פרוטוקול מס' 31

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 31

מיום א', י"ד באייר תשע"ה, 3/5/2015

משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה

דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה

אמיר סופרין חבר מועצה

גבי סויסה חבר מועצה

דבורית פינקלשטיין חברת מועצה

שי רוזנצוויג חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אלי שי חבר מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

נוכחים: יעקב אוחיון מזכיר המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

אשר שטיינמץ מבקר המועצה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 31 – 3.5.15

על סדר היום:

תכנית הפיתוח לשנים .2015-2016

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

שלמה קטן: ערב טוב, אני רוצה בפתח דבריי רק לברך את עובדי המועצה ברשות

המזכיר קובי, אריה הקב"ט, מאיר וכל עובדיהם, ואנשי המתנ"ס

מדליה יו"ר ההנהלה, אירית המנהלת, אורנית וכל הצוות, על 3

שבועות מוצלחים של פעילות קהילתית ברמה, איכות וסדר למופת

מערב יום השואה ועד לצעדת האביב.

שי רוזנצוויג: מה שנכון נכון.

שלמה קטן: אני מבין שכולם מצטרפים. את רוצה להגיד משפט? אבל תעשי קצר.

דליה נחום-לוי: קצר קצר.

שלמה קטן: אני מרשה לך בתור יו"ר הנהלת המתנ"ס להגיד כמה מילים.

דליה נחום-לוי: אז לקובי כמובן, לאריה, לאבי מאיסי, לבוריס המהנדס, למאיר ברקאי

ולכל מחלקת האחזקה, וכל עובדי המועצה, שבעצם היו המגן האחורי

שלנו לאורך שלושת הטכסים. שלמה כבר הזכיר אותם, ואמרתי

שעברנו יחדיו עוד תקופה רועשת וגועשת ואני מנצלת את האתנחתא

לפני היעד הבא. אני באופן אישי כיו"ר הנהלת המתנ"ס, מוצאת חובה

נעימה מאוד להוקיר ולהעריך את ההירתמות ואת היחס והגישה, את

הרגישות המיוחדת תוך שימת לב ודייקנות לקיומם של כל הצרכים

והדרישות. את הידע והמקצועיות, את ההקשבה והסבלנות, את

מהירות התגובה-

משה אופיר: למי זה?

שלמה קטן: לעובדי המועצה.

דליה נחום-לוי: לעובדי המועצה. את מהירות התגובה, את המסירות וההקרבה

וההיענות בשמחה. שיתוף פעולה יוצא דופן שכזה ראוי לשבח. אין ספק

שעם צוות כמוכם ניתן להעביר ולהעצים את המועצה ולכבוש יעדים

נוספים. תודה לכם על הכול עשיתם את זה בגדול. דבר אחרון, תודה

אחרונה, שלמה קטן ראש המועצה על שנתן בי אמון, תמך ופרגן.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

תכנית הפיתוח לשנים .2015-2016

שלמה קטן: תודה. בכל מקרה אנחנו נתחיל את הישיבה. התחושה שלי שזה מסמן

גם שנה טובה שתהיה לנו. איך אומרים? שנה שעברה הייתה לנו שנת

נאחס כולל יום העצמאות שהיה נאחס, אני מאמין שזאת תהיה השנה.

ישיבה כמו הישיבה של היום, היא התכלית האמיתית בעיני לעבודת

מועצה. יחד עם ניהול חיי היישוב, בניית תקציב שיענה למאוויי

האוכלוסייה ויתן עדיפויות לחינוך, תרבות, פיתוח היישוב, אנחנו

נעסוק גם בפיתוח היישוב ומבני ציבור: חינוך, מגרשי משחק וספורט,

גינות משחקים וכיכרות ושיפור התשתית. לצערי לקח זמן ארוך לטעמי

לייצב את המערכת,זה מבחינה כלכלית, ולהביא באמצעות לחץ על

ראש הממשלה, שר הביטחון, משרדי ממשלה, לחדש את תנופת

הבנייה, שבלעדיה נידון כל יישוב לניוון וכליה. בנייה זאת תאפשר

לצלוח את השנתיים וחצי עד לבניית פארק העסקים שישנה את פני

היישוב כלכלית. אנחנו חשים והיום גם ישבנו עם הפרויקטור הוא ציין

את ההיענות הגבוהה של המועצה שמאפשרת לקדם את הפרויקט

בצורה מיטבית, אני לא רוצה לדבר, כי זה יוצא אחרי זה

לפרוטוקולים, הדברים מתקדמים. כשיבוא השלב הבא אנחנו נודיע

לכם.

לאחר דיון בהנהלה בה אושר המתווה שהצגתי בפניהם, לאחר דיון עם

הדרגים המקצועיים: המזכיר, הגזבר המהנדס, האחזקה. עשינו דיון

לפני כ-3 חודשים בהנהלה, לקחנו את ההערכה של כמות האגרות

שתיכנס ושל תב"רים, אני מביא לידיעת המועצה ואישורה, ולידיעת

הציבור, תכנית בסך 7.3 מיליון ₪ שבעתיד תגדל ל-8.5 מיליון ₪, ופה

לא לקחתי פרויקטים נוספים שאני אציין. כי יכול להיות שיזוזו גם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

פרויקטים אחרים, נראה עכשיו. מחר אני אדע יותר, יש לי ישיבה

במועצת יש"ע, יש מגעים לקבל מהממשלה מתווה של אישורים נוספים

לכל היישובים. הדברים האלה יאפשרו תנופה שתשנה את פני היישוב,

יחד עם זאת תוריד משמעותית את הר החוב מעיקרה. לפני שנעבור

לדיון ואני רוצה שכל אחד יתייחס, לא להגיד: 'כבר אמרתי בהנהלה'.

בואו תגידו עוד כמה מילים שנשמע, קצת סדרי עדיפויות גם נשמע.

תזכרו שזה לא אישור תב"רים היום, תזכרו כולכם, הרי כל אחד

מהפרויקטים יבוא לאישור תב"ר ברגע שיתקבצו הסכומים. אני רוצה

שנוציא קודם את המצגת.

יעקב אוחיון: כן. אז רק תיקון, המסגרת התקציבית של התכנית היא לא 7.3 מיליון

₪, 7.3 מיליון ₪ זה קרנות הרשות, השתתפות קרנות הרשות במימון

התכניות האלו. כי התכנית היא הרבה רחבה-

שלמה קטן: לכן אמרתי 8.5 מיליון ₪ עם התוספת.

משה אופיר: אני רוצה להבין, סך הכול השתתפות הרשות בכל הפרויקטים

שמצוינים פה זה 8.5 מיליון ₪?

שלמה קטן: לא. 7.3 מיליון ₪ ואמרתי יחד עם דברים שאנחנו כבר יודעים

בתב"רים כ-8.5 מיליון ₪, וזה בלי לקחת פרויקטים נוספים של בנייה.

משה אופיר: ומה המקור התקציבי ל-7.3 מיליון ₪?

יעקב אוחיון: עוד מעט, זה החלק השני של התכנית.

שלמה קטן: אתה תראה, זה יוצג, אנחנו נגיד הכול.

משה אופיר: מבחינת הרשות אני מדבר.

שלמה קטן: אגרות הבנייה והיטלי פיתוח.

משה אופיר: מאגרות הבנייה?

שלמה קטן: כן. אנחנו לא מנצלים, להיפך יש לנו יותר אגרות בנייה, ואנחנו החלטנו

ואנחנו נציג את זה גם, חלק מהם ילכו לסגירת חובות תב"רים שיש לנו

שאתם כולכם מכירים, חלק לסגירת חובות לפי החוק, וחלק הולכים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

לשוטף לפי החוק.

אורית שגיא: זה כפוף לעיקרון שקבענו של 50 – .50

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: איזה 50? לא הבנתי.

אורית שגיא: אנחנו קבענו ב-

משה אופיר: רגע, רגע, אורית אמרה 50 – 50 אני רוצה להבין על מה התכוונה.

שלמה קטן: אז אני אסביר את זה, אוקיי.

משה אופיר: תסביר.

שלמה קטן: סליחה. אני אמרתי את זה במובלע אבל אני אגיד את שוב. אתה צודק.

אנחנו הגענו למסקנה שהתב"רים כרגע מפרויקטים שכבר אושרו, זה

ה-68 יחידות של אלה, ה-130 של צמח ו-78 שהיה סיור קבלנים, זו

אחת החברות שהשתתפה בו, וזה הצבעת אמון ביישוב. מליבו, זו

חברה גדולה. ועשינו הערכה לפי זה שזה 15,550,000 ₪ אגרות בנייה.

אני קורא במילה אגרות בנייה להכול.

יעקב אוחיון: אגרות בנייה והיטלי פיתוח.

שלמה קטן: כן, אני אמרתי שאני אומר את המילה אגרות בנייה תבינו שזה הכול,

כל המכלול.

משה אופיר: כולל גם אגרות מבני ציבור?

שלמה קטן: הכול. לכן קראתי למילה אגרות. אתה יודע מה? אגרות בנייה והיטלי

פיתוח ומבני ציבור.

משה אופיר: 15.5 מיליון ₪.

שלמה קטן: 15,550,000 ₪. באופן אוטומטי בכל כניסה כזאת %10 הולכים לשוטף.

משה אופיר: %10 שוטף?

שלמה קטן: שזה באמת המילה אגרות בנייה. לביוב, מאחר ויש לך משק סגור

בביוב, הולכים 1.3 מיליון ₪. ולכיסוי גירעונות- ה-1.3 מיליון ₪ זה

כבר כיסוי גרעון למעשה, הביוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

דבורית פינקלשטיין: כן, אבל-

שלמה קטן: בתוך הגרעון ביוב. הביוב הוא בגירעונות, זה אותם גירעונות יישוב-

אורית שגיא: אבל יש לך גם עבודות ביוב לעשות.

שלמה קטן: כרגע-

אורית שגיא: אבל יש בתכנית-

שלמה קטן: אין לך, אין לך פה.

אורית שגיא: למה אין לך הרחבת הקו ב-

שלמה קטן: זה ייכנס עם הסיפור ההוא של- כרגע אין לך. כיסוי הגרעון ילך 5.4

מיליון ₪. זה החלטנו שישבנו ביחד ובנינו. עכשיו אנחנו נציג תכנית-

משה אופיר: 5.4 מיליון ₪ זה גירעונות התב"רים?

שלמה קטן: כן. יש לך למשל קרוב ל-2 מיליון ₪ בית ספר גבעת טל, יש לך את בית

הספר היסודי בזמנו שעשו את הקרוואנים, יש לנו טבלה שלמה שכולם

מכירים.

גבי סויסה: החטיבה, חלק מהחטיבה גם.

משה אופיר: אני לא מכיר, כן אז מה, אוקיי. 1.3 מיליון ₪ + %10 + 5.4 מיליון ₪-

שלמה קטן: אתה מכיר, כל אחד מקבל, אנחנו מקבלים פירוט תב"רים כשמגישים-

משה אופיר: בסדר בואו נתקדם.

שלמה קטן: אנחנו נציג עכשיו תכנית, אחרי זה נדון בה.

משה אופיר: אז זה על ה-68 יחידות דיור, מה עוד?

שלמה קטן: אמרתי.

משה אופיר: אז תגיד לי עוד פעם.

שלמה קטן: זה יהיה כתוב בפרוטוקול.

משה אופיר: ה-68 יחידות- אני רושם, אין לי את זה.

שלמה קטן: אוקיי. 68 של אלה, 130 של צמח ו-78 שהיה סיור קבלנים השבוע

הגשה עד סוף החודש.

משה אופיר: אז אגרות בנייה של 300 יחידות דיור בערך.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

שלמה קטן: ,268 בדיוק. עכשיו יציג קובי את התכנית.

דבורית פינקלשטיין: אפשר להגיד לפני התכנית?

שלמה קטן: על התכנית כולה?

דבורית פינקלשטיין: כן.

משה אופיר: 286 יחידות דיור, מר קטן.

שלמה קטן: את לא רוצה לראות קודם, אין בעיה.

דבורית פינקלשטיין: לא, לא.

שלמה קטן: טוב, בסדר. .268

משה אופיר: .286

שלמה קטן: לא.

משה אופיר: תעשה חשבון. 68 ו-130 ו-.78

שלמה קטן: כן. זה .268

משה אופיר: אולי אני טועה.

שלמה קטן: 68 + 130 זה .198

משה אופיר: 68 + -130

שלמה קטן: ,176 סליחה.

משה אופיר: + ,78 .276

שלמה קטן: ,276 אוקיי סליחה. כי היה בזמנו מדובר שה-78 זה .68

משה אופיר: בסדר, לא נורא אוקיי.

שלמה קטן: מאז שהיה .68 סליחה, טעות שלי, מתנצל. ביקשה דבורית להוסיף

משפט.

דבורית פינקלשטיין: כן. אני מבקשת רק להגיד שהישיבה הזאת בעיניי, היא אחת החשובות

שקיימות במועצה. אני הייתי מאוד שמחה שבדיוק בתאריך הזה בשנה

הבאה, תהיה ישיבה נוספת על תכניות פיתוח. זו המהות, בעיניי, זו

המהות של מי שיושב כאן סביב השולחן, לזה כולנו צריכים להתכנס,

אם יש ביקורת או אין ביקורת, אם יש דברים שאנחנו חושבים שהיה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

צריך לנהל אחרת או לא, זו המהות ולשם כך אנחנו נמצאים כאן,

ולטעמי צריך להזיז הכול הצידה, להיות מאוד ענייניים בישיבה הזאת.

ואני חושבת באמת שכולנו צריכים בעניין הזה לשנס מותניים ולא רק

כול אחד על פי הגדרת תפקידו, אלא כל אחד שיכול לתת כאן משהו

בשביל לקדם את התכנית הזאת. בעיניי היא תכנית מאוד מעובה,

מאוד מלאה ומאוד באמת חולשת על הרבה מאוד תחומים ולא רק על

פיתוח וכו'. ולכן אני חושבת שכולם צריכים לתת יד פה ולעזור.

שי רוזנצוויג: רק אם אפשר שזה יהיה לפני מאי ,2016 תחילת השנה.

משה אופיר: אני רוצה להעיר על הדברים שאמרה דבורית, דברים יפים, דבר דבור

על אופניו, איך שאומרים. אלא מה היא, אמרת שכולם צריכים לשנס

מותניים.

דבורית פינקלשטיין: נכון.

משה אופיר: תיאורטית זה נשמע טוב, אבל אני יש לי שאלה אליך. מה כוונתך כולם

צריכים לשנס-

שלמה קטן: דבורית, אני מבקש-

משה אופיר: רגע, רגע.

שלמה קטן: לא עכשיו.

משה אופיר: אני רוצה לסיים-

שלמה קטן: אני רוצה להתחיל את הדיון.

משה אופיר: אני רוצה לסיים את מה שיש לי להגיד, וזה דבר חשוב מאוד. את

אומרת כולנו צריכים לשנס מותניים. אני מסכים איתך. אבל איך

אפשר לשנס מותניים שיש מישהו שיושב בראש השולחן ולא מוכן

אפילו שאנחנו נפגש עם המהנדס, אם אנחנו רוצים לשנס מותניים.

שלמה קטן: אני מבקש להתחיל את הישיבה.

משה אופיר: את הבנת אותי.

שלמה קטן: אוקיי, תודה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

משה אופיר: וזה לא בא לגרוע ממה שאת אומרת, סליחה.

דבורית פינקלשטיין: ברור לי, ברור לי לגמרי.

שלמה קטן: בסדר גמור. אני רוצה להגיד עוד הערה לפני שמתחילים, אומנם זה 8.3

מיליון ₪ אבל אני מאוד מקווה שנצליח לקבל עוד כמה תב"רים ואז

נביא אותם לשולחן. כרגע החלטנו לציין את העובדה שיש, עוד לא

קיבלנו אישור, כי אין תקציב מדינה לתב"רים בסך 280,000 ₪

שמקבלים כל שנה מפנים, אלה יוזכרו בכללי אבל לא יוראו פה. ו-

530,000 ₪, הגדילו לנו את ה-500,000 ₪ ל-530,000 ₪, תקציב 2016

מפעל הפיס קיבלנו השבוע הודעה שזה 530,000 ₪, שוב לא נלקח

עדיין-

דבורית פינקלשטיין: זה על חשבון .2016

שלמה קטן: ,2016 אל תדאגי. למעשה 2017 יזוז ל-.2016

דבורית פינקלשטיין: כן, זה תמיד ככה.

שלמה קטן: היה להם שאריות מ-2013 אז נתנו לנו 30,000 ₪ מתוך ה-200 מיליון

₪, זה יצא טוב.

יעקב אוחיון: זה תכנית פיתוח, היא תכנית העבודה של המועצה בתחום התב"רים,

להבדיל מתוכנית העבודה השוטפת ע"פ התקציב הרגיל שכבר אושר

מזמן. ובוא נבדיל בין השניים. תכנית הפיתוח היא רב שנתית מטיבה,

היא תכנית דינמית. היא יכולה להשתנות, ואפשר גם תוך כדי תנועה

לשנות את סדרי העדיפויות, אם יהיה התפתחות ושינויים בדרך. אנחנו

מציגים תכנית, אבל הדיון לא ייעשה, איפה שתכנית מעלה פרויקט

שיש לו רלוונטיות והשלכות לוועדת תכנון מיוחדת, אז זה יידון בוועדת

תכנון מיוחדת, הדיון לא מתפתח פה, אנא. אני למשל אומר, אם יש

כאן דיון על המקווה, אז אין כאן דיון על כל חלופות המקווה, כי זה

תכנית פיתוח, החלופה-

שלמה קטן: שבוע הבא אנחנו נקבע.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

יעקב אוחיון: יש את זה על סדר היום ויש דיון שם, ששם זו המסגרת לקיים את

הדיון שם.

משה אופיר: רגע, אנחנו אמורים לאשר את תכנית המסגרת?

שלמה קטן: לא, לא. הוא אומר שאני מציג פה משהו, אז לא להתחיל איפה זה

יהיה-

משה אופיר: אני רוצה להבין, אנחנו אמורים לאשר את תכנית המסגרת?

יעקב אוחיון: לא, לא. אתה לא אמור לאשר את התכנית.

שלמה קטן: לא, מוצגת התכנית. כל אחד בפני עצמה-

משה אופיר: אנחנו אמורים להצביע על משהו, לאשר?

יעקב אוחיון: הדיון פה מציג-

משה אופיר: אני רוצה להבין מה-

שלמה קטן: לא, זה מוצג. כמו כל שנה, תכנית פיתוח בעבר הייתה מציגה תכנית-

יעקב אוחיון: הדיון מציג את התכנית, להצגת תכנית וכל הזמן הנגזרות מהתכנית

יובאו לאישור תב"רים בנפרד.

שלמה קטן: יובאו לדיון.

דבורית פינקלשטיין: אבל היום, אנחנו מצביעים פה?

משה אופיר: בסוף התכנית אנחנו צריכים להצביע על משהו?

יעקב אוחיון: לא, לא צריך להצביע עליהם.

משה אופיר: לא, אוקיי בסדר.

שלמה קטן: אני מציג, מניח אותה על השולחן.

משה אופיר: לא, כי אם אנחנו אמורים להצביע על המסגרת, אז ההתייחסות היא

שונה. אם אנחנו אמורים לשמוע אז התכנית היא שונה, זה הכול.

שלמה קטן: קובי הביא דוגמא. קובי תתחיל, כל הערה גוררת הערה, תתקדם.

יעקב אוחיון: אנחנו חילקנו את היעדים ואת הפרויקטים המרכזיים לתחומים האלו:

חינוך בקהילה, בינוי, פיתוח ותשתיות, תשתיות תחבורה ובטיחות

בדרכים, איכות הסביבה, שיפור השירות והתרבות הארגונית, ביטחון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

לשעת חירום ויזמות ועצמאות כלכלית.

חינוך וקהילה – באופן רגיל אני רוצה לציין שתכנית פיתוח לא עוסקת

בהיבטים כאלו של פרויקטים, אבל מאחר ואנחנו רוצים להציג את

תכנית העבודה של המועצה, אנחנו מייחסים חשיבות רבה לתחום

החינוך. מבחינתנו זה אחד מהיעדים של תכנית הפיתוח של המועצה.

אז יש לנו את החזון החינוכי היישובי. אני רוצה לתת סטטוס של

המצב, אני לא אסביר על כל התהליך, כי התהליך כולו יוסבר בוועדת

חינוך, ומשם יוצג בצורה מסודרת במועצה, כאשר יופיעו פה האנשים

שהובילו את התכנית, לרבות מנהל מחלקת חינוך וד"ר רוני מש. אני

רק אומר שהסטטוס הוא שהחזון כמעט התגבש, יש גיבוש כבר של

טיוטה של חזון חינוכי יישובי, זה "אני המאמין" של היישוב בתחום

החינוך. ואחרי שהוא יאושר בכל הפורומים ויוצג במועצה יתחילו

לפרוט לפרוטות את החזון הזה לתכנית עבודה. כי אם מאשרים חזון

חינוכי יישובי, כל השאר צריכים לגזור את תכניות העבודה שלהם כדי

לממש את החזון הזה, וככה מתכווננים גם מבחינת הקצאת המשאבים

של המועצה. בתי ספר בניהול עצמי, היום התקיימה ישיבה שלמעשה

אישרה את ספר הנהלים שזה עוד שלב בכל תהליך המעבר לבתי ספר

בניהול עצמי. שני בתי ספר עוברים לניהול עצמי.

משה אופיר: אפשר להסביר מה זה בית ספר לניהול עצמי?

יעקב אוחיון: אמרתי שזה יוסבר- המהות של זה כמוטו זה מתן אוטונומיה ניהולית

ופדגוגית למנהלת בית הספר ולצוות הבית ספרי.

משה אופיר: מה זה היום שזה-

שלמה קטן: לא, קודם כל הם מקבלים תקציבים יותר גדולים, קודם כל ממשרד

החינוך ודבר שני גם מאיתנו, אנחנו הצגנו את זה בתקציב השנה,

אמרנו שהמשמעות היא כ-150,000 ₪ יותר, נכון?

יעקב אוחיון: המשמעות היא 150,000 ₪ יותר אבל זה תהליך ארוך.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

משה אופיר: כל עובדי המועצה שמועסקים על ידי בית הספר-

שלמה קטן: זה לא קשור. עזוב רגע , זה לא קשור לזה. דיבר איתך על יוזמות

חינוכיות, יוזמות חינוכיות. יהיה כסף לבתי הספר ליוזמות חינוכיות.

משה אופיר: בתי הספר כבר לא צריכים לבוא למועצה לבקש כסף לשום דבר?

שלמה קטן: אני צריך להעביר להם את הכסף, והמנהלת אם קודם שיתפה אותה

ביוזמה חינוכית, היא כן, היא צריכה להציג את זה למנהלת מחלקת

חינוך, היא לא עושה על דעת עצמה. אבל בעבר היינו צריכים שקל מול

שקל. בוא, זה סיפור שלם, אני לא-

משה אופיר: אם בעבר היו חובות של המועצה כלפי בית הספר, והיו סיפורים

גדולים עם המועצה. אז עכשיו אני שואל, מה עכשיו הם כבר לא

צריכים לבוא למועצה?

שלמה קטן: זה דרכנו עובר. עדיין עובר דרכנו.

משה אופיר: עובר דרכנו אבל אנחנו שקופים לזה, אנחנו לא יכולים לקבוע להם שום

דבר?

שלמה קטן: אמרתי לך, אני מציע-

יעקב אוחיון: בית הספר בניהול עצמי הוא יותר מורכב ממה שהוא נראה-

שלמה קטן: בדיוק. אתה מוכן להעביר לו את הנוהל?

משה אופיר: אתה מוכן להסביר-

שלמה קטן: לא, אני אעביר לך את הנוהל.

יעקב אוחיון: אמרתי בשורה התחתונה למתן אוטונומיה ניהולית ופדגוגית-

שלמה קטן: לא מעבר לזה.

יעקב אוחיון: למנהלת בית הספר, וגם מתן אוטונומיה לבניית תכנית תקציבית,

תכנית עבודה של בית הספר.

משה אופיר: כספית.

יעקב אוחיון: כספית. היא בנויה על ידי צילום מצב ובניית סל תלמיד, שהמועצה

חייבת להעביר מידי רבעון לכול אחד מבתי הספר, תוך בניית ספר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

נוהלים שקובע בכל מיני נושאים, את חלוקת האחריות בין המועצה

לבית הספר-

שלמה קטן: יש אפשרות להעביר לו את ספר הנוהלים הזה?

יעקב אוחיון: לא, אנחנו רוצים להציג את זה בצורה מסודרת-

שלמה קטן: פה במועצה.

יעקב אוחיון: קודם בוועדת החינוך ואחר כך במועצה.

שלמה קטן: אנחנו נביא את זה למועצה.

משה אופיר: רגע אני רוצה- העניין הזה הוא חשוב.

שלמה קטן: זה לא קשור-

משה אופיר: תגיד לי העניין של הבנייה שם, זה גם כן חשוב?

שלמה קטן: מה זה?

משה אופיר: הרי רוצים להוסיף בבית ספר היסודי-

שלמה קטן: אל זה נגיע.

משה אופיר: זה קשור בניהול עצמי?

שלמה קטן: לא.

אורית שגיא: אני חושבת שיהיה נכון להציג את המודל של ניהול עצמי לכולנו בנפרד.

שלמה קטן: הוא אמר את זה, לא הקשבת. זה מה שאמר קובי לא שמעת. הוא

אמר, אנחנו נעשה- בואו נגיד שנגמור את ההליך של הנוהל- גם היום

הייתה ישיבה, עם נציגי משרד החינוך, שהשתתפתי בחלקה, לסגירת

הנוהל, כי זה דברים שנתפרים.

משה אופיר: בסדר-

שלמה קטן: סליחה רגע, אני לא כועס. אופיר אני עונה לך, אני מכבד אותך. היום

כשזה ייגמר, כמו שאמר קובי, אנחנו נציג את זה לוועדת החינוך, נדמה

לי עוד החודש, משהו כזה, תוך שבועיים שלושה אני מעריך, אחרי

ועדת החינוך, נביא את זה למועצה, יהיה הסבר שלם על כל הסיפור.

יעקב אוחיון: אולי כבר לישיבת המועצה של יוני נציג את זה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

שלמה קטן: בסדר אוקיי. תבוא פרי- לא, מקובל שאתה צריך לדעת, אני בעצמי

בנושא הזה, יש דברים שעוד פתוחים, לא הכול אני מבין.

משה אופיר: בסדר, אם יציגו את זה עוד ישיבה- בסדר.

אורית שגיא: לא שלמה, אבל המודל כמודל נכון שיציגו לנו אותו, לא צריכים לחכות

לסוף התהליך-

שלמה קטן: לא מחכים לסוף, זה מה שאמרתי.

אורית שגיא: כי יכול שיש לנו מה להגיד בעניין הזה.

יעקב אוחיון: אם מישהו רוצה לקבל חומר רקע, נכנס לאתר משרד החינוך, יש את

כל התורה שם של בית ספר בניהול עצמי, לרבות חוזה ההתקשרות בין

משרד החינוך לבין המועצה. יש שם הכול.

שי רוזנצוויג: מצד שני, אם זה משהו שבעתיד לא מוכיח את עצמו, תמיד אפשר

לחזור אחורה, נכון? זה לא משהו שמחייב אותך מהיום עד עולם.

משה אופיר: למה אני שואל, היה מקרה שהמנהלת רצתה להזמין איש אחזקה

מבחוץ ואמרו לה שהיא לא יכולה. בניהול עצמי היא כן תוכל?

יעקב אוחיון: אתה תקבל תשובות.

שלמה קטן: תקבל תשובות. בוא נגיד יש דברים שבעצמם משרד החינוך לא הכול

עוד סיכם. למשל האם המים או- אנחנו בינתיים נשלם, האם החשמל,

ונקזז. כל הדברים האלה עדיין בהליך.

דליה נחום-לוי: קובי, אבל שי העלה פה שאלה, וזה משהו מאוד מהותי. האם יש מצב

שיש לנו כמועצה את האוטונומיה להחליט, אם אנחנו כן בפרויקט או

לא בפרויקט?

שלמה קטן: כבר החלטנו בתקציב.

יעקב אוחיון: המשמעות, לא מחייבים אותך להיכנס לבית ספר בניהול עצמי, אבל

אם לא תיכנסי שיטת התקצוב תהיה אחרת-

שלמה קטן: הרבה יותר גרועה ממה שהיום. כאילו ייפגע בית הספר.

משה אופיר: אז אנחנו נעשה דיון על זה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

שלמה קטן: כן. סליחה אני מבקש משהו מכולם.

משה אופיר: לא, אני שואל, אנחנו נעשה דיון אם להיכנס או לא להיכנס?

שלמה קטן: לא.

יעקב אוחיון: לא, זו החלטה שהתקבלה בהנהלה.

משה אופיר: למה? מי מחליט אם להיכנס או לא.

שלמה קטן: אנחנו בזמנו תקצבנו את בתקציב המועצה.

משה אופיר: אז מה זאת אומרת? אז בגלל שזה תוקצב זה כאילו יחייב את

המועצה? אני שואל, אני רוצה לדעת. יש אופציה להיכנס ויש אופציה

לא להיכנס.

שלמה קטן: לא, אז האופציה לא להיכנס זה לפגוע בחינוך, היום.

משה אופיר: לא, אבל אנחנו רוצים להבין את זה.

שלמה קטן: אז יציגו לכם את זה, אבל זה לא- זה הצגה, לא אמרנו להחלטה.

אילן דולב: שלמה, יש לי שאלה-

שלמה קטן: חבר'ה, יש דברים שהם בניהול, היום הם של מועצה.

אילן דולב: האם כל נושא צריך לעלות בפני המועצה לקבלת החלטה?

שלמה קטן: לא. אני טוען שלא.

יעקב אוחיון: לא, זה עניין של ניהול שוטף.

אילן דולב: ... ביום יום צריך להעלות בפני המועצה.

שלמה קטן: לא, באמת, יש לי הרגשה שלאט לאט לא מבינים.

אילן דולב: זה החלטה סוברנית של ראש המועצה.

שלמה קטן: לא, המועצה מקבלת רק הסבר מה זה.

אילן דולב: החלטה של ראש המועצה וגזבר בסעיף תקציב.

שלמה קטן: וגם ההנהלה דיברה על זה. לא, אבל תקשיב מה שאני אומר. אני מציע

שתתנו לקובי ונרשום כולנו את ההערות, כי אחרת לא נתקדם. בואו

נתקדם, כל אחד ירשום את הערות. ההערות שלך היו חשובות ולכן

אמרתי שאנחנו נביא את זה לדיון-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

משה אופיר: בטח שזה חשוב, הולכים למהלך כזה חשוב ועכשיו אומרים אין לכם

מה להגיד בעניין הזה. אז אני לא יודע בשביל מה אני מבזבז את הזמן

שלי במועצה. אתה פה לשמוע ולהגיד זה יפה מאוד. אני יכול להגיד

מהבית יפה מאוד.

שלמה קטן: אני מציע שלא נהפוך את הדיון- אני מציע וביקשתי מההתחלה ולא

שומעים לי, שאנחנו ניתן לקובי עכשיו להציג את הכול. אף אחד לא

שואל שאלות.

אורית שגיא: בואו נרשום הערות ונגיד אותן בסוף.

שלמה קטן: בדיוק, אחרת אנחנו לא נתקדם. די באמת, אני מרגיש שבמקום שיהיה

דיון קולח אנחנו מתחילים להתפזר.

שי רוזנצוויג: משה, תן לנו בבקשה להתקדם, נאמר שיהיה דיון על זה, קדימה.

שלמה קטן: קובי מעכשיו קולח, אתה לא עונה. אתה מציג, קולח. אתה לא עונה

אתה מציג, הלאה. אלא אם כן, יש משהו מהותי שאני מרגיש, אנחנו

נעיר עליו.

יעקב אוחיון: אנחנו מידי שנה ממשיכים להקצות משאבים, ויכול להיות שאתם

כמועצה תחשבו שאלו לא משאבים מספיקים, זה החלטה שלכם גם.

לתקשוב מערכת החינוך, שנה שעברה הקצנו בתקציבי מפעל הפיס,

ורוב התקציב הלך לכיתות אינטראקטיביות של חטיבת הביניים

בעיקר. בית ספר "נופי החורש" למעט כיתה בשנה הבאה שתוסב

מכיתת אומנות לכיתת אם, כל הכיתות מתוקשבות-

משה אופיר: גם בלוחות חכמים?

שלמה קטן: לא שואלים שאלות.

משה אופיר: לא, לשמוע.

שלמה קטן: אבל אי אפשר להתקדם, כתוב מולך.

יעקב אוחיון: האומדן הוא 150,000 ₪. בואו נאמר שגם בשנת התקציב 2015 הדגש

יהיה לחטיבת הביניים "חצב"-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

אמיר סופרין: זה התקנת ציוד?

יעקב אוחיון: זה בעיקר לתקשוב כיתות עם לוחות חכמים והכול. אגב, לוחות

חכמים, עלות כל כיתה בממוצע הינה 12,000כ- ₪. זה ציוד יקר מאוד,

אבל זה הציוד שאתה מוביל ומתפתח עם הקדמה ומעביר את

הלימודים. פרויקט השאלת ספרים, הוא מיזם חברתי-קהילתי

שמבחינתנו מטמיע ערכים של שוויון שמירה על הרכוש ותרומה

לקהילה. המועצה שריינה בספר התקציב 30,000 ₪ מתקציב הרשות,

אם לא יהיה תקצוב של משרד החינוך בעניין. מנהלת מחלקת החינוך

כבר שלחה לכל מנהלות בתי הספר, אחרי הישיבה עם הרפרנטים של

משרד החינוך, הנחיות איך לקדם את פרויקט השאלת הספרים. אני

מבין אחרי הניסיון הלא טוב של בוקמרקט ולפני כן גם שהיה בידי ועד

שהם יודעים שזה מעמסה כבדה-

משה אופיר: הניסיון היה מצוין בידי הוועד, אשתי הייתה שם אחראית.

יעקב אוחיון: אני יודע. אבל המעמסה הייתה כבדה. זה דורש השקעה גדולה מאוד

ומי שהוביל את זה בעבר, צריך להסיר את הכובע בפניו. והשנה

מתארגנים מחדש, יש הנחיות ברורות של משרד הפנים, ואני מקווה

שנעמוד בלוח הזמנים ונוציא מכרז מסודר, כדי לעזור לבתי הספר

לבחור את הגוף המתאים שיתפעל את הפרויקט הזה.

בתחום בינוי, פיתוח ותשתיות - אלו כל הפרויקטים שפרשנו ונעבור

פרויקט -פרויקט.

שלמה קטן: אנחנו נעלה את זה גם לאתר.

יעקב אוחיון: האגף החדש של חטיבת הביניים "חצב", זה פרויקט של 7.5 מיליון ₪

ללא ההצטיידות. המקור התקציבי זה משרד החינוך, מפעל הפיס,

קרנות הרשות זה רק 300,000 ₪.

שלמה קטן: אני גם חייב להגיד פה, אחת הסיבות להתמשכות של הפרויקט הזה,

אני פגשתי את הפרויקטים 4,250,000 ₪ בלבד מאושרים ולכן השגת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

התקציב ארכה זמן וביצוע לקח זמן, אבל ברוך השם החשמל חובר,

היום היו צריכים להתקין את הלוח כבר ואני מאמין שבימים הקרובים

נתחיל לאט לאט בהיערכות להעברה.

יעקב אוחיון: היעד שלנו להערכות של הצוותים החינוכיים זה ,10.6.15 תמונת מצב

של הסטטוס של האגף, הייתה ישיבה עם כל גורמי החינוך. שתי

הקומות למעט הקומה העליונה של האגף יהיו בשימוש מלא של בית

הספר, הם לא החליטו איזה שכבה תועבר לאגף החדש-

שלמה קטן: אבל שכבה שלמה תועבר.

יעקב אוחיון: שכבה שלמה תועבר לשם ,5 כיתות אם לפחות. אנחנו משאירים את זה

לשיקול דעת מנהלת ביה"ס מול מנהלת מחלקת החינוך, איזה שכבה,

האם ט', ח'. לא התקבלה עוד החלטה אצל מנהלת בית הספר. תועבר

גם כיתת חינוך מיוחד. כמובן אנחנו נקים שם מעבדה וכיתת מחשבים

ויש שריון לכיתת מחשבים נוספת. כיתות המחשבים שיתפנו, למעשה

ממבנים שנושקים למתנ"ס, כולל כיתת האומנות, הם יוחזרו לשימוש

של המתנ"ס, האגף החדש נותן שירות ומעמיד מספיק כיתות ומספק

את הצרכים של חטיבת הביניים.

אורית שגיא: גם התקשורת?

דליה נחום-לוי: לא, התקשורת נשארת במתנ"ס.

שלמה קטן: לא, היא חלק של המתנ"ס.

אורית שגיא: אני שואלת, האם מפנים גם את כיתת התקשורת?

שלמה קטן: לא, הוא שייך למתנ"ס. המתנ"ס מקבל חדרים.

אורית שגיא: תלמידי החטיבה לומדים תקשורת במתנ"ס.

דליה נחום-לוי: את לא יכולה לפנות את זה.

אורית שגיא: לא? למה?

דליה נחום-לוי: כי זה-

שלמה קטן: ציוד.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

דליה נחום-לוי: זה ציוד וזה לוגיסטיקה, ואין לך-

אורית שגיא: זה ציוד ששייך למתנ"ס יש שם?

דליה נחום-לוי: כן. הציוד הוא של המתנ"ס.

יעקב אוחיון: תמונת מצב חוץ מהזנת חשמל גם אישור כיבוי אש שאנחנו מקווים

לקבל אותם-

שלמה קטן: אולי כדאי לציין, אתה לא מעלה ב-7 מיליון ₪ האלה את ה-350,000 ₪

של הריהוט וההצטיידות וכל זה, זה מהפיס של שנה שעברה, זה כבר

לא בתכנית של היום, וזה תב"ר שאישרנו שנה שעברה, רק שידעו

אנשים, זה עוד 350,000 ₪.

יעקב אוחיון: הצטיידות זה השלב שאנחנו עובדים מול הצוות החינוכי. נשאר לנו

לעשות את הנגישות של החיבור בין שני האגפים, לרבות פריצת גדרות

וחיבור שלהם, לסיים את כל נושא הבטיחות ולהזמין בודק בטיחות

מוסמך מטעם משרד החינוך, כדי לבדוק את בית הספר, את כל נושא

הבטיחות של בית הספר. חט"צ בבית ספר "נופי החורש" אישרנו את

התב"ר באחת הישיבות האחרונות, 2,400,000 ₪. אתם יודעים שחט"צ

בבית ספר נמצא בכיתות לימוד רגילות שהוסבו מכורח לחט"צים, יש

שם בעיות של חימום בתקופת החורף, מיזוג בתקופת הקיץ, ככל

שיהיה המעבר מהיר-

שלמה קטן: וגם מפנה לי חמש כיתות לגידול-

אמיר סופרין: בסופו של דבר כשאתם מוסיפים עוד 270 יחידות דיור, אם אין לנו

תכנית ב' לבית הספר להגדיל אותו בנוסף להמשך.

שלמה קטן: תראה האכלוס-

דליה נחום-לוי: נצטרך לקבל עוד 5 כיתות אם.

שלמה קטן: קודם כל 5 כיתות אם.

דליה נחום-לוי: ברגע שתפנה את החט"צ זה עוד 5 כיתות אם.

שלמה קטן: וגם הדור שלכם גדל. בוא נגיד האכלוס של ה-,270 אם תעשה חישוב,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

זה יהיה לעוד 3 שנות לימוד. לא לשנה הקרובה.

אמיר סופרין: נכון, השאלה אם יש תכנית ל- 2017?

שלמה קטן: יש תכנית, אבל את האמת היא עוד לא מופיעה.

אורית שגיא: שני הבתים האלה, שלמה, אני רוצה להבין רק על מה שאמיר שאל. שני

הבתים האלה נותנים כרגע מענה לאוכלוסייה בגבעת טל.

שלמה קטן: לא, מעבר. זה מפנה לי 5 כיתות למטה.

אורית שגיא: מבחינת החט"צ, כמה בתים יש בחט"צ?

שלמה קטן: כרגע, בין 1 ל-.2

אורית שגיא: אוקיי. זאת אומרת שכרגע שני בתים של החט"צ-

שלמה קטן: אז נוכל, יש אפשרות להגדיל עוד כיתה אם נרצה. אנחנו כרגע מבחינת

תקציב-

אורית שגיא: באותו מקום, באותו מבנה.

שלמה קטן: כן. אז בזמנו הייתה תכנית ל-.3 ראיתי שאין מספיק תקציב לא נתנו

משרד החינוך, נתנו תקציב מוזר, אז עשינו את זה 2 וגם עדיין היה לנו

חסר.

אורית שגיא: מבחינת בינוי תהיה אפשרות באותו מקום להקים עוד בית?

שלמה קטן: כן, בוודאי בעתיד כן.

דליה נחום-לוי: כל בית הספר הזה תוכנן כבית ספר צומח, הוא מודולרי.

שלמה קטן: אנחנו צריכים גם בעתיד להקים עוד אגף-

יעקב אוחיון: אגב, לפי מצב הרישום של הילדים והכול-

שלמה קטן: בשנה הבאה אין שינוי.

יעקב אוחיון: נכון להיום צריך לסגור גן ילדים בגבעת טל.

שלמה קטן: אנחנו גם יכולים לסגור גן אחד מהשלושה.

יעקב אוחיון: כן.

דליה נחום-לוי: אמיר סליחה, אתם לא פרודוקטיביים.

יעקב אוחיון: צריך להיסגר גן ילדים בגבעת טל, אז יכול להיות שיהיה מקום גם נוח

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

יותר לנושא החט"צ.

אורית שגיא: יכול להיות ירידה אבל תהיה עלייה בעקבות האכלוס החדש.

שלמה קטן: אני אומר האכלוס הראשון של הבתים שעכשיו יתחילו, יהיו אפילו לא

בשנה- לא בטוח שכבר בספטמבר 2017 יהיו רישומים, אולי מעט.

אורית שגיא: עם גנים זה תמיד ככה, פעם נסגרים פעם נפתחים.

שלמה קטן: נכון. קובי תתקדם בבקשה.

יעקב אוחיון: אני מתקדם.

אלי ישי: קובי אפשר שאלה? שאלה אפשר? אתה דיברת על שני בתי ספר ניהול

עצמי?

יעקב אוחיון: כן.

שלמה קטן: החטיבה לא נכנסה עוד, הם לא נכנסו עוד.

יעקב אוחיון: לא.

שלמה קטן: לא, משרד החינוך מכתיב. עכשיו לגבי האגף הזה אני רוצה להגיד

מילה. כשאנחנו כתבנו אפריל 2016 ולא שיניתי את זה, אבל אני לא

מאמין שיהיה באפריל 2016 מסיבה אחת, אני מבין שהממשלה הולכת

להחליט שהתקציב בניגוד לפעם שעבר שקיבלנו אותו באוקטובר,

הפעם נקבל אותו בנובמבר. שלא היה תקציב למדינה של לפיד וביבי.

אורית שגיא: אתה לא תקבל בכלל, הכול נגמר, ההסכמים הקואליציוניים.

שלמה קטן: לא קשור. קודם כל זה לא קשור, כי יתנו עוד מיליארד לחינוך.

אורית שגיא: אתה יודע בסוף זה-

שלמה קטן: מיליארד לחינוך, אבל הבעיה היא אחרת. אנחנו פה מותנים בדבר אחד

גם לגבי תיכונים בכפר סבא וכל זה, שאי אפשר להוציא אף תב"ר כל

עוד אין תקציב מדינה. לכן, כל עוד אין תקציב, יש החלטה, הוציאו לנו

אישור נקרא לזה פלואידי כזה-

דליה נחום-לוי: עקרוני.

שלמה קטן: עקרוני, אבל עוד יותר פלואידי אפילו, אבל אין בו תקצוב. אני מקווה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

מאוד שברגע שיתחילו לתת תב"רים זה ייכנס. אפריל 2016 זה יצטרך

לזוז לאפריל ,2017 מהותית כרגע-

משה אופיר: מה צריך לזוז לאפריל ,2017 לא הבנתי.

שלמה קטן: כתוב אפריל ,2016 לביצוע אפילו חשבנו להתחיל בנייה, מאחר ואי

אפשר כרגע להוציא תב"רים במדינת ישראל, אז אני מאמין שרק

לקראת נובמבר הוא יוכל לחתום לנו, אותו אחד-

משה אופיר: נובמבר איזו שנה?

שלמה קטן: השנה.

משה אופיר: .2015

שלמה קטן: כן. זה ממתין, אבל לו"ז ביצוע אנחנו קיווינו כבר לבצע גם. עכשיו

שהתבשרנו שאין תקציב מדינה, זה יידחה כנראה ל-.2017 מצד שני-

משה אופיר: אם מאשרים בסוף 2015 אי אפשר להתחיל באפריל 2016?

שלמה קטן: הוא בביצוע, כאילו הוא כבר- לא, כי אתה צריך להוציא את המכרז,

להעביר תב"ר, לאשר אישור פנים, כל הדברים. ולכן קחו את זה

בחשבון. דבר שני שאני אומר, מצב בית הספר היסודי לא הולך

להחמיר אפילו טיפה גם פה תהיה ירידה, כלומר זה לא שאנחנו אם לא

נבנה המצב יחמיר.

משה אופיר: המצב חמור כבר עכשיו.

אורית שגיא: עדיין בוא נגיד בין 400 תלמידים ל--900

שלמה קטן: אני אמרתי שלא, אני לא אומר שהמצב לא. אני רק מציין עובדה שנדע,

זה הכול.

אורית שגיא: פה צריך להגיד רק שבמקום המבנים היבילים זה משהו שצריך-

שלמה קטן: אנחנו נוציא את היבילים ואז נגדיל את החצרות, כן. הכוונה באגף

הזה, זה לא שיתווספו כיתות, אלא להוציא את היבילים ולהגדיל את

החצרות, זה חלק מהתקציב, 6.5 מיליון ₪ האלה כוללים לא רק את

הבנייה, כולל הפיתוח בוודאי, אני עמדתי על זה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

יעקב אוחיון: מעון יום בגבעת טל זה מעון יום תלת כיתתי. האומדן עודכן בישיבת

המועצה האחרונה 3,772,000 ₪ שכמעט חלקו-

שלמה קטן: הצילום הוא אמתי דרך אגב.

יעקב אוחיון: של משרד הכלכלה. אנחנו מעריכם שזמן העתקה של הציוד במבנים

היבילים הנוכחיים ברחוב כנרת למעון הקבע, הוא של 3-4 ימים-

שלמה קטן: מזכיר לכם שזה מופיע פה, כי זה שאב חלק מה-7.3 מיליון ₪, 300,000

₪-

אמיר סופרין: אבל יש לכם תאריך סיום לכל החניה של המיני פיץ?

שלמה קטן: מה?

אמיר סופרין: הרי זה הולך יחד עם מעגל התנועה, כל ההרחבה של החניות-

שלמה קטן: יהיה.

שי רוזנצוויג: זה קשור לחניות של המיני פיץ'?

יעקב אוחיון: אני כבר אגיע לזה.

שי רוזנצוויג: הנה הוא מגיע לזה.

אמיר סופרין: לא, כי יש את הפרויקט יחד עם החניה של בית הספר-

שלמה קטן: אני מקווה, אבל תשמע לא נעכב בגלל זה.

אמיר סופרין: לא, בטח שלא.

יעקב אוחיון: עבודות תשתית ופיתוח-

משה אופיר: זה הביצוע שכתוב שם זה לא, זה סיום? כתוב לו"ז לביצוע וכל זה.

יעקב אוחיון: זה אמור להיות לו"ז לסיום.

משה אופיר: יש לו"ז לביצוע זה התחלה, יש לו"ז לביצוע שזה סיום.

יעקב אוחיון: כתבנו מתי שזה. עבודות תשתית ופיתוח בגבעת טל, התנהלו לא מעט

ישיבות עם נציגי חברת ערים זה החברה המפתחת של משרד הבינוי

והשיכון, כדי לתכנן ולקדם את עבודות התשתית והפיתוח להקמה

ושיווק של יתרת יחידות הדיור על פי התב"ע המאושרת של גבעת טל,

זה עוד מעל 700 יחידות דיור.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

משה אופיר: מעבר ל-276?

יעקב אוחיון: מה?

משה אופיר: מעבר ל-276?

יעקב אוחיון: מעבר ל-330 שיש היום.

שלמה קטן: מדובר, בוא אני אסביר. מעבר ל-,276 יש תכנית שהיא לא תיתן לנו

אגרות בנייה. התכנית מדברת, מבחינת משרד השיכון, אני מקווה

שגלנט לא יעצור את זה, התכנית שסוכמה עם אורי אריאל לקחת את

התב"ע שאושרה במועצה בתקופת חיסדאי מלפני 6 שנים. תב"ע של

700 יחידות, להכין את עבודות התשתית בלבד. עבודות התשתית הם:

כבישים, מדרכות, תאורה וכו'. הצבנו למשל דרישה ללדים וכל מיני

דברים אחרים. הם יתנו גם תקציב שיכסה בערך חצי מעלות הביוב,

פרויקט הביוב שדיברנו עליו, מי שזוכר את ה-7 מיליון ₪ ההם, הם

יתנו. הם יתנו כ-15 מיליון ₪ לכביש של גבעת טל לשיפורו, ושיפורים

נוספים של תשתית וכו'. זאת התכנית שגובשה בין משרד השיכון לבין

חברת ערים, אנחנו עשינו אומדן של עלויות הפיתוח, כדי לראות כמה

הם צריכים לשלם לנו בהשקעה בכביש, אגרות מבני ציבור וכו'. כרגע

מדובר רק על העבודות שלהם וזה מוצג פה. הביצוע מותנה במשרד

השיכון, הוא חתם איתם חוזה ראשוני, אני מתאר לי שזה ממתין גם

לאישור התקציב, האם זה יבוצע, האם השינוי של אורי אריאל

מהמשרד, אני לא יודע לענות.

משה אופיר: אבל למה נאמר פה 300 ומשהו יחידות, .315

שלמה קטן: לא-

משה אופיר: ממה נובע ההבדל בין 276 ל-300 ומשהו.

שלמה קטן: הוא התכוון 300 הקיימות.

יעקב אוחיון: התב"ע של גבעת טל מדברת על מעל 1,200 יחידות דיור. התב"ע

הכוללת של גבעת טל. אז תיקח את בתי האב שנמצאים עכשיו בגבעת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

טל, לעומת אלו שמתוכננים-

שלמה קטן: לא, הוא חשב שה-300 זה האלה שהולכות להיבנות. יש 315 שהוא

הזכיר-

משה אופיר: מה זה 315?

???: שקיימים.

שלמה קטן: ועוד 276 וה-,700 זה מביא אותך לאותו מספר.

???: זה לא 315 זה .348

שלמה קטן: 348 בסדר.

יעקב אוחיון: ברגע שמשרד הבינוי והשיכון-

שלמה קטן: זה לא משנה, זה 1,200 בסוף.

יעקב אוחיון: יקבל את ההחלטה הסופית, למעשה טיוטת ההסכם בינינו לבין חברת

ערים עם כל ההיבטים גם הכספיים כבר סגורים-

שלמה קטן: דרך אגב בלי צחוק עכשיו, אני מבקש לא לצחוק, עלה באחד הדיונים

איתם- מישהו אמר לי ללכת על זה, זה ייקרא לא גשר סער, גשר

שלמה. מישהו שאל את השאלה אם במקום ההשקעה של ה-15 מיליון

או לבחון גשר, אז רק שתדעו שזה הופיע.

משה אופיר: גשר?

שלמה קטן: כן.

יעקב אוחיון: כן, אבל הפרויקטים האלה יהיו בהמשך. המקווה בגבעת טל, התב"ר

הוא מאושר, ואושר על ידי המועצה לפני הרבה זמן.

דליה נחום-לוי: אמיר זה לא שונה מהמקווה פה.

אמיר סופרין: זה מקווה כזה וזה עם בריכת שחייה.

יעקב אוחיון: אני מבין, ואנחנו לא נכנסים פה לדיון, בישיבת ועדת תכנון-

שלמה קטן: בואו נגיד שיש מיקום היום שאושר על ידי המועצה, יש תקציב אבל

אנחנו בהתחשב בכל מיני פניות, אנחנו מציעים מקום חלופי, לי יש דעה

לכם יש דעה לכל אחד, נחליט בישיבת בינוי ומאותו רגע, עם התב"ר +

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

המיקום יספיק, יהיה מקווה.

משה אופיר: אני לעניין הזה רוצה להעיר משהו.

אמיר סופרין: אגרה ...

שלמה קטן: זה לא מדויק מה שאתה אומר.

אמיר סופרין: זה כן מדויק.

שלמה קטן: אוקיי.

אורית שגיא: שלמה, אפשר לשאול שאלה-

אמיר סופרין: חוץ מהמקום שקבענו שכן.

שלמה קטן: רק שנייה. רגע שמעת את דעתי.

דליה נחום-לוי: הוא אמר שיהיה דיון בוועדת בנייה.

אמיר סופרין: לפני הדיון בוועדת בנייה.

שלמה קטן: שמעת את דעתי, קיבלת ממני גם תשובה, נכון? אז גמרנו, בסדר.

אמיר סופרין: לא מתנגד למקווה

שלמה קטן: אבל מה ששלחתי לך ב- SMS קיבלת?

אמיר סופרין: כן.

שלמה קטן: אז זה בסדר.

שי רוזנצוויג: קיבלת את ה-SMS?

אמיר סופרין: קיבלתי את ה-.SMS

שלמה קטן: אבל יש 800,000 ₪ זה מה ש- כן.

משה אופיר: בעניין של המקווה אני רוצה לדעת האם כפי שביקשתי אולי לפני

חודשיים ממך, ואתה עשית צחוק מהעניין, האם אנחנו נוכל לשמוע את

הרב או את נציגי הקהילה הדתית-

שלמה קטן: לא בישיבת בינוי, לא חושב.

משה אופיר: בנושא- לא בישיבת בינוי, אני אמרתי בישיבת בינוי? עלו כל מיני

דברים שקשורים בקהילה הדתית, בית הכנסת הידוע שבוטן והוזז, לא

יודע בדיוק מה קורה שם, ועולה עניין של מקווה. אני, בשביל להרגיש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

נוח בעניינים האלה רוצה ללמוד את הנושא-

שלמה קטן: אני אגיד לך משהו.

משה אופיר: מאנשים שבקיאים, ואני רוצה שיבואו לפה, יבוא לפה הרב. אני רוצה

שיבוא לישיבת מועצה הרב, ושמעון מויאל.

שלמה קטן: המועצה הזאת קיימה דיון, המועצה הקודמת-

משה אופיר: ותיקבע דיון בנושא הזה.

שלמה קטן: אתה ודני כולכם הצבעתם פה אחד על המקווה הזה בגבעה. אני מזכיר

לך.

שי רוזנצוויג: אתה הצבעת בעד?

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: סליחה, אני לא אמרתי שלא הצבעתי, זה לא קשור.

שלמה קטן: אני לא עושה דיון.

משה אופיר: רגע, ואם אני הצבעתי על מקווה והצבעתי על זה, אז מה אז היום זה

כבר זה-

שלמה קטן: לא יודע.

משה אופיר: אני הצבעתי בעד לעשות מקווה בגבעת טל, והיום אני חושב שאני רוצה

ללמוד את הנושא שוב. מותר לי?

שלמה קטן: אז תלך לרב.

משה אופיר: אסור לי? אני רוצה לזמן את הרב כדי שכל חברי המועצה יישמעו, מה

קרה.

אורית שגיא: אני רוצה עכשיו לשאול שאלה, באמת ברצינות בלי ציניות, בסדר?

שלמה קטן: כן.

אורית שגיא: עולה כאן גם הסיפור של בית הכנסת, גם הסיפור של המקווה ויש פה

ציבור שצריך לקבל מענה על פי צורך.

שלמה קטן: נכון.

אורית שגיא: אבל העניין הוא שזאת סוגיה שמבחינתנו היא עלומה ואני לא יודעת-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

שלמה קטן: מה עלומה?

אורית שגיא: אני אגיד לך, אני לא יודעת מה הצורך. מי החליט שצריך או לא צריך-

שלמה קטן: סליחה רגע.

אורית שגיא: רגע שנייה שלמה. אני לא אומרת שלא צריך.

שלמה קטן: אנחנו ממשיכים מועצה, לא מתחילים אחורה כל דבר. אני מצטער

להגיד, סליחה אמרנו לא נדון בזה-

משה אופיר: רגע, אם אני מעלה נושא לדיון במועצה, זכותי להעלות נושא לדיון

במועצה. האם אני יכול להזמין את הרב ואת שמעון מויאל.

שלמה קטן: לא.

משה אופיר: אני מעלה נושא. לשמוע את הדעה שלהם, למה לא? למהנדס אתה לא

מסכים שאני אכנס. גם עם הרב אתה לא רוצה שאני אדבר? מה אתה

עושה חרם על כולם פה? אני לא מבין את זה.

אורית שגיא: אל תיקח את זה עכשיו לעימות, יש פה עניין חשוב.

משה אופיר: לא לעימות. נמאס לי שמתייחסים אלינו כמו מפגרים. רק מי שיושב

שם יודע מה טוב לתושבים. אנחנו נבחרנו, אבל אנחנו פה חותמת גומי.

ניהול עצמי חותמת גומי. זה חותמת גומי. חבל על הזמן שלנו פה.

שלמה קטן: שבוע הבא יש ישיבה-

משה אופיר: חבל על הזמן שלי לשבת אם אני חותמת גומי פה, שלמה. אני רוצה

לשמוע את הרב, אני רוצה לשמוע את שמעון מויאל סביב לשולחן הזה.

שלמה קטן: סליחה, לא. אני קובע מקום. קובע מקום בישיבת בינוי- חבר'ה,

המועצה הזאת לא תתחיל אחורה ללכת בכל דבר, אנחנו קובעים רק

מקום. למעשה, אני רוצה להגיד לכולכם-

אורית שגיא: אל תתייחס רק למקווה.

משה אופיר: אני רוצה לקבוע את הצורך, מה זאת זכותי, אני חבר מועצה. בשביל

מה אני חבר מועצה?

שלמה קטן: אדון אופיר, סליחה רגע, אם אני הייתי אדם כמו שאתה מנסה להציג

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

אותי וכמו אחרים, הייתי אמור כבר להקים את המקווה ברחוב כנרת.

אתה יודע למה?

משה אופיר: אנחנו לא היינו מצביעים-

שלמה קטן: סליחה, לא היית יכול. יש תב"ר שאושר על ידכם, עקרונית. ואני לא

עושה את זה-

משה אופיר: היה צריך להוסיף עוד כסף לתב"ר הזה?

דליה נחום-לוי: לא, לא צריכים.

שלמה קטן: לא מוסיף. 800,000 ₪.

משה אופיר: 800,000 ₪ אתה יכול לבנות?

שלמה קטן: כרגע מופיע 800,000 ₪.

משה אופיר: אתה יכול לבנות אולי בית שימוש בגבעה בסכום הזה. מה אתה מדבר?

אתה צריך להוסיף, אני דיברתי עם המהנדס, אני הייתי בפגישה עם

המהנדס, אנחנו יודעים בדיוק כמה צריך להוסיף.

אורית שגיא: התב"ר של המקווה אושר?

שלמה קטן: בטח.

אורית שגיא: התב"ר אושר?

שלמה קטן: לפני 3 שנים. גם התב"ר גם המיקום. לא נעים לי להגיד.

אורית שגיא: ה-800,000 ₪ האלה יספיקו לבנות את המקווה?

שלמה קטן: כרגע, אנחנו מאשרים מקום, כי המקום הוא בעייתי, ואנשים פנו ואני

מתחשב בהם ואנחנו נזיז את המקום.

שי רוזנצוויג: לא יספיקו.

שלמה קטן: לא יספיק לא יספיקו. משרד הדתות ירצה להוסיף יוסיף.

אמיר סופרין: בעזרת השם דרעי ייתן לך.

שלמה קטן: עכשיו דרעי יהיה במשרד הדתות יוסיף. עכשיו, הדרך הזאת כל הזמן-

משה אופיר: ואם חברי המועצה לא יסכימו-

שלמה קטן: יצביעו נגד אין בעיה. שיצביעו נגד.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

דבורית פינקלשטיין: אבל איך, זה עלה להצבעה.

משה אופיר: חברי המועצה חייבים לאשר תב"רים. אתה לא יכול לקחת שום תב"ר-

שלמה קטן: אני לא לוקח, אבל התב"ר הזה אושר של ה-800,000 ₪.

משה אופיר: ה-750,000 ₪ אולי אושר.

שלמה קטן: 796,000 ₪.

משה אופיר: 700,000 לא יודע כמה, מה שאושר אושר. אם אתה רוצה גרוש נוסף,

אתה צריך אישור של חברי המועצה.

שלמה קטן: בוודאי.

אורית שגיא: מתי זה יעלה לדיון אחרי שיתחילו לבנות ונבוא-

דליה נחום-לוי: לא, לא.

משה אופיר: שלמה, אני רוצה לקיים דיון עם הרב ועם ה- על מנת לדעת מה הצרכים

של האוכלוסייה הדתית.

גבי סויסה: תקיים, הוא לא מבין ממך אבל, תקיים דיון.

משה אופיר: לא, אני רוצה במועצה.

שלמה קטן: תעלה, בישיבת בינוי זה לא עולה. ישיבת בינוי-

משה אופיר: וודאי שלא בישיבת בינוי.

שלמה קטן: לוקחת את המקום בכנרת שיושבת.

משה אופיר: בוודאי שלא בישיבת בינוי.

שלמה קטן: יש, בוא נגיד ככה, אם אני הייתי כמו שאתה מציג וכמו שאחרים

בנושא הדת, יכולתי לבוא-

משה אופיר: אני לא מציג שום דבר בנושא הדת.

שלמה קטן: ולקחת את ה-800,000 ₪-

משה אופיר: אתה לא מעניין אותי בנושא הדת. אני רוצה ללמוד את הנושא בלי שום

קשר אליך. אני חבר מועצה, אני רוצה ללמוד מה הצרכים פה. אתה לא

נותן לי את זה. אתה אומר אסור.

דליה נחום-לוי: משה, תעלה הצעה לסדר-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

משה אופיר: אני כבר העליתי את זה.

דליה נחום-לוי: לזמן, אני אגיד את זה בצורה אחרת.

משה אופיר: העליתי את זה ושלמה אמר: 'מה אני אלך לעשות בדיקות בבתי כנסת'.

שלמה קטן: הוא ביקש ממני לעשות גם סקר בתי כנסת.

דליה נחום-לוי: זה משהו אחר. זה משהו אחר.

אורית שגיא: שלמה, אני רוצה רגע להגיד משהו, בסדר? אני חושבת שלא כל פעם

שמדברים על דת זה צריך להפוך לאיזה נקודה רגישה-

שלמה קטן: אני גם חושב.

אורית שגיא: לא, זה לא צריך להיות. זה עניין כמו כל עניין. כמו שמדברים על צרכי

חינוך-

שלמה קטן: ההרגשה שלי שזה כבר לא נהיה כמו כל עניין.

אורית שגיא: לא, אבל זאת הבעיה, שזאת הבעיה שלך ואתה משליך אותה כל הזמן.

שלמה קטן: לא.

אורית שגיא: בסדר?

שלמה קטן: כי אני אומר, אני מסביר לכם שוב-

אורית שגיא: אבל תן לי רגע לסיים, אני רוצה להגיד את זה, כי זה לא פייר שזה כל

פעם מגיע לזה, כאילו אסור לדבר על דת.

שלמה קטן: מי אמר? מי אמר?

אורית שגיא: כמו שמדברים על צרכי-

שלמה קטן: אני רק אומר שלהיפך-

אורית שגיא: אבל רגע שלמה, כמו שמדברים על צרכי חינוך ודנים בהם לעומק,

ומדברים על צרכי קהילה ומדברים עליהם לעומק, גם צריך לדבר על

צרכי דת.

שלמה קטן: אבל אני להיפך, להיפך, אני בא ואומר, לא באתי וניצלתי כמו שיכולתי

חוקית, חוקית. הרי אנחנו לא נלך אחורה. כמו שחוקית אם היה תב"ר

לחטיבה התחלתי לבנות בלי לשאול, שראיתי שהכסף לא מספיק,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

וראיתי שהאומדנים שניתנו לא נכונים, עצרתי, הבאתי, הגדלתי. אותו

דבר, יש החלטת מועצה יכולתי ליישם אותה-

אורית שגיא: למה היא לא יושמה אגב?

שלמה קטן: למה לא יושמה? כי א' התקציב עדיין לא מספיק. ב', הבנתי שברחוב

כנרת זה לא הגיוני, זה הכול.

אורית שגיא: אז עכשיו, לאן אנחנו הולכים?

שלמה קטן: ועכשיו יש כמה רעיונות שעלו גם בסיור שהיה לאחרונה, זה יובא

לדיון, אנחנו לא עושים את הדיון עכשיו, את גוררת אותי לדיון. בדיון

יוצגו שלושת האופציות שהיו, אני כתוצאה מהסיור עלתה אופציה-

אורית שגיא: אבל אתה כבר הולך לאופציות כ- deal ,done אנחנו אומרים-

שלמה קטן: אולי תחליטי עוד מאה שנה להקים מקווה, אבל הגיע הזמן שנדע שזה

המקום של המקווה. אני לא מבין, אתם רוצים לעצור כל מה שקשור

לדת, אני לא מבין-

אורית שגיא: לא, אתה עוד פעם אומר את זה. ואני לא מסכימה לזה.

שלמה קטן: אז קודם צריך לקבוע מיקום.

אורית שגיא: שלמה, אי אפשר להגיד את המשפט הזה כל הזמן.

שלמה קטן: אני רוצה לקבוע מקום.

אורית שגיא: אני גם אמרתי שאני מאוד אוהבת בעלי חיים, אבל אני לא אתמוך

בהקמה של גן חיות מתחת לבית שלי. מה הקשור לזה. די. כל פעם

שמדברים על דת זה מגיע לרגישות.

שלמה קטן: אני אומר, למה זה עולה שבוע הבא, זה עולה בגלל מקום.

אורית שגיא: להיפך, אני רוצה לעזור. אם צריך בית כנסת, אם צריך עוד ,5 אני רוצה

למצוא את המקומות ואני רוצה שהם יוקמו.

שלמה קטן: אז קודם כל נמצא- אז לכן-

אורית שגיא: בסדר? אבל בואו נדון בצורך.

שלמה קטן: לא. הצורך של מקווה כבר נקבע על ידי המועצה הקודמת. סליחה, אני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

לא מבין, כל דבר ללכת אחורה, אולי בואו נדון בכל דבר.

אורית שגיא: לא הולכת אחורה. אבל זה לא דבר שלא שומעים.

משה אופיר: סליחה, אני הייתי פה שאתה לא היית.

שלמה קטן: נכון, אני כראש מועצה-

משה אופיר: אתה לא היית. ואני אספר לך מה שהיה. העלה ראש המועצה הקודם,

ודליה הייתה-

שלמה קטן: זה היה אודי.

משה אופיר: מה? ראש המועצה הקודם, אולי זה היה-

???: אודי, אודי זה היה. זה היה שבועיים לפני הבחירות.

משה אופיר: עלה פה סביב השולחן. עלה פה הנושא של המקווה. ואמרו חברי

המועצה מגבעת טל שהיו, אמרו זה בסדר גמור. אז אמרנו בסדר, אם

אתם חושבים שזה בסדר וזה מתאים לכם, אין בעיה. אבל עכשיו,

אנחנו מועצה חדשה, וזכותנו המלאה לדון בנושאים. תשמע, אני אגיד

לך מה שקרה ולמה כל העניין הזה עולה, אוקיי.

גבי סויסה: תבטל את ההחלטה.

משה אופיר: כשהנושא עלה של המקווה, הוא עלה בזמנו מכיוון שאמרו בגלל הצורך

שנשים שלא יכולות לנסוע ביום שישי בערב.

שלמה קטן: נכון.

משה אופיר: אוקיי, עלה הצורך הזה, ואנשים שישבו סביב השולחן, לא מבינים

בדת, אמרו: 'בסדר, אם זה צורך דתי, מה אנחנו נגד דתיים? מעולם לא

היינו נגד דתיים, למרות שמישהו חושב כך או אחרת, זה לא מעניין

אותי'. אלא מה, מה שקרה הוא, הפנו את תשומת ליבי ואת תשומת לב

אנשים אחרים, שבערים גדולות למשל תיקח עיר שקוראים לה רעננה,

כולנו מכירים, שיש לה כסף מפה ועד הודעה חדשה, ויכולה לבנות

מקווה בכל חור אם היא רוצה, מאזור התעשייה המוצלח שיש לה.

והעיר הגדולה הזאת, רעננה, החליטה שהיא מאשרת 3 בתי מקוואות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

ברחבי רעננה. עולה מזה שיש נשים שצריכות לנסוע למקווה באוטו, לא

יעזור כלום, אי אפשר למקם את המקווה ב-3 מקומות בכל רעננה,

שיוצא שכולם יכולים ללכת ברגל. ואני-

שלמה קטן: תראה סליחה רגע, ביקשנו דבר-

משה אופיר: תן לי להשלים-

שלמה קטן: תאמין לי קובי צדק, אמר שלא נעשה דיון על המקווה היום, זה לא

עוזר כלום, זה לא עוזר כלום.

משה אופיר: אני רוצה להשלים. אי לכך, אני רוצה להבין לאור מה שסיפרו לנו

בעבר, שזה צורך דתי וזה וזה, אני רוצה לשאול את הרב סביב השולחן

הזה, מדוע צריכים להקים מקווה, שברעננה המרחק ..., למה אני לא

יכול לקבל תשובה לזה, אני לא מבין את זה.

דליה נחום-לוי: שלמה, עולה פה דבר, אני חושבת שחברים צודקים. יש פה היום איזה

שהיא התעוררות מהבחינה הדתית, מה שלא היה פה בשנים עברו.

לדעתי, אין שום מניעה שיהיה איזה שהוא דיון עם המועצה הדתית,

עם הרב, עם חברי המועצה, שנבין מה הצרכים שלהם, מה הם רוצים,

לאן הולכים-

משה אופיר: מה ביקשנו?

אורית שגיא: מה סדרי העדיפויות?

דליה נחום-לוי: זה לא פוסל.

משה אופיר: ביקשנו להביא את הרב שיסביר לנו מה קורה. למה נגד? הרב הוא לא

עובד שלך.

גבי סויסה: הוא לא נגד. למה אתה אומר שהוא נגד.

משה אופיר: הוא לא נגד? הוא אומר שהוא לא רוצה לדון בצורך.

גבי סויסה: כי הוא לא צריך את זה.

שלמה קטן: כי בישיבת בנייה לא תביא רב.

משה אופיר: לא בישיבת בנייה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

דליה נחום-לוי: בישיבה שלא מן המניין.

משה אופיר: אני אמרתי ישיבת בנייה? לא אמרתי ישיבת בנייה. אבל אתה פוסל את

זה לחלוטין.

שלמה קטן: אני אומר ככה, שבוע הבא יש ישיבת בינוי. ישיבת הבינוי נועדה רק

לדבר אחד. ישיבת הבינוי למצוא מקום, אולי היום תציגו שלא צריך

מקווה, לא יודע מה. יש מועצה חדשה, תקבל החלטה שהיא לא רוצה

מקווה, היא לא רוצה בתי כנסת, היא לא רוצה כלום. הכול מותר לה.

אני חושב שלא, כי כבר התקבלה החלטה על המקווה הזה. אני כרגע

מביא למועצה מיקום. מיקום במקום המיקום שהוא בעייתי. המיקום

שנקבע היה בעייתי ונעשה סיור-

משה אופיר: אני מסכים שהמיקום הוא בעייתי, אני הייתי בסיור וראיתי שזה לא

בסדר.

שלמה קטן: אוקיי. ולכן אני מביא מקום. אחרי שנאשר את המיקום, מישהו רוצה

להביא למועצה הצעה שידון במועצה או שנעשה פגישה שחברי המועצה

עם אנשי המועצה הדתית שיסבירו לנו, אין לי בעיה. אבל כרגע-

משה אופיר: בישיבת מועצה.

דליה נחום-לוי: שלמה, זה לא רק בעניין המקווה.

משה אופיר: זה לא רק המקווה, זה גם בתי כנסת.

דליה נחום-לוי: אנחנו כל הזמן מתעסקים עם התנגשויות, כל הזמן.

משה אופיר: אבל אנחנו צריכים- אנחנו מועצה-

אורית שגיא: אולי צריך כיתה לחינוך דתי ביישוב לאור הצורך, אני לא יודעת.

משה אופיר: אנחנו צריכים להכיר את הצרכים של האוכלוסייה הדתית.

שלמה קטן: אני לא בונה כיתה.

אורית שגיא: למה? יש בתי ספר שיש כיתה דתית משולבת.

משה אופיר: תראה שלמה אני אגיד לך, גם בתי כנסת פה, יש עניין עקרוני, ואני

אסביר לך מהו. לפי דעתי, כן? אני לא נגד בתי כנסת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

שלמה קטן: בכלל לא הוקם בית כנסת אחד בתקופתי.

משה אופיר: רק רגע-

שלמה קטן: אולי זה היה צריך להרתיח אותו.

משה אופיר: תן לי להציג לך מדוע צריכים דיון גם בצרכים של הקהילה הדתית

בנושא של בתי כנסת. אני אגיד לך בקיצור-

שלמה קטן: זה מה שאמרנו, דיון חשוב. כולם זרקו דיון חשוב, 40 דקות אנחנו

מדברים רק על המקווה, וכולם פה אמרו חשוב.

משה אופיר: למה אנחנו מדברים דברים לא חשובים? רגע, מה שאני אומר זה לא

חשוב?

שלמה קטן: לא אמרתי שלא.

משה אופיר: אז יפה, אז תן לי להגיד לך לגבי-

יעקב אוחיון: בואו נקיים דיון-

משה אופיר: הוא אומר שלא נקיים דיון עם המועצה הדתית- אני אסביר לך למה גם

כן זה צריכים לקיים. אני אסביר לך גם למה באופן עקרוני. וזה לא

אומר שאני נגד ואני לא אומר שאני בעד. אני אומר, כל הרעיון- תן לי

להגיד מדוע צריכים לקיים את הדיון הזה. כל הנושא של הצורך בבית

כנסת במקום שקיים למשל במקלט, נבע מהעובדה שיש אנשים

שהתבגרו ולא יכולים ללכת למרכז. נכון?

שלמה קטן: נכון. זאת הייתה הסיבה היחידה.

משה אופיר: נכון. זאת הסיבה.

שלמה קטן: טעינו אולי במיקום, אבל קיבלנו את הטעות.

משה אופיר: בסדר. ועכשיו אני שואל את עצמי לאור התקדים הזה, תאר לעצמך

שבקצה רחוב שגיא, סתם דוגמא כי אני גר שם, יהיו שם כמה אנשים

דתיים שעם הזמן תהיה להם גם כן בעיה. הם יבואו ויגידו: 'אנחנו

רוצים גם שם לעשות בית כנסת, למה עשיתם פה?' אז אני רוצה לקיים

דיון-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

שלמה קטן: כולם פה דיברו כמה חשוב התכנית שמביאים למועצה היום, אתה כבר

25 דקות מדבר-

משה אופיר: אני מדבר 25 דקות?

שלמה קטן: כן. על סביבות זה. עכשיו התחלת על בתי כנסת, התחלת על זה, רחוב

שגיא-

משה אופיר: אני אמרתי שאני רוצה דיון עם הרב-

שלמה קטן: לא, אבל אני רואה שיש כאלה שנהנים כאן, הבנתי.

משה אופיר: אתה אומר: 'לא, לא צריך'. אני חושב שכן צריך. אז אתה תרשום

בסדר יום לישיבה הבאה. אז אתה מעלה לסדר היום בישיבת מועצה

את זה? תראה, הם אף פעם לא באים לפה, הם חלק מהיישוב למה לא?

שלמה קטן: אתה רוצה לשמוע צרכי דת, אין בעיה. תעלה סדר יום, אני אדאג

להביא אותם. בסדר?

משה אופיר: בסדר גמור.

שלמה קטן: שוב אני חוזר ואומר, שבוע הבא אנחנו מביאים למועצה מיקום

למקווה, מיקום כרגע. זה הכול קדימה.

שי רוזנצוויג: מקווה זה לא מילה גסה. לא נתבלבל.

אורית שגיא: שי, מאיפה שלפת את המשפט הזה עכשיו?

שי רוזנצוויג: לא, אני אומר את דעתי, מותר לי. יש פה איזה סוג של רטט כל פעם

שאומרים מקווה או בית כנסת.

אמיר סופרין: ... של בזבוז כסף על מבנים שאנחנו מזיזים מימינה לשמאלה, במקום

לבנות מבנה קבע.

שלמה קטן: כי יש לך כסף?

אמיר סופרין: לא כשיש לי קבע. אבל אנחנו עוד פעם-

שלמה קטן: אבל אין לך פתרון. שמו את זה במקום מטומטם, סליחה.

אמיר סופרין: נכון, נכון.

שלמה קטן: אז מה אתה רוצה ממני עכשיו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

אמיר סופרין: ועכשיו עוד פעם אנחנו מוציאים כסף-

שלמה קטן: נו מה אתה רוצה שאני יעשה? אי אפשר היה לבנות. מה אתה רוצה

ממני? אני הבנתי מה אמיר אומר, הוא אומר זו הייתה החלטה ואין מה

לעשות. כרגע היינו צריכים לתת פתרון-

משה אופיר: לא קיבלנו הסבר.

שלמה קטן: מה?

משה אופיר: אני אומר, בסדר יום שיצא לוועדת בינוי, אמיר ביקש הסבר לגבי

האלטרנטיבות איפה הם בפועל, ואתה אמרת ליהודית שתעביר-

שלמה קטן: היא תעביר, לפני שעתיים הייתי איתה. כשכתבתי לו מה זה קריית

החינוך. קריית החינוך זה ליד גן הילדים.

משה אופיר: שיסבירו לנו, היינו בסיור יחד עם הוועדה-

שלמה קטן: לא אמרנו שלא, ראית מה כתבתי. כתבת ואמרתי ליהודית: 'נא

להעביר לחברים'. אתה כלול במילה חברים.

משה אופיר: בסדר גמור. אני שמח שפעם ראשונה בעקבות מה שכתבתי נתת לה

הוראות-

שלמה קטן: כי שאלת שאלה הגיונית.

משה אופיר: בדרך כלל אתה אומר לה: 'לא'.

דבורית פינקלשטיין: אתה רואה שהוא מקשיב לך?

שלמה קטן: לא, שאלת שאלה הגיונית.

משה אופיר: פעם ראשונה.

אורית שגיא: משה, מערכת יחסים בונים עם השנים, זה לא קורה ברגע.

שלמה קטן: המהנדס הוא לא מהנדס תחבורה, הסברתי לך.

משה אופיר: אז אי אפשר לפגוש אותו ולדבר איתו בעניין.

שלמה קטן: לא, כי הוא לא מטפל בזה, אנחנו התקדמנו-

משה אופיר: אנחנו יודעים מה אנחנו עושים, אולי אני רוצה לשאול אותו משהו

אחר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

שלמה קטן: קובי תמשיך.

משה אופיר: שלמה קטן, אתה רוצה שהיועץ המשפטי ייתן לך חוות דעת שאסור לך-

שלמה קטן: קובי תמשיך.

משה אופיר: מה אתה יודע מה אני רוצה להגיד למהנדס.

שלמה קטן: קובי תמשיך.

משה אופיר: אני רוצה להיפגש עם המהנדס-

אמיר סופרין: רגע שלמה, לא דיברנו על 400,000 ₪ על מבנה יביל.

שלמה קטן: על מה אתה מדבר עכשיו?

אמיר סופרין: מבנה יביל של בית כנסת.

יעקב אוחיון: אני רוצה להזכיר לכם שהתב"ר הזה אושר-

שלמה קטן: לאיפה הגעת?

יעקב אוחיון: בישיבה הקודמת.

שלמה קטן: לאיפה הגעת? על מה שאלת 400,000 ₪, אמיר?

יעקב אוחיון: בית כנסת בגבעת טל- עוד מעט נסביר שלמה. לא אושר תב"ר של

400,000 ₪ יש לנו 250,000 ₪ והתב"ר אושר ואנחנו כבר אחרי הליך

התמחרות של מכרז משכ"ל.

שלמה קטן: הם צריכים להעביר את זה כל יום.

יעקב אוחיון: נבחר קבלן זוכה, כבר נחתם חוזה איתו, ועוד מעט יתחילו העבודות.

משה אופיר: אני רוצה לשאול לגבי בית הכנסת.

יעקב אוחיון: לא, הלאה.

משה אופיר: אני רוצה לשאול לגבי בית הכנסת. תאמר לי, אתה מתמצא בחוקים

ובעניינים. בית כנסת, לפי מה שידוע לי יכול להיות שאני טועה, מועצה

לא יכולה לממן בית כנסת, נכון?

שלמה קטן: זה מבנה של המועצה, שהוא משמש גם לתרבות תורנית, אנחנו עושים

שם פעילויות בחנוכה וכו', הוא שימש גם כבית כנסת, המיקום שעשו

אותו לא היה נכון, אנחנו רוצים לאפשר בנייה שתכניס לנו כ-7 מיליון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

₪, ולכן אנחנו נאלצים להזיז אותו ב-250,000 ₪. אופציה אחרת זה

היה להרוס את בית הכנסת לשלוח את המתפללים, אולי יש כאלה

שישמחו, להסתובב ברחובות.

משה אופיר: חס וחלילה.

שלמה קטן: אז החלטנו פה במועצה שאנחנו נתחיל את המבנה.

משה אופיר: אני שואל מבחינה חוקית.

שלמה קטן: אני לא נותן להם אותו, הוא של המועצה. לכן פתרנו-

משה אופיר: אז אתה יכול להקים בית כנסת-

שלמה קטן: אני לא מקים.

משה אופיר: לא, באופן תיאורטי, לפי ההסבר הזה-

שלמה קטן: לא, לא.

משה אופיר: אתה יכול להגיד: 'אני בונה בגבעת טל לא בית כנסת יביל, אני בונה

קבע וזה של המועצה'.

שלמה קטן: לא, בוא לא נתחכם. אנחנו לקחנו משהו קיים-

אמיר סופרין: לא, הוא שואל שאלה הגיונית, במקום ללכת להוציא את הכסף מראש,

אתה מראש כבר מעכשיו בונה מבנה קבע-

שלמה קטן: אבל אין לי כסף למבנה קבע, מה אתם מדברים, אתם מתעללים בי

היום.

אורית שגיא: אולי חסד לאברהם שתעביר אותם ל-

משה אופיר: חסד אברהם יעברו לגבעת טל-

שלמה קטן: אמיר, אתה רוצה להתעלל בי, סתם להגיד.

אמיר סופרין: אני לא מתעלל, אני רק מציע לך, אתה יודע במקום לשחק עם הכסף,

אתה יודע-

שלמה קטן: איזה כסף? עוד פעם נעביר את המבנה הזה? לא נעביר עוד פעם.

אמיר סופרין: אתה זוכר שהצעתי להעביר אותו, אנחנו לא יכולים עכשיו להעביר את

זה במקום המעונות בחזרה למקום המקורי שלו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

שלמה קטן: אבל המעונות עדיין קיימים שם, נכון? הכול טוב.

משה אופיר: מה המיקום הקבוע של בית הכנסת בגבעת טל.

שלמה קטן: יש כל מיני תכניות, יש כמה מקומות שמופיע מילה בית כנסת, כרגע

אין החלטה.

משה אופיר: אפשר לעשות את זה ליד גני הילדים איפה שאחת האופציות של

המקווה-

שלמה קטן: לא, דיברו על יד המיני פיץ', אני מזכיר לך.

משה אופיר: מה?

שלמה קטן: על יד המיני פיץ'.

משה אופיר: המיני פיץ' אבל זה ליד הבתים החדשים שבונים.

שלמה קטן: לא, דיברו מאחורי המיני פיץ'. נכון, קובי?

משה אופיר: מאחורי המיני פיץ' זה ליד הבתים החדשים שבונים.

דליה נחום-לוי: אנחנו גולשים כרגע מהנושא.

שלמה קטן: כרגע אין תכנית, אין תקציב, אין פניה של אף עמותה לבקש, כרגע אין

לי. כשתהיה עמותה.

משה אופיר: לא, את המבנה שבנתה 50,000 ₪, תשים- את היביל הזה.

שלמה קטן: מה יכלו עד שם? באמת.

דליה נחום-לוי: כרגע תשים איפה שקרוב לבתים.

משה אופיר: אז זה המקום הסופי שצריך להיות שם.

שלמה קטן: כרגע זה המקום שיהיה לפחות ב-5 שנים הקרובות לדעתי.

אורית שגיא: נכון.

שלמה קטן: למטה ליד השכונה הדתית יקום-

אורית שגיא: שכונה דתית זו לא מילה גסה.

שלמה קטן: אחד הפועלים שעובד בחברה יש לו כיפה.

אורית שגיא: מה שאתה עושה זה לא יפה. אתה מנסה לייצר מצב כאילו יש איזה

אנטגוניזם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

שלמה קטן: למה את לא מאמינה לי? היא שלחה לי באישי, ראיתי שאחד הפועלים

עם כיפה, מקימים שכונה דתית. קובי תתקדם.

יעקב אוחיון: הנגשת מבני ציבור, יש לנו תקציב מיוחד של משרד הפנים, זה אפילו

לא תקציב פיתוח אלא תקציב-

שלמה קטן: זה לא המעלית, אומנם יש צילום של המעלית, אבל לא מדובר על

המעלית.

יעקב אוחיון: מעלית היא חלק מהנגשה.

משה אופיר: מתי המעלית תעבוד?

שלמה קטן: כשאני אחליט אם אני רץ עוד פעם, ואז אני אצטרך את זה בגיל .75

משה אופיר: למה, אני גם כן צריך את זה.

שלמה קטן: את האמת, מחכים למכון התקנים דברים כאלה.

אורית שגיא: אין בעיה, אבל יש כאלה שצריכים אותה עכשיו, היא חייבת לעבוד.

שלמה קטן: הלאה, קובי תמשיך.

יעקב אוחיון: אנחנו הכנו תכנית עבודה של 200,000 ₪, זה יהיה גם למבנה המתנ"ס

וגם בבנין המועצה.

אמיר סופרין: מה עם הנגשה לגבי שאר התשתיות?

שלמה קטן: אתה יודע כמה צריך לזה? 2 מיליון ₪.

יעקב אוחיון: אמרתי, זה הנגשת מבני ציבור זה לא הנגשת סביבת רחוב, זה גם לא

הנגשת שירות. זה התקציב הייעודי שניתן.

אמיר סופרין: מה זה מבני ציבור?

יעקב אוחיון: מבנה ציבור זה גני ילדים, זה בתי ספר-

שלמה קטן: אמיר, בשביל לעשות מה שאתה שואל זה 2 מיליון ₪, ובמדינה זה 2

מיליארד ₪, בגלל זה שהיו חברי כנסת נקרא חברתיים, באמת אני לא

מזלזל, אני בעד זה, אבל לא הצביעו מקורות תקציביים, כל שנה בחוק

ההסדרים המדינה דוחה, עכשיו שוב דחתה את זה עד .2017 כי אחרת

זה פלילי של ראש מועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

אמיר סופרין: לא, כי המדינה לא מתחילה לתת לך כספים לכיוון הזה, אתה מבין זו

הבעיה.

אורית שגיא: בסדר, עכשיו כחלון באוצר יהיה בסדר.

יעקב אוחיון: המדינה אישרה לאחרונה את תקנות שוויון אנשים עם מוגבלות,

הנגשת שירות. שהמשמעות שלו היא כבדה ביותר, היא גם לא דאגה

לתקצב את הרשויות המקומיות. אני לא יודע מה יקרה אם מישהו

מהגופים שמייצגים את ארגוני הנכים, הגופים האלה יגישו עתירות

כולנו נהיה בבעיה.

שלמה קטן: בסדר, בינתיים דחו בשנה, מה נעשה. הלאה.

יעקב אוחיון: שיפוצי קיץ – נכון לעכשיו, אנחנו מקצים 400,000 ₪. אנחנו בתהליך-

יצא חוזר לכל המנהלים של יחידות המועצה שנוגעים בדבר, נוהל

מסודר מאוד איך לקדם את שיפוצי הקיץ, שכולל שלב של מיפוי של כל

הצרכים, ליווי באומדנים ואחר כך דיון איך מתכנסים בסדרי עדיפויות

במסגרת התקציבית, ואחר כך אנחנו הולכים לשלב הביצוע. כאשר

היעד שלנו כמובן לסיים הכול עד 15.8.15 שאז צריך לאשר שבתי ספר

כשירים לפתיחת שנת הלימודים.

דבורית פינקלשטיין: אני שאלתי את קובי אם מתוקצב, כי אמרת לי שאתה תקצבת, נועם

שעובד בקיץ.

שלמה קטן: כן, כן, הכנסנו.

דבורית פינקלשטיין: אם בכסף הזה-

שלמה קטן: אותו סכום, כן.

דבורית פינקלשטיין: כן?

שלמה קטן: אותו סכום, כמו שנה שעברה.

יעקב אוחיון: שיקום תשתיות צנרת המים, אנחנו נעסיק יועץ שיבדוק את מצב

התשתיות במקומות שכבר סומנו מראש כצנרת רעועה שהותקנה לפני

שנים רבות, וכל האזור של חרוב, הזית וחלק מליבנה, אז נדע מה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

האומדן התקציבי הדרוש, כי זה חלק מהמאבק שלנו לפתור את בעיית

פחת המים. כלומר, טיפלנו בהרבה היבטים, בהיבט הזה של צנרות,

שיקום צנרות ותשתיות, עדיין לא טיפלנו, וזה משלים את הטיפול

בנושא פחת המים.

שלמה קטן: אני רוצה להוסיף פה משפט, קודם כל אנחנו בשנה שעברה הוצאנו

מהתב"רים של פנים 168,000 ₪ על פתרונות לפחת, חלק זה תיקונים

שאותרו על ידנו, חלק כתוצאה מבדיקה, חלק מהתפרצות כולל מה

שקרה השבוע ברחוב כרמל, ותודה שאת הודעת לציבור שראית את

מאיר עובד שלא היה מים. בכל מקרה אנחנו ירדנו בצורה דרסטית

בפחת, בצורה דרסטית ירדנו בפחת, ולפי הנתונים שקיבלתי על הרבעון

הראשון, ירדנו ל-%10 נקודה משהו-

משה אופיר: יפה מאוד.

שלמה קטן: מ-%,30 אני מזכיר שהממוצע היה %18 בשנת ,2014 וממאי עד היום

במשך 11 חודשים החיסכון מתחיל להיות בסביבות מיליון ₪.

משה אופיר: מיליון ₪ מאיזה תקופה?

שלמה קטן: אמרתי, ממאי שעבר-

משה אופיר: חסכון שנתי של מיליון?

שלמה קטן: לא, חסכון בפועל.

משה אופיר: לתקופה של שנה?

שלמה קטן: כן, לתקופה של שנה, בפועל.

משה אופיר: אני זוכר שנתי של מיליון ₪.

שלמה קטן: זה מה שאמרתי. בפועל, כאשר בשנת התקציב הזאת צריך לזכור

שמתלווה לזה גם הורדה במחיר המים של %12 בערך, ומתלווה לזה

העובדה שירדו גשמים ש-4 חודשים הראשונים של שנת התקציב הזאת

לא היה צריך כמעט השקיה. כל זה ביחד מעמיד את התכנית שלנו לגבי

מחירי המים אולי אפילו, במצב טוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

משה אופיר: יופי, אז אפשר לאמץ את הפרשנות המקלה לצו הארנונה עכשיו.

שלמה קטן: עכשיו אנחנו לא מדברים על שום מקלה, אנחנו עדיין במבנה במובנה.

תמשיך.

יעקב אוחיון: שדרוג קו הביוב אלפי מנשה-חבלה- תזכרו את ההסכם הכולל שעתיד

להיחתם עם חברת ערים, וזה חלק ממכלול ההסכם. הם יממנו לנו את

שדרוג קו הביוב אלפי מנשה – חבלה-

שלמה קטן: לפי החלק היחסי כערך שליש.

אורית שגיא: מי זה הם? עוד פעם, לא הבנתי.

שלמה קטן: חברת ערים הסיפור ההוא של ה-

אמיר סופרין: רגע, אבל קיבלנו תשובה בכלל ממשרד איכות הסביבה ואיגוד ערים

לגבי המחיר החדש נקבע לפי חלוקה של אחוזים?

אורית שגיא: רגע, שלמה תסביר רגע את הסיפור.

שלמה קטן: אם זה 700 יחידות ואנחנו 2,000 הם הסכימו-

אמיר סופרין: לא, אבל עדיין לא סגרנו את המחיר שאנחנו צריכים לשלם למכון

טיהור.

שלמה קטן: עוד לא, אנחנו בינתיים-

דליה נחום-לוי: עוד לא הגענו לשם.

שלמה קטן: עוד לא הגענו לשם. בינתיים הם הוציאו את המכרזים, התחילו איך

שהוא לעבוד, בינתיים איך אומרים-

דבורית פינקלשטיין: יש שקט.

אורית שגיא: שלמה, תסביר רגע את מה שאמרת עכשיו.

שלמה קטן: מה?

אורית שגיא: על העבודות.

שלמה קטן: שישבנו איתם על ה-700 יחידות, היינו צריכים לעשות אומדן לגבי

החוזה של פיתוח, לקחנו את כל האומדנים, עשה אותם בוריס, התייעץ

עם מומחים של משרד השיכון, ישבנו, הצגנו להם. ואז סוכם שהם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

עושים את כל הפיתוח, זה חוזה שמחייב החוק. אבל עדיין דרשנו

דברים מעבר. והדברים מעבר זה היה שדרוג הכביש בסביבות 15

מיליון ₪ ושיפורים קצת בחניות מתחת לגני ילדים, לעשות חומה וכל

הדברים. דבר שני דרשנו את המימון של קו הביוב, אותם 7 מיליון ₪

שעוד מעיקים אם אתם זוכרים. בהתחלה רצינו את הכול מהם, והם

היו מוכנים. אבל גם הם עומדים בפני יועץ משפטי וביקורת, אז היה

צריך למצוא מספר, המספר היה, הישוב מונה 2,000 אתם מוסיפים לי

,700 רצו ממני על ה-2,000 7 מיליון ₪, אתם תתנו 2.5 מיליון ₪.

אורית שגיא: אז אם אני מבינה נכון במקום לשלם לנו למועצה-

שלמה קטן: לא, הם ישלמו לנו, ואנחנו נשלם. ברגע שייחתם החוזה ושר השיכון

ייתן להם אור ירוק, הם אמורים להעביר לנו 2.5 מיליון ₪ שישמשו

אותנו לשלם.

אורית שגיא: מי תמחר את העלות של העבודות האלה?

שלמה קטן: מה זה מי תמחר? הכסף הזה, על הביוב את מדברת?

אורית שגיא: כן.

שלמה קטן: אמרתי לך-

אורית שגיא: לא, לא רק זה כל הדברים שהם עושים.

שלמה קטן: מה זה תמחור?

אורית שגיא: זה לא דברים שצריכים לצאת למכרז, להצעות מחיר-

שלמה קטן: לא אנחנו מוציאים, הם עושים את הכול. אבל אנחנו כדי לראות

שאגרות הבנייה והיטלי פיתוח שלנו תואמים לזה-

אילן דולב: יש תמחור ראשוני של המהנדסים שלהם, בוריס הלך וישב עם

המתכננים שלהם-

שלמה קטן: והתייעץ עם משרד השיכון.

אילן דולב: עשו אומדן עלויות כנגד זה לקחנו בחשבון את ההכנסות שלנו מהיטלי

פיתוח לפי תכנית הבנייה ושטחי הקרקע לאותו מתחם, ודאגנו לגבות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

את היטלי הפיתוח אחד לאחד מול אותם-

שלמה קטן: והודענו להם שזה לא כולל אגרות מבני ציבור. שאת זה הם ישלמו

בנפרד.

אילן דולב: הרעיון הוא שסך כל ההכנסות מהיטלי הפיתוח לפי החוק יהיו ...

שלמה קטן: ואם אתה שואל איך נבנה את בית הספר-

משה אופיר: לא הבנתי, סליחה. אני רוצה להבין מראש המועצה. אתה רוצה

להסביר לי בצד?

שלמה קטן: אני אסביר לך שוב. הוא ביקש הסבר. מאחר ואנחנו מדברים על 700

יחידות-

משה אופיר: כן, שערים רוצים להוסיף 700 דיור יחידות מעבר למה שיש בגבעת טל.

שלמה קטן: כן. לא גבעת טל.

אמיר סופרין: גבעת טל ב'.

שלמה קטן: אני אמרתי להם, אני רוצה מכם בהתחלה את מימון הביוב, את כל 7

מיליון ₪.

משה אופיר: להגדיל את הקיבולת של קו הביוב.

שלמה קטן: לא, מה שאנחנו צריכים לשלם לדרום השרון, אתה מכיר את הסיפור.

משה אופיר: המט"ש?

שלמה קטן: כן. חוץ מזה הם יתנו תקציב לתקן את הקו בחבלה וכל זה, זה חוץ

מזה. זה משהו אחר.

משה אופיר: מה העניין המט"ש פה?

שלמה קטן: המט"ש, אמרתי להם: 'רוצים 7 מיליון ₪ בואו תשתתפו'-

משה אופיר: המט"ש רוצה 7 מיליון ₪ אז הוא-

שלמה קטן: הוא נתן את המספר הזה משנים.

משה אופיר: כן, אוקיי.

שלמה קטן: שעוד הגשנו את זה וחתמנו, אחרת יעמידו אותנו לדין כל ראשי

המועצות, וכתבנו: אנחנו רוצים לבדוק לכם את המכרזים. זה עוד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

נשאר. אנחנו החלטנו להיות ראש קטן. אמרנו להם: 'אתם תממנו לנו

את המט"ש, אם אתם רוצים'.

משה אופיר: את כל המט"ש.

שלמה קטן: כן. הם גם יש להם יועצים משפטיים.

משה אופיר: אמרו אי אפשר.

שלמה קטן: היו צריכים מספר. אז איך המספר? אז אמרנו: 'היישוב מונה ,2,000

700 זה שליש. תממנו שליש'. עשינו שליש ומ-7 מיליון ₪ יצא לי 2.5

מיליון ₪, אני יודע שטעיתי לטובתי. אל תספור.

משה אופיר: אין לי את המחשבון פה.

שלמה קטן: ואז 2.5 מיליון ₪ הם הסכימו.

משה אופיר: לממן את המט"ש של אלפי מנשה ב-2.5 מיליון ₪.

אמיר סופרין: שהמדינה כופה על כל-

שלמה קטן: כל החוזה הזה-

משה אופיר: מתי המט"ש הזה בכלל אמור לפעול?

שלמה קטן: הם רק יצאו למכרזים עכשיו.

משה אופיר: מאיפה תביא את השאר, 4.5 מיליון ₪?

שלמה קטן: אנחנו דיברנו על זה אלף פעמים פה במועצה בזמנו.

משה אופיר: אני בגיל שאני כבר לא זוכר.

שלמה קטן: אנחנו עדיין נלחמים להשיג את זה מהמדינה כל המועצות, עדיין

נלחמים שהמספר הוא דופק אותנו, עדיין נלחמים למה קלקיליה שהיא

פי 3 ממני או פי 4 באוכלוסייה משלמת שליש.

אמיר סופרין: לא רק משלמת שליש, גם ג'לג'וליה וכל אלה לא משלמים שקל, אתה

מבין, אז יש פה בלאגן.

יעקב אוחיון: אני רק רוצה להזכיר לאנשים שזה לא מדובר במתנה. מכיוון שאם

כמות הצרכנים או כמות ה-

שלמה קטן: נכון, לא, לא.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

יעקב אוחיון: אתה משלם יותר על הכמות הנכנסת למט"ש.

אמיר סופרין: אבל היחס האחוזי הוא לא היה פייר כלפי התושבים.

שלמה קטן: עכשיו הכול כמובן עדיין במשחק הזה של שר השיכון, שחותם איתם

הסכמים.

דבורית פינקלשטיין: אבל זה תחזיות.

שלמה קטן: כן, אבל זה הכול אמרתי, כול ה-700,000 ₪ האלה הדגיש גם קובי זה

סיכון, שכדאי שתדעו ממנו, כרגע הוא עוד, הוא בטח ממתין לשר הבא,

זה הכול.

משה אופיר: אבל ה-2.5 מיליון ₪ כמו שרשום שם, שהיה רשום-

שלמה קטן: כן, כן, חשבנו שמיצינו אבל אנחנו נדון. הנה הוא החזיר לך את זה.

משה אופיר: החזיר לי. אוקיי. כתוב שם שזה כאילו עבור שדרוג הקו, זה לא נכון זה

עבור המט"ש.

שלמה קטן: המט"ש הוא שדרוג.

אמיר סופרין: זה היינו אך.

משה אופיר: מה זה היינו אך? יש צינור ויש מט"ש, שני דברים-

אמיר סופרין: הקטע של השדרוג זה השדרוג של המט"ש, זה לא השדרוג של הזה.

משה אופיר: אז מה שכתוב שדרוג קו הביוב, זה צריך להיות-

שלמה קטן: הם ייתנו מעבר אם נצטרך לתקן את הקו.

משה אופיר: אה אז אם ככה הבנתי, יפה.

שלמה קטן: אופיר, למעשה גם המט"ש הוא שדרוג. איפה שהוא-

אמיר סופרין: זה ניתור שלישוני עושים עכשיו, אז נשלם כסף.

משה אופיר: אני הבנתי שזה מדובר על מט"ש ולא עבור הקו הפיזי עצמו.

שלמה קטן: קובי, אתה יכול להמשיך. עכשיו זה משהו טוב אחר.

יעקב אוחיון: בנוסף עקב בנייה של 68 יחידות דיור נוספות, צריך לבצע קו ביוב

השלמת תשתיות לקליטת השפכים של היחידות האלו. גם בעניין חברת

ערים, על פי אומדן שעשו המהנדסים, תממן את העבודות האלו בהיקף

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

של 1.9 מיליון ₪.

שלמה קטן: הם רוצים שאנחנו נוציא את המכרז, הם ישלמו לנו את מלוא התקציב,

אנחנו ננסה דרך המכרז הזה גם לעשות-

אמיר סופרין: זה דרך משרד השיכון?

שלמה קטן: חזקה שלא נפסיד.

יעקב אוחיון: מגרש המיני פיץ' במרכז היישוב, יכול להיות שייקשר לפרויקט הבא,

וצריך לראות אם אפשר לשלב ביניהם. השילוב הוא בעייתי בגלל

הזכויות על הקרקע.

משה אופיר: איפה זה?

דבורית פינקלשטיין: ליד הצופים.

שלמה קטן: כרגע המיקום הנוכחי הוא ליד הצופים. יש לנו 150,000 ₪ מהמדינה

ואנחנו העמדנו בתקציב, אני מזכיר לכם, 150,000 ₪ שהעמדנו בקרנות

פיתוח בזמנו ולא ביטלנו את זה.

משה אופיר: למה לא משדרגים את המגרש-

דבורית פינקלשטיין: שאלה מצוינת.

אמיר סופרין: הוא יגיע לזה.

שלמה קטן: הוא ידבר, כי זה הרבה יותר כסף.

משה אופיר: בסדר אז מה.

שלמה קטן: לא פסלנו.

יעקב אוחיון: אנחנו את ההרשאה התקציבית של ... והקהילה אנחנו כבר מבקשים זו

השנה השנייה הארכה, כמו גם את אולם הפיס הבינוני בגבעת טל, אני

מקווה-

אורית שגיא: יש לנו את הבסיס בקרנות הפיתוח, כי אז זה נעצר כי לא היה את

הכסף?

משה אופיר: עכשיו בונים על ה-280 יחידות דיור.

דליה נחום-לוי: לא היה מצ'ינג.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

51

שלמה קטן: לא, אבל חצי מיליון ₪ מהפיס אני רוצה להוסיף.

אמיר סופרין: לא כתוב פה אפילו מותנה.

שלמה קטן: זה בוצע.

משה אופיר: הכול מותנה פה. קרנות הרשות-

שלמה קטן: לא, זה לא מותנה, זה 150,000 ₪ שכבר הושמו שם-

משה אופיר: קרנות הרשות זה לא מותנה? אני בסוף יש לי שאלה. מה מכול הדברים

האלה מותנה? אני כבר לא יודע.

שי רוזנצוויג: לא, השאלה היא כזאת, יש סיבה שבעולם שזה לא יקרה באוקטובר

2015?

שלמה קטן: לא, אבל חלק מהדברים קיבלנו הרי אגרות בנייה-

משה אופיר: מה שאישרנו בישיבה הקודמת, אין לנו יותר כסף.

אורית שגיא: יש היום 150,000 ₪.

משה אופיר: אמר הגזבר: 'בזבזתי את כל הכסף'.

שלמה קטן: יש שם 150,000 ₪. נכון אילן? במיני פיץ' יש 150,000 ₪ מקודם.

סליחה רגע-

משה אופיר: זה מותנה או לא מותנה?

שלמה קטן: לא מותנה. אני מסביר לך שוב-

משה אופיר: זה ב-150,000 ₪ שנשאר.

דבורית פינקלשטיין: מותנה זה הגדרה, אוקיי?

שלמה קטן: זה יותר מה-15 מיליון ₪.

שי רוזנצוויג: יש סיבה שזה לא ייצא לפועל המיני פיץ הזה?

שלמה קטן: לא.

משה אופיר: בישיבה הקודמת אני דיברתי ועשיתי חשבון שאחרי כל שאישרנו לא

נשאר כסף.

שלמה קטן: נכון.

משה אופיר: אז מה אתה אומר, כן נשאר?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

52

שלמה קטן: לא. לא אמרתי כזה דבר.

משה אופיר: יפה. אז אם לא נשאר כלום-

שלמה קטן: אז למה אתה לא מקשיב? אני אומר לך ואתה במקום לשאול את

השאלה המתוחכמת, אני עונה לך מקודם ואתה לא מקשיב לי.

משה אופיר: אני לא שומע, כן.

שלמה קטן: אתה שואל שאלה מתוחכמת כשאני עונה לך. ה-150,000 ₪ כבר הקצנו

אותם לפני שנה, ברגע שהקצנו הם כבר לא הופיעו אצלך שאמרנו אין

יותר, הם כבר בפנים.

משה אופיר: אז למה זה לא בוצע כבר?

שלמה קטן: למה לא בוצע? כי גם יש לי בעיית תזרים, זה הכול. אני לא אחתום

חוזה-

משה אופיר: עכשיו אנחנו לא צריכים לשאול אם זה מותנה בקרנות, אלא אם זה

מוכר בתזרים-

שלמה קטן: לא, לא. במקרה הזה זה מותנה היה בתכנית. אנחנו עומדים להוציא

את המכרז. היינו צריכים לקבל תשובה מהם שהם יסכימו להאריך.

יעקב אוחיון: הפרויקט הזה עדיין תלוי על בלימה. האומדן התקציבי-

שלמה קטן: הנה שאלת על זה.

יעקב אוחיון: האומדן התקציבי שלו הוא 550,000 ₪. מדברים על שדרוג מגרש

הכדורגל המרכזי. המקורות התקציביים האפשריים: למקור של

קרנות המתנ"ס, דהיינו הלוואה עומדת, שהמתנ"ס היה צריך ליטול

מקרנות של חברה של מתנ"סים של 200,000 ₪. זה עדין תלוי ועומד,

הבעיה שלשלב את מגרש המיני פיץ' הוא יכול להיות בעייתי, מכיוון

שצריך להציג אישור זכויות על מגרש הכדורגל, ואתה יודע שלמה שיש

בעיה שם עם הייעודים שלו.

שלמה קטן: היו ימים אחרים.

יעקב אוחיון: כן.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

53

משה אופיר: אני לא מבין שום דבר. מה הקשר בין המיני פיץ' ל-

יעקב אוחיון: אפשר לבנות את מגרש המיני פיץ'-

שלמה קטן: אם נעשה את הסינטטי הזה כבר אין טעם גם במיני פיץ'.

יעקב אוחיון: מגרש הכדורגל שהוא ייצא לפועל, הוא מתוכנן כמגרש גדול לאורך, שני

מגרשים של 7 על 7 לרוחב, בתכנון של היועץ שילווה את התכנית. על

חצי מהמגרש לרוחב אפשר להשתמש במקור התקציבי של המיני פיץ',

ואת זה סיפר אז, ציינתי בפניכם של ד"ר שוקי דקל, שליווה וערך את

תכנית אב בספורט, כבר בדק במוסדות המתאימים, האם הם יסכימו

שנקים את מגרש המיני פיץ' על חלק ממגרש הכדורגל, שאנחנו גם

נהנה ממימון של חצי המגרש שם-

משה אופיר: להכין אותו בצורה של מיני פיץ' במגרש המרכזי?

יעקב אוחיון: אין שום בעיה.

משה אופיר: זאת אומרת חצי מהמגרש כדורגל הם יממנו, כאילו על המיני פיץ'-

יעקב אוחיון: הם לא יממנו חצי, הם מממנים 150,000 ₪. אמרתי שיהיה אפשר

להשתמש במקור הממוני של מגרש המיני פיץ' כדי להשלים את

המקורות התקציביים לשדרוג מגרש הכדורגל המרכזי.

משה אופיר: למרות שזה לא יהיה מיני פיץ' בכלל.

יעקב אוחיון: הוא יהיה מיני פיץ'. למה לא יהיה מיני פיץ'? אתה משני הצדדים יכול

להוציא גדר בצורת ח ולעשות את מתקני הכדורסל, וכל השאר זה דשא

סינטטי לכל דבר, זה אותו דבר.

משה אופיר: אני לא הבנתי שום דבר. שי אתה הבנת מה שהוא אומר? אתה לא יכול

להבין, כי אתה לא מקשיב.

שי רוזנצוויג: אני הבנתי, אני כבר מכיר את זה.

משה אופיר: מה? עושים במגרש כדורגל מיני פיץ?

שי רוזנצוויג: כן, זה על הרוחב, אתה יכול לעשות שם כמה מגרשים, אתה יכול

לעשות שם מגרש כדורעף-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

54

משה אופיר: זאת אומרת שלא יהיה מגרש כדורגל-

שי רוזנצוויג: למה לאורך אתה תשחק-

משה אופיר: גם אורך וגם רוחב?

שי רוזנצוויג: כן, ככה עושים.

משה אופיר: לא יודע, אני לא שחקן כדורגל.

יעקב אוחיון: כנראה שאין לך התמצות בכדורגל.

משה אופיר: אני שיחקתי כדורסל.

יעקב אוחיון: אז אני אלמד אותך. מגרש כדורגל, גם מגרש הכדורגל הסינטטי

התיקני של העיר כפר סבא, יש לו שני מגרשי רוחב של 7 על 7 ושל 8 על

,8 גם כאן 7 שחקנים נגד 7 שחקנים או 8 נגד 8 שיש לך שערים גם

לרוחב על שני חצאים, גם מגרש הכדורגל הזה יתוכנן לאורך כמגרש

כדורגל גדול, וגם שני מגרשים לרוחב לקבוצות קטנות יותר.

משה אופיר: אז למה אתם לא עושים את זה?

שלמה קטן: כי הוא הסביר לך, יש בעיה-

יעקב אוחיון: אני כבר אומר לך שאנחנו יכולים להיתקל בבעיה שלהציג אישור

זכויות על המקום-

שלמה קטן: קובי אני לא הייתי מעכב הייתי יוצר מיני פיץ'.

משה אופיר: מה זה אישור זכויות על המקום זה לא של המועצה השטח ההוא.

יעקב אוחיון: של המועצה אבל יש לו ייעודים שונים, בסדר?

שלמה קטן: מסחר-

שי רוזנצוויג: אם אתה רוצה להשיג משהו-

משה אופיר: תשנה ייעוד.

שלמה קטן: אבל זה צריך להתעכב שנתיים. קובי, אני לא הייתי מחכה הייתי מציג.

יעקב אוחיון: אוקיי, נתתי אפשרות להחלטה שלכם. אנחנו יודעים שיש צורך במגרש

מיני פיץ' נוסף במרכז היישוב.

שלמה קטן: קובי מציג לכם את כל ההתלבטות שהייתה לנו, אנחנו קרובים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

55

להחלטה ללכת-

משה אופיר: אני לא מבין, ברצינות, לא קשור קואליציה אופוזיציה, למה לא

הולכים ועושים את כל העבודה הזאת במרכז שזה יכול לשרת את

האנשים, עכשיו אתה אומר לי: 'יש בעיה של ייעוד שמפעל הפיס לא

רוצה להעביר כסף למקום שאין לו ייעוד של זה', נכון? זה מה שאתה

אומר?

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: אבל אם לא הייתה בעיה של ייעוד, האם לא עדיף לעשות את זה פה?

שלמה קטן: עדיף, אבל שינוי מתאר אתה יודע איך הולך היום בימינו.

משה אופיר: אבל כבר שנתיים אנחנו יודעים-

שלמה קטן: לא שנתיים, כל הסיפור של ההתלבטות והתקציבים עכשיו נכנסו.

משה אופיר: אבל הנושא של הייעוד זה עלה עכשיו, היום?

שלמה קטן: לא, המיקום של המיני פיץ' עוד עלה אפילו לפני תקופתי שזה שם,

בסדר?

משה אופיר: אבל זה-

שלמה קטן: שנייה רגע-

משה אופיר: אין לי בעיה שיהיה מיני פיץ' אם המגרש המרכזי הוא יהיה נורמלי.

שלמה קטן: אתה לא מקשיב.

משה אופיר: עכשיו אתה אומר: 'זה אנחנו-

אורית שגיא: שלמה שאלה, השדרוג של מגרש הכדורגל, יאפשר שימוש יומיומי בו?

שלמה קטן: אנחנו כרגע, מה שאמר קובי, רצינו בכלל לקחת את המיני פיץ' ולעשות

שם. כרגע בגלל הבעיה של המתאר-

אורית שגיא: אני יודעת מה קורה כרגע, אני שואלת האם אחרי השדרוג-

יעקב אוחיון: השאלה הזאת מופנית אליי למעשה. אני עשיתי את המהפכה

הסינטטית בכפר סבא, הקמתי את הגולטיים בשיטת ,BOT הסבנו את

מגרש האימונים שליד האצטדיון למשטח סינתטי. מגרש כדורגל דשא,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

56

אפשר להשתמש בו רק 24 שעות שבועיות, זה אורך החיים שלו, אם לא

המשטח הופך להיות גרוע לחלוטין ולא ראוי לשימוש.

אורית שגיא: כמה? 24?

יעקב אוחיון: 24 שעות שבועיות דשא רגיל. דשא סינטטי הוא ללא הגבלה, אורך

החיים שלו מעל 8 שנים, מ-8-12 שנים-

משה אופיר: מבחינת השחקן זה אותו דבר?

יעקב אוחיון: תראה-

אמיר סופרין: לכדורסל זה בעייתי.

יעקב אוחיון: שחקנים בוגרים מקצועיים לא אוהבים להתאמן על דשא סינטטי, כי

הוא הורס קצת את הגב.

משה אופיר: אבל אין לנו-

יעקב אוחיון: אבל הוא טוב-

אורית שגיא: יהיה פה דשא סינטטי במגרש המשודרג?

יעקב אוחיון: כן.

משה אופיר: אין לנו שחקנים בוגרים-

אורית שגיא: יפתחו בו יום יום לציבור הרחב?

יעקב אוחיון: עיקר השדרוג, השדרוג מקבל-

שלמה קטן: חלק מהבעיה-

אורית שגיא: לא אני רוצה שזה ייאמר, יפתחו אותו?

דליה נחום-לוי: יהיה פה המיני פיץ' בגבעה.

יעקב אוחיון: לא, זה לא אותו סוג משטח כמו המיני פיץ', זה משטח דשא-

אורית שגיא: שלמה יפתחו את המגרש יום יום?

גבי סויסה: אז תנו לו להסביר.

אורית שגיא: אני רוצה שהוא יענה לי לא אתה, מאיפה אתה יודע. קובי אמר

שאפשר, אני שואלת אם יפתחו.

שלמה קטן: קובי נתן לכם את כל הפריסה, אמר: 'חשבנו הכול'. כנראה גם בגלל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

57

לוח הזמנים אי אפשר יהיה לשכנע את רשות הספורט להאריך לנו לעוד

שנה. נוציא את המכרז ונצא-

אורית שגיא: זה המיני פיץ'.

שלמה קטן: מיני פיץ'.

אורית שגיא: זה אחד.

שלמה קטן: כבר נותן לילדים 24 שעות.

אורית שגיא: המגרש.

שלמה קטן: המגרש נוסף שהיום אין. כבר נתנו היום לילדי היישוב שיש להם X

מגרשים עוד מגרש. התחלנו מזה, הורדנו קצת מהלחץ פה. כרגע בתוך

אותה תכנית פיתוח של ה-15 מיליון ₪, אם אנחנו לא הולכים לפתור

את זה דרך מיני פיץ' צריך לקבל החלטה בתקציבים, יש בתקציבים

להחליף לסיננטי.

אורית שגיא: בסדר, השאלה שלי האם במידה ויוחלט לשים דשא סינטטי ולהשקיע-

שלמה קטן: בוודאי.

אורית שגיא: חצי מיליון ₪ במגרש כדורגל המרכזי-

שלמה קטן: זה יפתח יותר.

אורית שגיא: זה יפתח לכלל הציבור.

יעקב אוחיון: כן, כן.

דבורית פינקלשטיין: יפעילו חוגים, וכשלא יהיו חוגים אפשר לשחק.

שלמה קטן: אני יעשה קודם את המיני פיץ' ואחרי זה שהדרגה את זה. זה הכול.

רצינו בכלל לעשות את הכול פה, אבל הסביר קובי שיש לנו בעיה. היום

המדינה לא כמו פעם. פעם היית יכולה לעשות מגרש. היום זכויות ועם

זה זה. את יודעת שמועדון הספורט עוד לפני עוד הוועד, כשהתחילו את

העבודה אף פעם זה לא עבר אישור, כל האישורים אחרי הרבה שנים

של המתאר.

שי רוזנצוויג: אני חושב שצריך לעשות כל מה שאפשר שהתקציבים יגיעו למגרש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

58

הגדול ולא למיני פיץ', למרות שהמיני פיץ' יותר מהיר.

שלמה קטן: אתה תפסיד את הכסף שלהם של המנהל-

שי רוזנצוויג: איך?

שלמה קטן: אתה תפסיד מנהל הספורט הם לא יתנו לך.

שי רוזנצוויג: 150,000 ₪ תפסיד.

משה אופיר: יש פה לוח זמנים, 2016 זה עוד שנה צריכים להתחיל עם זה.

יעקב אוחיון: רק שתדעו רמת המשטח של דשא סינטטי של המיני פיץ' זה לא אותה

רמה של מגרש כדורגל גדול.

משה אופיר: לא, אם יעשו פה דשא סינטטי הוא יהיה יותר טוב במיני פיץ'?

גבי סויסה: בוודאי.

יעקב אוחיון: כי אתה עושה מפרט של משטח דשא עם ... זה מפרט עשיר מאוד

ויכולות להתחרות בו רק החברות המובילות בתחום של דשא סינטטי.

משה אופיר: אתה אמרת משהו שמאוד מעניין, אני רוצה לשאול אותך. אתה אמרת-

שי רוזנצוויג: שימו לב גם שהלו"ז לביצוע זה אפריל עוד שנה.

משה אופיר: אני רוצה לשאול אבל.

שי רוזנצוויג: אוקיי.

משה אופיר: אתה אמרת שבכפר סבא עשית או דאגת או ארגנת, לא יודע בדיוק מה,

אבל בשיטת BOT למה אנחנו לא מנסים לעשות-

יעקב אוחיון: כי זה לא אטרקטיבי בשביל ה-.BOT בכפר סבא, שם עשינו תכנית

עסקית שיווקית-

משה אופיר: תעשה תכנית עסקית.

יעקב אוחיון: נכון. אתה נראה לך-

משה אופיר: שבועז ישלם עבור השימוש, שמאמני כדורגל שרוצים לפתוח פה חוגים

ישלמו.

שלמה קטן: אני מוכן שקובי יעביר את הסיבה למה אי אפשר לעשות ,BOT לא

עכשיו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

59

משה אופיר: אי אפשר BOT אצלנו?

שלמה קטן: לא.

יעקב אוחיון: אתה לא כלכלי ל-.BOT

שלמה קטן: עד שיכניסו את הכסף הזה, לא משתלם.

יעקב אוחיון: אולם ספורט בגבעת טל, אנחנו מדברים על אולם בינוני, שגם עכשיו

ביקשנו להאריך את ההרשאה התקציבית לפני תחילת ביצוע, אנחנו

מקווים שנקבל תשובה חיובית, אנחנו מאריכים כבר פעם שלישית-

שלמה קטן: לא, אנחנו מאריכים פעם שנייה.

יעקב אוחיון: כן, אנחנו מדברים על אולם ספורט בגבעת טל בשטח של 750 מ"ר-

אורית שגיא: זה כמו צופי שרון?

יעקב אוחיון: לא. זה 750 מ"ר.

משה אופיר: כמה זה צופי שרון?

אורית שגיא: צופי שרון זה קטן?

יעקב אוחיון: צופי שרון זה 500 מ"ר.

שלמה קטן: לא, והגדול שלנו שם זה -800

יעקב אוחיון: וצופי שרון לא כולל חדרי ספח-

שלמה קטן: שם זה 1,000 מ"ר, אני זוכר.

אורית שגיא: אז זה משהו באמצע, בין זה לבין זה.

שלמה קטן: נתנו לנו 500,000 ₪ ממפעל הפיס הוספתי משיכון.

יעקב אוחיון: המימון הוא לאולם בינוני, אנחנו רוצים שם ללמוד. למדנו בכפר סבא

עשינו מסטר, זה חייב לכלול שני חדרי ספח שהכניסות אליהם נפרדות

ולא דרך האולם. חדר אחד למחול וחדר שני לאומנויות לחימה, זה

בדיוק החוגים-

שלמה קטן: או נוער, בינתיים אין להם מועדון.

יעקב אוחיון: כאשר העיקרון הוא שבשעות היום האולם הזה מיועד לחינוך, לבית

הספר, ובשעות אחר הצהריים לקהילה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

60

דבורית פינקלשטיין: אני רציתי להגיד משהו בעניין הזה. בגלל שאלה דברים לא סגורים,

ובגלל שגבעת טל הולכת ונהיית גדולה יותר ויותר, צריך לחשוב קדימה

כמה שנים ולא רק על ה-300 יחידות דיור.

משה אופיר: אז מה את מציעה?

דבורית פינקלשטיין: ולכן אני חושבת שאולי צריך לחשוב על אולם ספורט גדול, מי יודע,

אולי בגבעת טל יהיה ליגה-

שלמה קטן: אבל אין כסף.

דבורית פינקלשטיין: בסדר, אז נמתין.

שלמה קטן: כי זה או זה או זה. תראי כרגע יש לנו ביד מה שנתן לנו-

יעקב אוחיון: אנחנו מתוקצבים 1.9 מיליון ₪-

שלמה קטן: 1.9 מיליון ₪, אנחנו מעמידים עכשיו מהתקציב שלנו 2.6 מיליון ₪ זה

4.5 מיליון ₪. את המיליון הנוסף אמרנו אנחנו ניקח מפיס את ה-

530,000 ₪, ושיתנו לנו את-

דבורית פינקלשטיין: אבל התכנית הזאת מיועדת לנובמבר ,2016 אז נראה לי שכדאי בעניין

הזה לייצר איזה שהיא חשיבה-

אמיר סופרין: מה התמחור לעוד 150 מ"ר?

דבורית פינקלשטיין: ולייצר אולם תיקני שתבוא ליגה.

שלמה קטן: אפשר לבנות את זה מודולרי?

יעקב אוחיון: לא. אתה לא יכול מודולרי, כי זה לא תיקני לתחרויות והכול, זה לא

אותו דבר.

שלמה קטן: טוב, בואו נבדוק את האופציה-

דבורית פינקלשטיין: נראה לי שזה מספיק זמן בשביל-

אמיר סופרין: רגע דליה, רשות המתנ"סים בכלל-

דליה נחום-לוי: מה?

אמיר סופרין: הרי זה שייך למתנ"ס, לא? או שזה לא.

דליה נחום-לוי: לא, זה לא שייך למתנ"ס.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -