פרוטוקול מס' 50
1
מועצה מקומית אלפי מנשה
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 50
מיום ב', ז' באייר תשע"ו, 13.06.2016
משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה
דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה
מירי בר חיים חבר מועצה
גבי סויסה חבר מועצה
דבורית פינקלשטיין חברת מועצה
שי רוזנצוויג חבר מועצה
משה אופיר חבר מועצה
אורית שגיא חברת מועצה
נוכחים: יעקב אוחיון מזכיר המועצה
אילן דולב גזבר המועצה
אשר שטיינמץ מבקר המועצה
עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי
מוזמנים: עו"ד קטיה ריטבין
חסרים: אלי שי חבר מועצה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
2
ישיבת מועצה מן המניין מס' 50 – 13.6.2016
על סדר היום:
.1 אישור פרוטוקולים של ישיבות מועצה מס' 47 ו
– .48
.2 שאילתות.
.3 הצעות לסדר.
.4 מימון הוצאות עוה"ד בתיק 50998-05-15 (הודעת
צד ג' משה אופיר נ' שלמה קטן ויעקב אוחיון).
.5 ההרשמה לתיכונים בשנת הלימודים הקרובה.
.6 אישור חוק עזר לאלפי מנשה (היטל ואגרת ביוב)
(תיקון) תשע"ו – .2016
.7 מינוי יו"ר לוועדת ביקורת (נדון בישיבה
סגורה).
.8 מינוי נציג באיגוד ערים לאיכות הסביבה
שומרון.
.9 מינוי חבר/ה לוועדת ערר לענייני ארנונה במקום
חבר שהתפטר.
.10 אישור תב"ר שיפוצי קיץ 2016 ע"ס 200,000 ₪.
.11 אישור נטילת הלוואה ע"ס 1.604 מלש"ח בהתאם
להסכם להסדר התייעלות עם משרד הפנים.
.12 אישור חוק עזר לאלפי מנשה (סלילת רחובות)
(תיקון), תשע"ו – .2016
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
3
שלמה קטן: אני פותח את ישיבת מועצה מן המניין
מספר .50
משה אופיר: באיזה שעה הישיבה הזאת?
שלמה קטן: לא כתוב שעה, היא כתוב אחרי-
אוחיון יעקב: זה מיד בתום הישיבה. תסתכל על ההזמנה
המקורית.
שלמה קטן: קודם כל יש לנו לאשר פרוטוקולים
לישיבת מועצה 47 .48
אוחיון יעקב: אנחנו פותחים את ישיבת המועצה מן
המניין מספר .50 בעקבות בקשות
שהועברו במהלך חג השבועות, שלחנו לכם
היום סדר יום מתוקן עם דברי הסבר
מתוקנים. אנחנו לאחרונה מלווים כמעט
את כל ישיבות המועצה בצירוף דברי
הסבר.
)1 אישור פרוטוקולים של ישיבות מועצה מס' 47 ו –
.48
אוחיון יעקב: סעיף ראשון על סדר היום זה אישור
פרוטוקולים של ישיבות מועצה מספר 47
ו-.48 בדברי ההסבר כתבנו לסעיף הזה
שמשה אופיר הגיש בקשה לתיקון
פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 47 לפיה
מבקש למחוק את המיוחס לו בעמוד 67
בטענה שהדברים לא נאמרו על ידו.
אנחנו מחזיקים בדבריך כאמת.
משה אופיר: מחזקים.
אוחיון יעקב: מחזיקים את דבריך כאמת, ואנחנו נתקן
את עמוד ,67 אבל אנחנו לא יודעים-
משה אופיר: דליה.
שלמה קטן: נכתוב אלמוני.
אוחיון יעקב: אנחנו לא יודעים למי זה מיוחס.
משה אופיר: ... את יודעת על מה אני מדבר.
אורית שגיא: אולי תקריא לנו מה נאמר ושמישהו ייקח
אחריות.
דליה נחום-לוי: סליחה רגע, איזה ישיבה?
אוחיון יעקב: .47
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
4
דליה נחום-לוי: אבל אני לא הייתי פה.
משה אופיר: מה את מדברת את מופיעה בפרוטוקול שם.
(מדברים יחד)
אוחיון יעקב: ממילא היכן שהמקליט לא יודע ולא מזהה
במי מדובר רושמים X נכון?
משה אופיר: סליחה, אני זוכר מה שהיה כתוב שם.
אורית שגיא: מה היה כתוב?
משה אופיר: היה כתוב שם שדליה אחרי שהיא אמרה כל
מיני דברים, היא אמרה בקטע הזה שהיא
חושבת שקובי עושה עבודה טובה ומגיע
לו וכל הדברים האלה. ודליה אמרה שהוא
עשה, הוא פעיל ביום העצמאות שם וזה
דברים שאת אמרת. עכשיו זה לא בושה
אבל אני לא רוצה שבעתיד שאם איזה
מישהו יגיד אתה אמרת על קובי דברים
כל כך טובים, איך אתה רוצה היום לפטר
אותו. אז אני לא רוצה שיהיה דברים
כאלה.
שלמה קטן: תאר לך שאני אעלה אותו למנכ"ל על.
משה אופיר: אז אני מבקש תביא את הפרוטוקול שנדע.
שלמה קטן: טוב בסדר די גמרנו.
אוחיון יעקב: דליה מסכימה-
משה אופיר: לא ,49 לא ישיבה ,49 .47
אוחיון יעקב: דליה מסכימה שהדברים-
מירי בר חיים: אני הייתי בישיבה הזאת.
משה אופיר: שהיא אמרה עליו דברים טובים. ואני
מתפלא עליכם ידידיי חברי המועצה,
שאתם לא קוראים עד הסוף את
הפרוטוקול.
שי רוזנצוויג: כל אחד אחראי על מה שהוא אומר.
יכול להיות שזה אלי אמר את זה הוא
לא פה.
משה אופיר: לא, זה דליה אמרה, %.100
שלמה קטן: חבר'ה אנחנו מאשרים בקשה של דליה
לאמץ את דברי של האלמוני.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
5
דליה נחום-לוי: בסדר.
אוחיון יעקב: אז בכפוף לתיקון פרוטוקול ישיבת
מועצה מספר 47 כמבוקש על ידי משה
אופיר, מאשרים פה אחד פרוטוקול ישיבת
מועצה-
משה אופיר: אני באמת מבקש שמישהו יעבור על
הפרוטוקול ויקרא אותו...
שלמה קטן: אני עובר...
אוחיון יעקב: מאשרים את פרוטוקול מספר -47
משה אופיר: אומנם זה היה בעמוד-
שלמה קטן: רגע רוצים לאשר, חבר'ה רוצים לאשר.
אוחיון יעקב: לא, זה כבר מאושר אוטומטית.
שלמה קטן: אושר קדימה.
אוחיון יעקב: פרוטוקול מספר 47 .48
משה אופיר: מה מאושר אוטומטית 48?
אוחיון יעקב: 47 ו-.48 על 48 לא הועברה שום בקשה
לתיקון.
החלטה: מאשרים פה אחד את הפרוטוקולים של
ישיבות מועצה מס' 47 ו-48 בכפוף
לתיקון עמ' 67 לפרוטוקול ישיבת מועצה
מס' ,47 באופן שהדברים שיוחסו למשה
אופיר בשורות 7 עד 25 יירשמו ע"ש דליה
נחום-לוי.
.2 שאילתות.
אוחיון יעקב: אנחנו עוברים לסעיף 2 שאילתות. כאן
יש שתי שאילתות של משה אופיר. שאילתה
ראשונה בנושא יומן הפגישות של ראש
המועצה. שאילתה שנייה-
שלמה קטן: הפרטיות או ה-
אוחיון יעקב: השאילתה השנייה בעניין-
משה אופיר: אם הייתי שואל את זה לפני כמה שנים
באמת הייתי גס.
אוחיון יעקב: שאילתה שנייה בעניין מינוי נציג
סיעה אלטרנטיבה בהנהלת המתנ"ס.
ותשובת ראש המועצה לשאילתות של משה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
6
אופיר: "ראש המועצה מפעיל את סמכותו
על פי כלל 40 (א) לכללי המועצות
המקומיות (ישיבות המועצה והנוהל בהן)
ודוחה את תשובתו לשאילתות לישיבת
המועצה מן המניין שלאחר הישיבה הבאה.
משה אופיר: האם ראש המועצה יודע שאם הוא לא יענה
בישיבה הבאה זה יעלה לסדר היום?
אוחיון יעקב: הוא יודע הכול.
משה אופיר: אז אני רוצה להגיד פה-
אוחיון יעקב: זה שאילתות אתה לא יכול להוסיף
עכשיו.
משה אופיר: אז אני אעלה את... לשאילתות-
אוחיון יעקב: הוא דחה את התשובות.אתה לא יכול
להתייחס לשאילתות אלה.
משה אופיר: בזמן שאני אדבר אני אענה לשאילתות
האלה. אתם לא תוכלו להפסיק אותי.
אוחיון יעקב: אין בעיה.
החלטה: ראש המועצה הפעיל את סמכותו עפ"י כלל
40 (א) לכללי המועצות המקומיות
(ישיבות מועצה והנוהל בהן) ודחה את
תשובתו לשאילתות של משה אופיר לישיבת
המועצה מן המניין שלאחר הישיבה הבאה.
השאילתות:
א.מתי ניתן לקבל את יומן הפגישות של
ראש המועצה?
ב.מתי מתכונן ראש המועצה לפעול לפי
חוו"ד היועמ"ש למועצה ולמנות נציג
סיעת אלטרנטיבה בהנהלת המתנ"ס?
.3 הצעות לסדר.
א. משה אופיר – מטווח בגבעת טל
אוחיון יעקב: אנחנו עוברים לסעיף .3 סעיף 3 הצעות
לסדר, הצעה מספר א' של משה אופיר תחת
הכותרת מטווח בגבעת טל. בבקשה משה
אופיר.
משה אופיר: אני בזמן שביקשתי להעלות את זה לסדר
היום גם ביקשתי שיביאו את יומן
המטווח. למה? כי אנשים בגבעת טל
מתלוננים שהירי לא מפסיק ומדיר שינה
מעיניהם ויש הרבה-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
7
שלמה קטן: איך אפשר להגיד כזה דבר?
דליה נחום-לוי: עזוב, תן לו, חבל על הזמן, הוא
אומר מה שהוא יודע.
משה אופיר: אפשר להמשיך מר גבי?
גבי סויסה: לא.
משה אופיר: לא?
שי רוזנצוויג: נו משה תמשיך בבקשה.
משה אופיר: אנשים בגבעת טל מתלוננים שהירי ממשיך
בתדירות גבוהה, ויש פה חברי מועצה
שראיתי אותם מגיבים שחושבים שהתדירות
היא 3 פעמים בשנה או... בשנה אני לא
זוכר בדיוק כמה תסלחו לי. ואני זוכר
שבזמנו-
אורית שגיא: אתה יודע מה דעתי.
משה אופיר: אני זוכר שבזמנו שהנושא הזה עלה, את
לא היית חברת מועצה אז, היה מדובר
שהמועצה נותנת היתר לירות 3 פעמים
בשבוע.
שלמה קטן: לא, פעמיים בשבוע היה.
משה אופיר: פעמיים בשבוע? סליחה, פעמיים בשבוע,
לא 3 פעמים בשנה, פעמיים בשבוע אני
חושב 3 פעמים בשבוע אבל לא נתווכח על
זה. כי ההבדל בין פעמיים ל-3 בשבוע
לבין 3 פעמים בשנה הוא מספיק גדול
ולא צריכים להיכנס לדקויות... אני את
האמת לא יודע אני לא גר שם, אני מה
שכן אני הייתי שם בזמן שהיה ירי, לא
עכשיו לפני מספר חודשים שהזמינו
אותי, והתרשמתי מאוד מאוד מאוד לרעה,
שזה אכן מפריע בצורה שאומר לכם את
האמת אם אני הייתי גר שם, אני לא
הייתי שותק בצורה שהם סובלים שם, כי
זה ירי של מאות כדורים, ויכול להיות
שאתם חושבים שזה רחוק אבל שומעים את
זה בצורה מסיבית, ודיברתי שם עם
אנשים כשהייתי שם בעיקר בקו של הזה
ברחוב כנרת, אם אתם יודעים, ברחוב
כנרת, ואמרו לי: תשמע, אנחנו פוחדים,
ממש פוחדים. אנשים מבוגרים פוחדים.
יריות בצורה מסיבית. עכשיו על מנת
להשתכנע, אם זה פעמיים בשנה או 3
פעמים בשנה וזה רק מיועד לשומרים פה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
8
ביישוב וכו', אז הייתי אומר אוקיי
בואו לא נלך ונעשה מזה סיפור גדול,
כי פעמיים בשנה בסדר. הם טוענים שזה
הרבה יותר. לכן אני ביקשתי דבר פשוט
ביותר לראות את היומן של המטווח, על
מה אנחנו מדברים. האם הבאתם את היומן
של המטווח?
שלמה קטן: לא.
משה אופיר: אז מה אנחנו עושים פה? אז בשביל מה
אני מבקש מראש להביא יומן של מטווח?
זה לא דבר שצריכים להכין, זה דבר
שנגשים לביטחון מוציאים יומן ואז
כולם היו פה רואים האם מדובר במה שאת
אומרת או במה שהם אומרים, ואז היינו
יכולים לעשות מזה דיון פורה. עכשיו
כל הדבר עומד בזה שאנחנו לא יודעים,
אני חושב שזה לא בסדר שלא מביאים את
הנתונים לחברי המועצה, בזמן שעולה
הצעה ורוצים לדון בה. כי זה משנה את
כל הגישה של כל אחד מחברי המועצה,
התדירות של הירי יכולה לשנות את
ההחלטה. מה אני יכול להגיד לכם יותר
מזה, זה לא בסדר.
אורית שגיא: אפשר להתייחס?
מירי בר חיים: יש לנו בכלל איזה שהוא say בהתייחסות
לזה?
שלמה קטן: אני עוד לא עניתי, אני עונה ואז אתם
מתייחסים. קודם כל היועץ משפטי,
הנושא בבית משפט נכון?
עו"ד חייקין ברוך: הנושא של המטווח בבית משפט.
משה אופיר: מה זה קשור? אני שמעתי את הטיעון הזה,
אני לא רוצה לכנות אותו במילים לא
יפות, אבל מה זה קשור אם הנושא נמצא
בבית משפט או לא נמצא בבית משפט? זה
כמו שאתה תגיד לי איך שאני רואה את
זה, בוא נגיד הייתה תאונה ברחוב ארבל
פינת לא יודע מה, תאונה קטלנית
ומישהו חס וחלילה לא עלינו נפצע קשה
או אפילו יותר מזה ויש משפט שמתנהל
מי אשם מאיזה צד אשמים. ובאים וחברי
המועצה ואומרים: תראו, בואו נתייחס
לזה אולי צריך לעשות שם איזה שינויים
לתקן את זה-
אורית שגיא: מפגע בטיחותי.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
9
משה אופיר: ואז יבוא ראש המועצה ויגיד: לא, זה
בבית משפט אנחנו לא יכולים לעשות
כלום, מה הקשר? מה העניין?
דליה נחום-לוי: תן לחייקין להתבטא.
משה אופיר: בסדר, ניתן לו להתבטא.
שלמה קטן: שנייה, אני שאלתי את אדוני.
עו"ד חייקין ברוך: אני לא חושב שברמה העקרונית לא
ניתן לדון בנושא. אבל אני כן חושב
שיש רגישויות שונות כאשר אנחנו
נמצאים בבית משפט. אז הסיפור של
סגירת המטווח הוא נמצא היום בבית
משפט, הוא לא רק קשור למדיניות של
המועצה.
שלמה קטן: וגם תביעת פיצויים נגד המועצה יש שם,
של עשרות אלפים.
עו"ד חייקין ברוך: לא רק הוא קשור למדיניות המועצה
אלא גם למדיניות של צה"ל מה עושים עם
המטווח הזה. כך שאני לא בטוח-
משה אופיר: המשפט משפיע על מה שאני אחשוב אם
לסגור או לא? לא הבנתי.
עו"ד חייקין ברוך: לא, אבל אם אתה תקבל החלטה כזאת,
תדון בזה ותעלה פה נימוקים בעד או
נגד, אני מניח שהפרוטוקול הזה מחר
יכול לשמש ראייה בבית המשפט.
משה אופיר: נו, אז אני לא יכול לחשוב שאני למשל
רוצה-
עו"ד חייקין ברוך: לחשוב אתה יכול.
משה אופיר: לא, להביע את דעתי נגיד שאם אני אראה
שם שהירי מתבצע בכמות כזאת שלעניות
דעתי בלתי היא נסבלת, אני לא יכול
להגיד את זה בלי שום קשר לבית משפט?
שלמה קטן: את מוכנה... 50,000 ₪ פיצויים?
אורית שגיא: שלמה, אני לא יודעת מה אני מוכנה,
אני חושבת שצריך לדבר על ולא למרוח
את זה כל הזמן.
שלמה קטן: לא, אני לא בורח, אני אומר את דעתי...
אורית שגיא: בסדר, לא היית מוכן גם לפני המשפט
שלמה. המשפט זה אחיזה בקש.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
10
משה אופיר: אני יודע שיש פה דברים שמישהו לא רוצה
לספר לנו על העניין הזה, כי אין שום
סיבה שראש מועצה נורמלי ורשות
נורמלית יטענו לתושבים וישימו מטווח
לידם ולא יתנו להם הסברים, לא יכול
להיות כזה דבר.
שלמה קטן: אני אציע שהדיון לא יתקיים עד אחרי
המשפט, זאת הצעה שלי שתכף תעלה. אבל
אני מדגיש ובדקתי באחריות, מינואר עד
היום היו 4 מטווחים-
משה אופיר: איפה היומן?
שלמה קטן: סליחה רגע-
משה אופיר: איפה היומן?
שלמה קטן: אתה לא חוקר שלי, אני עונה.
משה אופיר: יש יומן, אני אומר שהיו .20
שלמה קטן: אתה יכול להגיד, דורון קטן הרי לא
פוסח על אף מטווח. קח את הפייסבוק
של... קטן מינואר 4 מקרים, תבדוק.
משה אופיר: איפה היומן שביקשתי להביא לפה?
שלמה קטן: סליחה, לא הבאתי את היומן.
אורית שגיא: שלמה, זה לא העניין בכלל.
שלמה קטן: מתוך ה-4 מטווחים המקרה היחידי שנורו
מאות כדורים ואמר את זה הקב"ט
שהורידו את חטיבת כפיר בצוק איתן
לפני שנתיים, חוץ מזה מרבית המטווחים
זה כמה כדורים. הצבא עשה שני מטווחים
מינואר-
משה אופיר: אבל שלמה יש יומן-
שלמה קטן: סליחה רגע-
משה אופיר: מה אתה מספר לנו סיפורים, אני לא מבין
את זה.
שלמה קטן: הצבא עשה שני מטווחים, משמר אזרחי
עשה מטווח לפני 3 שבועות-
אורית שגיא: לך תראה, הוא יכול ללכת לאריה ולראות
את היומן?
(מדברים יחד)
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
11
אורית שגיא: אני יכולה ללכת לאריה לראות את
היומן?
משה אופיר: תביאו לפה תשלחו לי בזה-
שלמה קטן: אין בעיה.
משה אופיר: למה לא הבאת את זה היום?
שלמה קטן: כי לא הבאתי היום.
משה אופיר: לא הבאת היום, זה לא בסדר.
שלמה קטן: שנייה, שי הוא חבר ועדת ביטחון, הוא
יכול לראות את היומן.
דליה נחום-לוי: גם אורית יכולה לגשת לאריה לבקש
את היומן.
משה אופיר: אני רוצה שישלחו לי את יומן המטווח.
שלמה קטן: אתה יכול לעיין לא שולחים לך.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: חבר'ה אנחנו כולנו מדברים ביחד.
אורית שגיא: אפשר לקיים את הדיון גם לפני המשפט.
אני שנתיים כבר מבקשת דיון-
שלמה קטן: היו 2 דיונים.
אורית שגיא: וביקשתי שנפגש עם המח"ט. שלמה, כל
הדיונים אריה לא הגיע לכאן לבקשתנו,
לא היה פה דיון, המח"ט לא הגיע.
שלמה קטן: המח"ט לא יגיע לדיון. חבר'ה אני לא
קובע למח"ט אם לבוא או לא לבוא.
משה אופיר: 3 שנים אתה לא קובע שום דבר.
אורית שגיא: הזמנת אותו שלמה?
דבורית פינקלשטיין: ... שלא לסגור את המטווח...
שלמה קטן: אני כרגע לא אגיד את זה-
משה אופיר: אתה גורר רגליים בכוונה, ואני חושב
שיש לך סיבה.
שלמה קטן: אני מקבל מהצבא דיבידנדים.
משה אופיר: אתה יודע מה אני מוכן, אם תוך חודשיים
המשפט לא מסתיים אז אנחנו נדון בזה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
12
שי רוזנצוויג: בוא נסכם שהשנה ואם זה יהיה 3
חודשים.
משה אופיר: לא השנה לא, זה כבר 3 שנים. אתה היית
מוכן לגור שם אפילו חצי שנה...
שי רוזנצוויג: הוא שומע יותר יריות מהם, הוא שומע
אומנם יריות של שמחה של בני הדודים-
משה אופיר: תאמין לי, אני הייתי שם.
דליה נחום-לוי: המטווח היה לפני שקמה השכונה.
משה אופיר: תאמין לי, אתה לא יודע על מה מדובר,
אתה לא יודע על מה מדובר.
שי רוזנצוויג: אני בעד להעיף את המטווח משם, אני
רק רוצה לראות-
מירי בר חיים: משה אופיר, איזו סיבה יש לו לגרור
רגליים, איזו סיבה יש לו?
משה אופיר: יש לו סיבה לגרור רגליים ואני לא רוצה
להגיד את זה.
שלמה קטן: הא לא רוצה להגיד.
(מדברים יחד)
דבורית פינקלשטיין: איזו סיבה אישית?
שלמה קטן: איזו סיבה אישית יש לנו? ולאריה, אז
הוא עבר לאריה עכשיו, איזו סיבה יש
לאריה.
משה אופיר: לך ולאריה ביחד יש סיבות שאתם לא
רוצים לטפל בנושא הזה.
שלמה קטן: אני מקבל מהצבא דיבידנדים על כל
כדור.
משה אופיר: שלמה, אל תעשה צחוק.
שלמה קטן: לא, באמת.
משה אופיר: אתה חושב שאני לא יודע מה הסיבות?
שלמה קטן: נו, תגיד את הסיבות.
אורית שגיא: משה, אתה הצגת פה את הנושא בצורה
עניינית וזה לא עניין שברור מאליו-
שלמה קטן: אבל עכשיו יוצא אופיר האמיתי.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
13
משה אופיר: תודה, תודה.
אורית שגיא: אבל שלמה אני חושבת שלעניין המטווח,
אני בטוחה שי שלזה הרבה היבטים
ביטחוניים כאלה ואחרים, אבל יש לזה
הרבה היבטים אחרים-
שלמה קטן: בסדר, אז אני אמרתי-
אורית שגיא: וצריך לתת להם משקל לא פחות, ולכן זה
לא בלי חלילה חלילה להפחית מכבודו של
אריה או של מי שאחראי פה על הביטחון,
הוא צריך לבוא ולהביע את עמדתו, אבל
יש כאן מועצה שצריכה לנהל דיון אמתי
ועמוק בנושא הזה פעם אחת ולתמיד ולא
למרוח את זה עוד ועוד ועוד.
שלמה קטן: אני אומר שוב, המשפט נקבע לספטמבר,
אני לא מתכוון לדון-
אורית שגיא: אתה יכול לעשות ישיבה סגורה עם מפקד
החטיבה, זה לא חייב להיות ישיבת
מועצה-
שלמה קטן: אני לא יכול לחייב את מפקד החטיבה
לבוא-
אורית שגיא: אתה לא ביקשת ממנו, שלמה.
משה אופיר: אתה ביקשת ממנו בכלל?
שלמה קטן: מישהו אמר שלא?
משה אופיר: כן, אני אומר שלא.
שלמה קטן: אז אתה אומר.
משה אופיר: יש לך הוכחות שביקשת? אני רוצה לדעת.
אורית שגיא: אל תצעק, למה אתה צועק?
משה אופיר: כי נמאס לי מכול הבלופים האלה.
שלמה קטן: אני לא מתכונן לענות לך על... שלך
אני לא נחקר על ידך.
משה אופיר: תמיד אתה אומר את זה, בשביל זה אני
רוצה לראות את היומן שלך.
שלמה קטן: אוקיי, אני מבקש ככה-
משה אופיר: אתה יכול להמציא לנו הוכחה...
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
14
שלמה קטן: אני לא מעלה את זה לדיון.
משה אופיר: אתה יכול להמציא לנו הוכחה שביקשת
להיפגש איתו? מכתב ששלחת אליו.
דליה נחום-לוי: זה כתוב ביומן של שלמה אם הוא ביקש
להיפגש איתו?
משה אופיר: שימציא מכתב שהוא ביקש להיפגש איתו.
(מדברים יחד)
אורית שגיא: שלמה, זו פעם רביעית או חמישית
שהנושא עולה לדיון, ואתה מסרב לדון
בו.
שלמה קטן: לא נכון, פעמיים היה דיון שלם.
משה אופיר: מה היה דיון? מה היה דיון? אתה סגרת
את הדיון הקודם באותו סיפור, שזה
בגלל המשפט.
שלמה קטן: טוב, אני מעלה להצבעה שבשלב זה עד
ספטמבר כרגע לא יהיה דיון בנושא של
המטווח.
משה אופיר: אני רוצה להציע הצעה-
שלמה קטן: רגע רק שנייה, זו הצעה שלי.
משה אופיר: אני רוצה להציע הצעה.
שלמה קטן: לא, אתה יש לך הצעה, אתה ביקשת לדון.
משה אופיר: מאיפה אתה יודע? לא, הצעת החלטה אתה
מעלה.
אורית שגיא: ואם זה ימשך 3 שנים, אז לא נדון בזה
3 שנים?
שלמה קטן: אתה ביקשת לדון ואני רוצה להסיר, זה
לא הולך הנה תשאל אותו.
משה אופיר: אתה מציע להסיר את זה?
שי רוזנצוויג: לדחות את זה.
משה אופיר: אז אני מתנגד להסיר את זה-
שלמה קטן: רגע אבל רגע, אנחנו נצביע.
משה אופיר: רגע.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
15
שלמה קטן: אתה ביקשת לדון.
משה אופיר: כן, אבל אתה מציע להסיר אני מתנגד
להסיר.
שלמה קטן: אז תצביע נגד.
אוחיון יעקב: לא, לא, רק בזה שנימקת ב-10 דקות את
ההצעה לסדר, זה הדברים שאמרת.
משה אופיר: אני מתנגד להסיר את זה, אני מוכן
להסיר את זה בתנאי שבישיבה הבאה תביא
לנו את יומן המטווחים ושנראה על מה
מדובר. אני בתור חבר מועצה... מה אתה
מסתיר מידע?
(מדברים יחד)
דליה נחום-לוי: תיכנס לאריה ותסתכל.
שי רוזנצוויג: הוא מוכן להסיר את זה מסדר היום...
שלמה קטן: שילך לאריה אני לא אביא לפה מסמך כזה.
משה אופיר: אני רוצה את היומן.
שלמה קטן: אז תלך אליו.
משה אופיר: אני לא רוצה לדבר עם אריה.
שלמה קטן: הא, אתה לא רוצה לדבר.
משה אופיר: לא רוצה לדבר עם אריה. בסדר, אז אני
רוצה את זה ממך, כשאני פונה למישהו,
רק דרכי עובר, פתאום אתה מפנה אותי
לאריה?
שלמה קטן: אני מבקש להסיר את הנושא מסדר היום
עד לספטמבר, מועד שבו מתקיים המשפט.
מי בעד הצעתי?
אורית שגיא: עוד פעם לא שמעתי את ההצעה.
שלמה קטן: אמרתי אני מבקש להסיר את הנושא מסדר
היום עד לספטמבר מועד הדיון בבית
המשפט. מי בעד הצעתי?
משה אופיר: ואם הדיון יידחה?
דליה נחום-לוי: אז תעלה את זה שוב.
שלמה קטן: בעד: שי, סויסה גבי, דליה נחום לוי,
שלמה קטן, מירי בר חיים. מי נגד?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
16
אורית ואופיר, דבורית מה איתך?
דבורית פינקלשטיין: אני נגד.
שלמה קטן: נגד, אוקיי. 3 נגד: דבורית, אורית,
משה אופיר.
החלטה: מחליטים ברוב קולות חברי המועצה
להסיר את הנושא מסדר היום ולדון בו
מחדש לקראת תום הדיון המשפטי בעניין
בחודש ספטמבר .2016
ב. משה אופיר - אישור משרד הפנים להארכת כהונתו של
מבקר המועצה
שלמה קטן: נושא הבא לסדר היום שרצית להעלות.
משה אופיר: אני ביקשתי-
אוחיון יעקב: שנייה.
משה אופיר: לא, אתה יכול להציג אותו. אין בעיה.
אוחיון יעקב: לא, אתה תציג אותו, אני רק מקריא את
הכותרת. הצעה לסדר מספר 2 של משה
אופיר, אישור משרד הפנים להארכת
כהונתו של מבקר המועצה. תציג כי לא
הבנו מה אתה מבקש פה.
משה אופיר: בסדר גמור, אני אגיד לכם מה הכוונה.
כידוע אני נמצא באיזה קורס של חברי
מועצות ובין השאר הזדמן לנו לדבר עם
איזה יועצת משפטית מכובדת בישיבה
האחרונה. ואני העליתי בפניה את
הבעייתיות במבקר שכל שנה צריך המלצה
של ראש מועצה על מנת להאריך את הכהונה
שלו. לפי דעתי ואמרתי את זה גם פה
סביב השולחן-
אוחיון יעקב: לא הבנתי, קיבלת חוות דעת משפטית
שאומרת מה?
משה אופיר: סליחה רגע, תן לי להציג את הנושא.
עו"ד חייקין ברוך: הוא לא בסדר.
שלמה קטן: הוא אומר שזה לא בסדר... זה שאני מקבל
על המטווח דברים למשל שהוא יודע אותם
והוא לא מספר למבקר... שהמבקר לא
יבקר אותי...
דליה נחום-לוי: שלמה, אל תעשה ספקולציות, אנחנו
רצינו להבין-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
17
שלמה קטן: לא, אני ממשיך את הספקולציות.
דליה נחום-לוי: לא, לא, הוא אמר שהוא-
אוחיון יעקב: אני מנסה להבין-
משה אופיר: אז אני אסיים, אתה תוכל לשאול אותי
מה שאתה רוצה, ואני אענה לך. אני
הבעתי דעתי גם סביב השולחן הזה
שעניין של מבקר שצריך המלצה של ראש
רשות מידי שנה, על מנת להאריך את
הכהונה שלו לשנה נוספת, הופכת אותו
מבלתי תלוי לתלוי בראש המועצה. ולכן
לפי דעתי הדבר הזה הוא לא תקין.
אוחיון יעקב: אתה יוצא נגד חוזר מנכ"ל?
משה אופיר: רק רגע, אל תפריע לי, אל תפריע לי,
בסוף תשאל אותי מה שאתה רוצה, אני
אענה לך.
אוחיון יעקב: אבל זה חוזר מנכ"ל.
משה אופיר: רגע, רגע, אני יודע מה אני רוצה
להגיד, אבל אתה כל הזמן מפריע לי,
אתה סתם מאריך את הדיבורים שלי, כי
אני כל פעם צריך לחשוב מחדש, אני לא
כמוך כזה זה, אני צריך לחשוב מה שאני
אומר. ואז נאמר לי בצורה מפורשת
שביחוד בהארכת מעבר לגיל 70 שבזה
עסקינן לא מספיק האישור של ההמלצה של
ראש הרשות ואישור של חברי המועצה אלא
צריכים הסכמה של משרד הפנים, אישור
של משרד הפנים.
אורית שגיא: הם אישרו את זה.
אוחיון יעקב: מה לעשות שחוזר מנכ"ל-
משה אופיר: רגע, רגע, עכשיו אני שואל, לאור חוות
הדעת שאני קיבלתי-
(מדברים יחד)
אוחיון יעקב: אתה יודע, אתה מחייב אותי להביא את
חוזר מנכ"ל.
אורית שגיא: לא הבנתי אבל מה השאלה עדיין, רגע מה
השאלה?
שלמה קטן: הוא מטעה את האנשים מראש.
אוחיון יעקב: אני אביא את החוזר מנכ"ל וזהו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
18
דליה נחום-לוי: יש לך פה את חייקין-
שלמה קטן: חבר'ה, הישיבה חוקית גם כשהוא יוצא
מהחדר.
משה אופיר: המזכיר יכול לצאת... להיות בחדר.
שלמה קטן: נכון, גם אני יכול לצאת.
משה אופיר: אתה? אני אשמח אם תצא.
שלמה קטן: אני יודע. בבקשה תמשיך, חבר'ה לא
להפריע לאופיר נשאר לו עד 4.5 5 דקות,
קדימה.
משה אופיר: לא שתי דקות. לאור מה שנאמר לי אני
ביקשתי לדעת האם זה נכון ואם יש אישור
של משרד הפנים זה הכול. עכשיו חייקין
יגיד מה שהוא רוצה.
עו"ד חייקין ברוך: אני רוצה רק הערה אחת לומר, יש לך
שאלה? יש לך חוות דעת משפטית?
משה אופיר: חוות דעת משפטית בעל פה.
עו"ד חייקין ברוך: זה לא חוות דעת משפטית אפילו, לא
שאתה אומר שהיית באיזו שהיא הרצאה
וזו עורכת דין שאני לא יודע את שמה,
והיא כנראה מומחית לעניין אמרה משהו.
עם כל הכבוד אני חושב שצריך להוריד
את זה בכלל מסדר היום. ... אם אין
חוות דעת כזאת. או שתביא חוות דעת
משפטית אם אתה חושב שאנחנו טועים-
משה אופיר: האם אתה טוען שזה לא נכון?
עו"ד חייקין ברוך: אני לא מוכן אפילו להגיב על זה,
כי אני לא מגיב על דברים תיאורטיים,
אתה רוצה להביא חוות דעת-
משה אופיר: אני אומר שצריכים להביא אישור.
אורית שגיא: הוא שואל, הוא רק שואל.
עו"ד חייקין ברוך: לא, אני לא מוכן לענות.
אורית שגיא: אם יש אישור משרד הפנים.
משה אופיר: אסור לי להגיד משהו?
אורית שגיא: אם זה לא, אז לא. תגידו לא ותגמרו את
הדיון.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
19
משה אופיר: אני על כל נושא שאני מביא אני צריך
חוות דעת משפטית?
עו"ד חייקין ברוך: אתה אומר הייתי באיזה שהוא מקום
ו-
משה אופיר: אז אני אומר שלפי דעתי צריכים להביא
אישור של משרד הפנים.
עו"ד חייקין ברוך: אז קובי יצא להביא חוזר מנכ"ל, אתם
רוצים לנהל דיון על זה תנהלו דיון.
אורית שגיא: לא צריך עכשיו לנהל דיון, רק לענות.
אנחנו לא יודעים, מה יש לנו לנהל דיון
על זה, אנחנו לא יודעים לענות על זה.
עו"ד חייקין ברוך: בסדר, אז קובי הלך להביא את החוזר
הוא יביא את החוזר.
משה אופיר: אתה מהידע שלך יודע משהו בעניין הזה?
מירי בר חיים: הוא אמר את מה שהיה לו להגיד.
דבורית פינקלשטיין: אבל מה זה יודע לא יודע, עשינו
את התהליך לפי...
עו"ד חייקין ברוך: בגלל זה אני אומר שאני לא מבין למה
דנים בזה שוב.
מירי בר חיים: כבר דנו בזה.
אורית שגיא: לא דנו בזה.
משה אופיר: אבל אז לא דיברנו על זה שצריכים אישור
משרד הפנים.
עו"ד חייקין ברוך: דיברנו על הכול אז ועברנו את זה.
אוחיון יעקב: 2 משפטים כדי שלא יהיה-
שלמה קטן: תקריא שני משפטים ואני אסיר את זה
מסדר היום ונמשיך.
אוחיון יעקב: למען הסר ספק שאף אחד גם לא יכשיל את
חברי המועצה שהם קיבלו את ההחלטה
שלהם. הנושא של הארכת שירות של
עובדים מעבר לגיל הפרישה מוסדר על
ידי חוזר מנכ"ל מספר .4/2014
ובסעיפים 11 ו-12 של החוזר הוא עוסק
בהארכת שירות של עובד רגיל מעבר לגיל
70 ובמקרה שלנו סעיף 12 בעובד בכיר.
סעיף :12 "החלטה ראש הרשות המקומית
לגבי הארכת השירות של עובדים בכירים
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
20
לא תידרש לקבלת חוות דעת הוועדה,
אולם תהיה טעונה אישור מועצת הרשות
המקומית". לא מעבר לכך. גם משרד
הפנים ד"ר שוקי אמרני בתוקף תפקידו
דאז כמנכ"ל משרד הפנים כותב במפורש:
"סמכות הארכת שירותם של העובדים מעבר
לגיל הפרישה היא עתה בידי הרשות
המקומית כאמור בנוהל". לעובדים
רגילים מן השורה יש ועדה להארכת
שירות והמועצה פה עשתה קריטריונים
שווים לכולם וכבר דנה ו-3 ו-4 בקשות
שהוגשו בפניה. מבקר מועצה הוא עובד
בכיר על פי החוק. עובד בכיר על פי
החוק, צריך המלצת ראש המועצה באישור
של מליאת הרשות. לא מעבר לכך. זו
המטרה של משרד הפנים לפשט את ההליכים
בזה שהוא הפקיע את זה מתחומו, ונתן
את זה לרשות המקומית.
משה אופיר: אז מה שיש לי להגיד בעניין הזה לאור,
אני מכיר את החוזר הזה, מה שקראת זה
נכון, לאור מה שנאמר לי-
עו"ד חייקין ברוך: אולי תגיד לנו מי אמר לך?
שלמה קטן: זה לא משנה, זה אותו אחד שנתן מידע
שאני מקבל משהו...
משה אופיר: ... מישהו שקשור בך, איפה אתה גר?
עו"ד חייקין ברוך: גבעתיים.
משה אופיר: היועצת המשפטית של עיריית גבעתיים.
עו"ד חייקין ברוך: בסדר.
משה אופיר: הא, אז הוא כבר מכיר אותה. אז כנראה
שנצטרך לפנות למשרד הפנים ולשאול
אותו.
שלמה קטן: חבר'ה מספיק עם זה, ההתחכמויות
נגרמו.
משה אופיר: למה התחכמויות?
שלמה קטן: אי אפשר כל שבועיים לדון על כל דבר.
אני מבקש להסיר את זה מסדר היום, מי
בעד הסרה מסדר היום? כולם. מי נגד?
משה אופיר: אני בעד להסיר.
שלמה קטן: גם להסיר.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
21
משה אופיר: אמרתי שאני זה.
שלמה קטן: היה לנו אחד שהיינו יושבים בלילה
לתכנן את הנסיגה מסיני, ובסיס שצריך
להקים עוד 4 שנים. הוא שואל אותי כמה
בנים כמה בנות יהיו בבסיס? הייתי
שואל אותו, למה אתה מעלה את זה, הוא
אומר: זה לפי שירותים כי לבנות. אני
אומר לו: למה עכשיו? הוא אומר: לא,
רק שאלתי. אותו דבר אתה עושה לנו,
אני לא מבין את זה. קראו לו אל"מ
חיליק.
החלטה: מחליטים פה אחד להסיר את הנושא מסדר
היום.
.4 מימון הוצאות עוה"ד בתיק מס' 50998-05-15
(הודעת צד ג' משה אופיר נ' שלמה קטן ויעקב
אוחיון)
אוחיון יעקב: סעיף ,4 שמתם לב שנוספו 2 סעיפים לסדר
היום והסברתי את זה בדברי ההסבר. ורק
בחג השבועות עצמו בשעה בערך 19:45
בערב משה אופיר בין יתר בקשותיו ביקש
לממש את זכותו על פי כלל 40 (ג) לכללי
המועצות המקומיות (ישיבות מועצה
והנוהל בהם) ולהעמיד את שתי השאילתות
שלו שלא נענו בשתי ישיבות מועצה מן
המניין האחרונות, כנושאים לדיון על
סדר היום. זה סעיפים 4 ו-,5 כי ככה
אומר החוק. אז הסעיף הראשון מימון
הוצאות עוה"ד בתיק מספר 50998-05-15
זה הודעת צד ג' של משה אופיר נגד שלמה
קטן ויעקב אוחיון.
שלמה קטן: אבל מה זה התיק הזה?
אוחיון יעקב: הוא העלה העצה-
שלמה קטן: התיק הזה שאני אדע מה זה?
אוחיון יעקב: הוא העלה הצעה שהוא יפרט מה שהוא
רוצה.
משה אופיר: אני את סעיף מוריד מסדר היום.
שלמה קטן: מוריד אוקיי.
אוחיון יעקב: סעיף 4 ירד מסדר היום.
שי רוזנצוויג: למרות שזה מסקרן.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
22
החלטה: מחליטים פה אחד לבקשתו של משה אופיר
להסיר את הנושא מסדר היום.
.5 הרשמה לתיכונים בשנת הלימודים הקרובה
משה אופיר: את סעיף 5 אני לא מוריד.
אוחיון יעקב: לא בבקשה, אנחנו נערכנו גם לזה.
ההרשמה לתיכונים בשנת הלימודים
הקרובה. אני אתן לכם דו"ח כתוב ואם
יהיו שאלות ראש המועצה ישלים ויענה.
וגם אתה תשלים בתורה שבעל פה.
משה אופיר: אני יכול להציג את זה?
שלמה קטן: הוא רוצה לנמק.
משה אופיר: אני רוצה להציג...
אוחיון יעקב: בבקשה.
משה אופיר: אני את הנושא הזה העליתי לפני כל כך
הרבה זמן, עוד לפני שהייתה הרשמה.
אבל מכיוון שההרשמה הסתיימה אז אני
באמת רוצה שחברי המועצה יקבלו עדכון
לגבי מה שקורה בנושא ההרשמה לתיכונים
שאנחנו יודעים שעברה השנה מהפכה מאוד
גדולה ובדגש לנושא הבעייתי איך שאני
רואה אותו, ההסעות שיהיו לתיכונים.
אנחנו יודעים היום שכאשר התלמידים
נמצאים בכפר סבא יש להם מערכת שעות
כזאת שלא תמיד המועצה מעמידה הסעות
לכל שעות סיום-
שלמה קטן: לא מדויק.
אורית שגיא: קשה להתמודד עם הפיצולים, תתקן.
משה אופיר: רק רגע-
אורית שגיא: זה לא המועצה...
משה אופיר: המועצה לא מעמידה הסעות לכל מועדי
סיום של התלמידים.
שלמה קטן: לא מדויק.
דליה נחום-לוי: תענה לו אחר כך, תן לו לסיים.
משה אופיר: תענה אחר כך-
אוחיון יעקב: הנושא זה הרשמה ולא הסעות תלמידים
עכשיו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
23
משה אופיר: וחלק מהתלמידים נעזרים או בתחבורה
ציבורית או בטרמפים או בהורים
שנוסעים. עכשיו אני שואל את עצמי איך
המועצה מתארגנת לעניין הזה שזה עניין
שהוא מאוד מהותי, והייתי רוצה לשמוע,
גם איך הסתיימה ההרשמה ואיך ההסעות
יהיו בכל בתי הספר בהוד השרון, יש
כמה בתי ספר בהוד השרון אני מבין
שנרשמו, למרות שרובם במוסינזון אני
הבנתי, אני יודע אבל יכול להיות שאני
טועה.
אורית שגיא: אגב זה כן משמעותי, כי 4 חודשים
מההסעות של השנה ייכנסו בשנת התקציב
הנוכחית ואם זה דורש מאיתנו איזה
שהיא היערכות אחרת אחרי שעשינו, אתה
עשית שלמה האמת, עבודה בנושא של
ההסעות וצמצמת אותה ושלא נלך אחורה
בעניין הזה.
שלמה קטן: לא, לא נלך.
אורית שגיא: כי הסעות זו סוגיה תקציבית כואבת
מאוד.
שלמה קטן: צודקת, משרד החינוך הבטיחו, בואו
נראה.
דליה נחום-לוי: משה היה צריך לשנות את הכותרת היית
צריך להגיד... לדבר על הסעות.
משה אופיר: זה אני הגשתי לפני כל כך הרבה זמן-
אוחיון יעקב: קודם כל אני אעדכן בנושא ההרשמה
דהיינו שיבוץ תלמידי אלפי מנשה בבתי
הספר התיכוניים.
שלמה קטן: תקריא.
אוחיון יעקב: אנחנו שמחים לבשר שהתהליך של השיבוץ
לעולים לכיתה י' בשנת הלימודים תשע"ז
במערכת החינוך בהוד השרון ובכפר סבא,
בכפר סבא קריא באורט שפירא ואורט
שמיר התהליך כולו הושלם.
משה אופיר: אורט שפירא ואיזה אורט?
דליה נחום-לוי: אורט שמיר.
משה אופיר: שמיר זה נקרא?
אוחיון יעקב: כן. זה מרכז חינוך אורט.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
24
שלמה קטן: לא, אורט שמיר זה-
אוחיון יעקב: אני אפרט אם לא תפריעו. זה השמות
ההיסטוריים.
אורית שגיא: בסדר שנדע, לא יודעים למה התכוונת.
אוחיון יעקב: מרכז חינוך אורט שהיום מוסב על שם
שמיר. הוא נעשה כולו בליווי
והיוועצות ושיתוף כל גורמי החינוך
בהנהגתה של מנהלת מחלקת החינוך פרי
אדרי עראמי, הנהלת החטיבה הפיקוח
והייעוץ במשרד החינוך, מנהל השפ"ח
היישובי וכמובן הנהלת המועצה והעומד
בראשה והנהגת הורי חטיבת הביניים.
המעבר למערכת חינוך בעיר חדשה אינו
פשוט, ועל כן נדרשת מאיתנו רגישות
יתירה לצורכי התלמידים וההורים מחד
ולמציאת המענים המתאימים באותה מערכת
מאידך. הילדים כולם על פי רצונותיהם
והעדפותיהם נבחנו למגמות שביקשו,
חלקם הגדול התקבל ומי שלא נמצא עבורו
חלופה הולמת. עכשיו אני אפרט את
נתוני הקליטה, יש 104 תלמידים מסיימי
כיתה ט'-
משה אופיר: 104?
אוחיון יעקב: כן. מחטיבת ביניים חצב שמתגוררים
באלפי מנשה ששובצו כדלקמן: באורט
שפירא שובצו 44 תלמידים במגמות
קרימינולוגיה / משפטים, אומנות,
סייבר, פרסום ותקשורת, אלקטרוניקה
ואדריכלות. בתיכון מוסינזון בהוד
השרון נקלטו ונרשמו שובצו 30 תלמידים
במגמות: מחול, קולנוע, ספורט, מב"ר,
נחשון, אלקטרוניקה וביו רפואה.
בתיכון רמון בהוד השרון 11 תלמידים-
אורית שגיא: עוד פעם לרמון?
אוחיון יעקב: לתיכון רמון 11 תלמידים במגמות:
תוכנה, מוסיקה ומסלול רגיל ללא מגמה
ייחודית. בתיכון אורט שמיר נרשמו 4
תלמידים-
משה אופיר: שמיר אני לא הבנתי-
אוחיון יעקב: זה מרכז חינוך אורט מול אזור
התעשייה.
שלמה קטן: היינו קוראים לזה הכוון הרבה שנים.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
25
אוחיון יעקב: הכניסה לשכונת גאולים.
משה אופיר: כן, כן, כמה שם?
אוחיון יעקב: .4 תיכון נעמת הוד השרון ,1 וחנ"מ
במסגרות השונות, חנ"מ – חינוך מיוחד
.5
אורית שגיא: אתה רוצה להגיד לי שאין כמעט תלמידים
במסלול רגיל שהוא בלי מגמה?
דבורית פינקלשטיין: כן יש.
אורית שגיא: לא, לפי המספרים שהוא אמר אין
תלמידים כמעט.
אוחיון יעקב: אלו המספרים-
אורית שגיא: רק ברמון אם אני מבינה נכון-
אוחיון יעקב: אני לא רוצה לפרט יש לי על כל מגמה
גם כמה נתונים.
אורית שגיא: אם אני מבינה נכון מהמספרים שאמרת-
משה אופיר: חסרים פה אנשים.
אורית שגיא: שנייה רגע, דקה. אם אני מבינה נכון
א' חסרים באמת אנשים, חסרים לך פה
איזה 20 ילדים.
שלמה קטן: לא ,20 .9 44 ועוד 30 זה 74 ועוד 11
זה 85 ועוד 4 זה 89 ועוד 1 זה 90 ועוד
5 הוא אמר חנ"מ זה .95 בסדר צריך
לבדוק את זה אני לא ראיתי את המסמך.
אוחיון יעקב: זה מסמך שהביאה לי ממחלקת חינוך, אני
אבדוק את זה.
אורית שגיא: רגע, יש לי שאלה, מה שיוצא מכאן זה
נראה לי קצת מוזר צריך לבדוק את זה,
שרק ברמון יש ילדים שלא הלכו למגמה
ייחודית שהם בעצם במסלול עיוני רגיל,
וזה מתוך 11 שחלקם הם בתוכנה מוסיקה
וזה-
אוחיון יעקב: לא, אז אני אומר, בתוכנה יש 7
תלמידים, במוסיקה ,1 במסלול רגיל ללא
מגמה ייחודית .3
אורית שגיא: אז מכל ה-104 יש 3 תלמידים שהם במסלול
עיוני רגיל.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
26
שלמה קטן: זה שביקשו, ומב"ר.
משה אופיר: אבל ייחודיות בכפר סבא, אף אחד לא
התקבל לשם?
שלמה קטן: לא שלחנו.
(מדברים יחד)
אוחיון יעקב: אני אתן לכם חלוקת משנה אפילו, 44
תלמידים ששובצו באורט שפירא
בקרימינולוגיה / משפטים יש ,11
באומנות ,5 סייבר -14
שלמה קטן: קובי, הנה מצאתי את ה-9 מוסינזון זה
.39
דבורית פינקלשטיין: זה מה שאמרתי, זה היה ברור.
אוחיון יעקב: פרסום ותקשורת ,6 אלקטרוניקה 6
ואדריכלות .2
אורית שגיא: אני הייתי שמחה-
משה אופיר: מוסינזון 39?
שלמה קטן: כן, זה המספר, 104 יוצא.
אורית שגיא: שלמה, אני הייתי שמחה לראות את זה
בהשוואה לנתונים של השנה הנוכחית,
שנלמד מזה רק.
שלמה קטן: לא אמרתי שלא, בסדר.
אורית שגיא: בעיניי יש כאן משהו, אני לא יודעת
להגיד אם הוא טוב או רע אבל הוא מוזר
שאין פה הרבה ילדים שהולכים למגמה
עיונית רגילה, ואני חושבת שאנחנו
צריכים לשאול את עצמנו למה, ואנחנו
צריכים לראות מה זה בהשוואה-
???: זה רע?
אורית שגיא: אני לא יודעת, אמרתי אני לא יודעת אם
זה טוב או רע, זה מוזר, כי רוב הילדים
בדרך כלל-
שלמה קטן: בסדר, אני מוכן לבדוק לכם את זה.
משה אופיר: מאוד מוזר.
שלמה קטן: העליתם שאלה-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
27
אוחיון יעקב: אנחנו נעשה את המקבילה, בסדר?
אורית שגיא: עיונית רגילה זה יכול להיות
ביולוגיה, פיזיקה, כימיה-
שלמה קטן: חבר'ה מה הבעיה שאלת שאלה-
אוחיון יעקב: את רוצה השוואה ל-
אורית שגיא: לשנה?
שלמה קטן: כן, וגם אם יש סיבות, נדמה לי שהדבר
הכי-
אורית שגיא: לראות אם יש פערים קיצוניים.
שלמה קטן: סליחה רגע, מירי אבל הכי חשוב שנאמר
על ידי מה שהקריא קובי. קובי הקריא
לכם משהו שכותבת פרי שכל התלמידים
שובצו על פי רצונותיהם.
אוחיון יעקב: פחות או יותר.
אורית שגיא: שלמה אל תגזים, מה זה שובצו על פי
רצונותיהם?
אוחיון יעקב: אף פעם זה לא כולם.
אורית שגיא: בסוף אתה בוחר מבררות מחדל אתה לא
בוחר דברים...
אוחיון יעקב: אני מדייק בדיווח, הילדים כולם על פי
רצונותיהם והעדפותיהם נבחנו למגמות
שביקשו, חלקם הגדול התקבל, מי שלא
נמצא עבורו חלופה הולמת.
משה אופיר: אני רוצה להבין משהו שאני לא הבנתי
מפה, הלוא אנחנו דיברנו על זה בזמנו,
אם מישהו מתלמידי אלפי מנשה הייתה לו
העדפה ללכת למגמה ייחודית בכפר סבא
מהמגמות הייחודיות שיש בכפר סבא,
ואנחנו מכירים אותם לחלקם פה יש
ילדים שהיו במגמות-
אורית שגיא: אבל זה לא אופציה של הבטחה.
משה אופיר: אז לא אפשרנו להם?
שלמה קטן: לא. מי שרצה-
משה אופיר: אבל דיברנו על זה שנאפשר להם. איך ב-
9,000 ₪?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
28
דבורית פינקלשטיין: אבל אז ראש עיריית כפר סבא
ביקש 9,000 ₪.
אוחיון יעקב: תשמע, אני מזכיר לך-
משה אופיר: בזמנו מה היה?
אוחיון יעקב: שנייה, שנייה, הייתה החלטת מועצה
שאני מזכיר לך בנושא הזה, ואורית אז
אמרה את זה בקול רם גם על פי העמדה
של הנהגת ההורים שלרכז את התלמידים
ככול האפשר בעיר אחת, אתם זוכרים את
זה.
דבורית פינקלשטיין: נכון, נכון.
משה אופיר: זה בגלל הכסף או בגלל...
אורית שגיא: גם וגם.
דבורית פינקלשטיין: 9,000 ₪ זה פשוט ביזיון וראש
העיר-
שלמה קטן: גם כוכב יאיר לא הסכימו לשלוח.
אורית שגיא: אבל דיברנו אז גם על האלמנטים
החברתיים והתעדופים ודיברנו על זה על
כל הדברים.
שלמה קטן: רק דבר אחד שאל, אני רוצה לענות למשה-
דליה נחום-לוי: הייתה גם איזה שהיא התארגנות...
של המחזור הזה.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: לגבי הסעות אכן זאת סוגיה לא קלה,
אבל ראשית אנחנו השנה למרות שייעדנו
את ההסעות למדנו וכו' וכו', כל
הקריאות שהופיעו מפעם לפעם בטענה שלא
ניתנו הסעות נבעו משינויים בבתי ספר
בלי שדוחנו. מה שקורה נגיד בית ספר
שאמורים שכבה לסיים בשעה ,14:00
מסיבה כלשהי פתאום משחררים אותם ב-
,13:00 בית הספר לא מודיע לנו אנחנו
לא ערוכים תוך דקה להביא אוטובוסים
ולאט לאט הבינו את זה אנשים, גם בתי
ספר חלקם כן טרחו לדווח ומיד עשינו
התאמות. בעיה שנייה הרבה פעמים שצצה
זה בשעות הבוקר וכו'. צריך להבין
שבכפר סבא היו לנו 5 בתי ספר שעבדנו
מולם, בשנה הבאה אנחנו עדיין נעבוד
לגבי י"א וי"ב. דרך אגב בי"א י"ב יש
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
29
הסכמה עם ראש העיר שלא מעלים לנו זה
נשאר 3,000 ₪ זה לא יהיה 9,000 ₪.
אלה שכבר לומדים לא יעלו להם ל-9,000
₪, זה יישאר 3,000 ₪ כמו היום.
משה אופיר: מה יעלו ל-9,000 ₪ לא הבנתי.
דליה נחום-לוי: את האגרה.
שלמה קטן: הלא הוא דרש אגרת תלמיד של 9,000 ₪
במשרד החינוך.
אורית שגיא: מה משרד החינוך הבטיח לנו בעניין
ההסעות?
שלמה קטן: היא אמרה תיתן לנו מה שיותר סיוע.
אנחנו עוד לא הגשנו חבר'ה.
אורית שגיא: שלמה שינית את הניסוח לגמרי מהניסוח
שאמרת לפני ש-
שלמה קטן: רגע, כל מה שנרצה היא תיתן?
אורית שגיא: לא, אבל אם יש לזה משמעויות תקציביות
אנחנו צריכים לדעת אותם מראש, זה לא
בסדר.
(מדברים יחד)
דבורית פינקלשטיין: שלמה אבל אני רוצה לשאול שאלה
אחרת ודיברנו על זה הרבה פעמים-
שלמה קטן: אבל עוד לא אמרתי כלום, איך תשאלו
שאלה אחרת.
דבורית פינקלשטיין: רגע, כי אתה כל הזמן מסתובב
סביב ההסעות לתיכונים ואני מדברת על
תחבורה ציבורית להוד השרון-
שלמה קטן: אני הבנתי.
דבורית פינקלשטיין: דיברנו על זה שנדבר עם אפיקים
ונראה אולי יפתחו עוד קו-
אורית שגיא: אבל זה לא קשור אחד בשני דבורית, זה
לא מחליף את ההסעות.
דבורית פינקלשטיין: לא מחליף אבל זה נותן-
אורית שגיא: זה צריך לתת עוד גב לילדים.
שלמה קטן: שנייה קודם כל ההסעות. להערכתה של
פרי שישבנו ואנחנו עוד לא בנינו,
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
30
אנחנו צריכים להגיש את התוכנית,
התוכנית מוגשת עכשיו שוב אני בא
ואומר לכם, תכנית שמוגשות משרד
החינוך ומי שמכיר את זה מקרוב, אולי
שי מכיר את זה מקרוב, את האישורים של
שנת 2016 שמתחיל תשע"ז מה שנקרא
אנחנו לא מקבלים לפני פברואר מרץ,
שיהיה ברור לכם, שיהיה ברור. זה קורה
כל שנה, השנה למשל קיבלנו בסביבות
מרץ מי שזוכר תשלומים רטרואקטיביים
עבור שנים קודמות ואישרו, הלכו
לקראתנו... העובדה שיש לנו את כל
התלמידים בריכוז די קרוב את ה-11
ברמון ואת 39 במוסינזון יקל עלינו
בנושא הסעות, זאת אומרת לא יהיה לנו
איתם סיפור שפתאום רבין גומר ב-14:00
ואלה גומרים ב--15:00
אורית שגיא: בטח שיהיה לך סיפור, פה יהיה לך סיפור
יותר מורכב, כי יש לך מספרים קטנים
של תלמידים והפיצולים יהיו יותר
גדולים, ברור שתהיה פה בעיה.
שלמה קטן: חבר'ה זה לא מדויק, זה לא מדויק מה
שאתם אומרים.
אורית שגיא: ואם בכפר סבא... בשעה שהיא בלי הסעה-
שלמה קטן: שנייה רגע, אתם לא נותנים לענות, תנו
לי רגע לסיים ולדבר. אחת הבעיות
הגדולות שקורה זה טיולים של שכבות
שחוזרות, הצגות לשכבות וכו'.
אורית שגיא: עזוב שלמה אנחנו מדברים על כל יום על
שגרה, לא על טיולים.
שלמה קטן: תעזוב תעזוב, אבל זה הבעיות העיקריות
שצצות ואתם-
אורית שגיא: אבל אנחנו מסתכלים על הבעיות
העתידיות.
משה אופיר: הילדים שלי למדו בכפר סבא למרות שהיה
מתוכנן, זאת אומרת שידעו מראש לא
שינויים, ילד מסוים לא משנה למד עד
שעה 16:00 כי הוא למד 5 יחידות לא
יודע-
אורית שגיא: בסדר, אבל זה מקרים בודדים.
משה אופיר: אמרו לו: לא יכולים... הסעה, אין
הסעה...
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
31
אורית שגיא: ... אתה לא יכול להוציא אוטובוס
בשביל ילד.
משה אופיר: לא יודע. הוא אומר שרק אם יש דבר יוצא
דופן או בלתי צפוי מראש, אני מדבר על
מערכת שנקבעה מראש.
אורית שגיא: את לא יכולה להוציא כל חצי שעה
אוטובוס.
שלמה קטן: היו הסעות מכפר סבא בכל השנים שאני
ראש מועצה, שהאחרונות עוד יצאו ב-
,16:30 ואפילו שנה אחת בשנה שהיה לנו
גירעונות ובגלל זה הפסקנו היה גם ב-
,17:30 מי שזוכר. כן, היה ב-16:30 גם
מיניבוס שיצא מאורט ואסף את הילדים,
אז כן היה. שאלתם שאלה לגבי זה, אני
אוכל לענות במדויק מה המשמעות כמה
אוטובוסים נוספים וכו'-
אוחיון יעקב: אנחנו עוד מעט הולכים לתכנון-
שלמה קטן: תוך עניין של שבועיים.
שי רוזנצוויג: ולגבי תחבורה ציבורית?
שלמה קטן: עכשיו לגבי תחבורה ציבורית, קשה לי
להאמין שאפיקים-
שי רוזנצוויג: אבל בוא נתחיל תהליך.
דבורית פינקלשטיין: אבל אם לא ננסה לא נדע.
אוחיון יעקב: אנחנו ננסה. אנחנו כבר מהימים
הקרובים נעסוק בשתי סוגיות. א'
בהתאמה של הסעות התלמידים. התאמה גם
של מערך ההסעות וגם של עדכון התקציב
במשרד החינוך. והדבר השני לאפשר
תחבורה ציבורית יותר נגישה לתלמידים
שלנו מבתי הספר מהוד השרון.
שלמה קטן: עדיין יכול להיות שיהיו מקרים של
ילדים שיצטרכו לנסוע לפה, רבותיי
צריך להבין שהם לא מנותקים בהוד
השרון יש תחבורה כל כמה דקות לכפר
סבא.
שי רוזנצוויג: לא משנה צריך לשפר את זה.
שלמה קטן: כן, גם אם אפיקים ייתן קו-
דבורית פינקלשטיין: אנחנו צריכים להקל על הילדים
עד כמה שניתן את המעבר החדש.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
32
שלמה קטן: אני בשמחה אעשה את זה.
דבורית פינקלשטיין: 30 שנה אנחנו חיים בכפר סבא.
שי רוזנצוויג: גם הפועל כפר סבא הם שיחקו במכבי
הוד השרון, זה מה שיקרה.
שלמה קטן: בואו נבין דבר אחד-
דבורית פינקלשטיין: לא, זה לא נכון, לילדים האלה
יש אחים גדולים ויש חיים בכפר סבא,
הם לא חיים בהוד השרון.
שלמה קטן: דבורית, אבל צריך להבין שגם אם נניח
ילכו לקראתנו עם תחבורה ציבורית, הרי
לא יהיה כל הזמן, עדיין יהיה הילד של
משה אופיר ואני מאמין לדוגמא שהוא
נתן, שב-16:30 הוא מסיים אין לו
פתרון, אז הוא יצטרך לנסוע ב-2
אוטובוסים ונעזור לו.
דבורית פינקלשטיין: שלמה, אתה שכחת אני באתי לפה
בשנת שירות, לא היה לי רכב ולא לי
כלום, ואנחנו נסענו בטרמפים-
שלמה קטן: לא, אני לא רוצה שיסעו בטרמפים.
דבורית פינקלשטיין: ואוטובוס שבא כל שעתיים וחצי-
שלמה קטן: נכון, אבל היום יש יותר.
דבורית פינקלשטיין: אבל אתה מתארגן, בסדר, אז אתה
מתארגן. יותר טוב מאין כלום.
שלמה קטן: אבל עדיין יהיו ילדים שייסעו ב-2
אוטובוסים אולי ב-16:30 ,17:00 יגיעו
עד כפר סבא ומשם יעלו ליישוב, ונצטרך
ללכת לקראתם עם כרטיסייה.
משה אופיר: ילד שלא מסדרים לו הסעה, האם המועצה
תדאג לו לכרטיסייה כזאתי שהוא יוכל
להגיע הביתה בתחבורה ציבורית.
דליה נחום-לוי: מה זאת אומרת לא מסדרים לו הסעה?
משה אופיר: ילד למשל מהדוגמא שאני הבאתי, שהוא
תקוע במוסינזון-
אורית שגיא: אני חושבת שצריך לעשות על זה דיון
נפרד, אבל זה לא ייסגר עכשיו.
משה אופיר: שאלתי שאלה אני רוצה...
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
33
שלמה קטן: ... אנחנו צריכים לקבל את הנתונים,
עוד אין לנו את הנתונים עד איזה שעה
לומדים.
משה אופיר: אם בשעה 16:00 ילד מסיים במוסינזון
לדוגמא, והמועצה יודעת את זה, זה לא
דבר יוצא דבר.
דליה נחום-לוי: לא חד פעמי.
משה אופיר: לא חד פעמי, קבוע. יש 3 כאלה והמועצה
אומרת...
שלמה קטן: המועצה עושה כמו שעושה היום אם יש 8
שמסיימים ב-14:30 או 15:00 הם ימתינו
שעה ותסיע את כולם ב-,16:00 כמו שהיא
עושה היום גם בכפר סבא. זה שהם בהוד
השרון זה לא משנה. אז יהיה לי הסעה
של 11 ילד בטרנזיט שייצאו בשעה
.16:00
משה אופיר: אני שואל ילד שלא תהיה לו הסעה
מהמועצה... באופן עקרוני.
שלמה קטן: היא פונה למשרד החינוך בשביל לקבל
תקציבים לזה. מאחר ומשרד החינוך מודע
למקרים האלה, הם הבטיחו להיות יותר
פתוחים, אבל אנחנו דנים בדברים שעוד
אין. עוד אין לי את המערכת.
דליה נחום-לוי: אני יכולה להציע משהו? אני רוצה
להציע שאחרי שתבנה המערכת של מערך
ההיסעים של התלמידים של כפר סבא ושל
הוד השרון, אנחנו כן נקיים דיון
במיוחד על זה עם כל ההשלכות של זה,
ואם נאלץ לחפש פתרונות ייחודיים-
משה אופיר: מתי זה יהיה באוגוסט ספטמבר? מתי?
דליה נחום-לוי: אני לא יודעת. אני מציעה שפרי
תסיים יחד עם קובי ועם חלי, נכון
עכשיו חלי מתעסקת בזה?
אוחיון יעקב: כן. זה מערך שלם יחד עם היועצים
ממשכ"ל ויש לנו גם, אם משה היה מופיע
בישיבת ועדת מכרזים היינו כבר מאשרים
את היועץ לענייני חינוך שזה גם תחום
ההתמחויות שלו שאנחנו רצינו לקחת.
אורית שגיא: למה דחינו את ועדת מכרזים?
שלמה קטן: כי הוא לא היה, הוא שכח.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
34
משה אופיר: לאור כל הדחיות שאתם עושים לי
בנושאים שלי, אני שוקל אם בכלל להיות
בוועדת מכרזים.
שלמה קטן: בסדר. אין בעיה נמנה מישהו-
(מדברים יחד)
משה אופיר: איך אני יכול לזרז שידונו בדברים שלי
כפי שאני רוצה.
דבורית פינקלשטיין: ... אתה תתפטר מוועדה בטוח
ידונו.
משה אופיר: לא, לא מתפטר. אני נשאר בוועדה ולא
בא.
מירי בר חיים: נו, אז מה אתה תורם בזה? אתה מעכב
הכול.
משה אופיר: מה תורם בזה ששלמה לא מעלה את הנושאים
שלי? סתם, סתם.
שלמה קטן: טוב, אורית ביקשה להגיד משהו על
הסעות. אורית תגיד משהו על הסעות
ונעבור לנושא הבא, כדי לשחרר את
הגברת.
אורית שגיא: אני רוצה להגיד שאני חושבת שהנושא של
ההסעות יכול להיות סעיף מאוד מאוד
מכריע בתקציב שלנו, ובמיוחד השנה.
ולא סתם ציינתי קודם שבאמת עברנו
כברת דרך ארוכה והסעיף שבו עשינו את
השינוי הכי משמעותי היה הסעיף של
ההסעות. כשיצאנו בתחילת הדרך לסיפור
הזה של התיכונים, זה עלה כמה וכמה
פעמים הסוגיה התקציבית. אמרת שלמה
שמשרד החינוך ייתן מענה לדבר הזה,
אני חושבת שאנחנו צריכים להיערך לזה,
אחד הכי מוקדם שאנחנו יכולים, אני
מבינה שאנחנו תלויים בהרבה מידע
מסביב. אנחנו צריכים לבוא למשרד
החינוך ואנחנו חייבים לדעתי ממש
להילחם על זה, כי אם אנחנו נכנס עכשיו
להוצאה תקציבית בהסעות על 4 חודשים
האלה אנחנו יכולים עכשיו לאבד כמו
כלום חצי מיליון ₪ בתקציב בלי למצמץ
בעיניים.
שלמה קטן: תראי, לא יכול להיות שינוי כזה דרסטי
ואני אגיד לך למה-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
35
אורית שגיא: למה? יש לך-
שלמה קטן: יש לך כמות של אוטובוס אחד שיורד-
דליה נחום-לוי: שלמה, למה הוויכוח עכשיו? למה שזה
לא ייבדק?
אורית שגיא: יש לך שתי שכבות שנוסעות לכפר סבא-
שלמה קטן: אין בעיה.
אורית שגיא: כבר אתה מפצל אותם משכבה אחת. יש לך
בתוך הוד השרון, אתה צריך לבדוק גם
את זמני הנסיעות ואת הקו כמה הוא
הגיוני לתזז את האנשים בין התיכונים,
זה גם כן מרחקים-
מירי בר חיים: 2 לא? 2 תיכונים?
אורית שגיא: בכפר סבא זה היה אחד ליד השני.
שלמה קטן: אנחנו נוציא להוד השרון אוטובוס
בנפרד.
אורית שגיא: בסדר.
שלמה קטן: אז הוא יורד מאלה שפה.
אורית שגיא: צריך לבדוק את זה שלמה.
שלמה קטן: כל מה שאתם אומרים באמת-
אוחיון יעקב: ... צריך לבחון וללמוד את כל מערך
ההסעות-
אורית שגיא: וגם אני מבקשת שלמה שתערב את אילן את
ועדת הכספים גם בתהליך של, בהיבטים
התקציביים.
שלמה קטן: היבט כספי בוודאי בשמחה.
משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו-
שלמה קטן: משפט אחרון שנתקדם.
משה אופיר: משפט אחרון וחשוב, מקודם לא נתנו לי
לדבר על זה כאשר העלה המנכ"ל את הנושא
של דחיית השאילתות לישיבה הבאה. ואני
אמרתי שאני אדבר על זה-
שלמה קטן: דבר בסעיף אחר, יש פה גברת-
משה אופיר: לא, אני מדבר עכשיו בזמן שלי-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
36
שלמה קטן: למה? דיברת כבר.
משה אופיר: רגע, תן לי לסיים.
שלמה קטן: סליחה רגע-
משה אופיר: תן לי לסיים.
שלמה קטן: לא, אני לא נותן לך.
משה אופיר: אני מודיע לך שכל עוד המינוי לא
יתקיים אני לא בא לישיבת ועדת
מכרזים.
שלמה קטן: הוא מודיע בסדר.
אוחיון יעקב: איזה מינוי?
משה אופיר: מה שביקשתי פה.
שי רוזנצוויג: משה, מה זה קשור?
שלמה קטן: עזוב, תרשום את זה.
משה אופיר: הנהלת המתנ"ס הוא דוחה אותי... כבר 5
פעמים וכל פעם הוא מספר לי סיפורים.
אמרתי לו בישיבה הקודמת שאם זה לא
יהיה על סדר היום היום אני אתחיל
בפעילות בנושא הזה, אתם יכולים
להסתכל בפרוטוקול. הפעילות שלי היא
לא לבוא לוועדת מכרזים עד... אם הוא
דוחה את זה אני דוחה.
שלמה קטן: אל תבוא.
משה אופיר: הוא פוגע בי.
החלטה: לאור הדיווח שניתן על תהליך שיבוץ
ורישום תלמידי אלפי מנשה בבתי הספר
התיכוניים, סבורים חברי המועצה שעל
הנהלת המועצה להיערך בהתאם, לרבות
בכל הנוגע למערך הסעות התלמידים
והתחבורה הציבורית תוך בחינת ההשלכות
התקציביות הנובעות מכך.
.9 מינוי חבר/ה לוועדת ערר לענייני ארנונה במקום
חבר שהתפטר.
שלמה קטן: הנושא הבא על סדר היום.
אוחיון יעקב: אנחנו מבקשים להקדים את סעיף ,9 מאחר
ואנחנו כיבדנו את בקשתו של משה אופיר
והזמנו את עורך הדין קטיה ריטבין.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
37
אני קודם כל אקרא מדברי ההסבר את
התהליך שהיה, אני חושב שגם... בתהליך
הזה. זה היה בתחילת חודש מאי פרסמה
המועצה מודעה בה היא מבקשת להגיש
מועמדויות לחברות בוועדת הערר
לענייני ארנונה במקום החבר שהתפטר
אופיר גאליס.
אורית שגיא: אופיר גאליס התפטר?
אוחיון יעקב: כן. התקבלו 2 מועמדות טובות אשר
רואיינו על ידי ועדה ברשותי ובה היו
חברים גזבר המועצה ומבקר המועצה
ורכזת הוועדה שפי שרון. בסופו של דבר
אנחנו ממליצים למליאת הרשות למנות את
עו"ד קטיה ריטבין כחברה בוועדה
מהנימוקים שאנחנו בחרנו לאור ההתמחות
שלה המיוחדת במשפט מינהלי והידע
והבקיאות שלה בענייני ארנונה. אני
כבר יכול להודיע שהיועץ המשפטי
למועצה כבר הניח בפנינו חוות דעת
לפיה עו"ד קטיה ריטבין אינה עלולה
להימצא במצב של ניגוד עניינים כנדרש
על פי חוזר מנכ"ל משרד הפנים מספר
.1/2012
משה אופיר: עשו לה סקר נכסים?
קטיה ריטבין: לפני שבועיים.
משה אופיר: לפני שבועיים עשו לך?
קטיה ריטבין: כן.
משה אופיר: וקיבלת תשובה כבר?
קטיה ריטבין: עוד לא.
משה אופיר: לפי מה שאמרת שכל חברי המועצה הם
עברייני בנייה-
אוחיון יעקב: לא אמרתי, לכאורה.
משה אופיר: כתבת.
אוחיון יעקב: לכאורה כתבתי נכון?
משה אופיר: לכאורה הוא כתב. אז אולי לכאורה כל
התושבים, אז גם היא בניגוד עניינים.
אוחיון יעקב: אנחנו ניתן לעו"ד קטיה ריטבין להציג
את עצמה ואתה תשאלו אותה שאלות.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
38
משה אופיר: בסדר גמור.
קטיה ריטבין: שלום לכולם, קטיה ריטבין עו"ד במשרד
פירון למי שמכיר.
משה אופיר: פירון?
קטיה ריטבין: כן.
משה אופיר: משרד מכובד.
קטיה ריטבין: בעצם המשרד הרביעי... בארץ, אני
מתמחה במשרד פירון אני מתמחה במשפט
מינהלי ומארנונה בפרט עוסקת הרבה
בנושא של ארנונה וייצוג בכל הערכאות,
במיוחד מול רשויות לפעמים גם קצת
רשויות נגד חברות אבל בעיקר הפוך.
אוחיון יעקב: ולא מול אלפי מנשה.
קטיה ריטבין: לא, לא מול אלפי מנשה בכלל, אין לי
שום נגיעה. חוץ מזה שאני תושבת
היישוב.
משה אופיר: כמה זמן את גרה ביישוב?
קטיה ריטבין: 6 שנים. ברחוב הכרמל .46
שלמה קטן: מתחת לבית שלי ואני לא רואה אותך.
קטיה ריטבין: קצת עבדתי בכנסת 3 שנים לפני שהגעתי-
שלמה קטן: בכנסת נפגשנו.
קטיה ריטבין: נכון.
שלמה קטן: קודם כל פגשתי אותה בכנסת, והיא אמרה
לי: אני תושבת.
(מדברים יחד)
קטיה ריטבין: עבדתי במחלקת תקשורת ויחסי ציבור
בכנסת 3 שנים.
משה אופיר: לא בתור עו"ד.
קטיה ריטבין: לא. ולפני זה הייתי כתבת בעיתון
מקומי בכפר סבא.
משה אופיר: אז כמה זמן את עו"ד? שנתיים? איפה
למדת?
קטיה ריטבין: במכללה למינהל.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
39
משה אופיר: עכשיו אני רוצה לשאול אותך שאלה באמת
רצינית, ואת יודעת שהוועדה הזאת היא
ועדה שיפוטית.
קטיה ריטבין: ברור.
אוחיון יעקב: מעין שיפוטית.
משה אופיר: וזו ועדה שיש לה סמכות שיפוטית ולא
צריכה לקבל את מה... רק שתדעי לך שיש
פה הרבה אנשים שלא מקבלים את...
אורית שגיא: זו שאלה או אמירה?
משה אופיר: לא, אני רק אומר לה.
אורית שגיא: תשאל שאלה.
משה אופיר: שלא מקבלים, רק תדעי לך שזה המקרים
שבאים לפני הוועדה, לא אלה שמסכימים.
קטיה ריטבין: זאת אומרת חשוב לך להדגיש שהוועדה לא
צריכה ללכת לפי מה... בהשגה בעצם, זה
ברור לי.
משה אופיר: כי יש לה מעמד של בית משפט שלום...
קטיה ריטבין: ... דרך אגב היום בנושא של הארנונה
הוא מאוד חזק, זאת אומרת מעט מאוד
מקרים בהשגות לפחות למה שאני מתעסקת
איתו, השגות שלא עוברות... ואחר כך
לא עוברות לערעורים מינהליים.
משה אופיר: מה זאת אומרת מעט מאוד מה? לא הבנתי.
קטיה ריטבין: בפעמים מאוד מועטות השגות שנדחות לא
מוגש עליהם ערעור ערר לוועדת ערר
לענייני ארנונה, ולאחר מכן ערעור
מינהלי לבית משפט...
משה אופיר: לא, באלפי מנשה רוב ההשגות נגמרות.
קטיה ריטבין: לא, אני אומרת לך מהניסיון שלי. זאת
אומרת שחברי ועדת ערר לפי איך שאני
רואה את זה-
מירי בר חיים: אין להם עבודה.
קטיה ריטבין: פה אולי, במקומות אחרים יש להם המון
עבודה.
אוחיון יעקב: ברוך יש לו הרבה עבודה בכפר סבא. הוא
יו"ר ועדת ערר בכפר סבא, יש לו הרבה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
40
עבודה לברוך.
קטיה ריטבין: באמת אתה בכפר סבא?
עו"ד חייקין ברוך: אני היועץ המשפטי של הוועדה.
שי רוזנצוויג: חברים יש לכם עוד שאלות?
משה אופיר: רגע, אתה לא יכול להיות יועץ משפטי,
הא כי אתה לא עובד בכפר סבא, אתה
חיצוני שמה של הוועדה.
אוחיון יעקב: יש עוד שאלות לקטיה?
שי רוזנצוויג: לא.
דליה נחום-לוי: שאלות מקצועיות.
מירי בר חיים: אפשר להשתמש בכישורים שלה של יחסי
ציבור ותקשורת?
אוחיון יעקב: אם היא תרצה להתנדב ביישוב למה לא.
וגם את זה היא עושה בהתנדבות.
מירי בר חיים: כי אנחנו זקוקים גם לזה.
שלמה קטן: זה בהתנדבות.
קטיה ריטבין: ברור, ברור שבהתנדבות. יש לי עבודה
שאני מרוצה ממנה, אז בזמן הפרטי מה
שאני אוכל לתרום בשמחה.
משה אופיר: בסדר גמור. כמה עררים עומדים לדיון
בוועדה?
עו"ד חייקין ברוך: זה לא רלוונטי, אחרי זה תשאלו מה
שאתם רוצים.
אורית שגיא: קטיה תודה.
(מדברים יחד)
*** עו"ד קטיה ריטבין יוצאת מחדר הישיבות ***
אוחיון יעקב: האם אפשר לאשר אותה כחברה בוועדת ערר
לענייני ארנונה פה אחד?
שי רוזנצוויג: כן.
דבורית פינקלשטיין: כן, היא התמודדה...
משה אופיר: למה לא מביאים את היו"ר שנכיר אותו?
אורית שגיא: לא מתחילים שאלה בלמה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
41
משה אופיר: מדוע, מדוע.
אורית שגיא: למה זה חיה זה לא שאלה.
משה אופיר: מדוע.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: קובי רוצה להקריא את ההחלטה.
אורית שגיא: אני רוצה להגיד משהו אני יכולה? אני
רוצה להגיד שאני חושבת שככה צריך
למנות אנשים, בטח לוועדות מהסוג הזה-
משה אופיר: שמביאים אותם.
אורית שגיא: להוציא מודעה קול קורא ever what נקרא
לזה להביא לכן את הבן אדם כדי שאנחנו
נראה כדי שכשאנחנו מצביעים אנחנו
יודעים על מה אנחנו מצביעים.
שלמה קטן: בסדר, אין בעיה.
משה אופיר: אני רק רוצה להעיר, אני מסכים עם
אורית והיא בסדר-
דליה נחום-לוי: כולם מסכימים.
משה אופיר: אבל אני רוצה לשאול לאור הכישורים של
קטיה, אני באמת שואל את עצמי, האם
אישה נחמדה ככול שהיא תהיה והיא מאוד
נחמדה, ככה התרשמתי, האם שנתיים
ניסיון זה, מה היה למועמדת השנייה,
האם היה לה יותר ניסיון?
אוחיון יעקב: המועמדת השנייה היא מועמדת מצוינת
אבל היא עדיין סטודנטית למשפטים.
משה אופיר: הא, היא רק סטודנטית?
עו"ד חייקין ברוך: אל תזלזל בסטודנטיות.
משה אופיר: אני לא מזלזל בסטודנטים.
אוחיון יעקב: בגלל זה אמרתי ששתי המועמדות טובות.
משה אופיר: לא זלזלתי בשום דבר.
אורית שגיא: זה דיון פתוח אגב, נכון?
עו"ד חייקין ברוך: כן, בגלל זה אמרתי את זה.
אורית שגיא: אז על מה אנחנו מדסקסים עכשיו?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
42
עו"ד חייקין ברוך: אני לא יודע.
שלמה קטן: אישרנו אותה אפשר להתקדם? מאושר על
ידי כולם? פה אחד אושרה.
החלטה: מאשרים פה אחד למנות את עו"ד קטיה
ריטבין כחברה בוועדת ערר לענייני
ארנונה במקום אופיר גאליס שהתפטר.
.6 אישור חוק עזר לאלפי מנשה (היטל ואגרת ביוב)
(תיקון), תשע"ו - 2016
אוחיון יעקב: אנחנו בסעיף ,6 אנחנו חוזרים-
שי רוזנצוויג: משה-
משה אופיר: אני אומר לך, אני לא מגיע לא, אני
מודיע מראש.
שלמה קטן: בסדר, גמרנו.
משה אופיר: כשהוא מזלזל בי 5 חודשים בסעיף הזה,
אז אני יש לי את הדרך שלי והודעתי על
זה, אני מודיע מראש.
שלמה קטן: אין בעיה.
משה אופיר: לא, אני מודיע שאני לא בא.
שלמה קטן: שנייה, רוצים לעבור לסעיף הבא. יש פה
אנשים שיש להם עוד עיסוקים.
אוחיון יעקב: סעיף .6
משה אופיר: תעבור לסעיף הבא.
שלמה קטן: חבר'ה מה קורה היום? באמת, סעיף 6
חוק עזר ביוב קדימה.
אוחיון יעקב: 6 אישור חוק עזר אלפי מנשה (היטל
ואגרת ביוב) (תיקון) תשע"ו – .2016
בדברי ההסבר כתבנו שהתיקון מובא
לדיון חוזר לפי דרישת ראש המועצה,
ולאחר שהחברים קיבלו הבהרות ואת כל
המידע בקשר אליו. בבקשה, האם אדוני-
שלמה קטן: אני רוצה לתקן דבר אחד, זו הייתה
דרישה של חברי הנהלת המועצה.
אוחיון יעקב: אבל שלמה אני מדקדק כמו שחייקין
מדקדק, שעל פי החוק נושא שהוא בתוך 3
חודשים מאז שהוא נידון, רק לפי דרישת
ראש המועצה או %,40 אז אני גם עוסק
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
43
בהיבט החוקי למה הוא הובא-
שלמה קטן: הבנתי.
אוחיון יעקב: פחות מ-3 חודשים מאז שהוא נידון.
משה אופיר: רק רגע, אבל מה החברים קיבלו הבהרות?
אני קיבלתי הבהרה?
אוחיון יעקב: אני מבקש בגלל זה ביקשתי מהגזבר
בקשה, אנשים יכולים להוסיף.
אילן דולב: בישיבה הקודמת התחלנו לדבר על חוק
עזר אגרת ביוב. הגשנו בישיבה הקודמת
את חוק עזר לאלפי מנשה היטל ואגרת
ביוב תיקון תשע"ו – 2016 אחרי
שהתחשיב הועבר ג'יגה, התעריפים של
היטלי הביוב היו כמעט ללא שינוי מול
ההיטלים הקודמים, כאשר מצמידים אותם.
רציתם לעשות דיון חוזר או לקבל
הבהרות נוספות בעניין אגרת הביוב.
אגרת הביוב כפי שהיא מופיעה כאן
בנוסח החוק וכפי שאושר על ידי ג'יגה
היא עומדת על 3.30 ₪, כאשר היום האגרה
היא 3.25 ₪ נדמה לי. התוספת באגרה
נובעת בעיקר מעדכון כמות הביוב כפי
שנלקחה בתחשיב הקודם ביחס לכמות
הביוב כפי שהיא נצרכת היום על ידי
התושבים, עדכון מחירים על ידי מט"ש
דרום השרון, זה בעיקר. ואגרת החזר
הון לשדרוג ושיקום המערכת בעתיד. סך
הכול האגרה תעמוד על 3.30 ₪ במחירי
ספטמבר 2015 למיטב זכרוני, כשזה אומר
שזה יהיה בסביבות-
משה אופיר: כמה? כמה זה?
אילן דולב: נכון להיום זה יהיה פחות. ברגע שהחוק
ייכנס לתוקף-
משה אופיר: זה יהיה פחות מהיום?
אילן דולב: זה פחות ממה שרשום כאן, כי זה צמוד
לספטמבר-
משה אופיר: כמה יהיה בפועל? עכשיו זה בפועל 3.25
₪, כמה זה יהיה בפועל כשייכנס החוק
החדש?
אילן דולב: בפועל יהיה 3.3 ₪.
משה אופיר: זה יהיה 3.3 ₪ בפועל?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
44
אילן דולב: כן.
משה אופיר: לעומת 3.25 ₪.
אילן דולב: נדמה לי שזה 3.25 ₪.
משה אופיר: אני לא יודע, אתה צריך לדעת.
שי רוזנצוויג: לדעתי זה 3.25 ₪ לעומת 3.3 ₪.
שלמה קטן: כן, זה מה שאז הוצג.
משה אופיר: הפוך.
אילן דולב: לא, לא, אנחנו מעלים ב-5 אגורות.
שלמה קטן: שנייה חבר'ה עלתה שאלה. בכל מקרה אני
גם שוחחתי עם חברי ההנהלה-
אורית שגיא: כשישבנו זה היה מדובר בהפרש ממש
מינורי.
שלמה קטן: נכון בדיוק.
משה אופיר: 10 ₪ למשפחה בחודש.
אורית שגיא: לא, לא, זה לא 10 ₪ זה היה אפילו
פחות.
שלמה קטן: פחות אולי ,8 7 עד 8 הייתה גם הבטחה
שלי לחברי ההנהלה שעד סוף הקדנציה
הזאת לא יובא לדיון העלאה נוספת של
מחירי הביוב.
אורית שגיא: לאור החוב למט"ש.
משה אופיר: ומט"ש לא מעלים את המחירים... כל
הזמן אתה מפחיד אותנו בשלישוני.
אורית שגיא: לא, אנחנו מדברים על השדרוג.
משה אופיר: לא הבנתי כלום.
אורית שגיא: אנחנו צריכים לשלם לשדרוג של המט"ש
האזורי 8 מיליון ₪? כמה?
שלמה קטן: הם עוד לא... כמה.
אורית שגיא: בערך 8 מיליון ₪. הכוונה במקור הייתה
להטיל את זה על אגרות הביוב לתושבים,
אבל אנחנו-
שי רוזנצוויג: זה אחד האופציות.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
45
משה אופיר: ומה ייקרה אם יטילו את זה עליהם?
אורית שגיא: עצרנו את זה וזה לא ייקרה. יש
התחייבות של ראש המועצה שבקדנציה
הנוכחית זה לא ייקרה.
משה אופיר: כל הכבוד לראש המועצה אבל אם מט"ש
יוציא מכתב אנחנו עושים שדרוג, אז
מה?
אורית שגיא: אז יש אופציות אחרות, דנו בכל מיני
אופציות.
שי רוזנצוויג: יש אופציות אחרות.
משה אופיר: מה האופציות?
אילן דולב: מבחינה כלכלית לקחנו בחשבון לטווח של
5 שנים את התפתחות של המט"ש בשדרוג
השלישוני, כי זה כבר מתבצע וזה נכנס
להיטל לא לאגרה. %-70
משה אופיר: רגע, ואם מט"ש יגידו שהוא רוצה לשדרג
והוא רוצה מאיתנו 8 מיליון ₪, כמו
שפעם הפחידו אותנו-
שלמה קטן: הוא לא ייקח 8 מיליון ₪.
אוחיון יעקב: הוא כבר בשדרוג.
משה אופיר: מה?
אוחיון יעקב: הוא כבר בעבודות שדרוג.
אילן דולב: הוא כבר מבצע את זה.
משה אופיר: אוקיי, אז הוא כבר בעבודות שדרוג,
בחודש הבא הם יוציאו לנו מכתב:
רבותיי אנחנו בעבודות שדרוג-
אורית שגיא: זה לא ייקרה בחודש הבא.
משה אופיר: אתם חייבים לנו 8 מיליון ₪ -
שלמה קטן: לא, זה לא-
אילן דולב: רגע, רגע, ואז מה?
משה אופיר: בעוד חצי שנה לא מחר.
אילן דולב: אתה מדבר מבחינה תזרימית? מה שעלה
כאן לשולחן גם בישיבה לפני שנה
שאנחנו נוציא להם מכתב התחייבות כללי
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
46
שאומר שאנחנו מוכנים שהם ייקחו
עבורנו הלוואה-
שלמה קטן: ויחייבו.
אילן דולב: ויחייבו אותנו ויוסיפו את התעריף
באגרה, באגרה שאנחנו משלמים להם. איך
אנחנו נגבה-
משה אופיר: אבל עכשיו נאמר לי שהאגרה לא תעלה.
אילן דולב: לא, לא, הם יחייבו אותנו, היום אנחנו
משלמים להם 92 אגורות-
משה אופיר: לא יודע.
שלמה קטן: אנחנו משלמים 82,000 ₪ כל חודשיים.
אילן דולב: אני יודע-
משה אופיר: 92 נו?
אילן דולב: אגורות לקוב אז מחר אנחנו נשלם 1 ₪
או כמה שההלוואה הזאתי תוערך פרוסה
ל-15 שנים לתוך כמות הקופה שאנחנו
צורכים.
משה אופיר: והמחיר לציבור לא יעלה?
אילן דולב: זה התחייבות של ראש המועצה.
משה אופיר: לא הבנתי. מה ההבדל בין ה-92 אגורות
ל-3.23 ₪ שמשלמים בפועל?
אילן דולב: לא, אני רוצה רגע לענות על השאלה
הקודמת, אחרי זה נתקדם לשאלה הזאתי.
אוחיון יעקב: ... לפני שדרוג המט"ש לטיפול שלישוני
וזה התחיל אחרי.
אילן דולב: מתוך ה-8 מיליון ₪ או ה-10 מיליון ₪
שהם מבקשים, בין 8 מיליון ₪ ל-10
מיליון ₪ %70 נכנס לתוך ההיטל.
כשאנחנו מחייבים היטל פר מטר בנייה
חדשה, אז לשמה נכנס %.70 זאת אומרת
מבחינת התחשיב למועצה עצמה מבחינת
חסרון הכיס של המועצה, אנחנו מדברים
רק על ה-%.30 בעתיד %30 אנחנו נצטרך
להתמודד איתו, האם זה ייכנס לתוך
האגרה או שאנחנו נצטרך למצוא לזה
מקור מימון חליפי. ראש המועצה פועל
נכון להיום מול משרד השיכון לקבל
תקציבים ממשרד השיכון לכיסוי היתרה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
47
הזאתי. איך עושים את זה? דרך ההסכם
נדמה לי עם ערים שהוצג בפורומים
שונים ומשונים-
משה אופיר: איזה הסכם?
אילן דולב: עם ערים.
שלמה קטן: שרצו לפתח-
אילן דולב: רצו לפתח, כמה?
שלמה קטן: 300 יחידות בגבעת טל בלי בנייה את
השטח והיו אמורים לשלם את כל המט"ש.
וזה עכשיו עדיין על הפרק.
משה אופיר: רגע, מהתשלום השוטף אני לא הבנתי
כלום.
שלמה קטן: לא יעלה התשלום השוטף.
משה אופיר: הבנתי אבל לא את הכול. אנשים משלמים
תשלום שוטף של 3.25 ₪ לקוב ביוב. דרך
אגב אין גינון ואין כלום, זה משלמים
על 100 מ"ר מהקוב הראשון לא משנה שחלק
מהמים בכלל לא מגיע לביוב אבל עזוב
זו בעיה אחרת. מה-3.25 ₪ אתה מעביר
למט"ש 92 אגורות, נגיד שקל אתה
מעביר. אתה על כל קוב מרוויח-
אילן דולב: אני לא מרוויח.
משה אופיר: מעבר למה שאתה משלם להם נשאר לך בכיס
2.25 ₪?
אילן דולב: ממש לא. יש לך את כל התחשיב של ג'יגה,
תסתכל בתחשיב.
משה אופיר: הנה יש פה הסבר ג'יגה, על זה אתה
מדבר?
אילן דולב: כן. אז תהפוך את הדף הבא, תעבור לדף
הבא.
משה אופיר: אז אני רוצה להבין שקל בערך משלמים
למט"ש. אנשים משלמים 3 ורבע נשאר 2
ורבע-
דבורית פינקלשטיין: יש עוד קרן שדיבר איתנו-
משה אופיר: אבל אין לי את כל הניירת, אני לא
מתחייב שהדפסתי את הכול מהמחשב, שלא
תגיד לי אין פה. זה מה שקיבלתי מקובי
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
48
בעצם.
אילן דולב: חסר לך דף אחד.
משה אופיר: לא יודע זה מה שקיבלתי מקובי או שלא
הבאתי את הכול, אני לא יודע.
אילן דולב: אז יש לך את אגרת טיהור שאתה משלם
למט"ש דרום השרון. עכשיו כל השאר זה
רווח מבחינתך. אגרת תפעול זה כמה
שעולה לך להפעיל-
משה אופיר: איפה זה הולך, איפה נכנס-
אילן דולב: זה שאיבת בורות, זה תיקון של ה-
משה אופיר: זה הולך לתקציב השוטף?
אילן דולב: כן.
משה אופיר: אגרת קרן שיקום זה בצד, לא? זה שמים
בצד?
אילן דולב: זה שמים בצד, אגרת קרן שיקום שמים
בצד. ואגרת החזר הון זה הולך לשוטף
על כל מיני תיקונים שאתה עושה.
משה אופיר: וזה סך הכול 3.30 ₪?
אילן דולב: כן.
משה אופיר: אז מה שנאמר שאם זה עולה אז הדברים
האחרים פה יירדו?
אילן דולב: מאיזו בחינה? לא, לא, אמרתי את זה.
מקודם אמרתי משהו-
משה אופיר: ראש המועצה אמר, שבמידה וייקחו
מאיתנו יותר מ-96 אגורות-
אורית שגיא: אנחנו לא נעלה לתושב את האגרה.
משה אופיר: אז הסכום הזה יישאר ופה-
אילן דולב: יימצא פתרון.
אורית שגיא: אנחנו נמצא פתרון אחר.
שלמה קטן: יכול להיות שהמועצה תחליט לקחת
הלוואה בשביל לשלם מיליון ₪, נגיד
סתם דוגמא או 2 מיליון ₪ במקום אותם
%30 שהוא אמר שייפול על ה-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
49
משה אופיר: הא הלוואה.
אורית שגיא: לא, אבל גם אילן אמר שחלק מגולם כבר
בחישובים של ה-
אילן דולב: זה מה שאמרתי קודם.
שלמה קטן: חלק, אבל הוא אומר אם פתאום ידרשו
יותר.
אורית שגיא: אז מה זה קודם? מה השתנה מה שאמרת-
אילן דולב: לא, אמרתי את זה, לא שונה ממה שאמרתי.
אמרתי %70 מ-10 מיליון ₪ הולכים דרך
ההיטל דרך התעריפים האלה.
משה אופיר: מה זה %70 מה-10 מיליון ₪. איזה 10
מיליון ₪ אתה מדבר?
אורית שגיא: ל-7 מיליון ₪ יש לו פתרון ל-3 מיליון
₪ אין לו פתרון, זה מה שהוא אומר,
בסדר?
משה אופיר: לא, לא בסדר.
אילן דולב: פחות או יותר, מהתחלה. מועצה אזורית
דרום השרון מבקשת מאיתנו סכום של בין
8 מיליון ₪ ל-10 מיליון ₪, שיהיה לנו
נוח נדבר על 10 מיליון ₪. 7 מיליון ₪
שזה %70 מסך כל הסכום שאנחנו צריכים
להעביר לקחנו כבר בחשבון במסגרת
ההיטלים.
משה אופיר: הא לקחנו בחשבון?
אילן דולב: לקחנו בחשבון, זה גלום בתוך ההיטלים.
משה אופיר: הבנתי, אז רק ה-3 מיליון זה בעייתי
פה?
אילן דולב: כן.
משה אופיר: אז אם שלמה ירצה זה, אז נצטרך לקחת
הלוואה של 3 מיליון ₪ לא של-
אורית שגיא: לא יודעת, יכול להיות שיהיה לנו כסף
ב-
אילן דולב: לא, לא, זה לא אומר, תבדיל בין תזרים
לתקציב. מבחינה תקציבית זה לא מכוסה
מבחינת ההלוואה, יכול להיות שניקח
הלוואה ל-10 מיליון ₪, זה לא קשור זה
שני דברים שונים. כי עד שאנשים יבנו
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
50
ועד שהכסף יגיע-
משה אופיר: אני מדבר על תקציב לא על תזרים, תזרים
זה לא מעניין אותי עכשיו.
אילן דולב: וגם פתרנו את בעיית ההלוואה מבחינת
תזרים, כי אמרנו שאישרנו פה על
השולחן שהמועצה מאפשרת לדרום השרון
לקחת עבורנו הלוואה.
משה אופיר: תזרים לא אכפת לי זה לא משנה.
אילן דולב: הכול חשוב.
משה אופיר: התקציב חשוב לי.
אילן דולב: אז תקציב אמרנו ככה: %70 אנחנו נעשה
דרך ההיטל ו-%30 מחכה. יש פתרונות
לשלמה מול חברת ערים או מול מי שייפתח
את האזור-
משה אופיר: מה זה? שמה?
אילן דולב: החברה הזאתי או חברה אחרת-
משה אופיר: מה הפתרון?
שלמה קטן: היא לוקחת על עצמה לשלם-
אילן דולב: רגע, תן לי להסביר, תשאל עוד פעם שאלה
מה הפתרון.
משה אופיר: מה הפתרון? לא הבנתי.
אילן דולב: תן לי להסביר. אוקיי, אז הפתרון הוא
כזה, החברה שתפתח היא מפתחת רק
תשתיות. במסגרת הפיתוח של התשתיות
אנחנו מגיעים איתם למשא ומתן מה הם
כן עושים עבורנו. חלק ממה שהם עושים
עבורנו אנחנו מכמתים את השווי של
העבודות ואומרים להם: חבר'ה אתם
צריכים עוד לשלם לנו 5 מיליון ₪ עבור
ההשתתפות שלכם או 7 מיליון ₪ או 3
מיליון ₪, מה שנצליח להגיע איתם, 1.5
מיליון ₪ מה שנצליח להגיע איתם למשא
ומתן בגין השדרוג של מט"ש דרום השרון
בנוסף לשאר העבודות שהם צריכים לתת
לנו. זה המשא ומתן שאנחנו הולכים
להגיע איתם, הגענו איתם לאיזה שהיא
הסכמה עקרונית או הסכמה רעיונית.
הדבר עוד לא קרם עור וגידים ברגע שראש
המועצה יצליח-
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
51
משה אופיר: זה חברה שהולכת לבנות פה? לא הבנתי.
אילן דולב: להכין רק תשתיות.
אוחיון יעקב: זו חברה מפתחת של משרד השיכון, היא
אמורה לעשות את כל העבודות תשתיות
ופיתוח של 700 יחידות דיור... על פי
התב"ע של גבעת טל.
שלמה קטן: אחרי בית הספר.
אוחיון יעקב: היא אמורה לשלם לך את החלק היחסי
בשדרוג המט"ש לאור כמות יחידות
הדיור-
משה אופיר: מי משלם לחברה הזאת? משרד השיכון?
אילן דולב: כן.
משה אופיר: משרד השיכון משלם לחברה הזו?
אילן דולב: בסוף מי שבונה ישלם, משרד השיכון
המינהל. בסוף התושב משלם כי הוא
משלם...
שלמה קטן: אפשר לאשר? מי בעד? דליה את גם בעד
נכון? פה אחד.
משה אופיר: שההבטחה שלך תהיה רשומה.
אוחיון יעקב: אנחנו מאשרים פה אחד-
אורית שגיא: בתנאי שאנחנו עד סוף הקדנציה לא
מעלים את אגרת הביוב.
שלמה קטן: אם אני אראה שאני צריך להעלות אני
מתפטר, כדי שאני אעמוד במילה שלי.
משה אופיר: אתה תמצא סיבות למה אתה לא יכול לעמוד
במילה לך, זה בטוח.
אוחיון יעקב: ברוך אתה לא עירני, אי אפשר להתנות
חוק עזר, אישור חוק עזר בדבר הזה.
שלמה קטן: לא, אני מצהיר את זה בלי קשר, זה לא
צריך להעלות בהצגה. אני אמרתי את זה
בפרוטוקול.
משה אופיר: הנה כבר נסיגה יש לך.
אוחיון יעקב: אז מאשרים פה אחד חוק עזר אלפי מנשה
(היטל ואגרת ביוב) (תיקון) תשע"ו –
2016 על פי הטיוטה שנמסרה לכם.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
52
שלמה קטן: תודה.
החלטה: מאשרים פה אחד את חוק עזר לאלפי מנשה
(היטל ואגרת ביוב) (תיקון) תשע"ו –
2016 שהעתקו מצ"ב.
.7 מינוי יו"ר לוועדת ביקורת.
החלטה: א. מאשרים פה אחד כי הדיון בסעיף זה
יתקיים בדלתיים סגורות ויהיה חסוי
ולא יופץ פומבית פרט לגוף ההחלטה.
ב. לאור חשיבות התפקיד וסבך הבעיה,
מחליטים פה אחד לדחות את הדיון בנושא
ולבחון אותו מחדש תוך היוועצות עם
הממונה על היישובים באיו"ש בסוגיה
זו.
.8 מינוי נציג באיגוד ערים לאיכות הסביבה שומרון.
שלמה קטן: הסעיף הבא, מי הנציג שלנו?
אוחיון יעקב: מאיר ברקאי.
שלמה קטן: אני רוצה להגיד הסבר, לאחר הרבה מאוד
שנים הסכים אופיר להיות נציג בוועדה
באיגוד ערים לאיכות הסביבה בשומרון.
אורית שגיא: ... לא התפטר?
שלמה קטן: אחרי חודשיים הוא התפטר.
משה אופיר: את מה שאתה אומר את זה אני רוצה גם
להסביר מדוע.
שלמה קטן: אנחנו לא ביקשנו הסבר.
(מדברים יחד)
משה אופיר: סליחה, אתה מעלה את זה בצורה כזאת...
שמשתמע מדבריך.
שלמה קטן: זה לא האמת? כרגע נוצר מצב, אני אומר
את המשפט מחדש שאין לנו נציג באיגוד
ערים לאיכות הסביבה.
שי רוזנצוויג: את מי אתה מציע?
שלמה קטן: את מאיר ברקאי אני מבקש לאשר, מי בעד?
משה אופיר: אני רוצה משהו.
(מדברים יחד)
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
53
דליה נחום-לוי: הוא רוצה לדבר על מאיר ברקאי.
שלמה קטן: לא על מאיר, הוא רוצה לדבר על הנושא.
למה התפטר דבר.
משה אופיר: אני התנדבתי אף אחד לא הכריח אותי-
שלמה קטן: נכון.
משה אופיר: נשמה, אמרת נשמה יפה, אני התנדבתי
להיות חבר באיגוד וללכת לשמוע את כל
הבלגן שיש שם באיגוד על מנת זה.
הודיעו על ישיבה, לא היה לי רכב,
ביקשתי מהמועצה שיתנו לי רכב לנסוע
לשם. מה פתאום? מי אתה? אני מתנדב
מהזמן שלי, נוסע לשם, מבזבז יום
עבודה שלם בשביל המועצה, את המינימום
לא נותנים לי? תלכו לעזאזל, זה הכול.
תיקחו מישהו שמקבל כסף על זה.
שלמה קטן: הלכנו, הלכנו.
משה אופיר: ויש לו רכב צמוד.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: דרך אגב, הודיעו לך שמסיעים אותך.
משה אופיר: לא נכון, מי? מי מסיע אותי? מי? מי?
תזכיר, תזכיר לי.
אורית שגיא: משה אם הייתי יודעת בעצמי הייתי
מסיעה אותך.
משה אופיר: שמי מסיע אותי? אתה אמרת תפנה
לאיגוד...
(מדברים יחד)
אוחיון יעקב: שלחתי לך מייל שאני אדאג להסעה שלך.
להראות לך את המייל הזה?
משה אופיר: כן בבקשה. כן, תראה את המייל הזה.
שלמה קטן: חבר'ה שלחו לו מייל: נדאג לך להסעה.
שי רוזנצוויג: משה לא מנהלים על זה דיון.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: המועצה רשמה לפניה את נימוקיך. מי
בעד מינויו של מאיר ברקאי לנציג
המועצה?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
54
גבי סויסה: כולם.
שלמה קטן: כולם. מי נגד? אתה נמנע? אופיר נמנע
כל השאר בעד.
שי רוזנצוויג: אופיר למה אתה נמנע, אני לא מבין,
מה הוא לא ראוי?
שלמה קטן: הלאה, אישור תב"ר שיפוצי קיץ על סך
200,000 ₪.
משה אופיר: אני רוצה להגיד למה אני נמנע רק שיהיה
ברור, כי אני בסכסוך משפטי עם מאיר
ברקאי, אז לכן אני נמנע.
אוחיון יעקב: אז לא ידענו.
שלמה קטן: אוקיי אני חוזר ככה, שאלתי את המועצה
מי בעד מינויו של מאיר ברקאי כנציג
המועצה באיגור ערים לאיכות הסביבה
שומרון, כל חברי המועצה הצביעו בעד
למעט אופיר שנמנע, כי הוא בסכסוך
משפטי עם מאיר ברקאי.
החלטה: מחליטים ברוב מוחלט של חברי המועצה
למנות את מאיר ברקאי, מנהל מחלקת
שפ"ע, כנציג המועצה באיגוד ערים
לאיכות הסביבה שומרון, במקומו של משה
אופיר שהתפטר.
.10 אישור תב"ר שיפוצי קיץ 2016 ע"ס 200,000 ₪.
שלמה קטן: עוברים לנושא הבא, סעיף ,10 9 עשינו.
אישור תב"ר שיפוצי קיץ.
אוחיון יעקב: התב"ר מיועד... לסיום שנת לימודים
לשיפוץ ולשדרוג מוסדות חינוך ביישוב.
מקורות המימון: משרד החינוך בטיחות
מוסדות חינוך 50,000 ₪, מקרנות הרשות
150,000 ₪.
משה אופיר: איזה שיפוצים, איפה?
אורית שגיא: לא שמו כסף בתקציב לשיפוצי קיץ?
אילן דולב: לא.
אוחיון יעקב: לא, לא.
שלמה קטן: לפני 3 שנים.
משה אופיר: איפה עושים שיפוצים אפשר לדעת?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
55
שלמה קטן: לא. חבר'ה מה אני צריך להתחיל לפרט-
משה אופיר: לא, איפה?
שלמה קטן: בכל מוסדות החינוך.
אוחיון יעקב: עושים כמעט בכל הגנים ובכל מוסדות
החינוך. לפי הצרכים והפירוטים-
שלמה קטן: מצב מוסדות החינוך בכי טוב, החלפנו
הרבה מזגנים. האמת שמצב בתי הספר
יחסית למוסדות החינוך-
אורית שגיא: אישרנו תב"ר של 90,000 ₪ למחשוב לא?
שלמה קטן: כן...
(מדברים יחד)
דבורית פינקלשטיין: רק רציתי לשאול, האם זה כולל
החלפת חול בגני ילדים?
שלמה קטן: כן.
משה אופיר: אפשר לקבל רשימה מה עושים עם זה?
שלמה קטן: לא, באמת שלא, אני אפילו לא מבקש.
משה אופיר: למה מה זה סודי?
שלמה קטן: לא סודי, אבל באמת זה דברים פה ברגים
פה דלתות-
משה אופיר: יש לך רשימה?
שלמה קטן: כן.
משה אופיר: לא, דברים עקרוניים גדולים, לא
ברגים.
שלמה קטן: אין השנה דברים גדולים, האמת שאין
השנה דברים גדולים. שנה שעברה קיבלנו
החלטה ועשינו למשל החלפת מזגנים ברוב
גני הילדים-
אוחיון יעקב: אני אעביר לך את רשימת הצרכים.
שלמה קטן: השנה אין דברים גדולים.
משה אופיר: יותר מ-10,000 ₪ יש?
אוחיון יעקב: פה ושם כן והרוב הולך על ענייני
בטיחות.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
56
שלמה קטן: ענייני בטיחות הרוב.
משה אופיר: הא יש דברים, אז תעביר לי דברים.
אורית שגיא: אנחנו יכולים לראות את הדו"ח בטיחות
של מוסדות החינוך?
אוחיון יעקב: הוא עומד להיות מושלם נראה לכם, אין
בעיה.
שלמה קטן: אין בעיה.
אורית שגיא: אריה?
שלמה קטן: אריה ואחרי זה משרד החינוך-
אוחיון יעקב: הוא התחיל מזמן ואנחנו עוברים שנסיים
את המוסדות-
מירי בר חיים: מה הוא בעצמו עושה את זה?
שלמה קטן: כן, יש לו תעודה, ואחרי זה משרד
החינוך...
משה אופיר: אתם מעוניינים לראות מה עושים
בשיפוצי קיץ דברים גדולים?
דבורית פינקלשטיין: כן, תנו לנו איזה-
שלמה קטן: מה הבעיה אם יהיה משהו גדול ניתן.
אורית שגיא: לא, אם אתם הולכים להוציא 200,000 ₪
אנחנו רוצים לדעת על מה.
שלמה קטן: חלק מזה גם... תקנים, הרי מכון
התקנים צריכים לאשר פה ושם, כל מיני.
אורית שגיא: יש תכנית, תוציא לו תכנית.
שלמה קטן: אין בעיה, האמת שאין בעיה.
משה אופיר: אתה תעביר את התוכנית?
שלמה קטן: בניגוד לשנים קודמות שהיה דברים
גדולים, הגענו במוסדות החינוך למצב
סביר מאוד. בגלל השקעות גדולות שנעשו
ב-3 שנים אחרונות. השנה זה הרבה יותר
דברים באמת קטנים, פה דלת פה זה דברים
כאלה.
שי רוזנצוויג: אני יכול להעיד שראיתי ומדובר אכן
בדברים קטנים, לפחות מה שאני ראיתי
זה פה כמה בלטות שזזו, צנרת, אבל יש
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
57
הרבה כאלה אבל קטנים.
אורית שגיא: זה לא חייב להיות אבל... זה יכול
להיות יוזמות שאפשר לעשות.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: כל בתי הספר מוסדות החינוך הגישו
רשימות, הרשימות האלה מי שראה אותם
הם רובם דברים באמת פרוזאיים.
משה אופיר: בסדר, כשתהיה תכנית אנחנו נזכה לשזוף
עינינו בתוכנית?
אוחיון יעקב: כן.
שלמה קטן: אתה רוצה לראות כמה ברגים מחליפים פה
וכמה ידיות-
שי רוזנצוויג: אותי זה לא מעניין אבל...
שלמה קטן: מי בעד אישור התב"ר. אושר פה אחד.
החלטה: מאשרים פה אחר את תב"ר שיפוצי קיץ
ע"ס 200,000 ₪.
מקורות המימון:
משרד החינוך (בטיחות מוס"ח) – 50,000
₪.
קרנות הרשות -
150,000 ₪.
.11 אישור נטילת הלוואה ע"ס 1.604 מלש"ח בהתאם
להסכם להסדר התייעלות עם משרד הפנים.
שלמה קטן: אישור נטילת הלוואה, בוא תסביר אותה.
אוחיון יעקב: קודם כל אני אקרא מה שבדברי ההסבר,
לאחר שהמועצה עמדה בהתחייבויותיה על
פי ההסכם להסדר התייעלות עם משרד
הפנים, ובהתאם לאבני הדרך שנקבעו
בהסכם זה, מבוקש לאשר נטילת הלוואה
בסכום של 1,604,000 ₪ וזאת לצורך
כיסוי הגירעון הנצבר וליתר יעדי
ההסכם, שרק לזה מותר לנו לעשות את
זה. אדוני הגזבר, אני מבין שההלוואה
היא נלקחת מבנק המזרחי סניף קרני
שומרון, האם אני צודק?
אילן דולב: כן, לפי אותם התנאים כמו שלקחנו.
אוחיון יעקב: באותם תנאים שלקחנו אז את ה-400,000
₪, ב-120 תשלומים בריבית פריים +
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
58
%2.6?
אילן דולב: נכון מאוד.
אוחיון יעקב: ממה?
אילן דולב: כן, כן, הכול נכון.
דבורית פינקלשטיין: זה חלק מאבני הדרך?
אוחיון יעקב: כן.
משה אופיר: מה האובליגו של המועצה?
שלמה קטן: מה? האובליגו? האובליגו של המועצה
הגיע ל--27
משה אופיר: אני יודע שהוא הכין את עצמו זה בסדר,
חבל שהוא לא העביר לנו מראש.
שלמה קטן: קיבלתי את זה לפני כמה דקות.
גבי סויסה: לא ביקשת.
שלמה קטן: קודם כל הגירעון יהיה לאחר התאמות
הבנקים 75,000 ₪-
אורית שגיא: הרבעוני.
שלמה קטן: הרבעוני. לא 45,000 ₪ אלא 75,000 ₪.
עכשיו זה סגור סופי מבוקר הכול, א'.
זאת אומרת עם התאמות בנקים. הכוונה
את הרבעוני אתה יודע שלא מעבירים
למבוקר.
משה אופיר: לא אמרתי שצריכים להעביר, אבל גם לא
צריכים להגיד שזה מבוקר.
שלמה קטן: סך הכול האובליגו יהיה 27,745,000 ₪.
משה אופיר: 27 מיליון ₪?
שלמה קטן: כן. ירידה נדמה לי של עוד מיליון ₪.
משה אופיר: וכמה היה לנו אובליגו לפני שנה בערך?
שלמה קטן: לפני שנה היה כ-3 מיליון ₪ יותר.
אורית שגיא: בתחילת הקדנציה עמדנו על 34 מיליון
₪.
שלמה קטן: כן משהו כזה, ירדנו כ-7 מיליון ₪
בשנתיים ורבע. צריך לראות שהייתה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
59
תקופה שירדנו אחרי זה טיפה-
משה אופיר: למה לוקחים את הכסף?
שלמה קטן: למה לוקחים כי צריך לגמור, יש לנו
חובות ספקים בסביבות 15 מיליון ₪
עדיין-
אורית שגיא: צריך תזרים.
שלמה קטן: מתוכם 4 מיליון ₪ זה עיריית כפר סבא,
מיליון ₪ זה עדיין חברה משק וכלכלה
השלמות משנים קודמות, כל הזמן יורדים
צ'קים.
אורית שגיא: אבל זה לא מגדיל את האובליגו כי זה
הולך ל-
משה אופיר: אני יודע שזה לא מגדיל אובליגו.
שלמה קטן: 20,000 ₪ לחייקין.
(מדברים יחד)
אורית שגיא: לא נכון, כל ההלוואות שלקחנו בתוכנית
ההבראה-
שלמה קטן: דרך אגב עד היום לקחנו בתוכנית
ההלוואה-
משה אופיר: כמה הלוואות לקחנו בתוכנית הבראה?
שלמה קטן: בוא ככה, קודם כל שהתחלנו את התהליך-
גבי סויסה: אבל זה דיון?
שלמה קטן: כן, הוא שאל שאלה-
משה אופיר: בטח שזה לדיון, מה? מה?
שלמה קטן: מר אופיר כשהתחלנו את תהליך
ההלוואות-
משה אופיר: כן מר קטן-
שלמה קטן: כשהתחלתי את התפקיד והמועצה היה
בסביבות 13.5 מיליון ₪ הלוואות.
משה אופיר: הלוואות.
שלמה קטן: כן. אנחנו לקחנו בערך 2.5 מיליון ₪
הלוואות מתוך אותם 7 מיליון ₪
שאושרו, למרות זאת אנחנו עמדנו בסוף
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
60
השנה על 10,177,000 ₪, נכון לבוקר
אנחנו כבר 10,800,000 ₪, כלומר ירדנו
למרות שלקחנו 2 מיליון ₪ ירדנו בקרוב
3 מיליון ₪ בהלוואות, כלומר החזרנו 5
מיליון ₪ הלוואות. פלוס שחררנו
לעיריית כפר סבא קרוב ל-2 מיליון ₪
וה-6 מיליון ₪ + החזרנו קרוב למיליון
₪ מהחובות שהיו על בית ספר גבעת טל
מהמועצות הקודמות.
משה אופיר: למה אתה לא מעביר לנו את הדברים האלה
מראש, שאנחנו נוכל לשבת עליהם-
שלמה קטן: אתה מקבל דו"ח כספי, שיהיה דו"ח כספי
תשאל את הכול.
משה אופיר: מה כספי, אבל אתה מבקש ממני-
שלמה קטן: אבל הגיע אליי לפני כמה דקות מוועדת
כספים.
אורית שגיא: הנה עכשיו הוא נתן לי אותו ביד
הרבעוני הסופי.
שלמה קטן: דקה עכשיו קיבלנו אני ואורית. אבל
בגלל שאני מכבד אותך אני עונה לך
עכשיו.
משה אופיר: יפה מאוד שאתה מכבד אותי, אני כולי
אושר-
שלמה קטן: אז אתה שאלת כמה אובליגו-
משה אופיר: אבל אתה מבקש שאני אאשר פה לקיחת
הלוואה-
שלמה קטן: אתה לא חייב לאשר.
משה אופיר: אתה מעלה לסדר היום.
שלמה קטן: כן.
משה אופיר: לקיחת הלוואה בסכום-
שלמה קטן: לכן אני עונה.
משה אופיר: רק רגע, אחרי שבישיבה הקודמת המועצה
לקחה הלוואה בעוד מיליון ₪ עבור
דברים אחרים.
אורית שגיא: זה לא קשור זה החברה הכלכלית-
משה אופיר: לא, המועצה לקחה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -