פרוטוקול מס' 79
1
מועצה מקומית אלפי מנשה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 79
מיום ב', י"ח באדר תשע"ח, 05/03/2018
משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה
דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה
מירי בר חיים חברת מועצה
גבי סויסה חבר מועצה
דבורית פינקלשטיין חברת מועצה
שי רוזנצוויג חבר מועצה
משה אופיר חבר מועצה
אלי שי חבר מועצה
אורית שגיא חברת מועצה
נוכחים: יעקב אוחיון מנכ"ל המועצה
אילן דולב גזבר המועצה
חגי אמתון מבקר המועצה
עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי
אדר' גיתית לסר מהנדסת המועצה
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
2
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 79 – 5.3.2018
על סדר היום:
.1 שכונת גבעת טל – היבטים שונים הנוגעים לעבודות הפיתוח
והקמת השכונה.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
3
)1 שכונת גבעת טל – היבטים שונים הנוגעים לעבודות הפיתוח
והקמת השכונה.
שלמה קטן: רבותיי אני פותח את ישיבת המועצה, יושבים לפי
הסדר: חגי מבקר המועצה, מירי בר חיים-
דבורית פינקלשטיין: כן, כן, הקראתי לו כבר.
שלמה קטן: הקראת את כולם? יפה. הכרת את חגי? אני לא
מאמין. ידעת מי זה חגי?
דבורית פינקלשטיין: אני נפגשתי איתו, אני יו"ר ועדת ביקורת שיהיה לך
ברור.
שלמה קטן: אני יודע, אני יודע. הנושא שעל סדר היום, אני
מבקש להיות ממוקדים, אפשר לגמור את הדיון הזה
בשעה שעה ורבע גג ולהתחיל את הישיבות הבאות,
בבקשה.
אורית שגיא: אני ביקשתי את הישיבה הזאת האמת כבר לפני כמה
חודשים, והתקיימה בינתיים ישיבה אצלך שלמה
ביחד עם קובי וגיתית, שבה דיברנו על חלק
מהדברים. אני קיבלתי חלק מהתשובות אבל יש
דברים שצריך עדיין לבדוק עליהם את הסטטוס ויש
גם דברים חדשים ודברים שלא כל כך עובדים
שחשוב לדבר עליהם. אז אני אתחיל ישר מהבעיות
ואחר כך נעשה סבב התייחסויות, ואני גם אשמח
לשמוע אחר כך סטטוס של הדברים. אז הדברים
שדיברנו עליהם: אחד שלמה זה הנושא של הרחבת
כביש הגישה לשכונה בתוך התוכנית של גבעת טל,
הייתה ישיבת מועצה ואנחנו דיברנו על זה בהרחבה.
משה אופיר: איזה כביש גישה מאיפה לאיפה?
אורית שגיא: הכביש לשכונה, הכביש מהכניסה ליישוב לשכונה,
לא כביש-
משה אופיר: הכביש הזה שדובר עליו-
אורית שגיא: התוכנית שדיברנו עליה בפעם הקודמת.
משה אופיר: אוקיי בסדר, הכביש הזה.
שלמה קטן: דברי, כי לא נענה בפינג פונג, שאת אומרת שלמה
זה רק-
אורית שגיא: לא, לא, ברור, ברור, אני אציג את הכול.
שלמה קטן: פנייה לכבודו.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
4
אורית שגיא: אני אציג את הכול. מעבר להרחבת הכביש עלתה
סוגיה חדשה שיש בעיה של תנועה על הכביש כרגע,
בגלל המשאיות שעוברות שם מידי יום, ויש מקטעים
בכביש שפשוט הצטבר בצד של הכביש המון חול
ואבנים, עד כדי כך שמצריכים ממי שנוסע שם בעצם
להיכנס פנימה כמעט לתוך הנתיב השני, וזה מהווה
איזשהו מפגע בטיחותי. אתה איתי שלמה?
שלמה קטן: כן, כן, התפלאתי כי אני יודע שניקו את זה.
אורית שגיא: לא ניקו את זה.
משה אופיר: הוא שומע, הוא שומע, הוא מולטיטסקינג.
אורית שגיא: עדיין יש שם בעיה וצריך לעשות שם איזושהי פעולה
כדי לנקות את זה.
שלמה קטן: בסדר.
אורית שגיא: דיברנו על הנושא של הסדרת החניות ברחוב כנרת.
החשש עלה לאור הקמת המרכז המסחרי שיש כוונה
לתת, דיברנו על זה, מענה ל-20 המשפחות
שמתגוררות. אתה אמרת שתבדוק שלמה את
השטחים שאפשר להכשיר שם לטובת הרחבת מספר
החניות מסביב למרכז המסחרי. הראית לי אז
איזשהו שטח שהוא אופציונלי-
שלמה קטן: תעודכנו על ידי המהנדסת.
אורית שגיא: אז אני אשמח לשמוע על זה סטטוס. ודבר נוסף
שדיברנו עליו, זה האם תהיה אופציה להגדיר
איזשהו אזור חנייה שמור לתושבי הרחוב באזור של
המרכז, גם על זה דיברנו על זה שהתב"ע לא
מאפשרת, אבל אמרנו שננסה למצוא לזה פתרון.
משה אופיר: איפה חניות? סליחה לא הבנתי.
שלמה קטן: כמו שעשו על ידך.
אורית שגיא: ברחוב כנרת. כן, אבל אצלך זה שלט, שמו שלט
שהחנייה היא רק לתושבי הרחוב.
משה אופיר: רחוב כנרת, שלא תהיה בעיה עם המרכז?
אורית שגיא: נכון, שבעצם אנשים שמגיעים למרכז המסחרי לא-
שלמה קטן: היא אומרת מה שהיא ביקשה כאילו, זה בסדר.
משה אופיר: היא ביקשה בסדר.
שי רוזנצוויג: לא, אמרנו שתהיה חנייה לאזורי ה-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
5
אורית שגיא: כן, אבל מספר החניות במרכז-
אוחיון יעקב: זה לא עניין של תב"ע זה עניין...
משה אופיר: בסדר, הבנתי את הבקשה.
אורית שגיא: לא, מעבר להסדרי התנועה קובי, העלינו רעיון שאולי
אפשר להקצות את החניות-
אוחיון יעקב: אי אפשר להקצות מרחב ציבורי-
אורית שגיא: לכן התייחסתי-
אוחיון יעקב: זה לא תב"ע זה חוק.
שלמה קטן: זה חוק, זה חוק, צריך להעביר החלטה, חוק עזר
דברים כאלה.
אוחיון יעקב: לא, לא, לא להעביר שום חוק עזר שום כלום, לא
לבלבל. אי אפשר להקנות קניין ציבורי לאנשים
פרטיים.
אורית שגיא: אז בסדר אז דיברנו על זה, על זה דיברתי ולכן צריך
למצוא פתרון אחר אוקיי? אולי להגדיר איזשהו אזור
חנייה שיכולים להחנות שם רק-
שלמה קטן: בסדר היא אומרת, אולי במסגרת הסדרי חנייה
לבדוק את זה.
אורית שגיא: נכון, אבל לא בדמות שלט שגם אין לו אכיפה, אלא
משהו שאפשר גם לאכוף אותו ולוודא שאכן זה קורה.
כל הנושא של גינון וחזות היישוב, אני העליתי את
הנושא-
שלמה קטן: חזות השכונה.
אורית שגיא: חזות השכונה-
משה אופיר: רגע, בגבעת טל?
אורית שגיא: אני מדברת עכשיו רק על גבעת טל, בסדר?
משה אופיר: אוקיי, בסדר.
אורית שגיא: חזות הרחובות דיברנו על כל נושא הגינון, יש
שטחים גדולים בגבעה שהם שטחים ציבוריים שאמור
להיות בהם גינון והם די מוזנחים. העדכון שאני
קיבלתי מכם בזמנו שבעצם נעשה איזשהו מיפוי של
כל השטחים הציבוריים, שיש כאלה שאנחנו מבינים
שאפשר לשקם אותם, יש כאלה שצריך להתחיל
מאפס ובעצם להתחיל לעשות הכול חדש, ויש דברים
שהם בתהליך בנייה ובעצם ממתינים לסיום הבנייה,
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
6
כי אין טעם להשקיע בהם. אז אני מבקשת התייחסות
גם לזה והאם התקדמנו, כי בזמנו עדכנתם שכבר
הוזמנו חלק ממשטחי הדשא וכו'.
משה אופיר: סתם הדפסת את הכול. לבקש הצעות מהמועצה...
אורית שגיא: טוב, אני חוזרת רגע למרכז המסחרי, דיברנו על זה
שבתוכנית הבינוי של המרכז נבנו 2 חדרי אשפה ב-2
הצדדים, אבל יש חשש שלאור הגודל של המרכז
המסחרי לא בטוח שזה ייתן מענה. ודיברנו על זה
שכן יהיה איזשהו פתרון לזה, הצעתם בזמנו מכולה,
אבל גם עלה סביב זה הדיון שלא בטוח שזה משהו
שהוא עולה ברוח התקופה. אפשר להמשיך?
אוחיון יעקב: כן, אף אחד לא מפריע.
שלמה קטן: אנשים ממלמלים לפעמים, תתקדמי, תתקדמי.
אורית שגיא: אז אמרנו שלא בטוח שזה עולה ברוח התקופה וצריך
למצוא פתרון לנושא האשפה. אני חושבת שהבעיה
הכי משמעותית כרגע זה כל נושא הפיקוח על
הקבלנים שעובדים בגבעת טל, ואני רוצה להגיד על
זה כמה מילים. אחד, גבעת טל נמצאת היום בתהליך
של בנייה, ואין ספק שככול שנקפיד ונעשה את כל
מה שצריך לעשות זו סיטואציה לא נעימה לכל מי
שגר בשכונה. יחד עם זאת יש מקומות שבהם אנחנו
יכולים להקטין ולהפחית את חוסר הנעימות הזאת,
ולמשל אחד הדברים זה כל הנושא של הסדרת
התנועה באזור בית הספר, שהוא היה אזור מאוד
מאוד בעייתי. אני מבינה שבימים האחרונים או
בשבועיים האחרונים יש פקח מידי בוקר שעומד שם
באזור-
שלמה קטן: לא יום יום, אבל יש יותר פיקוח.
אורית שגיא: אז זה חשוב שהוא יהיה שם, כי זה באמת שעות
קריטיות וצריך להקפיד ש-
שלמה קטן: אי אפשר כל יום, אבל אנחנו מטפלים בזה.
אורית שגיא: אני חושבת שכל זמן שיש שם בנייה ליד בית הספר,
להעמיד פקח בין 07:30 ל-8:15 ולוודא שאין שום
מפגע בטיחותי בסביבה זה משהו שהוא מתבקש,
אבל אני מבינה שזה קורה, אז דווקא בעניין הזה אני
רוצה להגיד תודה, אני חושבת שזה חשוב. הנושא
של הפיקוח על הקבלנים, אנחנו רואים כל יום
איזושהי תלונה על איזשהו אירוע, אני רואה שלמה
אני מקבלת וואטסאפים-
שלמה קטן: כל יום?
אורית שגיא: תקשיב, אני יודעת שמשאיות לא נכנסות מ-07:30
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
7
בבוקר-
שלמה קטן: מ-.07:20
אורית שגיא: אוקיי, אז אני יודעת על .07:30
שלמה קטן: אם זה יהיה 07:30 הם יגיעו ב-
אורית שגיא: אין בעיה, הבעיה היא שהם מגיעים לפני והם
מסתובבים בשכונה והם לפעמים יורדים גם בכביש
הגישה לשכונה, ויוצרים שם פקקים, זה נותן פתרון
חלקי אבל לא פתרון מלא.
שלמה קטן: יש לפעמים בעיה כזאת, אין ויכוח.
אורית שגיא: עומדות משאיות באמצע הדרך בכל מיני מקומות
ומגבילות את התנועה של התושבים בשעות שהן
קריטיות, זה דברים שאפשר למנוע אותם. כל
הנושאים של השלכה של פסולת. בקיצור כל הפיקוח
של הבנייה, אני כל הזמן מקבלת דיווחים שיש פיקוח
ושיש גם סנקציות במקרה של אירועים, אני חושבת
שחשוב לדווח אותם גם לציבור, כדי שגם הציבור
יידע שיש את הסנקציות האלה, ושיש מישהו
שמשגיח על הקבלנים שבונים, וצריך לראות איך
אנחנו עושים את זה באופן שוטף ובעצם מונעים את
הבעיות. טוב, הסדרת התנועה ליד נופי החורש,
דיברנו על זה רבות, אבל לדעתי אין לזה פתרון,
אנחנו צריכים לחשוב על זה ולראות לאור כל הבנייה
מסביב, איך אנחנו בעצם מוצאים איזשהו פתרון
לתנועה שם. התאורה, אחד הנושאים שהיו רשומים
אצלי, אבל לשמחתי הרבה זה סעיף שאפשר להוריד
או תו .
משה אופיר: מה, זה תוקן?
אורית שגיא: מה אתה לא יודע?
משה אופיר: לא, לא יודע, מאיפה אני יודע? אף אחד לא עדכן
אותי. זה תוקן? כל הכבוד, כל הכבוד, באמת לא
ידעתי.
(מדברים יחד)
אורית שגיא: גבי אני חושבת שזה תלוי בנו.
שלמה קטן: אל תתפלא אני לא מתפלא בגבעה כשעושים משהו
ל א .. .
(מדברים יחד)
אורית שגיא: כתבו על זה וזה דווח, כתבו על זה וזה דווח.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
8
שלמה קטן: אני לא דיווחתי.
משה אופיר: כל הכבוד.
שלמה קטן: אופיר חיכה שאני אדווח.
משה אופיר: כל הכבוד לך שאת אמרת-
דבורית פינקלשטיין: אופיר קורא בשקיקה את מה שאתה כותב. לא כתבת
הוא לא יודע.
משה אופיר: הא שלמה כן.
שי רוזנצוויג: חבר'ה בואו נחזור לדיון בבקשה.
אורית שגיא: טוב, הנושא של התאורה, שלמה אני חייבת להגיד
שאני יודעת שהייתה שם בעיה מאוד מורכבת וקשה,
אני חושבת שלא היינו צריכים להשאיר את תושבי
השכונה בעלטה 7 חודשים, היה צריך להימצא לזה
איזשהו פתרון זמני, מה גם שזה עלה אחרי כמה
חודשים שבכלל זה קרה בשטח ואני באופן אישי
לפחות ידעתי על זה איזה 4 חודשים אחרי. והיה
צריך לטפל בזה, אבל אני שמחה לפחות שזה
מאחורינו ויש שם תאורה.
משה אופיר: זה תאורת לדים?
שלמה קטן: זה לא קשור ללדים, הקבלן פגע בכבל-
משה אופיר: מי שילם בסוף תכלס?
אורית שגיא: ברור שהם.
שלמה קטן: בזק והקבלן.
משה אופיר: כמה זה עלה להם?
שלמה קטן: הרבה, הרבה מאוד.
אורית שגיא: משה זה לא משנה עכשיו.
שלמה קטן: פעמיים הוציאו את הכבל.
אורית שגיא: זה לא משנה, זה טופל זה נגמר. אם תרצה קובי
אחר כך ייתן סקירה של מה שקרה שם, אני חושבת
שצריך לעדכן ולהבין מה קרה וללמוד מזה שזה לא
יקרה בפעם הבאה.
שלמה קטן: אין בעיה.
אורית שגיא: דבר נוסף שלמה, נושא נוסף שעלה אני מבינה שיש
איזו רפורמה חדשה בנושא של חינוך, זה משהו חדש
שגם אני רק עכשיו שמעתי עליו, רפורמה של בנט
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
9
לצמצם את מספר התלמידים בכיתות בשנה הבאה.
אני יודעת שבנופי החורש יש היום 2 כיתות קטנות
כיתות א', אני יודעת שיש כוונה, ותקן אותי אם אני
טועה, לאחד את 2 הכיתות האלה לכיתה אחת של
38 תלמידים בשנה הבאה?
שלמה קטן: את יודעת יותר ממני, אני לא יודע.
אורית שגיא: אני מעלה את זה-
שלמה קטן: באמת שאני לא יודע.
אורית שגיא: אני אומרת לך שאני מעלה את זה-
שלמה קטן: אם היית שואלת אותי בטלפון הייתי שואל את פרי
ונותן לך תשובה, אני לא מכיר.
אורית שגיא: אז צריך לבדוק את זה-
שלמה קטן: בכנות.
אורית שגיא: בכל מקרה-
(מדברים יחד)
אורית שגיא: האמת שבנופי החורש רוב הכיתות הן 34 תלמידים
א ין י ות ר.
שלמה קטן: לא מכיר, אי אפשר להעלות לדיון נושא שאני לא
מכיר.
אורית שגיא: אין בעיה שלמה, תבדוק את זה-
שלמה קטן: אני לא יודע, לא מכיר כזה דבר.
אורית שגיא: לבדוק את זה-
שלמה קטן: אין סיבה, תראי הרפורמה של בנט התחילה מזמן,
מי שלא יודע. הרפורמה שאמרת שהיא חדשה היא
לא חדשה. הוא כתב, הציג כיתה א' אחרי זה ב'
אחרי זה ג', וקבע שזה לא יכול לעבור את המספר,
לא יכול להיות 37 או 38 כמו כיתות רגילות.
אורית שגיא: זה צריך להיות 34 לפי הרפורמה שלו.
שלמה קטן: משהו כזה, וזה הגיע עד ג'. יכול להיות שיחשבו
להעלות לד' גם, זו הרפורמה. אני לא מכיר שום דבר
כזה איחוד לא איחוד, לא אמרתי שאת לא צודקת,
אני לא מכיר.
אורית שגיא: אין בעיה, אז אני-
שלמה קטן: אפשר לבדוק כל דבר.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
10
אורית שגיא: אז אני אשמח, האמת היא שזה נושא שהועלה בפניי
היום ולכן גם לא העליתי אותו קודם, בשונה מיתר
הנושאים שעל כולם דיברנו-
שלמה קטן: אין בעיה, יכולים תמיד לשאול.
אורית שגיא: אני אשמח לבדוק את זה, ולוודא רק בגלל בעיית
הצפיפות והמיקום-
שלמה קטן: הא הנה ידעתי, גם כבר יודעים את הסיבה.
אורית שגיא: לא שלמה שנייה רגע, אבל אתה אל תתגונן ישר,
בסדר?
שלמה קטן: לא מתגונן, איזו צפיפות?
אורית שגיא: בגלל בעיית הכיתות, בעיה פיזית בנופי החורש
לשנה הבאה-
שלמה קטן: אין לנו בעיה.
אורית שגיא: אין בעיה לשנה הבאה?
שלמה קטן: לא, לפי פרי-
אורית שגיא: גם אם יצטרכו לפצל את הכיתות? להשאיר 2 כיתות
א'?
שלמה קטן: לא, כאילו אין בעיה של תוספת כיתות שנה הבאה.
כשאני ישבתי עם פרי אין בעיה כזו.
אורית שגיא: אז אני עוד פעם חוזרת שלמה.
שלמה קטן: העלית נושא תני לי לבדוק אותו, בסדר?
אורית שגיא: רגע שנייה, אז אני רוצה רק להבהיר את זה שלמה,
כדי שזה יהיה ברור, בסדר? לפי התוכנית הנוכחית
אמורה להיות בשנה הבאה כיתה אחת של 38
תלמידים.
שלמה קטן: א'?
אורית שגיא: כן.
שלמה קטן: אני לא חושב.
אורית שגיא: אני אומרת לך שזה מה שההורים יודעים.
שלמה קטן: אז ההורים יודעים.
אורית שגיא: רגע שנייה דקה-
שלמה קטן: אני לא מכיר.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
11
אורית שגיא: אבל שלמה בסדר-
שלמה קטן: אבל ההורים יכלו להרים טלפון והיו חוסכים לנו את
כל עוגמת השאלות.
אורית שגיא: אבל שלמה לא צריך להתגונן.
שלמה קטן: לא מתגונן, אני לא מכיר-
אורית שגיא: אני רק רוצה להציג את זה-
שלמה קטן: לא נראה לי הגיוני.
אורית שגיא: תבדוק את זה.
משה אופיר: הוא אומר שהוא לא מכיר את זה.
עו"ד חייקין ברוך: בסדר תבדוק את זה.
שלמה קטן: בסדר נבדוק, אין בעיה.
אורית שגיא: תבדוק ותחזיר תשובה.
משה אופיר: בסדר, תגיד לה שתבדוק את זה.
אורית שגיא: אני רק אומרת שלמה שאם הייתה כוונה כזאת ובסוף
הסתבר שאנחנו צריכים בכל זאת להחזיק 2 כיתות
שלא תהיה לנו בעיה של מקום עבור 2 הכיתות ברגע
האחרון, זה הכול. זה מה שרציתי להעלות.
דבורית פינקלשטיין: יש שם...
שלמה קטן: חסר לנו, כן בסדר, עוד מעט תעדכן אתכם
המהנדסת-
דבורית פינקלשטיין: אין אולם ספורט, יש איזה חדר עם עמוד באמצע.
שלמה קטן: מצב הבנייה.
אורית שגיא: אבל בגלל זה אני מעלה את זה, אם לא הייתה בעיה
של כיתות אז אין בעיה.
משה אופיר: תגיד לה בסדר, נו מה קורה.
שלמה קטן: בסדר.
משה אופיר: הוא אמר לך בסדר, הוא יבדוק את זה.
אורית שגיא: אופיר, אתה מנהל פה את הישיבה היום? מה קורה?
משה אופיר: את רוצה תשובות לדבר שראש המועצה לא מכיר,
הוא אומר לך שיבדוק את זה. אני לא תומך בו בדרך
כלל-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
12
אורית שגיא: אבל אני שומעת את זה.
משה אופיר: אבל פה אני אומר שהוא צודק-
אורית שגיא: אבל היום יש לו אינטרס לתמוך בו, ספציפית זה
היום. משה אין לי שום בעיה.
(מדברים יחד)
אורית שגיא: אני אמרתי שאני מעלה את הנושא הזה לראשונה
עכשיו-
משה אופיר: בסדר.
אורית שגיא: כי אני רק שמעתי עליו היום, ואני מבקשת תשובה.
משה אופיר: אז קיבלת תשובה שזה ייבדק, אז בואי נתקדם.
אורית שגיא: הכול בסדר, אני מתקדמת.
משה אופיר: אין שום בעיה בואי נתקדם. אני רוצה לראות סאלח
פה זה ארץ ישראל, זה בשעה 21:00 לא?
אורית שגיא: כן.
משה אופיר: אסור לי לפספס את זה. השעון פה לא עובד שלמה.
שי רוזנצוויג: .next
משה אופיר: השעון לא עובד פה מה קורה?
שי רוזנצוויג: .next
משה אופיר: אין לך כסף לסוללה.
אורית שגיא: שלמה, יש לנו הרבה סדרנים היום בישיבה, אז יהיה
לך יותר קל. אני רוצה להגיד כמה דברים לסיכום ואז
נעבור לסבב התייחסויות. אני העליתי את הדברים
פה בקצרה מכיוון שדשנו בהם ודיברנו עליהם כבר
הרבה זמן. שורה תחתונה זה מאוד קשה לשלוט
במה שקורה שם, אבל צריך וזה כן מצריך פיקוח
סיזיפי והדוק בתוך השכונה. אני כן חושבת למשל
שבבית ספר כן צריך להיות פקח כל בוקר, ואם אין
אז כדאי שיהיה ואם יש אז אני שמחה שיש. ואנחנו
צריכים לראות שאנחנו מקפידים שתוך כדי הבנייה
שעוד תימשך עוד תקופה ארוכה, אנחנו מאפשרים
מידה מסוימת של איכות חיים לתושבים שגרים שם,
וחיים באתר בנייה, אני רוצה להגיד כבר שנים רבות.
זהו, אלה הנושאים שאני רציתי להעלות, ואני אשמח
אם יש נושאים נוספים והתייחסות.
שלמה קטן: טוב, מה שאני מציע זה שקודם כל גיתית תיתן עדכון
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
13
על חלק מהדברים, למשל היום כבר חתמת... אוקיי
תכף נעדכן אתכם על חלק מהנושאים מתקציבי
משרד השיכון שיוצאים לפועל, על המצב של המכרז
שיוצא בימים הקרובים לחט"צ, נאלצנו להוציא מכרז
עצמאי.
משה אופיר: למה?
שלמה קטן: חט"צ – חטיבה צעירה, זה מפנה לי 6 כיתות. ודבר
נוסף היום נעלה לתב"ר את אולם הספורט שיש לנו,
ברוך השם קיבלנו משרת התרבות והספורט
4,250,000 ₪. בבקשה.
אורית שגיא: לא אישרנו אותו?
מירי בר חיים: לא, היו על זה התכתבויות, זה לא הגיע לדיון.
משה אופיר: בואו נשמע את גיתית, בשורות טובות אני תמיד
שמח לשמוע.
גיתית לסר: אז יש בשורות טובות, קודם כל נתחיל בנושא כביש
הגישה. הצגנו פה את התוכנית, דיברנו על זה
שאנחנו גם מעדכנים את התב"ע. אם יש שאלות-
משה אופיר: מעדכנים את התב"ע למה?
גיתית לסר: אנחנו מרחיבים נתיב לכל כיוון, צריך להבין גם,
הסברנו את זה בישיבת בינוי-
משה אופיר: את התב"ע של הרחבת הנתיב.
גיתית לסר: את התב"ע של-
אורית שגיא: התוכנית שהוצגה בפעם האחרונה.
גיתית לסר: התוכנית שהצגנו.
משה אופיר: התוכנית שהוצגה, זאת אומרת נתיב אחד לכל כיוון.
גיתית אני לא הייתי בסוף הישיבה האחרונה ואנחנו
דיברנו שאולי יהיו 2 נתיבים לכל כיוון.
דבורית פינקלשטיין: זה לא השתנה משה.
אורית שגיא: לא, לא, הוא אמר שאי אפשר.
שלמה קטן: זה כרגע-
משה אופיר: בגלל זה שאלתי.
שלמה קטן: לא, זה לעתיד אנחנו נעשה, אבל כרגע-
משה אופיר: בסדר, אני מדבר על זה, אני מדבר על זה.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
14
שלמה קטן: הנתיב כרגע מספיק-
אורית שגיא: דיברנו על נתיב לכל כיוון ושביל אופניים ומדרכה.
אוחיון יעקב: התוכנית לשדרוג הכביש כפי שהיא קיימת מחייבת
תיקון תב"ע.
משה אופיר: בסדר גמור.
מירי בר חיים: שייקח לו 10 שנים.
משה אופיר: בסדר גמור, עכשיו הבנתי באיזה תב"ע מדובר.
דבורית פינקלשטיין: לא, תיקון התב"ע הזה הוא לא 10 שנים.
מירי בר חיים: תיקון התב"ע הזה כבר מתוקן.
דבורית פינקלשטיין: אנחנו מדברים על-
שי רוזנצוויג: החלת התוכנית הקיימת על התב"ע הקיימת.
שלמה קטן: חבר'ה בואו ניתן-
(מדברים יחד)
אורית שגיא: גיתית, בעצם זו הייתה ישיבה פתוחה נכון? ישיבת
הבינוי? זו לא הייתה ישיבה סגורה.
שלמה קטן: בואו אני מבקש לאפשר לגיתית, חבר'ה, לאפשר
לגיתית, אחרי זה תשאלו שאלות.
גיתית לסר: אנחנו יצאנו למכרז גם בנושא קבלן תשתיות לגבעת
טל למדרכות, לחניות, לעוד כל מיני דברים קטנים
שאנחנו נצטרך לטובת התושבים שם.
אורית שגיא: מה תקן-
משה אופיר: איזה תשתיות?
גיתית לסר: יש מדרכות שאנחנו צריכים להשלים-
אורית שגיא: אבל מה התקן גיתית? אנחנו מקפידים לתקן, כי יש
שם גם בעיה עם זה?
גיתית לסר: איזה תקן?
אורית שגיא: לרוחב של מדרכה.
שלמה קטן: חבר'ה אתם לא נותנים לה לדבר. אני לא מקבל, אני
לא מקבל את השיטה הזאת-
אורית שגיא: למה? אבל היא מדברת... מה הבעיה?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
15
שלמה קטן: לא, תרכזי את השאלות.
דבורית פינקלשטיין: לא, אבל רק אם היא יכולה להרחיב בכל סעיף.
שלמה קטן: בסדר.
דבורית פינקלשטיין: את מדברת על משהו שאת נורא מבינה, אבל חסר
לנו מידע.
שלמה קטן: היא תרחיב, היא תרחיב. אבל היא לא מתחילה
ואתם מפסיקים אותה.
אורית שגיא: טוב.
שלמה קטן: היא תציג, וכל שאלה שתישאל הכי קשה ניתן
תשובה.
משה אופיר: בסדר גמור.
שלמה קטן: תתחילי מהתחלה, תסבירי.
גיתית לסר: יש לנו קבלן, קבלן תשתיות, זה גם כאלה שעושים
מדרכות אבנים משתלבות, אספלט, דברים כאלה, זה
קבלן תשתיות.
משה אופיר: אני יודע מה זה תשתיות.
גיתית לסר: יש מדרכות בגבעת טל ברחוב גליל וברחוב גולן
שאנחנו צריכים להשלים אותן-
שלמה קטן: והנגב.
גיתית לסר: נגב נכון. אנחנו צריכים להשלים אותן, אנחנו נשלים
אותן במסגרת העבודה עם הקבלן.
מירי בר חיים: יהיה קבלן?
גיתית לסר: חנייה, דיברנ ו על זה גם בישיבת בינוי, חנייה במיני
פיץ', חנייה ברחוב כנרת שהתחלנו את התכנון, גם
שם אנחנו-
אורית שגיא: איפה ברחוב כנרת סליחה?
גיתית לסר: במגרש שצמוד למרכז המסחרי-
משה אופיר: דיברנו על זה.
שי ר וזנצוו יג: מאחו ריו.
אורית שגיא: זה השטח שאמרת לנו, שהראית לנו?
שלמה קטן: מדובר על תקציב של 1.9 מיליון ₪.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
16
משה אופיר: זהו, זה מה שרצינו להבין.
שלמה קטן: שנתן אותו גלנט בביקור, זה עכשיו לוקח את הזמן
שלו-
שי רוזנצוויג: כמה עשרות חניות.
שלמה קטן: ועל סמך זה יצא מכרז.
שי רוזנצוויג: כמה עשרות חניות.
שלמה קטן: המכרז נעשה בחברה למשק וכלכלה-
גיתית לסר: כמה חניות-
שי רוזנצוויג: כמה עשרות חניות יהיו שם?
גיתית לסר: יש שם בסביבות ה-20 חניות משהו כזה.
שי רוזנצוויג: נוספות למה שיש.
גיתית לסר: נוספות למה שיש במרכז המסחרי, ואז זה יכול
לפתור-
משה אופיר: אני רק רוצה לשאול-
גיתית לסר: אני רוצה לסיים.
שלמה קטן: חבר'ה תנו לה לסיים ותרשמו.
גיתית לסר: ואז זה יכול לפתור את הנושא של הבעיות ברחוב
כנרת וגם לתושבים, אחר כך קובי אם ירצה ירחיב
על נושא חנייה שמורה, שאני זוכרת שדיברנו על זה
פה-
אורית שגיא: לא, זה יפתור למרכז המסחרי, זה לא יפתור לתושבי
כנרת.
גיתית לסר: בסדר, אני אומרת אם קובי ירצה-
אורית שגיא: זה יהיה פתרון חלקי אבל-
גיתית לסר: על הנושא של חניות... ברחוב אדיר. במסגרת הזו
כמו שאמרתי גם החנייה במיני פיץ'. הקבלן אנחנו
פה בחתימות, אחר כך זה יועבר שוב למשכ"ל. אני
מניחה שתוך חודש-חודש וחצי, אחרי פסח כבר
להערכתי יראו פה עבודה בגבעת טל. מלבד זה-
אוחיון יעקב: בנקודה הזאת אני רוצה להשלים. כמובן שהעבודות
האלו יכללו גם את השלמת תכנית הסדרי התנועה
שהייתה חלק ממעגל התנועה של ערבה – גליל. זה
כולל השלמת המדרכה לכיוון בית הספר. תכנית
התנועה המלאה הכניסה אליה היא יותר למעלה,
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
17
אחרי שייסלל קטע המדרכה... דרך אזור מעגל
התנועה. היום באופן זמני זה הפוך, מכיוון שעוד לא
השלמנו את התשתיות שם, ושם גם ישלימו את כל
החניון ואת שטח החנייה של מגרש המיני פיץ'.
אורית שגיא: מה לוחות הזמנים לזה קובי?
אוחיון יעקב: אנחנו עכשיו חותמים פרוטוקול ועדת שלושה
שמאשר את הקבלן לביצוע.
מירי בר חיים: מי הקבלן?
גיתית לסר: י.ש. רחמים.
אוחיון יעקב: זה הקבלן שזכה בהליך ההתמחרות.
אורית שגיא: מה לוחות הזמנים?
שלמה קטן: הוא מתחיל, הוא מתחיל.
אוחיון יעקב: לוחות זמנים תגיד גיתית.
משה אופיר: אני רוצה לשאול לעניין הזה.
גיתית לסר: אני אמרתי שלהערכתי חודש וחצי-
שלמה קטן: היא אמרה חודש-חודש וחצי הוא יהיה בשטח.
גיתית לסר: כן.
שלמה קטן: ובסביבות 6 חודשים.
משה אופיר: אפשר לשאול לעניין הזה?
שלמה קטן: עד יום הבחירות.
משה אופיר: עד יום הבחירות כן. אפשר לשאול לעניין הזה פה
משהו.
אלי שי: טוב שאתה מדגיש את זה אבל.
שלמה קטן: יוצא בלי כוונה אבל, זו הייתה בדיחה. הבינו, אנשים
פה. ..
משה אופיר: ה-1.9 מיליון ₪ זה מענק-
שלמה קטן: מענק מלא.
משה אופיר: מענק מלא שקיבלה המועצה, אנחנו אישרנו את זה?
שלמה קטן: כן.
או חיון י ע ק ב: כ ן, כ ן.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
18
משה אופיר: יש את רשימת הדברים שיעשו?
שלמה קטן: אמרנו זה השלמת מדרכות-
משה אופיר: לא, לא, נקבל בכתב את רשימת הדברים שיעשו.
שלמה קטן: היא אמרה לך.
משה אופיר: כי אנשים שואלים, לא, זה שהיא אומרת, אני רוצה
לראות בכתב, לא אכפת לי הסכומים המדויקים, אני
רוצה לדעת מה הולכים לעשות ביישוב-
שלמה קטן: אין בעיה.
משה אופיר: כחבר מועצה מה הולכים לעשות.
שלמה קטן: אין בעיה, יעבירו לך רשימה.
משה אופיר: מה זה בעיה?
שלמה קטן: לא.
דליה נחום-לוי: לא.
שלמה קטן: שוב אני אומר לך בגדול, באזור המיני פיץ'-
משה אופיר: זה הכול בגבעת טל.
גבי סויסה: הכול בגבעת טל, הכול בגבעת טל.
שלמה קטן: כן, זה רק אישרנו להם.
משה אופיר: בסדר, מגיע להם.
(מדברים יחד)
משה אופיר: אתה תעביר לי את הרשימה?
גבי סויסה: כולם יקבלו.
משה אופיר: כולם יקבלו.
גבי סויסה: כן.
משה אופיר: כולם יקבלו רשימה שנדע מה הולכים לעשות, זה
הכול.
גיתית לסר: בנוסף בלי נדר בסוף השבוע יתפרסם, אני מקווה
שזה יהיה בסוף השבוע הזה, יתפרסם מכרז לחטיבה
הצעירה, אם זה לא יהיה השבוע זה יהיה במהלך
השבוע הבא, מכרז לחטיבה הצעירה. אנחנו עושים
את המכרז הזה עצמאי-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
19
אורית שגיא: מה המשמעות של זה?
דבורית פינקלשטיין: זה לא דרך משכ"ל.
שלמה קטן: לא, לא-
גיתית לסר: זה לא דרך משכ"ל.
שלמה קטן: אנחנו הלכנו דרך משכ"ל ולא הביאו מועמדים...
ט ובים וכ ו ' -
דבורית פינקלשטיין: לא, אני אומרת עצמאי זה אומר שזה לא דרך
משכ"ל.
אוחיון יעקב: לא, לא קשור-
שלמה קטן: כמו שעשינו עם המעון.
אוחיון יעקב: במכרז עשינו 2 התמחרויות של משכ"ל, תוצאות
המכרז עם המחירים ועם הדלות של השתתפות
קבלנים שם של הזכיינים של משכ"ל הייתה רדודה,
מחיר גבוה מאוד ובחרנו לעשות את זה עצמאית.
אלי שי: יות ר זול.
משה אופיר: ועדת מכרזים לא ידעה מזה.
אוחיון יעקב: לא הגיע אליך עוד.
משה אופיר: הא ייצא מכרז.
גיתית לסר: יפורסם...
משה אופיר: מה היקף העבודה שם?
שלמה קטן: קרוב ל-3 מיליון ₪-
גיתית לסר: 3.5 מיליון ₪.
שלמה קטן: 3.5 מיליון ₪, עכשיו קיבלנו ממשרד החינוך, משרד
החינוך הגדיל את זה ל-2.7 מיליון ₪ אם אני לא
טועה.
משה אופיר: 2 כיתות?
גיתית לסר: 2 כיתות 500 מ"ר.
אורית שגיא: את חטיבת הביניים-
משה אופיר: באותו מתחם של בית הספר?
גיתית לסר: באותו מתחם של בית הספר.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
20
גבי סויסה: צד ימין של המתחם.
גיתית לסר: באזור שהכשירו שם את הקרקע באוגוסט האחרון.
דבורית פינקלשטיין: כן, איפה שהיה הטקס של הצופים.
גיתית לסר: בנוסף יש את אולם הספורט, שבשבוע הבא יש לנו
פגישה להתחיל את ה-
אוחיון יעקב: כן, אם אתם זוכרים שבמסגרת ההסכם עם חברת
ערים דאגנו להוסיף להם גם את עבודות הקרקע
והתשתית של החטיבה הצעירה ושל אולם הספורט.
אורית שגיא: אבל גיתית את יכולה להתייחס בדברים שלך, שאני
לא אעצור אותך כל רגע ללוחות זמנים? לא רק למתי
מתחילים אלא גם מה הצפי?
שלמה קטן: בואו אני אגיד, לגבי החט"צ היא אמרה שהמכרז
יוצא, אני יודע נותנים לקבלנים להגיש תוך שבועיים-
שלושה, גמרנו יגישו מספיק הצעות-
גיתית לסר: לוחות הזמנים שרשמנו במכרז זה סיור קבלנים לפני
פסח, הגשה שבוע וחצי אחרי פסח. אני מניחה שאם
זה אחרי פסח באמצע יוני הקבלן יהיה בשטח, זאת
הערכה שלי.
שלמה קטן: שיחפרו ייצא אבק דרך אגב.
דבורית פינקלשטיין: כמה זמן זה ייקח?
גיתית לסר: כמה ייקח, 7 חודשי עבודה בערך. המטרה היא
לסיים מתי שהוא בינואר, נניח סוף ינואר, זה פחות
או יות ר-
אורית שגיא: זאת אומרת האכלוס הוא כבר לשנת הלימודים
הבאה.
שלמה קטן: הבאה כן-
משה אופיר: לא הקרובה.
גיתית לסר: תראי, אם יהיה אכלוס ויהיו ילדים בבניין ,3007 אז
הכיתות יהיו מוכנות, אנחנו פחות או יותר עומדים
מבחינת לוחות זמנים אנחנו-
שלמה קטן: זה לא משהו מסובך, זה כמו גן ילדים.
אורית שגיא: בסדר, way any לפתיחת השנה לא יהיה לך-
שלמה קטן: לספטמבר לא יהיה-
אוחיון יעקב: זה לא מתוכנן...
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
21
שלמה קטן: גם אין לפי התחזית של פרי-
גיתית לסר: אין צורך, אין צורך.
שלמה קטן: לפי התחזית של פרי ובדקו אין לנו מצב של תוספת
ש ח י יב .. .
גיתית לסר: אני מקיימת ישיבות סדירות עם הקבלנים שעובדים
שם, זה בסך הכל 3 קבלנים: צמח המרמן, שייקה
אלה וחברת ערים שעובדים שם. התחלנו פיקוח צמוד
שם, שכמעט כל יום מגיע, אנחנו מנסים לפקח, זאת
המטרה לפקח ביד קשוחה מאוד על נושא הניקיון ועל
נושא של נסיעת משאיות. הקבלנים יודעים את
השעות מה מותר ומה אסור, צריך להבין שלפעמים
יש משאיות שלא שייכות לקבלנים שמגיעות ופורקות
סחורה, ולא תמיד הם מתואמים ולפעמים לצערנו
קורות פלטות.
שלמה קטן: וגם...
גיתית לסר: זה דברים שקשה לנו לאכוף אותם. הקבלנים עצמם,
המשאיות שמעבירות חומר או הקבלנים שעובדים
ויודעים את הדברים האלה אפשר להגיד שזה 0.001
תקלות-
שי רוזנצוויג: למה זה צריך לעבור את הש"ג?
אורית שגיא: זהו, אם המשאית-
שי רוזנצוויג: למה זה צריך לעבור את הש"ג.
אורית שגיא: המשאית עוברת בש"ג, למה הש"ג לא עוצר אותה.
שלמה קטן: למה? מי אמר לך?
שי רוזנצוויג: עובדה, עובדה.
אורית שגיא: לא, גיתית אומרת שאין לנו, אפילו אם משאית נכנסת
ב-07:00 בבוקר, שתעצור רגע בש"ג שהוא ייתן לה
תדריך, הוא יגיד לה תקשיבי-
שלמה קטן: את יודעת מה קורה שם?
אורית שגיא: למה לא?
שלמה קטן: איזה תדריך-
אורית שגיא: יגיד לה ב-2 מילים שהנהג לא יגיד שהוא לא ידע.
למה מה הבעיה?
שלמה קטן: הקבלן אחראי בעיניי, והקבלן גם חוטף שזה קורה.
אורית שגיא: אבל שלמה יש לך שער שהוא בשליטה שלך בש"ג,
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
22
מה הבעיה?
שלמה קטן: כן אבל בשער את תתחילי לעמוד לתת תדרוך, את
יודעת מה יקרה שם?
שי רוזנצוויג: אם אתה אומר שזה לא קורה הרבה, זה קורה פעם
ב-, אז המשאית הזאת-
גבי סויסה: זה לא קורה הרבה.
שי רוזנצוויג: אז אני אומר, אז כן אז תיתן.
שלמה קטן: לא, רוב המשאיות כן מתודרכות.
שי רוזנצוויג: אז אני אומר כשקורה-
שלמה קטן: אבל לא נתחיל לעצור-
אורית שגיא: למה שלמה?
שלמה קטן: כי בשער לא עומדים כל...
אורית שגיא: שדקה יגיד לו השומר-
מירי בר חיים: לא השומר, לא השומר.
(מדברים יחד)
מירי בר חיים: לא, זה לא התפקיד של השומר, ויש שומרים שלא
מסוגלים לעשות את זה. הקבלן שמקבל משאית יודע
שהוא אמור לקבל משאית, שהוא ישלח תדרוך.
משה אופיר: סליחה, אני רוצה להגיד משהו.
מירי בר חיים: שומר בשער לא יכול לעשות את זה.
משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו, ההצעה של שי, אני גם כן
חשבתי עליה, השער ישמש לנו עקב המצב המיוחד
שיש לנו ביישוב, רק רגע שלמה, שיש לנו שער
כניסה אחד ליישוב, יש אנשים שמשום מה או שלא
יודעים שאסור להגיע בזמן מסוים או שמסיבות
שלהם מסחריות-
שלמה קטן: לא, הוא מונע מהם, לא משנה מי מגיע.
משה אופיר: לא, לא, לא-
שלמה קטן: מ-07:20 הוא עוצר אותם עד .08:15
משה אופיר: מי עוצר אותם?
שלמה קטן: השער.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
23
משה אופיר: השער עוצר אותם?
דבורית פינקלשטיין: רק לא מתדרך.
משה אופיר: הוא אומר שלא עוצר, אם עוצר זה בסדר גמור.
אורית שגיא: הוא לא עוצר אותם, הוא שולח אותם לחניון בצד, אני
רואה אותו.
משה אופיר: אבל זה בסדר.
אורית שגיא: לא, אני אומרת משהו אחר, אני אומרת משהו אחר.
דבורית פינקלשטיין: היא מדברת על תדרוך.
מירי בר חיים: אי אפשר ששומר יעשה תדרוך על בטיחות, זה לא
עובד.
גיתית לסר: אני רק רוצה להגיד מילה אחת, שצריך... את כל
ההנחיה הזאת בנושא נסיעת משאיות-
אורית שגיא: אני לא שומעת מה היא אומרת.
גיתית לסר: זה בקשה שלנו, אנחנו לא יכולים להכתיב להם את
זה, כי אין תמרור שאוכף את הדברים האלה, זה
בקשות שלנו ואני חייבת לציין שיש הבנה מבחינת
הקבלנים, הם לא נלחמים איתנו-
אורית שגיא: מה קשור לתמרור, אם את מחליטה שאת עוצרת
כניסת משאיות ליישוב, למה לא?
אוחיון יעקב: עם כל הכבוד מה שאנחנו עושים זה משהו שמעבר-
אורית שגיא: למה עצרנו את ההקלטה?
אוחיון יעקב: יש דברים שלא כדאי שהם יאמרו.
שלמה קטן: לחצי דקה הוא הפסיק.
אורית שגיא: אוקיי.
שלמה קטן: הגיע הקבלן של חברת החשמל לא צמח לא כלום
להחליף את הכבל-
אורית שגיא: הכבל המדובר.
דבורית פינקלשטיין: אנחנו זוכרים את זה דיברנו על זה.
שלמה קטן: הוא עמד על המדרכה, בתיאום וללא... של
המשאיות, בתיאום עם המהנדס. לא רק זה, גם
המהנדס שלנו עמד והעביר ילדים. אבל היה רעש,
צילמו את המשאית ואמרו שהילדים לא יכלו לעבור,
כאשר המהנדס העביר אישית הוא הלך לשם יובל
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
24
והעביר ילדים. וכתבו למה צמח, בכלל צמח לא היה
קשור, הנה צמח שהוא מצפצף על המועצה והוא
עושה מה שהוא רוצה, אז לא תמיד מה שכתוב הוא
מדויק.
משה אופיר: בסדר, לא צריך להתייחס למה שכתוב.
שלמה קטן: מצד שני אני אומר-
דבורית פינקלשטיין: צריך להתייחס למה שכתוב, זה לא נכון.
משה אופיר: אנשים לא יודעים.
דבורית פינקלשטיין: אנשים גרים שם.
שלמה קטן: סליחה רגע, אני אישית-
דבורית פינקלשטיין: אנשים לא יודעים אז צריך להעמיד אותם על...
שלמה קטן: אני אישית עולה, גיתית עולה, אריה עולה, הסיור
עולה, אני לפחות 3 פעמים בשבוע נמצא שם על
הבוקר.
אורית שגיא: בסדר זה לא התפקיד שלך לפקח שלמה, צריך להיות
מפקח.
שלמה קטן: לא, אבל זה גם תפקידי, זה גם תפקידי ואני רואה
אם יש בעיות-
אורית שגיא: אתה לא צריך להסדיר את התנועה.
אוחיון יעקב: ומזה שבועיים סלטר כמעט מתחיל כל יום את הבוקר
שם.
אורית שגיא: אז אמרתי הבנתי, שאם הוא שם כל בוקר זה בסדר
זה מצוין.
שלמה קטן: סלטר מתחיל את הבוקר שם וכו'-
גבי סויסה: אני רוצה להגיד משהו, ביום רביעי שעבר בלי שום
כוונה אני ושלמה נסענו לשם לכיוון, וראינו באמת
אבנים בצדדים, קראנו לקבלן והקבלן בא וניקה את
הכול והמשכנו לנסוע, אמיתי.
שלמה קטן: בדיוק... מהטרקטור-
גבי סויסה: בלי שום קשר, בלי שום קשר.
שלמה קטן: זה היה ב-...08:00 עכשיו לגבי הקבלן שהביא
בהנחיה של גיתית, שחייבה אותו להחזיק פה עכשיו
מטאטא רחובות, אם את לא יודעת, כל ערב-
אורית שגיא: לא, אני לא יודעת איך אני אדע?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
25
אוחיון יעקב: מטאטא כביש.
שלמה קטן: יש מטאטא כביש, והוא מטאטא את הזה ליד בית
הספר כל יום. הוא גם עשה מבצע לטאטא עד למטה.
גיתית לסר: י כול להיות שמהרוח כי הם כן ניקו, אני ראיתי
בעיניים -
אורית שגיא: לא, אבל לאורך הכביש צריך לעשות את זה. מי צריך
לעשות את זה אנחנו או הם?
שלמה קטן: הקבלן, מה זה חייבנו אותו.
גיתית לסר: לאורך הכביש זה אני לא-
אורית שגיא: מה?
גיתית לסר: אני לא חושבת שהקבלן צריך לעשות את זה-
שלמה קטן: אבל חייבנו אותו.
גיתית לסר: אבל הוא עושה לנו את זה, הקבלן של חברת ערים
מסת העבודה שלו היא הכי גדולה פה, הוא הביא
מטאטא כביש כחלק מהסיכום איתו, הוא כל יום
בסיום יום עבודה מנקה ליד בית ספר-
שי רוזנצוויג: וזה מה שיוצר אבק דרך אגב.
אורית שגיא: כן, לא דיברנו גם האבק.
שי רוזנצוויג: אני עוד מעט אדבר.
גיתית לסר: מידי פעם לאורך הכביש הוא מנקה והוא כבר ניקה,
ואם יש צורך בניקיון נוסף אז אנחנו נבקש ממנו. אני
עוברת שם כל יום אני לא כל כך ראיתי, אבל אני
אשמח אם תעירו את עינינו, את עיניי לפחות שאני
אבקש ממנו לנקות שוב. בנושא אבק הוא מחזיק גם
משאית עם מיכל מים כדי להרטיב שם. כל פעם
כשהוא עובד, כרגע הוא לא חופר באזור של בית
ספר-
גב י סו י סה : ס יי מ ו.
גיתית לסר: הוא חופר יותר פנימה, הרבה הרבה פנימה, ככה
שזה כרגע לא מגיע, וגם אם שמתם לב כבר כמה
שבועות שכבר לא נוסעות משאיות-
אורית שגיא: כל כמה זמן הוא עושה את התזת המים? כאילו פעם
ביום? איך זה הולך?
שלמה קטן: כרגע אין עבודה, אין יותר גריסה-
גיתית לסר: כרגע הוא לא... אז אין סיבה.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
26
ש ל מה ק טן: אין פינוי, אין פינוי ג ם.
גיתית לסר: אבל ברגע שתהיה סיבה הוא יעשה במידה הצורך.
שי רוזנצוויג: דרך אגב זה לא קשור לעבודה, יש חוק שנקרא חוק
המחצבות-
גיתית לסר: נכון, נכון.
שי רוזנצוויג: שזה אומר שגם משאית שעוברת שם היא לא חוצבת
אין חציבה, היא פשוט עוברת שם היא צריכה לעבור
במין אמבטיה שמלאה במים, כדי שהגלגלים יירטבו
ולא יהיה אבק, זה חוק.
אורית שגיא: לא, או להתיז שם מים, השאלה אם הוא עושה את
זה פעם ביום או כמה פעמים במהלך היום.
שלמה קטן: אתה מכיר כזה חוק? אני לא.
שי רוזנצוויג: בטח, חוק המחצבות, בוא אני אביא לך אותו, אני
אשלח לך אותו בוואטסאפ עכשיו.
(מדברים יחד)
שי רוזנצוויג: אתה חוצב, אתה חוצב מה לעשות, זה לא מחצבה
אבל אתה חוצב. ... במיוחד שאנחנו מביאים את
מכונת הטיאוט.
דליה נחום-לוי: אבל עכשיו לא עושים את זה. לא חוצבים ולא
נוסעים.
(מדברים יחד)
גיתית לסר: זהו, זה... שלי.
אורית שגיא: לא ענית לי על המדרכות. האם יש איזה שהוא תקן
למדרכות שחברת התשתיות עושה.
גיתית לסר: לא, אנחנו... את התוכנית-
שלמה קטן: לא יהיו מדרכות של 1.5 מטר כמו פעם.
אורית שגיא: לא, אבל השאלה אם יהיו מדרכות של 80 ס"מ כמו
שיש היום בחלק מהרחובות.
גיתית לסר: לא.
שלמה קטן: בתקופתנו... מדרכות כאלה?
אורית שגיא: יש היום מקומות שיש מדרכות מאוד צרות.
גיתית לסר: המדרכות לפי תכניות שנעשו על ידי... לפי התקנים
של השנים האחרונות, זה מדרכות רחבות, כבר היום
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
27
רואים את התוואי שלהם, התוואי שלהם הוא לדעתי
1.30 מטר הוא רחב, הוא לא 80 ס"מ.
אורית שגיא: השאלה אם הקבלנים מחויבים על משהו-
גבי סויסה: זה קשור לקבלן הזה בעצם שחתמנו.
גיתית לסר: לא, זה לפי תכנית זה לא קשור לקבלן, זה יש תכנית
אנחנו עובדים לפי תכנית-
גבי סויסה: לא, אני מדבר על הקבלן שיגיע כאילו כדי שיעבוד על
הדברים האלה, אז הוא צריך לעבוד לפי תכנית.
אורית שגיא: אין בעיה, גיתית זה תכנית מה, היא תכנית חדשה
מעכשיו? תכנית ישנה?
גיתית לסר: לא, לא, זו תכנית שנעשתה כבר בעבר-
אורית שגיא: אז אפשר לבדוק אותה ולוודא שאנחנו לא עוד פעם
תקועים עם מדרכות שהן לא מספיק רחבות, כי-
שי רוזנצוויג: זה קבלן התשתיות שאתם לוקחים?
גיתית לסר: כן.
שי רוזנצוויג: אוקיי, אז דיברנו על זה.
גיתית לסר: לא, היא שאלה על רוחב המדרכות.
אורית שגיא: לא, אני שואלת על המדרכות.
גיתית לסר: אבל רוחב המדרכה זה לפי תכנית, התוכנית נעשתה
בשנים האחרונות-
שלמה קטן: חבר'ה ה-80 ס"מ זה לא היה מדרכה, אני רוצה
להזכיר כולם-
גיתית לסר: בשנים האחרונות התקן השתנה.
שלמה קטן: זה אילוץ של כביש שם ליד בית הכנסת, זה היה-
גבי סויסה: סיבוב.
שלמה קטן: זה לא המדרכה.
אורית שגיא: גיתית, אני מעלה את זה מכיוון שזו סוגיה שעולה
כאן כל הזמן. יש הרבה מקומות ביישוב שהמדרכה
היא לא מספיק רחבה כדי לעבור בה. ולפעמים
מספיק שעומד עמוד חשמל וכבר אין איפה לעבור.
אם אנחנו בונים עכשיו משהו חדש, ואנחנו יוצאים
למכרז חדש, ועל אחת כמה וכמה שמדובר בתוכנית
שהיא ישנה וכבר נכתבה לפני כמה שנים, בואי נוודא
לפני שמתחילים את העבודות שאין לנו מקומות שיש
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
28
בהם בעיה, זה משהו שאפשר לעשות אותו?
גיתית לסר: נעשה בהחלט.
אורית שגיא: אחלה.
משה אופיר: מה הלאה גיתית? יש עוד משהו?
גיתית לסר: זהו.
משה אופיר: אז אני יש לי הערות.
שלמה קטן: יש עוד משהו? נראה לי שאין.
גבי סויסה: אני רוצה להתייחס לנושא.
שי רוזנצוויג: אני גם רוצה להתייחס לנושא.
משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו.
גבי סויסה: אני רוצה להתייחס לנושא.
משה אופיר: רגע, מישהו רוצה להתייחס למה שהיא אמרה?
אורית שגיא: על המרכז המסחרי לא התייחסת, על הנושא של
פינוי האשפה.
גיתית לסר: נכון, פינוי אשפה יש למעלה ולמטה זה לפי תכנית
וזה לפי תקנים. אנחנו רק מוודאים שיש לנו את כל
האישורים, זה כבר העברנו מכתב לחברה היזמית
לקבל מהם את כל האישורים של משרד הבריאות של
קמ"ט בריאות, כל מה שצריך להביא אנחנו מוודאים
שקיים. מעבר לזה אנחנו לא יכולים לחייב, אנחנו
יכולים רק לבקש, כי ניתן לו היתר רק שיעמדו בתנאי
ההיתר הקיימים.
אורית שגיא: התקן הוא ביחס לגודל או ביחס לסוג העסקים שיהיה
שם? זאת אומרת איך זה עובד?
גיתית לסר: גם וגם.
אורית שגיא: ואנחנו כבר יודעים היום את הסוגים של העסקים?
גיתית לסר: יש איזושהי רשימה שהיזם יודע, הוא עדיין לא
העביר אותה אלינו. אבל הוא נדרש אישור משרד
הבריאות לעסקים הקיימים.
אורית שגיא: הבנתי אוקיי.
משה אופיר: טוב, מי רוצה להתייחס?
גבי סויסה: אני רוצה להתייחס לנושא של הגינון שהיא הזכירה
אותו. בסיור שהודעתי שביום רביעי עשינו סיור אני
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
29
ושלמה, ועשינו סיור גם לגבי כל הגינון מסביב, בין
היתר גם נכנסנו לאתר החדש. יש מקומות שחסר
שמה, יש ערוגות שבעצם בלי כלום. ויש ערוגות
שמסודרות יפה, דווקא לא היה משהו רציני שהיה
אפשר לבוא ומיידי לטפל בו, אבל אנחנו מודעים
לערוגות שצריך לשפר או צריך לתת שמה יותר את
הצמחים-
אורית שגיא: זה לא ערוגות זה שטחים שלמים שצריך לתקן אותם.
גבי סויסה: זה לא שטחים גדולים, אנחנו ראינו אותם.
שלמה קטן: תראי יש לנו גם את הכיכר שאנחנו לא מטפלים בה,
כל עוד יש עבודה כי זה ייהרס, יש דברים.
אורית שגיא: שלמה פעם אחרונה שהייתי פה בפגישה לגבעת טל,
דיברנו על זה שיש משטחי דשא שהוזמנו לכל מיני
מקומות, זה משהו שקורה?
אוחיון יעקב: אני רוצה לעדכן, אני רוצה לעדכן, אתם יודעים שיש
קבלן גינון חדש, עשינו סקר גינות ציבוריות-
משה אופיר: הוא כבר לא חדש כל כך.
אוחיון יעקב: לא חדש.
משה אופיר: חצי שנה.
אוחיון יעקב: כן, חצי שנה, חצי שנה זה חדש. עשינו סדר גינות
ציבוריות בכל היישוב, יש לנו קובץ מסודר שכולל
מצב של מערכות השקיה וראשי מערכת וכל שטחי
הגי נון שטעונים שיקום והכול. אנחנו גם עכשיו
מכינים כתבי כמויות הוכנו לחלק מאותם שטחי גינון
ומערכות השקיה ומכינים לכל היתר כתבי כמויות
ומפרטים לכל יתר השטחים. בגבעת טל שדיווחתי אז
לך אורית, כבר היה מצב ששיקמנו שם בראש
הגבעה.
אורית שגיא: אבל זה עוד פעם התייבש.
אלי שי: לא, הוא שדרג את המערכת הוא לא מדבר על
צמחייה, לא צמחייה.
אורית שגיא: הא את המערכות. אוקיי, כי יש צמחייה שכאילו שמו
והיא עוד פעם התייבשה.
אוחיון יעקב: אנחנו ביתרת תב"ר של שיקום שטחי גינון מתכוונים
לייחד לגבעת טל-
אורית שגיא: זה התב"ר של השפ"ע?
אוחיון יעקב: כן, זה תב"ר-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
30
אורית שגיא: זה 400,000 ₪ ומשהו?
אוחיון יעקב: זה תב"ר שאתם אישרתם פה של היישוב, שהוא
שיקום ושדרוג שזה כולל גם ראשי מערכת ומערכות
השקיה.
אורית שגיא: זה אושר אגב לפני לדעתי איזה שנתיים לפחות, לא?
אוחיון יעקב: כן, ואנחנו משתמשים בו גם לפי תזרים מזומנים
שיש למועצה.
שלמה קטן: יש מקומות שאין טעם לעשות,... את הכיכר מה
תעשי?
אורית שגיא: בסדר דיברנו על זה, אבל אמרנו-
אוחיון יעקב: שנייה, שנייה, אתם יודעים -
אורית שגיא: בגלל זה עשינו את המיפוי.
אוחיון יעקב: לפני שאנחנו עושים מיפוי והחלפה של ראשי מערכת
ומערכות השקיה זה לא הסדר הנכון כדי לטפל
בשטחי גינון, אז אנחנו עוברים בצורה מאוד
סיסטמתית. תהיה לנו, תוך שבוע-10 ימים, תהיה
לנו תמונת מצב של כתבי כמויות ומפרטים של הכל
בסדר גודל של יתרת התב"ר שנרצה לממש אותו של
130,000 ₪. אני מניח שזה לא יספיק לכל היתר,
אנחנו השתדלנו ליצור תמהיל שמשרת גם את גבעת
טל, גם את שכונת יובלים, גם את השכונות
הוותיקות, וגם את נופיה וגם את צוותא ב', כדי
שבכול מקום אנחנו נשמור על איזון בשיקום של
שטחי הגינון. אבל בגבעת טל אנחנו-
אורית שגיא: אנחנו יודעים מה מתוכנן בגבעת טל בזמן הקרוב?
אוחיון יעקב: כן, כן. אנחנו מתכננים לשדרג שם את השטחים.
איפה שיש את גליל והכול שאנחנו באמצע עבודות
ועוד לא עשינו את המדרכות והכול, אין טעם לצאת
לדרך.
אורית שגיא: אנחנו אמרנו רק אחרי שנסיים.
אוחיון יעקב: רחוב העמק טעון שדרוג לכל אורכו, כי אין פה שום
פס ירק, וכמובן שהוא עומד בסדר הקדימות לשיקום
שם.
אורית שגיא: אז מה מתי?
אוחיון יעקב: אני רוצה להאמין שתוך חודש נצא לדרך.
אורית שגיא: בעמק?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
31
או חיון י ע ק ב: כ ן.
גבי סויסה: חודש-חודש וחצי.
אוחיון יעקב: ובראש הגבעה אנחנו נמשיך ונשדרג מכיוון שאם את
זוכרת שטח גינון אחד שליד מתקני המשחקים לא
מהמתקן הראשי, שדרגנו אותו כולו שיקמנו ושתלנו
דשא חדש, החיינו על ידי תיקון כל מערכות ההשקיה
מסביב, אבל זה דורש תחזוקה שוטפת. בנוסף לכל
יש לנו גם תכנית עבודה שוטפת בנושא גינון. תכנית
עבודה שוטפת שקבלן הגינון יודע במחזוריות בדיוק
של כל יום בשבוע איפה הוא נמצא בכל רחוב בכל
מעבר ציבורי, ובכניסה לבתי הספר וכיוצא בזה. מי
שירצה לקבל את התוכנית, אתה זוכר אתה היית
שותף למכרז של בחירת הקבלן, יש תכנית עבודה
שוטפת-
משה אופיר: יש תכנית עבודה? אפשר לקבל אותה?
אוחיון יעקב: כן בטח.
משה אופיר: בסדר-
אוחיון יעקב: יש תכנית עבודה-
משה אופיר: אשמח לקבל.
אוחיון יעקב: מאוד מדוקדקת של עבודת הקבלן.
אורית שגיא: האמת אני אשמח לראות אותה.
אוחיון יעקב: אין בעיה, תראו אותה. ומי שרוצה גם נעביר לו לעיון
את הקובץ של מיפוי של כל סקר הגינות הציבוריות.
אורית שגיא: אולי כדאי להציג את זה, כאילו להביא את זה לכולנו.
אוחיון יעקב: אם אתם רוצים שנייחד איזו ישיבה לנושא הגינון
הציבורי-
גבי סויסה: כן, אני חושב ש-
אוחיון יעקב: נביא גם את הקבלן-
גבי סויסה: שווה לנו.
אוחיון יעקב: גם את המנכ"ל והכול ונציג את הכול.
משה אופיר: תעביר לפני זה את התוכנית.
שלמה קטן: אופיר-
משה אופיר: גם שי רצה להגיד.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
32
שי רוזנצוויג: לא, כמה מילים בקטנה, בקטנה.
שלמה קטן: ... כי יש דברים שכולנו מסכימים עליהם.
שי רוזנצוויג: אמרו הכול, אבל אני אומר לכם מה שאתם רושמים
עכשיו, בסוף אני מקווה שיהיה מי שיקרא את
הפרוטוקול ויעשה ממנו איזה list check של תכנית
עבודה, כי אנחנו לא-
שלמה קטן: אין בעיה, אני הכנתי עוד משהו לפרוטוקול, פשוט
ו ו ית ר תי .
שי רוזנצוויג: בסדר מעולה, אז מעולה.
שלמה קטן: הכנתי list check על מה שעשינו ב-5 שנים, אבל
החלטתי לוותר-
אוחיון יעקב: אנחנו כבר בתוכנית העבודה.
שלמה קטן: בגלל שראיתי שזה כיוון אחר.
שי רוזנצוויג: אז אני אוסיף על מה שלא נאמר, אולי נאמר
ופספסתי.
אורית שגיא: זה לפליירים שלמה, זה לא לפה.
שלמה קטן: לא, חשבתי לחסוך פלייר ואז לכתוב את זה
בפרוטוקול, זה יעלה לאתר המועצה.
שי רוזנצוויג: בוא, בוא, יש לנו 2 ישיבות.
אוחיון יעקב: זה פסה היום.
דבורית פינקלשטיין: 7 חודשים...
שי רוזנצוויג: יש לך עוד ישיבות, בוא נתקדם.
משה אופיר: כן שי.
שי רוזנצוויג: אוקיי גינון לא ארחיב, אבל היה חסר לי המילה
עצים, מילת מפתח שחוזרת, אנשים רוצים עצים,
בסדר? אז אפשר לנסות להכניס אותה יותר לתוכנית
העבודה, כי לא שמעתי את זה וחבל. כלבים, חרא
של כלבים חרא לפרוטוקול צואת כלבים.
משה אופיר: צואה, צואה.
שי רוזנצוויג: צואת כלבים-
אורית שגיא: זה נכון אגב לכל היישוב, זה לא מיוחד לגבעת טל.
שי רוזנצוויג: כן, אבל בכל היישוב יש נגיד גינות כלבים, יותר קל
לאנשים להביא את הכלבים אל גינות הכלבים-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
33
אורית שגיא: שי, זה נכון לכל היישוב.
שי רוזנצוויג: שנייה רגע שנייה, תני לי לסיים.
אורית שגיא: גם איפה שיש גינות כלבים.
שי רוזנצוויג: אבל תני לי לסיים, הכול בסדר, אני לא הפרעתי לך.
אורית שגיא: קודם כל הפרעת, אבל לא משנה.
שי רוזנצוויג: לא, אמרתי ,next אז תגידי פעם אחת .next לא, לא
הפרעתי.
משה אופיר: שי לא הפריע.
שי רוזנצוויג: צואת כלבים, אז אני אומר-
אורית שגיא: משה אתה היום מתמלל לי את הישיבה? לא הבנתי.
משה אופיר: שלמה הלך אז אני אעשה-
אורית שגיא: בסדר, אני שומעת לבד.
משה אופיר: אני ותיק חברי המועצה.
שי רוזנצוויג: צואת כלבים, אמרתי גינת כלבים לא שמעתי וחבל,
התושבים משוועים לגינת כלבים, יש מקום לעשות
את זה, התקציב הוא לא רב. אם תעלו למעלה לגולן
תראו איך זה נראה, לא נראה טוב.
דבורית פינקלשטיין: נו יאללה, יש מקום שמוקצה?
אורית שגיא: כמה תקציב צריך לגינות כלבים?
משה אופיר: לא להפריע, לא להפריע.
אורית שגיא: דיברנו על זה כבר שזה ייכנס לתוכנית השנה.
שי רוזנצוויג: לא שמעתי.
משה אופיר: שי דבר.
שי רוזנצוויג: לא מכיר, אבל אני אומר אם כבר מדברים על גבעת
טל, אז זה משהו שצריך.
אורית שגיא: נכון, גינת כלבים צריך.
שי רוזנצוויג: על אבק דיברנו, אבק שכל הפייסבוק היה מלא בזה
ולא אוכפים פה את החוק. מעבר חציה ברחוב גולן-
אורית שגיא: לא, זה לא נכון שלא אוכפים את החוק אגב.
שי רוזנצוויג: חוק המחצבות?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
34
משה אופיר: אורית, אי אפשר ככה להתקדם-
אורית שגיא: משה, אני-
משה אופיר: אני יודע שאת רוצה להרשים את הקהל, אבל באמת
תני לו לדבר. אני יושב פה, הוא לא מצליח להשחיל
מילה.
אורית שגיא: אני יודעת שאתה רוצה לעשות סטנד אפ-
משה אופיר: אני לא עושה סטנד אפ ולא כלום, אבל את כל דבר
שהוא אומר-
אורית שגיא: אבל אני יש לי מה להגיד, מה אכפת לך? זה ביני
לבינו-
משה אופיר: בסדר, אבל את לא יכולה להפריע.
אורית שגיא: מה אתה מתערב?
משה אופיר: סליחה, את לא יכולה להפריע כל רגע.
אלי שי: אורית, את צריכה לחפש מקום אחר, לא לשבת לידו.
משה אופיר: תכבדי אותו, הוא מהסיעה שלך אפילו. מילא אני
שאני מדבר את מפריעה, לא אכפת לי. אבל הוא
איתך, תני לו להשלים משפט, אי אפשר ככה.
אוחיון יעקב: שנייה, שנייה, משה ברשותך-
שי רוזנצוויג: אני רק אסיים, אני רק אסיים.
אוחיון יעקב: בוא תסיים.
שי רוזנצוויג: אני רוצה, אני רוצה.
משה אופיר: את ממש, כל מילה.
אורית שגיא: משה תעשה לי טובה.
(מדברים יחד)
שלמה קטן: הלכתי לרגע כולם משתוללים?
משה אופיר: לא, לא, אני ניסיתי למלא את מקומך.
שלמה קטן: הא בסדר, ניסית...
אורית שגיא: לא בהצלחה, אני חייבת להגיד.
שלמה קטן: הוא עשה בסדר?
אורית שגיא: לא.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
35
שלמה קטן: הא לא טוב, אז אני אשאר.
דליה נחום-לוי: לא נתנו לשי להביע-
שי רוזנצוויג: לא, זהו, זהו, 2 משפטים. תנו לי לסיים חבר'ה, מה
יש לכם? אני זוכר שהתושבים גם דיברו על מעבר
חצייה ברחוב גולן עליון, אומנם זה בנייה משתלבים
אבנים משתלבות, הבנתי שלפי החוק אין מעבר
חציה, אבל זה גם כביש שהוא חצי כביש ואין מעבר
חציה בין רחוב לרחוב.
מירי בר חיים: גם ככה מותר לנסוע שם רק 15 קמ"ש.
אוחיון יעקב: זה לא קשור לזה.
שי רוזנצוויג: אין בעיה, אני מעלה דברים שתושבים העלו.
אוחיון יעקב: זה קשור... של בטיחות בדרכים. מעבר חציה זה
מקום מבצרו של הולך הרגל. אם אתה שם מעבר
חציה במקום שלא צריך לשים אותו, אתה רק מסכן
את הולך הרגל.
דבורית פינקלשטיין: אבל במעגל הזה אין מקום לשים?
שי רוזנצוויג: אבל האם יועץ תנועה אמר את זה?
אוחיון יעקב: נכון, בעיקול הזה-
שי רוזנצוויג: לא בסיבוב לפני. לא יכול להיות שכל הסיבוב אין
מעבר חציה. איך עוברים לגן שעשועים?
דבורית פינקלשטיין: אבל ילד רוצה לעבור לגן שעשועים אז איך הוא
עובר?
אוחיון יעקב: הוא לא חייב לעבור במעבר חציה-
דבורית פינקלשטיין: הוא לא חייב?
שי רוזנצוויג: מאוד מאוד מסוכן.
אוחיון יעקב: אם... במקום לא בטוח, את מסכנת אותו.
מירי בר חיים: כן, אם אין מעבר חציה הוא צריך יותר להיזהר.
אורית שגיא: מצד שני אם אתה תסמן את הנקודה הכי בטוחה
באזור-
אוחיון יעקב: אבל אין שם נקודה בטוחה-
אורית שגיא: אז הוא יעבור שם ולא במקום שהוא מסוכן.
אוחיון יעקב: אבל לפי חוות דעת של-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
36
משה אופיר: יש חוות דעת מקצועית? אז יש חוות דעת מקצועית,
הלאה.
אוחיון יעקב: יש המלצה לא לשים שם מעבר חציה.
(מדברים יחד)
משה אופיר: קובי, קובי, אני שואל אותך שאלה. קובי, יש חוות
דעת מקצועית שלא עושים שם מעבר חציה?
אלי שי: כן, זה מה שהוא אומר.
אוחיון יעקב: היה פה יועץ תנועה ואמר שזה מקום שלא צריך
לשים מעבר חציה.
משה אופיר: אוקיי, אז נגמר העניין, יש יועץ תנועה בגלל זה
לוקחים-
שי רוזנצוויג: דבר לפני אחרון, יש שם גינה כל כך יפה בגולן
למעלה, חבל שהיא לא מוצללת, זאת אומרת אין
הצללה. בקיץ אני יודע שאף אחד לא לוקח את
הילדים שלו, בחורף בטח שאין.
גבי סויסה: גם בצוותא אין-
שי רוזנצוויג: נכון, אבל יש שם גינה כל כך מושקעת, אז תכניס את
זה לתוכנית העבודה.
אוחיון יעקב: ... לצוותא ב' אתה תעלה את כל הנקודות שב-
גבי סויסה: חסרים, אני אעלה את הדברים.
שי רוזנצוויג: נכון, הייתי שמח... את זה לתוכנית. דבר אחרון
אחרון, זה כשדיברנו על התחבורה ליד בית הספר,
אז שווה לבדוק ולבחון וזה אולי בוועדת בינוי, עצירת
הבנייה עד שלא סוגרים את הפינה של התחבורה. אי
אפשר להתקדם גם וגם.
אוחיון יעקב: מה זאת אומרת?
שי רוזנצוויג: התחבורה.
דבורית פינקלשטיין: כביש הגישה.
שי רוזנצוויג: הסדרת התנועה-
אורית שגיא: הסדרת התנועה מה שדיברנו-
שי רוזנצוויג: מעל בית הספר. צריך לקבל החלטה-
אוחיון יעקב: שמה?
שי רוזנצוויג: שעוצרים את כל הבנייה עד שלא סוגרים את עניין
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
37
התחבורה, לא צריך להפוך פה את כל היישוב. יש
פה בעיה של רחוב-
אוחיון יעקב: מה צריך לסגור? לא הבנתי.
שי רוזנצוויג: הכביש שם הוא מאוד צר, הוא הולך להיות מאוד
סואן-
אורית שגיא: היה לנו דיון שלם על זה, קובי.
דבורית פינקלשטיין: כן, כן, זה לא במגרש שלך בכלל.
שי רוזנצוויג: זה קשור לגבעת טל.
דבורית פינקלשטיין: כן.
אורית שגיא: כשדיברנו על כל התוכנית-
שלמה קטן: חבר'ה אני מציע, אתם... פה קצת יותר מידי. בואו
נדבר בכללי-
משה אופיר: אפשר לדבר?
שלמה קטן: אבל הוא עוד לא סיים.
שי רוזנצוויג: לא, לא, אני סיימתי, סיימתי.
שלמה קטן: דבורית רצתה להגיד משהו?
דבורית פינקלשטיין: אני רק רציתי להגיד שהאמת שכל כך הרבה שנים
הם חיים באמת-
אורית שגיא: באתר בנייה.
דבורית פינקלשטיין: באתר בנייה, זה לא אמירה סתם.
שלמה קטן: אין ויכוח.
דבורית פינקלשטיין: אני לא חושבת ששום שכונה עברה כל כך הרבה
שנים.
מירי בר חיים: את טועה.
דבורית פינקלשטיין: אל תגידי לי אני טועה.
אורית שגיא: לא ככה.
מירי בר חיים: ככה ועוד איך ויותר גרוע.
דבורית פינקלשטיין: גם אנחנו בנינו את צוותא ב' ביחד-
שי רוזנצוויג: היותר טוב זה הריחוק, הריחוק.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
38
דבורית פינקלשטיין: כמה חיינו ככה שנתיים? לא 10 שנים, באמת.
אורית שגיא: וגם לחכות עוד כמה שנים כאלה-
דבורית פינקלשטיין: זה דבר אחד.
אורית שגיא: זה לא נגמר.
דבורית פינקלשטיין: כן.
אורית שגיא: הסוף לא נראה.
דבורית פינקלשטיין: וגם אצלנו היו קבלנים וגם אצלנו היו טרקטורים שלא
הרימו את האמברקס ורצו למטה, היו לנו כל מיני
דברים. אבל כמה זה לקח? 3 שנים. אי אפשר לחיות
ככה, אני חושבת שבקטנה אפשר לעשות כל מיני
שיפורים. ורציתי להודות באמת על הסקירה הזאת,
היא סקירה בעיניי מאוד מאוד חשובה לדעת מה
קורה-
שלמה קטן: גלויה.
דבורית פינקלשטיין: לדעת מה קורה. אני חייבת להגיד שעדיין זה באמת
מאוד מאוד מטריד אותי העניין של כביש הגישה ל-
700 יחידות האלה. אני חושבת שזה עקב אכילס של
השכונה-
אורית שגיא: כביש הכניסה או כביש הגישה?
דבורית פינקלשטיין: על כל הבעיה.
שי רוזנצוויג: לא, הגישה.
דבורית פינקלשטיין: הכביש שמגיע מבית הספר אל ה-700 יחידות-
אורית שגיא: אוקיי, זה כניסה לשכונה.
דבורית פינקלשטיין: אנחנו שם בבעיה ושוב תכנון לקוי יגרום לזה
שבאמת שכונה שלמה-
אורית שגיא: לא רק זה, גם ככול שמתקדמים בבנייה יהיה יותר
קשה למצוא פתרון-
גבי סויסה: עוד לא הגענו לזה.
דבורית פינקלשטיין: מה זה עוד לא הגענו לזה?
אורית שגיא: אנחנו כבר שם, מה זה לא הגענו לזה?
דבורית פינקלשטיין: אנחנו שם לגמרי.
אוחיון יעקב: ... היסטורית על תב"ע שאושרה מזמן, ובינתיים אין
שום דרך חלופית-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
39
דבורית פינקלשטיין: אני מבינה.
אוחיון יעקב: ... את התנועה שם, זה נכון מאוד, כלומר כל
התנועה עוברת אפילו דרך חזית בית הספר, לדעתי
גם הייתה טעות...
דבורית פינקלשטיין: אני מסכימה איתך.
אורית שגיא: השאלה איך מתקנים אותה.
דבורית פינקלשטיין: השאלה אם אפשר לעשות כביש מסביב, לא יודעת.
שלמה קטן: אנחנו שוברים את הראש עם זה.
דבורית פינקלשטיין: אז להעתיק את בית הספר.
אוחיון יעקב: אורית יש אדמות פלשתיניות והכול, שוברים את
הראש...
דליה נחום-לוי: עדיין מחפשים חלופות.
דבורית פינקלשטיין: אני יודעת.
דליה נחום -לוי: אני יודעת שזה...
שלמה קטן: דבורית, את מדברת על אתר בנייה ואני מקבל, גם
לי זה מציק, זה לא שאנחנו עושים את זה בשמחה,
שנים היה תקוע ועד שהזזנו וכו'. אני מזכיר לכולם
את הבור, שכולם כתבו מה עם הבור שהוא מרכז
מסחרי מה עם הבור, וכל זה הזזנו. ומה עם המנופים
שעמדו... עם כל מיני מחסנים והיום יש בית יפה עם
אנשים יפים, הזזנו שם. הבשורה הטובה שלפחות
החלק המרכזי שמתחיל מהמעון, עוד מעט יהיה את
המדרכות, יאוכלסו שלושת הבלוקים הבאים בחצי
שנה הקרובה. הקטע של מרכז מסחרי, ויהיו
מדרכות, המכרז יצא כבר יש קבלן, יש חוזה,
חותמים חתימות אחרונות, יועץ משפטי חותם
ויוצאים לדרך, פה יצאנו לדרך. זאת אומרת כל מה
שמהמעון עד החלק הוותיק של גבעת טל לפחות זה
מתאזן בסדר גודל של 4 עד 6 חודשים, זה מתאזן.
דבורית פינקלשטיין: שלמה, מה שחשוב להגיד-
אורית שגיא: אין להם דד ליין?
שלמה קטן: יש, בחוזה כתוב.
אוחיון יעקב: הבניין החמישי של צמח המרמן צפוי להתאכלס
לקראת יוני .2019
אורית שגיא: שאלתי האמת על המרכז המסחרי.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
40
שלמה קטן: מרכז מסחרי היה צריך להיות באפריל .2018
אורית שגיא: אפריל זה כבר לא יהיה.
שלמה קטן: אוקיי, מותר להם 3 חודשים תמיד, אבל זה... לא
משנה, הטיפול הזה של בניה במרכז נגמר. רחוב
כנרת יהיה את המדרכות, רחוב הנגב מדרכות.
השלמת כל הסדרי התנועה איפה שהכיכר, ברגע
שתיגמר הבנייה הכיכר כבר תינטע עם פרחים והכול-
דבורית פינקלשטיין: שלמה, מה שחשוב לומר, כל הדברים האלה זה
הבניה. מהמקומות שאני מגיעה הדבר הכי חשוב זה
הבטיחות-
שלמה קטן: נכון, ברור.
דבורית פינקלשטיין: ושם מסתובבים ילדים, ואני זוכרת חורפים שכל
הברזלים-
שלמה קטן: דרך אגב אני עמדתי 10 ימים עם הפקח להעביר את
הילדים, ואף אחד מההורים לא רצה לעשות את זה-
אורית שגיא: אבל שלמה זה בסדר-
שלמה קטן: 10 ימים עמדתי העברתי את הילדים-
אורית שגיא: אתה לא צריך לעשות, קודם כל צריך להיות פקח ליד
בית הספר-
שלמה קטן: לא, היה כן צריך לעשות את זה, כי הבטיחות
עומדת-
אורית שגיא: כל בוקר, כשבונים שם צריך להיות פקח.
שלמה קטן: לא, זה היה כשהמדרכה נהרסה.
דבורית פינקלשטיין: כן, אני זוכרת על מה אתה מדבר.
שלמה קטן: כשעשינו את עבודות החשמל. אני אומר הבטיחות
בראש מעייננו.
שי רוזנצוויג: יש לך שם מצלמה? שים מצלמה.
שלמה קטן: בכנות, בטיחות בראש. עכשיו ניתן לאופיר ונסכם את
ה ד י ון.
שי רוזנצוויג: שים מצלמה.
מירי בר חיים: ואז מה?
שי רוזנצוויג: מצלמה במוקד לאזור בנייה.
שלמה קטן: אופיר ומירי אחר כך. מירי יש לך? לא. אופיר אחרון.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
41
חבר'ה אופיר אחרון.
שי רוזנצוויג: אתה רואה שם איזה משהו חריג, אתה מקפיץ את
הפקח, במקום שהוא יעמוד שם.
מירי בר חיים: אבל לוקח לו רבע שעה להגיע.
שלמה קטן: חבר'ה אופיר רוצה להגיע לתוכנית על הספרדים.
משה אופיר: אפשר להפריע, את יכולה להפריע.
מירי בר חיים: מי אני?
משה אופיר: לא, לא, את אף פעם לא מפריעה לי. תראו, אני רוצה
להגיד כמה נקודות בעניין שגם העלתה אורית וגם
העלתה המהנדסת וכל ההערות שנתנו פה. כל
הדברים שאמרתם הם מאוד חשובים. אבל הם
חשובים ברמת המיקרו, ברמת המיקרו. איך לעבור
את הבנייה כעת בצורה טובה, שזה דבר שיסתיים
מתישהו בעתיד הקרוב, ואיך להעמיד פקח פה, ואיך
משאית לא תעמוד פה. יש לי הערות לזה, אבל אני
לא רוצה להיכנס לזה, זה לא חשוב כל כך בעיניי.
אני רוצה לדבר על רמת המאקרו, מה קורה בשכונה
הזאת, ברמת המאקרו זה מה שמעניין אותי. יש פה
3 נקודות שלפי דעתי הן חשובות מאוד, ועם כל
הרצון של כל היושבים פה מסביב לשולחן, ואני בטוח
שיש רצון לעזור לתושבי השכונה, לא קשור
לבחירות, תמיד אנחנו רוצים לעזור לאנשים אין לנו
בעיה. לא סתם אמרתי את זה.
אורית שגיא: היום בכלל אתה לא אומר שום דבר סתם.
משה אופיר: נכון, אני תמיד לא אומר דברים סתם.
אורית שגיא: לא, לפעמים אתה אומר סתם-
משה אופיר: אבל עכשיו אני מדגיש את זה, אני מדגיש את זה.
אורית שגיא: היום לא, אבל בדרך כלל יש-
משה אופיר: אני מדגיש את זה, לכבודך אני מדגיש את זה.
אורית שגיא: תודה, תודה.
משה אופיר: יש 3 נקודות שבמאקרו אנחנו חוטאים בהן, עם כל
הרצון הטוב שלנו. ואני אתחיל בנקודה הפחות
חשובה לכאורה. אני מספר ישיבות רב, מספר
ישיבות רב, מבקש שתוצג התוכנית הסופית איך
גבעת טל תראה כולל הבנייה החדשה, כמה בתים
יהיו, איפה הם יהיו, כמה קומות, ואני בטוח שיש את
התוכנית. תמיד מציגים לנו תכנית פיתוח, וכמה עפר
צריכים לגרוס, והאם יביאו מגרסה במקום או
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
42
ישנעו... למקום אחר, הדברים האלה סופר חשובים,
מבחינתי הם זניחים לגמרי.
מירי בר חיים: זה מידע מסווג.
משה אופיר: רק רגע, שלמה קטן אני אסיים אתה תגיד מה שאתה
רוצה.
שי רוזנצוויג: לא, אבל בסדר, אבל בוא אנחנו רוצים להתקדם.
משה אופיר: אתה מסתכל עליי. אז אני אומר, קודם כל-
אורית שגיא: שלמה, נתייחס בסוף.
משה אופיר: אם תרצו בסוף. קודם כל בשביל שאנחנו נעשה את
העבודה שלנו כחברי מועצה, כחברי מועצה-
שלמה קטן: דרך אגב אתה ודליה היחידים שהייתם בתב"ע
הזאתי-
משה אופיר: שלמה אל תפריע לי.
שלמה קטן: אני לא הייתי.
משה אופיר: שלמה, אל תפריע לי בבקשה.
שלמה קטן: טוב, אני לא מפריע.
משה אופיר: אנחנו צריכים לראות את התמונה הכוללת, ואני אגיד
לכם גם למה, אני אגיד לכם גם למה, וזה קשור
לנקודה השנייה של הכביש הבעייתי שהתייחסנו
אליו, שכל השלב ב' בגבעת טל, כמה יחידות 800?
700? עובר דרך צוואר בקבוק, שזה לפי דעתי
קטסטרופה, וזה לא בהתאם לתקן, ותכף אני אדבר
על תקנים. אם היינו מקבלים תמונה כוללת בזמן,
הרי זה לא מכת שמיים שהכביש שם הבעייתי הוא
בעייתי. כי אם היו חושבים מראש על כל העניין הזה,
והיו מביאים לנו באיזשהו שלב, אולי במועצה
הקודמת אני לא יודע, אני לא רוצה להאשים את
שלמה קטן, אבל אני מדבר בגדול, היינו רואים שיש
שם מעבר בעייתי, ואולי לא היינו מאשרים את
הפרויקט של שייקה אלה, היינו אומרים אי אפשר
לאשר פרויקט שייקה אלה במקום הזה.
אורית שגיא: מתי אושרה התב"ע.
אוחיון יעקב: זה אחרי שאישרת את התב"ע בשביל...
משה אופיר: לא, לא משנה.
אורית שגיא: לא היה את האישורים, הוא היחיד...
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
43
משה אופיר: אבל הנה אתה רואה שמה שקורה בגלל שאנחנו,
עובדה שהמתכננים הם לא מסתכלים קדימה. אז
זאת אומרת שקודם כל אנחנו צריכים לראות את
התמונה הכללית, על מנת לדעת בכלל מה להעיר,
וזה תופס לגבי... עכשיו אני רק רוצה להזכיר, ואת
היית באמת בסדר בעניין הזה, אני חייב לציין אותך.
דבורית פינקלשטיין: אני עוד אחליט לרוץ.
משה אופיר: שעלתה הנקודה של המעבר דרך בית הספר שם,
ואת אמרת מה שאמרת, אני לא רוצה לחזור, שאת
לא היית חושבת לקנות שם אפילו דלת אם אני לא
טועה, יכול להיות משהו כזה, אבל אני רוצה להגיד,
אני בדרך כלל מפריע לך אז אתה יכול להפריע לי.
שלמה קטן: אני לא, סליחה.
משה אופיר: אבל היה פה מישהו, ואולי זה גם השקפה של ראש
המועצה, אני לא יודע. שהוא טען, לא משנה שיסבלו
קצת. אני לא רוצה להגיד את השם של הבן אדם
שאמר את זה, כי באמת אני לא רוצה לעשות שיימינג
פה לאף אחד. אבל להגיד כזה דבר שיסבלו כמה
שנים -
שלמה קטן: מי אמר? אף אחד לא אמר במועצה את זה.
משה אופיר: שלמה קטן-
אלי שי: לא אתה, אמר שאמרו-
שלמה קטן: מי אמר את זה?
משה אופיר: אל תכריח אותי להגיד מי אמר.
שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה מגבי, עזוב אותו בשקט.
אורית שגיא: גבי אמר את זה?
משה אופיר: דבורית יודעת בדיוק למי אני מתכוון. שיסבלו קצת,
אז זה גישה שלא מקובלת עליי. עכשיו אני רוצה
לנקודה השלישית והאחרונה, שאני ממש נפלתי פה-
גבי סויסה: לא ראינו אותך נופל.
משה אופיר: כן, כן, נפלתי ועזבתי את הישיבה. ואני אגיד לכם
מה, אבל עזבתי לא בגלל זה.
דבורית פינקלשטיין: שזה דפוס מאוד לא טוב שלך.
משה אופיר: אבל לא בגלל זה עזבתי. בישיבה האחרונה-
מירי בר חיים: היום זה לא ייקרה.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
44
שי רוזנצוויג: נו תנו לו לסיים חבר'ה.
משה אופיר: אני מסיים, נקודה אחרונה. יש לי הרבה מה להגיד
אבל אני לא רוצה פה להרחיב. הנקודה האחרונה,
בישיבת בנייה אחרונה שהייתה, בא לפה בחור נחמד
מהנדס הציג את התוכנית-
דבורית פינקלשטיין: של כביש הגישה.
משה אופיר: שיפור הכביש לגבעת טל. אני כמובן אמרתי, וזה לא
מחייב אף אחד, וזה לא מה שהדהים אותי, אמרתי
שמכיוון שהכביש הזה הוא יהיה בשימוש, עד שישנו
אותו לפחות 50 שנה, מן הסתם כדאי להתחיל
לחשוב לעשות אותו דו מסלולי, שיתחבר לכביש הדו
מסלולי, ששלמה קטן הבטיח שיעשו מהיציאה עד
מוזס או עד לא יודע איפה, אתה הבטחת את זה,
נכון? שעובדים על זה.
שלמה קטן: ממוזס עד נווה ימין אמרתי.
משה אופיר: מוזס עד נווה ימין, ואחרי זה שיעשו-
אורית שגיא: מה זה הוא הבטיח? זה כתוב בעיתון.
משה אופיר: לא משנה, לעשות את כל הזה. אז אני טעיתי? אז
לא הבטחת את זה?
שלמה קטן: מה?
אורית שגיא: הוא דיווח על זה.
משה אופיר: לעשות כביש דו מסלולי.
שלמה קטן: אנחנו עובדים על זה.
משה אופיר: אז עובדים על זה, אז הבטחת שאתה עובד על זה.
אז אני אמרתי בהזדמנות הזאת-
דבורית פינקלשטיין: לא, לא, לא, ממוזס לנווה ימין, על ישראל כץ הוא
דיבר.
משה אופיר: שלעשות כביש דו מסלולי. אז זה באמת הערה
שצריכים לחשוב על זה, ולכן שאלתי את המהנדסת
איזה תב"ע הולכים לעשות. אבל מה שהפיל אותי
פה, ואף אחד אפילו לא נדהם מזה, ואני השתגעתי
מזה. פעם ראשונה שמעתי שהכביש לגבעת טל
הנוכחי הרוחב שלו לא עומד בתקנים-
שלמה קטן: נכון.
משה אופיר: איך זה יכול להיות-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
45
דבורית פינקלשטיין: אבל הוא גם לא מנדטורי כמו ש-
משה אופיר: שאנחנו יושבים פה ואנשי גבעת טל מתלוננים-
דבורית פינקלשטיין: הוא גם לא סטטוטורי לדעתי.
משה אופיר: ויוצא 10 שנים אחרי שהגבעה הזאת מוכנה-
שלמה קטן: מה אתה רוצה ממני?
משה אופיר: והכביש הזה קיים.
מירי בר חיים: אתה היית במועצות...
שלמה קטן: אתה היית במועצה, לא אני.
משה אופיר: אני הייתי חבר מועצה, ואף אחד לא אמר לנו
שהכביש הזה לא תקני. אני הייתי מצפה, סליחה
שלמה קטן אני אגיד לך משהו, אני הייתי מצפה ממך
שברגע שאתה למדת שזה כביש לא תקני-
אורית שגיא: אין, ... זה פשוט סוס בלי-
שלמה קטן: טיפלתי בזה.
משה אופיר: לטפל בזה מיד.
שלמה קטן: אני מטפל בזה.
משה אופיר: איך זה יכול להיות?
שלמה קטן: הנה יש תקציב 15 מיליון ₪.
משה אופיר: זאת אומרת אני יושב במועצה, אני לא מאשים אותך,
אני לא מאשים אותך-
שלמה קטן: חבר'ה הוא לא מאשים אותי.
משה אופיר: לא מאשים אותך-
אורית שגיא: מה הנקודה אבל משה, מה אתה רוצה להגיד בזה?
אנחנו כבר קדימה עכשיו-
משה אופיר: זה לא יכול להיות-
אורית שגיא: אני מסכימה-
משה אופיר: שאנחנו חברי מועצה ואלה המסכנים-
אורית שגיא: אתה צודק-
משה אופיר: נוסעים בכביש לא תקני ואנחנו אפילו לא יודעים על
זה.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
46
מירי בר חיים: אבל נניח שהיינו כולנו נדהמים נשארים בהלם
טוטאלי, זה היה משנה את זה?
משה אופיר: אני עוצר את הבנייה ישר, עד שאתם לא עושים את
הכביש תקני. מה זה כביש לא תקני פה?
מירי בר חיים: אבל הם כבר עושים את הכביש.
משה אופיר: מי עושה את הכביש?
מירי בר חיים: הם לא יכולים לנסוע יותר, זהו תעצרו אל תצאו
מהבית יותר.
אורית שגיא: איזה פופוליזם זול ודוחה, אין דברים כאלה.
משה אופיר: לכן אני אומר, אנחנו לא צריכים לסמוך על אף אחד-
מירי בר חיים: לא, אל תצאו מהבית יותר.
אורית שגיא: זה פשוט, פשוט, פופוליזם.
משה אופיר: אני ישבתי פה בישיבות אני מניח שאישרו את הכביש
הזה.
מירי בר חיים: אתה מניח.
משה אופיר: ואף מהנדס שהיה פה, ואני לא בא אליך בטענות-
שי רוזנצוויג: מה את מתעצבנת?
משה אופיר: אף מהנדס שישב פה בתפקיד שלה-
שי רוזנצוויג: לא להתעצבן-
שלמה קטן: המהנדס הזה כבר בפנסיה 10 שנים.
משה אופיר: לא משנה, אבל היה פה מישהו שהיה אחראי על זה,
איך זה יכול להיות שמביאים לנו תכניות לא בתקן,
ואומרים לנו תאשרו את זה.
אורית שגיא: זה לא התוכניות שהביאו לנו משה, אתה מערבב פה
דברים, ואתה עושה כאן דרמה, ואתה עושה כאן
הצגה... על מה אתה מדבר בכלל? איזה תכניות
הביאו לנו? הביאו לנו עכשיו תכנית, שנייה רגע
דקה, קודם כל היחיד שישב כאן-
משה אופיר: אם היית מגלה עוד 5 שנים שכל התוכניות שהביאו
לך לא עומדות בתקן-
אורית שגיא: רגע, אל תצעק עליי שנייה-
משה אופיר: שכביש הגישה בגבעת טל לא עומד בתקן, מה היית
עושה?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
47
שלמה קטן: הוא בא אליי בטענות שאני השגתי 15 מיליון ₪ ואני
אתקן את זה.
מירי בר חיים: מה הייתי עושה? סוגרת את הכביש?
משה אופיר: כן.
מירי בר חיים: כן? ואנשים מה יטוסו?
משה אופיר: רבותיי אני לא מוכן שהתושבים שלי ייסעו בכבישים
שלא בתקן.
דבורית פינקלשטיין: יפה, אבל זה 30 שנה נסענו בכביש גישה ליישוב-
אורית שגיא: בדיוק.
דבורית פינקלשטיין: ליישוב לא היה תקני.
משה אופיר: הכביש גישה ליישוב הוא...
דבורית פינקלשטיין: לא, לא, עכשיו הוא בתקן מאז התיקונים שלו-
משה אופיר: לא נכון, סליחה זה שהוסיפו לו אספלט, זה לא אומר
שהוא לא היה בתקן-
דבורית פינקלשטיין: לא, זה לא נכון, לא בשוליים-
שלמה קטן: הרחיבו שוליים הרחיבו...
משה אופיר: הכביש היה תקני?
דבורית פינקלשטיין: מה אנחנו דיברנו על זה.
(מדברים יחד)
משה אופיר: אני חושב שאנחנו צריכים להתייחס בנוסף לדברים
במאקרו והחשובים-
אורית שגיא: זה אני מסכימה.
משה אופיר: שהעלתה אורית ושהעלתה המהנדסת...
דבורית פינקלשטיין: משה, וההווה אנשים-
משה אופיר: במיקרו, מה במאקרו צריכים גם על זה לחשוב.
דבורית פינקלשטיין: אנשים חיים בהווה משה.
משה אופיר: על זה אני מדבר.
(מדברים יחד)
דליה נחום-לוי: סליחה משה, לא לחינם גויסו ה-15 מיליון ₪-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
48
שלמה קטן: אני כבר עובד על זה 3 שנים, ואתה בא אליי בטענה.
דליה נחום-לוי: כדי לטפל בכביש הזה.
משה אופיר: אתה ידעת לפני 3 שנים שהכביש הזה הוא לא
תקני?
שלמה קטן: לא, אבל כשהתחלתי לעבוד על הכביש אני אמרתי
את זה.
משה אופיר: למי אמרת?
שלמה קטן: שהתחילו המתכננים.
משה אופיר: מתי אמרת?
שלמה קטן: עכשיו ב-
משה אופיר: אני בישיבה האחרונה שמעתי את זה ממנו, פעם
ראשונה.
שלמה קטן: לא, אנחנו שמענו את זה...
שי רוזנצוויג: ידענו שהוא בעייתי מכל כך הרבה סיבות.
שלמה קטן: מה זה משנה, אם אנחנו הולכים להרחיב אותו-
מירי בר חיים: בדיוק, מה זה משנה.
משה אופיר: שלמה, אנחנו מועצה רצינית, יש לנו... הנדסה הם
צריכים... את העניין, זה התפקיד שלהם.
שלמה קטן: ... לפני חודשיים-
משה אופיר: אני לא בא אליה בטענות.
שלמה קטן: אז למי?
משה אופיר: למי שהיה פה.
שלמה קטן: ליאוניד?
משה אופיר: לא יודע, למי שהיה פה. אנחנו מקבלים ייעוץ לקוי.
אנחנו מקבלים ייעוץ לקוי, ... את הכביש ובסוף יוצא
שאנחנו מאשרים דברים...
שלמה קטן: בסדר, אנחנו מדברים על ראש מועצה שאיננו,
מדברים על-
משה אופיר: לא סליחה, אני מדבר באופן עקרוני. אני לא רוצה
להאשים מישהו באופן אישי.
שלמה קטן: לא מאשים-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
49
משה אופיר: אני אומר באופן עקרוני-
שלמה קטן: אני מקבל מה שאתה אומר-
משה אופיר: אנחנו... עלינו בעיניים.
שלמה קטן: רגע, אני מקבל.
דבורית פינקלשטיין: משה, אבל אני רוצה להגיד-
שלמה קטן: גיתית, אם בעתיד יהיה ביישוב הזה כביש לא תקני,
את תגידי לנו.
משה אופיר: לא, לא, אני רוצה שתבדקי אם הכביש הזה-
אורית שגיא: שלמה רגע אבל על מה, אני לא מבינה בכלל על מה
הדיון הזה, רבע שעה הדיון על מה?
משה אופיר: ... לגבעת טל שלב ב' עם בית ספר בצד אחד ומה
שיש שם בצד השני, חניות פרטיות שאנשים צריכים
לצאת מהם, האם זה כביש תקני לשכונה-
אורית שגיא: זה לא חניות פרטיות-
משה אופיר: של ...700
אורית שגיא: אתה לא מכיר אפילו את הרחוב.
משה אופיר: אני רוצה לדעת.
אורית שגיא: זה לא חניות פרטיות בכלל.
שלמה קטן: חבר'ה, את גיתית אפשר לשחרר? גיתית את
משוחררת.
שי רוזנצוויג: משה, השאלה שלך צריכה להיות אם יש עוד כבישים
באלפי מנשה...
משה אופיר: אני אומר על הכביש הזה ספציפית, כי אני יודע
שהוא לא בסדר.
שי רוזנצוויג: אבל דווקא עליו עובדים.
אורית שגיא: אני רוצה, שנייה רגע-
דבורית פינקלשטיין: אבל משה, משה רגע, אבל דיברת.
אורית שגיא: דבורית אבל די, נו זה לא נגמר, שנייה זה לא נגמר
הדיון הזה. אני לא עונה-
אלי שי : טוב, סיימנו את הדיון.
שי רוזנצוויג: לא, שלמה רצה להקריא.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
50
אורית שגיא: אני רוצה רגע להגיד 2 דברים, אחד קודם כל הדיון
ברמת המאקרו על השכונה הוא דיון מאוד חשוב,
זאת לא הייתה המטרה-
שלמה קטן: לא אמרנו שלא.
אורית שגיא: רגע שנייה שלמה, זאת לא הייתה המטרה של הדיון
הזה הספציפי. אני פניתי אליך ואמרתי לך שעומד
להתקיים דיון, אם יש דברים שאתה רוצה להעלות,
אמרת לי תשלחי לי רשימה ואני אראה. אז לא
שלחתי לך רשימה.
משה אופיר: סליחה, מה שאת אומרת זה לא מדויק.
אורית שגיא: בסדר.
משה אופיר: את רצית להעלות את זה לישיבה שלא מן המניין-
אורית שגיא: נכון, ואמרת לי תשלחי רשימה-
משה אופיר: אני ביקשתי לדעת על מה את הולכת לדבר-
אורית שגיא: בסדר.
משה אופיר: איזה הצעת החלטה...
אורית שגיא: ברור, כי אתה תמיד עומד בצד המבקר-
שלמה קטן: אתם תריבו...
אורית שגיא: רגע, רגע שנייה שלמה-
משה אופיר: לפי החוק.
אורית שגיא: כי אתה תמיד עומד בצד המבקר, במקום להגיד מה
אתה חושב שצריך להעלות, צריך להגיד לך מה
רוצים להעלות-
משה אופיר: רצית שאני אחתום על ישיבה שלא מן המניין, רציתי
לדעת על מה את רוצה לדבר.
אורית שגיא: אין בעיה, אני לא רוצה... הכול בסדר.
שלמה קטן: טוב חבר'ה-
אורית שגיא: רגע שלמה, אני רוצה רגע להגיד משהו, אחד-
משה אופיר: אבל מה את רוצה להגיד?
אורית שגיא: אני רוצה להגיד שהדיון הזה המטרה שלו הייתה לדון
ברמת המיקרו, בגלל שלמרות שמשה אופיר חושב
שזה לא חשוב, אני חושבת-
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
51
משה אופיר: אמרתי שזה חשוב מאוד.
אורית שגיא: שנייה רגע, אתה אמרת שבעיניך זה לא חשוב, שזה
שטויות. אתה אמרת את זה בפתח הדברים שלך.
משה אופיר: אני?
אורית שגיא: כן.
משה אופיר: אמרתי שזה חשוב מאוד.
אורית שגיא: אני חושבת שזה סופר חשוב, כי זה היום יום של
האנשים שחיים שם.
אלי שי: לא, הוא אמר ש-
משה אופיר: אמרי שזה חשוב אבל זה לא מספיק.
אורית שגיא: תקשיבו, אני שמעתי מה הוא אמר-
שי רוזנצוויג: שניכם צודקים.
משה אופיר: אם דליה כבר מגינה עליי, אז תאמיני לה שהיא לא
עו שה ל י. ..
אורית שגיא: שלמה אתה איתנו או שאתה מנהל דיון נפרד?
שלמה קטן: אני מדבר? את שומעת אותי מדבר? אני לא מבין
אותך.
אורית שגיא: לא, אבל אתם בדיון עם עצמכם.
שלמה קטן: אני לא בדיון.
אורית שגיא: אז בואו נהיה רגע בדיון אחד.
שלמה קטן: אני בדיון עם מישהו?
אורית שגיא: אתה עכשיו היית בשיחה עם קובי.
שלמה קטן: אני הייתי בשיחה עם קובי? סליחה גברת, את לא
תגידי לי מה לעשות, אבל אני רוצה להגיד משהו-
אורית שגיא: שלמה, אבל אני מדברת אליך-
שלמה קטן: קובי דיבר עם היועץ המשפטי, אני לא דיברתי.
אורית שגיא: אוקיי אז סליחה.
שלמה קטן: אני לא הייתי קשור.
משה אופיר: אז אתה התלבטת בינך לבין עצמך, ראינו.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
52
שלמה קטן: זה כן. אני נהניתי מהריב ביניכם, זה כן. מזה
נהניתי, אני לא יכול להכחיש שנהניתי.
שי רוזנצוויג: חבר'ה, אתם שמים לב על מה אנחנו מתווכחים? אין
פה שום היגיון, באמת אבל אין פה היגיון, אתם סתם
מבזבזים זמן.
שלמה קטן: לא, היא חשבה שאני רוצה...
שי רוזנצוויג: די בואו נהיה בשקט, בואו ניתן לה לדבר.
אורית שגיא: אני רוצה בבקשה לסיים את המשפט. אני רוצה
להגיד שהפגישה הזאת המטרה שלה הייתה בדיוק
לדון ברמת המיקרו, כדי לראות איך אפשר לעשות
את החיים של התושבים בשכונה הזאת לפחות קשים
בסיטואציה הנוכחית, וזאת הייתה המטרה. גיתית,
אני רוצה להגיד משהו, כמו בישיבה הקודמת גם
בישיבה הזאת קיבלתי תשובות לכל השאלות. אני
בטוחה שגם אחרי הפגישה הזאת וגם אחרי חלק
מהפעולות שנעשו, דברים ימשיכו להיות קשים,
ונמשיך לשמוע גם תלונות. אבל אני חושבת שאם
אנחנו יודעים שחלק מהדברים לא נפתרו, אנחנו כן
צריכים לחשוב על דרכי פעולה קצת שונות, אולי
קצת יותר הדוקות, אני לא יודעת. כי אנחנו נמשיך
לעשות את אותו דבר, אז ימשיך לקרות אותו דבר,
שום דבר לא ישתנה. ועוד פעם אני חוזרת, סליחה
על הדוגמא של סלטר, כי בעיניי זה דוגמא קטנה,
אבל היא קריטית. אני חושבת שצריך מידי פעם
בישיבות מועצה לעדכן אותנו בסטטוס של אירועים
שהיו, של דברים חריגים, קודם כל שנדע שדברים
קורים ונדע מה הטיפול. כי לפעמים אני יודעת, גם
אני מהדיווחים שאני מקבלת לפעמים מתושבים
נכנסה משאית אני שולחת לקובי, קובי אומר לי בכלל
זה ביובית שנכנסה ב-06:30 בבוקר, אין לנו שליטה.
משה אופיר: כל אחד יכול לדבר?
שלמה קטן: היא מסכמת, היא העלתה את הנושא לסדר היום.
אורית שגיא: אני רק מדברת. ולכן אני חושבת שכן אנחנו צריכים
רגע לחשוב טיפה אחרת ולנסות למצוא פתרונות
קצת יותר יצירתיים למה שקורה, ואני חושבת שלמה
שזה מחובתנו, תוך כדי הבנייה הזאת שהולכת
ונמשכת ונמשכת הרבה זמן, לוודא שהחיים של
התושבים הם גם איכותיים, ובטח ובטח כל מה
שקשור לבעיות בטיחות-
שלמה קטן: על זה אין ויכוח, אני חושב שסביב השולחן הזה...
אורית שגיא: שעלו כאן כמה פעמים.
משה אופיר: אמרת דברים חשובים מאוד.
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
53
אורית שגיא: תודה.
שלמה קטן: אני רוצה לסכם, קודם כל היה דיון חשוב-
אורית שגיא: תודה רבה משה.
שלמה קטן: אני מודה על האווירה שהייתה בדיון, אני חושב
שהדיון היה ענייני.
משה אופיר: אמרה דברים חשובים, אני גם בעד זה, להקל עליהם
את החיים.
שלמה קטן: אפילו אופיר הפתיע אותנו היום... מה שאני אומר
בכנות שבמועצה, בראש מעייניה כמעט כל יום
הנושא של סדרי עבודה, הפעילות של הקבלנים
בגבעת טל, כמות השיחות שלי ושל גיתית או
המהנדסים הקודמים בנושא הזה, ואריה מעורב על
ידי, גם הביטחון מעורב כדי שיהיה לי יותר,
והסיורים והפיקוח, כי אנחנו רואים את זה בראש
מעייננו.
אורית שגיא: אתה אומר עכשיו הפוך ממה שאמרתי לפני דקה
שלמה, סליחה שאני מתפרצת.
שלמה קטן: מה הפוך?
אורית שגיא: לא, כי אם אנחנו באים ומציגים בעיות, זה אולי
בראשנו כל הזמן, אבל עדיין יש משהו שצריך לעשות
אחרת.
שלמה קטן: לא, אני אמרתי שאחרת לא הייתי עד כדי כך צריך
להפעיל את כל הצוות.
דבורית פינקלשטיין: לא, לא, פיקוח זה מילה נהדרת.
שלמה קטן: אי אפשר להגיד שאין בעיות, אבל אני מסתכל עליהן
תמיד בפרופורציה, לא מתעלם, וכשזה עובר את
הפרופורציה הם גם מוכים. תדעי לך, לקבלן חצי יום
עבודה, והיה גם מקרים של יום שלם של עבודה-
אורית שגיא: בסדר, אין הרבה מקרים כאלה.
שלמה קטן: זה עולה הרבה מאוד כסף ואנחנו הכינו. אני לא
הולך לפרסם את זה וכו', מי שצריך יודע, אנחנו כן
הכינו. תודה רבה על הדיון, גיתית נסיעה טובה
לאורנית. תגידי לאילן שיבוא.
משה אופיר: מה קשור לאילן עכשיו?
שלמה קטן: אילן זה הדיון השני.
משה אופיר: שאילתות?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
54
שלמה קטן: לא, יש גם-
אלי שי: אין שאילתות, הוא ביטל שאילתות.
משה אופיר: מה?
אלי שי: ביטל.
משה אופיר: מה זה ביטל?
אורית שגיא: מה זאת אומרת ביטל שאילתות?
משה אופיר: למה ביטל שאילתות? לא הבנתי.
שלמה קטן: אני לא יודע על מה אתם מדברים.
שי רוזנצוויג: שנייה רגע, לא ביטלו שום שאילתות.
משה אופיר: אני הגשתי שאילתות-
שלמה קטן: לא ביטלתי זה דחייה.
משה אופיר: למה לדחות?
אורית שגיא: למה דחית שאילתות?
שלמה קטן: מה זה למה? אם אני מקבל שאילתה ביום שבת
ואתם רוצים תשובה רצינית?
אורית שגיא: למה לא? שאילתה זה דבר פשוט-
אלי שי: הוא לא מוכן, הוא לא מוכן.
שלמה קטן: זכותי לחכות לשבוע הבא-
אורית שגיא: דבר ראשון השאילתה שאני העליתי שלמה, אני
שלחתי לך אותה כבר לפני חודשיים.
שלמה קטן: על מה את מדברת?
אורית שגיא: על תהליך התביעות, זה לא משהו חדש שאני מעלה
עכשיו.
שלמה קטן: זה לא הפורום.
אורית שגיא: למה זה לא הפורום.
שלמה קטן: כשנתחיל עם סדר היום נענה על כל דבר.
אורית שגיא: אבל למה אנחנו-
שי רוזנצוויג: רגע לא סיימנו את הישיבה? הישיבה הזאת
הסתיימה?
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
55
שלמה קטן: הסתיימה הישיבה.
שי רוזנצוויג: אוקיי, אז אפשר לפתוח את הישיבה הבאה.
החלטה: המועצה קיימה דיון פתוח על היבטים שונים
הנוגעים לעבודות הפיתוח והמשך בינוי שכונת
גבעת טל (לרבות נושאים שעלו והמחייבים בדיקה
ו/או מעקב ו/או התייחסות), תוך סקירה של מנכ"ל
המועצה ומהנדסת המועצה על עבודות התשתית,
הפיתוח והבינוי המצויות בהליכי תכנון ו/או לקראת
ביצוע ו/או ביצוע בפועל בשכונה.
שלמה קטן יעקב אוחיון
ראש המועצה מנכ"ל המועצה
- הופק ע"י: ב ונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -