פרוטוקול מס' 58

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 58

מיום ב', י"ב בכסלו תשע"ז, 12/12/2016

משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה

גבי סויסה חבר מועצה

דבורית פינקלשטיין חברת מועצה

שי רוזנצוויג חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אלי שי חבר מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

חסרים: דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה

מירי בר חיים חברת מועצה

נוכחים: יעקב אוחיון מנכ"ל המועצה

אשר שטיינמץ מבקר המועצה

עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי

אילן דולב גזבר המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 58 – 12.12.16

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מס' 53 עד .56

.2 שאילתות.

.3 הצעות לסדר.

.4 הארכת תוקף מסגרות האשראי בבנקים לשנת .2017

.5 עדכונים מאת ראש המועצה.

.6 הודעה אישית של מר משה אופיר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

)4 הארכת תוקף מסגרות האשראי בבנקים לשנת .2017

שלמה קטן: אנחנו נתחיל ישיבה מן המניין מועצה

מספר 58 מן המניין. יש נושא אחד רק

שקשור לגזבר. משה הגזבר היום לבד עם

הילדים, אישתו עובדת לילה. אם אפשר

את הנושא של מסגרות האשראי לשים

ראשון. יש אפשרות לפני אישור

הפרוטוקולים?

משה אופיר: כן.

שלמה קטן: בסדר, העברנו לכם, פשוט משהו פורמלי

אנחנו צריכים לאשר במועצה את מסגרות

האשראי להעביר לאישור משרד הפנים,

כדי שלפני ה-31.12.16 זה יגיע

ויאושר. מי בעד האישור של המסגרות?

משה אופיר: אין שינוי במסגרות?

שי רוזנצוויג: תקרא את זה בצורה מסודרת ואז

תגיד...

שלמה קטן: קודם כל אין שינוי לעומת שנה שעברה.

משה אופיר: קודם כל תקריא את המסגרות.

שלמה קטן: הוא יקריא ואין שינוי אני רוצה

להגיד.

דבורית פינקלשטיין: אין שינוי וכל הבנקים כולל

קרני שומרון.

עו"ד חייקין ברוך: קובי ,תקריא את הטופס-

שלמה קטן: כן, כן.

עו"ד חייקין ברוך: אני אאמת אותו עכשיו.

שי רוזנצוויג: תקריא את זה ואז הוא יגיד מי

מאשר את זה.

אוחיון יעקב: אני מקריא את נוסח ההחלטה, אנחנו

למען הפרוטוקול הקדמנו את הדיון

בסעיף 4 הארכת תוקף מסגרות אשראי

לבנקים לשנת .2017

אורית שגיא: לא שמעתי, סליחה, קובי עוד פעם.

אוחיון יעקב: אמרתי שלמען הפרוטוקול אנחנו הקדמנו

את הדיון בסעיף 4 הארכת תוקף מסגרות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

אשראי בבנקים לשנת .2017 ונוסח

ההחלטה שמאשרים להאריך תוקף מסגרות

האשראי של המועצה לשנת 2017 בסך

כולל של 3.47 מלש"ח-

שלמה קטן: 3,470,000 ₪ לא -47,000

אוחיון יעקב: זה 3.47 מלש"ח. בחשבונות החח"ד

בבנקים לפי הפירוט הבא: בבנק לאומי

לישראל סניף כפר סבא 1.3 מיליון ₪.

בבנק אוצר החייל סניף כפר סבא 1.2

מיליון ₪. בבנק מזרחי טפחות סניף

קרני-

אילן דולב: זה סניף ראשי זה. בנק אוצר החייל -

סניף ראשי.

שלמה קטן: זה נקרא סניף ראשי, זה לא סניף כפר

סבא.

אילן דולב: לא סניף כפר סבא, סניף ראשי.

שלמה קטן: טעות מה שכתוב שם.

אילן דולב: כן, כן, זה בסניף הראשי ברמת גן.

שי רוזנצוויג: אז תתקן.

אוחיון יעקב: תל אביב אוקיי, בנק אוצר החייל סניף

ראשי 1.2 מיליון ₪. בנק מזרחי טפחות

סניף קרני שומרון 970,000 ₪. כמו

כן, מאשרים את משכון ההכנסות

העצמיות של המועצה להבטחת האשראי

לרבות הכנסות עצמיות ממים וביוב.

מסגרות אשראי הם כפופות לאישור משרד

הפנים ולתנאים ולהוראות על פי טופסי

הבנקים הנהוגים בעניין זה.

עו"ד חייקין ברוך: מה היה המשפט האחרון?

אוחיון יעקב: המסגרות כפופות לאישור משרד הפנים,

ולתנאים וההוראות על פי טופסי

הבנקים הנהוגים בעניין זה.

עו"ד חייקין ברוך: אוקיי, בסדר, גם אישור החח"ד הם

כפופים לנוסח טופסי הבנק לא רק ה-

אוחיון יעקב: מסגרות האשראי וחשבונות החח"ד.

עו"ד חייקין ברוך: בדיוק.

אוחיון יעקב: כפופים לתנאים ולהוראות על פי טופסי

הבנקים הנהוגים בעניין.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

משה אופיר: מה זה חשבונות חח"ד? לא הבנתי.

אוחיון יעקב: חשבונות החח"ד.

משה אופיר: אה חח"ד, אוקיי, בסדר.

אוחיון יעקב: אפשר לאשר את זה?

משה אופיר: אז כמה סך הכול? 3.4 מיליון ₪?

אוחיון יעקב: 3.47 מיליון ₪. 3.47 מיליון ₪ זה

3,470,000 ₪.

שלמה קטן: אמרת...

אוחיון יעקב: אם אמרתי-

שי רוזנצוויג: שלמה, עכשיו החלק שלך.

אוחיון יעקב: מי בעד לאשר-

שלמה קטן: מי בעד? אתה מאשר? פה אחד. עוברים

עכשיו לסדר היום הרגיל. אילן תודה

להתראות נסיעה טובה. תכינו מחר

תעבירו כבר, מחר אתה נוסע. ב-8:15

אני אוסף אותך למשרד הפנים.

*** מר אילן דולב יוצא מחדר הישיבות ***

החלטה: מאשרים פה אחד להאריך תוקף מסגרות

האשראי של המועצה לשנת ,2017 בסך

כולל של 3,470,000 ₪ בחשבונות החח"ד

בבנקים לפי הפירוט הבא:

בנק לאומי לישראל בע"מ – סניף כפר

סבא: 1,300,000 ₪.

בנק אוצר החייל בע"מ – סניף ראשי

ת"א: 1,200,000 ₪.

בנק מזרחי פחות – סניף קרני שומרון:

970,000 ₪.

כמו כן, מאשרים את משכון ההכנסות

העצמיות של המועצה להבטחת האשראי

לרבות הכנסות עצמיות ממים וביוב.

מסגרות אשראי אלה וחשבונות החח"ד

כאמור כפופים לאישור משרד הפנים

ולתנאים ולהוראות עפ"י טופסי הבנקים

הנהוגים בעניין זה.

)1 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מס' 53 עד .56

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

אוחיון יעקב: טוב, אנחנו חוזרים לסדר הסעיפים

הרגיל בישיבת המועצה מן המניין מספר

.58 לא קיבלנו הערות אז הפרוטוקולים

של-

משה אופיר: רגע, יש לי הערה.

אוחיון יעקב: לא קיבלנו הערות.

משה אופיר: יש לי הערות.

שלמה קטן: שלחת הערה?

אוחיון יעקב: לא קיבלנו.

משה אופיר: לא, לא שלחתי ואני רוצה להעיר בכל

זאת.

שי רוזנצוויג: הוא יכול? מותר לו?

שלמה קטן: בסדר, תעיר.

אוחיון יעקב: לא יכול, זה לא מותר. קודם כל זה לא

מותר.

משה אופיר: אני רוצה להעיר הערה-

שי רוזנצוויג: אתם באים שואלים מאשרים או לא

מאשרים.

אוחיון יעקב: מאשר אוטומטית-

משה אופיר: אני רוצה להעיר הערה.

שלמה קטן: צריך להגיש בקשה שנבדוק.

אוחיון יעקב: ... לפני הישיבה.

שי רוזנצוויג: אבל היה לנו לא מעט פעמים

שאנחנו-

משה אופיר: סליחה, סליחה, אני רוצה להעיר 2

הערות.

שלמה קטן: כן, נשמע נו.

משה אופיר: קודם כל בפרוטוקול ישיבה 54 שדיברנו

זה היה על הדו"ח של המבקר, דובר על

זה שנרשם שהיו 27 ישיבות ואני אמרתי

שזה נראה לי מוגזם, והובטח לי שזה

ייבדק.

אוחיון יעקב: אבל הפרוטוקול משקף את מה שנאמר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

בישיבה-

משה אופיר: בסדר, בסדר.

אוחיון יעקב: הוא לא בא לתקן בדיעבד מה שנאמר

בישיבה.

משה אופיר: לא, אני שואל האם נבדק העניין הזה,

זה הכול.

אוחיון יעקב: למיטב ידיעתי נבדק ומדובר ב-17

ישיבות.

שלמה קטן: 17 הייתה טעות.

משה אופיר: הא .17

אוחיון יעקב: כן. 17 ישיבות.

שלמה קטן: אני בדקתי עם הילה וראינו-

משה אופיר: אז קודם כל אני שמח שהזיכרון שלי

עדיין פועל.

אלי שי: אתה ערני.

משה אופיר: וסליחה-

שלמה קטן: בדקנו.

משה אופיר: בסדר, בסדר, לא, לא אמרתם לי, עכשיו

אני שומע פעם ראשונה.

אוחיון יעקב: ...

שלמה קטן: סליחה, סליחה אם לא אמרנו.

משה אופיר: בסדר, אני מתקדם הלאה. אנחנו אמורים

לאשר פרוטוקול ישיבה ,53 אני רוצה

להזכיר לשלמה קטן ובעיקר למזכיר,

שבישיבה הקודמת שעלה הנושא של אישור

פרוטוקול ישיבה ,53 ואני אמרתי שלא

קיבלתי-

שלמה קטן: ואז כולם אישרו שלא קיבלו ואמרנו את

זה.

משה אופיר: סליחה, סליחה שלמה, סליחה שלמה.

נתקלתי בזלזול כזה שעד עכשיו אני-

שלמה קטן: אמרת את זה, אמרת את זה אז-

משה אופיר: שלמה קטן תן לי לדבר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

אוחיון יעקב: לא, לא שלחתי והבטחתי לך...

משה אופיר: שהמזכיר אמר-

אוחיון יעקב: הנה אני מתנצל על זה בפומבי.

משה אופיר: שלחתי לא יכול להיות כזה דבר, שלחתי

וכמעט רצה להרוג אותי על זה שאמרתי

שזה.

גבי סויסה: הגזמת, הגזמת.

דבורית פינקלשטיין: זה מוגזם.

משה אופיר: סליחה רגע דבורית, ההתייחסות אליי

הייתה: אתה לא יודע על מה אתה מדבר,

שלחנו לכולם אי אפשר שתהיה טעות.

שלמה קטן: אז הוא אמר לך שהוא מתנצל.

דבורית פינקלשטיין: הנה הוא מתנצל.

משה אופיר: מה?

אלי שי: מודה ועוזב ירוחם.

משה אופיר: אני ביקשתי אז התנצלות הוא אמר:

'אני לא מתנצל'.

גבי סויסה: כי הוא לא בדק, כי הוא לא בדק נו

מה.

שלמה קטן: הוא רצה לבדוק.

משה אופיר: אוקיי, אם אתה מתנצל אני מקבל את

ההתנצלות.

שלמה קטן: הוא רצה לבדוק, הוא רצה לבדוק אז.

אוחיון יעקב: אפשר לאשר?

משה אופיר: רצה לבדוק. אפשר לאשר.

שלמה קטן: אושר. סעיף הבא.

אוחיון יעקב: פה אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקולי ישיבות

מועצה מס' 53 עד .56

)2 שאילתות.

שלמה קטן: שאילתות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

אוחיון יעקב: אני חילקתי לכם פה את השאילתות,

ואני עובר לשאילתה מספר א' שי

רוזנצוויג תחת הכותרת: הערכות

לאירועי שריפות בגבעת טל. אני מקריא

את השאלה ותשובת ראש המועצה.

"ברצוני לשאול מה נעשה באופן כללי

ואיזה לקחים הופקו לאור אירועי

השריפות אשר התפשטו מהר עקב הרוחות

העזות, לשפר את מוכנות היישוב

למקרים כאלה, ובאופן ספציפי מה נעשה

לגבי פרויקט אלה ירושלמי בגבעת טל,

אשר בחלקו נמצא ביער (גישה לכבאית,

הצבת הידרנטים וכו') ומהווה מקור

לסיכון מידי וממשי?" תשובת ראש

המועצה: "להלן פעולות ההערכות

שנקטנו לאירועי שריפות ביישוב:

.1 עלינו ברמת הכוננות של המחלקה

שמשמעותה נוכחות של קב"ט או

רבש"צ כל הזמן ביישוב, מעקב

נוכחים ביישובים, בדיקת נוכחות

וניעור אבק מנוהלים לגבי צוותי

החירום – משמר אזרחי, חילוץ

וכיבוי, כיתת כוננות, עובדי

המחלקה, מתנדבי מד"א ועזרה

ראשונה.

.2 שונו תרגולות העבודה של סיורי

הלילה תוך התמקדות בגילוי אש

וחלוקת זמנים חדשה באופן שניתן

דגש למקומות הבאים:

לגבעת טל (%,)60 רחוב הזית

(%,)15 רחוב התאנה (%.)15

.3 הוכפלה כמות הסיורים ביישוב ברוב

שעות הפעילות.

.4 קיבלנו חיילים לסיוע שפטרלו

רגלית בחורשת גבעת טל ובחלקו

המזרחי של היישוב על מנת להיות

כוח תגובה ראשוני בעת הצתה.

.5 הופעלה מערכת התצפיות התרמית של

חמ"ל תצפיתניות בצופים לטובת

היישוב"-

שלמה קטן: היישוב צופים.

אוחיון יעקב: כן. "לעבודה על היקף היישוב

(תצפיתנית זיהתה את השלכת בקבוקי

התבערה והבערת אש מזרחית ליישוב יום

ו' בערב).

.6 נעשתה חבירה עם חילוץ כיבוי

והצלה איו"ש ורועננו נוהלי חבירה

וסוכמו דרכי התמודדות עם המצב

החדש במקרה דליקה ביישוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

.7 נעשה חבירה עם גורמי הצבא בגזרה

לסיוע בחירום.

.8 נפתחה רשת און-ליין מול המשטרה

לסיוע מהיר באירוע שריפה.

.9 נעשתה חבירה עם מוקד חירום של

חברת חשמל מול הרפרנט של אלפי

מנשה בשולחן המרכזי במטה המחוז

בירושלים.

.10נעשתה חבירה עם רשויות מקומיות

סמוכות למתן סיוע הדדי במקרה

הצורך.

.11נעשתה חבירה עם פיקוד העורף

ורשות חירום לאומית תוך חידוד

נוהלי דיווח ועדכון טלפוני למקרה

הצורך.

.12הועברו נקודות ציון מדויקות של

מקומות המועדים לפורענות בשריפה

ברחבי היישוב.

.13בוצע בדיקת נוכחות של צוותי

הכוננות לדעת מי מהצוותים נמצא

ביישוב וזמין לקריאה.

.14השתתפות בהערכות מצב מידי מספר

שעות וקבלת עדכונים ומידעים מכל

גורמי הביטחון (עיקרי הערכת מצב

הועברו לבעלי תפקידים בזמן

אמתי).

באשר לחורשת גבעת טל, הרי שכיבוי אש

נותן מענה לחורשה זו ללא קשר

להידרנטים. בפעם הקודמת קיבלנו

מיכלית מים מכיבוי אש פתח תקווה

שביצעה סבבי מילוי מים. גם בהעדרו

של הידרנט בסמיכות לחורשה יש פתרון

זמני הולם. לגבי נגישות לחורשה,

ראוי לציין כי הוכשרה דרך לתוך

החורשה עם שתי כניסות ויציאות, ויש

אופציה להכניס כבאית לתוך שטח

העבודה של הקבלן אלה ירושלמי."

שי רוזנצוויג: אפשר הערה ושאלה?

שלמה קטן: עוד משהו אני רוצה להוסיף דבר על

ירושלמי. אנחנו מנצלים את התב"ר

שקיבלנו ממשרד השיכון שקרוב ל-2

מיליון ₪ שאושר פה במועצה מי שזוכר

1.9 מיליון ₪ משהו, לביוב ולתוכנית,

הרי תיפרץ דרך כדי לעשות ביוב מתחת

לבתים של אלה פה באזור הזה, ואנחנו

מנצלים את זה להוסיף, גם צינור מים

ביקשנו... להידנרנטים.

שי רוזנצוויג: זה קשור למשפט הוכשרה-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

שלמה קטן: לא, לא, זה דרך אחרת שאנחנו הכשרנו-

שי רוזנצוויג: הא, דרך אחרת.

שלמה קטן: שיורדת מכיוון המיני פיץ', שהייתה

סגורה בגלל כל מיני עבודות, פרצנו

אותה אחרי השריפה לפני שנתיים.

שי רוזנצוויג: אוקיי, אז קודם כל הערה, אני

רוצה להגיד יישר כוח לכל העוסקים

במלאכה, אני חושב שהאירוע שנוהל

לפחות מהצד שלי כתושב חבר מועצה

בצורה טובה מאוד, כל הכבוד. לא

ראיתי, שאלתי איזה לקחים הופקו, אז

אין התייחסות. זאת אומרת בוצעה

בדיקת נוכחות של צוותי הכוננות.

אולי הבדיקה לא הייתה טובה, לא כתוב

אין התייחסות הלקחים הופקו.

שלמה קטן: ... להעביר התייחסות.

שי רוזנצוויג: לא, אני אומר זה משהו שעניין

אותי במיוחד. לגבי לקחים שהופקו לא

קראתי, כתוב מה נעשה וזה בסדר גמור.

אוחיון יעקב: לפעמים עושים דברים טוב.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור, לא אני אומר, התחלתי

ביישר כוח.

שלמה קטן: קיבלנו תרגול מאסלי, עשו לנו תרגול

אמתי, שרפו לנו 3 מוקדים.

שי רוזנצוויג: יכול להיות שהפקנו לקחים להבא

אוקיי, זה מה שהיה מעניין לשמוע.

ודבר שני לגבי היעדרו של הידרנט

בסמיכות לחורשה יש פתרון זמני הולם,

במה מדובר? אני לא מבין-

אוחיון יעקב: מכלית-

שלמה קטן: מכלית מגיעה מיד מפתח תקווה.

שי רוזנצוויג: מכלית מגיעה מיד מפתח תקווה?

שלמה קטן: כן, כן. מיד זה...

שי רוזנצוויג: אז מה התוכנית הגדולה?

אוחיון יעקב: בכל מקרה, גם שיש לך הידרנט אתה

צריך שכבאית תגיע.

שי רוזנצוויג: לא, אבל הכבאית היא אצלנו היא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

בבית.

אוחיון יעקב: לא, לא, היא לא אצלנו.

שי רוזנצוויג: אבל מה התוכנית הגדולה, זה

הידרנט שם זה השאלה. יהיה הידרנט?

שלמה קטן: אמרתי למטה יהיה, בחורשה למטה יהיה.

שי רוזנצוויג: מתי?

שלמה קטן: שנה. עכשיו כבר יש קבלן שזוכה, זכה

לחברה משק וכלכלה מתחיל לעבוד בימים

הקרובים.

אוחיון יעקב: אנחנו מעתיקים את כיכר מים שבתוך

שטח הבנייה של צמח המרמן וגם

מסדירים את...

שי רוזנצוויג: אפשר להגיד שזה האזור שהכי

בסיכון מבחינת שריפות ו-

אוחיון יעקב: כן, כן.

שלמה קטן: היה אזור יותר מסוכן-

שי רוזנצוויג: לא, אבל כרגע כרגע.

שלמה קטן: לצערי-

אוחיון יעקב: אתה שואל על גבעת טל כן.

שלמה קטן: לא, היה אזור יותר מסוכן שלצערי לא

קיים, איפה שבונים את הבתים של אלה,

מי שזוכר שנאלצתי איך שנכנסתי

לתפקיד לפנות את נופי החורש את בית

הספר. הבאנו אוטובוסים פינינו את

הילדים-

שי רוזנצוויג: כן, כן, אני זוכר.

שלמה קטן: כבר העצים האלה נשרפו ועכשיו גם

נעקרו שבונים עכשיו-

שי רוזנצוויג: עכשיו יש שם בניינים.

שלמה קטן: שם היה סכנה נוספת, זה אזור סכנה.

ויש לנו עוד אזור על יד הזית שהם

שורפים מפעם לפעם. אבל שמה לוקח זמן

עד שמטפסת האש, בגבעה זה הרבה יותר

מהר.

גבי סויסה: שלמה, אני רוצה לחזק באמת את המילים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

של שלמה לתשובה שלו, כי אני חושב

חלק מאיתנו גם ראה את זה אצל אריה,

הוא דיווח לנו כמעט כל יום מה

שקורה, איזה צוותים נמצאים, איפה הם

נמצאים, ולדעתי זה-

משה אופיר: למי הוא דיווח? לא הבנתי.

דבורית פינקלשטיין: לחברי הקואליציה.

גבי סויסה: לחברי הקואליציה.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: לחברי הקואליציה.

משה אופיר: לחברי הקואליציה, אז אל תגיד לנו.

גבי סויסה: לנו, אתה לא רוב-

משה אופיר: דווח לחברי הקואליציה.

גבי סויסה: אתה לא רוב.

שלמה קטן: זה היה שריפה-

משה אופיר: לא ידעתי שלמה שבשריפות יש קואליציה

אופוזיציה, אבל כנראה שגם בזה יש.

אלי שי: זה לא בכוונת מכוון.

משה אופיר: מה זה?

אוחיון יעקב: אפשר לעבור לשאילתה מספר 2?

שלמה קטן: אפשר לעבור לשאילתה מספר 2?

אוחיון יעקב: שאילתה מספר -2

משה אופיר: יש לך תשובה לזה?

גבי סויסה: משה, משה-

משה אופיר: שאני אגיד לה בפייסבוק שבענייני

שריפות עושים קואליציה אופוזיציה,

זה יהיה לך נעים?

שלמה קטן: אתם מדברים, אפילו לא שמעתי את...

משה אופיר: הוא אמר שאריה עדכן בענייני שריפות

אותנו. אמרתי אני לא קיבלתי-

שי רוזנצוויג: כי אנחנו שאלנו שאלות, מה אתה

רוצה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

דבורית פינקלשטיין: בדיוק.

משה אופיר: אז הוא אמר רק אנשי קואליציה-

שי רוזנצוויג: לא, לא, אופיר, אופיר, אם אתה

שואל-

(מדברים יחד)

משה אופיר: זה מה ששאלתי אותך, עכשיו שמעת את

השאלה?

דבורית פינקלשטיין: אתה לוקח את זה-

שי רוזנצוויג: אנחנו שאלנו אותו והוא ענה.

דבורית פינקלשטיין: רגע שלמה, סליחה רגע, רגע-

אוחיון יעקב: היו פניות-

דבורית פינקלשטיין: סליחה קובי-

שי רוזנצוויג: פניות יזומות שלנו והוא ענה.

דבורית פינקלשטיין: רגע, שלמה בכלל לא קשור, הוא

לא בקבוצה.

שי רוזנצוויג: נכון, הוא לא נמצא.

דבורית פינקלשטיין: לנו יש קבוצה של קואליציה,

אני הייתי בעבודה נלחצתי שאלתי:

'אריה, האם אני צריכה להילחץ ולחזור

הביתה? יש לי 3 ילדים כאן בבית בלי

אף אחד'-

משה אופיר: את צודקת.

דבורית פינקלשטיין: ואז הוא גם אמר לי:

'תירגעי', ונתן לנו עדכון, זה הכול.

שלמה לא בקבוצה הזאת.

משה אופיר: בסדר.

שי רוזנצוויג: טוב, תעברו לשאילתה הבאה.

אוחיון יעקב: אנחנו עוברים לשאילתה מספר 2 משה

אופיר תחת הכותרת: פרסום דו"ח מבקר

המועצה לשנת .2015 "מתי תפרסם

המועצה לציבור את דו"ח מבקר המועצה

לשנת 2015?" תשובת ראש המועצה:

"דו"ח מבקר המועצה לשנת 2015 יפורסם

ויועלה לאתר המועצה בשבוע הקרוב."

אגב אנחנו נעלה אותו עם רוח החלטת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

המועצה שאנחנו נתקן עם הערה בצד את

נושא הגירעון שבסיומה של אותה שנה.

דבורית פינקלשטיין: נכון, כפי שהוחלט.

משה אופיר: ומה היה כתוב בגירעון?

דבורית פינקלשטיין: כפי שהוחלט.

שלמה קטן: אני דיווחתי לציבור לא הסתרתי שכרגע

זה 800,000 ₪, אני דיווחתי.

שי רוזנצוויג: ההערה מה אומרת?

דבורית פינקלשטיין: ההערה אומרת שהדו"ח נכתב

לפני שנסגר הדו"ח הכספי.

משה אופיר: אז מה יהיה כתוב בהערה?

שלמה קטן: איזה הערה?

משה אופיר: שהוא מדבר עליה.

שלמה קטן: שכרגע זה 800,000 ₪.

אוחיון יעקב: תהיה הערה בצד עם הגירעון האמתי.

שלמה קטן: כן, תשמעו אין מה לעשות, במאי אכן

ידענו שזה מאוזן, אין מה לעשות.

חבר'ה זה לא איזה ילדים הסתובבו פה.

אוחיון יעקב: לא, בוא לא נפתח.

שלמה קטן: תעבור לנושא הבא.

אוחיון יעקב: אבל אם זה התכוונת, אני חושב שקלעתי

לדעתך, לא? שצריך להעיר את ההערה

הזאת.

משה אופיר: לפי דעתי כל הדו"ח הוא לא יכול לצאת

ככה.

אוחיון יעקב: אוקיי, אוקיי. אנחנו בשאילתה מספר 3

משה אופיר תחת הכותרת: גירעון

המועצה לשנת .2015 "מה הוחלט בשיחות

עם משרד הפנים לגבי גירעון המועצה

לשנת 2015?" תשובת ראש המועצה:

"הפגישה עם עופרה ברכה ממשרד הפנים

בעניין השגותינו על נתוני הגירעון

בדו"ח הכספי השנתי לשנת 2015 תתקיים

אם ירצה השם השבוע"-

שלמה קטן: מחר ב-10:00 בבוקר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

אוחיון יעקב: "(ביום שלישי)."

משה אופיר: היה אמור להתקיים לפני זמן רב.

שלמה קטן: נכון, אבל אני יכול להגיד לה? היא

דחתה לנו למחר ב-.10:00

משה אופיר: אני חשבתי שכבר הייתה ישיבה.

שלמה קטן: לצערי לא.

גבי סויסה: היינו מודיעים, היינו מודיעים לך.

(מדברים יחד)

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה להשיג אבל בישיבה

הזאת?

שלמה קטן: ... אם היא תתקן זה חוזר לשנה, אני

לא יכול לתקן ההוא יהיה לי 200,000

₪ נוספים כאילו לשנה, על הנייר הכול

על הנייר, זה מה מצחיק זה על הנייר.

)3 הצעות לסדר.

אוחיון יעקב: אנחנו עוברים לסעיף 3 הצעות לסדר.

שלמה קטן: הצעות לסדר.

א.שי רוזנצוויג: בעיית אספקת מים לשכונות ביישוב

עקב הפסקות מקפיצות חשמל

אוחיון יעקב: הצעה לסדר מספר 1 של שי רוזנצוויג

תחת הכותרת בעיית אספקת מים לשכונות

ביישוב עקב הפסקות מקפיצות חשמל.

בבקשה שי.

שי רוזנצוויג: תקשיבו לקטע קצר מאימא שכתבה לי

את השאלות בשמה ובשם תושבים אחרים,

קטע מאוד קצר. "שי שלום, בכל פעם

שיש הפסקות או קפיצות חשמל ביישוב,

זה קורה בממוצע כל שבוע כבר כמה

שנים, משאבות המים שמזרימות מים

לחלקים הגבוהים ביישוב, שכונות שגיא

וכפיר יוסף, מפסיקות לעבור פשוט כי

אין להם חשמל. במשך כל זמן שיש

הפסקת חשמל אז במקביל בשכונות שגיא

ובכפיר יוסף גם אין מים. גם כאשר

הפסקת החשמל מסתיימת המשאבות לא

חוזרות לעבוד מעצמן אלא דורשות

הפעלה ידנית, מה שלוקח לפעמים אל

מעט זמן. כל קפיצה קטנה בחשמל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

משמעותה אין מים. פניות למועצה שלנו

בנידון נענו באיזה עניין הקשור

במקורות, ולצערי עד היום לא פתרו

לנו את הבעיה. לדעתי כל מה שצריך

לעשות זה לדרוש ממקורות להתקין אל

פסק." במקור היא כתבה גנרטור אבל

לדעתי היא התכוונה לאל פסק. "שיספק

חשמל רציף למשאבות גם בזמן הפסקות

חשמל, במיוחד כנגד קפיצות חשמל וכן

גם בזמן חירום." היא מסיימת "עצוב

לי בשנת 2016 אנחנו נאלצים לחיות עם

הפסקות מים כתופעות לוואי לקפיצות

חשמל המתרחשות בשגרה" עד כאן המייל.

אני רוצה לחזור על התופעה ולחדד את

המסר. באלפי מנשה זה ידוע אנחנו

סובלים מקפיצות חשמל, זה עניין

שגרתי, מעבר לעוגמת הנפש שנגרמת

לתושבים ממכשירים שמתאפסים או

נדפקים, יש אוכלוסייה שלמה אשר

בעקבות כך סובלים גם מהפסקות מים.

קפיצות חשמל, כל קפיצת חשמל מפסיקה

גם את המים. צריך להמתין להפעלה

ידנית, וגם אז בגלל עניין של הפרשי

לחץ נוצר מצב שהמים מגיעים

מלוכלכים. אני מצטט תושב אחר שאמר:

'צריך להפעיל את הברז במשך דקות

ארוכות על מנת לקבל מים נקיים שוב'.

לאור המצב שאני מודה שהוא חדש לי-

גבי סויסה: קצת מוגזם.

שי רוזנצוויג: אני מעביר. לאור המצב שאני מודה

שהוא חדש לי, לא ידעתי שאוכלוסייה

רבה כל כך סובלת, אני אפילו אקרא

לזה עוולה שכזאת, מספר שנים ולא

קיבלה פתרון עד כה, אני רוצה להעלות

לסדר הצעה עם מספר סעיפים. אם הבעיה

ידועה ואכן אל פסק הוא הפתרון, אז

נעבור לסעיף 2 שאותו מיד אני אקריא.

אם מדובר בבעיה עם פתרון אחר או לא

ברורה מה הבעיה ופתרונה, אז אני

מבקש לאפיין אותה בצורה מסודרת לאחר

שישבנו עם אחזקה וראינו בשטח את

התופעה כולל המים העכורים. .2 אני

מבקש להסמיך את ראש המועצה לדרוש

מחברת מקורות לטפל בעניין הזה

במידי. כלומר, לחבר אל פסק והיה וזה

הפתרון. הבנתי שזה עניין של כמה

אלפי שקלים. כמובן שיש גבול לסבלנות

שלנו, ואם צריך להגיע אז להגיע עד

למנכ"ל מקורות. להקצות זמן קצוב של

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

עד חודשיים לפתרון, בכל זאת אנחנו

,3 4 שנים בתופעה הזאת. אם עד אז לא

הצלחנו למצוא פתרון, אז להתכנס שוב

ולבחון צעדים נוספים. כמו: עוד פעם

אם זה אל פסק אז לקנות בעצמנו את

האל פסק הזה ולהסתדר עם מקורות על

התקנה, לא יודע. ו-4 לבחון פתרונות

לעניין הפרשי הלחץ שגורמים למים

עכורים כאשר חוזר החשמל. אולי התקנת

ברז או שסתום שיאזן את הפרשי

הלחצים, אני לא מומחה בזה. לסיכום

אני לא יודע מה לגביכם, אבל אני

יודע שאני לא הייתי מוכן לחיות

בתנאים האלה, בטח כאשר העניין נמשך

מספר רב של שנים. אני בטוח שכולנו

מסכימים שנדרש פתרון אפקטיבי מהיר

אשר גם יקטין את תסכול התושבים וגם

לא יחסוך לנו התעסקות מרובה ומיותרת

וכסף בשוטף הן באחזקה בשירות

ובהנהלה, תודה.

שלמה קטן: טוב, ראשית כל יש בעיה, הבעיה נובעת

מזה שהבתים שבאותו גובה עם המגדל

מים וכו'-

משה אופיר: בריכת מים.

שלמה קטן: עם בריכת המים, מקבלים את האספקה

שלהם ישירות מצינור של מקורות ולא

דרך הבריכה הראשית, וזה סיפור שהיה

שנים. בעבר הם קיבלו מעוד מקור,

והמקור הזה יש מפעם לפעם בעיות

שהערבים פורצים את הקו וגונבים מים,

זה ידוע. לא אצלנו בקטע עזון וכו'.

שיש הפסקת חשמל אכן יש, אמורה הייתה

המערכת אחרי קפיצה לחזור לעצמה,

ובשנה האחרונה היה יותר מקרים

שהמערכת לא חזרה, מאיר היה צריך

לרוץ לאתר את זה להודיע להם, והוא

בדרך כלל נותן להם גם מעקף לתושבים,

זה לא שהם משאירים אותם בלי מים אלא

ניתן איזה שהוא מעקף שנותן זרם פחות

חזק, אבל יש מעקף. אני בעקבות זה

זימנתי אליי פה את אנשי מקורות לפני

3 חודשים והעליתי את הבעיה הם למדו

אותה ובעקבות זה על אותה פגישה יש

לי מחרתיים. זאת אומרת הדרישה שלך

נענית לעשות את זה בהקדם, אבל בלי

קשר באמת קבענו את זה לפני חודש עם

קרלוס המהנדס המרכזי של המרחב, ולא

צריך את מנכ"ל מקורות כמו אותו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

ומהנדס אספקת המים גיא מלכי ועם

עובד לרנר מנהל יחידת אספקת המים.

אני הולך לשם עם מאיר ביום רביעי

הקרוב ב-11:30 בבוקר, אחרי הישיבה

אני אעדכן את המועצה כמו שאני הולך

לעדכן אתכם שיגיע חלקי לגבי פגישות,

שני דברים שאני חייב לכם, חברת

החשמל שיש התקדמויות והמינהל

האזרחי, אז אני אעשה את זה. אז אכן

יש בעיה, הבעיה מפעם לפעם מחריפה

כשמנתקים במקורות לא תמיד מודיעים

לנו שיש להם תקלה, לא תמיד הם

מאתרים מיד את התקלה. לפעמים אנחנו

דרך הצעקה של התושבים יודעים, זאת

אומרת לא תמיד כשיש הפסקה.

שי רוזנצוויג: התופעה הזאתי מוכרת כבר כמה

שנים.

שלמה קטן: כן, אבל בוא נגיד ככה-

שי רוזנצוויג: קפיצות, קפיצה אתה יודע-

שלמה קטן: לא, לפעמים מעבר לקפיצה יכול להיות

שמערכת השאיבה-

שי רוזנצוויג: כן אבל קפיצה אין מים.

שלמה קטן: ידוע, ידוע-

אורית שגיא: אפשר להתייחס שלמה?

שלמה קטן: לא, לא שכל קפיצה אין מים אלא קורה

מקרה-

שי רוזנצוויג: אין חשמל-

שלמה קטן: קורה מקרים שהמערכת לא חוזרת לעצמה,

ועל זה אני קובע פגישה, אחרת לא

הייתי נוסע במיוחד למקורות אם לא

הייתה בעיה. נכון יש בעיה. מקורות

כל פעם אמרו מצאנו משהו, עשינו

משהו, אבל ב-3 החודשים האחרונים אם

שמת לב הייתה איזה שהיא החמרה,

יותר-

שי רוזנצוויג: זו הסיבה שהעליתי את ה-

שלמה קטן: לא, אני בעד זה שהעלית, ואני אומר

יש בעיה, ואנחנו כרשות, לא כל דבר

רשות תקנה תעשה וכו' וכו', זה כמו

שאני אם הצבא לא ייתן אז אני אשים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

חיילים, לא.

שי רוזנצוויג: אתה מודע לזה שזה כבר כמה שנים,

זאת אומרת זה לא משהו של השנה

האחרונה.

שלמה קטן: כן, אבל התופעה היא לא כמו שהיא

מוצגת שכל הזמן.

אורית שגיא: שלמה אפשר להתייחס לדברים?

שלמה קטן: בוודאי לא גמרנו. אני מעביר עוד

דקה, הוא שאל אותי פה שאלה נוספת אז

עניתי. רציתי להגיד אם יש

התייחסויות. אכן יש בעיה, אני אעדכן

אחרי הישיבה שלי עם מקורות, כמו

שאני אעשה היום לגבי החשמל והזה.

בבקשה.

אורית שגיא: טוב, קודם כל אני שמחה שזה עלה-

משה אופיר: זה הזיהום אוויר?

שלמה קטן: מה אני אעדכן אחר כך?

שי רוזנצוויג: לא, הוא שאל אם החשמל ועל זיהום

האוויר אתה צריך לעדכן.

שלמה קטן: לא, הוא שאל מה... ההסכם לגבי

המינהל זה כמה דברים.

משה אופיר: לא, אני אומר, אתה מדבר על זיהום

אוויר שתעדכן?

שלמה קטן: על כמה דברים, שיגיע סבלנות, גם על

התחבורה. בבקשה.

אורית שגיא: קודם כל אני שמחה שזה עלה, אני

התכוונתי להעלות את הנושא הזה

בעצמי, כי גם אני קיבלתי כמה פניות

מתושבים, וגם אני קוראת את מה שהם

כותבים בפייסבוק. ואני מבינה את

הבעיה שנוצרה כאן, אבל אני חייבת

להגיד לך שלמה שבכל מה שקשור

להפסקות החשמל ולקפיצות וכתוצאה מזה

לבעיית המים בשכונה, אני בתחושה

שאנחנו קצת, בוא נגיד שבסטנדרים של

העולם המערבי לא יעלה על הדעת שבמאה

הנוכחית בשנה הנוכחית אנשים באמת

יחיו בצורה כזאת.

שלמה קטן: אין ויכוח.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

אורית שגיא: רגע שנייה, ברור לי שאין ויכוח דקה.

באמת אני מתחילה להרגיש שאנחנו קצת

מתחילים לקבל את זה כאילו, אני לא

אומרת אתה שלמה, אני אומרת כולנו,

גם לפעמים התושבים. כאילו מקבלים את

זה כאיזה גזרת גורל כדבר שזה מה

ביישוב-

משה אופיר: אני קניתי גנרטור.

אורית שגיא: שנייה רגע, דקה. אני עכשיו אתן לכם

את הדוגמא הכי מצחיקה בעולם בסדר?

בשבת האחרונה הזמנתי אורחים לשבת,

ויום שישי התלבטתי ביני לבין עצמי

כל היום האם לעשות חמין לשבת או לא,

כי ידעתי שיש סיכוי שבלילה יקפוץ

החשמל ויכבה לי התנור ולא יהיה חמין

בבוקר. ואז תפסתי את עצמי ואמרתי-

שלמה קטן: זה לא קרה.

אורית שגיא: רגע, זה קרה-

שי רוזנצוויג: בשבת האחרונה?

אורית שגיא: כן. זה קרה ביום שישי בלילה הייתה

קפיצת חשמל והמזל היה שאלעד התעורר-

שלמה קטן: רק אצלך.

אורית שגיא: לא אצלי.

(מדברים יחד)

שלמה קטן: רק אצלך קפץ בחיי. אולי שישי הקודם.

אורית שגיא: רגע, איך ידעתי עכשיו שזה יעיר פה

את הזה.

שלמה קטן: לא השישי הזה, שישי שעבר הייתה

הפסקה.

אורית שגיא: אז אולי זה היה שישי שעבר-

שלמה קטן: שעבר, שהיה גשם.

אורית שגיא: שעבר שעבר סליחה שהיה גשם.

שי רוזנצוויג: שעבר הגיוני.

אורית שגיא: שורה תחתונה ברצינות עכשיו לא

בצחוק, מכשירי חשמל מתקלקלים בבית-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

שלמה קטן: אבל דיברנו, זה לא נושא החשמל היום-

אורית שגיא: שנייה רגע, דקה-

שלמה קטן: דיברנו על זה בישיבה הקודמת.

אורית שגיא: בסדר שלמה רגע, רגע, זה 2 דברים-

שי רוזנצוויג: היא מדברת על סטנדרט.

אורית שגיא: 2 דברים שהולכים ביחד, עכשיו זה

באמת שלמה משהו שהוא לא לדיבור, זה

משהו שצריך להפוך עליו שולחנות,

אנחנו יישוב סוציואקונומי 8 לא

מקבלים כלום מהמדינה, עושים הכול

בכוחות עצמנו, נאבקים כאן על כל

תקציב ובסוף חיים בתנאים האלה, זה

לא הגיוני, שולחן צריך להתהפך איפה

שהוא, אני לא יודעת איפה, זה דבר

אחד. דבר שני לגבי הבעיה של המים,

אני דווקא חושבת שאם כבר יש את

הבעיה של החשמל שאנחנו מתקשים כרגע

לפתור, אנחנו יש לנו אחריות לפתור

את הבעיה כן של המים, כי בינתיים

שאנחנו מדברים עם מקורות יש אנשים

שבזמן שאין להם חשמל גם אין להם

מים, בעיניי זה חמור. ויכול להיות

שהפתרון הוא לא השקעה עכשיו של

מיליונים, אולי זה באמת לקנות איזה

גנרטור אני לא יודעת בעלות של כמה

אלפי שקלים-

גבי סויסה: גיבוי.

אורית שגיא: פייר אני חושבת שאנחנו צריכים לעשות

את זה שלמה.

שי רוזנצוויג: יש לו שיחה עם מקורות. רגע

במקורות אתה הולך לבקש, מה אתה הולך

לבקש?

אורית שגיא: אני חושבת שאנחנו צריכים לתת לזה

פתרון קודם כל מידי.

שי רוזנצוויג: אתה תבקש אל פסק.

שלמה קטן: אל פסק וגנרטור והכול שיהיה מערכת,

אני לא מוכן-

אורית שגיא: בסדר, אבל אם הם יגידו לך שזה לא

ייקרה כרגע, מה תעשה?

שלמה קטן: ביום רביעי תקבלו עדכון, כמו שעל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

החשמל תכף. קודם כל החשמל אני מאמין

שאנחנו הולכים לדרך של תיקונים אני

אעדכן.

אורית שגיא: אנחנו חייבים לפתור את זה שלמה.

דבורית פינקלשטיין: כלומר ואם הם יגידו לנו לא,

אנחנו נוכל לעשות את זה בכוחות

עצמנו?

שלמה קטן: אני צריך לדעת עלויות.

אורית שגיא: אפשר לבדוק את זה במקביל? בוא נברר

עלויות.

שלמה קטן: חבר'ה אנחנו מדברים על יום וחצי

מהיום.

אורית שגיא: אין בעיה.

שלמה קטן: הישיבה. מחר אני במשרד הפנים כל

הבוקר-

אורית שגיא: תראה אני מניחה שלא תחזור ממקורות

עם גנרטור ביד, בסדר?

שלמה קטן: לא, אבל הם-

שי רוזנצוויג: אל פסק.

שלמה קטן: חבר'ה אנחנו בחשמל יש כמה בשורות

טובות-

אורית שגיא: או אל פסק ever .what

שי רוזנצוויג: לא, אבל אני הצעתי חודשיים,

חודשיים.

שלמה קטן: והם עובדים מהר הם כבר הופיעו בשטח.

שי רוזנצוויג: הצעתי חודשיים לדבר עם מקורות

לבחון את הזה ולבוא-

אורית שגיא: מקורות הכול אצלם זה תכניות עבודה-

שלמה קטן: אין ויכוח חבר'ה, אין ויכוח.

אורית שגיא: ורב שנתיות וזה לא נכנס לתוכנית.

שלמה קטן: אני לא מרגיש שאנחנו באיזה שהם

חילוקי דעות בנושא.

שי רוזנצוויג: כן, כולם מסכימים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

שלמה קטן: משה רצית להגיד משהו?

שי רוזנצוויג: משה אתה לא חייב להעיר, משה...

אתה לא חייב באמת.

שלמה קטן: לא חייבים.

גבי סויסה: אני רוצה דווקא להתייחס לנושא...

אני רוצה להתייחס לנושא הזה של

הפסקות מים. נכון באמת שאין חשמל-

שי רוזנצוויג: אל תהיה מהאו"ם.

גבי סויסה: לא.

שי רוזנצוויג: אל תהיה מהאו"ם גבי.

דבורית פינקלשטיין: אני לא מהאו"ם. כשיש הפסקות

חשמל אז יש גם הפסקות מים בחלקו של

היישוב אבל לא כל היישוב, יש

להבדיל.

אורית שגיא: ברור מדברים על אזור אחד.

גבי סויסה: אבל לבוא ולהגיד פותחים את המים

והמים עכורים של כמה דקות-

אורית שגיא: אחרי שיש הפסקה אבל זה מה...

משה אופיר: זה לא נכון?

גבי סויסה: לא, יש יש, אבל לא עד כדי כך, זה

אולי פתיחה של ,3 4 דקות ויש לך כבר

מים נורמליים אבל לא.

שי רוזנצוויג: אני נערכתי לשאלה הזאת ואני רוצה

להעביר לך-

גבי סויסה: נו מה?

שי רוזנצוויג: תמונות.

גבי סויסה: נכון, גם אצלי-

שי רוזנצוויג: אתה תשתה את זה?

גבי סויסה: לא אשתה את זה, אבל נכון שזה לוקח

דקה שתיים אבל לא לוקח-

שי רוזנצוויג: זה לא לוקח דקה שתיים, אני

ראיתי, אני ראיתי.

דבורית פינקלשטיין: גבי, .2016

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

שלמה קטן: עזוב, יש בעיה. גבי יש בעיה.

משה אופיר: כמה זמן לוקח?

שי רוזנצוויג: 7 דקות זה הרבה.

גבי סויסה: 7 דקות זה המון.

שלמה קטן: גבי יש בעיה אנחנו לא מתעלמים ממנה.

משה אופיר: שי אמר ש-7 דקות, זה לא בסדר.

שלמה קטן: יש בעיה וכמו שמתכתבים איתם מתכתבים

איתי באישי-

גבי סויסה: זה לא סביר, זה לא סביר.

שלמה קטן: גבי מעבר לפייסבוק הרבה מתכתבים

איתי בנושא הזה באישי-

שי רוזנצוויג: לא, אבל אף לא פה לא... כולם

מסכימים, הוא ייפגש עם מקורות, אפשר

להתקדם הלאה שלמה. שלמה אפשר

להתקדם.

שלמה קטן: נושא הבא.

משה אופיר: רגע, רגע-

אורית שגיא: רגע אבל למשה לאופיר יש, זה עלה

לסדר אנחנו רוצים להגיב.

שי רוזנצוויג: ניסיתי להתקדם.

משה אופיר: אני לא הגבתי לזה, אמרת גבי דבר

ראשון, זה בסדר.

אלי שי: אני אדבר אחריו.

משה אופיר: אתה רוצה לדבר דבר.

שלמה קטן: לא, לא, דבר, משה חבל על הזמן.

אורית שגיא: דבר כבר נו, אתה משאיר אותנו במתח,

תגיד.

משה אופיר: לגבי ההצעה של שי, אני לא יודע אם

שי למד את הנושא מה זה וזה וזה, ומה

אתה הולך להציע למקורות. אבל אני

חושב שאנחנו צריכים לקבל איזה משהו,

בשביל להתייחס לעניין כזה צריכים

לקבל איזה משהו טכני שאומר מה

הבעיה, איך פותרים אותה, כמה זה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

עולה, לשבת ולראות-

שי רוזנצוויג: זה מה שהעליתי בסעיף .1

משה אופיר: שמה?

שי רוזנצוויג: אם הבעיה אל פסק וכולם יודעים,

תבקשו אל פסק. אם מדובר בבעיה עם

פתרון אחר או לא ברורה מה הבעיה או

פתרונה, אז לאפיין אותה בצורה

מסודרת לאחר שישבנו עם-

משה אופיר: בסדר, אז צריכים לאפיין אותה ולדון

בה. אתה יש לך תשובות לשאלות האלה?

זה בטוח שזה אל פסק?

גבי סויסה: בגלל זה הוא יושב עם מקורות.

שלמה קטן: אני לא אמרתי את זה.

שי רוזנצוויג: אני אומר לפגישה עם מקורות

תגיע... שאתה יודע מה הבעיה.

שלמה קטן: חבר'ה אני לא הולך לבד, הולך איתי

מאיר והולכים איתי אנשים שמומחים

בנושא. לא הולך לבד אני לא מתיימר-

משה אופיר: אז תעדכן אותנו מה הפתרון של הבעיה?

איך פותרים את הבעיה? בסדר אוקיי,

זה מה שרציתי להגיע.

שלמה קטן: אלי שי, בבקשה.

אלי שי: מה שאני רוצה להגיד שחבל שמגיעים

למצב כזה שיישוב שקיים כל כך הרבה

שנים עם בעיות שידועות בסדרי גודל

כאלה, לא יודע-

גבי סויסה: לא פתרו אותם.

אלי שי: לא יודע איך לקרוא לזה, זלזול,

אדישות-

שלמה קטן: לא, נושא המים זה בא מהשינוי שנעשה

שעברו לבריכה של גבעת טל.

אלי שי: ממתי? אבל הסיפור הזה ישן מאוד.

שי רוזנצוויג: 4 שנים. היה בסדר, היה בסדר-

שלמה קטן: לא מהקמת היישוב.

שי רוזנצוויג: היה בסדר, עד לפני 4 שנים היה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

בסדר.

שלמה קטן: לא, לא, הבעיות התחילו מהרגע שהוקמה

הבריכה לפני כ-8 שנים או 7 שנים.

שי רוזנצוויג: ככה ברמה הזאת?

שלמה קטן: כן.

אלי שי: 7 שנים.

שלמה קטן: נושא המים זה בגלל שה-

אלי שי: ואיך אנשים פה ישנים בלילה?

שלמה קטן: בסדר אין ויכוח. זה לא יומיומי.

אלי שי: ... אני חושב שזה דבר שצריך כמו

שאמרה אורית להפוך שולחנות.

שלמה קטן: אין ויכוח, אין ויכוח.

אלי שי: לפתור את הבעיה הזאת-

שי רוזנצוויג: הפגישה... אתה צריך צאת משם עם

הישגים.

שלמה קטן: אני גם אעביר להם את הרגשות-

שי רוזנצוויג: אתה יכול לתת להם גם סנקציות.

דרך אגב הם גם מקבלים מאיתנו שירות

עם כל הכבוד, הם מקבלים מאיתנו

שירות-

אלי שי: זה שערורייה אחת גדולה.

שי רוזנצוויג: אפשר לתת להם סנקציות.

אלי שי: אני חושב שערורייה.

שלמה קטן: איזה סנקציות תעשה למקורות הוא לא

יקבל מים.

משה אופיר: איזה שירות מקבלים מאיתנו מקורות?

שי רוזנצוויג: עזוב תתקדם לנושא הבא.

אלי שי: מתקני שתייה, מתקני שתייה.

שלמה קטן: מתקני שתייה.

ב. שי רוזנצוויג: הצבת מתקני שתייה במסלולי ריצה

ביישוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

שלמה קטן: הנושא הבא.

אוחיון יעקב: הנושא השני להצעות לסדר היום שי

רוזנצוויג התקנת מתקני שתייה

(קולרים) במסלולי ריצה ביישוב.

שי רוזנצוויג: כן, למעשה מסלולי ריצה הליכה

ודיווש ביישוב. אז ריצה או הליכה

ורכיבה על אופניים זה כבר מזמן לא

איזה טרנד של חריגים או נחלתם של

פעוטים מן השורה. יותר ויותר אנשים

בארץ משלבים את הפעילות הספורטיבית

החשובה הזו באורך החיים שלהם, וגם

באלפי מנשה ספציפית יש מאות אם לא

אלפי תושבים מכל הגילאים אשר בוחרים

להעביר בוקר צהריים או ערב בפעילות

ספורטיבית מהסוג שציינתי. באלפי

מנשה יש כ-3 מסלולים לא רשמיים אשר

משמשים לריצה, הליכה ורכיבה על בסיס

קבוע והם סובב יובלים אני קורא לזה,

דרך חסדאי אליעזר וכביש הגישה לגבעת

טל. מן הסתם לא מדובר במסלולים

המותאמים בצורה מיטבית לצורך פעילות

מעין זה, אבל לצערי זה המצב. אני

מציע להכניס לתוכנית העבודה מספר

פעולות מתבקשות לטובת העניין. כמובן

שאני פונה בשם אותה אוכלוסייה אחרי

ששוחחתי וביררתי את סדרי העדיפויות.

.1 זה הצבת ברזיות הידועים בשמם

השני קולרים, לא אמור להיות עסק יקר

גם עשיתי קצת סקר של עלויות, בשלושת

המסלולים הללו. מדובר בהנגשת מים

קרים עבור אותם רצים, הולכים,

רוכבים ובכלל בני האנוש באלפי מנשה

ולרווחת כלל האוכלוסייה. כאחד שהלך

ברגל בשכונת יובלים עם הילדים ביום

שבת חם בכביש מגבעת טל עד אזור הש"ג

ומשם הביתה בסוף צעדה, הזדהיתי מאוד

עם הבקשה לשים ברזייה עם מים קרים

בדרכים האלה. על אחת כמה וכמה אנשים

שרצים שם באופן קבוע הולכים. .2

במקביל יצירת תכנית להכשרת המסלולים

האלה. מציאת מסלולים חדשים בהם הצבת

שילוט מתאים המורה על מרחק שנשאר,

יש כל מיני סטנדרטים לטובת רצים, יש

כל מיני דברים שאפשר, זה לא דברים

שהם דווקא תלויי כסף גדול, זה יותר

באמת רצון. סימון מדרכות היכן שניתן

כולל פארק התעשייה החדש, אם אנחנו

רוצים להסתכל יותר רחוק. זה משהו

שאפשר להתחיל לעבוד עליו עכשיו,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

לסיים בשלבים. מאחר ומדובר בקהילה

גדולה והולכת תרתי משמע עם צרכים

שונים, מאחר ואנחנו מועצה אשר

מעודדת אורך חיים בריא וספורטיבי,

ויש ביכולתנו ורצוננו לשדרג את

החוויה הספורטיבית הזאת משמעותית,

ואף לעודד את שאר האוכלוסייה לקיים

אורח חיים ספורטיבי ולאחר ששוחחתי

עם אותם קבוצות, אני מציע לאמץ את

ההצעה ולהכניס אותה לתוכנית העבודה,

כאשר תחילה בשנת 2017 ניישם את החלק

הראשון הצבת ברזיות-

אוחיון יעקב: מאיפה אני יודע מה המשמעויות

הכספיות?

שי רוזנצוויג: בסדר.

שלמה קטן: צריך לראות משמעות כספית.

משה אופיר: כל מי... הצעה יגיד מאיפה התקציב,

כמו בכנסת.

שי רוזנצוויג: לא, אני מציע-

שלמה קטן: לא, לא, זה בסדר, ההצעה היא נראית

בסדר.

שי רוזנצוויג: רגע, רגע, תנו לי לסיים אחר כך.

אני אמרתי תחילת 2017 הצבת שלושת

הברזיות האלה שציינתי, עד הקיץ

בעלות נמוכה יחסית אל מול התועלת,

ברזייה עולה 2,000 ₪. מקורות חשמל

ומים בצירים שאני ציינתי יש. זה

מסוג הדברים הקטנים שעושים ואתה

אומר וואלה איך לא עשו את זה עד

עכשיו, ואני חושב שזה משהו יכולים

מה שנקרא להטיב עם התושבים ומסוג

הדברים כמו שעשינו גינת כלבים עבור

אוהבי הכלבים, יש יכול לשמש

אוכלוסייה לא פחות קטנה אם לא יותר

גדולה בעלות תועלת משתלם, תודה.

דעתכם.

אלי שי: זה הגיע אליך דרך תושבים או ש-

שלמה קטן: הנושא נראה לי-

שי רוזנצוויג: גם דרך תושבים כן.

שלמה קטן: צריך להגיש תכנית תקציבית יותר משהו

מפורט נעביר גם למאיר גם לחנן-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

אוחיון יעקב: לא, זה לא, איזה נושא?... להרחיב את

הנושא זה לא בדיוק, זה הפסיק להיות

רק קולרים עכשיו.

שלמה קטן: כן, כן, אני יודע-

גבי סויסה: בוא נתחיל עם זה.

שי רוזנצוויג: לא, אני הצעתי להתחיל-

אוחיון יעקב: אתה יודע כמה תכניות עבודה יש לנו

באותם התחומים,... לקבוע סדרי

עדיפויות.

שי רוזנצוויג: אז אני אחדד אני אחדד, אני הצעתי

להתחיל עם קולרים תחילה.

אורית שגיא: תחת איזה מחלקה זה נכנס?

שי רוזנצוויג: אחזקה...

שלמה קטן: קולרים זה נושא אחד.

אורית שגיא: זה יכול להיכנס לתקציב של שפ"ע

שנתנו בתב"ר?

שי רוזנצוויג: זה כסף מאוד קטן בגלל זה אני

אומר זה יכול להיות...

שלמה קטן: לא, חלק זה גדול, סימון וזה זה לא

קטן.

אוחיון יעקב: זה לא יכול להיכנס לשפ"ע זה לא

גינון.

משה אופיר: אפשר להגיד משהו.

אורית שגיא: אבל שפ"ע זה לא רק גינון.

אוחיון יעקב: לא תקציב שפ"ע מה אתם מתכוונים

לשוטף?

אורית שגיא: לא.

שלמה קטן: לא תראי זה נכנס לעבודות קבלניות.

עבודות קבלניות...

שי רוזנצוויג: אני חושב שקודם כל אנחנו צריכים

להחליט שאנחנו רוצים לעשות דבר

כזה...

גבי סויסה: אבל ידוע לנו שגם לגינון אין בכלל

מים בחלקו של היישוב-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

שי רוזנצוויג: עובדים על זה לדעתי.

גבי סויסה: עובדים על זה נכון.

שי רוזנצוויג: נכון.

גבי סויסה: אחרי שדבר כזה יכול לקרות ואז יהיה

אפשר להוציא מהם-

שלמה קטן: אפשר לחשוב על 2 קולרים-

משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו בעניין של

הקולרים.

אוחיון יעקב: שנייה רגע, אתה הצלחת לבלבל את

האנשים. אתה התחלת עם כותרת של

קולרים והפשטת למסלולים-

שלמה קטן: שזה שמה הרבה מאוד כסף.

שי רוזנצוויג: לא, אבל אני יכול לחזור.

(מדברים יחד)

שי רוזנצוויג: סליחה סליחה, אז בוא אני אבהיר,

אני בסך הכול אמרתי משפט אחד לגבי

זה שזה יכול להיות חלק ממשהו יותר

גדול. אבל אני הדגשתי-

אוחיון יעקב: ... אנחנו מכירים.

שי רוזנצוויג: בסדר, אז הדגשתי שמדובר על

ברזיות זה הכול.

אוחיון יעקב: הברזיות הם לא העלות הגבוהה, צריך

לבדוק אם יש תשתיות.

שי רוזנצוויג: נכון. אז במקומות שציינתי אני

חושב ש-

אוחיון יעקב: כי אם חסרות תשתיות אז זה לא כבר

עלות של קולר של 2,000 ₪.

שי רוזנצוויג: יכול להיות... לבדוק תשתיות-

שלמה קטן: תביא לי הצעה של המקומות ונדון.

אוחיון יעקב: בנושא הברזים והקולרים והכול אנחנו

נבדוק את זה.

שלמה קטן: שיעביר את המקומות, תעביר את

המקומות נעביר למאיר שיראה-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

אוחיון יעקב: הנושא השני שלך הוא נושא רחב יותר

שכאן צריך לערב גם את כל נושא,

הממונה על הספורט והמתנ"ס והכול-

שי רוזנצוויג: אוקיי, חשתי צורך להגיש את זה,

זה יכול להיות משהו ממשהו יותר

גדול.

אוחיון יעקב: לחדש... את כל נושאי מסלולי ההליכה

וכיוצא בזה.

שלמה קטן: אתה רוצה להתייחס משה?

משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו.

שלמה קטן: משה רוצה להתייחס, בבקשה ואחרי זה

נעבור לנושא הבא. משה מתייחס בבקשה.

משה אופיר: אני שמעתי בקשב רב את מה שאמרת על

הצורך בקולרים במסלולי הליכה או

ריצה או אני לא יודע איפה, זה בגבעת

טל ליד היישוב, על זה אתה מדבר?

גבי סויסה: לא, לא.

שי רוזנצוויג: הדרך המובילה לגבעת טל או סביב

יובלים שרצים שם או דרך חסדאי שגם

הולכים שם אתה יודע באופן כללי.

שלמה קטן: עד אזור...

משה אופיר: אז אני לעניות דעתי גם כאחד שהיה רץ

פה ביישוב, אולי שלמה זוכר את זה

אני לא יודע.

שלמה קטן: כל הזמן רדפתי אחריך.

משה אופיר: לפי דעתי עבור מי שרץ אין צורך

בקולרים, מספיק שיהיו נקודות מים

נורמליות, היום יש את זה בכל מיני

צורות, פטריות כאלה וזה וזה, זה די

והותר ולא צריכים קולרים. קולרים זה

בכלל לא מתאים למי שרץ, אם כבר

מדבר.

גבי סויסה: אסור לו מים קרים.

שי רוזנצוויג: ביקשו מים קרים.

משה אופיר: וחוץ מזה להשאיר קולר בדרך בין גבעת

טל ליישוב סתם בצד זרוק קולר עם

חשמל וכל מיני דברים, אני לא חושב

שזה רעיון כל כך טוב. חוץ מזה שזה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

לא נחוץ קולר, לא נחוץ.

שלמה קטן: מדובר על מים, ברזיות מים, אין לך

את זה אפילו בערים-

משה אופיר: אני אומר ברזיות כן אבל לא קולרים.

שי רוזנצוויג: אני כתבתי הצבת מתקני שתייה, אני

לא אמרתי איזה מתקני שתייה-

משה אופיר: אני קיבלתי פה הזמנה כתוב קולרים,

זה אתה כתבת את זה או שאני לא יודע.

שלמה קטן: הוא קרא לברזיות שתייה קולרים-

משה אופיר: לא משנה העיקר שהבהרתי את דעתי.

שלמה קטן: דעתך בסדר.

שי רוזנצוויג: אני מקבל את ההצעה לבדוק את זה.

אלי שי: קובי צריך לבדוק את זה ולקבל הצעה.

אוחיון יעקב: אנחנו נבדוק אותה למרכיבים שלה.

קודם כל על החלק הראשון של הצבת

ברזיות מים-

משה אופיר: תקרא לזה ברזיות מעכשיו לא קולרים.

אוחיון יעקב: ברזיות מים.

דבורית פינקלשטיין: ושווה שיחה עם גל-

אוחיון יעקב: על המשמעויות התקציביות מצב

התשתיות, את הנושאים האחרים שלך

שאני-

משה אופיר: שהברזיות...

אוחיון יעקב: היו לי כמה ישיבות עבודה עם המתנ"ס,

אני מעביר פה לנציגינו בהנהלת

המתנ"ס אני ביקשתי מהם לחדש את כל

נושא מסלולי ההליכה-

משה אופיר: את רואה מטילים הכול עליך היו

יכולים להטיל גם עליי, שלמה לא

רוצה.

שי רוזנצוויג: הוא אומר משהו חשוב, חבל.

משה אופיר: כן מה?

אוחיון יעקב: אני ביקשתי להיות מחדש את כל נושא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

מסלולי ההליכה, את כל השלטים שכבר

נהיו דהויים, את כל אלה שהיו

פרויקטים משותפים עם קופות החולים,

ולהתחיל להניע את התהליכים האלה-

שי רוזנצוויג: אתה מוסיף שלטים-

אוחיון יעקב: זה התפקיד שם...

שי רוזנצוויג: יש עוד קילומטר או חצי קילומטר.

אורית שגיא: אז זה מה שרציתי להתייחס, לפי דעתי

כל הנושא של מסלולי הליכה ומסלולי

ריצה זה נושא שהוא גדול בפני עצמו

וצריך לדבר עליו, והיום גם זה אגב

כמעט סטנדרט בכל מקום וחשוב שנכניס

את זה גם פה אצלנו.

שי רוזנצוויג: רשמתי 2 סעיפים אחד... אחד להכין

תכנית.

דבורית פינקלשטיין: אפשר להגיד עד סוף 2017 תהיה

איזה שהיא התקדמות?

משה אופיר: מה יש סטנדרט לכל מקום?

אורית שגיא: מסלולי הליכה מסלולי ריצה.

(מדברים יחד)

אוחיון יעקב: בנושא של מסלולי הליכה משולטים

מסודרים והכול אני אניע עוד פעם את

השיחה שלי עם אירית, ואתם צריכים

להניע את ועדת הספורט, להנחות

להתחיל להניע את הפרויקט הזה.

שי רוזנצוויג: בראוו.

שלמה קטן: הנושא הבא, משה אופיר.

אורית שגיא: צריך להגיד לאירית שתעלה את זה

עכשיו גם בתוכנית של .2017

(מדברים יחד)

החלטה: המועצה תכלול בתכנית עבודתה לשנת

2017 הצבת מתקני שתיה במסלולי ריצה

ביישוב, וכן תנחה את המתנ"ס הממונה

על תחום הספורט להכין תכנית ל"הכשרת

מסלולי ההליכה הקיימים ובחינת הכשרת

מסלולים חדשים (לרבות סימונים

וחידוש ו/או הצבת שילוט מתאים)

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

ד. משה אופיר: מדיניות המועצה בחיובי ארנונה לאחר

החלטות ועדת ערר.

אוחיון יעקב: הצעה לסדר שלישית משה אופיר תחת

הכותרת: פסק דין בנושא מכרז לדים

בבקשה. בהצעה הזאת חייקין יענה.

משה אופיר: אני רוצה להתחיל במדיניות המועצה.

גבי סויסה: אתה מבטל את הלדים?

משה אופיר: אני לא מבטל, אני רוצה להתחיל בזה.

אוחיון יעקב: ב-ד?

משה אופיר: אני מעלה את זה קודם כן.

אוחיון יעקב: בבקשה.

משה אופיר: תראו בזמנו דובר, קודם הכותרת זה

מדיניות המועצה בחיובי הארנונה לאחר

החלטת ועדת ערר.

שלמה קטן: לא, כתוב החלטות המועצה, זה טעות.

הוא כתב באמת ועדת ערר אני חושב

שטעות בהדפסה.

משה אופיר: לא, ועדת ערר-

שלמה קטן: אתה הקראת נכון, הקראת נכון.

משה אופיר: אני יודע מה שאני.

שלמה קטן: הודפס לא נכון.

אלי שי: אצלי כרגע...

שלמה קטן: אני גם לא הבנתי את זה, עכשיו אני

נזכר אתה כתבת ועדת ערר.

שי רוזנצוויג: תקרא את הכותרת הנכונה משה.

שלמה קטן: לא הקריאו כותרת נכונה.

משה אופיר: הכותרת הנכונה מדיניות המועצה

בחיובי ארנונה לאחר החלטות ועדת

הערר.

שלמה קטן: נכון, זה מה שהגשת.

משה אופיר: זה מה שהגשתי. עכשיו היו מספר אנשים

ביישוב שהגישו השגות והגישו אחרי

ההשגות שהם נדחו הגישו עררים, ויש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

החלטה של ועדת ערר לגבי עניינם. לא

משנה מה ההחלטה, החלטה כזאת או

החלטה אחרת. אני מקבל תלונות

מהאנשים האלה שלמרות שהייתה החלטת

ועדת ערר מסוים-

אורית שגיא: המלצת ועדת ערר.

משה אופיר: החלטה, החלטה.

דבורית פינקלשטיין: ועדת ערר היא שופטת.

אורית שגיא: אוקיי.

משה אופיר: החלטה, אמרתי החלטה אורית.

עו"ד חייקין ברוך: אז?

משה אופיר: אמרתי החלטה והתכוונתי.

שלמה קטן: בסדר, בסדר, תמשיך.

משה אופיר: זאת הייתה החלטה, המועצה עדיין

מחייבת אותם לפי מה שהיה לפני החלטת

ועדת ערר.

עו"ד חייקין ברוך: על איזה החלטה אתה מדבר?

שלמה קטן: מקרה אחד אני מכיר.

עו"ד חייקין ברוך: אמרת לי לטפל.

משה אופיר: פנו אליי אנשים.

עו"ד חייקין ברוך: לא, תגיד לי איזה מקרה. כי אי

אפשר-

משה אופיר: אני לא רוצה להזכיר שמות-

עו"ד חייקין ברוך: אז אי אפשר להשיב לך.

משה אופיר: רגע, שאני אומר שמות, אומרים לי למה

אתה אומר שמות.

עו"ד חייקין ברוך: לא, אני לא רוצה שם אני רוצה

שתגיד לי את המקרה.

אורית שגיא: לא, לא רגע, ברוך אבל אני מסכימה

שלא צריך...

עו"ד חייקין ברוך: אני לא אמרתי שמות. רגע, רגע,

בואו נעשה סדר, קודם כל החלטות ועדת

ערר אמורות בכלל להתפרסם, אז אין פה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

שום עניין של-

אורית שגיא: פומבי? מקרים פרטיים?

עו"ד חייקין ברוך: כן.

משה אופיר: איפה מתפרסם?

עו"ד חייקין ברוך: אתם יכולים לדוגמא באתר עיריית

תל אביב כל החלטות של ועדות ערר

מתפרסמות.

אורית שגיא: מה...

משה אופיר: עיריית תל אביב גם מפרסמים ועדת

בנייה, אז אנחנו מפרסמים?

עו"ד חייקין ברוך: רגע, רגע-

משה אופיר: מה אתה מביא לי את...

עו"ד חייקין ברוך: מותר לי לענות? אבל אני לא

ביקשתי לדעת את הפרטים-

שי רוזנצוויג: רק המקרה.

עו"ד חייקין ברוך: אני יודע על מה מדובר.

אורית שגיא: רגע, שם יש הפסקות חשמל?

משה אופיר: לא, אצל הגברת עם הבריכה.

עו"ד חייקין ברוך: לא הבריכה?

משה אופיר: לא.

עו"ד חייקין ברוך: אז אני לא יודע על מה אתה מדבר.

שלמה קטן: לא מכירים מקרה.

משה אופיר: אז אני אומר לך-

עו"ד חייקין ברוך: אז תגיד לי על מה מדובר.

משה אופיר: אוקיי אז עכשיו-

עו"ד חייקין ברוך: על הנושא תגיד לי.

משה אופיר: רגע, רגע, לא עם הגברת עם הבריכה

שאני מכיר את המקרה שלה וקיבלתי את

פסק הדין, עכשיו אתה יש לך-

עו"ד חייקין ברוך: ערעור.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

משה אופיר: עבודה בעניין הזה.

עו"ד חייקין ברוך: הגשנו ערעור.

משה אופיר: תגיש ערעור, מה אני אמרתי שלא תגיש

ערעור.

שי רוזנצוויג: אבל זה לא הנושא.

עו"ד חייקין ברוך: לא, זה לא הנושא, אני לא יודע על

מה הוא מדבר.

משה אופיר: לא הנושא, אני רוצה שמפה תצא החלטה

שתחייב את המועצה שכמו שנאמר בזמנו

והייתה החלטה שהבן אדם לא משלם את

מה שהושת עליו עד אשר-

שלמה קטן: הבן אדם לא משלם.

משה אופיר: רק רגע, שלמה קטן-

שלמה קטן: הוא לא משלם.

משה אופיר: תן לי לסיים, אתה מפריע לי ואתה-

אורית שגיא: שלמה, אני חושבת שה-, שנייה רגע

משה, אבל ההצעה שלך מתבססת-

משה אופיר: רגע, אבל אל תפריעי לי, אני לא צריך

עזרה.

אורית שגיא: אבל אתה אומר שתצא החלטה, אנחנו

לא... מה ההחלטה.

משה אופיר: אז אני עכשיו אומר, אז עכשיו אני

אומר מה שאני יודע, תנו לי לדבר,

תנו לי לדבר. הייתה פה החלטה שאדם

שהשיתו עליו שינו לו את הבית וכו'

וכו', יכול שלא לשלם ואני נוקט בדרך

הזאת, יכול שלא לשלם עד אשר ועדת

ערר מחליטה-

שלמה קטן: נכון.

משה אופיר: ואז הוא צריך לשלם, אם הוא רוצה

להגיש לבית משפט זה סיפור אחר. אבל

אחרי ועדת ערר הוא צריך לשלם. עכשיו

יש אנשים ששילמו את הסכום המוגדל,

לא נקטו בשיטה של לחסוך, שילמו את

הסכום המוגדל הגישו השגה, הגישו

לוועדת ערר, ועדת ערר אמרה אתם לא

צריכים לשלם על כל השטח, תשלמו על

חלק מהשטח. הם לא מקבלים את הכסף

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

חזרה.

שלמה קטן: זה לא מדויק.

משה אופיר: הם לא מקבלים את הכסף חזרה.

שי רוזנצוויג: אתה יכול לבדוק את זה וזהו.

שלמה קטן: אין מקרה כזה.

שי רוזנצוויג: אתה יכול...

שלמה קטן: חבר'ה מה זה?

משה אופיר: אין מקרה כזה?

שלמה קטן: אין מקרה-

שי רוזנצוויג: אם אתה לא מכיר אז תבדוק.

שלמה קטן: לא מכיר.

משה אופיר: בוא קודם כל נחליט-

שלמה קטן: שהבן אדם יבוא אליי-

משה אופיר: שלמה, שלמה, בוא-

שלמה קטן: לא רק זה סליחה, אני רוצה להגיד

משהו-

עו"ד חייקין ברוך: אני מתנגד לזה שזה יהיה מדיניות,

אני חייב לומר לכם.

משה אופיר: זה עניין של מדיניות.

עו"ד חייקין ברוך: אז אני אומר, אני מתנגד לזה,

ואני מבקש לנמק.

משה אופיר: רגע, שבן אדם שילם-

עו"ד חייקין ברוך: להצעה שלו.

משה אופיר: רגע, רגע, בן אדם שילם מעבר-

שלמה קטן: אין דבר כזה בן אדם שילם-

משה אופיר: סליחה רגע שלמה, אם אין כזה דבר אז

ההחלטה לא תהיה מעשית אוקיי?

שלמה קטן: לא, אבל אני רוצה להגיד עוד משהו,

אולי זה-

משה אופיר: אבל בוא שנבין שאורית תבין את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

העניין. אורית, את הבנת את העניין?

שלמה קטן: אופיר, תן לי להגיד משפט אני מבקש.

אורית שגיא: כן, כן, אני איתך גם אני מסכימה אני

יודעת על מה אתה מדבר.

שלמה קטן: חבר'ה יצאו עכשיו התראות לאנשים,

התראות ביישוב מי שחייב.

משה אופיר: כן, קיבלתי.

שלמה קטן: כתוב שם בעבה ובגדול כל מי שנמצא

בוועדת ערר זה לא חל עליו, כלומר

אנחנו כן-

משה אופיר: אבל אני לא מדבר על זה, אתה לא מבין

אותי.

שלמה קטן: שאנחנו לא גובים כאילו.

משה אופיר: מה זה שייך?

שלמה קטן: עכשיו אתה טוען שמישהו גבו ממנו

יותר?

משה אופיר: סליחה שלמה נגיד אני-

שלמה קטן: אני לא מתווכח-

משה אופיר: בוא נגיד כזה דבר, אני אתן לך דוגמא

עליי.

שלמה קטן: אני לא מכיר על מה הוא מדבר.

משה אופיר: המודד אמר שהבית שלי 500 מ"ר. הבית

שלי היה 100 מ"ר כל השנים. אני

בשביל שלא להסתבך עם המועצה שילמתי

לגבי 500 מ"ר. הגשתי השגה אמרו לי

אדוני 500 מ"ר. הגשתי ערר, ועדת ערר

אמרה הבית שלך הוא 100 מ"ר. פניתי

למועצה רבותיי שילמתי לכם בעודף

תחזירו לי את ה-400 מ"ר-

שלמה קטן: אין מקרה כזה, אין מקרה כזה.

משה אופיר: רגע, אתה אומר שאין מקרה כזה.

שלמה קטן: אין מקרה כזה.

משה אופיר: בוא נגיד שיש מקרה כזה.

שלמה קטן: אז שיפנה אליי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

משה אופיר: שיפנה אליך? כי הבן אדם-

שלמה קטן: למבקר למי לגזבר קודם, הוא פנה

לגזבר?

משה אופיר: פנה לגזבר.

שלמה קטן: אז לא מכיר כזה מקרה.

אלי שי: אבל למה לא מחזירים לו? אני לא

מבין.

משה אופיר: לא יודע למה לא מחזירים לו, בשביל

זה אני מעלה את זה.

שלמה קטן: אני לא יכול לדון... אני לא אומר

שאתה לא מדייק-

משה אופיר: אתה הבנת את הבעיה?

שלמה קטן: כן, אבל לא מכיר את המקרה.

משה אופיר: זה לא קשור בתשלום זה קשור בקבלה-

שלמה קטן: אבל זה לא נושא לדיון-

משה אופיר: זה נושא למדיניות כמו שאנחנו

החלטנו-

דבורית פינקלשטיין: אבל אני רוצה לשמוע את היועץ

המשפטי.

משה אופיר: סליחה, כמו שאנחנו החלטנו שבן אדם

שעד ועדת הערר לא קובעת-

שלמה קטן: לא גובים.

משה אופיר: שהוא צריך לשלם לא גובים, אז אותו

דבר אני מבקש שיקבעו הפוך. עכשיו

חייקין.

שלמה קטן: אני לא מכיר כזה מקרה, אז איך אני

יכול-

משה אופיר: אתה לא הבנת מה אני אמרתי.

גבי סויסה: אני הבנתי, אבל בן אדם שילם כדי שלא

יהיה לו חוב גדול יותר. עכשיו-

משה אופיר: עכשיו מגיע לך חזרה.

גבי סויסה: אחרי שהוא יודע שמגיע חזרה, הוא

צריך לשבת עם אילן ולהגיד לו:

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

אדוני, זה בדיוק מה ש-

משה אופיר: אבל לא מחזירים לו.

שלמה קטן: מי אמר לך? דבורית אני לא מכיר את

המקרה.

עו"ד חייקין ברוך: ראשית לא קובעים מדיניות על סמך

מקרה פרטני זה דבר אחד. דבר שני,

בטח בעניינים מהסוג הזה כל מקרה פה

צריך להיבחן לגופו, אני לא הייתי

בעד ההחלטה הקודמת שלכם שאתה מזכיר,

ואני בוודאי לא בעד ההחלטה הזאת.

דבר שלישי, כאשר יש פסק דין חלוט

אני מסכים שחובת הרשות להחזיר גם

בלי שינהלו נגדה הליכים משפטיים.

משה אופיר: פסק דין בבית משפט אתה מתכוון?

עו"ד חייקין ברוך: חלוט, חלוט. פה לפי מה שאתה אומר

יש החלטה של ועדת ערר.

משה אופיר: נכון.

עו"ד חייקין ברוך: אני לא יודע אם המועצה רוצה

לערער על זה או לא. עם חלוף הזמן של

האפשרות להגיע-

משה אופיר: כמה זמן?

עו"ד חייקין ברוך: מה שיש בחוק.

משה אופיר: כמה אתה יכול להגיד לי?

עו"ד חייקין ברוך: נדמה לי זה 45 יום לערער, אני לא

זוכר-

משה אופיר: 45 יום.

עו"ד חייקין ברוך: זה או 30 או 45 יום. עם חלוף

הזמן הזה בוודאי שהרשות צריכה

להחזיר אתה לא צריך מדיניות של

מועצה, אתה לא צריך מדיניות של

מועצה, זה הכול.

משה אופיר: זאת אומרת אם עברו 45 יום-

עו"ד חייקין ברוך: ועבר המועד של הערר-

משה אופיר: ממועד החלטה של ועדת ערר-

עו"ד חייקין ברוך: אז אני חושב שאתה יכול-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

משה אופיר: הבן אדם יכול לבוא להגיד עברו 45

יום לא הגשתם ערר, לא הגשתם ערעור-

גבי סויסה: תחזירו לי כסף.

עו"ד חייקין ברוך: כן, כן.

משה אופיר: תחזירו לי את הכסף?

עו"ד חייקין ברוך: עכשיו אני אגיד לך יותר מזה

אני...

משה אופיר: עם ריבית והצמדה.

עו"ד חייקין ברוך: בדיוק, שאם עובר 30 יום ממועד

ההחלטה והרשות לא החזירה, היא צריכה

להחזיר את זה עם ריבית, אם לא

עוברים 30 יום אז היא לא צריכה

להחזיר ריבית.

משה אופיר: בסדר, עברה חצי שנה.

עו"ד חייקין ברוך: אז היא צריכה להחזיר את זה עם

ריבית.

שלמה קטן: אין דבר, לא מוכר, באמת שלא. אנשים

על 100 ₪-

משה אופיר: בסדר-

עו"ד חייקין ברוך: אבל זה לא עניין-

משה אופיר: הבנתי מה שחייקין אמר.

שלמה קטן: אני לא אומר שהוא לא צודק אני אומר

לא מכיר.

משה אופיר: אתה לא מכיר בסדר.

שלמה קטן: אוקיי.

עו"ד חייקין ברוך: אז אני מציע תפנה לאילן את המקרה

הפרטני ושיפתור את זה, זה הכול.

שלמה קטן: אני מציע שתפנה לאילן תעביר לו את

השם.

משה אופיר: אני לא צריך לפעול, הבן אדם יפנה

לאילן.

עו"ד חייקין ברוך: בסדר גמור.

שלמה קטן: שהבן אדם יפנה לאילן.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

עו"ד חייקין ברוך: אין בעיה.

ג. משה אופיר: פסק דין בנושא מכרז לדים.

עו"ד חייקין ברוך: מה עוד יש?

אוחיון יעקב: הצעה לסדר-

עו"ד חייקין ברוך: פסק דין לדים. אוקיי, מה עם פסק

הדין?

אוחיון יעקב: ההצעה לסדר האחרונה, משה אופיר פסק

דין בנושא מכרז לדים.

שלמה קטן: ... הוא יגיד.

עו"ד חייקין ברוך: בסדר אז הוא יגיד.

משה אופיר: מה שאני רוצה להגיד בנושא הזה שאני

הבנתי שמעתי שניתן פסק דין בנושא

הזה.

עו"ד חייקין ברוך: אתה קראת אותו?

משה אופיר: לא.

עו"ד חייקין ברוך: אוקיי.

משה אופיר: אני מבקש קודם כל לקבל אותו, אני

קודם כל מבקש לקבל אותו. אני הבנתי

שניתן פסק דין, ואני הבנתי שמה

שנאמר לי שהחברה שהגישה את הערעור

על ההחלטה של ועדת המכרזים-

עו"ד חייקין ברוך: יש לך את פסק הדין במייל עכשיו.

הלאה.

משה אופיר: איפה?

עו"ד חייקין ברוך: את ההחלטה עכשיו שלחתי לך מייל.

אוחיון יעקב: זה החלטה לא פסק דין.

עו"ד חייקין ברוך: אמרת אבל שאני-

אוחיון יעקב: כן.

עו"ד חייקין ברוך: אוקיי.

משה אופיר: זהו אז אני רוצה לדעת מה קורה.

עו"ד חייקין ברוך: אז הנה שלחתי לך.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

שלמה קטן: שלחו לך.

עו"ד חייקין ברוך: תקרא אותו.

שלמה קטן: תקרא את זה.

משה אופיר: אז אני אעלה את זה בישיבה הבאה.

עו"ד חייקין ברוך: אני אבל כדי לחסוך לך את הישיבה

הבאה, כי אין טעם כל פעם לדוש בזה,

מדובר בהחלטה על צו מניעה זמני כאשר

ניתן צו מניעה זמני תמורת ערבות,

כאשר בית המשפט אומר, אני לא יודע

עד כמה אנחנו בקיאים בזה, אבל

מבחינת מאזן הנוחות מי יכול להיפגע

יותר אם לא יינתן צו מניעה זמני, אז

אני נותן צו מניעה זמני עד להחלטה

העיקרית. אין לזה שום השפעה לתיק

העיקרי.

משה אופיר: מה שניתן צו מניעה זמני בלבד?

עו"ד חייקין ברוך: בדיוק, זה החלטת ביניים צו מניעה

זמני ולא פסק דין. סגרנו את הנושא?

זה אצלך במייל גם.

משה אופיר: בסדר. שלחת לי-

עו"ד חייקין ברוך: שלחתי עכשיו.

משה אופיר: עכשיו אני רוצה להגיע, טוב שהגעת

בדיוק חיפשתי אותך. צו מניעה זמני-

???: זה צו מניעה זמני?

משה אופיר: מה השני מעבר לישיבה ההיא שהייתה?

עו"ד חייקין ברוך: לא, זה הישיבה ההיא שהייתה.

אוחיון יעקב: זה כתוצאה-

עו"ד חייקין ברוך: כתוצאה מהישיבה ההיא.

משה אופיר: אבל הוא ניתן רק עכשיו לפני כמה

ימים?

עו"ד חייקין ברוך: כן.

משה אופיר: טוב, אני אמרתי שלא קראתי אותו.

???: מה הצו הזמני אומר חייקין?

אוחיון יעקב: הוא מעביר עכשיו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

)5 עדכונים מאת ראש המועצה.

אוחיון יעקב: אנחנו בסעיף 5 עדכונים של ראש

המועצה.

שלמה קטן: העדכונים קודם כל נובעים משתי

הבטחות מישיבות קודמות. נתחיל מנושא

החשמל, ביקשתי מדליה כסגנית ומשי

כסגן בחברה הכלכלית להצטרף לפגישה,

דליה לא יכלה להצטרף, שי הצטרף.

ראשית כל הצגנו להם את הבעיה, הבעיה

מתמשכת ומחמירה של נושא החשמל.

בעיניי היא מחמירה למרות שיש פחות

קפיצות פחות זה בשבילי זה מחמיר כי

זה נמשך. ובעקבות התלונות שלנו יש

להם כמה החלטות. אחת זה סגירת עוד 2

מעגלים שתכף נגיד מה הכוונה.

והשנייה, הגיעו למסקנה וזה נכון דרך

אגב, ב-2 מתוך ההפסקות הגדולות שהיו

בשנתיים האחרונות הם נגרמו מהכבל

התת קרקעי בגבעת טל, ובהפסקה הגדולה

שהייתה בשלג הגדול לפני שנתיים זה

היה בגלל רחוב הזית וגם השריפה של

העמוד שהייתה ליד תבור, התחילה

מרחוב הזית. הם באו דיברו איתנו רק

על החלפת הכבל בגבעת טל, אני העליתי

גם את נושא הזית וגם זה יעשו לו

בדיקה תרמוגרפית ויחליטו. לגבי גבעת

טל כבר הגיעה אתמול חברת החשמל עם

התוכנית לקבל אישור המהנדס אישור

בטיחות וכל הדברים האלה. הכוונה

שלהם להחליף את הכבל מליד בית הספר

בגבעה מתחת ל-130 יחידות שבבנייה,

שמה נצטרך להזיז עכשיו את הפחים של

צמח עד אזור מרכז המסחרי ולרחוב

כנרת. הכבל הזה יוחלף, זה כבל שעשה

2 או 3 מהקפיצות הוא גם עושה חלק

מהקפיצות כנראה. זה המסקנה שלהם לא

היו משקיעים כל כך הרבה, זה יחייב

פתיחת מדרכות הכוונה שלי לדחוף אותם

מה שיותר מהר בחנוכה לעשות את זה,

כדי שלא תהיה הפרעה לתלמידים, בכל

מקרה הם יגישו תכנית בטיחות בגלל

רגישות המקום. דבר שני מה זה הסיפור

הזה שנקרא סגירת מעגלים? חלק

מהתקלות שקולות זה התחברויות של

היישובים הערביים, וביישובים ערביים

לפעמים יש את החיבורים הלא תקניים

נקרא לזה. יותר ויותר יישובים הם

הולכים ומנתקים ונתונים להם כל מיני

פתרונות אחרים. ודבר שני הם הולכים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

כדי להחזיר את החשמל מידי אם יש

איזה שהיא נפילה, לעקוף את היישובים

הערביים. יש לנו היום קו שמגיע

מאורנית עובר בחבלה מגיע אלינו

מכיוון דרום, יעשו מעקף כבר יש להם

את התוכנית הראו לי את זה על המפה,

זה לעקוף את חבלה קרוב לגדר ההפרדה,

כאילו בין מתן וחבלה, ולהגיע אלינו

מהכיוון המערבי, זה מעגל אחד. מעגל

שני זה מעגל שיגיע ליובלים, היום

אין לנו אספקת חשמל כמו פעם, פעם

היינו מקבלים אספקת חשמל מעזון מי

שזוכר, ואז היו עושים לנו צרות

בעזון ובקלקיליה היו מגיעים ל-2

המקומות. היום אנחנו מנותקים משם,

אבל כשהיו הפסקות גדולות נתנו לנו

בזמנו חשמל לכניסה אז החזירו בצוותא

ב' ובגבעה ולא לכל היישוב. הכוונה

לסגור לנו מעגל שיעלה לכיוון

יובלים. יש כבר את התוכנית, סגרו

אותה היא תרוץ על גדר ההפרדה

ואלינו, זה שני המעגלים שהולכים

לעשות אותם, התוכניות הוצגו על מפה.

דיברתי על החלפת הכבל. לגבי התחמ"ש

הניידת, הובטח... לקידום תכנית

ואישורים, כי זה מצריך אישורים

נוספים במינהל וכל מי שמכיר את

הדברים האלה, הבאנו להם אישורים

מקמ"ט מקרקעים אבל צריך כל מיני

אישורים נוספים. עוד להם את ההחלטה

התקציבית להקים את בניית התחמ"ש אבל

דרשתי וזה התקבל, שי ראה. אמרתי עד

שתקבלו את ההחלטה בואו נרוויח קצת

זמן, נעבוד בטור ולא נמתין, וזה

לסיים את התכנון המפורט עם כל

החתימות. הם יבדקו את הצורך בהקמת

התחמ"ש. המסקנה שלהם כרגע זה לא

הבעיה שלנו התחמ"ש לבעיות החשמל.

אוחיון יעקב: להפסקות הרגילות.

שלמה קטן: של הפסקות, זה לא התחמ"ש הבעיה.

משה אופיר: מה הבעיה?

שלמה קטן: אמרתי לך, הם חושבים שהבעיות קודם

כל זה הכבלים התת קרקעיים ודבר שני

זה הקו המזין לא התחמ"ש, הקו המזין

שמגיע מכיוון אורנית.

שי רוזנצוויג: אני יכול לצטט את מה שהוא אמר,

הוא אמר אתה יכול לבנות על בסיס

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

התשתית הקיימת עוד 3 אלפי מנשה.

שלמה קטן: זה מה שהוא אמר. זאת אומרת לא חסר

פה כוח...

שי רוזנצוויג: אני הקשיתי עליו ואמרתי: 'רגע,

אזור תעשייה' אז הוא אמר: 'אזור

תעשייה ועוד 3 אלפי מנשה על בסיס

הזה'. הוא אמר תחמ"ש אין לו קשר-

משה אופיר: בקיצור מתי הם פותרים לנו את הבעיה

של הפסקות חשמל, לא תחמ"ש כן תחמ"ש,

כבל-

שי רוזנצוויג: תן לו לסיים.

שלמה קטן: אתה הקשבת, אבל הקשבת, קודם כל

אמרתי צריכים להחליף כבלים, הם כבר

הופיעו, התחילו אתמול את התכנון פה

במקום, הגיע חברה שתבצע את זה חברת

כהן, הגיע המתכנן של חברת החשמל,

הלכו עם המהנדס ראו כמה דברים שהם

צריכים לעשות עליהם עוד שיעור בית

קטן, אבל הם כבר באו עם התוכנית על

מפה וזה מתקדם.

משה אופיר: מה הצפי? מה הצפי?

אלי שי: יש תאריך יעד שזה יסתיים?

שלמה קטן: אני אומר לכם יכול להיות שבעוד

שבועיים יתחילו כבר...

אלי שי: לא, לא, תאריך יעד שזה יסתיים יש

להם?

שלמה קטן: נקבל פירוט חבר'ה.

גבי סויסה: הם לא יודעים-

שלמה קטן: הם יודעים הם מתחילים הכול נעשה

מידי. הוא אמר לי, אני אגיד לך הוא

אמר משהו, הוא אמר שאלפי מנשה עולה

לו הרבה כסף. למה? זה יישוב שיש בו

הרבה-

שי רוזנצוויג: מכשירים שהולכים-

שלמה קטן: הרבה בתים חכמים, ויש הרבה תקלות

מהבתים החכמים והוא משלם הרבה מאוד

פיצויים.

שי רוזנצוויג: כן, אבל הוא אומר את זה לכולם,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

בוא אנחנו לא, הוא אומר את זה בכל

מקום זה בסדר.

שלמה קטן: לא, לא, אבל יש באמת פה הרבה בתים

עם...

אלי שי: זה התפקיד שלו להגיד את זה.

שלמה קטן: הוא משלם הרבה. אני שביישוב-

משה אופיר: שמעת לפני שנייה מה אורית סיפרה על

החמין שלה שזה-

שי רוזנצוויג: בית חכם הבית חכם אין מים.

שלמה קטן: אז בואו נגיד ככה, אורית חושבת על

חמין אני כל פעם שיש משחק כדורגל

איזה ברצלונה, אני אומר חסר שיהיה

היום הפסקת חשמל. אוקיי נמשיך הלאה-

משה אופיר: את מקבלת את ההסבר שלו? ... התלוננת

על הבעיה שלך, שמעת מה אומר לוח

הזמנים? אז תהיי פה תשמעי.

שלמה קטן: גבעת טל החלפת הכבל מאחר ואין לו

צורך באישורים הוא יעשה תיאום

תשתיות, העבודה תתבצע בתוואי הקיים

בתיאום עם המועצה כבר הגיעו. הגיעו,

הגיעו אתמול, הגיעו. לגבי העמודים

וכו' הם מחתימים את הקמ"טים של

המינהל, הוא לא יכול לבוא ולחפור

באמצע יהודה ושומרון בלי אישור קמ"ט

חשמל, בלי אישור קמ"ט קרקע. גם את

זה הוא העלה, אני מעריך שזה סדר

גודל של חודשים ויתחילו לעשות את

המעגלים.

אוחיון יעקב: נקווה שב-.2017

שלמה קטן: ,2017 אני לא רוצה סתם להתחייב

בשמם, מחר תהיה שביתה בחברת החשמל.

שני הדברים האלה של המעגלים +

הכבלים-

משה אופיר: אנחנו נקבל חשמל מהכבלים שעוברים,

קו מתח גבוה שעובר בשטחים שלנו בתוך

הקו הכחול שלנו?

שלמה קטן: עוד לא.

משה אופיר: או עדיין נזדקק לתרומות מלא יודע

ממי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

שלמה קטן: זה לא קשור. הקו הזה מספק אחורה

לכיוון עזון וכו'. הוא יזין אותנו,

מחברים לנו עוד מעגל דרך יובלים-

משה אופיר: מאיפה?

שלמה קטן: זה מה שאמרתי לך, מיובלים.

משה אופיר: מאיפה מקבל יובלים? מאיזה קו מתח?

אנחנו צריכים להתחבר-

שלמה קטן: הא היום יובלים, לא הבנת אותי כי לא

הקשבת. יש קו שרץ-

משה אופיר: רגע, לא הבנתי.

שלמה קטן: אז אוקיי אני חוזר. יש קו שרץ בין

קלקיליה לעזון וכו'. אתה היום לא

מקבל ממנו חשמל כבר.

משה אופיר: לא מקבל.

שלמה קטן: לא.

משה אופיר: מאיפה אני כן מקבל.

שלמה קטן: היום אתה מקבל רק מכיוון אורנית.

משה אופיר: אורנית.

שלמה קטן: וזה עובר דרך חבלה.

משה אופיר: אמרת שיש 2 מקומות שמקבלים.

שלמה קטן: לא. עכשיו אני אגיד, אז לא הבנתם.

משה אופיר: בישיבה הקודמת אמרת 2 מקומות

מקבלים.

שלמה קטן: אמרתי המקום השני לכיוון יובלים זה

לא כל הזמן, אלא יגדילו את האופציה

לקבל מכיוון יובלים. היום יש לך

חיבור מהקו הזה איך שהוא לכניסה

ביישוב.

שי רוזנצוויג: היה צריך להביא איזה מפה ולצייר-

משה אופיר: רגע, היום יש הזנה רק מקו אחד?

שלמה קטן: ביום יום כן, יש אופציה לקבל גם

מכיוון עזון, אבל רק לחלק מהיישוב.

ברגע שישימו את העמוד ביובלים

יתחברו דרך גדר הפרדה שם, יש כבר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

51

מיקומים, זה אמור להתבצע בשבועות או

בחודשים הקרובים.

משה אופיר: ואז יהיה 2 הזנות לאלפי מנשה.

שלמה קטן: יהיה עוד הזנה. עכשיו ההזנה המערבית

שהיא בעייתית כי היא עוברת בכמה

כפרים ערביים-

אלי שי: חבלה.

שלמה קטן: חבלה ועוד כפרים, יש את חירבת דבעה

וכו'.

משה אופיר: כן.

שלמה קטן: חלק כבר מורדים, חלק הורדו ועוד

מורידים כל הזמן. כל מיני כפרים

קטנים.

משה אופיר: מה מורידים.

שלמה קטן: הם נותנים להם פתרונות אחרים.

שי רוזנצוויג: מה שהם אמרו זה שהמגמה-

משה אופיר: ולמה לא נותנים לנו מהקו שעובר

אצלנו? זה לא הבנתי מכל הסיפור.

שלמה קטן: כי הוא לא מחובר לפה בשביל זה צריך

להקים תחמ"ש וכל זה.

משה אופיר: אז שיקימו תחמ"ש.

שי רוזנצוויג: שלמה אין לזה...

שלמה קטן: מה זה שיקימו. אתה צריך לקבל מהם

אספקה. זה שתקבל גם מהעמוד הזה זה

ייקרה גם כשיהיה תחמ"ש. כרגע

בתוכניות של חברת החשמל זה לעקוף את

חבלה ולתת לנו קו עוקף חבלה ושמצטרף

ככה.

אלי שי: אבל משה הוא אומר-

משה אופיר: אתה יודע מה אני אגיד לך את האמת,

אני לא אכפת לי לא תחמ"ש ולא מעגל-

שלמה קטן: העיקר...

משה אופיר: ולא נעלים אני רוצה שתהיה אספקת

חשמל סדירה, זה אחריות שלהם. מה אני

מהנדס חשמל?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

52

שלמה קטן: בסדר אוקיי.

משה אופיר: מה אני מהנדס, צריך עכשיו לתכנן להם

את כל הזה.

שי רוזנצוויג: שלמה סיימת על החשמל?

שלמה קטן: כן.

שי רוזנצוויג: אני רוצה להוסיף משהו קטן על

החשמל.

אלי שי: ... בקשר לתחמ"ש.

שי רוזנצוויג: לא, אז החשמל-

אורית שגיא: זה לא לוקח זמן.

דבורית פינקלשטיין: בדיוק, אף אחד לא ביקש ממך

להנדס שום דבר, זה התשובות

שהמהנדסים שלהם נותנים.

אלי שי: יש לך עוד עדכונים?

שלמה קטן: כן, קצרים קצרים.

אלי שי: רגע בואו תנו לו לסיים.

שלמה קטן: לא אבל הוא היה בישיבה, שי תוסיף מה

שרצית.

שי רוזנצוויג: רק כדי לסכם אני גם הייתי

בפגישה, אז אני אומר הוא אמר בפירוש

שהמגמה של ניתוק כפרים ערביים

והמעבר שלהם לגנרטורים עצמאיים

תימשך, וזה בעצם אמור להשפיע על

איכות החשמל שלנו. אם אני צריך לקחת

מפה את השורה התחתונה, אני שאלתי

לגבי, ביקשתי גנרטור שיוצב אצלנו

בצורה קבועה על מנת לתת-

משה אופיר: איזה גנרטור? על כל אלפי מנשה

גנרטור?

שי רוזנצוויג: תיתן לי לסיים? אתה תיתן לי

לסיים?

שלמה קטן: לא, תן לסיים, אני לא העליתי את

הסעיף הזה, כי-

שי רוזנצוויג: אני לא מבין.

שלמה קטן: לא העליתי את זה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

53

שי רוזנצוויג: לתושבים בעלי מוגבלויות מכונות

הנשמה וכו' מאחר ואנחנו אזור מוכה

הפסקות חשמל, כנראה שצריך לתת פה

מענה גם לתושבים כאלה ולא עלינו יש

פה לא מעט כאלה. אי אפשר לתת לנו

גנרטור שיישב פה בצורה קבועה, זה

התשובה שלהם. כן הם הבטיחו וסיכמו

עם ראש המועצה שיקפיצו לנו גנרטור

על פי דרישה, והיה והם רואים שיש

היתכנות להפסקת חשמל מתמשכת, אז

יקפיצו לפה וזה יכול לשמש למטרות

שאני ציינתי.

שלמה קטן: הוא אומר גם במידה עצמה-

אלי שי: איך הוא ישמש, זה מה שהוא שאל אותך.

משה אופיר: רגע, רגע, יש הפסקת חשמל, יש אנשים

עם מוגבלויות ברחוב שגיא ברחוב X

ברחוב Y ברחוב זה-

שי רוזנצוויג: אתה מרכז אותם במקום אחד.

משה אופיר: אז מה יהיה גנרטור לכל היישוב?

שלמה קטן: לא, לא, אני רוצה להשלים משהו.

משה אופיר: איך אפשר לעשות...

שלמה קטן: אנחנו בהערכות החירום שלנו במל"ח

במלחמה גם למזג אוויר החלטנו

שאינקובטור יהפוך להיות המקום, יש

אצל אטי מדרר תרשים, מה אנחנו... את

האנשים-

משה אופיר: ואת האנשים יצטרכו... באינקובטור?

שלמה קטן: את כל האנשים אם תהיה הפסקה, הפגיזו

התפוצץ הקו, הפציצו אותנו מהאוויר,

הגיע טיל, נפל החשמל בכל המדינה

בגלל שלג, כן מביאים אותם לפה, בשלב

ראשון יש לנו- חבר'ה תקשיבו-

משה אופיר: רגע אורית זה לא בסדר, אורית.

שלמה קטן: חבר'ה מה קרה לכם, אורית קצת נימוס.

בשלב הראשון יש גנרטור גם של המועצה

קטן שנותן איזה שהוא הספק למוקד

חירום, ואנחנו תכננו גם שנוכל

להיעזר בו לאינקובטור לכמה שעות.

במקביל הוא הבטיח שאם תהיה בעיה כמו

שהיה בשלג הגדול, הוא יקפיץ לנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

54

גנרטור נוסף שייתן...

משה אופיר: סליחה, סליחה, אני פשוט... על

העניין הזה ואני רוצה להבין-

אלי שי: אתה יכול לסמוך על זה?

משה אופיר: יש פה אנשים נכים מרותקים לבית

שצריכים מכשירי הנשמה-

שי רוזנצוויג: זה גם מה שאמרתי.

משה אופיר: אתה אומר בזמן שלג כל האנשים האלה

יצטרכו לרוץ לאינקובטור?

שלמה קטן: כן. בכל המדינה-

משה אופיר: ... מה נראה לך?

שלמה קטן: אבל אין לי פתרון אחרון, זה הפתרון.

אורית שגיא: כל אחד צריך למצוא את הפתרון.

שי רוזנצוויג: ... בואו נתקדם, אני סיימתי

לעדכן.

שלמה קטן: שמע, אני לא נכנס לדיון בזה. גם

בכפר סבא אתה רוצה להגיד כל אחד

מגיע? לא.

(מדברים יחד)

אלי שי: משה, זה הרע במיעוטו מה תעשה?

משה אופיר: אני כבר אומר לך בינינו... אני

קניתי גנרטור.

שלמה קטן: אתה יבואו אליך לא יהיה מקום, ילכו

לדירה על יד, יש חדרי אירוח. נושא

הבא-

אלי שי: יש עוד עדכונים?

שלמה קטן: כן, כן, הנושא הבא שביקשתם, אני לא

אקריא את כל סיכום הפגישה שלי עם בן

חור נכנס-

משה אופיר: מי זה בן חור?

שלמה קטן: ראש המינהל האזרחי החדש, קוראים לו

שם פרטי בן חור לזכר הסרט בן חור

והמשפחה היא אחוות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

55

שי רוזנצוויג: הסרט בן חור?

שלמה קטן: כן, בן חור אחוות שמו תת אלוף-

דבורית פינקלשטיין: לזכר הסרט?

שלמה קטן: כן, על שם הסרט. יש עוד בן חור פה,

יש בן חור של לבנה ברחוב חרמון גם

על שם בן חור. יאללה חבר'ה בואו

נתקדם.

אוחיון יעקב: הוא היה מנכ"ל אפיקים עד עכשיו.

שלמה קטן: הוא היה מנכ"ל חברת אפיקים, אבל הוא

היה סגן אלוף בצבא, הקפיצו אותו לתת

אלוף, ואני חושב שהוא ראש מינהל

טוב, ממה שאני מתרשם. מה שהוא ביקר

פה, העליתי קודם כל בעיית הבטיחות

בציר 55 שביקשתם. הודענו לו שהכביש

אינו בטיחותי במהלך השנים האחרונות,

אני אמרתי לו בפירוש מיום שאני

בתפקיד נהרגו 4 אזרחים בתאונות

דרכים בעקבות הכניסה והיציאה

מהמשתלות. רמ"א עדכן על האכיפה

שבוצעה לאחרונה, אם שמתם לב סגרו 2

יציאות, סגרו אותם בחסימת הגישה

אליהם והמשך-

משה אופיר: לא חסמו את היציאות-

שלמה קטן: עשו, עשו.

אוחיון יעקב: איפה שהמשתלות.

משה אופיר: איפה במשתלות?

שלמה קטן: אין לי פה מפה, אני אראה לך איפה

אפילו. במקביל מתוכננת תכנית -927/6

משה אופיר: מה זה?

שלמה קטן: הם הראו לי תכנית הם הולכים לעשות

הסדר תנועה למרחב כולל צירי גישה

מוסדרים למשתלות, תכנית זו נמצאת

אצל נתיבי ישראל כבר זמן רב, הם

מנסים לזרז אותה. יחד עם זה יש

עדיין, אחת המשתלות היא בשטח מדינת

ישראל הקודמת, זה הוא לא יכול

לאכוף. ודבר נוסף המשתלה המסוכנת

ששמה היו התאונות מי שזוכר, השנייה

שבאים מכיוון כפר סבא-

גבי סויסה: האמצעית.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

56

שלמה קטן: הכינו תכנית הראו לי אותה, היא

עכשיו מקודמת לאישור, ראיתי השבוע

שכבר מודדים שם. הכוונה שלא יהיה

דבר כזה שיצאו ככה מהמשתלה, הוא

יוצר מצב של כניסה ויציאה כזאת שאי

אפשר יהיה-

אוחיון יעקב: ... משתלבות.

שי רוזנצוויג: רגע, פס הפרדה לא יהיה אני מבין.

שלמה קטן: לא, עכשיו העליתי גם את הנושא של-

גבי סויסה: נתיב השתלבות?

שלמה קטן: העליתי את נושא המפרדות, הם בודקים

גם את זה. עכשיו הוא ייצור-

משה אופיר: ... קבועה?

שלמה קטן: כן, ביקשתי כן אין ברירה, חבר'ה עשו

את זה כבר באלעד עשו במקומות.

שי רוזנצוויג: כן אבל צריך להרחיב את הכביש.

שלמה קטן: ... לתכנן 2 אזורי כניסה ויציאה עם

שני צירי שירות בצדדים. זאת תכנית

שהוא רוצה לקדם אותה. במקביל הכביש

הראשי שיוכלו לשרת את המשתלות. אזור

אחד בכניסה לחבלה יהיה, ואחד עם

הכיכר, כיכר הוא רוצה לתכנן בשטח

שעומדים לפעמים הג'יפים של הצבא מי

שמכיר. רמ"א השיג תכנית שהוגשה על

ידי בעל המשתלה הפלשתינית, חייבו

אותו לממן את התוכנית, התוכנית שהוא

הראה לי, בשם שקירו לטובת תכנון

צירי הגישה למשתלה שלו זאת לאחר

שאיימו עליו בפעילות עקיפה שבוצעה.

התוכנית הועברה לסגן קמ"ט תחבורה

במהלך הפגישה, אני מקווה שבקרוב.

רמ"א יקדם את התוכנית בלשכת התכנון

וקמ"ט תחבורה במקביל לפתרונות

הנקודתיים.

שי רוזנצוויג: זמנים.

משה אופיר: זהו זה סיימת את הדבר הזה?

שלמה קטן: חבר'ה זה מערכת-

שי רוזנצוויג: בערך.

שלמה קטן: היום במינהל כולם לא עובדים על דבר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

57

אחד עובדים.

שי רוזנצוויג: שנדע לשים ביומן מתי...

שלמה קטן: כבר שבועות כולם עובדים על עמונה,

באמת כולם.

שי רוזנצוויג: כמה זה עניין של שנה?

שלמה קטן: לא, לא, משתלה זה מידי, הוא אמר לי

טווח של שבועות.

משה אופיר: אתה סיימת עם הדבר הזה או ש-

שלמה קטן: לא, זה לא דיון זה עדכון, חבר'ה זה

עדכון, אני אמשיך. חבר'ה הלאה, כביש

הגישה לאלפי מנשה. ראש המועצה מלין

על ריבוי בנייה בלתי חוקית במרחב

הציר, שפיכת חמרה, מתקן שטיפת

מכוניות וכו' וכו'. רמ"א מסר כי

לגבי שפיכת החמרה יש לוודא כי לא קם

המבנה בדגש על משתלה. אנחנו חששנו

שמאחורי מוזס יש להם צו הפסקת-

אורית שגיא: נכון, וגם ראינו את השטח.

שלמה קטן: יש להם צו הפסקת עבודה מהרגע

שאיימנו-

שי רוזנצוויג: יש לאן לשלוח את הצו הזה בכלל?

שלמה קטן: הצו הזה כרגע הוא בתוקף, הוא מטיל

אחריות על מנהל יחידת הפיקוח שזה לא

ייקרה זאת אומרת. העלינו את נושא

מתחם אבו פירדה ראמדין, היה שם עם

בעיות הבנייה הלא חוקית-

משה אופיר: איזה מתחם? איזה מתחם?

שלמה קטן: בין אבו פירדה-

משה אופיר: פרדה.

שלמה קטן: אבו פירדה קוראים לו, לא משנה. אתה

פרדה פרדה, אבו פירדה ראמדין. עכשיו

נושא שמאוד-

משה אופיר: רגע, אז יש לו בנייה שם?

שלמה קטן: לא, הוא מנסה למצוא פתרון להסדרה של

דברים שלא יבנו כמו שהיום על הכביש

וליד הכביש וכל הדברים האלה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

58

גבי סויסה: יתחם אותם.

שלמה קטן: תחנת דלק מוזס, ביקשתי לצרף את זה

לתחום השיפוט של היישוב.

משה אופיר: את מה? את מוזס?

שלמה קטן: את מוזס, בהתאם לחוות דעת משפטית לא

ניתן לצרף את תחנת הדלק לשטחה של

המועצה, הרמ"א מנחה כי תבוצע אכיפה

של המינהל האזרחי על התחנה... רישוי

וכו' וכו'. עשן המזבלות, זה נגמר,

אין יותר מזבלה בקלקיליה.

שי רוזנצוויג: אל תהיה חד משמעי בדבר הזה, זה

לא נכון.

אלי שי: נקווה מאוד, נקווה.

דבורית פינקלשטיין: נכון לעכשיו.

שי רוזנצוויג: מה הנה תראה מריחים עדיין עשן,

רק אתמול מישהו התלונן על זה. אתה

לא יכול להגיד שזה נגמר, אתה יכול

להגיד נעשו פעולות לצמצום.

שלמה קטן: לא, מישהו התלונן-

אורית שגיא: יכול להיות שיש מקור אחר.

שלמה קטן: המזבלה הזאת נסגרה-

שי רוזנצוויג: יכול להיות אבל יש מקורות אחרים.

שלמה קטן: חבר'ה היום כשבאתי דרך אגב באמצע

קלקיליה הייתה הפגנה שרפו צמיגים,

כשבאתי היום ב-18:00 שרפו צמיגים

בתוך קלקיליה ראיתי.

שי רוזנצוויג: שים פה ניטור, שים פה עמדת ניטור

ואז לא נסתבך.

שלמה קטן: אז תן לי לעדכן, אי אפשר ככה

בחייכם, מה קרה לכם?

שי רוזנצוויג: טוב, סליחה, סליחה, אני...

שלמה קטן: המזבלה נסגרה בצו אין יותר מזבלה-

שי רוזנצוויג: אז רק ציינת שאין ריח יותר ואני

פה הסתייגתי זה הכול.

משה אופיר: סליחה שי, איפה...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

59

שלמה קטן: אין מזבלה, הייתה מזבלה בקלקיליה

ממש בצד שלנו כאילו, אבל מעבר לגדר,

והמזבלה הזאתי בערה בעיקר בימי שישי

שבת עלה לפה ריח כבד. המזבלה נסגרה,

עיריית קלקיליה חויבה על ידי המינהל

האזרחי על ידי אותו ראם שאני מטריד

אותו יום ולילה. הם מכניסים אותה

עכשיו באדמה כל הזמן, הולכים להפוך

אותה לפארק, אני לא צוחק אתכם.

גבי סויסה: יופי.

משה אופיר: פארק השרון כמו שאמרתי.

אלי שי: ואיפה פתחו חדש?

שלמה קטן: הם שולחים אותם למקום אחר-

אלי שי: כן לאן?

שלמה קטן: על יד ג'נין פתחו מרכז.

אלי שי: יופי מצוין, יופי.

שלמה קטן: שאר הנושאים הם לא קשורים למה

שהטילה עליי המועצה.

משה אופיר: אני רציתי לשאול על העדכון של הכביש

הזה שעושים ועושים ויש תכנית וזה 9

משהו, לא יודע אני לא זוכר.

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: אתה מרוצה מהתשובות?

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: כן?

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: טוב, מה אני אגיד לך.

שלמה קטן: אוקיי הלאה, נושא הבא לפני 4 שנים

אני דיווחתי למועצה בירכתי את אמנון

וכעסו עליי. זאת אומרת המועצה הגישה

בזמנו תלונה נגד אמנון שהיה סגן ראש

המועצה על איזה שהיא תכנית בנייה

שהוגשה על ידו חתומה שלא כדין וכו'.

הוא דיווח לי שכל העניין נסגר

ונגמר. אני קיבלתי בימים האחרונים

ממשרד הכלכלה, נערך לו מה שנקרא-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

60

אלי שי: ראינו את זה.

שלמה קטן: מדינת ישראל נגד אמנון כרמי, ופסק

הדין היה ששללו לו את הרישיון למשך

3 חודשים-

משה אופיר: איזה רישיון?

שלמה קטן: והופסק רישומו של הנקבל בפנקס

המהנדסים ל-3 חודשים מ--1.2.15

אורית שגיא: למה זה עולה פה שלמה?

שלמה קטן: למה זה עולה, כי אני דיווחתי למועצה

שהכול נסגר. במועצה זה מופיע

בפרוטוקול המועצה.

אורית שגיא: אבל שלחת לנו את זה, ואני חושבת-

שלמה קטן: בסדר, לא אבל בפרוטוקול-

אורית שגיא: שלמה אני חושבת שזה לא המקום.

שלמה קטן: אוקיי, אני הקראתי את זה כי אני

דיווחתי למועצה משהו ואני מתקן.

אורית שגיא: בסדר, אבל אני חושבת שזה לא המקום.

משה אופיר: שלמה, אנחנו יודעים למה הקראת את

זה.

שלמה קטן: אוקיי, אתה יודע.

משה אופיר: שיהיה בפרוטוקול.

שלמה קטן: אוקיי.

אורית שגיא: זה לא המקום שזה יעלה.

משה אופיר: שאם בעתיד מישהו יחפש בפרוטוקול,

אתה תגיד לו בישיבה כזאת וכזאת הנה

תראו מה אני אמרתי.

שלמה קטן: נכון, כי-

משה אופיר: מה אנחנו לא מכירים את הטריקים האלה

שלמה?

שי רוזנצוויג: איזה כיף להיות ראש מועצה.

משה אופיר: מאז שחיפשו פרוטוקולים בכל מיני

יישובים אחרים, אני כבר יודע מה

החשיבות של הפרוטוקול ומה אתה עושה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -