פרוטוקול מס' 73

עיר: אלפי מנשה
ועדה: אחר
קטגוריה
תאריך: 24/09/2017
מקור: הקובץ המקורי באתר אלפי מנשה
עותק שמור: עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 73

מיום א', ד' בתשרי תשע"ח, 24.9.17

משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה

דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה

מירי בר חיים חברת מועצה

גבי סויסה חבר מועצה

דבורית פינקלשטיין חברת מועצה

שי רוזנצוויג חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אלי שי חבר מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

נוכחים: יעקב אוחיון מנכ"ל המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי

פרי אדרי-עראמי מנהלת מחלקת חינוך

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

ישיבת מועצה מן המניין מס' 73 – 24.9.17

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מס' 68 עד .72

.2 שאילתות.

.3 הצעות לסדר.

.4 סקירת ההערכות לפתיחת שנה"ל תשע"ח.

.5 עדכון תקציב 2017 עפ"י הנחיות משרד הפנים.

.6 דו"ח כספי רבעון 1 של המועצה לשנת .2017

.7 תב"ר להקמת אולם ספורט בגבעת טל ע"ס 6,028 מלש"ח

(איגום מענקי מפעל הפיס לשנים 2020 -.)2018

מקורות מימון :

המועצה להסדר הימורים בספורט (טוטו): 4 מלש"ח

מענקי מפעל הפיס לשנים 2020 -:2018 2.028 מלש"ח

.8 תב"ר להלוואת כיסוי הפרשי מימון למבני חינוך ע"ס 2 מלש"ח.

.9 שינוי זכויות חתימה בחשבונות הבנק ע"ש בי"ס צופה שרון

(חילופי מנהלות ).

תוספת לסדר היום:

.10 החלפת נציג בוועדת מלגות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

.4 סקירת ההערכות לפתיחת שנה"ל תשע"ח.

שלמה קטן: פרי ביקשה אם יש אפשרות שהיא תתחיל, שלא

בהתאם לנוהל, לפני פרוטוקולים, שאילתות,

הצעות לסדר, אני מקווה שאין התנגדות לאנשים.

יש אפשרות?

משה אופיר: כן, אני לא הגשתי שום דבר לסדר היום.

שלמה קטן: אני יודע.

משה אופיר: אני אפילו לא ידעתי שאני אהיה פה היום, אבל -

שלמה קטן: עם זה אין התנגדות לאנשים?

משה אופיר: אין לי שום התנגדות.

שלמה קטן: אני רק אבדוק עם דליה -

משה אופיר: אולי לאחרים יש התנגדות.

שלמה קטן: לא, לא.

משה אופיר: למה אתה שואל רק אותי.

אורית שגיא: למה היינו רוצים את פרי איתנו...

שלמה קטן: אני לא שאלתי משה, אמרתי אם יש למישהו.

משה אופיר: לי אין שום התנגדות.

שלמה קטן: אוקיי. פרי בבקשה.

פרי אדרי-עראמי: טוב חברים יקרים שלום -

שלמה קטן: פרי עראמי רוצה לתת סקירה על שנת הלימודים

שסיימנו ועל השנה שפתחנו.

פרי אדרי-עראמי: ערב טוב שנה טובה לכולם, אני באמת חייבת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

להגיד שאני גאה להגיד שהשנה נפתחה כסדרה,

כמו שצריך כמו שאני אומרת חמסה חמסה חמסה

חמסה בשקט, דרך אגב זו השנה השנייה שככה -

שלמה קטן: הצטרפו לישיבה דליה נחום לוי חברת מועצה וסגן

ראש המועצה ממלאת מקום ראש המועצה וגבי

סויסה חבר מועצה.

פרי אדרי-עראמי: אוקיי, כשאני אומרת שהשנה נפתחה כסדרה אני

מתייחסת לאחד הנתונים הכי משמעותיים, זה

שכלל הילדים כולם ככולם משובצים במערכת

החינוך במסגרות השונות, אם זה בחינוך הרגיל

ואם זה בחינוך המיוחד. זה באמת מאוד מורכב

לשבץ את הילדים במסגרות המתאימות להם, והם

כולם אכן במקום באלפי מנשה ומחוץ לאלפי

מנשה. במערכת לומדים היום סך הכול 2,494

תלמידים, שזה כולל את הטרום יסודי, יסודי,

חטיבת ביניים ותיכון.

אורית שגיא: כמה סליחה?

פרי אדרי-עראמי: 2,494 ילדים, כאשר יש לנו במעונות עוד כ -60

ילד, המעונות של התחלה חכמה. בתוך המספר

הזה שאני כעת מניתי יש לנו 51 ילדים שהם ילדי

חינוך מיוחד. כאשר חינוך מיוחד מתייחס לילדים

שחלקם מוסעים וחלקם לומדים פה במערכת.

לעניין התיכונים אני חושבת שההחלטה שאנחנו

לקחנו לטובת ההצטרפות להוד השרון ולתיכון

מוסינזון בהוד השרון, הייתה החלטה טובה. אני

יכולה לראות את זה בשילוב של הילדים בתוך

המערכת, בחוות הדעת שאני שומעת גם ממנהל

הפנימייה גם ממנהל בית הספר גם מההורים, אני

יודעת יושבת פה על ידי, גם מההורים, הילדים

משתלבים מאוד יפה -

או רית שגיא : ...

פרי אדרי-עראמי: את מכירה את זה לא? דיברנו על זה, טוב לא

חשוב. הילדים השתלבו מאוד יפה שזה בעיקר מה

שחשוב, כמובן שמערך ההסעות היה לא פשוט,

אבל אני אגיע למערך ההסעות עוד מעט. אז יש

לנו באורט שפירא 98 ילדים, כאשר מתוכם 40

בי"א ו -32 בי' ו -26 ילדים בי"ב. ובמוסינזון יש

לנו כבר 118 תלמידים, כאשר יש לנו 44 בי"א ו -

72 תלמידים בי"ב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דבורית פינקלשטיין: סליחה כמה במוסינזון?

שלמה קטן: בי'.

משה אופיר: לא יכול י"ב במוסינזון.

פרי אדרי-עראמי: י' וי"א סליחה, אמרתי י"ב טעות שלי.

דבורית פינקלשטיין: כמה? כמה סך הכול?

פרי אדרי-עראמי: .118 בשנה שעברה סיימו בחצב -

משה אופיר: מה עם התיכונים האחרים בהוד השרון?

פרי אדרי-עראמי: יש לנו 6 ילדים ברמון ואין לנו עוד תיכונים בהוד

השרון, יש לנו ילדים שלומדים, תכף אני אגיד את

זה, בבתי ספר ייחודיים, אבל לא רק בהוד השרון.

אז תכף אני אגיד על זה משהו.

משה אופיר: רמון זה לא ייחודי?

פרי אדרי-עראמי: מה?

משה אופיר: רמון זה לא ייחודי?

פרי אדרי-עראמי: לא, לא, רמון זה תיכון.

שלמה קטן: היא התכוונה אורט שמיר -

פרי אדרי-עראמי: לא, כשאני מדברת על ייחודי אני מדברת על

דמוקרטי -

אורית שגיא: הכפר הירוק.

פרי אדרי-עראמי: אני מדברת על מחוננים, אני מדברת על כאלה.

אני יכולה להגיד עוד דבר, יש לנו 6 ילדים השנה

בנעמ"ת ו -1 באורט אכוון וכל היתר בעצם

התקבלו לתיכונים העיוניים, שזה באמת תעודת

כבוד לחטיבת הביניים שלנו -

דבורית פינקלשטיין: ממש.

פרי אדרי-עראמי: בממוצע של 75 + זה בהחלט יפה.

משה אופיר: מה זאת אומרת תיכונים עיוניים? למוסינזון את

מתכוונת.

פרי אדרי-עראמי: מוסינזון זה תיכון עיוני כן. בתי ספר ייחודיים יש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

לנו דמוקרטי , אנתרופוסופי ומחוננים ,

הדמוקרטיים -

אורית שגיא: זה מה שהיא מתכוונת שהם במסלול לבגרות לא

מסלול מקצועי.

פרי אדרי-עראמי: למסלול בבגרות איכותית, זאת אומרת שחוץ מזה

שמתגברים במגמות הבגרות היא בגרות מלאה,

וזה חשוב לדעת. לגבי בתי הספר הייחודיים יש לנו

25 ילדים שלומדים בתפזורת בדמוקרטי בהוד

השרון או בכפר סבא אנתרופוסופי ומחוננים צריך

להגיד שאנחנו לא מסיעים את הילדים האלה,

צריך להגיד שהמשרד לא משתתף בהסעות שלהם,

אבל אנחנו כמובן מעבירים את אגרת התלמיד

עבורם, וכשהורה בוחר שהילד שלו ילמד בחינוך

ייחודי אחר, אי אפשר שלא לאפשר לו את זה, ויש

לנו מעט מאוד ילדים שלומדים כמו שאתם

שומעים.

אורית שגיא: החוק לא מחייב אותנו לספק להם הסעה?

פרי אדרי-עראמי: לא.

אורית שגיא: אם אין בית ספר שהוא נותן מענה -

פרי אדרי-עראמי: משרד החינוך לא מממן את זה.

שלמה קטן: ואולי יש כאלה שיוכלו לממן הסעות כאלה.

פרי אדרי-עראמי: לא משתתף בהסעות האלה.

משה אופיר: פרי, יש כאלה שלומדים בכפר סבא במגמות

ייחודיות שפעם היו הולכים לכפר סבא?

אורית שגיא: לא, השאלה מה החוק לא מחייב אותנו?

משה אופיר: מי שרוצה ללמוד סתם דוגמא תיאטרון -

פרי אדרי-עראמי: יש לנו בהוד השרון.

משה אופיר: אין שום מגמה שהייתה בכפר סבא ש -

פרי אדרי-עראמי: יש לנו ילדה אחת בכפר סבא שהיא לומדת השנה

באישור מיוחד, בבקשה של כפר סבא משום שהיא

שחקנית כדורסל.

משה אופיר: זאת אומרת כל המגמות הייחודיות שהיו בכפר

סבא לתלמידי אלפי מנשה -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: מרביתם -

משה אופיר: יש בהוד השרון?

פרי אדרי-עראמי: הוד השרון ואורט שפירא כן בכפר סבא. תראה,

בשום מקום אין כיסוי של כלל המגמות עד הסוף.

דבורית פינקלשטיין: לא, אבל מחול וספורט וסייבר -

פרי אדרי-עראמי: אבל הם קיבלו את העיקר בהחלט. לעניין גני

ילדים, יש לנו 10 גני ילדים, מתוכם 1 דתי ו -1

חינוך מיוחד, גן החינוך המיוחד שנמצא ביישוב

הוא בהחלט גן שמשרת היטב את הילדים שלנו,

זה גן שהמכוונות שלו היא בעיקר שפתית. ויש לנו

3 כיתות בחצב של כיתות ליקויי למידה, בכיתה

ז', בכיתה ח' ובכיתה ט'. פתחנו השנה כיתה

נוספת, זו הכיתה השלישית בחטיבת הביניים, וכך

הקלנו על מספר הילדים בכיתות, אז יש לנו 3

כיתות חינוך מיוחד, אני מאוד בעד כיתות חינוך

מיוחד בתוך בתי ספר... זה תורם לכולם. ויש לנו

כיתה א' קטנה מקסימה שנפתחה בצופי שרון,

כיתת לקויי למידה כמובן ש -

שלמה קטן: זה נכנס פרוטוקול מפורסם, שלא ירגישו שזה

משהו -

אורית שגיא: זה בסדר גמור, אני רוצה להגיד לך שההורים -

פרי אדרי-עראמי: מה -

שלמה קטן: קטנה, קטנה.

אורית שגיא: ההורים לילדים בכיתה הזאת מרוצים חבל על

הזמן.

שלמה קטן: לא, אני אומר שנפרסם את הפרוטוקול יופיע

קטנה, כיתה קטנה, עדיף, בסדר? שלא יהיה לי

עלבון, כיתה קטנה אבל היא מוצלחת מאוד.

פרי אדרי-עראמי: עוד דבר קרה לנו בקיץ הזה, אנחנו בנינו 4 כיתות

שמע, כיתות שמע זה בעצם כיתות מותאמות, זה

כיתות קיימות שעושים להם התאמה לילדים לקויי

שמיעה, ילדים שהם לקויי שמיעה בתוך המערכת

זכאים כמובן מתוקף חוק השילוב לקבל כיתה

מותאמת על כל המשתמע מזה, וזה הוצאה

כספית -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: החוק מחייב אתכם לעשות את זה.

פרי אדרי-עראמי: נכון. והמשרד -

שלמה קטן: משרד החינוך משתתף -

דבורית פינקלשטיין: יש לנו תלמידים לקויי שמיעה?

שלמה קטן: משרד החינוך משתתף -

פרי אדרי-עראמי: 4 ילדים, שקיבלו 4 כיתות. אני חייבת להגיד לכם

שכלל הכיתה מרוויחה, כי זה מזגן שקט מאוד -

דבורית פינקלשטיין: זה אקוסטיקה.

פרי אדרי-עראמי: זה רצפה מיוחדת, זה דלת.

שלמה קטן: זה מזגנים פחות רועשים. זה עולה, משרד החינוך

משתתף ב -30,000 ₪ כמובן, עד שהוא מעביר את

ההשתתפות, אתם מכירים את זה גם. אז אנחנו

בינתיים, המימון ביניים שלנו, ולנו עולה יותר ,

אבל אתה חייב בחוק, 4 כיתות השנה, יש לי כבר

כמעט 7 כיתות נדמה לי, נכון?

שי רוזנצוויג: כמה עולה כיתה כזאת?

שלמה קטן: רגיל, כיתה רגילה, יכולים להיות בה 40 ילד.

מירי בר חיים: כמה עולה לנו?

פרי אדרי-עראמי: 30,000 ₪ בערך.

שלמה קטן: ההקצבה נותנים 30,000 ₪ לכיתה.

אלי שי: וכמה אתה נותן?

שלמה קטן: זה תלוי ב -, אני מעריך שאנחנו מסבסדים את זה

כל כיתה באיזה 7,000 - 8,000 ₪.

פרי אדרי-עראמי: כן, כן. זה יכול להגיע ל -40,000 ₪.

אורית שגיא: בקיצור קרוב ל -40,000 ₪.

שלמה קטן: כן, כאשר יש לנו כבר 7 כיתות כאלה. הנושא של

האבחון גם בדברים האלה הולך וגדל. הרי למדנו

בבתי ספר ולא היו הדברים האלה.

פרי אדרי-עראמי: לא רק בדברים האלה גם בסייעות, וטוב שכך.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: אבל אם זה נותן לילדים, ילדה שכל כך הייתה

חרדה להיכנס לכיתה א', ועשינו מרוץ נגד הזמן

למשל, באחד מבתי הספר לא אגיד איפה, היא

הייתה חרדה והאימא הייתה חרדה, עשינו מרוץ

נגד הזמן, שמשרד החינוך נתן את האישור אולי 3

שבועות קודם, ואם תתחיל לפני הזמן מתחיל

סיפור, התחלת לפני הזמן תקבל הערה, איך

התחלת לפני הזה, למרות שבמועצה אישרנו את

התב"ר הזה מי שזוכר. בסדר לא משנה, זה בוצע 4

כיתות, סליחה פרי על ההתפרצות שלי.

פרי אדרי-עראמי: %.100 נגיד עוד דבר, אפרופו השתתפות של משרד

החינוך, אז אנחנו זוכים לקבל דרך שעות של

משרד החינוך יועצות בגני ילדים, מה שלא קיים

בשום מקום בארץ, זה באמת יוזמה ייחודית של

המקום הזה, יועצות שנכנסות לגני הילדים

ומסייעות גם להורים וגם לגננות באיתור של

ילדים על הרצף, בשיחות עם הורים וכיוצא בזה,

זה שעות נוספות אחרות שהם מאוד מסייעות

בעיקר כשאנחנו מדברים על זה שילדים מגיעים

לחטיבה צעירה מוכנים, זאת אומרת שאנחנו

מכירים עשינו עבודה עם ההורים, עשינו עבודה

עם הילדים. המוכנות הזאת היא מאוד מאוד

חשובה, ותודה בהחלט למשרד החינוך על המשאב

הזה.

דבורית פינקלשטיין: מי היועצות האלה?

פרי אדרי-עראמי: יש לנו את אביטל -

אורית שגיא: אביטל עושה את זה.

פרי אדרי-עראמי: אביטל שלנו ואלה.

מירי בר חיים: הן יועצות שלנו.

פרי אדרי-עראמי: הן יועצות, הן יועצות בהכשרה שלהם.

מירי בר חיים: לא, אני יודעת אבל כאילו הם חלק מהצוות שלנו

בכל מקרה.

פרי אדרי-עראמי: הן חלק מהצוות לגמרי, במהלך השנה התחלנו

כבר בשנה שעברה באיזה שהוא תהליך שאני

מאוד מאמינה בו בגני הילדים, גם סייעות וגם

גננות עוברות השתלמות משותפת, משום

שהסייעות יש להן הרבה מאוד מקום בתוך גני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

הילדים, והן אלו שמקבלות את הילדים בבוקר והן

אלו שבהחלט מאוד נגישות לילדים ולהורים. אז

יש לנו, וגם היה לנו בשנה שעברה, וגם השנה

קרוב ל -7 -6 מפגשים של למידה של סייעות

וגננות ביחד. אני חייבת להגיד שזה לא עולה

לרשות כלום, אנחנו אלה שמכינים את הסילבוס

היועצות יחד עם הפיקוח, וזה פשוט רווח נקי.

אורית שגיא: למה יש לנו את זה פה בשונה ממקומות אחרים?

פרי אדרי-עראמי: זו הייתה יוזמה בשעתו של נילי פריאל, שגרה

ביישוב ועזרה לגייס את השעות האלה, ואנחנו כל

שנה משכנו עוד ועוד.

מירי בר חיים: זה מאז אבל זה לא משהו חדש.

אורית שגיא: לא, לא, זה כבר כמה שנים.

פרי אדרי-עראמי: זה כמה שנים.

מירי בר חיים: לילדים שלי יש כאילו יותר.

אורית שגיא: לא, לא, זה משהו מהשנים האחרונות.

פרי אדרי-עראמי: לא, לא, 6 או 7 שנים.

מירי בר חיים: שעשו לילדים אבחונים בגן.

פרי אדרי-עראמי: לא אבחונים בגן, דיברנו על יועצות בגני הילדים -

אורית שגיא: הן עושות תצפיות, הן מגיעות לגנים, הן ממש

מתצפתות וכותבות -

מירי בר חיים: אני יודעת, אני מכירה את זה...

פרי אדרי-עראמי: טוב הלאה, בואו נגיד עוד כמה דברים על גנים. יש

לנו 2 גננות בשבתון. אז ככה יש לנו 2 גנים עם

מילוי המקום, יש לנו גן חדש אחד שנפתח - גן

אירוס בגבעה. שלמה זה הזמן להגיד לכם תודה,

על פתיחת גן כמו שצריך, עם דשא, עם מוכנות של

הגן, עם רכישת ציוד, הגן נפתח היום, אני רוצה

לספר לכם היום הייתי בסיור פיקוח -

דבורית פינקלשטיין: מה זה גן האירוס, ככה קוראים לו?

פרי אדרי-עראמי: גן אירוס.

דבורית פינקלשטיין: אבל היה גן אירוס.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: אבל הגן הזה נסגר לפני שנתיים.

שלמה קטן: נסגר, שנתיים הוא היה -

פרי אדרי-עראמי: ונפתח וחודש.

אורית שגיא: אחרי שסידרנו את ה -

פרי אדרי-עראמי: וחודש.

אורית שגיא: את כיבוי האש ואת הדשא.

פרי אדרי-עראמי: ודשא, לא היה דשא עכשיו יש דשא, לא היה ארגז

חול עכשיו יש ארגז חול.

אורית שגיא: לא, פשוט שאלתי אותה אם זה גן אירוס הגן.

שי רוזנצוויג : זה הגן עם הבזנ"טים בחולות -

פרי אדרי-עראמי: הוא נראה נהדר עכשיו, אין בזנ"טים אין כלום.

(מדברים יחד)

פרי אדרי-עראמי: אני כן רוצה לספר לכם שהיום הייתי בסיור פיקוח

עם מפקחת שהייתה אחראית בעצם על אזור כפר

סבא, עכשיו היא עברה אלינו, והיא לקחה עוד

אזור, גם את הוד השרון, היא מאוד התרשמה מגני

הילדים שלנו, המרחב, הגנים היו נראים כמו

שצריך, מוכנים, ילדים שיושבים עם הרגלים,

אנחנו רק התחלנו את השנה אני מזכירה לכם,

בהחלט הרגשתי גאווה. נעבור לבתי הספר

יסודיים. צופה שרון, בצופה שרון התחדשנו

במנהלת ששמה דורית סימור, אצל שלמה נמצאים

הניירות -

שלמה קטן: זה על סדר היום.

פרי אדרי-עראמי: זה על סדר היום, אז אתה תציג את זה אחר כך. יש

שם גם מנהלת חדשה וגם יועצת חדשה. אני חייבת

להגיד שקיבלנו על המנהלת הזאת המלצות

נהדרות, וחיזרנו אחריה ובסופו של דבר -

משה אופיר: מאיפה היא באה?

פרי אדרי-עראמי: היא מגיעה משוהם, היא ניהלה בית ספר בתל -

אביב.

שלמה קטן: היא מקציני צבא שהוסבו לחינוך לפני כמה שנים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

טובות. הספיקה לנהל כבר בכמה מקומות.

פרי אדרי-עראמי: גם בצבא היא הייתה בחינוך, נכון. אז היא נכנסה

כבר לעניינים, גם לי יצא כבר לשבת איתה בתוך

בית הספר עם הצוותים, הדברים ככה מתחילים

לזוז. יש שם יועצת חדשה, היועץ עזב, אז נכנסה

יועצת חדשה בשם אסנת. יש שינויים בכל העניין

של פיקוח באלפי מנשה, אלו שינויים דרך המחוז.

המחוז עשה קצת שינויים פרסונליים בכלל, תזוזות

של אנשים. אז ככה: נילי פריאל פרשה -

דבורית פינקלשטיין: מה פנסיה?

פרי אדרי-עראמי: נילי פרשה לפנסיה כן, עוד לא הגיעה המחליפה

שלה אבל תגיע -

שלמה קטן: אני מאחל לה בריאות טובה -

פרי אדרי-עראמי: בריאות טובה ואיתנה בעזרת השם. היא פיקחה

אצלנו על חטיבת הביניים. מפקחת בשם חני

אליהו שעשתה איתנו עבודה מצוינת, מפקחת על

בתי הספר היסודיים, גם פרשה, אז גם את

המחליפה שלה טרם קיבלנו, כי הן עדיין ממשיכות

להיות, אבל תכף תתחיל החפיפה. מפקחת גני

הילדים, סיפרתי שגני הילדים ככה הוחלפו, אז

קיבלנו מפקחת חדשה לגני הילדים. ומפקחת על

החינוך המיוחד, גם מונתה מפקחת חדשה על כל

המחוז שלנו, הייתה בחורה בשם בתיה, יש עכשיו

מישהי חדשה. והדבר האחרון שהשתנה זה מנהלת

המתי"א דרום השרון -

מי רי ב ר חיי ם : מי...

פרי אדרי-עראמי: דרום השרון, מחוז מרכז. מנהלת המתי"א - מרכז

תמיכה יישובי אזורי של החינוך המיוחד, זו הייתה

פסי אפרת, עכשיו יש את חגית אריעם, חלק

מהאנשים אני מכירה מגלגולים קודמים, אתם

יודעים אני בכל זאת הזדקנתי פה, אז זה בסדר,

אנחנו נמשיך ונעבוד בשיתופי פעולה כמו שאנחנו

מכירים. יש שינוי נוסף והוא עניין תכנית הראל,

אורח חיים הראל כמו שאנחנו נהגנו לקרוא לו.

אני רוצה להגיד שבעניין הזה נעשתה שנה של

בחינה רצינית מאוד עם ההורים, ועם הילדים, ועם

הנהגות ההורים, ועם המורים והצוותים והוחלט

לעצור להתבוננות מעמיקה מאוד -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אורית שגיא: תודה לאל.

פרי אדרי-עראמי: בכל מה שכרוך בתכנית הזאת, שהיא בעצם

תכנית התנהגותית. למשרד החינוך יש את היכולת

להעמיד תכניות אקלימיות מצוינות שבהן המורים

לוקחים חלק ואחריות מרבית וכך ייעשה. בבתי

הספר היסודיים וגם בחטיבה עושים עכשיו איזה

שהיא בדיקה וריענון של התקנונים הבית ספריים,

כמובן שכולם בכפיפה לחוזרי מנכ"ל. וזה מה

שיקרה השנה, ההורים כבר קיבלו מכתבים בעניין

הזה.

משה אופיר: השנה לא יהיה את כל התעודות שהילדים פעם היו

מקבלים?

פרי אדרי-עראמי: אכן לא.

אורית שגיא: דבר ראשון זה מהלך מצוין.

שי רוזנצוויג: בחטיבת ביניים אמרו שרק את המכתבים...

אורית שגיא: מירי התוכנית הזאת היא פסה לגמרי.

(מדברים יחד)

פרי אדרי-עראמי: אני רוצה -

מירי בר חיים: ... בשנות אור ממה שהיא הייתה במקור -

פרי אדרי-עראמי: אני רוצה להגיד מירי -

מירי בר חיים: במקור היא הייתה תכנית מעולה, השאלה מה

יבוא במקום.

פרי אדרי-עראמי: מירי תשמעי -

שלמה קטן: אני מהבית לפחות -

אורית שגיא: תם זמנה מזמן.

שלמה קטן: יודע -

מירי בר חיים: אבל מה במקום.

שלמה קטן: סליחה, הדעה אצלי בבית הייתה רוב השנים

שזאת תכנית טובה.

או רית שגיא : אוקיי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: טענו שבמשך השנים עברה, זה עם מורים שידעו

להשתמש בה.

אורית שגיא: זה כנראה מוטציה של התוכנית.

מירי בר חיים: איזה מוטציה, מוטציה ש -

שלמה קטן: אורית, במשך השנים חלק מההורים העבירו את

ה -, מהמורים העבירו את האחריות יותר ויותר

לשיטה.

דבורית פינקלשטיין: אני לא חושבת שזו הבעיה. הבעיה בתוכנית הזאת

זה התושב"ע, התורה שבעל פה.

שלמה קטן: בדיוק.

דבורית פינקלשטיין: באות מורות חדשות הן מקבלות איזה שהיא

הדרכה כזאת -

שלמה קטן: בדיוק, הוותיקות ידעו להשתמש.

דבורית פינקלשטיין: הן ממציאות ויוצרות ופתאום -

(מדברים יחד)

דבורית פינקלשטיין: אבל לפני 25 התוכנית הזאת הצילה אותנו

מגילויי אלימות מאוד מאוד קשים, והיום

התוכנית הזאת גרועה.

אורית שגיא: אבל מה שהתאים לפני 25 שנה לא מתאים להיום.

שלמה קטן: דבורית אל תשכחי שהמורים הוותיקים עברו פה...

מירי בר חיים: השתלמות.

שלמה קטן: ויחד עם מייסד התוכנית, היה בא לפה פעם

בשבוע.

דבורית פינקלשטיין: נכון, זה בדיוק מה שאני אומרת.

שלמה קטן: בדיוק. אומרים אותו דבר.

אורית שגיא: לא, זה דיון שלם בפני עצמו.

פרי אדרי-עראמי: זה דיון ארוך ויש לי הרבה מה להגיד, השורה

התחתונה היא זו השורה התחתונה וזהו. אתר

המועצה, אני שמחה, קובי תודה רבה שאתר

המועצה ככה עובר שדרוג, ממש מקסים, תודה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי. אתר המועצה עובר שדרוג וזה נהדר. אז גם

לשונית של חינוך שמה מתחילה ככה לעבור את

הריענון שהיא צריכה לעבור. יש שם קישורים לכל

הפעילות במערכת החינוך במהלך השנה בבתי

הספר ובגני הילדים, והאתר הזה באמת יתעדכן

כל העת.

דבורית פינקלשטיין: מתי שהוא אפשר יהיה לשלם דרך האתר? לשלם

ל -

פרי אדרי-עראמי: לגני הילדים?

דבורית פינקלשטיין : כן.

פרי אדרי-עראמי: עכשיו כבר שילמו, לא דרך האתר הזה.

דבורית פינקלשטיין: מבלי לבוא לכאן למועצה.

פרי אדרי-עראמי: זה קרה כבר.

דבו רית פי נ קלש טיין : כן ? יופי.

פרי אדרי-עראמי: כן, השנה זה קרה כבר.

משה אופיר: אני רציתי לשאול על דברים אחרים, אבל אני לא

יודע מתי.

פרי אדרי-עראמי: אז רגע אז אני אסיים, ואתה תשאל אותי מה

שאתה רוצה.

משה אופיר: בסדר.

פרי אדרי-עראמי: עוד דבר אחרון זה עניין חוק הצהרונים, חוק

הצהרונים עבר במדינת ישראל, כולם יודעים.

לשמחתי פה המתנ"ס מטפל יפה בצהרונים, גם

בעניין התוכניות שיש לחברה למתנ"סים, תכניות

פדגוגיות טובות. הם מאוד משתדרגים כל הזמן,

הם בודקים את עצמם, וגם בעניין של הזנה, אנחנו

מקימים את הצהרונים מגן חובה א' ו -ב' זה תחת

חוק הצהרונים, וצהרונים הרגילים שלנו. אני רוצה

גם להגיד פה תודה שלמה על העניין של

ההשתתפות בהסעות של החינוך המיוחד. יש לנו גן

חינוך מיוחד שצמוד אליו גן דתי, ואין לנו מספיק

ילדים כדי להחזיק צהרון, אז אנחנו צריכים

להסיע אותם.

אורית שגיא: כנראה זה האוף ליין עדיין.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: אבל אי אפשר להסיע אותם בלי סייעת גם. אז גם

ההסעה וגם הסיוע -

שלמה קטן: למעשה המועצה פה בישיבה הקודמת אישרה

במסגרת שינויים תקציביים...

פרי אדרי-עראמי: אז אני אומרת שזה קורה, וההורים מאוד מרוצים

וטוב שכך. בסיכומו של דבר אני חושבת שבאמת

התחלנו ברגל ימין. על ההסעות אני רוצה כן

להגיד, מערך ההסעות גם בשנה שעברה וגם השנה

עובד באיזה שהוא שקט יחסי, אנחנו מתחברים

לא רק למערכות של בית הספר, גם למערכות

האישיות של הילדים, כי כמו שאמר לי היום מנהל

מוסינזון יש ילדים שעוד לא סיימנו לסדר עד הסוף

את העניין של באיזה שעה הוא מקבל את התגבור

הזה הספציפי במתמטיקה וכו'. אנחנו כמובן

אחראיים על כל הילדים שיגיעו בצורה מסודרת

דרכנו, ואם ילד ממתין אז הוא לא ימתין יותר

משעה. זאת אומרת שעה זה באמת ברמת

המקסימום. אני יכולה להגיד לכם בלי להזכיר

שמות שאנחנו באמת נותנים שירות מצוין בעניין

הזה, ולא כל הרשויות פועלות ככה.

דבורית פינקלשטיין: יש לי 2 שאלות, הא סליחה משה, סליחה.

משה אופיר: את יכולה לשאול, אין חוק שאני אדבר ראשון. יש

חוק אבל אני מאפשר לך.

דבורית פינקלשטיין: לא, לא, אתה אמרת קודם, סליחה.

פרי אדרי-עראמי: הא יש חוק כזה?

משה אופיר: אני רציתי לשאול על אופן... לגבי הצפיפויות

בכיתות, האם זה עדיין מהווה פה איזה שהיא, מה

הצפיפויות שאנחנו פה -

פרי אדרי-עראמי: הצפיפויות פה הם לא יותר ממקומות אחרים ולא

חריגות.

משה אופיר: ממקומות אחרים זה לא -

פרי אדרי-עראמי: לא, לא חריגות.

משה אופיר: לא אומר לי שום דבר.

שלמה קטן: צפיפות לא תלויה במועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: לא חריגות, אין פה -

משה אופיר: מה הכיתות הכי צפופות שיש?

פרי אדרי-עראמי: אם אני זוכרת נכון זה 37 -36 ילדים -

משה אופיר: זה די צפוף.

פרי אדרי-עראמי: זה לא יותר ממה שקורה במדינת ישראל -

משה אופיר: באיזה גילאים?

פרי אדרי-עראמי: בכלל -

משה אופיר: באיזה גילאים?

פרי אדרי-עראמי: רגע, ד' ה'. ומי שבעצם אמון על העניין הזה כמו

שאתה יודע, זה משרד החינוך ולא השלטון

המקומי ולא הרשויות המקומיות. ואף יש בג"צ

בעניין שהשלטון המקומי לא יכול להכניס מורה

ולשלם למורה להיות חלק ממערך בית ספרי, גם

את זה אתה יודע. אז אנחנו מצידנו -

משה אופיר: מאיפה את יודעת מה אני יודע?

פרי אדרי-עראמי: אני בטוחה שאתה יודע.

שלמה קטן: הייתה עירייה מסוימת שהחליטה שהיא כן תפצל

כיתות, ומכירים את זה אנשים -

פרי אדרי-עראמי: כן, כן, יצא בג"צ.

שלמה קטן: והלכו משרד החינוך לבג"צ וזכו.

משה אופיר: אני מכיר את זה, את צודקת שאני מכיר את זה,

אבל השאלה מה אנחנו עושים. כיתות של 37 זה די

בעייתי, לא?

פרי אדרי-עראמי: תראה -

משה אופיר: נכון שזה מותר מבחינת משרד החינוך -

פרי אדרי-עראמי: אז אני אגיד -

משה אופיר: ונכון שאפשר לדחוס אפילו .40

פרי אדרי-עראמי: אני אגיד מה הפתרונות -

שלמה קטן: נכון, .41

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר: 41 אפילו.

פרי אדרי-עראמי: בחלק מהמקומות -

משה אופיר: אז מה? זה לא אומר שאנחנו צריכים להיות במצב

הזה.

פרי אדרי-עראמי: אז אני אגיד, בגלל שנגיד צופי שרון הוא בית ספר

גדול, ויש לו סל יותר גדול של שעות, אז בחלק

מהשעות מפצלים את השעות של נגיד מתמטיקה

או שפה לשעות רוחב. זאת אומרת שאם -

משה אופיר: עושים שעות רוחב?

פרי אדרי-עראמי: נכון, ואז בשעות רוחב לומדת חצי כיתה וחצי

כיתה ולא כיתה ביחד. אנחנו מבחינתנו ננצל את

סך השעות שיש לנו, כדי שיישבו מה שפחות ילדים

בכיתה ושזה יהיה יותר אפקטיבי. להגיד לך שזה

אפשרי בכל המקצועות, לא. וזה לא אפשרי בשום

מקום בכל המקצועות, אבל במקצועות היסוד

בוודאי, איפה שאפשר.

שלמה קטן: כולנו לא אוהבים צפיפות וזה, אבל אין מה

לעשות מבחינת החוק, וגם מבחינה כלכלית, אתה

לא יכול לקחת על עצמך לפצל כיתה, להביא מורה

זה הוצאה, פעם עשינו חשבון לפני כמה שנים -

פרי אדרי-עראמי: אתה לא יכול חוקית לעשות את זה -

שלמה קטן: זה 300,000 ₪.

פרי אדרי-עראמי: אז זה לא משנה אם היה לך את כל הכסף

שבעולם.

שלמה קטן: 300,000 ₪, אם תפצל -

דליה נחום-לוי: אבל אסור לך לעשות את זה -

פרי אדרי-עראמי: אם אסור לך חוקית, אז זה לא משנה.

שלמה קטן: לא, נניח שהיה מותר -

דליה נחום-לוי: הא אם היה מותר -

שלמה קטן: 5 כיתות זה 1.5 מיליון ₪.

משה אופיר: אז מה...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: מה שאני אמרתי.

משה אופיר: פיצול כיתות לשעות רוחב, וזה אפשרי?

פרי אדרי-עראמי: זה אפשרי.

משה אופיר: אני כבר לא בעניינים האלה, זה אפשרי? זה חוקי?

פרי אדרי-עראמי: זה קורה. הם נתנו לך שעות שתעשה עם השעות מה

שאתה רוצה.

משה אופיר: מה בשעות מתמטיקה ו -

פרי אדרי-עראמי: בעיקר מתמטיקה שפה -

משה אופיר: ואנגלית?

פרי אדרי-עראמי: כן דבורית.

דבורית פינקלשטיין: 3 שאלות.

אורית שגיא: אמרת 2 מה עכשיו 3?

דבורית פינקלשטיין: כי משה אמר משהו...

פרי אדרי-עראמי: אולי אני לא אוכל לענות על 1 אז יישאר רק .2

דבורית פינקלשטיין : כן.

משה אופיר: מה אני אמרתי משהו שהקפיץ אותך?

דבורית פינקלשטיין: לא, לטובה.

משה אופיר: בסדר גמור.

אורית שגיא: השראה, השראה.

משה אופיר: בסדר גמור, בסדר גמור.

דבורית פינקלשטיין: אחד יש איזה פיילוט עם מדונה, עם מיקרופונים

של מדונה, המורים מדברים במדונה? לא יודעת

אצל הבת בחטיבה, אצלי הילדה שלי בחטיבה

המורה שלה מדבר עם מדונה -

פרי אדרי-עראמי: לא, רק כי זה פשוט נוח לו, ושכולם ישמעו אותו.

אורית שגיא : זה פיילוט אישי.

פרי אדרי-עראמי: לא מוכר לי -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דבורית פינקלשטיין: לא אמרתי שזה פיילוט -

אורית שגיא: האמת לדעתי זה מעורר קשב חבל על הזמן.

פרי אדרי-עראמי: לא מוכר לי הפיילוט הזה, אז אני אבדוק מה שאת

אומרת.

אורית שגיא: אולי פיילוט של המנהלת.

פרי אדרי-עראמי: אני יכולה להגיד לך שאני פחות אוהבת, הקשר

האישי והקול של המורה מול הילד הוא מאוד

חשוב, אלא אם כן יש מורים בנסיבות מסוימת,

ויש כאלה עם בעיות במיתרי הקול -

דבורית פינקלשטיין: זה לא קשור לכיתות השמע?

פרי אדרי-עראמי: לא, לא.

דבורית פינקלשטיין: כיתות השמע אין חובה לדבר עם -

פרי אדרי-עראמי: הא בכיתות שמע כן, בכיתות שמע כן.

דבורית פינקלשטיין: בכיתות שמע מדברים עם מיקרופון?

פרי אדרי-עראמי: אז זה לא פיילוט.

דבורית פינקלשטיין: לא, אז אני לא יודעת, יכול להיות שהבת שלי

לומדת בכיתת שמע ואנחנו לא יודעים על זה, זה

גם יכול להיות.

פרי אדרי-עראמי: בכיתות שמע יש מערך שלם -

שלמה קטן: אנחנו לא מודיעים -

דבורית פינקלשטיין: לא, ברור שלא. היא הסבירה לי שזה ניסוי, בגלל

זה אני -

שלמה קטן: יש לנו אחת מהם זה בחטיבה הייתה -

פרי אדרי-עראמי: כן, כן.

שלמה קטן: כיתות שמע, אז אולי בכיתה הזאת.

דבורית פינקלשטיין: אולי, בסדר. הדבר השני שרציתי לשאול, בשנים

שיוני הייתה המנהלת לימודי האנגלית -

משה אופיר: זאת דליה שיושבת שם או שמישהי אחרת? לא

הכרתי אותה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דבורית פינקלשטיין: משה, משה -

משה אופיר: לא הכרתי אותה.

שלמה קטן: משה עכשיו עוסק... בדליה, עד כמה שהיא נראית

יפה.

פרי אדרי-עראמי: לימודי האנגלית אני אסביר לך.

דבורית פינקלשטיין: מה קורה לך?

פרי אדרי-עראמי: דבורית אני אסביר, לימודי אנגלית היו ברוחב

לכולם מגיל מאוד צעיר.

משה אופיר: דליה, רציתי גם כן לעשות החלקה, לא הצליח לי.

דבורית פינקלשטיין: פיצלו ל -.2

פרי אדרי-עראמי: בגיל מאוד צעיר, אבל כשיש לך סל של שעות ויש

לך נתונים שאת צריכה להתייחס אליהם, יש לך

כיתות שאת צריכה לתת את מירב המשאבים

עבורן, אז החשיבה היא לא חשיבה של בוא ניתן

לכולם מההתחלה, אלא ניתן למי שצריך.

וכשעושים כזה שיקול דעת, כי זה שיקול הדעת

שנעשה מול נתונים, אז אנחנו יודעים להגיד

שבשכבה ה' נניח צריכים יותר במתמטיקה,

ובשכבה ו' צריך יותר ב -, אני לא מדייקת כי אני

לא מכירה עכשיו להגיד לכם -

דבורית פינקלשטיין: לא, אין בעיה.

פרי אדרי-עראמי: אבל בשיקול הדעת הרוחב נעשה מול נתונים ומול

צרכים של כיתה.

דבורית פינקלשטיין: כלומר הפיצול של הכיתה הוא לא אוטומטי.

פרי אדרי-עראמי: הפיצול של הכיתה הוא בהחלט בשכבות היותר

גבוהות קרוב לאוטומטי במקצועות היסוד, וכשזה

קרה בגיל היותר צעיר את השעות האלה היה

צריך.

דבורית פינקלשטיין: אוקיי, ב -ו' אין פיצול באנגלית בגלל זה אני

שואלת.

פרי אדרי-עראמי: איפה שאפשר וצריך והנתונים העידו על כך ששם

נעשה פיצול. דרך אגב זה לא שיקול דעת שנפל

ספציפית באלפי מנשה, זה שיקול הדעת שנלקח...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

הפדגוגית.

דבורית פינקלשטיין: והדבר השלישי שרציתי לשאול, תודה על הסקירה

היא מאוד מאוד חשובה, באמת מאוד חשובה,

אבל אני אשמח לא רק בתחילת השנה -

פרי אדרי-עראמי: הכול יופיע דרך אגב באתר, כל מה שאמרתי יופיע

באתר של המועצה עם מספרים מסודרים.

דבורית פינקלשטיין: מה שרציתי כן לשאול אותך זה מה הבעיות? איפה

את חווה היום קושי? איפה האתגרים שעומדים

בפנייך? מה -

פרי אדרי-עראמי: תראי, יש 2 אתגרים היום -

דבורית פינקלשטיין: מה הדברים שאנחנו אולי יכולים לקדם.

פרי אדרי-עראמי: יש 2 אתגרים שהם לא קשורים דווקא לאלפי

מנשה, אבל הם אתגרים שאנחנו כמדינה עומדים

בפניה, ואנחנו כאלפי מנשה שגרים מרוחק

מהמרכז או מעיר מתקשים קצת, ונניח אחד

הנושאים זה עניין של שילוב ילדים במערכת

החינוך המיוחד. זאת אומרת התאמה של ילדים

למקומות בחינוך המיוחד, כשיש X כיתות

מתאימות, כמו כיתות לקויי למידה עם מספר

מקומות מועט, כמו בתי ספר לחינוך מיוחד

שמתמלאים מאוד מהר בתושבי הערים שלהם

ובתוך בתי הספר שלהם, ולפעמים אנחנו לא

מצליחים למצוא מקום. על פי רוב אנחנו דוחפים

כמה שאפשר ונלחמים, אבל זה קושי גדול מאוד.

זה קושי של מערכת -

דבורית פינקלשטיין: כלומר שילוב ילדים בחינוך המיוחד שבעיר.

פרי אדרי-עראמי: שבעיר, כי אין לנו פה מענים. בעיקר בבתי ספר

של חינוך מיוחד, זה עיקר העניין. לכן אמרתי

שמאוד שמחתי שאנחנו הצלחנו לפתוח פה כיתה

קטנה. זה פחות להסיע, זה מענים נכונים, זה

ילדים שמשתלבים בקהילה, איך שלא מסתכלים

על זה , זה נכון.

אורית שגיא: הם משתלבים בחברה הטבעית שלהם, זה מאוד

חשוב.

פרי אדרי-עראמי: אמרתי משתלבים בקהילה.

משה אופיר: תגידי לי ב -י' וב -י"א... בכפר סבא חוץ מ -1?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: יש לנו בכפר סבא, אני אגיד לך בדיוק אם אתה

רוצה שאני אדייק את זה, יש לנו י"ב.

משה אופיר: י"ב, אני אמרתי ב -י' ו -י"א.

פרי אדרי-עראמי: יש לנו 2 או ,3 יש לנו את הספורט שאמרתי לך,

יש לנו חינוך מיוחד ילד אחד -

משה אופיר: לא בתיכונים הרגילים.

פרי אדרי-עראמי: לא, לא.

דבורית פינקלשטיין: פרי, אמרת -

פרי אדרי-עראמי: אנחנו סירבנו לשלם 9,000 ₪, אתה זוכר.

דבורית פינקלשטיין: אמרת שיש לך 2 אתגרים.

פרי אדרי-עראמי: כן, אז זה אתגר אחד, האתגר השני זה שאני הייתי

רוצה מאוד לענות על כל הצרכים של הילדים עם

ההסעות.

משה אופיר: מה זאת אומרת? על פיצולי השעות וכל הדברים

האלה?

פרי אדרי-עראמי: כן, וכל פעם שאני מקבלת טלפון וילד מחכה טיפה

יותר מ -20 דקות נהייה לי לא נוח אבל אין לי

ברירה.

שלמה קטן: גם לילדים החרדים אנחנו מקווים שנפתור להם

את הבעיה, מנסים למצוא לזה פתרון.

פרי אדרי-עראמי: זה בכלל סוגיה.

משה אופיר: שנה הבאה שכולם ילמדו בזה, אז זה יפתור איזה

בעיה?

פרי אדרי-עראמי: יכול להיות יותר טוב, כי כל המשקל הוא באותו

מקום, אז אתה פחות צריך להתרוצץ עם...

משה אופיר: אז בשנה הבאה יהיה יותר טוב?

פרי אדרי-עראמי: אני מקווה כן. זהו?

אורית שגיא: יש לי, לי יש עוד שאלה, 2 שאלות, ואני גם רוצה

להגיד משהו.

משה אופיר: בהשראה של מי?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אורית שגיא: בהשראה של כולם. אחד אני רוצה להגיד לך,

שאחד הדברים שככה לי צרמו בשנים עברו זו

התחושה שמערכת החינוך כאן די מנותקת

מתלמידי התיכון, זאת אומרת שלא תמיד תלמידי

התיכון היו, או לפחות ככה זה נראה, חלק מתוך

מערכת החינוך של אלפי מנשה, כי בעצם שלחנו

אותם לכפר סבא ובזה עזבנו, ואני חושבת שאני

לפחות, בתחושה שלי, שבשנים האחרונות יש

תיקון בעניין הזה ויש מעורבות והתערבות ועצם

העובדה שגם את ככה דיברת על זה מתוך הבנה

וידיעה זה מעיד בעיניי, ואני חושבת שזה מאוד

מאוד חשוב.

פרי אדרי-עראמי: נכון, אני מסכימה איתך לגמרי.

שלמה קטן: דרך אגב ב -5 השנים האחרונות גדי -

משה אופיר: למה, גדי היה כל הזמן... בתי הספר בכפר סבא.

פרי אדרי-עראמי: גדי תמיד, גדי תמיד.

שלמה קטן: גדי פעמיים או שלוש בשנה נוהג לעשות...

או רית שגיא : עדיין , עדיין.

שלמה קטן: לא, הוא נוהג אני אומר.

אורית שגיא: אני אמרתי זאת תחושה שלי, אולי אני טועה, לא

הכרתי את הנושא שנים מקרוב, בהרגשה שלי

תמיד היה איזה שהוא נתק -

מירי בר חיים: כל אחד... למה שקרוב לליבו.

(מדברים יחד)

שלמה קטן: דרך אגב גדי כשאני באתי לפה ואני מדבר איתו

כל פעם, הוא מגיע בכל תיכון הגיע לרמת ילד, 3

פעמים בשנה היה בקשר בכל בית ספר, וכשהיו

בעיות הם התקשרו אליו המנהלים.

אורית שגיא: בסדר גמור.

שלמה קטן: וגם פרי מעורבות ומסתובבת -

פרי אדרי-עראמי: נכון.

אורית שגיא: אז אם זה ככה הכול בסדר, אני חושבת שזה מאוד

מאוד חשוב דווקא בגלל שהתלמידים שלנו הם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

כאילו אורחים או זרים בבתי הספר האלה -

שלמה קטן: לא, יצא גם בלי כוונה שקיבלנו מנהלת שבאה

מהוד השרון, וכאילו בלי כוונה, לפעמים החיים

הם כאלה -

פרי אדרי-עראמי: מה זה בלי כוונה, הכול מן אללה.

אורית שגיא: הכול בכוונה.

שלמה קטן: זה מן אללה, ופתאום כשהגענו להוד השרון פרי

שמה מאוד מחובקת על ידי מערכת החינוך, הם

מכירים אותה, מכירים לטובה כמנהלת לשעבר,

ובכל מקום הדלתות פתוחות לשמוע אותנו. לא

תמיד הכול מקבלים, אבל שומעים אותנו.

אורית שגיא: בסדר, יפה.

מירי בר חיים: אני בסוף החופש פגשתי ילד, ואני ממש מצטערת

שאני לא זוכרת מיהו ובטוח אני אצליח להיזכר,

שאמר לי שהוא לא יודע באיזה בית ספר הוא

הולך ב -1 לספטמבר. זה היה לי מאוד מאוד

עצוב, אני מכירה את זה מאוד מקרוב, וזה היה לי

ממש כאילו -

פרי אדרי-עראמי: תראי כל הילדים, אני אומרת באחריות -

משה אופיר: חינוך רגיל או מיוחד?

מירי בר חיים: חיפשו לו איזה בית ספר שיתאים לו אני לא

יודעת -

משה אופיר: מיוחד.

מירי בר חיים: אבל להיות שבוע לפני -

משה אופיר: הסבירו את הבעייתיות מקודם -

מירי בר חיים: בסדר, אבל להיות שבוע לפני תחילת הלימודים

בלי לדעת לאן אתה הולך -

אורית שגיא: השאלה אם את יודעת מה הסיפור של הילד -

מירי בר חיים: זה לא משנה, אני אומרת לך שאני מכירה את זה

מקרוב.

שלמה קטן: מירי לפעמים יש התנגדות, לפעמים זה יכול

להיות, אני לא יודע את המקרה, אבל לפעמים יש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

מקרים שאנחנו קובעים מקום ויש התנגדות של

הילד או ההורים, ובאמת אנחנו מנסים ללכת לפי

המהווים שלו ואז יכול להיות מצב כזה.

פרי אדרי-עראמי: נכון, ולפעמים לא מצליחים למצוא עבור הילד את

המסגרת המתאימה לו בדיוק וצריך להתקשר, כי

אין מקום. כי פתחתי ב -26 או 27 לחודש כיתה

קטנה נוספת בחטיבת ביניים, כדי שלכולם יהיה

מקום ואני אצליח להכניס ילד שלא מצאתי לו

מסגרת בחוץ שילמד בתוך הבית.

משה אופיר: כששאלו אותי -

אורית שגיא: אבל רגע עוד לא שאלתי, אמרתי שיש לי שאלות

וטרם נשאלו. 2 שאלות פרי, שאלה ראשונה נוגעת

ללימודי האנגלית ומתמטיקה בחטיבת ביניים.

פרי אדרי-עראמי: כן.

אורית שגיא: אני שומעת המון המון תלונות וגם מכירה את זה

אישית, אני חייבת להודות, של צפיפות מאוד

מאוד מאוד גדולה, מאוד גדולה -

פרי אדרי-עראמי: נכון.

אורית שגיא: בכיתות של לימודי מתמטיקה ואנגלית עד כדי

פגיעה ביכולת ללמוד ולהתקדם בכיתה, אם את

יכולה להגיד ממה זה נובע -

פרי אדרי-עראמי: בהחלט.

אורית שגיא: ואם יש כיוון להתמודד עם הסוגיה הזאת, אני

אשאל כבר את השאלה השנייה -

שי רוזנצוויג: גם ערבית דרך אגב.

אורית שגיא: אז ערבית אני לא מכירה יכול להיות שגם, אבל

אנגלית ומתמטיקה -

פרי אדרי-עראמי: אנגלית בעיקר.

אורית שגיא: אני יודעת שזה בעיה מאוד מאוד קשה. ולגבי

הנושא של המורים ביסודי שדיברנו עליו, הנושא

של מחסור של מורים ביסודי שאני מבינה שהוא

בעיה כלל ארצית, יכול להיות שהיא אפילו חמורה

יותר אצלנו בגלל הנסיעות שהמורים נדרשים

לעשות, אבל אני חושבת שעכשיו שהתחלנו את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

השנה ופתחנו אותה בשלום, צריך להסתכל כבר

על השנה שאחרי ולראות אם יש דרך להפעיל לחץ

על משרד החינוך ולא יודעת מה לעשות כדי שגם

אנחנו נוכל לעשות איזה שהיא תכנית למשיכת

מורים אלינו ולעמוד עם שורה של מורים, בסדר

הם בסדר לא כולם עילוי, לא כולם צריכים להיות

עילוי, אבל כשאנחנו פותחים שנה, שמנהלת לא

צריכה להתמודד עם קושי כל כך גדול בשיבוצים.

פרי אדרי-עראמי: אז התשובה שלי בעצם מחוברת ל -2 השאלות,

והתשובה היא שאני נכחתי בחטיבה, והייתי

בקשר עם מנהלת החטיבה לאורך כל הקיץ, ואני

חייבת להגיד לך שהיא פרסמה באתר הסתדרות

המורים, והיא פרסמה ב -job ,all והיא פרסמה

במקומות אחרים, והיא הפעילה את הפיקוח של

האנגלית ואת הפיקוח של המתמטיקה, ואני

אומרת את זה בצער גדול, לא נמצאו מורים.

עכשיו, היא מבחינתה תשמח מאוד לפצל את

הכיתה לעוד כיתה ולעוד כיתה, כי יש את השעות,

אבל אין מורים שיכולים להגיע. עכשיו את

כמועצה והיא כמערכת לא יכולה לצ'פר מורים,

לתת להם איזה שהם דיבידנדים כאלה או אחרים,

אני לא יודעת מה, אין, מה שהמשרד נותן אלה

השעות, זה ההחזר נסיעות כמו שדיברנו, וזה

הכול.

אורית שגיא: אז צריך להביא לפה את משרד החינוך שייכנסו

לכיתות ולהפעיל עליהם לחץ -

פרי אדרי-עראמי: ... להביא אותם לפה, אני רוצה להגיד לך שגם

בהוד השרון -

אורית שגיא: שיעשו פעולה ממוקדת לאתר מורים לבית ספר

הזה.

פרי אדרי-עראמי: הייתה לי שיחה ארוכה עם נילי פריאל על זה שגם

בכפר סבא, וזה מה שהיא אמרה לי ממש

לאחרונה: גם בכפר סבא חסרים לנו מורים

לאנגלית ומתמטיקה. גם ברעננה חסרים לנו

מורים לאנגלית ומתמטיקה, לא רק באלפי מנשה

כי אלפי מנשה זה משהו מיוחד.

שי רוזנצוויג : למה חסר?

פרי אדרי-עראמי: הא זה כבר דיון -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: את יודעת כמה... מורים?

פרי אדרי-עראמי: יש לי כמה תשובות...

שלמה קטן: הסיפור הזה של מחסור מורים באנגלית אני מכיר

אותו 30 שנה -

דבורית פינקלשטיין: לא, אבל זה לא רק העניין -

שלמה קטן: בתקופה ש -, תמיד כל שנה -

אורית שגיא: שלמה זה פוגע בתלמידים לתיכון, אני אומרת לך

זה ממש פוגע בהם.

דבורית פינקלשטיין: לא, אבל אלפי מנשה כן מיוחדת, כי אם מורים

באים ונותנים לה את אותו דבר שהיא יכולה

לקבל גם בכפר סבא -

אורית שגיא: למה שהיא תבוא לכאן?

דבורית פינקלשטיין: למה שהיא תבוא לפה?

שלמה קטן: אז איך את יכולה לתת לה?

דבורית פינקלשטיין: מה?

שלמה קטן: את יכולה לתת משכורת למורים?

דבורית פינקלשטיין: ולכן צריך להידפק על משרד החינוך ולהבין

שאנחנו מיוחדים.

פרי אדרי-עראמי: את וכל הפריפריה.

דבו רית פינקלשטיין : נכון.

אורית שגיא: זו בעיה שלהם לא שלנו.

פרי אדרי-עראמי: זה שיח מוניציפאלי זה לא שיח -

משה אופיר: את יודעת איך עושים -

שלמה קטן: תשמעי אני מוכן להעביר את זה למרכז שלטון

מקומי.

משה אופי ר : ניסיון לגייס -

דבורית פינקלשטיין: אם אנחנו ייחודיים אז צריך...

(מדברים יחד)

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: תשמעי אני לא פוסל מה שאמרה דבורית להעלות

למרכז שלטון מקומי, כי זה לא בכוחך.

אורית שגיא: אבל רגע שלמה יש פה -

שלמה קטן: לא, אני אומר מה שאמרה דבורית זו הערה

חשובה.

משה אופיר: סליחה אני רוצה להגיד משהו.

שלמה קטן: היא סיימה אבל אורית? קיבלת תשובות?

או רית שגיא : כן , כן.

משה אופיר: היא קיבלה תשובה.

שלמה קטן: אוקיי.

משה אופיר: אני רק רוצה להציע איך מגייסים אנשים בתנאים

של מחסור כפי שפה תואר, שבאמת אנחנו כפופים

למשרד החינוך ובאמת כמו שאמרת מי שיכול

לעבוד בכפר סבא למה שיבוא לאלפי מנשה.

פרי אדרי-עראמי: רק שיבוא לכפר סבא, כי לשם הוא גם לא בא.

משה אופיר: לא משנה, לא משנה, הרעיון הוא, הרעיון הוא.

פרי אדרי-עראמי: אוקיי.

משה אופיר: אני הייתי עושה מאמץ ומנסה לפנות לא לשנה

הזאת כמו שאמרת, אלא לשנה הבאה ואפילו

שנתיים, לראות קצת יותר קדימה ולהיות בקשר

עם הסמינרים -

פרי אדרי-עראמי: בוא אני אספר לך.

משה אופיר: וכבר בזמן הלימודים -

פרי אדרי-עראמי: אתה לא מתאר לעצמך... סטז'רים.

מירי בר חיים: ... מתמטיקה ואנגלית.

פרי אדרי-עראמי: הפיקוח רודף אחרי סטז'רים, אני אומרת את זה

שזה ישמע, הפיקוח רודף אחרי סטז'רים כדי לבוא

ולנסות לתגמל אותם -

משה אופיר: אנחנו צריכים להזמין אותם לסיור באלפי מנשה -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דבורית פינקלשטיין: רגע, אני רוצה להציע הצעה.

משה אופיר: אנחנו מעוניינים, אולי ראש המועצה ייקח את

האתגר הזה, להזמין תלמידים מסמינרים, לעשות

להם סיורים באלפי מנשה -

דבו רית פי נ קלש טיין : רעיון.

משה אופיר: ויכול להיות שחלק מהם יתאהב ביישוב אלפי

מנשה כמו רוב -

פרי אדרי-עראמי: רשמנו.

שלמה קטן: משה, אין לי בעיה.

פרי אדרי-עראמי: רעיון יפה.

אורית שגיא: רעיון מעולה.

דבורית פינקלשטיין: אני רוצה להציע עוד הצעה.

פרי אדרי-עראמי: רעיון יפה.

משה אופיר: אולי את ראש המועצה הבאה.

שלמה קטן: הכול אפשרי, אי אפשר לדעת.

דבורית פינקלשטיין: אני זוכרת כשאני למדתי בבית ברל היו הרבה

איתי תושבי היישוב, יכול להיות שצריך לשנים

הבאות לעשות איזה שהיא תכנית שמי שהולך

ללמוד בבית ברל הוראת אנגלית או הוראת

מתמטיקה ויבוא -

משה אופיר: מהיישוב?

דבורית פינקלשטיין: בדיוק מהיישוב, ויחזור אחר כך לבוא לעבוד

כאן -

שי רוזנצוויג : יקבל הנחה בארנונה.

דבורית פינקלשטיין: לא הנחה בארנונה אבל לדוגמא ניתן לו איזה

שהיא מלגת לימודים.

משה אופיר: פרגולה חינם.

אורית שגיא: למה זה לא רעיון טוב?

שי רוזנצוויג : לא, לא, אני לא צחקתי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דבורית פינקלשטיין: לא, זה אי אפשר, זה אי אפשר, אבל כן מלגת

לימודים. לדוגמא לעזור לו לממן את ה -

פרי אדרי-עראמי: שמי יממן אותה, שמי יממן את הזה?

דבורית פינקלשטיין: אנחנו נחשוב על איך אנחנו מייצרים קרן -

שלמה קטן: מקרן המלגות.

(מדברים יחד)

אורית שגיא: קודם כל אני מאמינה שאם יש תכנית צריך

לחפש... יימצא גם התקציב.

דליה נחום-לוי: אבל יש לנו פה מורים למתמטיקה ואנגלית שלא

רוצים ללמד ביישוב מסיבות אחרות, לא

כלכליות -

משה אופיר: בסדר.

דליה נחום-לוי: לא רוצים להיות מעורבים להביא את העבודה -

פרי אדרי-עראמי: את זה אפשר...

דבורית פינקלשטיין: כן, אבל אם יהיה להם -

משה אופיר: דליה, אין שום פתרון שהוא תופס %100

מהאנשים -

דבו רית פינקלשטיין : נכון.

משה אופיר: גם אם תזמיני בסמינר לא יבואו לפה כולם,

מספיק ,1 ,2 .3

(מדברים יחד)

משה אופיר: לא, לא, אני מדבר על זה שיש מהיישוב שלא

רוצים ללמד ביישוב. אולי יש X שלא רוצים ואולי

יש Y שכן רוצים, אי אפשר לדעת.

דליה נחום-לוי: אלה שרוצים...

שלמה קטן: פרי, שמעת כמה הערות, קחי את ההערות ונעשה -

פרי אדרי-עראמי: שנייה, אני רק אענה לה.

שלמה קטן: עכשיו איך הולכים לסמינרים -

דבורית פינקלשטיין: לא צריך להרוג כל רעיון.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: לקשור את עצמנו נגיד עם בית ברל או אחד

המקומות, ולראות איך מקדמים את זה.

משה אופיר: אולי ועדת מלגות צריכה לעשות קריטריון לתת?

ועדת מלגות.

מירי בר חיים: הנה תציע...

משה אופיר: אפשר לעשות קריטריון לסמינר -

פרי אדרי-עראמי: ... לשעות האורך, בחובה הם שעות אחרות.

שלמה קטן: סמינר כלול, נכון? זה נחשב על תיכוני.

משה אופיר: מי זה ועדת מלגות פה? ועדת מלגות את?

דבורית פינקלשטיין: לא.

משה אופיר: אלי, תעשה קריטריונים שמי שהולך לסמינר

מקבל יותר.

דבורית פינקלשטיין: לא לסמינר סתם, להוראת אנגלית והוראת

מתמטיקה.

משה אופיר: אנחנו יכולים לעשות את זה חייקין? ועדת מלגות

תיתן מלגה, אחד הקריטריונים יהיה למי שהולך

לסמינר.

דבורית פינקלשטיין: כמו שעושים עם החיות, מה עושים עם החיות?

עכשיו זה צורך השעה -

אורית שגיא: תכניות למשיכת כוח אדם למקומות שהם במצוקה

יש הרבה...

(מדברים יחד)

שלמה קטן: חבר'ה דברו אחד אחד כדי שיקליטו אתכם. פרי

את סיימת?

פרי אדרי-עראמי: שואלים אותי שאלות אדוני בלי הפסקה.

שלמה קטן: לא, לא, אבל מה שאני מציע, כל ההצעות שעלו

פה, תרכזי אותם באיזה מכתב -

פרי אדרי-עראמי: כשאני אעיין בפרוטוקול, כן.

שלמה קטן: קודם כל מהפרוטוקול תוציאי במכתב, ונשב

ונראה איך אנחנו מקדמים את זה ביחד.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

פרי אדרי-עראמי: בשמחה.

משה אופיר: למה כולם הולכים למוסינזון?

פרי אדרי-עראמי: כי מוסינזון זה בית מקסים שמקבל את הילדים

באהבה, נותן חינוך איכותי.

אורית שגיא: אבל גם זה מה שנפתח לנו.

שי רוזנצוויג : זה מה שסוכם.

אורית שגיא: זה מה שסוכם.

פרי אדרי-עראמי: לא, הוא צודק בשאלה -

משה אופיר: 3/4 או יותר מהשכבה הולכים לבית ספר אחד.

שלמה קטן: זה לא... מדובר על 15 רק שלא.

פרי אדרי-עראמי: הם בוחרים.

אורית שגיא: ברור שהם יבחרו את מוסינזון.

פרי אדרי-עראמי: אמרתי הם מרגישים שזה מקום -

אורית שגיא: זה לא בחירה בין מוסינזון לאורט שפירא.

פרי אדרי-עראמי: אפשר גם וגם.

אורית שגיא: בסדר, אבל זה 2 בתי ספר מסוג אחר לגמרי.

פרי אדרי-עראמי: בסדר גמור אבל זה מתאים להם, זה מה שאני

אומרת שזה מתאים להם.

אורית שגיא: לא, יכול להיות שאם היה להם בית ספר עיוני

אחר שמקביל -

פרי אדרי-עראמי: נוסף?

אורית שגיא: אז יכול להיות שהם היו בוחרים בו.

פרי אדרי-עראמי: על המספר הזה -

שלמה קטן: תתפלאי -

משה אופיר: רמון זה לא עיוני?

אורית שגיא: רמון כן, אבל אין מקומות שם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: תתפלאי השנה יש ביקוש.

פרי אדרי-עראמי: זה לא רק מקומות, מעט.

משה אופיר: רמון הם מגבילים אותנו במקומות?

פרי אדרי-עראמי: מעט, מעט. אבל זה לא העניין הם רוצים ללכת

ביחד.

אורית שגיא: כן, אבל אם היה בכפר סבא שזה ,20 ,30 20 -

משה אופיר: כשהיו בכפר סבא אף פעם לא הלכו כולם לבית

ספר אחד.

אורית שגיא : נכון.

פרי אדרי-עראמי: היו גם כמה 5 בתי ספר.

שלמה קטן: פרי, אני מציע -

אורית שגיא: פרי, יש לך דרך ארוכה.

שלמה קטן: רגע, גבי ויש עוד מישהו. גבי בבקשה.

גבי סויסה: קודם כל אני רוצה להודות באמת על הסקירה, כי

אני אולי המבוגר בין המבוגרים פה, והילדים שלי

כבר בגיל 30 -

משה אופיר: הנכדים שלך.

אורית שגיא : בלונדון , לומדים בלונדון.

משה אופיר: הנכדים שלך.

גבי סויסה: הנכדים נכון. והאמת שלא הייתי מעורב בנושא

החינוך, פשוט אין לי שם. והייתי באמת שמח

לשמוע את כל הדברים האלה, ואני חושב שבכלל

מחלקת החינוך השתפרה בשנים האחרונות מאין

ערוך, ואני חושב שזה כבוד ליישוב.

פרי אדרי-עראמי: תודה רבה לך.

אורית שגיא: כל הכבוד פרי.

פרי אדרי-עראמי: תודה לכם.

שלמה קטן: אני רוצה להודות לפרי בשם כולם, אני אוסיף רק

מילה אחת. אמרת על המעון משהו? התחלת ישר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

מגני ילדים -

פרי אדרי-עראמי: תוסיף, תוסיף.

שלמה קטן: השנה למעשה סיימנו שנה ראשונה במעון החדש

בגבעת טל, המעון הקודם מי שיודע היה בתוך

צריפים. בשבילי זה היה סיוט בטיחותי, חשש

מאש. במלחמת צוק איתן נאלצנו לפנות אותם

לתוך בית הספר, ברוך השם המעון פועל, עדיין

בתת תקן צריכים קצת לתמוך בו, אנחנו מקווים

ששנה הבאה עם תחילת האכלוס יתחיל גם לגדול,

יש בו מקום מספיק לעוד כיתות. תודה פרי.

פרי אדרי-עראמי: תודה רבה לכם.

מירי בר חיים: שנה טובה.

דבורית פינקלשטיין: שנה טובה.

שלמה קטן: רגע דליה רצתה, דליה מילה.

פרי אדרי-עראמי: סליחה דליה.

דליה נחום-לוי: אני קודם כמובן מצטרפת לכל התודות על

הסקירה. ומה שאני רוצה לאחל לך השנה זה

שתמשיכי עם אותה אנרגיה -

פרי אדרי-עראמי: תודה.

דליה נחום-לוי: ושיהיה לך עוד כוחות לפרויקטים ולחזון שאת

רוצה לקדם פה ביישוב.

פרי אדרי-עראמי: תודה רבה.

שלמה קטן: שלום, ונסיעה טובה.

פרי אדרי-עראמי: תודה לכם, שנה טובה, גמר חתימה טובה.

שלמה קטן: ובשנה הבאה שתיסעי פחות, בסקירה הבאה

תיסעי פחות תהיה בבית כבר.

פרי אדרי-עראמי: כן, נכון הלוואי.

*** גב' פרי אדרי-עראמי יוצאת מחדר הישיבות ***

.1 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מס' 68 עד 72

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: נעבור לסדר היום, קובי תתחיל.

שי רוזנצוויג : זהו יש עוד משהו ?

שלמה קטן: מתחילים את סדר היום. דבר ראשון ביקשנו

להקדים, אילן יצטרף אלינו ב -.20:30

אוחיון יעקב: סעיף 1 אישור פרוטוקולים ישיבות מועצה מספר

68 עד .72 זה מאושר, גם לא קיבלנו הערות.

בסדר?

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקולי ישיבות

מועצה מס' 68 עד .72

.2 שאילתות

אוחיון יעקב: שאילתות, אני אחלק לכם. שאילתה מספר 1 של

אלי שי: הצללה להאכלת חתולים. סמוך

למרפאת מכבי יש תחנה להאכלת חתולים

שחשופים לגשם. זו הייתה תחנה לא חוקית אלי.

אלי שי: לא חוקית?

אוחיון יעקב: לא חוקית. בנוסף יש חתולים שעוברים עקירה

וזרוקים שם עד להחלמתם.

שי רוז נצוויג : עיקור.

אוחיון יעקב: כן. הוא כתב עקירה אני אומר ב -

שי רוזנצוויג: לא, אני רק מתקן זה עיקור זה לא עקירה.

אוחיון יעקב: נכון. האם המועצה תיקח על עצמה להצליל את

המקום לפחות בהיבט האנושי? תשובת ראש

המועצה: המחלקה הווטרינרית הזמינה 7 תחנות

האכלה ל -7 אתרים, שנבדקו ונמצאו מתאימים

בשלב זה. לאחרונה נוצר קשר עם מאכילות חתולי

רחוב על מנת לבסס הפעלתם. בין היעדים היעד

הראשון שנמצא כמתאים להצבת תחנת האכלה

הוא בסמוך לקופת חולים מכבי, במקום יש ריכוז

חתולים גדול מאוד. מאכילה מוכנה לקחת על

עצמה אחריות על התחנה, וכן במטרה לנסות

ולמשוך ולהרחיק את החתולים מאזור הסופר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שבמפלס התחתון. אתרים נוספים שנמצאים

כמתאימים להצבת תחנות האכלה הינם בגבעת

טל ובגן חוחית. תחנת האכלה כוללת קירוי בסמוך

לקופת חולים מכבי כבר הוצבה, אנו שוקלים

להציב תחנה נוספת לאור ריבוי חתולי הרחוב

במקום.

משה אופיר: לא הבנתי, המועצה עושה עיקור של חתולי רחוב

ומשאירה אותם שם, זה הרעיון?

שלמה קטן: אסור לך -

שי רוזנצוויג : מחזירים לאותו מקום.

אוחיון יעקב: זה החוק.

משה אופיר: מחזירים לאותו מקום?

שלמה קטן: החוק אומר שאתה חייב, אסור לך כבר להרחיק

חתולים ללכוד חתולים כלום, אתה צריך לעקר, כל

שנה אנחנו מעקרים בערך -

שי רוזנצוויג : .250

אוחיון יעקב: חבר'ה כדי לעשות עיקור וסירוס קודם לוכדים את

החתולים. ואז לוקחים אותם למרפאה -

משה אופיר: אפשר להזמין עיקור מהמועצה? אם יש לי הרבה

חתולים בחצר?

אוחיון יעקב: לא מזמינים עיקור אבל -

(מדברים יחד)

משה אופיר: מה התשובה? מה התשובה לא הבנתי.

דליה נחום-לוי: הוא באמצע תשובה ואתם קופצים.

שלמה קטן: שנייה, תן לקובי לגמור את התשובה ואני אענה

לך.

משה אופיר: הוא גמר, הוא סיים את התשובה הוא קרא את

הכול.

אוחיון יעקב: קודם כל ניתן כבוד למי ששאל אם יש לך שאלת

הבהרה שנובעת מהתשובה שלי?

משה אופיר: כן, שאלת הבהרה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: חכה, אבל שי שאל.

משה אופיר: שאל, שאל.

אוחיון יעקב: בסדר, קיבלת תשובה?

אלי שי : ...

אוחיון יעקב: תחנת האכלה... יש שם.

שי רוזנצוויג: אני יכול לשאול בשמו שאלת הבהרה? למה?

אוחיון יעקב: לא.

משה אופיר: אני רוצה להבין, אם יש ריכוז של חתולים באיזה

שהוא מקום אפשר להזמין מהמועצה עיקור?

שלמה קטן: אם החתולים הם לא פרטיים כן.

משה אופיר: לא פרטיים.

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: מי מטפל בזה?

שלמה קטן: שרון, וטרינרית חדשה.

אוחיון יעקב: שלמה, אל תטיל עליה מעמסה. זה בסדר, אבל

עוד מעט אנחנו יוצאים במבצע סירוס ועיקור

נוסף.

משה אופיר: שמה?

אוחיון יעקב: עוד מעט אנחנו יוצאים למבצע סירוס ועיקור

נוסף -

שי רוזנצוויג : של חתולים.

אוחיון יעקב: עשינו 2 מבצעים אחרונים. קיבלנו תקציב ממשרד

החקלאות. שרון נוהגת, יש לה מיפוי של כל

מאכילי החתום בדרך כלל, כדי למצוא ריכוזים

גדולים של חתולים. היא עושה נוהל הצעות מחיר

כדי לבחור את המרפאה, כי זה כולל גם ניתוחים

וסימונים לכידה, והם צריכים להחזיר למקום

הימצאם. יש אפשרות, היא לא פועלת ברמה

פרטנית של מקום מסוים. אבל אם יש ריכוז אז

היא שולחת את המרפאה הווטרינרית שנבחרה

כדי ללכוד שם. כי להתחיל לנוע על חתול בודד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

בכל מקום זה לא -

משה אופיר: לא, לא, אז אני שואל אותך, אשתי נותנת אוכל

לחתולים. מסתובבים אצלנו בחצר 10 חתולים, הם

חתולי רחוב.

אוחיון יעקב: אז תיצור קשר עם שרון.

משה אופיר: אפשר ליצור קשר עם שרון?

אוחיון יעקב: עם שרון ולהגיד לה שיש פה ריכוז.

שלמה קטן: בימי שני ורביעי מ -9:00 בבוקר.

משה אופיר: אוקיי בסדר.

אוחיון יעקב: בסדר?

אלי שי: קובי, זה כבר שנתיים נדמה לי מדברים על תחנות

האכלה, נכון?

אוחיון יעקב: תשלח במייל לשרון.

אלי שי: קובי, מדברים שנתיים על תחנות האכלה,

שנתיים -

אוחיון יעקב: כן, כן, אם אתם זוכרים אתם אישרתם -

אלי שי: אבל לא תחנות האכלה, עוד לא -

אוחיון יעקב: עשו 1 כבר בקופת חולים מכבי.

אלי שי: מתי זה יהיה?

אוחיון יעקב : אנחנו רוצים, יש לנו 7 מוכנות, אנחנו רוצים

לראות איך ההתנהגות והממשקים עם הסביבה.

שי רוזנצוויג : זה יושב במחסן ?

אוחיון יעקב: לא, לא, אחד כבר הוצב במכבי.

שי רוזנצוויג: לא, ה -7 איפה הם?

אוחיון יעקב: כן, כן, במחסנים. אנחנו רוצים לראות איך

ההתנהלות, לפעמים יש התנגדויות של המקום

והכול, אנחנו לא רוצים ישר לפרוס את כל

התחנות.

אלי שי: אוקיי, הנקודה ברורה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

גבי סויסה : איפה זה גן חוחית? איזה גן זה?

אוחיון יעקב: זה גן המשחקים, לא גן ילדים.

גבי סויסה: גן משחקים.

אוחיון יעקב : כן.

שלמה קטן: בקצה שלו למעלה.

אוחיון יעקב : שי רוזנצוויג: אינט רנט מהיר ביישוב. ידוע כי

עקב בעיות תשתית של בזק לא כל תושבי אלפי

מנשה יכולים ליהנות מאינטרנט מהיר. בחלק

מהמקומות קצב הגלישה נמוך משמעותית עקב

חוסר בתשתית מתאימה, עובדה שפוגעת באיכות

חיים של לא מעט תושבים. איך מתכוונת המועצה

לטפל בעניין? תשובת ראש המועצה: אכן בזק

הניחה לאחרונה בגבעת טל הנמצאת בהקמה

תשתיות של מהירות גלישה של 100 -

שלמה קטן: לא גבעת טל בהקמה תשתית בהקמה.

אוחיון יעקב: כן. גבעת טל בהקמה עבודות פיתוח ותשתית זה

הקמה.

שלמה קטן: כן.

אוחיון יעקב: מהירות גלישה של 100 מגה בייט. אנו פועלים

לבדוק מהי תכנית עבודתה של בזק באזור, מה

הקריטריונים, השיקולים בבסיס העניין, וכיצד

ניתן לקדם הנחת תשתיות גלישה מתקדמות אלה

ביתר חלקי היישוב.

דליה נחום-לוי: שי אבל לא כולם גולשים על בזק.

מירי בר חיים: אנחנו עזבנו את בזק בגלל שאין 100 מגה.

משה אופיר: למי יש 100 מגה?

שי רוזנצוויג: לא נראה לי שרשמתי בזק.

משה אופיר: למי יש 100 מגה?

גבי סויסה: הוא דיבר כללי.

שי רוזנצוויג: לא רשמתי את המילה בזק, אני דיברתי על

תשתיות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אלי שי: מי צריך 100 מגה בייט? 100 מגה בייט זה המון.

(מדברים יחד)

שלמה קטן: כתבת בזק, כתבת בזק.

אוחיון יעקב: נראה לי שכתבת בזק, ניתבת את זה לבזק. אבל

אם אתה מדברים על הוט ואחרים -

שי רוזנצוויג : לא, % 90 -

דליה נחום-לוי: אתה צריך לדבר על התשתיות האינטרנט.

(מדברים יחד)

אוחיון יעקב: זה חשוב לנו, אנחנו רוצים לבדוק את זה.

שי רוזנצוויג: אז מתי לדעתך תדע תשובה.

אוחיון יעקב : אני מקווה... אנחנו רוצים לפנות...

(מדברים יחד)

אוחיון יעקב: יש שאילתה נוספת חשובה של שי רוזנצוויג, תחת

הכותרת תחנות כוח בין כפר סבא לקלקיליה.

שי רוזנצוויג: ושם לא רשמתי בזק.

אוחיון יעקב: לא. מה בכוונת המועצה לעשות בנוגע לתוכניות

המדינה להקים תחנת כוח בין כפר סבא

לקלקיליה, תכנית שאם תמומש תשפיע לרעה על

איכות הסביבה ונוגעת גם ליישוב שלנו.

משה אופיר: תשפיע לרעה?

אוחיון יעקב: כן. תשובת ראש המועצה-

משה אופיר: איך?

אוחיון יעקב: יש אחרים שחולקים על זה, אבל בסדר. אכן

בכוונת הממשלה להקים... תחנות כוח לייצור גז

בכל רחבי הארץ, כאשר 2 מהם מתוכננות לקום

בשטחה המוניציפאלי של מועצה אזורית דרום

השרון, אחד ליד מפגש השלום בסמוך למושב נווה

ימין, והשנייה במושב צור נתן. בשלב זה לא הוצגו

בפני ראשי הרשויות הסמוכות ואף לא בפני

מועצה אזורית דרום השרון כל תכנית אופרטיבית

לכך. בתאריך 14.8.17 הופיעו נציגי מועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אזורית דרום השרון לדיון בוועדה לתשתיות

לאומיות בנושא זה. אנו כמובן מתנגדים בתוקף

לתוכנית זו מטעמים סביבתיים ביטחוניים

ובטיחותיים, הם הולכים כנגד אי השקיפות

התכנונית החלטות ממשלה שמתקבלות בחטף

ללא תיאום עם הרשויות הרלוונטיות. אנו

מאגמים כוחות בעניין ומנהלים מאבק משותף עם

מועצה אזורית דרום השרון, עיריית כפר סבא,

ומועצה מקומית כוכב יאיר צור יגאל כנגד תכנית

מזיקה זאת. אתה רוצה להוסיף עוד משהו בעל

פה?

שלמה קטן: כן, היום הייתה לי עוד שיחה, כי ביקשתי קשר

ביני לבין המהנדסת או מזכירת הוועדה שם של

דרום השרון. ועדת התכנון של כל העיריות

והמועצות היא דווקא בתל אביב, אבל יש להם

מרכזת לוועדה, אז המהנדסת דיברה איתי. ביום

חמישי הוועדה הארצית תבוא אליהם והם הזמינו

את נציגי המושבים, זה רק לדרום השרון כרגע,

להביע את ההתנגדויות. הסיפור הזה זה כרגע כמו

שאמר קובי, זה עדיין לא אופרטיבי זה מה שנקרא

תמ"א כזאת ארצית, אבל צריך להרוג אותה

כשהיא עוד קטנה. אחרי הפגישה ביום חמישי,

הבטיחה להעביר לי ביום ראשון עדכון. זה כרגע

עדיין בשלבים של בדיקות וכו' וכו'. אחרי שאני

אשמע מהם אם זה משהו יותר רציני, אני איזום

פגישה נוספת עם דלג'ו ועם ממלא מקום ראש

עיריית כפר סבא כוכב יאיר ונוציא פנייה

משותפת. אבל קודם נראה איפה זה עומד, או יום

חמישי אני אקבל את התשובה או ביום ראשון, זה

עדכון מהיום.

אורית שגיא: דיברת עם דלג'ו, אז אמרת לי שאתה מדבר איתו.

אוחיון יעקב : כן , כן.

משה אופיר: אני יכול להגיד משהו -

שלמה קטן: זה לא דיון אבל לא אכפת לי, בגלל שהעלו את

הנושא אין בעיה.

משה אופיר: זה לא דיון, זה לא דיון, אני רוצה להעיר הערה.

אוחיון יעקב: אני הייתי גם בקשר עם מהנדס מועצה אזורית

דרום השרון, שהרי בתחומה מוקמות התחנות

האלו. גם חייקין יכול אפילו להעיר שלא הגיע, הם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

לא בשלב של התנגדות על פי חוק עוד, הם לא

הגיעו עדיין לשלב הזה, זה עוד דיונים בוועדה

לתשתיות לאומיות בירושלים, וזה ממש נעשה

כאילו מתחת לרדאר.

אלי שי: לא, אין שקיפות, לפי מה שאני מבין אין שקיפות.

אורית שגיא: ולכן זה חמור.

שלמה קטן: מה שהם עושים זה נורא מצחיק, כאילו יש קו

ירוק, אז אלה שבתוך הקו ירוק קיבלו עדכון שיש

משהו כזה על התמ"א, עדכון כללי.

אוחיון יעקב: דרום השרון הם אלה שיזמו את ההגעה לוועדת

התשתיות -

שלמה קטן: ודרום השרון יזמו הגעה ועכשיו הם באים אליהם

הוועדה.

אלי שי: תכלס אפשר להבין מה זה תחנת כוח לייצור הזה?

שלמה קטן: לגז.

דליה נחום-לוי : לגז.

שלמה קטן: גז שיוצר חשמל.

משה אופיר: אפשר להעיר משהו?

שלמה קטן: כן, אמרתי לך שאני אאפשר לך, רק...

אלי שי: תחנה קטנה?

שלמה קטן: התחנות קטנות אבל אנחנו מתנגדים להם, גם

מסיבות ביטחוניות וגם בטיחותיות ואחרות.

משה אופיר: אני קראתי את הדבר הזה פרסמו בפייסבוק אני

חושב.

שלמה קטן: כן.

משה אופיר: אני לא יודע אם זה טוב, אני לא יודע אם זה לא

טוב, אני לא יודע אם זה מסוכן מבחינה

תברואתית, מבחינה סביבתית, מבחינה ביטחונית

ולא כלום. אני חושב שלפני שמגבשים עמדה

לעניין כזה צריכים לדעת מה הם הולכים לבנות

שם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: אף אחד לא יודע.

משה אופיר: רק רגע, תן לי לסיים מה שאני רוצה, אני חושב

שדבר ראשון זה לבקש לדעת מה הם רוצים לעשות

שם.

שי רוז נצוויג : אין תכניות עדיין.

משה אופיר: זה שהם עושים תמ"א כללית, בפני עצמו זה לא

אומר שום דבר. ברגע שהם יגידו תשמעו אנחנו

עושים פה X צריכים לבחון את זה מבחינה

מקצועית ולראות אם זה מסוכן לא מסוכן.

שלמה קטן: משה, אם שמעת מה שאמר קובי הוא אמר שזה

עדיין בתחומים היוליים בכדי שנוכל להתייחס.

משה אופיר: כן, אני יודע שהוא אמר את זה, אבל כבר לקפוץ

ולהגיד אנחנו מתנגדים לכל דבר שפונים, זה לא

הגיוני.

אורית שגיא: לא, זה לא כל דבר.

משה אופיר: קודם כל צריכים להגיד -

שי רוז נצוויג : ... השקיפות.

משה אופיר: קודם כל צריכים להגיד -

אורית שגיא: זה לא כל דבר.

משה אופיר: אנחנו רוצים לדעת מה אתם רוצים לבנות לנו,

אחרי זה לשקול, יכול להיות שזה מצוין, יכול

להיות שזה טוב.

שי רוזנצוויג : תסתכל תחנת כוח...

משה אופיר: לפי דעתי צריכים להתרכז בעניין של השקיפות

ולא בעניין של ההתנגדות, זאת דעתי.

שלמה קטן: מה שנאמר בפירוש על ידי -

(מדברים יחד)

שלמה קטן: אופיר, מה שאמרת - אמרת מה שאני אמרתי,

שתהיה לנו תשובה ביום חמישי או ראשון על מה

מדובר -

משה אופיר: לא, אבל אני חושב שעצם העובדה שכותבים שזה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

רע לנו, והשאילתה אומרת שזה רע לנו, בלי שום

בסיס, בלי שום ידע, והתשובה אומרת אנחנו כבר

מתנגדים בגלל שזה ככה וככה, אתם לא יודעים

מה הולכים לבנות שם.

שי רוזנצוויג: תחנת כוח במיוחד תחנת כוח בגז, תקרא עליה זה

גורם לזיהום -

משה אופיר: מאיפה אתה יודע?

שי רוזנצוויג : קראתי.

משה אופיר: מה אתה מומחה?

שי רוזנצוויג : קראתי.

משה אופיר: מאיפה אתה יודע?

שי רוזנצוויג : קראתי.

משה אופיר: מה קראת? איפה קראת?

שי רוזנצוויג : קראתי.

משה אופיר: לא, דווקא תחנות כוח שעובדות בגז הם לא

מזהמות.

שי רוזנצוויג: הם לא עובדות בגז -

משה אופיר: עובדות על גז.

שלמה קטן: חבר'ה, אני מזכיר לכם -

שי רוזנצוויג: רגע שנייה, לפי מה שאני שמעתי, לפי מה שהבנתי

ה -16 תחנות האלה הם לא תחנות ידידותיות, הם

לא בריאות לסביבה -

משה אופיר: רגע, מה זה תחנת כוח על גז, זה תחנה שמופעלת

על גז. זה לא... ולא עם סולר.

אלי שי: אני שאלתי מקודם מה זה...

שי רוזנצוויג : זה תחנת כוח.

משה אופיר: לפי דעתי לפני שקופצים ואומרים שזה שלילי,

צריכים לדעת מה... כל דבר של קדמה מתנגדים.

אורית שגיא: אגב יכול להיות שלדלג'ו כן יהיה עניין בדבר הזה,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

יכול להיות שישלמו לו יותר כסף, יכול להיות

שזה -

שי רוז נצוויג : נכון , נכון.

אורית שגיא: אגב אנחנו צריכים לבדוק את המשמעויות שלנו -

שלמה קטן: אני צוחק כי אני שותק, הערבי שזה שטח שלו,

דלג'ו מתנגד כי לאח שלו יש טחנה לגריסה.

אורית שגיא: שלמה, הכול יכול להיות, הכול יכול להיות. אני

מסכימה שאנחנו צריכים לבדוק את המשמעויות

עבורנו -

שלמה קטן: זה מה שאמרתי בדיוק.

אורית שגיא: ואנחנו צריכים להביע את עמדתנו -

שלמה קטן: על סמך מידע.

אורית שגיא: עצמאית מול הוועדה, בלי קשר לאף, כמובן שאם

יהיו לנו פרטנרים זה ייתן לנו יותר כוח.

שלמה קטן: חבר'ה מה שאמרתי ביום חמישי או ביום ראשון,

הבטיחה לי שהיא בעצמה הכול בשלב שהם

לומדים.

אורית שגיא: סבבה.

שלמה קטן: כתוצאה מהביקור היא תדע איפה זה עומד, מה

הולכים לעשות -

אורית שגיא: מעולה. מה שחשוב שנהיה בלופ -

שלמה קטן: וזה מה שהודעתי לכם.

אורית שגיא: ונדע איפה הדברים עומדים.

שלמה קטן: אנחנו נקבע אם נראה שזה משהו רציני נעשה על

זה דיון.

אוחיון יעקב: זה אפילו לא בשלב התכנוני להגיש התנגדויות.

שלמה קטן: זה בשלב היולי.

שי רוזנצוויג: מה שאני רציתי לדעת -

משה אופיר: כמו שאני מבין בתב"ע הם לא כותבים לך את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

ההספק של התחנות הם רק אומרים באופן

עקרוני, מה זה תמ"א, תמ"א ארצית -

שלמה קטן: חבר'ה אבל צריך להבין שהציבור גם -

משה אופיר: זה תמ"א ארצית נכון?

שלמה קטן: כן, כן.

משה אופיר: זה תמ"א ארצית אז הם לא קובעים לך את

ההספק של התחנה וכל הדברים האלה.

שלמה קטן: לכן אמר לך ,6 6 תחנות.

משה אופיר: הם אומרים כן, אנחנו רוצים פה תחנה ופה תחנה

ופה תחנה, זה תמ"א ארצית.

שלמה קטן: כששטייניץ ביקר פה לפני שבועיים זה יצא

בדיוק -

משה אופיר: מה הם צריכים לקבוע את ההספקים ואת ה -

אוחיון יעקב: אני אגיד לך, ליד מושב נווה ימין היא עתידה

לייצר חשמל בהיקף של עד 1,300 מגה וואט.

התחנה הנוספת -

משה אופיר: מה המשמעות של זה?

אוחיון יעקב: ... אפילו סמוך למושב צור נתן עתידה לייצר

1,260 מגה וואט.

שלמה קטן: זה פחות או יותר אותו דבר.

אורית שגיא: אגב אם ממילא הולכים לבנות לנו אחת כזאת

לידינו לפחות שיעשו את זה בשטח שלנו שנקבל

כסף.

שלמה קטן: שוב אני חוזר ואומר זה בשלב היולי ואין לנו יותר

נתונים, אבל אני חושב שזה טוב ששי העלה את

הסיפור הזה, כי בכל זאת זה עניין את הציבור,

אפילו היום יש... שמעת -

משה אופיר: בטח שזה מעניין, בטח שזה מעניין.

שלמה קטן: לפני שבאתי אמרתי במקרה כן שמעתי. לפני

שבאתי מישהו שלח לי באישי, הוא קרא עכשיו

בגוגל -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אורית שגיא: אני שאלתי אותך ישר כשפרסמו את זה.

משה אופיר: בואו נבדוק עם מישהו שמתמצא בעניינים, ,1,300

1,250?

אוחיון יעקב: 1,300 זה שניהם -

משה אופיר: 1,250 קילו ואט -

שלמה קטן: מגה ואט, מה זה קילו ואט?

משה אופיר: מגה ואט, צריכים לבדוק עם מישהו שמבין ב -

שלמה קטן: חבר'ה אני לא הולך -

אוחיון יעקב: אנחנו נבדוק הכול ויהיה פה דיון פתוח.

.3 הצעות לסדר.

א. אלי שי: תמהיל העסקים באלפי מנשה.

שלמה קטן: טוב חבר'ה קדימה, קובי הצעות לסדר.

אוחיון יעקב: הצעות לסדר. הצעה לסדר מספר 1 של אלי שי

תחת הכותרת תמהיל העסקים באלפי מנשה

בבקשה.

אלי שי: הסקר שנערך בזמנו לגבי פארק העסקים -

משה אופיר: פארק העסקים?

אלי שי: פארק העסקים כן, החלוקה של ההיי טק והלואו

טק זה סקר שנערך לפני 5 או 6 שנים.

שלמה קטן: לא -

אוחיון יעקב: מה פתאום, מה פתאום.

שלמה קטן: אני עוד לא, אני 5 שנים בתפקיד, 3 שנים.

אורית שגיא: 3 שנים בערך, 3 שנים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: כן .3 במועצה הזאתי זה היה.

אוחיון יעקב : כן, אני יכול להביא לך...

שלמה קטן: המועצה הזאתי עוד מעט 4 שנים ואז -

שי רוזנצוויג : הציגו לנו לראשונה את התוכניות.

אלי שי: אני אומר יכול להיות 3 שנים, אני חשבתי קצת

יותר.

משה אופיר: התוכנית העסקית מתי יצאה?

שלמה קטן: 3 שנים בערך.

אוחיון יעקב: לפני פחות מ -3 שנים.

שלמה קטן: 3 ו -1/4 גג.

אלי שי: המשימה הזאת תקרום עור וגידים אולי בעוד

שנתיים אני מניח, יש גם הקפאה עכשיו הבנתי.

משה אופיר: האזור?

שלמה קטן: אין הקפאה, חבר'ה כל הסיפור, בוא אני אגיד לך

משהו אם שאלת לגבי ההקפאה.

שי רוזנצוויג : שמענו שיש עצירה.

אורית שגיא: way any שנתיים לפי דעתי זה אפילו תחזית

אופטימית, זה ייקח זמן ברור.

שלמה קטן: שנייה אל תקליט בבקשה.

*** ההקלטה הופסקה לבקשת ראש המועצה ***

אלי שי: אני אומר שעברו 3 שנים ואולי תעבור עוד שנה

לא משנה, יש בשוק מגמות חדשות, יש סדרי

עדיפויות ואנחנו נאחזים בעצם במחקר שעשו פה

לפני כמה שנים, והקביעה והחלוקה הזאת לכאורה

שנעשתה, אז אני אומר אני שואל את עצמי בקול

רם, האם זה נכון להתייחס לסוג כזה של מחקר

שנעשה לפני שנים, האם לפני שיוצאים לדרך לא

כדאי לבחון מחדש את תמהיל העסקים, האם זה

מובן מאליו להישאר עם החלטה שהתקבלה ככה

כדי שלא תהיה כאן סוג של החמצה, אני מעלה

את זה לדיון ואני שואל האם זה עושה שכל לבחון

את התמהיל מחדש, זה מה שאני רוצה להעלות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר: זה נושא לדיון?

אורית שגיא : כן.

שלמה קטן: לא, אני שואל אם זה נושא לדיון וחבל שלא

הזמנו, עכשיו אני חושב על זה -

שי רוזנצוויג : משה יחיאל.

שלמה קטן: גם את משה כן, ואת אלה שהגישו את התוכנית.

אורית שגיא: שלמה שאלנו, דיברנו על זה עם משה יחיאל כבר

כמה וכמה פעמים -

דבורית פינקלשטיין: אנחנו דיברנו על זה כן.

אוחיון יעקב: אני לא חושב שמצב השוק השתנה.

אורית שגיא: גם פה בישיבת המועצה, לא תראה, גם משה

יחיאל אמר את זה וגם החברה אגב שבאה לכאן

להציג את הנושא -

שלמה קטן: החברה אבל אז כן.

אורית שגיא: היא בעצמה אמרה אז שמה שהם עשו זה היה א'

בדיקה ראשונית ולא מעמיקה, ו -ב' שנדרש לתקף

אותה כל כמה זמן, כי מה לעשות היום השוק הוא

מאוד דינמי בתחום הזה, מתפתחים סביבנו כבר

אזורי תעשייה אחרים, המצב הביטחוני מאוד

משפיע, יש המון דברים שמשפיעים, ונצטרך לתקף

את זה מחדש, אבל החלוקה, לדעתי השאלה היא

לא החלוקה רק בין הלואו -טק להיי -טק, כי זה

ה -thinking wishful שלנו -

שלמה קטן: אני חושב שהמילה לא מעמיק הוא לא אמר

אותה, אבל...

אורית שגיא: אוקיי, אז אולי לא מעמיק, אבל הוא אמר, אני

לא זוכרת את המילים המדויקות שלו אפשר

לקרוא בפרוטוקול, אבל הוא אמר שהם לא

מתחייבים על זה, זאת אומרת שזה לא -

שי רוזנצוויג : על החלוקה.

אורית שגיא: כן, שזה לא -

שי רוזנצוויג : החלוקה היא דינמית.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אורית שגיא: שהם מתבססים על הערכות והדברים יכולים

להשתנות.

שלמה קטן: נכון.

שי רוזנצוויג: אבל בסך הכול אמרו מה אנחנו לא רוצים? אנחנו

לא רוצים תעשייה כבדה, אנחנו לא רוצים -

אורית שגיא: החלוקה היא בסוף שלנו, זה מה שאנחנו רוצים,

ואנחנו נצטרך לעבוד קשה כדי לחזר אחרי חברות

שיגיעו לכאן, זה לא יהיה קל זה ברור.

שלמה קטן: כן אופיר.

משה אופיר: אפשר להגיד משהו?

שלמה קטן: כן, כן.

משה אופיר: תשמע, כל אלה שעושים חקר שווקים -

אורית שגיא: לא, אין להם חובה לכלום.

משה אופיר: הם עושים את הסקר שווקים, כל הכבוד להם הם

מנסים לשכנע את המינהל שיש פה כדאיות

כלכליות לאזור תעשייה וזו הייתה המטרה שלהם

לעשות את זה, כי המינהל לא רצה לתת את

הקרקעות -

שלמה קטן: נכון.

משה אופיר: אם אין פה כדאיות כלכלית, הוא מבחינתו יכול

גם לשווק את זה למגורים. אבל מכיוון שהיישוב

שלנו חלש כלכלית, אינטרס של מדינת ישראל -

אלי שי: מתבקש.

משה אופיר: לחזק אותו. ומחזקים יישוב על ידי זה שעושים לו

אזורי תעשייה, אז עשו את המחקר הזה והראו

למינהל שיש פה פוטנציאל שאזור התעשייה הזה

יקרום עור וגידים ויעזור ליישוב לפתור את

הבעיות, את המצוקות הכלכליות שלו. והמינהל

השתכנע, לשמחתי הרבה השתכנע, היו כל מיני,

לפי דעתי, פגמים בעבודה הזאת, אבל זה לא

משנה כעת, אנחנו לא באים לנתח את זה, והם

השתכנעו בזה. ברור שמה שקובע בסופו של דבר,

זה לא האם אנחנו קבענו 300,000 מ"ר להייטק ו -

200,000 מ"ר ללואו טק, לא תעשייה כבדה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

כמובן -

שי רוזנצוויג : תעשייה קלה.

משה אופיר: זה לא אומר שמזה יקפצו אנשים ויגידו לנו אוקיי,

זה הכול עניין של אינטרסים וביקוש והיצע

ויזמים. אני באופן אישי לא כל כך רואה איך

יבואו לפה יזמים באמת בהייטק בוא נגיד וירצו

להיכנס למגדל שיושב על גבעה שחופרים אותה

באלפי מנשה, אני לא רואה את זה. אבל יכול

להיות שאני קטן אמונה, כן. ויכול להיות שכן

יבואו.

אורית שגיא: כן, גם בבאר שבע לא ראו איך יבואו מכל העולם.

משה אופיר: אבל גם אם אנחנו נגיד להם א' או ב', זה לא

יעזור כלום, זה כוחות השוק יקבעו פה בסופו של

דבר. וגם אם אנחנו נעשה פה, סליחה אני מפריע

לך?

שלמה קטן: לא, אמרתי רק בזמנו חשבנו ש -

משה אופיר: אני מפריע לך?

שלמה קטן: באמת שלא.

משה אופיר: אז בוא תן לי לסיים.

שלמה קטן: תאמין לי שאני מסכים איתך, ואמרת עד רגע זה

דברי טעם.

משה אופיר: אוקיי, אז אני אומר -

שלמה קטן: ואמרתי את זה.

משה אופיר: מה שייקבע פה זה כוחות השוק וכל החלטה

שהאנשים החשובים סביב השולחן הזה יגידו, זה

לא מזיז לאף איש שצריך להשקיע פה מיליונים

בקניית מגרש והתאמתו לצרכים שלו. אנחנו

יכולים לעשות פה דיון ולהגיד אנחנו רוצים %80

מזה ו -%20 מזה ונשארו עוד אחוזים נגיד מזה, מה

זה יעזור ?

שי רוזנצוויג: מה שחשוב זה שאנחנו יודעים מה אנחנו לא

רוצים, אנחנו לא רוצים שתבוא לפה תעשייה

כבדה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר: אתה יכול להגיד לא רוצים תעשייה מזהמת, אוקיי

לא תעשייה מזהמת זה בסדר.

שי רוזנצוויג : הכול נשאר דינמי.

משה אופיר: אתה יכול להגיד לאנשים מה אתם תעשו פה.

דבורית פינקלשטיין: אבל הוא לא אומר אני רוצה להגיד, הוא אומר

אני רוצה להחזיר את החברה המבינה

המקצועית -

אלי שי : נכון.

דבורית פינקלשטיין: שהיא תעשה -

משה אופיר: שמה היא תעשה?

דבו רית פינקלשטיין : יתכננו...

אלי שי: שהיא תבוא ותבדוק היום -

משה אופיר: שמה היא תעשה? לא הבנתי. שהיא תעשה מחקר

חדש שאומר חלוקה... מה זה יעזור? נראה מי

קונה, מי מוכן לשים את הכסף.

דבורית פינקלשטיין: אבל החברות האלה מכירות את השוק, מה זאת

אומרת.

(מדברים יחד)

אורית שגיא: אלי, מה תעשה עם מידע שחברה כזאתי תביא לך

בשלב הזה, אין לך מה לעשות איתו.

משה אופיר: איזה מידע היא יכולה -

אלי שי: בשלב הזה עד שהיא תביא -

משה אופיר: איזה מידע היא יכולה להביא.

שי רוזנצוויג: לא, שנה לפני הטרקטור.

שלמה קטן: גם שר הכלכלה -

אורית שגיא: אתה לא תדע כלום עד שלא תתחיל לשווק, לא

תדע שום דבר.

שלמה קטן: שר הכלכלה -

דליה נחום-לוי: אלה שיתעניינו במגרשים לפי זה, לפי הדרישה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

נדע.

אלי שי: בואו, בואו תקשיבו, אורית -

שלמה קטן: מבחינת משרד הכלכלה אנחנו אזור פיתוח א', לא

שמעת.

דליה נחום-לוי: שמענו.

אורית שגיא: יש לך תכנית ואת צריכה תוך כדי להתאים את

עצמך לביצוע.

שלמה קטן: אורית דבורית, מבחינת משרד הכלכלה שמעו מי

שהיה בדיון, היה שי והיה זה והייתה דליה, זה

אזור פיתוח א' מהבחינה הזאת, ובשלב, אני

מעריך של כמה חודשים, שהמשרד ייצא לשיווק

אחרי שתיקבע שמאות, גם נדע איזה סוג חברות

פה, אנחנו קובעים את הקריטריונים, אם תהיה

פנייה מוגברת גם נצטרך להפעיל את הוועדה

שתיתן עדיפות והמלצות.

דבורית פינקלשטיין: אני לא מצליחה להבין שלמה, סליחה, אם מקודם

נתנה אורית את הדוגמא, אם יבואו אלינו רק

חברות שאין מה לעשות, העיסוקים שלהם

מזהמים, אז אנחנו נגיד בסדר?

שלמה קטן: לא -

משה אופיר: לא, חס וחלילה -

(מדברים יחד)

שלמה קטן: אפילו בתב"ע זה מופיע.

אוחיון יעקב: קמ"ט איכות סביבה יגיד לא.

אלי שי: לא, זה קטגורי, זה לא.

אוחיון יעקב: זה חלק מהוראות התקנון -

שלמה קטן: התקנון של התב"ע אוסר.

דבורית פינקלשטיין: רגע, יש אצלנו מפעלים מזהמים היום.

שלמה קטן: זה לא בתב"ע הזאת, זה הבעיה.

דבורית פינקלשטיין: בסדר, אבל זה לא שזה לא חוקי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: לא, שלא חוקי, קבענו בתב"ע, אנחנו קבענו

בתב"ע.

דליה נחום-לוי: בתב"ע, בתב"ע, את לא יכולה לשנות.

שלמה קטן: אנחנו כלקח מאזור תעשייה א' קבענו בתב"ע של

החדש בפירוש.

דבורית פינקלשטיין: אז אם לא נצליח למכור ויבואו רק מפעלים שהם

כאלה -

אוחיון יעקב: בואו נעשה סדר -

דבורית פינקלשטיין: אין אזור תעשייה?

אוחיון יעקב: דבורית, הלואו טק בכלל אין איתו בעיה, ויש

עודף ביקוש להיצע שיש. הבעיה הקושי זה במתחם

של ההיי טק... של המסחר. אל תשכחו שאם תשנו

את זה צריך לתקן את התב"ע מחדש ולהתחיל

מחדש.

דבורית פינקלשטיין: בגלל שהחלטנו שאדם אחד יקנה -

דליה נחום-לוי: לא, לא בגלל זה.

אוחיון יעקב: כן, כן, מתחם היי טק חייב להיות משווק ליזם

אחד -

דבורית פינקלשטיין: בדיוק.

אוחיון יעקב: על ידי מכרז שיהיה.

שי רוזנצוויג: אבל זה לא חייב להיות היי טק.

דבורית פינקלשטיין: אבל זה הקושי היום?

אוחיון יעקב: עכשיו, אם כוחות השוק כמו שמשה אמר יגידו

שלא ניתן לעשות, תעשו חושבים, יכול להיות

שתחליטו להסב את הכול למתחם לואו טק, אני

לא יודע.

דליה נחום-לוי: עוד לא התחלנו לשווק דבורית.

שלמה קטן: שיהיה שיווק ידעו.

דבורית פינקלשטיין: כן, אני יודעת, אבל כבר פונים בגלל זה -

שלמה קטן: אנחנו כרגע ממשיכים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר: אני רוצה להבין בעניין הזה, המינהל עושה מכרז

לקרקעות, נכון?

שלמה קטן: משרד הכלכלה.

משה אופיר: משרד הכלכלה לא משנה. מישהו עושה מכרז

למרבה במחיר?

שלמה קטן: לא, הוא אומר זה מחיר מינימום -

משה אופיר: מה מחיר מינימום ועושים מכרז.

דליה נחום-לוי: אבל משה הוא חייב לעמוד בתנאים של התב"ע.

משה אופיר: כן, כן, עומד בתנאים של התב"ע.

שלמה קטן: שאנחנו אלה...

משה אופיר: יש פה 10 מגרשים לדוגמא, יש 20 מציעים ו -10

יש להם את הזה.

דליה נחום-לוי : נכון.

משה אופיר: את ההצעות הכי טובות, איפה אנחנו נכנסים

בעניין הזה?

שלמה קטן: אנחנו אלה שממליצים.

אוחיון יעקב: אבל היה דיון שלם ש -

משה אופיר: רגע לא, אז אני רוצה -

אוחיון יעקב: אבל היה דיון שלם.

שלמה קטן: הוועדה שהקמנו -

אוחיון יעקב: היה דיון שלם ש -

שלמה קטן: קבענו קריטריונים.

אוחיון יעקב: מונתה ועדה ציבורית וקבעה קריטריונים.

שלמה קטן: והמועצה קבעה קריטריונים.

משה אופיר: בסדר עומדים בקריטריונים.

אוחיון יעקב: יש המלצה, יש דירוגים שם על פי הקריטריונים

וניקוד -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שלמה קטן: קבענו עדיפות גם לאלה...

משה אופיר: אז מי קובע מי זוכה?

אוחיון יעקב: הוועדה הציבורית ממליצה.

משה אופיר: המינהל או המשרד?

שלמה קטן: מבחינת החוק הם בסוף, אבל אנחנו ממליצים.

אוחיון יעקב: הוועדה הציבורית היא ממליצה. יש משקל גדול

להמלצה שלה. אבל מי שקובע סופית זה משרד

הכלכלה עם גורמי המינהל.

משה אופיר: על סמך ההצעה הזאתי?

אוחיון יעקב: הם יכולים לקבל את ההמלצה כן ולא, אבל הם

בדרך כלל מכבדים את ההמלצות.

משה אופיר: ואם אני ממליץ על מישהו שהציע מיליון ₪ ולהם

יש מישהו שהציע 70 מיליון ₪, אנחנו ניתן את זה

למי שהציע מיליון ₪ מכיוון שהמועצה המליצה

עליו ?

שלמה קטן: הוא לא עושה תחרות במחירים, הוא קובע מחירי

מינימום.

אוחיון יעקב: זה לא תחרות על מחירים, הוא קובע את המחירים

של כל מגרש.

דליה נחום-לוי: עלויות.

אוחיון יעקב : עלויות.

משה אופיר: כן, כן, על כל מגרש. אז ההצעה היא -

שלמה קטן: זה לא... כי אין פה הצעות לעלות, לא. המגרש הזה

2 מיליון ₪ לדוגמא ויש 4 מפעלים שרוצים את זה,

ואנחנו קובעים את הניקוד.

דליה נחום-לוי: מי שמקבל את הניקוד הכי גבוה מבחינת

הקריטריונים -

משה אופיר: הא זאת אומרת הם לא בוחרים לפי מחירים.

דליה נחום-לוי: לא.

שלמה קטן: לא, הם לא הולכים לעשות רווח.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דליה נחום-לוי: מי שעומד מבחינת ניקוד הכי -

גבי סויסה : הכי גבוה.

דליה נחום-לוי: קרוב לקריטריונים, הוא זה שיקבל.

אוחיון יעקב: טוב, אפשר להמשיך?

שלמה קטן: כן.

ב. שי רוזנצוויג: המרכז המסחרי.

אוחיון יעקב: הצעה לסדר מספר -2

שלמה קטן: שי.

אוחיון יעקב: שי רוזנצוויג המרכז המסחרי, מה אתם דנים

בנושא תכנון ובנייה פה?

שלמה קטן: הוא שאל אותי אם הוא יכול היום כי התכנון

ובנייה עוד חודש וחצי אמרתי -

משה אופיר: לא, השאלה מה הוא רוצה להעלות.

שלמה קטן: אמרתי שלפחות להעלות לדבר כמה מילים.

משה אופיר: אולי הוא רוצה לדבר על תמהיל העסקים במרכז

המסחרי.

שי רוזנצוויג : לא.

שלמה קטן: לא, לא, זה משהו אחר.

שי רוזנצוויג: לא, אני רוצה לדבר על המרכז המסחרי, אני

הצעתי לראש המועצה להעלות את זה בישיבת

תכנון ובנייה, מאחר והיא תיקח עוד הרבה זמן

וגם -

משה אופיר: מה אתה רוצה להגיד על המרכז המסחרי?

שי רוזנצוויג : אני מיד אגיד.

שלמה קטן: אילן בעוד 10 דקות פה, אז קדימה. שי קדימה.

שי רוזנצוויג: אז לגבי המרכז המסחרי. המרכז המסחרי ביישוב,

הלב של היישוב, אחד המקומות עם הטרפיק הכי

גבוה ביישוב, המקום החשוב הזה והמרכזי הזה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

נראה לדעתי רע, לא רק נראה רע גם מרגיש רע,

מרגיש מוזנח מיושן, כאילו לאף אחד לא אכפת

ממנו. עכשיו אני מבין שמדובר בנכס פרטי, אני

מבין שיש אחריות על בעלי הנכס, על בעלי

העסקים, אבל לצערי ההבנה הזאת לא קידמה את

המרכז הזה לשום מקום ב -20 השנים האחרונות

לפחות. חוסר בתאורה מספקת, קירוי חלקי שלא

מאפשר לשבת במרכז לא בקיץ ובטח שלא בחורף,

משטח מוזנח ספסלי אבן מוזנחים ושבורים, צבע

דהוי, הגינה יבשה, המון המון שטחים מתים,

שטחים שהיה אפשר לעשות איתם דברים אחרים

יפים. אני שוחחתי עם חלק מבעלי העסקים

במרכז, הם מעוניינים במתיחת פנים רצינית, אבל

לא יכלו לעשות את זה לבד, או שלא ירצו לעשות

את זה לבד, או שלא ירצו לעשות את זה בכלל,

בשורה התחתונה זה לא קורה. אני חייב לציין

שהעליתי את הנושא בפני ראש המועצה מספר

פעמים, והתשובה הכנה שלו הייתה שאסור לנו

להתערב, אסור לנו לגעת, שחס וחלילה אם יקרה

במקרה בעקבות שיפוץ שלנו, יקרה משהו למישהו,

אז האחריות היא תהיה עלינו. ואלה התשובות

שקיבלתי, אני לצערי לא מקבל את זה. אני שואל,

מי הקים שם את הגינה מסביב, מי הקים את

הגדר, מי הקדים את התאורה, מי הקים את כל

הקונסטרוקציה שם, זה אנחנו זה המועצה. אז

זאת אומרת כן יש לנו אחריות על המקום הזה, רק

זה קרה לפני המון המון שנים.

גבי סויסה: 15 שנה.

שי רוזנצוויג: יפה. אני מציע שקודם כל נכיר בבעיה, שנכניס

את המרכז המסחרי לתוכניות העבודה שלנו

למתיחת פנים, עם או בלי בעלי הנכסים, לא ייתכן

שמקום כה מרכזי יהיה מוזנח ולא תהיה

התייחסות ראויה מטעם המועצה. אני חושב

שצריך להכין תכנית אדריכלית לשיתוף פעולה עם

בעלי הנכס, ואם צריך לייצר מסמך משפטי

שמסיר מאיתנו אחריות במקרה של נפילה במקום

וכו', אני מבטיח לכם שכולם יחתמו על זה -

אוחיון יעקב: זה לא קשור להסרת אחריות.

שי רוזנצוויג : אני יכול לסיים?

שלמה קטן: כן, כן, לא הבנתי, מה אמרת על אחריות? לא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

הבנתי.

שי רוזנצוויג : אני אומר, אני מציע שניתן יד בשיפוץ, ואם יש

חשש שבעקבות היד שאנחנו נותנים מישהו שיפול

שם יתבע את המועצה -

אוחיון יעקב: חשבת שזה המניעה?

שי רוזנצוויג : לא, אני אומר מה נאמר לי.

אוחיון יעקב: זה לא דבר -

שי רוזנצוויג: אוקיי, אז אני אומר מה נאמר, ראש המועצה יכול

להגיד.

אוחיון יעקב: חייקין גם יסביר לך את הבעייתיות.

שי רוזנצוויג: הוא לא צריך להסביר, אני אומר מה נאמר לי

כשאני שאלתי, אחרת לא הייתי מביא את זה

לדיון פה. לדעתי צריך לעשות תכנית, לצייר איזה

ציור יפה, לכמת עלויות, למצוא תקציב מתאים

וזה יכול להיות גם תכנית רב שנתית, לא חייבים

ביום אחד. אפשר להחליט שבשנה הראשונה

עושים קירוי, שנוכל לשבת במרכז. בשנה השנייה

מסדרים את התאורה, בשנה השלישית עושים

משטח, אפשר להחליט את הדברים האלה, זה

יכול לקחת גם זמן וזה בסדר. אפשר להחליט שאת

הסרת השטח המת שם, בדיוק בכניסה יש שם

משולש של דשא מת, אפשר לעשות שם איזה גינה

ולהביא את ההורים לקרב את גינת הילדים קרוב

לעסקים, שיוכלו לשים עליהם עין. אפשר לעשות

הרבה דברים.

שלמה קטן: אין לך, יש לך שם בקושי, טוב.

שי רוזנצוויג : אני אומר -

דליה נחום-לוי: תנו לו לסיים.

שי רוזנצוויג : לדעתי זה עניין של רצון.

שלמה קטן: לא, אני אומר זה קטן בשביל גן, אבל בסדר.

דליה נחום-לוי: תן לו לסיים ואחר כך.

מירי בר חיים: לכביש של הסופר כאילו?

שי רוזנצוויג: לא לכביש של הסופר, בעלייה של המדרגות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -