פרוטוקול מס' 50

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 05

מיום א', י"ז באדר תשע"ב, 11/53/0510

משתתפים: לוי אהוד סגן ומ"מ ראש המועצה

אמנון כרמי סגן ראש המועצה

רובשיץ יעקב חבר מועצה

זיו סימון חבר מועצה

דליה נחום-לוי חברת מועצה

סלוצקי ערן חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

חסרים: חסדאי אליעזר ראש המועצה

פנינה רום חברת מועצה

נוכחים: אוחיון יעקב מזכיר המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

עתליה צבי מ"מ גזבר המועצה

חייקין ברוך יועץ משפטי

אריה זיסמן קב"ט המועצה

גדי מנהיים מנהל "עיר ללא אלימות"

אבי מאיסי רבש"צ

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

2

ישיבת מועצה מן המניין מס' 05 – 11.53.0510

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' .49

.0 שאילתות.

.3 הצעות לסדר היום:

* משה אופיר – תפקוד מזכיר המועצה מול חברי המועצה.

.4 אישורלהגדלת תב"רלהנגשת מבני ציבור.

.0 אישור תב"רלהקמתגניילדים.

.6 אישור תב"רלהרחבת חט"בחצב.

.7 אישורלקבלת שירותי מידעבנקאיים באמצעות קווי תקשורת.

.8 דו"ח כספי מאושר של חכ"לאלפי מנשהלשנת.0515

.9 סקירת פעילות תכנית ע"י "עיר ללא אלימות" ומחלקת ביטחון לשנת 0511 ותכנית העבודה לשנת

.0510

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

3

אהוד לוי: שלום לכולם, אנחנו היום פותחים את ישיבת מועצה מס' ,73 היום

.11/0/17 מכיוון שחייקין טיפה יאחר וזיו סימון, אבל בעיקר חייקין,

אנחנו נתחיל עם עיר ללא אלימות, מה שאריה יציג, סעיף ,9 ואחר כך

נעבור לפי הסדר הרגיל כמו שרשום ברשימה.

.9 סקירת פעילות תכנית ע"י "עיר ללא אלימות" ומחלקת ביטחון לשנת 7311 ותכנית העבודה

לשנת .7317

גדי מנהיים: ערב טוב. אני מבקש לתת סקירה על פעילות עיר ללא אלימות, מ-7313

מילה אחת ועל ,7313-7317 ובתפקיד הנוסף שלי גם כקב"ס באלפי

מנשה. מילה אחת, נדמה לי שאתה שאלת מה קורה עם ,7313 אז כל

התקציב של 7313 שהיה בסדר גודל בתחילתו של 193,333 ₪, העלו

אותו בגלל תוספת של שכר של מנהל עיר ללא אלימות ל-703,333 ₪. כל

התקציב הזה מומש חוץ מכל מה שקשור לרכש של מצלמות

וטכנולוגיה, שזה היה פרויקט שהתחיל ב-7313 בעיר ללא אלימות,

וכתוצאה מזה שמכרזים לא קוימו ולא מומשו והיה תהליך ארוך,

כמעט שנתיים, של מכרזים ארציים שהם רצו לקיים, אז התקציב הזה

הועבר ל-.7317

בסוף אציג את המספרים של תקציב ,7311 תקציב ,7317 אבל בכמה

מילים – התכניות לפי צרכים, אם זכור לכם שכל מערך עיר ללא

אלימות, כל התכנית בנויה על תחומים מסוימים שהם תנאי בכל מה

שקשור לנוער ולקהילה, חינוך – כל מה שקשור למוסדות החינוך,

אכיפה – עיקר הפעילות כרגע או הנושאים שמטפלים בהם זה הרכש

לטכנולוגיה, וסיירת הורים בתוך העניין, רווחה בטיפול במשפחות

וטיפול פרטני בבני נוער בסיכון, והקשר עירוני רחב בכל מה שקשור

לפרסום, מידע, עלונים, דברים כאלה. אני באופן קבוע ושוטף, אחת

לחודש בלוח זמנים שמוגדר מתחילת השנה, מנהל פגישות עבודה עם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

4

מנהל האזור ממטה עיר ללא אלימות. אני מכין ומגיש את התקציב

לעיר ללא אלימות בעקבות פגישות שאני עורך עם כל ראשי התחומים.

כמעט ואין שינוי. תראו את זה אחר כך, עיקר התקציב של עיר ללא

אלימות מבחינת אלפי מנשה כרגע עומד על הנושא של אחראי מוגנות...

וסקרי הרא"ל במוסדות החינוך, ומעט מאוד מהתקציב השנה, אבל זה

הצטבר לתקציב יחסית די גדול של איזה 103 ומשהו אלף ₪ בנושא של

רכש ומצלמות. כל מה שקשור להפצת מידע למניעת אלימות, כולל

תכניות שאני יכול להמליץ לבתי הספר ולנאוה ולגורמי הרווחה. בזה

אני מתעסק גם. אני מגיש אחת לזמן, בדרך כלל פעמיים בשנה, דיווחי

תקציב שכל מה שבוצע אני מגיש חשבוניות למטה עיר ללא אלימות

והכסף הזה בדרך כלל תוך שבועיים, משהו כזה, מוחזר לאלפי מנשה,

ויש לזכור שהתקציב של עיר ללא אלימות, גם עם ה-703,333 ₪ בכללו,

%53 הוא על חשבון עיר ללא אלימות ו-%03 הוא על חשבון הרשות.

אמנון כרמי: 703 לשנה?

גדי מנהיים: 703 לשנה, כן. מתוך זה 53,333 ₪ זה משכורת של מנהל עיר ללא

אלימות בחצי משרה. מעקב בקרה לקיום אורח חיים הרא"ל, זה

הנחיות והדרכה של מדריכי המוגנות, של אחראי המוגנות, ואם צריך

שיתוף פעולה עם צוות בית הספר, הנהלת בית הספר בכל מה שקשור

באורח חיים הרא"ל – חיזוקו, עידודו, הטמעתו במה שצריך, הכנות.

בדרך כלל, בשנים האחרונות אנחנו מקיימים כל קיץ במסגרת

ההיערכות של בתי הספר לפעילות והדרכה לצוותי הוראה חדשים

ולצוותים ישנים. זה מה שאנחנו עושים בדרך כלל בקיצים. לאורך

השנה זה בעיקר עבודה עם מדריכי המוגנות. אני מקיים באופן שוטף

קשר עם מטה עיר ללא אלימות, כל גורמי הדוברות, כל גורמי הכספים,

מנהל האזור שלי, ובשנה האחרונה יותר קשר עם המשטרה, בניגוד למה

שהיה בשנים קודמות, בגלל שיש קצת יותר פעילות של המשטרה, אבל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

5

זה בעיקרון איזשהו רעיון שאני די לחצתי על רכזי המודיעין וקצין

הנוער של משטרת אריאל שיהיו פה יותר, יפגינו נוכחות יותר, ומתוך

מה שאני יודע גם משיחות עם הילדים והנוער, הם יודעים שהמשטרה

מסתובבת פה ואני חושב שזה חשוב וטוב שהם ידעו שהמשטרה

מסתובבת פה. הפעלה של תיקי הרא"ל אחת לשנה בין ינואר למרץ

אנחנו עורכים את תיקי הראל, אני מעבד אותם יחד עם החברה שנותנת

לי את השירותים האלה, מציג את הנתונים, מעביר אותם למוסדות

החינוך, יושב עם מוסדות החינוך יחד עם שולה בכל מה שקשור לעיבוד

הנתונים, ניתוח, מסקנות, משמעויות. מציגים את זה לצוותי ההוראה

ומנהלת בית הספר מחליטה איזה מתוך הנתונים והדברים שהיא רוצה

להציג לילדים, לתלמידים, היא מציגה. כמובן מתקני הרא"ל והדבר

שפרסמתי בשבועון האחרון ובאתר עיר ללא אלימות.

אנחנו היום, כמו שאמרתי, עוסקים בביצוע של הרכש, יש תהליכים

שעושים אבי ואריה לדמ"צים ולהכנת הדרישה כדי שנוכל להמשיך

הלאה עם העניין הזה. אנחנו מחדשים את פעילות סיירת הורים, גייסנו

על הנייר למעלה מ-57 הורים, אנחנו חושפים את הנושא של סיירת

הורים ב-,79/0 עם הדרכה להורים, עם איזושהי פעילות סדנאית די

קצרה, אבל בעיקרון כדי שלהורים יהיה קצת יותר עניין בלעשות את

הדבר הזה. אנחנו הצלחנו במסגרת תקציב עיר ללא אלימות, היתה

בעיה בשנתיים האחרונות עם משרד הרווחה מול עיר ללא אלימות,

הגיעו לאיזושהי הסכמה שעיר ללא אלימות מקצה סכום כסף מעבר

לתקציב שהיה בשנה קודמת, ב-,7311 כדי שתוכל לאייש עובדת

סוציאלית בחצי משרה לצורך ריכוז נתונים, כל הנושא של טיפול

באלימות במשפחה, אלימות בין בני נוער, כל מה שקשור בנוער בסיכון.

משה אופיר: מה זה עו"ס מתכלל?

גדי מנהיים: עו"ס מתכלל, כוללני. היא תעשה גם טיפול פרטני, גם תפנה למוסדות-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

6

גדי מנהיים: מתכלל זה גם וגם?

עתליה צבי: כן, גם וגם.

גדי מנהיים: עשינו פעילות, ואני מקווה שנמשיך אותה יחד עם המתנ"ס, עם הרכז

הקהילתי ועם חטיבת הביניים ועם ועדי ההורים בשני בתי הספר

היסודיים, לגייס הורים לפעילות קהילתית, לפעילות מניעה, לכל מה

שקשור. עשינו איזושהי פעילות בערב יחד עם בית הספר חצב לפני

שבועיים, אנחנו מנסים להרים עכשיו יחד עם ועדי ההורים סדנה הורית

להורים בכל הנושא של גיל ההתבגרות, בעיות בגיל ההתבגרות. החלפנו

בשנה שעברה את האמנה היישובית, בעלון של הצעדה הכנסנו את

האמנה למניעת אלימות של היישוב ואני מקווה שבכל הזדמנות שתהיה

לנו, הצעתי למטה עיר ללא אלימות לבוא לפה לתערוכת צה"ל הקרובה

שתהיה, אני מקווה שגם לזה יהיה איזשהו מנוף בפרסום של כל נושא

של עיר ללא אלימות. כמו שאמרתי קודם, גם הנושא הזה של עבודה

ישירה מול רכז הנוער, קצין הנוער וקצין המודיעין של נוער בעיר ללא

אלימות, ובקשר כמעט, אני לא אומר כל שבוע, אבל די בשוטף עם

קציני המבחן בשירות המבחן לנוער בכפר סבא, כי יש לנו לפחות 0

מקרים של נוער שנמצא שם בפעילות, בטיפול, בפגישות אישיות, ואני

נמצא שם איתם במעקב על העניין.

סלוצקי ערן: קצין הנוער הכוונה לא בכפר סבא, נכון?

גדי מנהיים: לא, מאריאל.

אמנון כרמי: אילן מלכה?

גדי מנהיים: כן. לא, אתה בתור שוטר וגם דרור כוזרי.

דליה נחום-לוי: זה שוטר שמתעסק עם נוער?

אמנון כרמי: אילן מלכה הוא קצין הנוער.

גדי מנהיים: אירועים חריגים – במהלך העבודה, זה הקיץ, היו פגיעה ברכוש, בעיקר

ברכוש ציבורי במתנ"ס, אם אתם זוכרים, אני בדקתי עם בסון והיתה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

7

עלות של כ-73,333 ₪ במהלך .7311 היו שני מקרים של התפרצות

למועדון הספורט ושימוש בג'קוזי בשעות הלילה. היה קשה מאוד

לזהות כי המצלמות לא היו מספיק טובות, אז היה קשה לזהות מי זה

הילדים האלה ולכן גם לא הוגשו תלונות, אבל אחרי שזה קרה הגבירו

שם את התאורה ועשו גם אזעקה, שכל פעם שמישהו ייכנס בלילה

לג'קוזי זה גם יפעיל איזושהי אזעקה. אני מקווה שהקיץ הזה זה לא

יהיה. לצערנו, במהלך השנה הזאת, גם בתחילת 7317 וגם ב-,7311

מקרי שכרות במקומות ציבוריים ובמסיבות בבתים פרטיים. הופעלה

משטרה, הופעל מערך הביטחון של היישוב. היו שני מקרים די קשים

של אלימות בקרב בני הנוער אחרי הצהריים ובלילה, אחד היה לפני

חודש פה ברחבת החניה של המועצה, הבחור ישב אצלי במשרד בשיחה

בתור קב"ס, והיה די לחוץ. מסתבר שחיכו לו למטה והוא ידע מזה,

אבל הוא ירד, חטף מכות, ואת המקרה המפורסם של לפני חודשיים עם

הבן של אודי גלמן, שכמה חבר'ה צעירים ממנו קצת שיכורים הרביצו

לו מכות, פוצצו לו את ארובת העין. הוגשה תלונה במשטרה. כתוצאה

מכל הסיפורים האלה, 7 תיקים שנפתחו במשטרה. בעקבות מודיעין

הוזמנו בני נוער לתחקור יחד עם הורים וגם בלי הורים. כמו שאמרתי

קודם, נעשית פה פעילות כמעט כל יום שישי של רכז הנוער.

אז ככה: לא רואים ממש, אבל השורה התחתונה, אם זה תקציב ,7311

עמד על 107,333 ₪ לפעילות שוטפת ועוד 50,333 ₪. זאת אומרת,

107,333 ₪ על חשבון עיר ללא אלימות ו-50,333 ₪ על חשבון המועצה.

עיקר התקציב, אם תראו, זה בחינוך, 00,333 ₪ סך הכל מתוך התקציב

הגדול, זו העלות שאנחנו מקצים בעיקר לפעילות הקיץ, במהלך כל

השנה 55,733 ₪, שזה גם במהלך הקיץ וגם לאורך כל השנה, מדריכים

בסוף שבוע, בערבי שישי, בפעילות מדריכים מלווים של קבוצות נוער.

וכאן, ב-,7311 היה 57,533 ₪ לטכנולוגיות שהועבר ל-.7317

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

8

אמנון כרמי: ואיפה יתרות התקציב של 7313 שאמרת?

גדי מנהיים: ב-,7317 הם לא נראים לצורך התקציב כי זה דבר שנגרר.

אמנון כרמי: אבל זה .7317

גדי מנהיים: כן, אבל הם לא הסכימו שזה יהיה בתוך התקציב.

אמנון כרמי: לך יש בבנק עכשיו יותר?

גדי מנהיים: יש לי .107

אמנון כרמי: פלוס 793?

גדי מנהיים: לא, 00 ועוד ,57 00 מ-7313 ועוד 57 מ-7311 ועוד 77 מעכשיו. 103

ומשהו.

אמנון כרמי: כן, בתוספת הסכום הזה. פחות ה-.77

אוחיון יעקב: שורה תחתונה, יתרות 7311 עומדות לניצול ב-.7317

גדי מנהיים: בדיוק. אני גם הקב"ס באלפי מנשה. מי שלא יודע, קב"ס, כל פעם שאני

אומר קב"ט אומרים לי 'הקב"ט?' לא, אריה זה מישהו אחד ואני זה

מישהו אחר. קב"ס זה קצין ביקור סדיר, אני אמון על זה שהילדים

בבתי הספר ילמדו, יהיו בתוך בתי הספר. לא שילמדו, שיהיו בתוך בית

הספר, שיגיעו לבית הספר, ואם צריך אז גם מדי פעם 'נו נו נו' על זה

שהם לא לומדים. אז כמובן זה מעקב, איתור תלמידים בסכנת נשירה

בעקבות הערות ופניות של בתי הספר ושל יועצות בתי הספר. אני נמצא

בעבודה שוטפת מול היועצות ומול מנהלות אם צריך, כמובן שמול אגף

שחר והפיקוח במשרד החינוך. בעבודה הזאת אני גם משתתף אחת

לחודש, אחת לחודשיים בוועדות הכרעה שמתקיימות פה ע"י השפ"ח,

ואם אני יכול להמליץ על מקום כזה או אחר לתלמיד, גם אם זה

בחטיבת הביניים וגם אם זה פחות, אז אני עושה את זה. שולחן עגול –

באופן קבוע אחת לחודש על כל השנה, שולחן עגול חטיבת ביניים, זה

כל הילדים שבסיכון ובבעיות, או בעיות נשירה או בעיות אחרות בתוך

חטיבת הביניים ובתיכונים, מועלים שמות ע"י מחלקת הנוער, על ידי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

9

וע"י קידום נוער, ובהתאם למה שעולה אנחנו משתדלים לפתור ולטפל.

משה אופיר: מס' 53 זה גן יסודי, חטיבה ותיכון?

גדי מנהיים: כמעט ואין לנו ילדים ביסודי. מתקיימות כל פעם ועדות מקצועיות

בתוך היסודי. זה בתיכונים בעיקר. זה שני ילדים בחטיבה והכל

בתיכונים. ה-53 ילדים האלה זה לא ילדים שנושרים, זה ילדים שחשוב

מאוד שאנחנו נהיה כל הזמן-

משה אופיר: שלא מבקרים סדיר בבתי ספר.

גדי מנהיים: מבקרים סדיר בבית הספר אבל הם גם שוכחים לבוא לפעמים לבית

הספר. אבל הם מבקרים סדיר. בגדול אין באלפי מנשה נשירה מזה

הרבה שנים.

משה אופיר: מה זה נשירה? מישהו שלא בא קבוע.

גדי מנהיים: שלא בא קבוע ולא לומד ולא נמצא במסגרת של משרד החינוך. נכון

לשנה שעברה, לפני שנתיים, כל מי שהלך לפרויקט של הילה, שגם

עובדים וגם לומדים, שקיים במשרד החינוך מלפני שנה, תשע"א, זה

הפך להיות מוסד חינוכי לכל דבר, והילדים האלה גם לא נקראים

נושרים. באלפי מנשה היום יש 5 ילדים כאלה שנמצאים בתחום

הקהילה.

משה אופיר: מה זה אגף שח"ר? מה זה ראשי התיבות?

גדי מנהיים: לא זוכר איך קוראים לזה, אבל זה האגף שאחראי על כל הנושא של

הקב"סים בכל הארץ. ובנוסף להכל אני גם עושה איסוף ועיבוד נתונים

של כל התלמידים מכיתה ב' עד כיתה י"ב. זו עבודה די סיזיפית, אבל

אני עושה אותה. תודה רבה לכם.

דליה נחום-לוי: אני חייבת שזה יהיה בפרוטוקול, להגיד שבזמנו, כשנבחרה הקדנציה

הזאת, אני קיבלתי את תפקיד יו"ר ועדת אלכוהול וסמים. היא לא

פעלה במסגרת המועצה מאחר ואני הייתי יו"ר ועדת נוער במתנ"ס, לכן

לא זומנתי לפורום חינוך כי הייתי איזושהי זרוע של המתנ"ס ובמתנ"ס

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

11

היתה נאוה אז לא היה צריך שאני אהיה. היום אני לא יו"ר הוועדה,

הרבה זמן לא היתה ועדה, לפני חודשיים הקימו את הוועדה סוף סוף

לאחר הרבה מאוד זמן ואני לא קיבלתי זימון. אני קצת שואלת את

עצמי למה, אבל נעבור הלאה. עד כאן מה שראינו, נגענו בנתונים

כתובים על הלוח לגבי תקציבים. אני הייתי רוצה לראות תמונת מצב

מהיום שהתחלת לנהל את הנושא של עיר ללא אלימות. מה היה המצב

ביישוב מבחינת אלימות של בני נוער, שתייה – אם יש איזושהי

הסלמה, אם דברים מתגברים. הייתי רוצה לראות לא שמית, אבל

תמונת מצב של מה שקורה היום ביישוב. אם למשל אתה אומר היום

שיש לנו רק 5 ילדים שנמצאים בפרויקט הילה – נהדר, יפה.

גדי מנהיים: אין קשר לזה.

דליה נחום-לוי: ציינת פה שני מקרים של אלימות קשה, כמה מקרים של אלימות לא

קשה אנחנו נתקלים? האם הילדים האלה שנמצאים אצל קצין הנוער

באריאל, שהוא קצין נוער, הוא שוטר, האם הם נמצאים גם אצל קצין

מבחן לנוער? האם יש איזושהי קורלציה בין שני הדברים?

גדי מנהיים: שנייה, תיקון העניין הזה. הם לא נמצאים אצלו, אמרתי שהוא עושה

פה פעילות, שקצין הנוער עושה פה פעילות באלפי מנשה יחד עם רכז

מודיעין. אין קשר. אם נפתח נגדך תיק, המשטרה מחליטה אם זה הולך

לשירות מבחן או לא, תלוי בחומרת העבירה – אם זה סמים, אם זה

אלימות, אם זה גניבה. הם מחליטים. אמרתי גם שיש 5 ילדים היום

שנמצאים בשירות מבחן, שחלקם, שניים מהם אמורים-

דליה נחום-לוי: לא שמית, זה לא מעניין אותי.

גדי מנהיים: שניים אמורים לעמוד לדין ושניים לא. בגלל חומרת העבירות שלהם.

דליה נחום-לוי: יפה, מאה אחוז. בישיבה החגיגית שנפתחה בנושא עיר ללא אלימות

הוצגו מטרות, הוצגו יעדים. הייתי רוצה לראות תמונת מצב בין אותה

פתיחה, כי אנחנו לא נפגשנו לאורך כל השנים, בין אותה נקודת פתיחה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

11

לבין המצב הנוכחי שאנחנו נמצאים בו היום.

גדי מנהיים: לא אשלוף לך, אני יכול להגיד בגדול שלצערי הרב מקרי האלימות

האלה שקרו פה לא היו קודם. אין לזה קשר לעיר ללא אלימות.

דליה נחום-לוי: אבל אתה מטפל, לך יש היום נתונים שלא היו בידינו קודם.

גדי מנהיים: אז אני אומר, יש יותר ממה שהיה בעבר, ללא קשר לזה שעיר ללא

אלימות עובדת או לא עובדת. אני יכול להגיד בגדול שמתוך המידע שיש

לי מערים אחרות, תופעת השכרות אצל הנוער מתחילה מכיתה ה'

וממשיכה עד ל-י"ב ואולי צפונה מזה, היא חמורה בכל הארץ, ולצערנו

הרב באלפי מנשה קרו שני מקרים כתוצאה מהשכרות הזאת.

דליה נחום-לוי: גדי, אני לא בודקת את הפעילות שלך ספציפית. אני יודעת שהיתה

תקופה שהיתה פה סיירת הורים ענפה, שוקקת ופעילה. שוב, באיזושהי

תקופה אי אפשר היה לגייס הורים. עכשיו אני שמחה מאוד לשמוע, כי

בפעם האחרונה ששמעתי זה היה בלתי אפשרי, היום אני שמחה

לשמוע-

גדי מנהיים: אבל עבדו בקיץ.

דליה נחום-לוי: פה ושם. גדי, אנחנו לא נמצאים פה לשם הויכוח. אני פשוט רוצה

כחברת מועצה, כמי שחיה ביישוב הזה, ויש לי פריבילגיה כי אני חברת

מועצה, לקבל איזושהי תמונת מצב. לא אם גדי עשה את העבודה שלו

או לא עשה את העבודה שלו או איך עשה את העבודה שלו. אתה קיבלת

את היישוב בנקודת זמן מסוימת, הצבתם מולנו בכל אופן מטרות

ויעדים. מה איתם? כן השגתם אותם? לא השגתם אותם? נסוגתם

אחורה? זה לא כדי להעביר ביקורת, אלא כדי לקבל תמונה על מה

שקורה ביישוב, זה הכל.

אהוד לוי: מה שאני מציע, אתה תנסה להכין איזה משהו. הוא יכין איזה חומר.

גדי מנהיים: תודה רבה.

אריה זיסמן: מחלקת ביטחון ושירותי חירום של המועצה המקומית אלפי מנשה –

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

12

ייעוד המחלקה: המשימה העיקרית של מחלקת ביטחון היא לתת

ביטחון ותחושת ביטחון לתושבי היישוב ע"י הפעלת מערך אבטחה כלל

יישובי, לרבות מוסדות חינוך, לצורך מניעת חדירת מחבלים וגורמים

עוינים, מניעת פיגוע פח"ע, ובמידה והתחיל אירוע פח"ע לחתור למגע

לחיסולו של האיום, ובאין דרך סבירה לבצע את זה – לבודד את אזור

הפעולה ולמנוע החמרה. משימה משנית של מחלקת ביטחון זה לתת

מענה מיידי בכל אירוע חירום יישובי, לרבות תאונות דרכים, שריפות

וכו', לסייע ליתר מחלקות המועצה בכל הקשור לאיכות וטיב השירות

לתושב, להפעיל את המוקד העירוני, לתמוך בכל גורמי הרשות בתפעול

אירועים קהילתיים, מופעים, אירועי תרבות ואמנות.

זיו סימון: אתה אחראי לתת שירות על מה שאתה אומר?

אריה זיסמן: לא, אחראי לסייע. חשבתי על הניסוח. מבנה מחלקת ביטחון, קב"ט

שהוא מנהל מחלקת הביטחון, גם קב"ט מוסדות חירום ומתכלל אירוע

חירום יישובי.

משה אופיר: אתה מכיר את המילה 'מתכלל'?

אריה זיסמן: כן, מתכלל.

משה אופיר: שאלתי מקודם, הסתכלו עליי כאילו אני היחיד שלא מכיר.

אריה זיסמן: אם אתם רוצים, אני במילה אסביר לך מה המשמעות בביטחון.

אוחיון יעקב: אל תסביר, אריה, תמשיך. לא צריך.

משה אופיר: סליחה, אני רוצה שתסביר. אני לא מבין, אני רוצה להבין. אתה לא

חבר מועצה. אני רוצה לדעת מה זה מתכלל. איזה מין חוצפה זאת?

אהוד לוי: אופיר, אני מבקש ממך להפסיק.

אוחיון יעקב: תירגע.

משה אופיר: אל תגיד לי 'תירגע'. אתה לא חבר מועצה. אל תגיד לו 'אל תדבר'. מה

זה החוצפה הזאת? שב בצד ותשתוק.

אהוד לוי: אופיר, זו פעם ראשונה, עוד מעט תהיה פעם שנייה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

13

משה אופיר: מה זה מתכלל?

אריה זיסמן: תיכף מחפשים, תקבל תשובה. רבש"ץ זה קצין ביטחון שוטף צבאי-

משה אופיר: אריה זיסמן, שאלתי אותך מה זה מתכלל. סליחה, הוא משתמש

במילים שאני לא מבין, אני רוצה להבין אותן.

אהוד לוי: שמענו, מחפשים ותקבל תשובה. אם אתה רוצה להפריע זה לא המקום.

בבקשה לא להפריע.

משה אופיר: אני לא רוצה להפריע, אבל אני לא מוכן לזלזול של מזכיר המועצה

בחברי מועצה.

אהוד לוי: בסדר, שמענו. מכיוון שמחפשים פה-

משה אופיר: מה זה מחפשים פה? הוא אמר 'אני אסביר לך'. אני לא צריך שיחפשו

לי.

אהוד לוי: אופיר, אתה מוציא דברים מפרופורציה.

משה אופיר: אני מבקש שיסבירו לי מה זה מתכלל, זה הכל.

אהוד לוי: תקבל תשובה. בודקים. זה הכל. בגלל זה אמר לו 'תמשיך', כי חבל

להתעכב, יש עוד דברים לעשות היום.

אריה זיסמן: רבש"ץ – רכז ביטחון שוטף צבאי, אחראי על הביטחון השוטף, אחראי

משמרת במהלך משמרתו, מוקדן זה מפעיל חדר המוקד, סייר, מאבטח,

שומר, מאבטח מוסדות חינוך ושומרים על פועלים פלסטינאים באתרי

בנייה.

זיו סימון: אני רק אעצור אותו, מתכלל זה מתחקר.

משה אופיר: זו משמעות המילה שאתה מדבר עליה?

אריה זיסמן: תכלול של כמה מקורות מידע.

סלוצקי ערן: אם אתה רוצה, זה תיאום, שילוב, מיתוג או חיבור מדדים שונים.

אריה זיסמן: אנחנו מדברים על ממוצע של 75 שעות ביממה. יש קב"ט, רבש"ץ, 0

אחראי משמרת, 0 מוקדנים, שני סיירים, 5 שומרי שער, 0 מאבטחי

מוסדות חינוך, 77 שומרי פועלים. זה בממוצע, זה לא בהכרח תמיד.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

14

משטרה זה אחד ועוד .17

אהוד לוי: שומרי פועלים אבל זה לא מהמועצה.

אריה זיסמן: לא, אבל זה אנשים שכפופים אליי באירוע. אני יכול לפנות את היישוב

תוך 73 דקות.

אהוד לוי: זאת אומרת, הם יכולים לקבל אישור לשמור על פועלים רק לאחר

שעברו אצלך את התדרוך.

אריה זיסמן: כן, אבל גם במהלך העבודה שלהם אני עדיין נותן להם הנחיות. אני

יכול לפנות את כל היישוב תוך 73 דקות, שלא יהיו פלסטינאים. אז

בשביל זה אני צריך אותם.

משה אופיר: אני לא מבין. כשאתה אומר ביום ממוצע 75 שעות יש לך נגיד 0

אחמ"שים-

אריה זיסמן: נכון, שזה אומר כל 0 שעות אחמ"ש. אחרי כל 0 שעות מתחלף אחראי

משמרת. משטרה, שוטר קהילתי אחד ועוד 17 מתנדבים, מד"א – אחד

במשרה ועוד 75 מתנדבים, כבאי חצי משרה ועוד 07 מתנדבים.

משה אופיר: מה הקשר בין שומרי פועלים למצבת כוח אדם שירותי חירום?

אריה זיסמן: זה אנשים שאנחנו מפעילים באירוע. נכון שאני לא משלם להם את

המשכורת-

משה אופיר: שומרי פועלים?

אריה זיסמן: כן. אני יכול לבוא לשומר שלך עם הפועלים שלך, להגיד לו: 'עכשיו

תקשיב, תעמיס את כולם, תעופו מהיישוב החוצה'. והוא יעשה את זה.

אתה משלם לו את המשכורת, את ההנחיות המקצועיות הוא מקבל

ממני. אני יכול לבוא להגיד לו: 'אל תשב למטה באוטו, תעלה למעלה

תהיה איתם למעלה'.

תחומי פעילות: המשמעות החוקית לפעילות הביטחון – חלוקת נשק

יכולה להיות רק לתושבי היישוב. עבודת אבטחה יכולה להתבצע רק

בתחומי היישוב. אין אופציה לבצע עבודה בשכר, כי אנחנו לא חברת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

15

שמירה. המחלקה כפופה במלואה להוראות הצבא, כל פעילות מתואמת

ומאושרת לביצוע שת"פ ברמה היומית.

משה אופיר: מה זאת אומרת אין אופציה לבצע עבודה בשכר?

אריה זיסמן: אני לא יכול עכשיו לקחת עובד לשמור אצלו בבית על פועלים. עובד שלי

לא יכול לקחת נשק שלי ולשמור אצל זיו בבית.

אמצעים: יש לנו נשקים, משקפות, מכשירי ראיית לילה, אפודים

קרמיים, כובעי זיהוי, מכשירי קשר מכל מיני סוגים, מכשירי קשר

צבאיים. יש לנו שני רכבי איסוזו, יש לנו טנדר ממוגן ירי אחד, יש לנו

גדר אינטגרטיבית, מצלמות קצרות, מצלמות ארוכות, מוקד ביטחוני

ופסקל ,13 שזו מצלמה צבאית-

אמנון כרמי: איפה הטויוטה? איך קוראים לרכב הזה?

אריה זיסמן: כתוב, רכב ממוגן. הוא גם על שמנו עכשיו, בכלל. כוחותינו בהקפצה או

בפעילות מיוחדת, כיתת כוננות מס' .1 המחלקה מונה 70 מאבטחים.

התפקיד שלה זה חתירה למגע, פריקה מרכב חסימות צירים, בידוד

אזור הפעולה, מניעת החמרה, מענה ראשוני בתאונת דרכים ובכל אירוע

חירום אחר. כיתת כוננות מס' 7 מונה 17 מאבטחים, יש לה מיומנות

גבוהה מאוד בחתירה למגע, סריקת רחובות ושכונות וחתירה בתיאור

מבנים. הכיתה הזאת מתמקדת בשנתיים האחרונות בתיאור מבנים רבי

קומות, זה משהו שלא היה לנו עד היום. בניין של 13 קומות, להתחיל

לחפש את המחבל שם זה לא פשוט, זו תרגולת אחרת, על זה הם

עובדים.

משה אופיר: השאלה אם הם לא נמצאים ביישוב.

אריה זיסמן: כולם תושבי היישוב.

משה אופיר: אבל הם לא נמצאים ביישוב.

אריה זיסמן: למה לא? עכשיו אני קורא להם, כולם באים. בלילה.

משה אופיר: בשעות היום.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

16

אריה זיסמן: זה מה שיש. בשביל זה יש כיתת כוננות מס' 1 ויש צבא. צוות משמר

אזרחי – 13 מתנדבים פעילים, כרגע יש עוד קורס, הם יודעים לבצע

חסימות צירים, הכוונה וניתוב תנועה, סיוע בבידוק נכנסים בשער

בחירום. כוחותינו בהקפצה או בפעילות מיוחדת, צוות חילוץ וכיבוי 05

מתנדבים, מוסמכי חילוץ וכיבוי, צוות מצטיין ברמה של כבאים

סדירים נותן מענה גזרתי. אני חייב לפתוח סוגריים ולהגיד שבתרגיל

האחרון שהיה פה, משרד החינוך אישר את הצוות שלנו לבצע פעילות

עם ילדים בכל מחוז מרכז. זה אומר שיש מצב שמחר הצוות הזה יוצא,

סתם דוגמה, לסביון, לתרגיל שיהיה בסביון, לעשות שם הדגמה של

חילוץ ילדים, זה הצוות היחידי.

אהוד לוי: כמה משלמים?

אריה זיסמן: הם לא ישלמו, הם יחליפו לנו את הכבאית למרצדס, אדוני היו"ר.

אהוד לוי: בסדר, מקובל.

אריה זיסמן: צוות מד"א ועזרה ראשונה, 77 מתנדבים, כולל חובשים, פרמדיקים,

נהגי אמבולנס. הוא נותן גם מענה גזרתי. מצבי חירום, חווה צהובה,

אדומה, פרש טורקי, אביר לילה למיניהם. זה לא אומר לכם הרבה, זה

מילות קוד מסוימות שאומרות לנו במחלקת ביטחון כל פעולה כזאת

מה אנחנו צריכים לבצע. יש אינדיקציה, יש חדירה וכו'. תרגילים: כל 0

חודשים לערך ובכל החלפת גדוד מתבצע תרגיל אביר לילה ג' ביישוב.

מטרת התרגיל להביא לשפה משותפת בין הצבא לגורמי הביטחון. שלבי

התרגיל: מעבר גדר הפרדה, מעבר גדר היישוב, תחילת ביצוע מסע הרג

ביישוב, הקפצת כוחות, חתירה למגע, חיסול האיום, סריקות נוספות

אם יש וסיכום. בדרך כלל התרגיל הוא בערך שעתיים, יש נוכחות של כל

מפקדי כוחות המשנה כמו מפקד צוות מד"א, מפקד הכיבוי, השוטר

הקהילתי שלנו ואנחנו עושים בדרך כלל את הסיכום פה בלילה. נספח

היערכות חירום: בכל אירוע יישובי יוצא נספח היערכות חירום לקראת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

17

האירוע, הוא נותן מענה ביטחוני וכן מענה לבעיות פליליות צפויות, הוא

קובע סדר כוחות, משימות במהלך האירוע, מופץ לכל גורמי הביטחון,

מוצג ב... משימתי למג"ד או למח"ט באירוע גדול. אישור רעיון מרכזי

אודות הנחיות, מבצעים ישיבת תיאום וביום האירוע עצמו יש גם

תדריך וגם חלוקת גזרות.

יעדים שבוצעו ב-:7311 במהלך השנה האחרונה חנכנו את מרכז

הביטחון ושירותי החירום, העברנו את המשטרה ומד"א למרכז

הביטחון, הוספנו מאבטח נוסף לבית ספר צופי שרון, החלפנו חברת

שמירה לבן ביטחון, קיבלנו באופן סופי את הכבאית ביישוב, היא לא

יוצאת מפה לשום מקום, היא נשארת כל הזמן פה, היא קשורה

בשרשרת. הקצאת חדר תדריכים לצוות הכיבוי והחלפת ממוגן ירי.

משה אופיר: אם יש שריפה באזור היא לא יוצאת? לא הבנתי.

אריה זיסמן: היא לא יוצאת לטובת מקומות אחרים, רק אנחנו.

דליה נחום-לוי: היו לוקחים לנו אותה.

משה אופיר: אנחנו יוצאים איתה.

אריה זיסמן: אנחנו כן, רק אנחנו. אין מצב שלוקחים אותה לדברים אחרים. יעדים

לשנה הבאה: קורס משמר אזרחי והחזרת ניידת יישובית. כבר יש לנו

סיכום לגבי החזרת הניידת. לפני שבועיים הניידת של קדומים עשתה

תאונה עם הניידת שלהם.

אהוד לוי: עזוב, מה זה מעניין עכשיו שהיא עשתה תאונה?

אריה זיסמן: המשמעות היא שעכשיו חצי שנה לא תהיה לי ניידת שהבטיחו לי

שתהיה. הזמנתם אותי לתת סקירה. החלפת עזר ביטחון... לבן, יש לנו

אישור עקרוני, אני מקווה שנקבל ואוצ'ר בימים הקרובים, נקנה טנדר

אחר במקומו. שיפוץ כולל מתחם מרכז הפעלה מל"ח, קובי היום אישר

את המתווה הבסיסי שלו, יום רביעי יהיו אישורים ונרוץ עם זה הלאה.

5 מיכלי מים 1 קוב חדשים, שדרוג מצלמות ומערך העברת מידע

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

18

למוקד, מעבר לרשת קשר עצמאית עם ממסר פרטי.

אהוד לוי: איזה מצלמות?

אריה זיסמן: אנחנו רוצים לשדרג את המצלמות שיש לנו היום, שהן כבר בנות ,0-9

למצלמות טובות יותר. אנחנו רוצים שפיקוד העורף ישלם לנו על העניין

הזה ויעשה את זה, ופריסת מערך עיר ללא אלימות, כמובן בתיאום עם

גדי עפ"י תכנון. יעדים לשנה הבאה: תרגיל מוס"ח ארצי, עשינו אותו,

קיבלנו את הציון הכי גבוה שניתן לאיזשהו בית ספר ב-17 השנה

האחרונות.

דליה נחום-לוי: הזדמנות להגיד לך כל הכבוד.

אריה זיסמן: ביקור מנהלת המחוז ב-11/0 נדחה, יהיה ביקור בהמשך. השתתפות

בצעדה ב-.75/0 מכלול אירועי יום העצמאות: 75-77 באפריל. תערוכת

צה"ל: ,70/5/17 ותרגיל נקודת מפנה 0 של רשות חירום לאומית ביולי,

כרגע נדחה לספטמבר.

ביקורות: במהלך השנה החולפת המחלקה עברה כמה ביקורות.

ביקורת מרכיבי ביטחון וניצול תקציבי של פיקוד העורף, זה על השוטף

שלנו בהחזקה. ניצול תקציבי של סעיף 59 משרד החינוך, משרד החינוך

נותן כסף, רוצה לראות שקנינו משהו זה. משטרת ישראל, מטה ארצי

אבטחת מוסדות חינוך, מינהל אזרחי העסקת פלסטינאים, פיקוד מרכז

אבטחת יישובים, משרד הפנים ניהול ותפקוד של מחלקת ביטחון,

משרד הפנים ניהול... ומחוז שי המשטרה נשקייה והחזקת נשק. אז יש

לנו נשקים שלנו, שהם לא נשקים צבאיים, נשקים של המועצה שקיבלנו

ממשרד החינוך. הם שמורים פה בכספת לחירום. משרד הפנים בא

לעשות ביקורת שאתה מוציא את הנשקים למי שאתה רשאי להוציא

ואתה לא משתמש בהם למטרות שאסור להשתמש בהם. הוא בא,

אומר: 'איפה הנשקים? בוא תראה לי. בוא תראה לי ביקורת של

הנשקים, בוא תראה לי שהם נבחנו'. לא צבא.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

19

קצת בט"ש: מעבר אליהו התאזרח, היום אם תעברו אין חיילים, יש

אזרחים. יש פתגם שאומר, איך אמר ביבי? 'אם זה מריח כמו ברווז,

עושה רעש של ברווז, זה חייב להיות-', אני התחלתי את זה לפני ביבי.

זה נתב"ג, אתה הולך לשם אתה כמו בנתב"ג, אם אתה משחק איתם

משחקים אתה חוטף כדור, אין חוכמות. פלסטינאים עוברים במעבר

אייל, זה אומר שפלסטינאים לפה מגיעים דרך מעבר אייל.

משה אופיר: אז מי עובר שם במעבר?

אריה זיסמן: רק חקלאים. התפתחות בצומת... כמו שאתם רואים, יש משתלות,

העסק הולך וגדל. התעוררות בראס אטירה. לפני שבועיים הצבא נכנס

לראס אטירה, עשה סדר, נקווה שזה יירגע ולא ימשיך. מעבר גדר

בוואדי... כל ערב, גם לפני שעה, מעבר מתחת לאזור התעשייה. הם

עוברים, חותכים את הגדר, עושים בלגאן. אנחנו לפחות פעמיים, שלוש

פעמים בשבוע מתעסקים עם העניין הזה. צו הריסה בבדואים – בוצע צו

הריסה ראשון בבדואים, היתה שם הפגנת כוח מאוד גדולה של הצבא,

עשה רושם-

אהוד לוי: מתי זה היה?

אריה זיסמן: חודשיים בערך.

משה אופיר: למה הרסו את זה?

אריה זיסמן: לא יודע.

משה אופיר: זה היה הבית שליד הכביש?

אריה זיסמן: זה היה הבית שליד מוחמד. מסיק זיתים עבר אצלנו ללא תקלות.

שאלות.

אמנון כרמי: מה עושים עם כל ה'בנה ביתך' שהולך על הציר, הדוכנים והכל?

אריה זיסמן: מה שהמינהל האזרחי אומר, שזה הכל חקלאי. אנחנו מנסים לאתר

איפה בונים אבן, אבל הם כבר למדו את זה, אז הם לא בונים אבן, אבל

הם כן מקימים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

21

אמנון כרמי: כל המשתלות, הכל, זה חוקי?

אריה זיסמן: זה הכל חוקי. העלינו את זה עשר פעמים. אנחנו מנסים לתקוף את זה

עכשיו דרך היבט תעבורתי. גם קובי העלה את זה, שהיקף הכביש ומה

שקורה שם לא בנוי לעניין הזה-

אמנון כרמי: היתה תלונה לפני שבוע.

זיו סימון: לי יש שתי שאלות. בסקירה לא התייחסת לבתי ספר ובעצם מה נעשה

שם. אני יודע ששמנו שם מצלמות, אלא אם כן תגיד לי שזה לא

באחריות המחלקה.

אריה זיסמן: זה באחריות המחלקה, אבל זה לא משדר אלינו.

זיו סימון: לאן זה משדר?

אריה זיסמן: בתוך בית הספר.

זיו סימון: למנהלת?

אריה זיסמן: כן.

זיו סימון: אני אומר אחד מבחינת שומרים, אני יודע שהיו בעבר כל מיני מקרים

של מציצנים, מטרידנים שם שהסתובבו. אנחנו יודעים, זה משהו שהוא

ידוע.

אריה זיסמן: אני לא מכיר כזה דבר.

זיו סימון: בגלל זה שמו את המצלמות.

אריה זיסמן: ממש לא.

זיו סימון: גם בגלל הגניבות, אני יודע.

סלוצקי ערן: זה היה במתנ"ס.

זיו סימון: אז אני מתבלבל.

אריה זיסמן: בבתי הספר לא היה כזה דבר. חד וחלק אני אומר לך.

זיו סימון: שנייה, יש לי שתי שאלות. )1 לא התייחסת על מוסדות החינוך ועל בתי

הספר, וגם על גני הילדים, ששם בעצם אין שומרים אבל איך ומה אתם

עושים. )7 אני אומר את זה מידיעה אישית, לפני 0 שנים זימנו אותנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

21

כאן כגדוד מילואים לעבור כיחידה שתסופח ליישוב במקרה חירום.

וישבנו פה כאן באינקובטור, אודי חבצלת, אני יכול להגיד שכמות

האימונים שזומנה היחידה הזאת שואפת לאפס.

אריה זיסמן: אני לא אחראי על זה.

זיו סימון: אבל זה חלק ממקרי חירום.

אריה זיסמן: לא, ממש לא.

זיו סימון: זה חלק מהסד"כ של היישוב במקרי חירום.

אריה זיסמן: לא, זה לא חלק מהסד"כ. במצב חירום מתגייסים 05 איש שיש להם פה

ימ"ח, מאיסי מנהל הימ"ח שלהם. כמה?

אבי מאיסי: .70

אריה זיסמן: לא, 70 קיטבגים זה כולל אודי וחבצלת והאינדיאנים. מה זה משנה?

.53 הם לא כפופים אלינו לצורך העניין. התפקיד שלהם זה להחזיק את

היישוב מבחינת בט"ש. הציוד של מחלקת ביטחון עובר אליהם,

הנשקים עוברים אליהם, הרכבים עוברים אליהם, הכל עובר אליהם.

הם מחזיקים את היישוב, הם מחלקת ביטחון בשלב הזה, התפקיד

שלהם זה להגן על היישוב, זה הכל. אודי חבצלת הוא המ"פ שלהם.

זיו סימון: מה שאתה אומר כרגע זה קצת מדאיג, כי חלק מהמטרה של מחלקת

ביטחון זה ברגעי חירום.

אריה זיסמן: לא, מלחמה.

זיו סימון: מלחמה מבחינתי זה רגעי חירום. אם יש שלב מלחמה, וזה משהו שיכול

לקרות, מי שאחראי על הביטחון זה איזשהו גדוד שמעולם, ואני אומר,

אני חבר בו, מעולם לא נפגש ביחד למעט איזה פגישה של 7 דקות.

באמת.

אריה זיסמן: אם אתה מתכוון להעביר ביקורת על הצבא תעביר ביקורת על הצבא,

זה לא קשור אלינו. אנחנו אזרחים. בזמן חירום, כשאנחנו מתגייסים,

גם מחלקת ביטחון מתגייסת. האנשים שלה מתגייסים לכל מיני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

22

מקומות.

אמנון כרמי: זיו, אני חייב להגיד לך שבזמן חירום, האינתיפאדה הראשונה, השנייה,

החבל היה מגויס פה, אני בזמנו הייתי מפקד החבל ועשו את כל

האבטחה פה ביישוב.

אריה זיסמן: נכון, הביטחון עובר. מי שנשאר מהביטחון עובר. מאיסי, לצורך העניין,

הוא הסגן של אודי חבצלת בעניין הזה.

זיו סימון: אני לא מחפש אשמים ואני לא הולך לפנות לצבא, אני רק רוצה להבין

דבר אחד. סליחה, אני מתעקש על זה. אם תהיה מחר מלחמה כאן, מי

אחראי על הביטחון ביישוב? אותו גדוד שמעולם לא נפגש?

אריה זיסמן: אותו אודי חבצלת, שהוא המ"פ.

זיו סימון: אז למה לא אחד היעדים לקחת, תלחצו על הצבא שיוציא אותם

לאימון, שיכניס אותם לזה.

אריה זיסמן: אנחנו נעביר את הבקשה הזאת לצבא, זה לא מצב שקשור אלינו. לגבי

תכנון של בתי הספר, המצלמות בבתי הספר הן מצלמות מעגל סגור של

בית הספר. המצלמות לא משדרות למוקד. כל מנהלת רואה את בית

הספר שלה ויש הקלטה. זאת אומרת, לצורך העניין אם המנקה תיקח

את הפלזמה ותלך, נוכל לראות בסרט.

אהוד לוי: טוב, זה ברמה של גניבה.

אריה זיסמן: היא גם רוצה את זה בסיפור של עיר ללא אלימות בהפסקות. אבל זה

דברים פנימיים.

סלוצקי ערן: אחת לכמה זמן מתכנסת ועדת הביטחון והאם במהלך השנה חברי

ועדת הביטחון מקבלים איזשהם דיווחים?

אריה זיסמן: שנה שעברה היתה לנו תקלה, גייסנו פחות זמן. כבר היום יצאו זימונים

ל-,7/5 עשינו ישיבה אחת, ב-7/5 אנחנו עושים עוד ישיבה, הוצאנו היום

זימונים, ואנחנו נעמוד ביעד שקבעו לנו 5 זימונים בשנה. אנחנו שנה

שעברה בלהט הקרב לא עשינו את כל הישיבות כמו שצריך, לא בסדר,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

23

אני לא בסדר בקטע הזה, אני אקפיד שיהיה 5 ישיבות ואני מעדכן

במקרים מיוחדים, מקרים דחופים, אני מעדכן מי שצריך לעדכן.

סלוצקי ערן: אז יש לי הערה, בקשה לגבי זימון הישיבות. אני חבר בוועדת הביטחון

ובאמת הזימון הראשון היה לפני 0 שבועות. אם אתם באמת מתכוונים

שאנשים יגיעו אל תודיעו את זה 50 שעות מראש.

אריה זיסמן: הוצאנו עכשיו ל-,7/5 היום יצאו המכתבים.

סלוצקי ערן: לגבי המפגש הקודם הודעתם 50 שעות לפני.

אריה זיסמן: הוצאנו עכשיו לאפריל ואנחנו נעמוד ביעד.

סלוצקי ערן: זה לא היה באיזושהי כוונה או משהו כזה.

אהוד לוי: כל ישיבה בכלל ראוי שתהיה מספיק זמן מראש.

אריה זיסמן: אוקיי.

משה אופיר: אני רציתי לשאול, מי קובע את הרכב האבטחה ביישוב? כמה שומרים

בשער – ,7 ,1 ...שומרים?

אריה זיסמן: יש תכנית אבטחה.

משה אופיר: מי מחליט על זה?

אריה זיסמן: המח"ט. תכנית האבטחה של המח"ט מגיעה אלינו חתומה על ידו בכתב

ידו, כי זה הבסיס החוקי שלנו לפעילות. אני לא יכול מחר נגיד לא

לאייש את ה-ש.ג. אין דבר כזה. יש תכנית אבטחה של המח"ט.

משה אופיר: מי שקובע אם יהיה איוש ב-ש.ג. או לא זה המח"ט?

אריה זיסמן: ודאי, חד וחלק. לא רק לי, כל יישובי איו"ש. יש תיק אבטחה שהם

מוציאים, שאני מקבל אותו חתום, מסודר, יש לנו אותו כמו שצריך.

משה אופיר: זה שאנחנו נמצאים בצד המערבי של הגדר, אנחנו שונים מבחינת

האבטחה מהיישובים ממזרח לגדר?

אהוד לוי: זאת אומרת, האם אנחנו אותו דבר כמו קרני שומרון?

אריה זיסמן: לא יודע.

אהוד לוי: מכיוון שאנחנו ממערב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

24

אריה זיסמן: אבל אני לא יודע מה תכנית האבטחה של קרני שומרון, אז אני לא יכול

להגיד לך איך אני עומד ביחס אליהם.

משה אופיר: כי אני לא רואה שום הבדל בינינו לבין יישובים שנמצאים בישראל.

אריה זיסמן: אני קצת לא הייתי נמהר בעניין הזה. דבר שני, למה אתה צריך לרוץ עם

זה? הסיפור זה לא רק הגדר, יש פה הרבה אלמנטים נוספים, גם

אלמנטים פליליים.

משה אופיר: אתה חושב שאנחנו בסיכון יותר גדול מכפר סבא?

אריה זיסמן: אני חושב שוודאי, בטח. אם עכשיו ייצא מחבל, לצורך העניין, יצליח

לצאת מחבל, אלה שעוברים פה פעמיים, שלוש פעמים בשבוע את הגדר,

לשמחתנו הם לא מחבלים. אבל באותה מידה יכול להיות מחבל. אם

הוא הצליח לעבור, מחר הוא יעבור עם מטען.

משה אופיר: למה הסיכון יותר גדול מכפר סבא?

אריה זיסמן: אני אגיד לך למה. כי כשהוא יוצא לרוץ לכפר סבא ויהיה מחסום בקבר

בנימין ומחסום בתחנת דלק, והוא יבין שהוא צריך לחזור, אז ברירת

המחדל שלו תהיה אלפי מנשה. הוא יגיד: 'טוב, מה עכשיו, יצאתי

להתפוצץ, עכשיו אין לי איפה להתפוצץ, בוא נלך לאלפי מנשה'. זה מה

שיהיה. ואני רוצה לעצור אותו לפני שהוא מגיע אליי. זה פעם אחת.

פעם שנייה, בעצם הנוכחות בשער, בעצם זה שאנחנו עושים פה כל מיני

פעילויות, אז אנחנו עושים פעילויות גדולות עם המשטרה ואנחנו

יכולים להגיד שהנה עכשיו, בשבועיים האחרונים היו 0 פריצות בשכונת

צוותא א' הישנה והיום גילינו שמדובר בעבריין שיצא מהכלא לפני 0

שבועות, שכר דירה, הוא והבן שלו, באלפי מנשה, וסימנו אותו כמטרה

ואנחנו מבינים שהוא עכשיו שותף לכל נושא הפריצות ביישוב. זה לא

רק ה-ש.ג., זה בגלל כל המערכות שעובדות פה. זה גם ה-ש.ג., זה גם

המצלמות ב-ש.ג., זה גם הסיורים ביומיום, זה גם התושבים

שמתקשרים: 'רחוב גלעד, יש פה רכב חשוד' – הופ, הסיור מגיע, 'סלח

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

25

לי, מי אתה? אה, תושב ג'לג'וליה, בוא נבדוק רגע את הרכב. אה, רגע,

הרכב גנוב בכלל'. אלה דברים של ערך מוסף.

משה אופיר: כי למעשה אני לא ראיתי שום שינוי במערך האבטחה מאז שגדר

ההפרדה הוכנה.

אריה זיסמן: אין לנו גידול כי המח"ט לא אישר לנו להגדיל את כמות המאבטחים.

אני לא יכול לעשות מה שאני רוצה. או לצמצם. הוא החליט שלא יהיה.

עדיין אנחנו לא נמצאים כנראה בכפר סבא ואנחנו עושים מה שאומרים

לנו. יש תיק אבטחה מעודכן.

משה אופיר: יש, בסדר, אני לא מערער על החוקיות של העניין.

אריה זיסמן: אנחנו עובדים לפי מה שאומרים לנו.

משה אופיר: אני מדבר על ההיגיון שבעניין.

אריה זיסמן: צר לי להגיד לך, אדוני, אני לא יודע מה ההיגיון של המח"ט. זה מה

שהוא אמר, זה מה שאני עושה.

אהוד לוי: יש לנו עוד שאלות? אריה, אלף תודות.

דליה נחום-לוי: תודה רבה, יישר כוח.

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' .59

אהוד לוי: סעיף ,1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' .59 יש

למישהו הערות? הכל מוקלט, כך שאני לא חושב שיש לנו.

זיו סימון: קיבלנו את הפרוטוקול בכלל?

דליה נחום-לוי: לא קיבלנו את הפרוטוקול.

אהוד לוי: אם לא קיבלת – תקבל.

אוחיון יעקב: הפרוטוקול נשלח לכולם ויש אישור לזה.

משה אופיר: אני לא קיבלתי את הפרוטוקול.

אהוד לוי: בסדר, הוא נשלח, לא קיבלת.

אוחיון יעקב: הפרוטוקול נשלח.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

26

משה אופיר: אני מתנגד לאשר דבר שלא ראיתי.

דליה נחום-לוי: קובי, מתי הפרוטוקול נשלח?

אוחיון יעקב: הפרוטוקול נשלח לאחר הישיבה, אחרי שיונה תבוא אני אתן לך מראה

מקום שנשלח הפרוטוקול.

משה אופיר: אני מתנגד לאשר אותו. אני מבקש שיהיה רשום שאני מתנגד, שלא

קיבלתי את הפרוטוקול.

זיו סימון: גם אני לא קיבלתי.

אהוד לוי: יונה תבדוק ותראה לכם.

משה אופיר: מה היא תראה לנו?

אהוד לוי: הפרוטוקול הזה זה פרוטוקול שמוקלט.

משה אופיר: אז אולי נבטל את הסעיף של אישור פרוטוקול בגלל שזה מוקלט?

עו"ד חייקין ברוך: לא חייבים לאשר פרוטוקול בכל ישיבה וישיבה.

משה אופיר: נאשר אותו בישיבה הבאה.

עו"ד חייקין ברוך: לא חייבים לאשר פרוטוקול בכלל. מה שקורה, שיש לך את הזכות לתקן

פרוטוקול של ישיבה קודמת. אז אם יש לכם הערות לתקן פרוטוקול של

ישיבה קודמת, בסדר. אם אתה רוצה לסמוך על המוקלט, גם בסדר.

משה אופיר: ואם לא קיבלתי את הפרוטוקול ואני לא רוצה לסמוך?

עו"ד חייקין ברוך: אם הוא נשלח כדין-

משה אופיר: לא נשלח אליי.

עו"ד חייקין ברוך: והמזכיר אומר שהוא נשלח-

אהוד לוי: אני אתן לך דוגמה. בשבועות האחרונים יותר מדי אנשים לא מקבלים,

כולל אודי לוי.

משה אופיר: גם אתה לא מקבל?

אהוד לוי: אני קיבלתי. למשל משהו שאתה אמרת ששלחת אליי. אז בסדר.

משה אופיר: אז מה לעשות?

אהוד לוי: בסדר. אז מה, אז אני מוחק? עזוב נו, ברצינות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

27

משה אופיר: לא הבנתי, מה השורה התחתונה?

אוחיון יעקב: זיו, יכול להיות שבהיסח הדעת לא ראית את זה. ערן קיבל וקובי קיבל,

רובשיץ, וזה אותה קבוצה.

דליה נחום-לוי: בשביל זה ביקשתי לראות אם פספסתם.

אהוד לוי: בסדר גמור, מותר לך וזה בסדר גמור.

אוחיון יעקב: הפרוטוקול נראה כמאושר גם עפ"י תקנון ניהול ישיבות.

זיו סימון: למשל בפרוטוקול הקודם בלבלו קצת את השמות של מי שאמר מה.

אהוד לוי: זיו, יותר מדי דברים לא עוברים. בסדר, עזוב.

משה אופיר: נו, אז מה השורה התחתונה בפרוטוקול הזה?

אהוד לוי: דליה ביקשה, היא תראה וזה הכל. והיא תגיד לך גם, אם אתה רוצה.

משה אופיר: גם אני לא קיבלתי.

אהוד לוי: בסדר, אז תקבל.

משה אופיר: נו, אז מה?

אהוד לוי: אופיר, בוא לא נעשה מזה עכשיו צימעס, בסדר? בבקשה, אני אומר

שוב.

משה אופיר: אני העליתי הצעה לדחות.

אהוד לוי: אז אתה העלית הצעה וההצעה נדחתה. אופיר, אני מנהל את הישיבה,

לא אתה.

משה אופיר: אני מבקש לקבל פרוטוקול בכתב.

אהוד לוי: תקשיב טוב, מכיוון שאני מנהל את הישיבה וזו פעם שנייה שאני מתריע

על זה שאתה מפריע לי, אוקיי?

משה אופיר: אני לא מבין.

אהוד לוי: אופיר, אתה לא תפריע לי ובוא לא נהפוך את זה לשדה קרב. אנחנו

באנו לדבר, לקדם דברים ביישוב, ולא להתעסק בשטויות. זה הכל.

משה אופיר: אז מה עושים עם אישור הפרוטוקול?

אהוד לוי: היועץ המשפטי למועצה נתן את התשובה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

28

משה אופיר: מה אתה מציע?

עו"ד חייקין ברוך: אמרתי שאם הפרוטוקול נשלח כדין, מבחינתי נשלח כדין.

משה אופיר: ואם לא קיבלתי אותו שלא כדין?

אהוד לוי: בסדר, אז תקבל.

עו"ד חייקין ברוך: אם הוא נשלח לתא הדואר שלך והחלטת לא להוציא אותו שבועיים

והיתה ישיבה, אז מה?

אהוד לוי: והחלטת למחוק אותו או מישהו מחק לך אותו. מה השטויות האלה?

עו"ד חייקין ברוך: הוא אמר שהוא יראה שזה נשלח, אני לא מבין.

אוחיון יעקב: יש חברים שמאשרים שהם קיבלו. זה לא פעם ראשונה שיש לי טענה

כזאת.

משה אופיר: אני מבקש שיהיה ברור, לא קיבלתי, לכן אני לא-

אהוד לוי: אופיר, דליה ביקשה לראות ותראה, זה הכל.

משה אופיר: אני לא רוצה לאשר בלי שאני ראיתי.

אהוד לוי: אתה יכול לא לאשר. באמת, מאוד לקחתי ללב. בסדר.

משה אופיר: העיקר שזה מוקלט ויופיע בפרוטוקול של הישיבה הבאה.

אהוד לוי: אופיר, אמרתי, זו הפעם השנייה שאני מבקש. אני לא מתכוון שיהיה פה

שדה קרב, זה הכל. לא בשביל שטויות כאלה. אנחנו התכנסנו פה לעשות

דברים לטובת היישוב, לא לטובת השטויות. שמענו, זה מוקלט וגם

יהיה רשום בפרוטוקול.

החלטה: מחליטים ברוב קולות (1 נגד) לאשר פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן

המניין מס' .49

.7 שאילתות.

אהוד לוי: שאילתות.

אוחיון יעקב: אין שאילתות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

29

.0 הצעות לסדר היום:

* משה אופיר – תפקוד מזכיר המועצה מול חברי המועצה.

אהוד לוי: הצעות לסדר.

אוחיון יעקב: יש הצעה אחת של משה אופיר, תפקוד המזכיר מול חברי המועצה. אני

רוצה להזכיר שעפ"י תקנון ניהול ישיבות הסדר הוא כזה: אתה כמציג

ההצעה מגיש למה אתה רוצה להעלות את ההצעה הזאת, עומדות

לרשותך לא יותר מ-13 דקות. אודי, ואם צריך היועץ המשפטי יגיד את

שלו, יגיד אם הוא מתנגד או לא ולמה. אחר כך יש הצבעה אם בכלל

להעלות את זה לדיון או להוריד את זה מסדר היום. ברגע שאין רוב

להצעה לדון בה, היא יורדת מסדר היום.

אהוד לוי: מעבר לזה, אני גם כתבתי לך באופן אישי שאני חושב שנושא כזה הוא

נושא שראוי שראש המועצה יתייחס אליו, זאת משרת אמון של ראש

המועצה.

משה אופיר: מה זאת אומרת זו משרה של ראש המועצה?

אהוד לוי: משרת אמות של ראש המועצה, המזכיר.

משה אופיר: מזכיר זו משרת אמון של ראש המועצה?

אהוד לוי: כן.

משה אופיר: מאיפה הבאת את הדבר הזה?

אהוד לוי: בא לי. בסדר? אני אומר פה לחברים מסביב, כתבתי לך את זה, אז אתה

התעקשת ואתה רוצה ובוא נדחה את זה. זאת אומרת, אתה סתם הולך

להגיש את הדברים. אבל בסדר, אוקיי.

משה אופיר: אני התעקשתי שנדחה את זה?

אהוד לוי: אמרתי לך, עוד פעם, שדבר כזה מתאים, אם חסדאי לא יהיה מרוצה

כראש המועצה, המנהל שלו לא יהיה מרוצה, אנחנו לא יכולים

להחליט, אנחנו כמועצה לא יכולים להחליט לגבי הדבר שאתה כתבת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

31

עליו.

משה אופיר: למה?

אהוד לוי: מכיוון שזה לא.

משה אופיר: למה אתה חושב ככה?

אהוד לוי: מכיוון שמי שהמנהל שלו זה ראש המועצה, וראש המועצה לצערי-

משה אופיר: ראש המועצה הוא המנהל של המזכיר?

אהוד לוי: לא, המנהל שלי, אתה צודק. אופיר, בוא, די, תעלה את הנושא וקדימה.

משה אופיר: קודם כל אני רוצה לענות לך לפני שאני מתחיל.

אהוד לוי: מה את חושבת, שלא בדקתי קודם? נו, ברצינות, דליה, תני לי קצת

קרדיט, באמת. עשיתי הכנה מוקדמת, זה לא מכובד. זה גם לא רציני.

המנהל של קובי אוחיון זה חסדאי אליעזר, זה הכל. לא אנחנו. אנחנו

יכולים להגיד דברים, בסדר. אם ירצו לעשות לו ככה וככה, יש ראש

מועצה לזה. ואם הוא ורצה לפטר אותו צריך להביא את זה פה לדיון.

באמת, תני לי קצת קרדיט שבדקתי את זה, תאמיני לי. קדימה.

משה אופיר: אני רוצה פשוט להגיד לך ולחברי המועצה, בנושא של ההערות שאמרת

כעת, שמי שאחראי על המזכיר, מי שמקבל אותו לעבודה ומי שיכול

להפסיק את עבודתו מכיוון שהוא עובד סטטוטורי ומליאת המועצה,

נכון שגם ראש המועצה יכול להמליץ, זכותו המלאה, אבל לפי החוק

המזכיר כפוף לחברי המועצה ולא לראש המועצה. זה פירוש המושג

עובד סטטוטורי. אותו דבר גם לגבי העובדים הסטטוטוריים האחרים –

הגזבר, המבקר וכו'. אז אין שום קשר, זה שראש המועצה לא נמצא פה

זה מצער אותי, ודרך אגב, אני הייתי מצפה שמי שממלא את מקומו

אולי ייתן לנו עדכון מה קורה עם ראש המועצה.

אהוד לוי: עוד לא התפזרנו, ולפני שנתפזר אני אעדכן.

משה אופיר: לעצם העניין של הבקשה על התוספת לסדר היום, אני ביקשתי לדון

בתפקוד של מזכיר המועצה, כי לפי דעתי התפקוד שלו הוא לא תקין.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

31

הוא לא ממלא את חובתו לפי החוק. אני באופן אישי נתקלתי בזה

מספר פעמים וגם העברתי את הדברים לידיעת חברי המועצה. התפקיד

של המזכיר, הוא לקח על עצמו את התפקיד הזה, אני לא יודע למה,

אבל אני הסכמתי עם זה. אמרתי, אם אתה רוצה בבקשה תעשה את

זה, ולהיות המוציא והמביא לעניין קבלת חוות דעת מהיועץ המשפטי

בנושאים הקשורים למועצה. לפני שהמזכיר לקח על עצמו את זה אני

הייתי כותב ליועץ המשפטי בעניינים שקשורים לדברי המועצה ולפי

החוק היועץ המשפטי חייב לתת חוות דעת לחברי המועצה, אלא אם כן

הוא בניגוד עניינים, אבל לא ניכנס לעניין הזה, והדברים היו מתנהלים

בצורה הזאת. מזכיר המועצה הודיע שהכל צריך לעבור דרכו. אני לא

מבין למה, אני לא חושב שזה כתוב באיזשהו מקום, אבל מכיוון שהוא

רצה אני לא התנגדתי לזה. אלא מה? מאז שהוא לקח על עצמו, לא

מקבלים שום חוות דעת, וזה בניגוד לחוק, בניגוד לתקנון המועצות

המקומיות שאומר שחבר מועצה זכאי לקבל חוות דעת משפטיות

בעניינים הקשורים למועצה. הוצאתי מספר בקשות לעניין הזה, כולכם

יודעים, יש לי את זה רשום פה, אני לא אכנס לכל חוות הדעת שביקשתי

ולא קיבלתי. זה דבר אחד.

דבר שני, גילוי מסמכים. ביקשתי לראות מסמכים מסוימים, שלפי

החוק חייבים להראות לי אותם. מזכיר המועצה אפילו לא טורח לענות

לבקשות. פשוט לא טורח לענות לבקשות.

דבר שלישי, הוא לא דואג לכינוס ועדות. אנחנו הטלנו על מזכיר

המועצה לכנס ועדות. אני יו"ר ועדת ביקורת, ביקשתי לכנס ועדת

ביקורת, העניינים האלה לא מתקדמים והמזכיר לא עושה רושם שזה

מעניין אותו כל הבקשות של חברי המועצה.

אי לכך, אני חושב שמזכיר המועצה שלנו לא מתפקד כמו שצריך. אני

לא יודע מה הסיבות לזה, אם הוא רוצה או לא רוצה או מונעים בעדו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

32

אותי זה לא מעניין, אבל הוא צריך לעשות את עבודתו במסגרת החוק.

חבר מועצה מבקש לראות מסמכים, חובה עליו לדאוג שחבר המועצה

יקבל את המסמכים במסגרת הוראות החוק, שמדברות על 0 ימי

עבודה, 5 ימי עבודה. לא משנה, לא ניכנס לכל הפסיקות בעניין הזה.

אבל זלזול כזה שלא עונים אפילו לבקשות מעולם לא נתקלתי בכזה

דבר. מעבר לזה, חוות דעת משפטיות, הכל נתקע אצלו. ולא רק זה,

אלא גם הוא מונע את הגישה הישירה ליועץ המשפטי. הוא פשוט מחבל

בפעילות חברי המועצה שרוצים לעשות עבודתם נאמנה ולא יכולים.

אי לכך, אני מציע שהמועצה תדון בזה ואני, למען שיידעו כולם, יש לי

הצעת החלטה בנושא הזה. מכיוון שזה מוקלט אין צורך לרשום את זה,

הצעת ההחלטה שלי אומרת, שאותה אני עומד להעלות לפני המועצה,

שהמועצה מביעה אי שביעות רצון מהתנהגותו של המזכיר כלפי בקשות

שונות של חברי המועצה. לכן, אם המזכיר לא ימלא את תפקידיו עפ"י

החוק, לא יעביר מסמכים לחברי המועצה, ידחה כינוסן של הוועדות

השונות ולא יטפל בבקשת חברי מועצה לחוות דעת משפטיות, תדון

המועצה בישיבתה הקרובה בפיטוריו. זה מה שאני מבקש להעלות בפני

חברי המועצה. לפי החוק חייבים להודיע למזכיר ולכל חברי המועצה

על קיום ישיבה שבה עומד להידון פיטוריו, ולכן אני מבקש שכעת

המועצה תאשר את הנוסח הזה, ואם המזכיר לא יתעשת ולא יעשה את

עבודתו, בישיבה הבאה אנחנו נדון בפיטוריו. אם יהיה רוב לחברי

המועצה, אם ראש המועצה ירצה או לא ירצה, החוק מסמיך את חברי

המועצה לדון בפיטוריו של מזכיר ברוב רגיל של חברי מועצה. ואני

חושב, וצר לי מאוד שהגעתם אתנו למצב הזה, אבל אני לא מוכן

שמזכיר של מועצה יעשה מה שבראש שלו ומונע את פעילות חברי

המועצה. פשוט מונע. הוא החליט שחבר מועצה הזה הוא לא עונה לו,

חבר מועצה אסור לקב"ט לענות לו? מה זה הדברים האלה? אני, יש לי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

33

ניסיון במועצות, לא רק באלפי מנשה, וכולם יודעים את זה. לא נתקלתי

בכזה דבר.

לכן, אני רוצה להוציא למזכיר כרטיס צהוב ולהגיד לו: אדוני היקר,

אם אתה לא תעשה את עבודתך אנחנו נחליט על הפסקת עבודתך. אתה

תלך למשרד הפנים ותגיד שזה חוקי, לא חוקי, אנחנו נפסיק את

עבודתך פה. אלא אם כן תעשה את עבודתך כמו שהחוק מחייב אותך.

אני מבקש לדון בהצעה שלי, אם מישהו אחר רוצה להתייחס.

עו"ד חייקין ברוך: אני רוצה להתייחס לפני שאתם דנים. אני מבין שתיכף אתם תצביעו

האם הנושא יעלה לדיון או לא. אבל לפני שאתם מצביעים על זה, מאחר

ונאמרו פה כמה דברים, אני כן מבקש להתייחס. ראשית, המועצה לא

יכולה לפטר את המזכיר אלא לפי המלצת ראש המועצה.

משה אופיר: זה בישראל, לא ביו"ש.

עו"ד חייקין ברוך: אז אני קורא לך מתקנון המועצות המקומיות ביו"ש, שרשום: 'בכפוף

להוראות סעיף זה לא יפוטר מזכיר המועצה או מהנדס המועצה אלא

אם כן לפי המלצת ראש המועצה הוחלט על כך-'

משה אופיר: זה לא תופס ביו"ש.

אוחיון יעקב: זה תקנון של יו"ש.

עו"ד חייקין ברוך: סליחה, אתה בכלל לא מדבר עכשיו, כי הישיבה נוגעת אליך. אני מדבר,

לא אתה, זה דבר אחד. דבר שני, אני כיועץ משפטי אומר לך שזה חל

ביו"ש. נקודה. כי אני קורא לך את זה מתוך תקנון המועצות המקומיות

ביו"ש.

משה אופיר: איפה אתה קורא לי את זה? אה, מזה?

עו"ד חייקין ברוך: יש לי את זה בדרופ-בוקס, אני מאוד ממליץ לך על התוכנה הזאת.

משה אופיר: אחרי הישיבה תיתן לי את התוכנה.

עו"ד חייקין ברוך: אין שום בעיה. זה דבר אחד. הדבר השני בעניין חוות הדעת המשפטיות

– מעבר לכך שמעבירים לי או לא מעבירים לי חוות דעת והאם מישהו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

34

יכול להנחות אותי או לא להנחות אותי האם לתת חוות דעת או לא, אני

חושב, ואני משתמש בכוונה במילים מאוד עדינות, שזה פשוט לא ראוי

לבקש ממני חוות דעת שנוגעת לאדם שלא נמצא אתנו כאן עכשיו. אין

לי שום כוונה לתת את חוות הדעת הזאת, אין לי שום כוונה להתייחס

לחוות הדעת.

משה אופיר: מי ביקש?

עו"ד חייקין ברוך: הוא מדבר על ראש המועצה.

משה אופיר: אני ביקשתי חוות דעת על ראש המועצה?

עו"ד חייקין ברוך: על עניינים שנוגעים ואני צריך לקבל את התייחסותו. אני לטוב או לרע

לא מתכוון בכלל להתייחס לחוות הדעת האלה עד שאני לא אדע מה

המצב. כי בלי התייחסות של ראש המועצה אני לא מוכן להתייחס לזה.

אז אתה יכול לעשות עם זה מה שאתה רוצה, אין לי בעיה עם זה. אבל

עד שאנחנו לא נדע היכן הדברים עומדים ואני אקבל התייחסות ממי

שעומד בראש המועצה ושהעניינים האלה, הוא צריך לתת התייחסות

לגביהם, אני לא מתכוון להוציא את חוות הדעת. זה הכל. ללא שום

קשר אם המזכיר יגיד לי להוציא או לא יגיד לי להוציא. ללא שום קשר

למזכיר. אתה, נוח לך לטפול את זה על המזכיר, אבל אני אומר לך שאני

לא אוציא אותן. עד שאני לא אקבל התייחסות מראש המועצה חסדאי,

אני לא מתכוון להוציא אותן.

משה אופיר: אני רוצה להבין, מר חייקין. זאת אומרת שכל הפעילות של המועצה-

עו"ד חייקין ברוך: לא, אני מתייחס לחוות הדעת שאתה ביקשת.

משה אופיר: אם אני מבקש חוות דעת בקשר לשימוש בכספי הלוואה שנועדו לצורך

מסוים לשימוש בצרכים אחרים-

אהוד לוי: זו בדיוק הדוגמה. זו הדוגמה הכי טובה שיכולת לתת.

משה אופיר: עד שראש המועצה ייתן תגובה, וראש המועצה, מכיוון שהוא לא יכול

לתת תגובה, אני מבין, אז אתה לא יכול להוציא חוות דעת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

35

עו"ד חייקין ברוך: אז אני אמתין.

משה אופיר: זה מה שאתה אומר?

עו"ד חייקין ברוך: זה בדיוק מה שאני אומר, והדוגמה שנתת היא מצוינת, כיוון שהדוגמה

לא מתייחסת להווה ולפעילות של המועצה בהווה, אלא מתייחסת

לעבר, למשהו שהיה והסתיים. ואני לא נכנס לזה, זה לא מעניין אותי

פה מערכות היחסים ולא מעניין אותי אופוזיציה וקואליציה ולא מעניין

אותי הניגוחים הפנימיים. זה פשוט לא מעניין אותי. אם חוות הדעת

הזו היתה נוגעת למחר בבוקר לפעילות המועצה, היית מקבל אותה.

מאחר והיא לא נוגעת למחר בבוקר, היא נוגעת לאירוע שהיה בעבר, אני

לא מתכוון להתייחס אליה עד שאני לא אקבל התייחסות. זה בדיוק

ההבדל.

משה אופיר: יש איזה חוות דעת שאפשר לבקש שאתה לא צריך לקבל אישור מראש

המועצה?

עו"ד חייקין ברוך: אני אומר לך 'ברחל בתך הקטנה', אם יש משהו, חוות דעת שאתה

צריך, שנוגעת לפעילות השוטפת של המועצה, שמחר בבוקר צריך

להעביר תב"ר ואתה רוצה חוות דעת או משהו מעין זה, אני יותר

מאשמח להעביר לך את חוות הדעת.

משה אופיר: לזה אתה לא צריך התייחסות של ראש המועצה?

עו"ד חייקין ברוך: אז עניתי לך, ומה שאתה עושה עכשיו זה לא נעים, בלשון המעטה. אני

עניתי לך את זה במילים מאוד ברורות. אם יש משהו שיפריע לתפקוד

המועצה אני אתן חוות דעת. אבל אם יש משהו שדורש התייחסות של

ראש המועצה ונוגע לאירוע שהיה בעבר, אתה לא תקבל ממני עכשיו את

חוות הדעת, זה הכל.

משה אופיר: זאת אומרת שבניגוד למה שאמרו לנו בעבר, שלמרות שראש המועצה

לא נמצא פה הרי הוא שולט בעניינים והוא מעורב, אני שומע פה

זמירות אחרות, שעד שזה ככה ועד שזה ככה. אז לפי דעתי אנחנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

36

צריכים לדון בתפקוד המועצה לאור המצב.

עו"ד חייקין ברוך: אני לא אכנס איתך לויכוח על זה. אתה עכשיו נגרר לתוך דברים,

המועצה מתפקדת.

אוחיון יעקב: אני רוצה רק להזכיר שהמועצה, בישיבתה הקודמת, בבקשה לתיקון

פרוטוקול, חשבה פה אחד שלא לתקן את הפרוטוקול לפי בקשת משה

אופיר על אמירות שהוא מייחס לראש המועצה בעניין אותו שימוש

בהלוואה עד שלא תישמע התייחסותו או תגובתו. היינו, חוות הדעת לא

קמה ולא נולדה עד שתהיה התייחסות גם לתיקון הפרוטוקול.

משה אופיר: זה גם כן קשור בראש המועצה?

עו"ד חייקין ברוך: זה בינך לבין המזכיר, אני לא מכיר את הנושא.

אהוד לוי: על מה אתה מדבר?

משה אופיר: בקשה לגילוי מסמכים.

אוחיון יעקב: אנחנו בנושא רק של תפקוד המזכיר מול חברי המועצה.

עו"ד חייקין ברוך: יפה, אז אתה עכשיו לא מדבר, יש פה יו"ר הישיבה. היות וזה נוגע אליך

אל תדבר. יש יו"ר לישיבה, הוא מנהל את הישיבה. תעלה את זה

להצבעה וגמרנו.

משה אופיר: אני אומר שפרט לנושא של חוות דעת, שבוא נגיד שמעתי אותך, ואם

הסכמתי איתך או לא הסכמתי איתך-

אהוד לוי: זאת אומרת הגעת לא מוכן? מה שחייקין הקריא לך, לא ידעת על זה

קודם?

משה אופיר: אני עכשיו מדבר על משהו אחר.

עו"ד חייקין ברוך: אתם לא אמורים להעלות את זה להצבעה? אז תעלו להצבעה. אנחנו לא

דנים בנושא, אני ביקשתי הערות.

אהוד לוי: אני חושב שהוא ענה לך בצורה הכי הגונה וזהו.

עו"ד חייקין ברוך: עכשיו יש הצבעה האם להעלות את הנושא.

משה אופיר: האם בקשה לגילוי מסמכים גם כן קשורה לראש המועצה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

37

עו"ד חייקין ברוך: אני עניתי שכרגע אנחנו לא דנים בנושא, אלא כרגע עומדת להתקיים

הצבעה האם לדון בנושא. עכשיו תקיימו את ההצבעה, זה הכל.

אהוד לוי: אני מבקש להסיר את הבקשה שלך ואני מבקש להעלות את זה

להצבעה. מי בעד?

זיו סימון: אני רוצה להגיד למה אני בעד. לא שאני חושב שהנושא הזה לא חשוב,

אני חושב אבל שראש המועצה חייב להיות נוכח בשיחה הזאת, בדיון

הזה, כי יש דברים שכמובן נסגרים בין המזכיר לבין ראש המועצה,

וזאת בדיוק הסיבה. לא שאני חושב שהדברים שאמרת הם לא חמורים

ולא צריך להתייחס אליהם.

משה אופיר: אין טעם לבוא לישיבות מועצה אם אני מבקש דבר ולא נותנים לי.

אהוד לוי: אופיר, בוא נדבר על דברים אחרים.

משה אופיר: הוא מצא איזה סיבה שלא להוציא חוות דעת.

אהוד לוי: זיו, סיימת את מה שרצית להגיד? כי אני רוצה להתקדם. מי בעד

להסיר את ההצעה של מר אופיר?

דליה נחום-לוי: אני לא בעד להסיר, אני רוצה הצעה נגדית.

אהוד לוי: אין הצעה נגדית, יש או להוריד או-

דליה נחום-לוי: מר חייקין, בישיבת מועצה קודמת אתה לא היית. אני יצאתי מפה עם

הרגשה מאוד לא טובה, שמי שניהל את הישיבה הזאת זה לא אודי

ידידי היקר, זה מר קובי אוחיון. לקובי אוחיון היו הערות לאורך כל

הדרך, היו לו כל מיני דברים שהוא אמר ואחר כך הוא התכחש להם.

אני רוצה לשאול שאלה, האם למזכיר המועצה מותר להתערב בישיבות

המועצה?

עו"ד חייקין ברוך: אתם דנים בנושא? אין לי בעיה לענות. מי שמנהל את הישיבה זה יו"ר

הישיבה. יו"ר הישיבה זה אודי. הוא מנהל את הישיבה. ברשות של

אודי, מזכיר הישיבה יכול להעיר הערות. אם הוא מבקש רשות מיו"ר

הישיבה, הוא יכול להעיר הערות. מזכיר ישיבה לא מנהל ישיבה, אבל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

38

הוא עוזר ליו"ר הישיבה. אני לא יודע מה היתה מידת ההתערבות פעם

שעברה כי אני לא הייתי. אבל מי שמנהל את הישיבה זה יו"ר המועצה,

במקרה הזה זה אודי, סגן ראש המועצה.

דליה נחום-לוי: אז עכשיו אני רוצה לשאול אם אני יכולה להציע הצעה נגדית.

אהוד לוי: לא, דליה.

דליה נחום-לוי: את חייקין.

עו"ד חייקין ברוך: אני אקריא לכם מה אומר הסעיף, זה יחסוך את הויכוח. 'הצעה לסדר

היום, יביא אותה בפני המועצה מגיש ההצעה או מי שהמגיש ביקש

ממנו להביאה. היתה התנגדות לדיון בהצעה', ואני מזכיר לכם שאודי

הביע התנגדות, 'יישמעו דברי המציע ודברי מתנגד אחד להצעה במשך

זמן שאינו עולה על 13 דקות לכל אחד, ולא תתקבל ההצעה לסדר היום

אלא אם הצביעו בעדה רוב חברי המועצה הנוכחים בישיבה'. לכן

ההצבעה עכשיו היא אחת. מעלים להצבעה האם להעלות את הנושא

לדיון. אם יהיה רוב להעלות את הנושא לדיון, הנושא יעלה לדיון. אם

לא יהיה רוב להעלות את הנושא לדיון, הנושא יורד מסדר היום.

דליה נחום-לוי: ויש לנו אופציה להעלות את זה פעם נוספת?

עו"ד חייקין ברוך: בישיבה הבאה?

דליה נחום-לוי: באחת הישיבות.

עו"ד חייקין ברוך: כן, זה לא מונע מכם.

משה אופיר: אני מבקש שתהיה הצבעה על הסעיף הזה.

אהוד לוי: על מה?

משה אופיר: להעלות או להוריד.

אהוד לוי: על זה אנחנו מדברים עכשיו. אני אומר שוב, דליה. את מצד אחד מעירה

לי אם קובי לא זה, מצד שני את גם מבקשת חיזוקים? לא הבנתי

עכשיו.

דליה נחום-לוי: אודי, אני מעירה-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

39

אהוד לוי: את הערת לי משהו, מצד שני אני רואה שאת-

דליה נחום-לוי: אני שאלתי את אמנון משהו, ושאלתי אותו בשקט ולא הפרעתי לישיבה

ולא התערבתי לאף אחד בדברים שלו.

אהוד לוי: את בדרך כלל לא מפריעה ואף פעם לא מפריעה. אבל הערת לי משהו.

דליה נחום-לוי: אתה יודע יפה מאוד מה היה בישיבה הקודמת, שאדון קובי אוחיון

עשה ממני מטומטמת.

אהוד לוי: דליה, דיברנו על זה ברמה האישית בינינו ואמרתי לך את דעתי.

דליה נחום-לוי: דיברנו ברמה האישית, בגלל זה אני שוקלת היום, מפאת כבודו של

חסדאי ויחסי אליו, בגלל זה אני מתלבטת. לא בגלל קובי ולא בגלל

משהו אחר. אני מתלבטת, וזכותי להתלבט.

אהוד לוי: בוודאי. אבל העלינו להצבעה וזהו.

דליה נחום-לוי: יפה, בשביל זה שאלתי מה האופציות.

אהוד לוי: לא, הערת לי משהו, בהתאם 'נאה דורש נאה מקיים' בקטע הזה, ואת

יודעת שאנחנו גם מדברים מעבר לזה. אבל בסדר.

דליה נחום-לוי: לא דיברת אליי כשאני דיברתי עם אמנון.

אהוד לוי: אמרת מדברים מעבר לזה, הכוונה כמו בפעם קודמת.

עו"ד חייקין ברוך: ההצבעה עכשיו זה האם תתקבל ההצעה לסדר היום.

אהוד לוי: מי בעד להסיר את ההצעה?

עו"ד חייקין ברוך: לא, מי בעד לקבל את ההצעה לסדר היום? אם אין רוב לכך אז ההצעה

לא מתקבלת לסדר היום.

אהוד לוי: זאת אומרת, זו עכשיו הצבעה הפוכה.

משה אופיר: אני בעד לדון בזה בסדר היום.

עו"ד חייקין ברוך: אוקיי, .7

אהוד לוי: משה אופיר ואמנון כרמי. מי מתנגד?

דליה נחום-לוי: אני נמנעת.

עו"ד חייקין ברוך: ומי מתנגד? 5 מתנגדים. אז ההצעה אינה עומדת על סדר היום, תעברו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

41

לנושא הבא.

החלטה: מחליטים ברוב קולות (4 נגד, 1 נמנע, 0 בעד) להסיר מסדר היום את הצעתו

לסדר היום של חבר המועצה משה אופיר בנושא: 'תפקוד מזכיר המועצה

מול חברי המועצה'.

משה אופיר: אני חושב שחבל על הזמן שלי פה סביב השולחן.

אהוד לוי: נכון, אנחנו רוצים לעבוד, לא לקשקש פה.

- מר משה אופיר עזב את חדר הישיבות -

.5 אישורלהגדלת תב"רלהנגשת מבני ציבור.

אהוד לוי: יש לנו עכשיו כמה דברים חשובים, וחבל שאופיר יצא, אבל בסדר.

קודם כל, סעיף מס' ,5 אישור להגדלת תב"ר להנגשת מבני ציבור.

מדובר פה על תב"ר של הקמת מעלית במבנה המועצה. לגבי הנתונים

המספריים, אתה רוצה להציג?

אוחיון יעקב: יש לנו תב"ר מס' 510 שאושר כבר באחת מישיבות המועצה. סכום

התב"ר המקורי היה 73,333 ₪. סכום ההגדלה המבוקש 157,333 ₪. סך

הכל תב"ר 777,333 ₪. סכום התב"ר, המסגרת הזאת, היא לפי אמדן

של עלות הקמת מעלית עם כל הנלוות. מקורות המימון שלו: 133,333

₪ מתקציב פיתוח של משרד הפנים לשנת ,7317 קרנות הרשות 57,333

₪.

זיו סימון: איזה מבנה ציבור אנחנו מנגישים?

אוחיון יעקב: מעלית, שתי תחנות, בבניין המועצה.

אהוד לוי: מהכניסה לפה.

אוחיון יעקב: זו מעלית רק שתי תחנות. אנחנו אחרי ליווי של מתכנן ויועץ.

זיו סימון: ומתי הצפי שזה מתחיל?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

41

דליה נחום-לוי: מה זה שתי תחנות?

אוחיון יעקב: מקומת הקרקע עד לפה. לא מהמוקד.

אהוד לוי: מקומת כניסה.

דליה נחום-לוי: אז הכניסה זה קומה אחת.

אוחיון יעקב: במונחים המקצועיים זה שתי תחנות. תמיד תישמר לנו האופציה

לעשות גם למוקד. נכון להיום אין לנו את התקציב הדרוש כדי לעשות

גם תחנה נוספת למטה למוקד. גם כמות המשתמשים בירידה למוקד,

בטח לא נכים, היא לא דרמטית. ואפשר גם למצוא חלופות, מה שנקרא.

אני רוצה להזכיר שיש לנו חובה להתקין מעלית, אתם גם יודעים שיש

פה הכנה למעלית כשנבנה הבניין. החובה החוקית שלנו להתקין מעלית

נובעת לא רק מחוקי הנגישות החדשים, אלא אפילו מחוק התכנון

והבנייה, כי הבניין הזה הוקם לאחר שנת 57' וכבר אז היה נושא סידורי

נגישות עפ"י החקיקה שהיתה אז.

זיו סימון: אני לא חושב שיש אחד פה שלא רוצה, שמתנגד להתקין מעלית.

אוחיון יעקב: 57,333 ₪ זה מאגרות מבני ציבור. בבקשה, אדוני הגזבר.

אילן דולב: זה מהקרנות שיש לנו. יש לנו כ-533,333 ₪ בקרנות, משם אנחנו

נשתמש ב-57,333 ₪.

אהוד לוי: מי בעד? פה אחד.

החלטה: מחליטים פה אחד לאשר הגדלת תב"ר מס' 416 להנגשת מבני ציבור

ב-170,555 ₪. סה"כ יעמוד התב"ר על סך 000,555 ₪. מקורות מימון:

155,555 ₪ מתקציב פיתוח של משרד הפנים לשנת ,0510 70,555 ₪

מקרנות הרשות.

.7 אישור תב"ר להקמת גני ילדים.

אהוד לוי: סעיף ,7 אישור תב"ר להקמת גני ילדים. קובי, תציג.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

42

אוחיון יעקב: משרד החינוך אישר גם פרוגרמטית. פרוגרמטית זה אומר עפ"י מיפוי

ונתוני ילדים ביישוב ניתן לאשר שני גני ילדים של טרום, והאישור של

שני הגנים מתייחס לגבעת טל. בגלל גבעת טל, לא בגלל היישוב הוותיק.

שני הגנים הם ייעודיים לגבעת טל.

זיו סימון: מה שאומר שיפנו שני גנים, יש שני גנים שיעברו-

אוחיון יעקב: יתפנו הגנים של גבעת טל. אנחנו לא נשאיר אתכם בלי נתונים. היום

שלחו לנו גם את ההרשאה התקציבית ממשרד החינוך. ההרשאה

התקציבית שנשלחה לנו היא 1,717,333 ₪ לשתי כיתות גן. רק שתבינו,

נתוני הרישום היום, אתם נותנים כאן דין וחשבון לציבור, עד היום

רשומים בפועל 050 ילדים בכל היישוב, תפחיתו את גן חצב שזה מינוס

,71 נותרו .075 בהנחה שעכשיו נלך לחלופה שאין את שני הגנים האלה,

בהנחה הזאת בכל 9 הגנים הנותרים נכיל 05 ילד, צריך להשאיר מקום

לילדי... בישיבה אחרת יש איזה קריטריונים של סדרי עדיפויות. יש

מקום ל-030 תלמידים, משמע 71 ילדים עודפים. אמרתי, זה אם אין

את שני הגנים האלו. מאחר ושני הגנים אושרו גם תכנונית, פרוגרמטית,

וגם תקציבית, יש לנו זמינות של קרקע, הגנים יקומו, בהמשך אנחנו

קוראים לזה קריית החינוך, בהמשך הצד המערבי של נופי החורש, שם

ישתלבו שני הגנים וגם אולם הספורט שתוכנן. צפי תחילת העבודה

אפריל, תחילת פסח תחילת עבודה. סיום: אנחנו שואפים לסיים את

העבודה כדי להשאיר זמן מספיק להתארגנויות והצטיידויות כבר

בתחילת אוגוסט.

זיו סימון: כמה ילדים יש בגנים 0-5 בגבעת טל? אמרת כל היישוב 005 ילדים, כמה

מתוכם בגבעת טל?

אוחיון יעקב: רגע, אני אשלים לך.

דליה נחום-לוי: תעשה חשבון, בערך .53

זיו סימון: את לא יכולה לדעת. כרגע גבעת טל מכניסים פה שני גנים מלאים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

43

אוחיון יעקב: אין לי את הנתונים, אני מתחייב להביא לכם את הנתון הזה. השאיפה

היא לחלק את הילדים. אגב, אתה יודע שיש לך גן ממ"ד שיש בו 77

תלמידים, זה ידוע לך. גן ממ"ד רב גילי. שם בגלל האופי של הגן. מה

שהיה מרכז אתגר. מה שזה אומר, שכל יתר הילדים יתחלקו ביתרת

הגנים.

דליה נחום-לוי: כשאנחנו מדברים על ה-,050 אני מניחה שזה לפי מה שאנחנו יודעים על

תאריכי לידה של ילדים.

אוחיון יעקב: וגם רישום בפועל.

דליה נחום-לוי: אבל אנחנו שוכחים את יחידות הדיור שלנו שמשמשים לנו כל פעם-

אוחיון יעקב: נלקחו כל אלו בחשבון וגם אלו שעדיין לא באו להירשם, וזה מעט

אפילו שהחמיצו את מועדי ההרשמה. אני רוצה להגיד לכם שברוב

הערים, כולל הערים הסמוכות לנו, בגלל הקושי שלהם להיערך לוועדה

הזאת של הקמת הגנים, למשל עיריית רעננה ואחרות, קיבלו החלטה

שבמדיניות שילדים שנופלים בתפר שנתיים ו-9 עד שלוש לא נרשמים.

אתם יודעים שההחלטה היא זה לא חוק חינוך חינם לטרום חובה.

הערים האלו קיבלו בגלל שאין להן את השעות ואת הזמן להיערך.

זיו סימון: כפר סבא אבל קיבלה את זה, בכפר סבא יש. הם קיבלו הביתה.

אוחיון יעקב: רעננה והרבה רשויות לא קולטות את אלו שנופלים בשנתון של שנתיים

ו-9 ואפילו יותר מזה.

דליה נחום-לוי: מה שרציתי לדעת, אם לקחתם איזשהו אחוז מסוים.

אוחיון יעקב: אם שני הגנים האלה יקומו, גם השנתון הזה ייכנס.

דליה נחום-לוי: אני לא מדברת על השנתון. שנוכל לפזר את הגנים.

אוחיון יעקב: יש לנו תכנית עבודה.

זיו סימון: למה זה מגיע לפה?

אוחיון יעקב: הסדר הוא שאתה מאשר תב"ר, משרד הפנים מאשר אותו, אנחנו

יוצאים לדרך עם הזכיין של משכ"ל. משרד הפנים מאשר אותו ואז

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

44

במשכ"ל עושים התמחרות בין זכייני המסגרת ויוצאים לעבודה.

השאיפה, אני כבר אומר לך, שהנושא של עבודות הפיתוח המקדימות,

מכיוון שהן עבודות מסוג אחר ונופלות בגדר הצעות מחיר, אנחנו

מקדימים ורוצים כבר, אנחנו מקווים לעשות הכל שכבר בתחילת

חופשת פסח נצא לעבודות הקמת הגנים. עדכון מדידות כבר התחיל.

זיו סימון: זה גן טל וגן נורית, מבחינת הצוותים והכל?

אוחיון יעקב: איפה שהרוב המוחלט של ילדי גבעת טל, כן. אנחנו משתדלים לרכז את

כל ילדי גבעת טל קודם כל לשני הגנים האלה. יחד עם זאת, מכיוון

שגבעת טל היום היא כ-533 יחידות דיור, יותר מדויק ,003 השלב הבא

צפוי, גם נניח שהבניין השלישי, ה-03 יחידות קצת יתעכב, אבל ה-103

ייצא לדרך, ה-133 כבר יצאו לשיווק ע"י משרד השיכון ועוזר שר

הביטחון לענייני כשרות מאיץ בנו להוציא את השלב של ה-533 יחידות

דיור, אנחנו כבר מקדמים את התב"ע של מתחם הגיל הרך, כדי שזה

יהיה עתודה, קרקע משוריינת להקים את שני הגנים הנוספים בנוסף

לגנים האלה.

זיו סימון: הגנים שם לא תוכננו בהתחלה להיות להתחלה חכמה?

אוחיון יעקב: יש בנוסף לגנים 0 כיתות מעון. מה שיש ברח' כנרת, מעון ניצני טל, נכון?

מה שיש ברח' כנרת, המקום הזה ימשיך לתפקד עד שיקומו מבני הקבע

במקום. במתחם הגיל הרך, איפה שמגרש הפטנק. הסתיימו ההליכים

התכנוניים. שני הגנים מול. הסתיימו ההליכים התכנוניים, בעצה אחת

עם המתנ"ס אנחנו לוקחים כהנחת עבודה שההליכים התכנוניים

והקמת מעונות היום יהיו עד סוף שנה זו, דצמבר, 0 ימי העתקת

הצטיידות וציודים, והם עוברים למבנה הקבע.

זיו סימון: שנה הבאה גם המעון וגם גני הילדים אמורים להיפתח?

אוחיון יעקב: שני גני ילדים ייפתחו בתחילת שנת הלימודים. מעונות הקבע, 0 כיתות,

ייפתחו עד סוף השנה, כאשר אחרי שייפתחו נסגור את המבנים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

45

היבילים שם.

זיו סימון: אפרופו, דיברת על ה-,103 למה זה מתעכב?

אוחיון יעקב: זה לא מתעכב.

זיו סימון: ה-,103 שאלו אותי פשוט, אם כבר אנחנו מדברים על זה, בית הכנסת

הרי שם יצטרכו לפנות אותו, נכון? לטובת ה-.103 יש כבר מקום לבית

כנסת?

אוחיון יעקב: בית הכנסת, יש לו בתב"ע המאושרת, אתה יודע איפה. ברח' כנרת מול,

אבל לא רוצים לבנות את זה שם. אנחנו נמצא לו חלופה. עפ"י התב"ע

המאושרת ברח' כנרת יש מבנה ציבור, שזה כולל מקווה. היה גם גני

ילדים במקום וגם בית כנסת.

זיו סימון: זו לא שכונה חרדית?

אוחיון יעקב: לא. אנחנו בגלל המרכז המסחרי שואפים לצמצם את המטרדים ברחוב

הזה, שהוא רחוב קטן, צמוד קרקע, ואין שום סיבה להפר את שלוות

התושבים שם.

אהוד לוי: אז אנחנו צריכים להצביע. מי בעד? פה אחד.

החלטה: מחליטים פה אחד לאשרתב"רלהקמתגניילדים ע"ס 1,010,555 ₪. מקור

מימון: משרד החינוך.

.0 אישור תב"רלהרחבת חט"בחצב.

אהוד לוי: אישור תב"ר להרחבת חטיבת הביניים חצב.

אוחיון יעקב: מדובר בהרחבה, גם פה התכנית אושרה עי הגורמים המוסמכים

במשרד החינוך. מדובר בתוספת של כ-1,333 מ"ר בנוי.

זיו סימון: אישרנו את התכנית פה.

דליה נחום-לוי: כן, בוועדת בניין.

אוחיון יעקב: 1,333 מ"ר, 13 כיתות לימוד, חדר טכנולוגיה, ועם אפשרות לעשות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

46

שימוש בממ"קים, במרחבים המוגנים שבכל קומה. עפ"י התכנית

האדריכלית, בחלק יש 0 קומות, בחלק יש שתי קומות. תהיה גם

מעלית. מדובר לפי המפתח של משרד החינוך בתב"ר של 0,110,333 ₪.

עוד פעם אני רוצה להגיד לכם צפי של לוחות זמנים. היתה ישיבה. זה

לא סוד שגם אם נלך עם התב"ר הזה ונלך לפי אבני הדרך שנקבעו,

כולם יודעים שב-1/9 התוספת הזאת לא תהיה מוכנה. וכולנו יודעים זה

אומר כולל מנהלת החטיבה. היתה לפני שבועיים, יחד עם אודי, ישיבה

של כל הגורמים, כולל מנהלת מחלקת חינוך, כולל מנהלת המתנ"ס

ומנהלת חטיבת הביניים רבקה. הם נתבקשו לתת מה הצורך המיידי

שלהם לפתיחת שנת הלימודים. הם פרסו את הצורך המיידי ונתנו

חלופות, אם בצורת חדר המד"צים, המבנה היביל של המתנ"ס, שיעמוד

לרשותם ל... מעגליים, שזה פחות מכיתה, ואם בשתי כיתות שלמות

שיהיו במקלטים למטה עם שיפוצים עד הפרט האחרון. זה מניח את

דעתם, זה מספיק להתנעה.

דליה נחום-לוי: עד מתי?

אוחיון יעקב: הנחת העבודה שבדצמבר הם עוברים למבנה החדש. כלומר, מאיישים

את המבנה החדש וגם אז הם לא מאיישים את כל המבנה, אין צורך

בכל המבנה, כי המבנה צפה גם פני עתיד, של תחזיות לעתיד.

דליה נחום-לוי: אין שום פתרונות של יבילים וכאלה?

אוחיון יעקב: לא. יש מבנה יביל קיים.

דליה נחום-לוי: של המד"צים.

אוחיון יעקב: של המד"צים.

דליה נחום-לוי: מה שקיים קיים. לא יהיו נוספים?

אוחיון יעקב: אין צורך להיכנס לעוד השקעות שירדו לטמיון. זה מניח את דעת גורמי

החינוך, ובוא נאמר, זירת העבודה נוחה להם, בינתיים, כדי לעבור את

זה, ואחר כך נעבור להצטיידויות והכל, ואנחנו נערכים גם מבחינת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

47

הכנת מפרטי הצטיידות ואמדן והכנת מקורות תקציביים להצטיידות,

הן של הגנים, הן של המעונות והן של החטיבה. של החטיבה רק הכיתות

המיידיות שנחוצות לשנת הלימודים הקרובה.

זיו סימון: ...יעמוד בזה?

אוחיון יעקב: כן.

אהוד לוי: אם לא נעשה לו תספורת. אבל הוא יעמוד, אין שום בעיה. הוא כבר

מוכן ודיברנו על זה שבוע שעבר. שרק זו תהיה הבעיה. מי בעד? פה

אחד.

החלטה: מחליטים פה אחד לאשר תב"ר להרחבת חט"ב חצב ע"ס 3,116,555 ₪.

מקור מימון: משרד החינוך.

.5 אישורלקבלת שירותי מידעבנקאיים באמצעות קווי תקשורת.

אהוד לוי: אישור לקבלת שירותי מידע בנקאיים באמצעות קווי תקשורת.

אילן דולב: אני נדרש לקבל מידע באינטרנט. כדי לקבל מידע באינטרנט המועצה

צריכה לקבל החלטה שמאפשרת לגזבר לקבל מידע באינטרנט

מהבנקים.

עתליה צבי: זה היה, אבל שמי, וברגע שאני עזבתי החלפנו, חסמו את זה, וצריך את

ההחלטה.

אוחיון יעקב: כדי לא להיתקל בבעיה עם בנק מסוים כזה או אחר או אמצעי תקשורת

כזה או אחר, זה אישור לקבלת שירותי מידע בנקאיים בכל הבנקים

באמצעות קווי תקשורת למיניהם, לרבות אינטרנט.

אהוד לוי: זה הכי אלמנטרי שיכול להיות.

עו"ד חייקין ברוך: האישור הוא לפי הנוסח של טפסי הבנק.

אהוד לוי: מי בעד? פה אחד.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

48

החלטה: מחליטים פה אחד לאשר קבלת שירותי מידע בנקאיים בכל הבנקים באמצעות

קווי תקשורת,לרבות אינטרנט,לפינוסח טפסי הבנק.

.0 דו"ח כספי מאושר של חכ"לאלפי מנשה לשנת .7313

אהוד לוי: דו"ח כספי מאושר של החברה הכלכלית אלפי מנשה לשנת .7313

אילן דולב: הדו"ח אושר.

זיו סימון: מה הסיפור עם הפרוטוקול שקראתי 7 דקות לפני שיצאתי?

אילן דולב: לא קשור לדו"ח הכספי. קשור לפרוטוקול. הדו"ח הכספי אושר בישיבה

של החכ"ל פה אחד. מה שאנחנו צריכים לעשות, כל מועצה צריכה

להביא את הדו"ח הזה לאישור.

עתליה צבי: לא לאישור, להניח.

אילן דולב: להניח אותו על שולחן המועצה. הנה, הנחנו על שולחן המועצה.

החלטה: דו"ח כספי מאושר של חכ"ל אלפי מנשה לשנת 0510 הונח לעיונם של חברי

המועצה.

אהוד לוי: סעיף 9 היה. ישיבת המועצה הסתיימה.

אודי לוי יעקב אוחיון

סגן ומ"מ ראש המועצה מזכיר המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -