פרוטוקול מס' 70

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 07

מיום א', י"ב באלול התשע"ג, 1807800713

משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה

אהוד לוי סגן ומ"מ ראש המועצה

אמנון כרמי סגן ראש המועצה

יעקב רובשיץ חבר מועצה

דליה נחום-לוי חברת מועצה

ערן סלוצקי חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

גדי טפרמן חבר מועצה

פנינה רום חברת מועצה

זיו סימון חבר מועצה

נוכחים: יעקב אוחיון מזכיר המועצה

שטינמץ אשר מבקר העירייה

חן פרנקל מנהל בחירות אלפי מנשה 0713

ישיבת מועצה מן המניין מס' 07 – 1807800713

על סדר היום:

)1 הזדהות הסיעות במועצה (לאור חוזר מס' 3 של משרד הפנים)

)0 בחירת ועדת בחירות לפי סעיף 02 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות) התשכ"ה-16910

)3 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המנין מס' 096

)2 שאילתות0

)1 הצעות לסדר0

)9 נוהל חדש למחיקת חובות אבודים0

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

2

שלמה קטן: שלום, אנחנו נתחיל את ישיבת המועצה, הלפני אחרונה, אולי לא. אי

אפשר לדעת אף פעם. נקווה שתעבור בנעימות. לפני שאנחנו עם סדר

היום, היתה לנו בקשה מיוחדת במינה. יש קבוצת שחייה של היישוב,

והם מאד מאד מאד ביקשו לבוא ולהציג בפני המועצה - אחת מהן גם

זכתה בהרבה מדליות. אני אפילו לא אגיד את שמה, אני אגיד את

שמה. נשמור את זה בסוד. אני מכיר אותה ואת המשפחה. אז ביקשו 5

- 03 דקות לספר לכם על ההישגים. ביקשתי שלא לדבר על שום נושא

שקשור לתמיכה, שום נושא שקשור לכספים לא יעלה פה. אז בבקשה

מי מכן מתחילה?

עודנה: ראשית, ערב טוב. אני אציג את עצמי, אבל לפני שאציג את עצמי, חשוב

יותר שאני אציג קודם את דניאלה מנור, שהיא מאמנת הקבוצה כאן

באלפי מנשה, ואת נטע, שהיא השחיינית - זכתה בקיץ הזה ב-4 מדליות

בשתי אליפויות חשובות. ודניאלה מובילה את הקבוצה, שבעצם

מורכבת מקבוצה שמגיעה מראש העין, ומקבוצה שלנו כאן באלפי

מנשה. ביחד יש לנו הרכב מאד מיוחד של בנים ובנות, זה רב גילאי,

בעצם. כשהקבוצה כל הזמן עסוקה בפעילויות מאד מגוונות שדניאלה

מובילה אותם. אם זה דרך אימונים בים, דרך אימונים כאן, אימוני

כח, אימונים במים, כמובן. היא שמה דגש מאד מאד חזק על הצד

החברתי וגם על הצד ההישגי. והשילוב של השניים האלה גורם

לקבוצה ולחברים בה, לכל המשתתפים בה, להשתפר מאד בהישגים

שלהם. אנחנו כאן, בעצם, כי אליפות הקיץ הזאת, יש שחיינית אחת

שהגיעה לאליפות הארץ, אבל השאיפה שלנו היא כמובן שיותר

שחיינים ושחייניות יגיעו לאליפות הארץ, וישתתפו ויקחו חלק

בפעילות המיוחדת הזאת.

משה אופיר: מה שחית?

נטע: המשחים שלי היו 033 גב, 033 פרפר ו-73 חתירה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

3

משה אופיר: בת כמה את?

נטע: .00

אמנון כרמי: ובאיזה מקומות זכית?

נטע: זכיתי ב-033 גם במקום שלישי, ובשליחים מקום שלישי. מקום רביעי

בפרפר, וזהו.

משה אופיר: כמה את שוחה פרפר?

נטע: בזמן? .0:04

שלמה קטן: כל הכבוד.

פנינה רום: דניאלה, מאיזה גיל את מתחילה לאמן פה את הילדים?

דניאלה מנור: הם מגיעים אלי מגיל ,8 .9 איציק מלמד שחייה את הילדים הצעירים,

מגיל .7 הוא מלמד ונותן להם את היסודות, עד גיל ,8 ,9 כל אחד לפי

הבשלות שלו, ואז הם עולים למעלה אלי, לקבוצות התחרותיות. אני

מאמנת את הקבוצה בסך הכל שנה. הגעתי לאלפי מנשה בספטמבר

שעבר, וקיבלתי קבוצה מאד מצומצמת של 7 שחיינים, סך הכל,

וסיימנו את השנה עם ,08 43 שחיינים. ואני מדברת על שחיינים

תחרותיים. רק שישה הם ראש העיניקים, שחיינים איתי לשעבר,

שעברו איתי מהקבוצה הקודמת. כל השאר, 03 ומשהו שחיינים מאלפי

מנשה.

משה אופיר: 03 ומשהו רשומים באיגוד?

דניאלה מנור: כן, כן. צמחו מתאמנים, 4 אימונים בשבוע. בשנה הקרובה אנחנו עולים

ל-7 אימונים בשבוע. יעבוד איתי לירן, שחיין לשעבר, תושב המקום.

אמנון כרמי: מודה באשמה.

???: הבן של אמנון.

דניאלה מנור: הבן שלך? מעולה. אז תהיה לי משרה של מדריך, ונוכל לצמוח יותר

ולהגיע ליותר תחרויות, כי אני סך הכל אימנתי גם את הצעירים וגם

את הבוגרים, אז נאלצתי לנסוע גם לתחרויות של הצעירים וגם של

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

4

הבוגרים. זה עומס מטורף. ככה יהיה לי את לירן, אני מקווה, זה ה-

vision שלי, שיוכל לעזור ולצאת לתחרויות וגם לאמן קבוצה. זהו,

מקסים, אחלה.

משה אופיר: תספרי על הרקע שלך, כמה שנים את מאמנת?

דניאלה מנור: 73 ו-. אני אימנתי המון שנים בגבעת השלושה, בניתי שם קבוצה, גם

כן, מהיסוד. התחלתי עם 8 שחיינים והגעתי ל-073 שחיינים. אז סך

הכל אני מתחילה - התחלתי, אני כבר בדרך.

משה אופיר: ופה אפשר להגיע ל-073 שחיינים?

דניאלה מנור: אין שום סיבה שלא.

משה אופיר: אבל אין לך בריכה מספיק גדולה.

דניאלה מנור: אתם הולכים להגדיל אותנו. (צוחקים)

משה אופיר: אני דרשתי שיעשו מינימום 7 מסלולים.

דניאלה מנור: נכון. זה ישנה לגמרי את הכל.

עודנה: אבל השאלה של פנינה, שתדעו שיש פה שתי שחייניות ביישוב,

שלצערנו לא שוחות כאן. וחשוב לנו פשוט שהנוכחות של דניאלה בשנה

הזאת חיזקה מאד את השחיינים החזקים להישאר כאן, ולהישאר

באלפי מנשה ולייצג את אלפי מנשה, ולא לברוח לקבוצות קרובות,

אלא להישאר כאן. אני חושבת שדניאלה מביאה עוגן מאד מאד חשוב

לקבוצה. ונטע עשתה קפיצה מאד משמעותית בזכותה ואני בטוחה

שהיא תמשיך הלאה. וזאת המשמעות, שבאמת החבר'ה שלנו יישארו

פה ולא יתפזרו החוצה, כי יש לנו מאמנת מאד טובה וקבוצה מאד

מרשימה.

פנינה רום: ועדיין אנחנו קהילה שרוצה גאווה, למרות שאנחנו כבר כל כך גדולים,

ולמרות שיש הרבה אנשים שכבר לא רואים את עצמנו כקהילה.

עודנה: אז אנחנו דווקא כן. אני וגם, ונטע, ודניאלה.

פנינה רום: אבל לא, ברגע שאת נמצא אני יודעת שזה טוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

5

דניאלה מנור: יש הרבה ילדים מאד כשרוניים ביישוב, ובאמת חבל להפסיד אותם.

פנינה רום: לא, לא, אני לגמרי מסכימה.

דניאלה מנור: צריך להחזיק בכל דרך אפשרית.

פנינה רום: גאווה יישובית זה דבר חשוב מאד.

עודנה: אני לא באה בהאשמה, חס וחלילה, רק חשוב לנו -

דניאלה מנור: עשינו - הכובעים של הקבוצה -

שלמה קטן: תודה רבה לכן, כל הכבוד.

*** דניאלה ונטע מחלקות כובעי שחייה והנציגות יוצאות0 ***

)0 הזדהות הסיעות במועצה (לאור חוזר מס' 0 של משרד הפנים)

שלמה קטן: נמשיך את סדר היום. אני חושב שזה היה שווה את הפניה שמלפני כמה

ימים. לא הספקתי אפילו לעדכן. אישרתי אותה, קיבלתי אותה ביום

חמישי, נדמה לי. אז אני אשמח שמפעם לפעם למועצה יגיעו עוד ועוד

הישגים כאלה, שהם השגים של כולנו, לא של אף אחד.

יעקב אוחיון: אנחנו חוזרים לסדר היום של ישיבת המועצה. אני מתכבד להציג את

חן פרנקל, שהוא מנהל הבחירות באלפי מנשה .7300 הוא יציג את

עצמו. הוא איש משרד הפנים. שני הנושאים הראשונים על סדר היום

נוגעים אליו כמנהל בחירות. הסעיף הראשון זה הזדהות הסיעות

במועצה. כמובן שהוא קודם לסעיף השני, כי להזדהות הסיעות יש

השלכה גם להרכב ועדת הבחירות. כלומר, הרכב ועדת הבחירות לא

נקבע על פי הרכב המועצה היוצאת, אלא על פי ההרכב שמתהווה אחרי

הזדהות הסיעות.

פנינה רום: לא הבנתי כלום, אבל תסביר אחר כך שוב.

יעקב אוחיון: אם הרכב המועצה היוצאת מורכב משלוש סיעות, שההרכב שלהן,

שישה, שניים ואחד, ובתום הזדהות הסיעות אנחנו נקבל חברי מועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

6

שמזדהים עם סיעה אחת, שהופכת ל-,5 ו-,0 ,0 ו-,0 זה יהיה הרכב

ועדת הבחירות.

משה אופיר: אנחנו 03 חברי מועצה.

שלמה קטן: הוא הביא את זה כדוגמא.

יעקב אוחיון: רק כדוגמא. כל חבר מועצה, בסדר?

פנינה רום: זאת אומרת, ועדת הבחירות של הבחירות הבאות, מתחלקת לפי

ההזדהויות.

יעקב אוחיון: על פי תוצאות הזדהות הסיעות במועצה, בסדר? אז אני נותן לחן

פרנקל, אני מבקש שכשמזדהים, אדם יציג את שמו, את שם הסיעה

היוצאת שלו -

פנינה רום: שיגידו לנו מה הסיעות -

יעקב אוחיון: שם הסיעה המקורית שלו -

שלמה קטן: זה לא משנה, את יכולה להחליט שאת מרגע זה נקראת, במקום

"ליישוב", סיעת -

פנינה רום: אבל אני לא יודעת איזה סיעות רצות באלפי מנשה לעירייה.

דליה נחום לוי: זה לא קשור. למה את שייכת, לאיזה סיעה את שייכת.

פנינה רום: אה, בהיסטוריה?

שלמה קטן: בהיסטוריה וגם לעתיד, אם את מכירה מישהו שאת רוצה לתמוך. אם

לא, את יכולה להגיד שאת מחליטה לא -

יעקב אוחיון: בגלל זה הפניתי אתכם לחוזרים של משרד הפנים. חבר מועצה יכול

להזדהות עם אותה סיעה שלו, שהוא נמצא היום, חבר בה, עם סיעה

אחרת, או עם סיעה חדשה. יכול שחבר מועצה, זכותו לא להזדהות עם

אף סיעה, בסדר? יכול לא להזדהות. יהיה לכם מובן, שהזדהות עם

סיעה אחרת, זה לא דינה כדין פרישה. אין לזה רלוונטיות במשמעות

של הוראות החוק בעניין הזה, בסדר? עכשיו, אם מזדהים, אומרים את

שם חבר המועצה למען הפרוטוקול, את שם הסיעה היוצאת שלו, ושם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

7

הסיעה שאיתה הוא מזדהה, ורצוי ויותר מרצוי גם שם של בא כוח של

אותה סיעה. כי קיבלנו חוזר ממשרד הפנים שאומר, תתפלאו - אתה

רוצה להעביר את זה?

חן פרנקל: המפתח כאן זה בעצם השם של בא הכוח. גם חברים באותה סיעה

שמזדהים עם בא כוח שונה, למעשה, מתפצלים. זאת אומרת, אם אתם

רוצים להישאר ביחד באותה סיעה, תדאגו גם שאתם אומרים את

השם של אותו בא כוח ולא שכל אחד לוקח מישהו אחר מטעמו. זאת

השורה התחתונה.

יעקב אוחיון: מובן? יש דקויות. לא רוצים שתיכשלו בזה.

אמנון כרמי: אז תתקן אותנו תוך כדי.

יעקב אוחיון: אם חברים רוצים להזדהות עם אותה סיעה, רצוי שאם הם יתכוונו

לאותו דבר, שזה יהיה אותו בא כוח סיעה. אחרת זה שתי סיעות

שונות, מבחינת משרד הפנים.

חן פרנקל: מתחילים עם ראש הרשות.

שלמה קטן: שלמה קטן, אלפי מנשה 7333 - הייתי. מזדהה עם אלפי מנשה .7333

חן פרנקל: בא כוח הסיעה?

שלמה קטן: בא כוח הסיעה - בוועדת הבחירות, אתה מדבר?

חן פרנקל: בא כוח הסיעה שלכם כפי שאתם מסמיכים אותו. שימו לב שבא כוח

זה מי שאחר כך יוכל להגיש את רשימת המועמדים. סיעות יוצאות לא

צריכות להגיש ערבות, אז -

שלמה קטן: וגם אנחנו יכולים להגיש. אז אנחנו יכולים להיות גם. באי כוח זה אני

ודליה.

יעקב אוחיון: יכול להיות שאדם יהיה חבר ועדת בחירות, אבל הוא לא בא כוח סיעה.

שלמה קטן: בא כוח זה אני, ודליה המ"מ.

יעקב אוחיון: יפה.

חן פרנקל: עכשיו דליה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

8

דליה נחום לוי: נחום לוי דליה, סיעת אלפי מנשה ,7333 ונשארת בסיעת אלפי מנשה

.7333

חן פרנקל: אוקיי, ואת הבא כוח השניה, כן?

דליה נחום לוי: נכון.

זיו סימון: זיו סימון, סיעת ליישוב, מזדהה עם סיעת עשייה, דבורית פינקלשטיין.

חן פרנקל: הבנתי. אתה עברת מסיעת ליישוב, לסיעת -

זיו סימון: לא עברתי. אני מזדהה. אמרתם שאני לא צריך לעבור. אני מזדהה.

חן פרנקל: מי הבא כוח?

זיו סימון: אורית שגיא.

פנינה רום: פנינה רום. הייתי בסיעת ליישוב. אני מזדהה עם סיעת עשייה. בא כוח,

אורית שגיא.

גדי טפרמן: טפרמן גדי. סיעת ליישוב. מזדהה עם סיעת ליישוב. בא כוח אודי לוי.

יעקב רובשיץ: רובשיץ יעקב, מסיעת ליישוב. מזדהה עם עשייה. בא כוח, אורית שגיא.

אהוד לוי: אהוד לוי, סיעת ליישוב, ומזדהה עם סיעת ליישוב. בא כוח - אני.

ערן סלוצקי: ערן סלוצקי, אלפי מנשה .7333 מזדהה עם ליישוב. בא כוח, אודי לוי.

אמנון כרמי: אמנון כרמי, סיעת ליישוב. מזדהה עם סיעת ליישוב. בא כוח, אודי לוי.

משה אופיר: משה אופיר, סיעת אלטרנטיבה בראשות אופיר. מזדהה עם סיעת

אלטרנטיבה בראשות אופיר. בא כוח הסיעה, אביבה... ממלא מקום

בא כוח עדנה גרומר.

יעקב אוחיון: עשרה הזדהו. סיימנו את סעיף ראשון לסדר היום.

החלטה: להלן תוצאות הזדהות הסיעות במועצה:

שלמה קטן- אלפי מנשה 0777

דליה נחום לוי- אלפי מנשה 0777

זיו סימון- עשייה

יעקב רובשיץ- עשייה

פנינה רום- עשייה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

9

גדי טפרמן- ליישוב

אמנון כרמי- ליישוב

אהוד לוי- ליישוב

ערן סלוצקי- ליישוב

משה אופיר- אלטרנטיבה בראשות אופיר

)7 בחירת ועדת בחירות לפי סעיף 74 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות) התשכ"ה-

.0997

יעקב אוחיון: אנחנו עוברים לסעיף שני לסדר היום, שהוא בחירת ועדת בחירות לפי

סעיף 74 לחוק הרשויות המקומיות (בחירות). עכשיו ההרכב זה 03

חברים לפי ההרכב היחסי שנוצר לאחר ההזדהות. נדמה לי שיש לנו 4

ליישוב, 0 לעשייה, 7 אלפי מנשה ,7333 ו-0 אלטרנטיבה בראשות

אופיר. וזה הרכב ועדת הבחירות, ותגידו את הנציגים של כל אחד. 03

איש בהרכב הזה. ותגידו את שמות הנציגים שלכם בוועדת הבחירות,

בבקשה.

משה אופיר: אפשר לתת גם ממלא מקום?

יעקב אוחיון: כן. אז בואו נתחיל הפעם עם משה אופיר, אלטרנטיבה בראשות משה

אופיר.

משה אופיר: אלטרנטיבה בראשות אופיר, הנציגים שלי לוועדת הבחירות הם: עו"ד

עמית זילברג, וממלא מקום, מתלמדת בעריכת דין, חיה מירון.

אמנון כרמי: לגבי סיעת ליישוב, אז כיו"ר, אנחנו -

יעקב אוחיון: אחרי שנגמור, אמנון, עם החברים, נגיד לכם להציע את היו"ר.

אמנון כרמי: אז אם אפשר לבקש, אם זה לא קשה, שסיעת ליישוב תיתן את

הנציגים שלה, מאחר וזה החלטה שהתקבלה בשעות ובדקות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

11

האחרונות, אם אפשר יהיה לקבל אורכה כדי לתת את השמות.

יעקב רובשיץ: הם יכולים עד מחר. הם יכולים לפי החוק גם עד מחר.

יעקב אוחיון: על פי החוזר של משרד הפנים, על המועצה לבחור ועדת בחירות לא

יאוחר מה-.70.8.7300

חן פרנקל: אבל זה מחייב אותך בעוד ישיבת מועצה.

שלמה קטן: אני חושב בעבר נהגנו להגיד שנעביר את השמות עד -

יעקב רובשיץ: חן, אפשר. הם יכולים לקבוע שמות בוועדה ולהחליף אותם -

חן פרנקל: זה מה שרציתי להציע. עכשיו נרשום את חברי הסיעה במועצה, ואחר

כך תגישו רשימה עם -

אמנון כרמי: אין שום בעיה, בסדר גמור.

יעקב רובשיץ: כן, זה מה שהיה פעם.

חן פרנקל: סיעת עשייה.

יעקב רובשיץ: אורית שגיא, מירה מידן, דבורית פינקלשטיין.

שלמה קטן: אנחנו, פנחס לוי ודוד בן רפאל.

יעקב אוחיון: אנחנו צריכים לבחור יו"ר. יש הצעות למועמדים? הם חייבים להיות

מבין אלו שהם חברים בוועדת הבחירות.

משה אופיר: אני מציע את עו"ד עמית זילבר.

גדי טפרמן: אני מציע את עו"ד אייל עוז.

פנינה רום: אה, הוא כבר היה גם פעם קודמת. הוא יודע על מה מדובר.

משה אופיר: הוא חבר?

חן פרנקל: נתנו כרגע שם אחד. אמרנו שאנחנו נוסיף את השמות הנוספים.

משה אופיר: אתה יכול לבחור בין מי שלא הציעו אותו?

אמנון כרמי: למה? הצענו אותו. והיתר -

משה אופיר: מי הצעתם בדיוק? מי החברים שאנחנו -

אמנון כרמי: את אייל עוז. והיתר זה שלושה, שלושה מאיתנו. עד שניתן מישהו

מחליף. זה יכול להיות אמנון, אודי, ערן או גדי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

11

משה אופיר: אם זה מקובל על פקיד הבחירות, אני לא מתנגד.

פנינה רום: מי היו"ר, של סיעת עשייה הזאת?

יעקב רובשיץ: אין לי בעיה שיהיה אייל עוז.

פנינה רום: אייל עוז. אייל עוז מקובל גם על סיעת עשייה. הוא היה פעם קודמת,

והוא הוכיח עשייה טהורה. הוא היה עלא כיפאק.

שלמה קטן: אין לנו התנגדות. אין לנו התנגדות. גם לעמית -

משה אופיר: אני לא ידעתי שהם יציעו את אייל עוז. אם היו אומרים לי להציע את

אייל עוז, אז הייתי לא מציע בכלל, אבל -

דליה נחום לוי: אין לנו התנגדות לעמית ואין לנו התנגדות לאייל.

משה אופיר: אין לי התנגדות לאייל עוז.

יעקב אוחיון: יש הסכמה פה אחד, שעו"ד אייל עוז נבחר ליו"ר ועדת הבחירות.

החלטה: מחליטים פה אחד למנות את עו"ד אייל עוז ליו"ר ועדת הבחירות0

יעקב אוחיון: חברים, כדי שנוכל גם ליצור דף קשר מסודר, אז תעבירו לנו -

משה אופיר: יש לי את כל מספרי הטלפון.

יעקב אוחיון: הכל להעביר לי.

משה אופיר: רק אצלי בסיעה היה סיעור מוחות לפני?

יעקב אוחיון: משה, אתה הכי מאורגן, אפילו יותר מראש המועצה (צוחקים).

יעקב רובשיץ: מחר תקבל את זה במייל, בסדר?

יעקב אוחיון: אתה מכתב את זה במייל לחן פרנקל עם העתק אלי, בסדר?

חן פרנקל: צריך מספרי טלפון ותעודות זהות, שנוכל להעביר את זה לשרה -

יעקב אוחיון: חן יסביר, היום תלינו את המודעה הראשונה בנוגע לבחירות -

יעקב רובשיץ: יש לי הערה בקשר למודעה הזאת. בסעיף (7ב) כתוב: "הואיל ומספר

הבוחרים הרשומים ברשימת הבוחרים למועצת אלפי מנשה כך וכך,

חייב להיות לא פחות מזה" - כתוב, "מספר התומכים של רשימת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

12

מועמדים חדשה".

שלמה קטן: אין חדשה כרגע.

יעקב רובשיץ: מה זה 'אין חדשה'?

שלמה קטן: אין אף חדשה. הסיעה יש לה ייצוג במועצה.

יעקב רובשיץ: לא, אבל שיהיה כתוב שזה רק, שמדובר בחדשה. יש כאלה - רשמו

חדשים, אז שידעו שזה רק לחדשה, צריך להיות -

שלמה קטן: ידוע.

יעקב רובשיץ: ידוע - שיהיה כתוב כמו שברעננה כתבו.

חן פרנקל: תראה לי רגע את הסעיף שאתה מתכוון אליו.

יעקב רובשיץ: גם (7ב) וגם על הערבון. שיהיה כתוב 'חדשה'. הנה, יש לי של רעננה,

שהם הוציאו. וגם בעירבון שיהיה כתוב על החדשה. בסדר?

חן פרנקל: הערה נכונה.

??: לראש מועצה כמה צריכים?

יעקב רובשיץ: כתוב כמה. הוא כתב.

משה אופיר: אבל גם כן חדשה, או לא? לא הוספת את זה, לא אמרת. אמרת בשתי

מקומות. גם בראש מועצה צריכים להוסיף 'חדשה', רק רשימה חדשה

שמגישה -

יעקב רובשיץ: רק רשימה חדשה.

חן פרנקל: תראה, לגבי העירבון זה מובן מאליו, כי הרשימה שיוצאת הרי לא

צריכה חתימות תומכים ועירבון.

יעקב אוחיון: אז לפרוטוקול, הודעת הבחירות מספר 0 בדבר הגשת רשימת

מועמדים, הצעת מועמד לראשות הרשות המקומית וכן בדבר

התקשרות ורשימות המועמדים, בסעיף (7ב) להודעה, לאחר המילים

"רשימת מועמדים", תוסף המילה "חדשה". בשני המקומות, בסעיף

(7ב) ו-(9א). בסדר? אוקיי, אנחנו נתלה מודעה מתוקנת.

חן פרנקל: דבר נוסף, התקשרו אלי כמה מועמדים שרוצים כנראה לרוץ להיות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

13

מועמדים חדשים. ביקשו להיפגש, הדרכות, להעביר את החוק. אני

אמרתי להם שבשביל שהדבר ייעשה בצורה שקופה, אנחנו נקבע כאן

מועד במועצה ונעשה הדרכה לכל הרשימות שרוצות להגיש.

יעקב רובשיץ: לפני ה-.08

חן פרנקל: לפני ה-08 זה קצת מאוחר מדי, אז זה להיות לפני ה-.77 אז כנראה

נעשה את זה ב-70 או ב-77 עצמו, שעתיים של הדרכה לגבי כל הנהלים

של איך בדיוק להגיש -

יעקב רובשיץ: איזה 08? 08 לחודש הבא?

יעקב אוחיון: לחברים אני מזכיר שגם הפצנו את הנוהל החדש של משרד הפנים על

מינוי מזכירי ועדות קלפי. תלינו אותם למען השקיפות וההזדמנות

ההוגנת, תלינו את זה על גבי כל לוחות המועדות. שלחנו הרבה הנחיות,

אז תקראו את זה, אם משהו לא מובן. הגשת המועמדות היא ישירות

למנהל הבחירות.

יעקב רובשיץ: סגרתם את השמות?

יעקב אוחיון: לא סגרנו את השמות. מנהל הבחירות הוא שבסופו של דבר גם עושה

את הריאיון הקצר. הם גם עומדים למבחן.

משה אופיר: גם אנחנו יכולים להיות מזכירים?

יעקב אוחיון: הם צריכים גם לעמוד בציון מינימום.

חן פרנקל: אתה לא, אתה חבר מפלגה.

יעקב אוחיון: מה שכן, הנוהל דיבר שלעובדי מדינה, לרבות רשות מקומית שגם

שימשו בעבר כמזכירי קלפיות, יש איזה עדיפות, בסדר? בגלל הניסיון

והבקיאות שלהם בתחום. יש עוד משהו בענייני בחירות שאתם רוצים

לשאול את חן? תודה רבה חן. אתה מגיע לירושלים, חן?

חן פרנקל: לא, חוזר עכשיו לעין גב. מספר הטלפון: .373-9734078 הכי קל זה

לשלוח לי ,SMS אני חוזר הכי מהר.

משה אופיר: שיהיה לך בהצלחה, ולכולנו שיהיו בחירות - פה הבחירות בדרך כלל הן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

14

שקטות.

חן פרנקל: בהצלחה לכולם. נהיה בקשר.

החלטה: מחליטים פה אחד לבחור את ועדת הבחירות לפי סעיף 02

לחוק הרשויות המקומיות(בחירות),התשכ"ה-,1691כדלקמן:

עו"ד אייל עוז(יו"ר)- סיעת ליישוב

אמנון כרמי- סיעת ליישוב

עו"ד גדי טפרמן- סיעת ליישוב

אהוד לוי- סיעת ליישוב

דבורית פינקלשטיין- סיעת עשייה

אורית שגיא- סיעת עשייה

מירה מידן- סיעת עשייה

דוד בן רפאל- סיעת אלפי מנשה 0777

לוי פנחס- סיעת אלפי מנשה 0777

עו"ד עמית זילברג- סיעת אלטרנטיבה בראשות אופיר

*** חן פרנקל יוצא מהישיבה. ***

)0 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המנין מס' .99

יעקב אוחיון: סיימנו את שני הסעיפים הראשונים בענייני בחירות ברשויות

המקומיות. אנחנו חוזרים לשגרה. סעיף 0 - כמובן שאם לא קיבלנו עד

היום, אתם יודעים שעל פי התקנון, אז הפרוטוקול מאושר. אישור

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מספר ,99 אנחנו מאשרים אותו פה

אחד, כן? הפרוטוקול מאושר פה אחד.

החלטה: מחליטים פה אחד לאשר את פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 096

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

15

)4 שאילתות

א0 ערן סלוצקי:

האם יש התקדמות בהפיכת רחוב דן לחד סיטרי?

יעקב אוחיון: סעיף ,4 התקבלה שאילתה שהיא מאת ערן סלוצקי, שנוגעת לשאילתה

ראשונית שלו, שמדברת על מה מצב ההתקדמות של פתיחת רחוב דן

לחד סטרי. אז אני מחלק לכם את תשובת ראש המועצה לשאילתה,

בצירוף חוות דעת ראשונית של מהנדס התנועה.

אני רוצה להקריא את תשובת ראש המועצה ואת חוות הדעת הנלווית

לה, של מהנדס התנועה מטעם המועצה. זה קצר.

תשובת ראש המועצה: "על פי חוות דעתו של אינ' רמי ראובני, מהנדס

התנועה מטעם המועצה, שמצורפת בזאת, ובהסתמך על מפת מדידות

עדכנית ונתוני הרחוב, אין כל הצדקה לשינויים בהסדרי התנועה ברחוב

עקב התוספת המזערית של מקומות חנייה (כחמישה תאי חנייה)

כתוצאה מביצוע שינויים אלה".

רמי ראובני בחוות דעתו מה-,08.8.7300 קובע כך: "בהמשך לפנייתך

אלי לבחון שינויים בהסדרי התנועה הקיימים ברחוב על מנת להגדיל

את מצבת החניות הציבוריות ברחוב, להלן התייחסותי בהתאם

לתוכניות המדידה שהועברו לעיוני, ולסיור שהתקיים במקום. הרחוב

הינו דו סיטרי, עם בנייה צמודת קרקע לכל אורכו בשתי פאותיו. כל

הבתים הינם עם חניות פרטיות בתחומי המגרשים בגישה מהרחוב.

לכל אורכו של הרחוב קיים איסור חנייה על פי סימון תמרור מספר

808" - זה אדום לבן, לשעבר ד',07 כי כל לוח התמרורים השתנה.

"לאורך פאתו האחת קיים מפרץ חנייה המאפשר בחלקו חנייה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

16

מקבילה, בקטעים שאינם מהווים הפרעה לחניות הפרטיות. נבחנה

אפשרות לשינוי מערך התנועה ברחוב לתנועה חד סטרית, ומתן

אפשרות להחנות את הרכב בחנייה אלכסונית, במקומות האפשריים.

תוצאת הבדיקה העלתה שניתן להוסיף 7 תאי חנייה נוספים בלבד

בכפוף לשינויים פיזיים, המתבקשים עקב שינוי תוואי הנסיעה.

מסקנתי היא, שאין הצדקה לשינוי בהסדרי הנסיעה ברחוב עקב

התוספת המזערית של החניות, ממליץ לבחון אפשרות לצמצום איסור

החנייה לאורך קטעי דרך קצרים ברחוב, תוך צמצום רוחב הנתיבים".

זה לא ייתן הרבה.

???: זה יקטין.

יעקב אוחיון: לא שזה יקטין, זה לא ייתן הרבה. אם יש שאלות - תראו, אנחנו לא

הקלנו ראש בבקשה לבחון. כמובן שהיתה יכולה להיבחן רק על פי מפת

מדידות עדכנית, וסימון של כל המצב הקיים בשטח על גבי מפת

המדידה. זה כולל מיקומים של עגלות אשפה, מיקומים של יציאות

מחניות פרטיות. הכל סומן, לרבות הסדרי התנועה הנוכחיים, ואיסורי

החנייה. אני אומר לכם, שזו חוות הדעת. אם יש לכם שאלות הבהרה

לחוות הדעת -

משה אופיר: יש לי שאלת הבהרה.

יעקב אוחיון: בבקשה.

משה אופיר: בדרך כלל שאלת הבהרה - הכל פתוח, אבל היא צריכה לבוא קודם כל

ממגיש השאילתה. אין לך - בבקשה.

משה אופיר: אני רק רציתי להבין. כתוב פה שלכל אורכו של הרחוב, קיים איסור

חנייה. זאת אומרת, היום אי אפשר לחנות בכלל ברחוב שם?

יעקב אוחיון: אם אתה בא לרחוב מהצד של מעון יובלים, ונוסע לכל אורכו, כל הצד

השמאלי מסומן באדום לבן, עם איסורי חנייה. כל הצד הימני הוא

למעשה, בכל הכניסות לחניות הפרטיות, והן מרובות שם, לבתים, יש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

17

איסורי חנייה, ויש קטעי דרך קטנים מאד, שמותר לחנות. אתה תראה

0-4 תאים, ובכל הרחוב זה על שני צידיו, 00 תאי חנייה. במצב היום.

משה אופיר: אני רק רוצה לשאול - אם לא יחנו בכלל ברחוב, צריכים להפוך אותו

עדיין לחד סטרי?

ערן סלוצקי: אם לא יחנו בכלל? לא.

משה אופיר: אוקיי, סתם בתור הערה, אני יש לי תוכנית שלא יחנו שם בכלל ברחוב,

שאני הולך להציע אותה לתושבים, במהלך מערכת הבחירות.

דליה נחום לוי: יש לי שאלה, אם אני אורחת של מישהו ברחוב דן?

ערן סלוצקי: את לא באה. הוא מעביר את הבעיה לרחוב אחר.

פנינה רום: שאלה נבונה היא שואלת.

דליה נחום לוי: אני אורחת של מישהו ברחוב דן ואני רוצה לבוא לבקר אותו. איפה אני

מחנה?

פנינה רום: אצלי בבית אם בא לך.

יעקב אוחיון: בעיה קשה.

פנינה רום: לכן זה לא ריאלי.

משה אופיר: אני אעשה תוכנית ריאלית, תאמיני לי.

יעקב אוחיון: הבעיה הזאת נוגעת למצב שהוא -

דליה נחום לוי: כי זה רחוב ארוך, זה לא רחוב קצר.

יעקב אוחיון: - בשכונת יובלים התופעה היא יותר נפוצה, של נושא של פיצול דירות,

ופיצול מאד קשה של דירות. לעיתים בתים עם 4 דירות מפוצלות,

לאורך הרחוב. כל רחוב פולג, וגם הרחובות הצדדיים המאספים.

דליה נחום לוי: אתה צודק %.033

יעקב אוחיון: בעיה שהיא פחות נפוצה במרכז היישוב, ביישוב הוותיק, אבל קיימת,

אבל יותר -

פנינה רום: אבל ביובלים זה קטסטרופה.

יעקב אוחיון: בשכונת יובלים זה מכת שכונה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

18

פנינה רום: נכון.

יעקב אוחיון: עכשיו, אל תשכחו שעל פי התב"ע, בבתים צמודי קרקע, יש שם - שתי

חניות לבית. כשאנחנו מוצאים שלכל בית גם בלי הדירות המפוצלות

יש שלוש מכוניות ומעלה, תוסיפו עוד דירות מפוצלות.

פנינה רום: קובי, צריך להוסיף עוד, למען הפרוטוקול, שגם אנשים שלא פיצלו את

הבתים סגרו את החנייה, הורידו את התריסים, והם משתמשים בה

כמחסן.

משה אופיר: גברת רום, התוכנית שלי תיתן פתרון לזה.

יעקב אוחיון: ההערה של פנינה נכונה. תופעה נוספת, של אנשים שלא עושים שימוש

בחניות כחניות.

דליה נחום לוי: אבל זה עדיין לא עונה לשאלה שלי, איפה אורח מחנה, כי זה רחוב

ארוך.

ערן סלוצקי: היום ממוצע של רכבים זה לפחות 7.7 רכבים למשפחה. איפה חונה

הבנאדם? איפה חונים? אני לא מדבר על אורחים עדיין.

אשר שטיינמץ: רגע, את מדברת על החניות? סליחה שאני מתפרץ. אין לנו שירותים

בשער. היום הבחורה הלכה לאתר המדורות. גם המועצה הזו וגם

המועצה הקודמת לא עשתה שום דבר. יש לנו שירותים -

שלמה קטן: סליחה, מה זה?

אשר שטיינמץ: מה זה צריך להיות, שאין לנו שירותים -

שלמה קטן: אשר, אני אוציא אותך מפה.

אשר שטיינמץ: אתה יכול להוציא אותי, אני אצא, רק באתי להעיר לכם, שזה תעודת

עניות גם למועצה הזאת והמועצה הקודמת. שאין לנו שירותים בשער

והילה פינטו צריכה ללכת לאתר המדורות. זה בושה וחרפה.

יעקב רובשיץ: אבל זה לא קשור לעכשיו, אשר, באמת.

שלמה קטן: אשר, מה זה צריך להיות ההתפרצות הזאת? לא מתאים לך, אתה עובד

מועצה גם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

19

יעקב אוחיון: אמנון שאל שאלה, אם מפנים את עמדות האשפה -

אמנון כרמי: יש כמות של -

יעקב אוחיון: בכל היישוב, זה מתחלק, אני לא יכול לתת לך נתון מספרי. בכל היישוב

יש 443 עגלות אשפה, בסדר? ואני לא כולל את גבעת טל, שיש להם

חדרי אשפה. כולל גבעת טל, כי המחיר שאנחנו משלמים לקבלת...

כולל גבעת טל. אז אני מעריך, שיש לנו בגדול 7 שכונות - אז בשכונת

יובלים יש לנו לפחות בין 83 ל-.033 אם רוצים לפנות את עגלות

האשפה מתחום מפרצי החניה, זה אומר שצריך למצוא אלטרנטיבות,

אם בתחום החצרות. זו בעיה קשה, אנשים כבר בנו בחצרות. זה

השקעות לא קטנות, אנשים לא מוותרים על החצר שהם השקיעו

וטיפחו. מאד בעיה. יש אפשרות אחרת - במקומות שיש שצ"פים לא

מטופחים, מהם שצ"פים עם שיפועים, זה להיכנס להשקעות, לבטל את

השצ"פ, ליצור רחבות חנייה -

שלמה קטן: יש לנו מקומות שאפשר לעשות. למשל בשניר כן יש מקום, ויש תוכנית.

רק ברגע שיהיה קצת תקציבים -

משה אופיר: התוכנית המקורית בשכונת יובלים היתה לעשות עגלות אשפה קטנות -

שלמה קטן: לא, לא, אני מדבר גם על מקומות מעבר לאשפה. מקומות חניה נוספים

אפשר, בשניר.

דליה נחום לוי: סליחה, אני, קצת תמוה בעיניי, שרחוב שלם אין לו חניות נוספות. עזבי

אורחים. ערן מעלה משפחה, אוקיי? אז אתה מעלה את הבעיה, ממה

זה נובע, מזה שאנשים לא מחנים - פיצול הדירות לא משנה כהוא זה

ל... במילא אסור להם לחנות ברחוב, אז זה ממש לא משנה. השאלה

היא, באמת, אם אני מבחינה חוקית, משפטית, יכולה לבוא ולהגיד,

'רבותיי, ברחוב הזה, אין חניות. רק מי שגר ויש לו חניה בתוך הבית' -

שלמה קטן: חבר'ה, עברנו לדיון על שאילתא -

יעקב רובשיץ: יש פתרונות כמו בכפר סבא, שמותר לחנות בצד השמאלי של המדרכה,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

21

על המדרכה עם שני גלגלים. גם בכפר סבא מותר.

שלמה קטן: חבר'ה, הרי זה על רגל אחת. אנחנו מדברים על נושא באמת עקרוני.

דליה נחום לוי: לא, שלמה, אתה קיבלת פה חוות דעת -

שלמה קטן: שכרגע אי אפשר.

דליה נחום לוי: אבל הוא ממשיך את חוות הדעת שלו, ואתם לא התייחסתם להמשך

שלה. בהמשך הוא אומר, שהוא ממליץ לבחון אפשרות לצמצום איסור

החנייה. את זה לא בדקתם.

שלמה קטן: בסדר, אבל קיבלנו את חוות הדעת השבוע. לכן באתי להגיד - עצרתם

אותי מלהגיד, רציתי להגיד -

ערן סלוצקי: עדיין אפשר להחנות עם שני גלגלים על המדרכה, בצד השמאלי.

יעקב אוחיון: יש בהם סיכונים, כי הם שני קטעי דרך שקרובים לצמתים בעיקול

הדרך.

שלמה קטן: בכל מקרה, חוות הדעת הגיעה אתמול או הבוקר אלי. אנחנו עוד נדון

בה ביחד עם מהנדס המועצה. נעביר חוות דעת. אני עוד לא הספקתי

לשבת עם בוריס על זה, אני מודה. זה הגיע רק היום.

ערן סלוצקי: אני אשמח לעשות סיור איתך ועם בוריס ברחוב.

יעקב אוחיון: רק תשובה כללית על חניות על שני גלגלים בכפר סבא. מדובר ברחובות

שרוחב המדרכה שם הוא רחב ביותר, עם חלוקי נחל, ושם מאפשרים

בשעות מסוימות, מול בית הכנסת הגדול, בשעות הבוקר של השיא,

ואתה לא תראה את זה כמעט בשום מקום אחר.

)7 הצעות לסדר היום.

א0 משה אופיר - תפקוד ועדת הביקורת במועצה:

יעקב אוחיון: אנחנו עוברים לסעיף 7 לסדר היום, הצעות לסדר. גם למען הפרוטוקול,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

21

יש שתי הצעות, שתיהן של משה אופיר. הצעה ראשונה לסדר היום,

תפקוד ועדת הביקורת במועצה. בבקשה.

משה אופיר: אני רציתי להעלות את הנושא הזה מכיוון שלפי דעתי ועדת הביקורת

לא מתפקדת לחלוטין. בייחוד בנושא שאני העליתי אותו מיד לאחר

שנבחרה ועדת הביקורת, וזה לדון בדו"ח המבקר בנושא אגרות מבני

ציבור בגבעת טל.

להזכיר למי שלא היה פה, וגם למי שהיה, עבר הרבה זמן, אני נדרשתי

לנושא אגרות מבני הציבור בגבעת טל וביקשתי מסמכים עוד בימי

ראש המועצה הקודם. היו קשיים לקבל את המסמכים האלה, ולאחר

משא ומתן ארוך שארך, אני חושב, כמעט כשנה, הוסכם שמבקר

המועצה - הסכמתי לא לקבל את המסמכים בתנאי שמבקר המועצה

יכתוב דו"ח ביקורת בנושא. זה הוסכם על ידי, על ידי משרד הפנים, מי

שהיתה מנהלת המחוז בזמנו, הסכמתי לנושא הזה. ואכן מבקר

המועצה כתב דו"ח בנושא, ואני כיו"ר ועדת ביקורת ביקשתי לדון

בדו"ח הזה בוועדת ביקורת.

באותו זמן הוגשה נגדי תביעה על לשון הרע על ידי ראש המועצה

הקודם, והיועץ המשפטי של המועצה קבע שמכיוון שאני בניגוד

עניינים בנושא הזה, אני לא יכול להשתתף בישיבה ולדון בדו"ח מבקר

המועצה שדן בנושא אגרות בנייה בגבעת טל, כי חלק מתביעת לשון

הרע היתה גם בנושא הזה. אני קיבלתי את ההוראה, הנחייה, המלצה

של היועץ המשפטי, וביקשתי מחבריי הנכבדים, שכן בוועדת הביקורת

- היו שלושה, היינו ארבעה - לדון בזה בהיעדרי. למרות תזכורות רבות

ונשנות, לא נידון הדו"ח הזה.

כעת, לאחר שהתחלף הרכב ועדת הביקורת מאז הבחירות האחרונות

שהיו לראשות המועצה, והתמנה יו"ר אחר, העליתי את הנושא הזה

מספר פעמים בישיבת מועצה, וגם היתה תרעומת עלי, על זה שאמרתי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

22

שכספים נעלמו וכל מיני דברים כאלה, מצד היושבים פה מסביב

לשולחן הזה. אני רק ציינתי שאני מעוניין לדעת, מכיוון שדו"ח מבקר

המועצה לא נותן שימושים לכל הכספים שהמועצה היתה אמורה לקבל

בגין אגרות מבני ציבור בגבעת טל, יש שם חורים של מאות אלפי

שקלים, לכן ביקשתי להשלים את המידע הזה ולדון בדו"ח וליידע

אותנו כחברי מועצה, ואת היישוב ככללו, איפה הכספים האלה, שלא

נרשם ייעודם בדו"ח מבקר המועצה.

לצערי, למרות תזכורות חוזרות ונשנות, למרות הבטחות שהיו - אני

העליתי את זה ואמרו לי, הובטח והובטח והובטח, אני רואה שאנחנו

מגיעים כבר לסוף הקדנציה של המועצה הנוכחית, ושום דבר לא קרה.

ואני שואל את עצמי, איך ששאלו גדולים ממני, שהם נהיו שרי אוצר:

איפה הכסף? למה אני לא מקבל תשובה איפה הכסף? זו שאלה

אלמנטרית, שגם אנשים בגבעת טל שואלים: 'איפה הכספים שאנחנו,

בזכותנו הגיעו למועצה?' ואף אחד לא יודע איפה הם נעלמו. אני חושב

שוועדת ביקורת רצינית, שאין לה ניגוד עניינים היתה צריכה להענות

לבקשה, ולהגיד, 'אוקיי, בוא ניקח את המבקר, בוא ניקח את המהנדס,

בוא ניקח את הנוגעים בדבר, נבדוק בספרים, איפה כל הכספים

שלכאורה היו צריכים להיות מועברים על ידי הקבלן למועצה. איפה,

למה הם הועברו'. כתוב סכום, 033,333 שקל בלי ייעוד. לא מתאים

כזה דבר. זה לא כסף פרטי שלי. אבל צריכים לתת לנו דו"ח, דין

וחשבון מה נעשה עם הכספים האלה. אני לא מדבר על דבר אחר שכבר

עבר זמנו, בטל קורבנו, שהעבודות הוצאו שלא במכרז וכל הדברים

האלה, ועל זה היה דיון שלם עם חיוב אישי וזה וזה. כעת אני לא מדבר

על הקטע הזה. אני מדבר על הכספים שלא נרשם ייעודם בהוצאות.

זה לא בסדר שלמרות שאני שנה וחצי מבקש את זה, יו"ר הוועדה

אומר, 'כן, כן, כן, כן' ולא עושה שום דבר. לפי דעתי זה חוסר תפקוד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

23

מוחלט ואני רוצה שאתם תגידו לי מה צריכים לעשות בעניין הזה. אני

רוצה להעלות את זה לדיון. אני סיימתי.

שלמה קטן: מישהו רוצה להגיב?

זיו סימון: כן, אני מציע להסיר את הנושא הזה מסדר היום, מי בעד?

שלמה קטן: רגע, אתה לא יכול. אתה יכול לעשות הצבעה?

זיו סימון: אני מבקש לא לדון.

שלמה קטן: זה משהו אחר. אתה יכול להציע. אתה לא יכול לעשות הצבעה.

זיו סימון: אני גם אסביר למה.

שלמה קטן: אז תסביר. אבל אתה לא יכול לעשות. סליחה, אסור לך לעשות

הצבעה.

משה אופיר: אני רוצה, לפי זכותי, שתוצאות ההצבעה יירשמו שמית.

שלמה קטן: בסדר, זה בסדר.

זיו סימון: אני רוצה לבוא ולהגיד - אני מוניתי כיו"ר ועדת ביקורת לפני 8 חודשים

ולא לפני שנה וחצי. מי שהיה יו"ר ועדת הביקורת עד לפני 8 חודשים

זה מר משה אופיר. אין מכתב אחד שמשה אופיר הוציא בנושא הזה,

ואם הוא יוכיח מכתב אחד, מכיוון שהפרוטוקול הזה יוצא - מכתב

אחד שיצא, שבו הוא ביקש מאיתנו לשבת ולדון בסוגייה הכל כך

בוערת בעצמותיו, וכן הלאה. לכל אורך ה-0.7 שנים שהמועצה הזאת

תפקדה, עד למועד שבו אני מוניתי כיו"ר ועדת ביקורת, ועדת הביקורת

התכנסה פעם אחת, אולי פעמיים. במהלך התקופה הזאת שאני יו"ר

ועדת הביקורת, הוועדה הזאת התכנסה, אני חושב שאפילו התכנסה

פעמיים. הנושא הזה היה אמור לעלות לדיון. קרה מה שקרה לפני

כחודש והוא לא עלה לדיון. אני לא מצאתי לנכון לכנס את ועדת

הביקורת הזאת פעם נוספת. אני חושב שכל ההצעה לסדר יום הזאת,

זה המשך רדיפה אישית של משה אופיר - סליחה רגע -

משה אופיר: אוקיי, אם אתה -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

24

זיו סימון: רק שניה, אני רוצה לסיים.

שלמה קטן: תן לו לסיים.

זיו סימון: זה המשך של רדיפה אישית.

משה אופיר: רדיפה אישית של מי?

זיו סימון: רדיפה אישית של משה אופיר את חסדאי, ז"ל. דבר נוסף, התפקיד של

ועדת ביקורת, בכל הכבוד, זה לא לחקור איפה כספים נעלמו ואיפה

כספים לא נעלמו, ובכל הכבוד לך, שלמה קטן, זה תפקיד של ראש

המועצה ושל הגזבר. וככל שנעלמו כספים ונגנבו כספים, אז מן הראוי -

שלמה קטן: לא נאמרה המילה 'נגנבו'.

זיו סימון: אתה יודע, יכול משה אופיר לעטוף את מה שהוא אמר כרגע בשפה יפה

ובשפה שהוא מאד נזהר שם בין השורות, אבל אם אנחנו עושים the cut

bullshit ואנחנו ננסה להבין מה הוא אומר, הוא אומר, 'מישהו העלים

כספים'. אז אם מישהו העלים כספים -

משה אופיר: אמרתי, לא נרשמו שימושי הכספים.

זיו סימון: מישהו העלים כספים. אני עכשיו מגיב, לא אתה מגיב. ואני לא הפרעתי

לך, אני ישבתי בשקט. זה התפקיד של ראש המועצה והגזבר למצוא

איפה הכספים. ועדת ביקורת צריכה לדון בדו"ח מבקר המועצה ולא

להיכנס -

משה אופיר: בדו"ח מבקר המועצה מדובר. מדובר בדיון בדו"ח מבקר המועצה,

אתה צודק. וזה לא נעשה.

זיו סימון: אני חושב שבמלוא הכנות, אני חושב שמה שמשה אופיר מנסה כרגע זה

לזרז דיון שגם ככה אמור להיעשות בוועדת ביקורת. אני לא יודע אם

אנחנו נספיק לעשות אותו במסגרת לוחות הזמנים, ועדת הביקורת

הנוכחית הזאת. וזאת הסיבה שאני מציע, מר משה אופיר, שאת מסע

הציד שלך ואת מסע הבחירות שאתה תמיד מתחיל חודשיים-שלושה

לפני בהצעת כל מיני נושאים שבהם אתה הולך לדבר במסגרת הליך

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

25

הבחירות, דרך אגב, שאני לא הולך להיות חלק ממנו בקדנציה הזאת,

אז זאת הסיבה שאני מציע להסיר את הנושא הזה מסדר היום, וזאת

ההצעה שלי.

גדי טפרמן: אני יכול רק להוסיף, בשתי מילים, שמשה אופיר, אני חושב שהוצע לך,

קודם כל, אתה היית בקדנציה הזו גם חבר - יו"ר ועדת הביקורת, עד

שנבחר זיו. ויותר מזה, גם הוצע לך להמשיך ולהיות חבר ויו"ר ועדת

הביקורת ולא הסכמתי.

משה אופיר: ואני הסברתי לך שהיועץ המשפטי הודיע שאני מנוע מלטפל בעניין.

גדי טפרמן: תן לי לסיים. אני לא הפרעתי. ולכן אני בא ואומר, יש מבקר מועצה, יש

ראש מועצה ויש גזבר. לכאורה, כפי שאתה אומר, כספים שלא הוגדר

ייעודם, או לא הובהר ייעודם, אני חושב שיש מספיק גופים במועצה

הזו, בטח גופים ביצועיים, שיכולים לבדוק את זה, וזה לא תפקיד של

ועדת ביקורת. אז מעבר -

משה אופיר: תפקיד ועדת ביקורת זה לדון בדו"ח המבקר.

גדי טפרמן: אני לא מנהל איתך כרגע דיון. כרגע, מה שאני אומר -

משה אופיר: מה שאתה אומר נובע מחוסר ידע מה זה תפקיד ועדת ביקורת. תפקיד

ועדת ביקורת זה לדון בדו"ח המבקר.

גדי טפרמן: משה אופיר, אני כרגע אמרתי את עמדתי.

משה אופיר: אתה יכול להגיד עכשיו זה יום. אז מה? אז אמרת.

גדי טפרמן: אני אמרתי את עמדתי ולכן אני מסכים שאנחנו לא צריכים לדון בזה.

זיו סימון: אני רק אגיד עוד דבר אחד. אם היועץ המשפטי היה כאן הוא היה

אומר שתפקיד ועדת הביקורת זה לדון בדו"ח הקיים ולא במה שלא

קיים בדו"ח. וככל - ואני חוזר ואני אומר - מה שלא קיים בדו"ח. ככל

שאתה טוען כספים, והכל - היה אמור לשבת פה הגזבר כחלק

מהישיבה. יש פה את ראש המועצה. שימצאו איפה הכספים. אם זה לא

בדו"ח, אני לא יכול לדון.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

26

משה אופיר: מר זיו, נכשלת בתפקידך. אתה פוחד לדון בדו"ח הזה. מהסיבות שלך.

זה הכל.

שלמה קטן: רק שניה, יש לי שאלה. בכל הדו"ח הזה, כתוב הנושא הזה של

הכספים?

משה אופיר: ודאי שכתוב.

אשר שטיינמץ: כתובים הרבה דברים, והרבה דברים לא -

שלמה קטן: הנה, המבקר יושב פה, והוא יגיד. תנו למבקר. חבר'ה, אני מציע

שהמבקר יגיד. שניה, דקה, זה מה שאני רוצה.

אשר שטיינמץ: אני רוצה להגיד משהו עקרוני. אני לא רוצה להתפלמס עם אף אחד,

לא עם משה אופיר. כל דו"ח ביקורת, תמיד אפשר למצוא מה הוא לא

כולל, אבל זה לא חוכמה. אתה תמיד תבוא לדו"ח ותגיד, 'הוא לא

כולל את זה ולא כולל את זה'.

שלמה קטן: בדו"ח נעשה דיון או לא?

אשר שטיינמץ: בטח שנעשה דיון. הוא מדבר על דבר שכאילו לא היה -

משה אופיר: סליחה, לא נכון, אשר, אשר.

שלמה קטן: לא, לא, הוא אומר לדון בדו"ח.

משה אופיר: אני אגיד לכם מה היה. הקבלנים שבנו בגבעת טל היו צריכים להעביר

למועצה X מיליוני שקלים בגין אגרת מבני ציבור. וכתוב שהעבירו - יש

להם בטור החובה 0 מיליון, ובטור הזכות עשו את מבנה הצופים, ועשו

את זה ועשו את זה ועשו את זה. וכל טור הזכות שלהם מסתכם,

לדוגמא, כן? במיליון וחצי, וטור החובה שלהם מסתכם בשני מיליון.

וזה מופיע בדו"ח שלך, אשר ידידי. אני רוצה לדעת, איפה החצי מיליון

שלא רשומים, למה הם שימשו. זה הכל. זה כל הסיפור. אבל זה תפקיד

ועדת ביקורת.

זיו סימון: לך לגזבר ולראש המועצה ותשאל אותם איפה הכסף. זה לא תפקיד

ועדת ביקורת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

27

משה אופיר: תגיד לי, אתה מבין בביקורת?

זיו סימון: עובדה שאתה לא מבין גדול כי אתה לא כינסת ישיבה אחת.

משה אופיר: אני דווקא קיימתי ישיבה. ואתה אמרת לי, 'אנחנו נדון בהיעדרך'. זה

הכל. אתה לא מבין בביקורת ולכן אתה -

שלמה קטן: משה, אני שואל עוד פעם. אתה אמרת לדון בדו"ח המבקר. בדו"ח של

המבקר הופיע משהו שמתייחס לנושא הזה?

משה אופיר: ועדת הביקורת, אם אני הייתי יו"ר ועדת הביקורת -

זיו סימון: היית -

משה אופיר: אבל אמרתי לך שהייתי מנוע. הייתי מנוע גם אם הייתי ממשיך. אם

הייתי ממשיך היתה לך סיבה עוד יותר טובה לא לדון בזה.

שלמה קטן: תן לו לענות. שאלתי, כשאתה אומר 'לדון בדו"ח המבקר' - מה אמר

המבקר?

משה אופיר: אני התכוננתי, כיו"ר הוועדה, ולצערי הייתי מנוע מלדון בזה, לשאול

את המבקר, 'אדוני היקר, הדו"ח שלך לא שלם, אנא ממך השלם את

הנתונים, תגיד לנו איפה החצי מיליון נעלמו'. זה הכל. ומר זיו פוחד

לעשות את זה מסיבות השמורות עימו. אני באתי, כי הוא בישיבה

שאני הייתי, אמר 'אנחנו נעשה את זה' וגם מר רובשיץ היה שם, ואפילו

הגברת שלא נמצאת היום. 'אנחנו נדון בזה, אל תדאג'. רובשיץ, אתה

יכול להגיד את זה.

יעקב רובשיץ: מה להגיד?

משה אופיר: שאתם אמרתם 'אנחנו נדון בהיעדרך'.

יעקב רובשיץ: לא אמרתי דבר כזה.

משה אופיר: יש לי פרוטוקול. אתם פשוט פוחדים, זה הכל.

שלמה קטן: אני מציע ככה. אני אקרא לאשר - בעקבות המלצת המועצה אני אקרא

לאשר ואני אבקש ממנו לבדוק את הנושא, בסדר?

פנינה רום: ויחד עם הגזבר. ולכן הוא מבקש להסיר את זה מעל סדר היום.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

28

שלמה קטן: בוודאי. אפשר להסיר את זה? אופיר, אתה מסתפק - אם אני אטיל את

זה על המבקר -

דליה נחום לוי: אבל כרגע גם אין לך מי שייתן תשובה פה.

משה אופיר: יש. למה לא? הספרים נעלמו?

דליה נחום לוי: כרגע, בישיבה פה. מי ייתן לך תשובה?

שלמה קטן: אני מציע שאני אקרא למבקר ואני אטיל עליו לבדוק את השאלה

ששאלה.

משה אופיר: בסדר, אוקיי, אני מקבל את זה. אני מקבל.

פנינה רום: יופי, אז פה אחד הוסר מסדר היום.

שלמה קטן: הוסר בהסכמה.

משה אופיר: לאור הצעתה של גברת רום.

החלטה: מחליטים פה אחד,בהסכמת משה אופיר,להסיר את ההצעה

מסדר היום ולהעביר את בדיקת הנושא למבקר המועצה

וגזבר המועצה0

ב0 משה אופיר - חוות דעת הוועדה למניעת ניגוד עניינים של נבחרי ציבור ברשויות

המקומיות בנוגע לממלא מקום ראש המועצה, מר אהוד לוי:

יעקב אוחיון: הצעה שניה לסדר היום, רק אני אעלה אותה למען הפרוטוקול, אחר כך

תגיבו. גם של משה אופיר, וזו הלשון: חוות דעת הוועדה למניעת ניגוד

עניינים של נבחרי ציבור ברשויות המקומיות בנוגע לממלא מקום ראש

המועצה, מר אהוד לוי.

גדי טפרמן: יש לי שאלה. זה הונח על שולחננו לפני שעה בערך. לא הספקנו לעבור,

יש כאלו שאפילו לא ראו בין חברי המועצה.

פנינה רום: כן, לא ראינו את זה בכלל.

גדי טפרמן: כדי לנהל דיון נכון, הייתי מציע שתעביר את זה, שנוכל לקרוא את זה,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

29

להתעמק בזה, לדון בזה בצורה - בכובד ראש. זו הצעה.

משה אופיר: אני שמעתי את ההצעה שלך. אני לא חושב שהצעות אחרות הובאו

מראש לאנשים. את האמת אומר לך, אם אתה רואה את התאריך של

חוות הדעת - רואה מה התאריך?

שלמה קטן: זה הגיע הבוקר.

אהוד לוי: לא, שלמה, לא הבוקר. זה הגיע היום בשעה .05:33 בשעה 05:33

התקשרה אלי ממשרד הפנים -

שלמה קטן: אתה לא הקשבת מה אמרתי לה. אלי הגיע לפני 0 שעות.

אהוד לוי: אמרת בבוקר הגיעה.

שלמה קטן: נכתבה הבוקר.

משה אופיר: אוקיי, אני רוצה להציג את הנושא, גב' רום. אני יכול להציג -

פנינה רום: אני רוצה להציע -

משה אופיר: אין לך זכות להציע. קודם כל אני מדבר.

פנינה רום: אני רוצה לבקש מראש המועצה משהו.

משה אופיר: אבל אתם לא יכולים להסיר דבר שעוד לא העליתי.

פנינה רום: לא, בסדר, אבל אני רוצה לבקש, אני לא יודעת מה -

משה אופיר: עוד לא העליתי את ההצעה. מה את כבר רוצה להעיר?

פנינה רום: להגיד שיתנו לנו לקרוא את זה.

שלמה קטן: אז תני לו להעלות.

משה אופיר: בסדר, אז בסוף תגידי, אני מבקשת להסיר כי לא קראתי את זה. אין

שום בעיה.

שלמה קטן: אבל אני לא יכול, לי אסור, גם כל אחד מכם שמגיש הצעה, אפילו אם

היא הגיונית, לא הגיונית, אסור לי להגיד, 'נסיר'. זה החוק. תבינו את

זה. קודם הוא עשה הצבעה - תעשי הצבעה גם, לכבוד סוף המערכת.

תגידי, 'מי בעד', תעשי כמו שזיו עשה לי קודם. הוא אמר מי בעד

להסיר והצבעתם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

31

משה אופיר: הוא יעשה הצבעות לפני שאני מדבר או אחרי שאני מדבר?

גדי טפרמן: אני לא יודע אם תהינה עוד ישיבות מועצה לפני הבחירות הקרובות.

אני חושב שזה לא נכון יהיה להציג רק צד אחד, כשהצדדים האחרים

לא יכולים - אף אחד מחברי המועצה האחרים לא יכולים להגיב, כי

חלקם לא ראו את זה בכלל וחלקם ראו את זה לפני שעה -

משה אופיר: תן לי להציג את זה -

גדי טפרמן: אז זה לא יהיה נכון -

משה אופיר: - ותציע מה שתציע. זכותך להציע אחרי שאני מדבר.

גדי טפרמן: אז זה לא יהיה נכון. אני חושב שזה לא הגון להעלות את הנושא הזה -

שלמה קטן: אתה יכול לפנות אליו, אתה פונה.

גדי טפרמן: אני פונה ואני אומר, זה לא הגון להעלות את זה בשלב הזה, אלא אם

תתקיים עוד ישיבת מועצה - אני לא יודע אם תתקיים לפני הבחירות.

הדברים כאן מפורסמים, הפרוטוקולים האלה יוצאים לציבור. הנכון

הוא, שאם מנהלים דיון, מנהלים אותו מתחילתו ועד סופו באותו

נושא. ולא רק להעלות את הנושא במשך 03 דקות, ואחר כך כולם

אומרים, 'אוקיי, אנחנו מסירים את זה מסדר היום, נדון בזה בפעם

הבאה לאחר שנקרא', כי חלק מהדברים כבר נרשמו והם מייצגים רק

צד אחד. אז אני מציע הצעה נכונה, הצעה הגונה, של להמתין עם

הנושא הזה לפעם הבאה. בשאיפה שתתקיים ישיבת מועצה נוספת לפני

הבחירות, ננהל דיון בנושא הזה בצורה מסודרת.

משה אופיר: אדוני ראש המועצה.

שלמה קטן: מה אתה מציע?

משה אופיר: אני אגיד לך מה אני מציע. קודם כל, יש לי זכות להעלות את זה. אבל

לאור - תנו לי לסיים, תנו לי לסיים. קודם כל, נתחיל מזה שיש לי

זכות, ואף אחד לא חולק על זכותי. גם המשפטנים הכי דגולים פה לא

חולקים על זכותי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

31

אבל אני מוכן, לפנים משורת הדין, אם ראש המועצה יקבע ישיבה

מיוחדת תוך 5 ימים, אני מוכן לדחות את זה לעוד 5 ימים. 5 ימים

אתה קורא דברים כאלה. וגם גב' רום תקרא את זה, ומר רובשיץ

יקרא, ומר לוי יוכל להתייעץ עם משפטנים, וכל מי שרוצה - אני מוכן

לדחות את זה ב-5 ימים. אם לא, אם לא מתקבלת החלטה כזאת, אז

אני מציג את זה כעת. מה אתה אומר?

שלמה קטן: אני לא יכול להתחייב.

משה אופיר: אתה לא יכול להתחייב. אז אני אציג את זה.

פנינה רום: 03 ימים.

משה אופיר: איך שאתה מחליט. אני לא רוצה לדחות את זה, שיהיה בקלחת

הבחירות, שזה עוד חודשיים, אני רוצה שזה יהיה עכשיו, שלא יגידו

שאני מכניס, מערבב עניינים -

יעקב רובשיץ: אבל אתה מערבב.

משה אופיר: מכיוון שאם אתה לא מתחייב, אני מציג את זה.

אהוד לוי: אני רוצה שיירשם לפרוטוקול בצורה מאד מאד ברורה. בשעה 05:33

התקשרה אלי הגברת הזאת -

משה אופיר: עו"ד יעל אחילאה.

אהוד לוי: ואמרה שהיא שולחת לי את הזה, אחר כך התקשרה אלי ואחר כך

לשלמה קטן. עכשיו, לאחר כמה דקות היא התקשרה אלי שוב, שאלתי

אותה שאלה פשוטה: איך זה ייתכן ששעתיים לפני ישיבת מועצה - זה

היה בשעה ,05:33 יש לי את זה במייל. איך ייתכן ששעתיים לפני

ישיבת מועצה, דבר כזה שהיה כבר לפני שנה - נכון, שכתבו שם שלא

היה להם זמן וכו' וכו' - היא אמרה שהופעל עליה לחץ מאד כבד שזה

יהיה היום. אתה יכול לצטט אותי בפרוטוקול.

משה אופיר: אני דיברתי איתה 03 פעמים.

אהוד לוי: יותר מזה, לעניות דעתי, עוד פעם אני אומר, לכאורה, ידעת מה הולך

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

32

להיות, אבל עוד פעם, אני לא -

משה אופיר: אני, בטח שידעתי מה הולך להיות.

אהוד לוי: אבל, עזוב. הופעל לחץ אדיר -

שלמה קטן: ממי?

משה אופיר: אני, אני, אני. משה אופיר.

אהוד לוי: אני לא יודע. לא נכנסתי לשמות.

משה אופיר: אני אומר.

שלמה קטן: כדרכו, הוא אוהב לזרוק גם אלי.

משה אופיר: לא, אני מודה בזה.

שלמה קטן: לא, אתה אומר 'אני לא יודע'.

משה אופיר: אני מודה שאני התקשרתי.

שלמה קטן: אז למה אתה אומר, 'אני לא יודע'?

משה אופיר: אני התקשרתי.

אהוד לוי: אמרתי 'שלמה'?

שלמה קטן: לא, היא אמרה 'אופיר', ואתה אומר -

???: היא לא אמרה לו מי. היא אמרה לך מי?

משה אופיר: אני התקשרתי.

שלמה קטן: אף אחד לא התקשר מהמועצה. אני לא מכיר את האישה.

אהוד לוי: אבל אני אמרתי שאתה התקשרת?

משה אופיר: אני אמרתי שאני התקשרתי, למה מחפשים רחוק?

אהוד לוי: שעתיים לפני ישיבה - זה מסריח. שיעלה את הנושא, זה בסדר גמור.

אבל -

יעקב אוחיון: אני רוצה להגיד משהו. אני הגעתי -

דליה נחום לוי: תנו למזכיר לדבר.

משה אופיר: אני עוד לא יכול? רגע, אבל זה הזמן שלי, למה אתם מפריעים לי?

תעלה את זה בסוף ותגיד שאתה רוצה להוריד, בסדר. מה שאתה רוצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

33

יעקב אוחיון: אני רק באמת תוהה, כשלעצמי, הבקשה הוגשה ב-.05.5.7300 איך

ראית את הנולד?

משה אופיר: קודם כל - תן לי להציג, ואני אסביר לך, אוקיי? מההסבר שלי לזה,

אתה תבין, אוקיי? באמת אתה תבין.

כל הנושא של ניגוד עניינים של מר אהוד לוי כחבר ועדת בנייה, כממלא

מקום ראש מועצה, כבנאדם שישב בראש השולחן הזה בדיונים של זה,

נולד בנובמבר .7300 נובמבר ,7300 אנחנו מדברים כמעט שנתיים.

שנתיים פחות כמה חודשים. חוץ ממי שלא היה בישיבות, כל השאר

ודאי זוכרים, וגם עו"ד חייקין, שלא נוכח פה, שאני קיבלתי פנייה

מאדם מאד מאד מכובד בקהילה, שאמר, איך זה יכול להיות שממלא

מקום ראש המועצה עוסק בתיווך, וניגש ומציע הצעות לתושבים

ביישוב בנושא תיווך בתים.

אהוד לוי: מי שקיבל -

משה אופיר: סליחה רגע, אני לא הפרעתי לך, תן לי לסיים. תגיד בסוף מה שאתה

רוצה. אבל למה להפריע לי?

יעקב אוחיון: אודי, הסדר הוא, הוא מציג 03 דקות, ואתם צריכים להחליט אם אתם

דנים בגוף העניין או מסירים את זה מסדר היום. זהו.

משה אופיר: עכשיו, לאחר שקיבלתי את הפנייה הזאת, פניתי למר לוי, פניתי לעו"ד

חייקין. מר לוי הכחיש לחלוטין את העניין, ומר חייקין אמר שלאור

ההכחשה הזאת, באמת אין מה לפסול אותו, כי אין לו הוכחות והוא

לא משטרה ולא יכול לבלוש וכו'. טוב, אני כששמעתי את זה, פניתי

לאנשים שייתנו תצהירים. האנשים לא כל כך היו מעוניינים וכו' וכו',

ולכן העניין נרגע למספר חודשים.

לאחר מכן, לאחר שהיו הבחירות ונבחר מר קטן לראשות המועצה,

אנשים אזרו עוז, והגישו תצהירים. שלושה אנשים ביישוב הגישו

תצהירים חתומים על ידי עורך דין, כדת וכדין, ועוד היו מכתבים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

34

נוספים מאנשים נוספים שגם כן היו בחזקת תצהיר או בחזקת

מכתבים. כל החומר הזה הוגש למר חייקין ולמר לוי, שהיו מודעים

לזה, והאנשים האלה קיבלו איום - לא איום, קיבלו מכתב, שהם

מוציאים לשון הרע, מכיוון שלא היו דברים מעולם. אם אני לא טועה,

עורך הדין שכתב בשמך, זה היה מר טפרמן, עו"ד טפרמן, שהוא כתב

מכתב -

דליה נחום לוי: לא עקרוני, נו.

משה אופיר: לא עקרוני, לא עקרוני. אוקיי. והאנשים קיבלו הודעה, מכתבים, שזה

לא נכון, ואיימו עליהם בתביעה על הוצאת לשון הרע, בגלל שהם אמרו

שמר לוי פנה אליהם ועניין אותם במגרשים, בבתים וכל הדברים

האלה. אני, לאור המכתבים ולאור מכתבי האיום, אפשר לקרוא להם

על הוצאת לשון הרע - לאור מכתבים מעו"ד -

דליה נחום לוי: מכתבי אזהרה.

משה אופיר: - אם אתם תמשיכו להוציא את זה, נתבע אתכם על הוצאת לשון הרע.

שלמה קטן: אופיר, אני מבקש לקרוא לזה מכתבי אזהרה ולא איום.

משה אופיר: אתה צודק, סליחה, אני חוזר בי, מכתבי אזהרה.

יעקב אוחיון: בלשון המשפטית זה מכתבי התראה.

משה אופיר: עוד יותר טוב. מכתבי התראה, בסדר? התראה. הוציאו מכתבי

התראה, כן. אני חשבתי שלא משנה מה שקרה, אם זה נכון או לא נכון,

עצם העובדה שחבר מועצה, ממלא מקום ראש מועצה, עוסק בתיווך

ביישוב שבו הוא משמש כחבר מועצה וכממלא מקום ראש מועצה - אני

לא מדבר על זה שהוא שימש גם כראש מועצה תקופה מסוימת, זה דבר

לא ראוי, ולכן פניתי לוועדה, שתקבע אם יש ניגוד עניינים. זכותי

המלאה. פניתי אליהם גם כחבר מועצה, ואז הייתי יו"ר ועדת ביקורת,

ועשיתי דברים, ופניתי אליהם, אמרתי, 'רבותיי, אתם יושבים, אתם

החכמים, אתם יודעים, אנא עוצו לי ותתנו פסיקה בעניין הזה. האם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

35

יכול או לא יכול להיות'. בלי שום קשר לזה.

ועכשיו, קיבלנו את השתלשלות כל העניינים, ומה אומרת הוועדה?

שהיא דנה בנושא, ודשה בנושא הזה, וזה לקח כל כך הרבה זמן, כי

יו"ר הוועדה, זיילר, אני חושב שהוא נפטר, ולכן העניינים התמהמהו.

פנינה רום, אני מאד מודה לך על ההקשבה, אבל אני -

פנינה רום: אני מקשיבה לך בלהט.

משה אופיר: את לא צריכה להקשיב בלהט, את צריכה להקשיב בהאזנה.

והוועדה נתנה דעתה לכל ההיבטים, וגם כתבה את התגובה של מר לוי

ואת חוות הדעת של חייקין, שדיבר על חופש העיסוק וכל מיני דברים,

וכל הדברים.

שלמה קטן: שתי דקות.

משה אופיר: בסדר. והגיעה למסקנות שרשומות פה, והמסקנות הן כדלקמן, אני רק

קורא את השורה התחתונה, כי אתם ודאי תקראו את זה. אומרת

הועדה, "לאור האמור לעיל, וכו' וכו', סברה הוועדה כי על מי שעוסק

בתחום הנדל"ן ומכהן ברשות המקומית להימנע מכל טיפול ומכל

השתתפות בדיונים ובהתייעצויות פורמליים או שאינם פורמליים

ברשות המקומית או בוועדה המיוחדת". הוועדה המיוחדת זה ועדת

תכנון ובניה. "בכל הקשור לנדל"ן, ובכלל זה, תכנון, רישוי, מתן

היתרים ואכיפת חוק. בנוסף, על מר לוי להימנע במסגרת" - זה בקשר

לוועדת הבנייה שאסור לו להשתתף, בוועדת הבנייה, לחלוטין. "בנוסף

על זה, על מר לוי להימנע במסגרת כהונתו במועצה", במועצה,

"מטיפול בנושאים אחרים שיש להם השלכה על תחום התכנון, כגון

תחבורה או איכות הסביבה". ועדת חזות, וכל הדברים האלה, אסור לו

להשתתף. כתוב איכות הסביבה.

יעקב אוחיון: תקרא את ההמשך.

משה אופיר: וכו' וכו' וכו' וכו' וכו' וכו'.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

36

גדי טפרמן: וכו' חשוב.

יעקב אוחיון: לא, לא, לא, תקרא את ההמשך.

גדי טפרמן: מתי מותר לו ומתי אסור לו.

משה אופיר: אתה תקרא את זה, אתה המשפטן, אתה -

יעקב אוחיון: יש הסתייגויות, יש התניות.

משה אופיר: - תמצא את כל הדרכים. אוקיי.

יעקב אוחיון: כשדנים בסביבה או בתחבורה, רק בהקשר של נכס שהוא מטפל בו, לא

בסתם.

משה אופיר: שיש להם השלכה על תחום התכנון, אמרתי.

שלמה קטן: חבר'ה, יש עוד דקה וחצי לאופיר.

משה אופיר: רגע, עוד לא סיימתי. "עוד ביקשה הוועדה לציין, כי עמדתה ועמדת

משרד" -

אהוד לוי: למה צריך לתת לו? למה, מה קרה?

שלמה קטן: יש דקה וחצי.

אהוד לוי: 03 דקות. אתה אמרת שתי דקות לפני -

שלמה קטן: כן, אבל מאז שאלו 4 שאלות. נו חבר'ה, קובי דיבר, זה דיבר.

משה אופיר: "עוד ביקשה הוועדה לציין כי עמדתה ועמדת משרד הפנים היא, שעל

חברי המועצה להימנע מפניות אל עובדי המועצה בכל עניין שאינו

קשור להם, לפי הוראות ככה וככה. אם ברצונם לקדם טיפול בעניין של

תושב שפנה אליהם, עליהם לעשות זאת בעזרת המזכיר, וכו' וכו',

ויצויין עוד, בחוות הדעת הכללית נקבע כי על הרשות המקומית

להימנע מהפצתו של חומר העוסק בתחום הנדל"ן לחבר מועצה

שעיסוקו בתחום". זאת אומרת, אתה מנוע מלקבל כל חומר שמדבר על

ענייני נדל"ן של מועצה.

עכשיו, אני מציע לך, מר לוי, שתקרא את זה, שתקרא את חוות הדעת

הזאת. היא למעלה אוסרת עליך להיות חבר בוועדת הבנייה ובעוד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

37

ועדות כאלה ואחרות של המועצה, ואני מציע לך להתפטר מהמועצה.

אני מכיוון שאני טיפלתי בעניין הזה -

שלמה קטן: מהמועצה או מהוועדה?

משה אופיר: מהמועצה. מ-ה-מ-ו-ע-צ-ה. עכשיו תראה, אני אגיד לך בצורה הכי

ברורה, העניין הזה כבר נמשך כמעט שנתיים, ואתה, בכל הפעמים שזה

עלה בוועדה, אמרת שאין לך שום ניגוד עניינים. עזוב את העניין הזה

הספציפי שהוכח, לא הוכח. אתה טענת שאין לך ניגוד עניינים. עמדת

הוועדה היא שונה. שאסור לך מלכתחילה היה להתעסק בדברים. זו

עמדת הוועדה, כן? עכשיו, מכיוון שזה נמשך שנתיים, ואתה כל הזמן

טעית, עובדה, טעית, כי הוועדה אומרת אחרת, כן? אני לא אהסס

להביא את חוות הדעת הזאת לידיעת כל האנשים שהיו מעורבים

בנושא, אם אתה לא תתפטר מהמועצה. זה מה שיש לי להגיד.

שלמה קטן: טוב, אני רק רוצה להגיד דבר אחד. אני הבנתי שבבית אריה היה מקרה

דומה, נכון? וראש המועצה הוא זה שמחליט? להודיע? או מי?

אשר שטיינמץ: לא, הוא קיבל חוות דעת של אחילאה, ובעקבות חוות הדעת הוא הדיח

את ה-

שלמה קטן: הוא יכול להחליט, כאילו?

אשר שטיינמץ: כן, הוא החליט, אחרי שהוא קיבל את חוות הדעת.

משה אופיר: בבית אריה היה עניין פשוט יותר. יש בכללים של הוועדה סעיף מפורש

שאומר, שמתווך שעוסק במקרקעין מנוע. אבל יש שם, הם אומרים

משהו שהוא היה פחות חזק, שגם מי שעוסק -

אשר שטיינמץ: יד שניה.

משה אופיר: - בדירות יד שניה, הם רוצים להחיל את חוות הדעת עליו. לאור

החולשה של הטענה הזאת, עו"ד חייקין טען, שהוא חושב שחופש

העיסוק גובר על חוות הדעת הזו, ולכן אני חשבתי שחייקין טועה ואני

פניתי -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

38

זיו סימון: מה הופך חוות דעת כזאת? הרי זה לא החלטה. מי הפך אותה להכריע?

שלמה קטן: אני יכול להחליט.

זיו סימון: לא, אני שואל על פי חוות דעת. מה זה? זה חוות דעת של -

משה אופיר: זה לא אתה מחליט. הוא לא יכול להשתתף בזה.

שלמה קטן: אני צריך על פי ההחלטה הזו להוציא הודעה.

זיו סימון: לא, אתה לא קשור בזה בכלל.

???: להוציא הודעה באיזה עניין?

שלמה קטן: לאודי, שהוא מנוע. נניח, אם אני מקבל את חוות הדעת.

יעקב אוחיון: שניה, אני, למען האיזון. בסעיף 00 לחוות הדעת, קובע מפורש

ש"ראשית, יצוין כי הוועדה היא ועדה מייעצת, ולא גוף מבקר או

חוקר. לפיכך גם הוועדה לא מצאה לנכון לדון בשאלת אמיתותן של

הטענות העובדתיות שהובאו על ידי מר אופיר או על ידי מר לוי".

כלומר, חוות הדעת של הוועדה היא ברמה העקרונית. אם מתקיימת

מסכת העובדות -

משה אופיר: לא, מר קובי אוחיון. מסכת העובדות זה מתייחס למשהו אחר. פה

ההחלטה היא שונה, מר אוחיון. אתה לא קורא את זה נכון. לא משנה

אם הוא דיבר שם או לא דיבר שם, מתווך לא רשאי לשבת סביב

השולחן בוועדת בנייה.

יעקב אוחיון: אני אסביר את זה בלשון יותר ברורה. עד היום, וזו היתה, וחייקין לא

פה - עד היום, וזו היתה גם עמדתו של היועץ המשפטי של הרשות,

וככה גם הוא טען בתשובתו לפניית הוועדה, שמתווך של נכסי יד שניה

לא מנוע, וזו היתה העמדה. אז הם אמרו, שבאמת אולי הגיעה השעה

להבהיר גם את הנקודה הזו, שלא היתה בהירה.

משה אופיר: והם אסרו את זה.

יעקב אוחיון: והם אסרו את זה בחוות הדעת האחרונה הזו שלהם. זו לא חוות דעת

שהיתה ברורה מלכתחילה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

39

משה אופיר: בסדר, אבל עכשיו זה ברור. עכשיו, לאור חוות הדעת הזו, זה ברור

כשלג.

זיו סימון: מה הסמכות של הוועדה? היא מייעצת. היא לא מחליטה.

שלמה קטן: יש לי רעיון, אופיר, מאחר ואני קיבלתי, כמו שאודי אמר, אני היום

פתחתי את האייפד שלי בסביבות .05:07 אם אודי אומר שב-05:33

אמרו לו שהם שולחים, אז כנראה זה נכון. אני חשבתי ששלחו שעה

קודם.

אהוד לוי: אני קיבלתי את זה ב-.09:03

שלמה קטן: אז כנראה אני קיבלתי אי שם. אנחנו לא אומרים בוקר או צהריים. אני

מחר אפנה לחייקין שייתן לי חוות דעת. ועדת הבניה לא הולכת

להתכנס בשבוע שבועיים הקרובים, אין לנו תיקים. ואם חייקין יגיד

לי, אני אוציא מכתב למר לוי, שהוא לא רשאי להשתתף בישיבות.

משה אופיר: ואני אומר למר לוי, שאם הוא לא מתפטר מהמועצה, העניין הזה יובא

לידיעת כל הציבור ביישוב -

שלמה קטן: זה זכותך.

משה אופיר: ושאנשים יידעו ששנה וחצי אני נאבק על דבר, שבסוף הוכחה צדקתי.

שלמה קטן: אופיר, זה אני לא יכול להגיד לך מה לכתוב מה לא.

פנינה רום: במה זה יקדם את היישוב?

משה אופיר: במה זה יקדם את היישוב? שביישוב שלנו, אנחנו לא נהיה איזה יישוב

שבו ממלא מקום ראש המועצה עוסק בתיווך דירות שבאים אליו

אנשים, בגלל שהוא זה. זה דעתי. זה לא מתאים לנו. אני חושב שראש

מועצה שעסוק בתיווך דירות, זה מתאים לעולם השלישי - זו דעתי.

פנינה רום: אני גם רוצה להגיד משהו, ודליה תסכים איתי, אני רוצה להגיד משהו

למשה אופיר. אם היה - אני חושב שלמען אלפי מנשה, ובמיוחד בתור

אחת ש-73 שנה כבר עובדת למען אלפי מנשה, אם היית מקדם דברים

ענייניים למען יישוב, כפי שהוטל עליך, לפני כשנתיים, לבדוק את כל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

41

נושא ההנגשה ולעשות דו"ח ביישוב הזה, היה הרבה יותר מקדם

מאשר לדבר -

משה אופיר: אני שכרתי אדם מקצועי שיעשה את זה, יותר טוב.

פנינה רום: אין דו"ח כזה.

משה אופיר: אין דו"ח כזה? את לא היית במועצה. את לא באה לישיבות מועצה, אז

את לא יודעת -

פנינה רום: הרבה יותר מאשר לדבר לגופו של אדם כזה או אחר.

משה אופיר: - שבעקבות הדרכה שלי שכרו בנאדם מקצועי, והיתה פה ישיבה על

הנגשה. אדם מקצועי היה פה. האם את יודעת? את היית פה בכלל? חוץ

מאשר לדבר, את יודעת שיש דו"ח כזה?

פנינה רום: אתה מדבר לגופם של אנשים ולא לגופם של עניינים.

משה אופיר: סליחה, גב' רום, את מדברת אישי. אני בעקבות זה, אני הודעתי לראש

המועצה שצריכים להביא פה איש מקצועי לעניין הזה.

שלמה קטן: אני מבקש, אופיר -

יעקב רובשיץ: אני רוצה להוריד את זה מסדר היום.

שלמה קטן: זה לא שייך אם תוריד או לא. אני במילא הצעתי הצעה יותר עניינית.

יעקב רובשיץ: תן לקרוא את זה.

שלמה קטן: אופיר, אני מבקש ממך. אני רוצה להגיד משהו. אני הצעתי הצעה.

במקום דיון - הרי עוד לא הצבענו אם לדון. אני מציע שאני מחר אעביר

את - אני אפילו עוד לא קראתי את כל המשפטי, את האמת אני אומר.

הרי אני - אני קראתי חלק, כי ראיתי באייפד וקראתי את הסוף, כי כל

הזמן אמרו 'זה אמר'. אני אעביר את זה מחר לחייקין, ואני אשאל

אותו האם אני רשאי, אם יגיד כן, אני אוציא למר לוי -

משה אופיר: אני מודיע למר לוי, אם הוא לא מתפטר מהמועצה, אני מפרסם -

שלמה קטן: זה משהו אחר, זה זכותך.

גדי טפרמן: ורגע, ואם הוא מתפטר, אתה לא מפרסם לציבור? הציבור זכותו לדעת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -

41

.anyway מה זה רלוונטי?

אהוד לוי: אתה רק מראה כמה שאתה בנאדם צבוע.

גדי טפרמן: מה אתה מאיים בזה שאתה תפרסם את זה לציבור אם הוא לא

יתפטר? מה כל האיום הזה?

משה אופיר: ... עם כל החריגות ... שאתה משקר ואומר, 'זה לא נכון, אין לי ניגוד

עניינים'.

אהוד לוי: אופיר, תיזהר.

משה אופיר: יש לך ניגוד עניינים. קבעה ועדה בראשות שופט שאתה בניגוד עניינים.

אני מראש אמרתי את זה ואתה צחקת עלי.

החלטה: מחליטים פה אחד לקבל חוות דעת מאת היועץ המשפטי למועצה,

עו"ד ברוך חייקין,כיצד על המועצה והעומד בראשה לנהוג לאור

חוות דעתה של הוועדה למניעת ניגוד עניינים של נבחרי ציבור

ברשויות המקומיות מתאריך 1808013 בעניינו של אהוד לוי0

)9 נוהל חדש למחיקת חובות אבודים

החלטה: הנושא הורד ע"י ראש המועצה מסדר היום0

שלמה קטן: רבותיי, אני נועל את הישיבה.

שלמה קטן יעקב אוחיון

ראש המועצה מזכיר המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 30-7050705 -