פרוטוקול מס' 85

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 85

מיום ב', כ"ו בתמוז תשע"ח, 09/07/2018

משתתפים: שלמה קטן ראש המועצה

דליה נחום-לוי סגן ומ"מ ראש המועצה

מירי בר חיים חברת מועצה

גבי סויסה חבר מועצה

דבורית פינקלשטיין חברת מועצה

שי רוזנצוויג חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

חסרים: אלי שי חבר מועצה

נוכחים: יעקב אוחיון מנכ"ל המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

חגי אמתון מבקר המועצה

עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 85 – 9.7.2018

על סדר היום:

.1 פיצול תב"ר מספר 472 שיקום שטחי גינון ל-2 תב"רים לפי מקורות

מ י מו ן :

א. תב"ר שיקום שטחי גינון על סך 160,000 ₪.

מקורות מימון: משרד הפנים (%.)100

ב. תב"ר שיקום שטחי גינון על סך 300,000 ₪.

מקורות מימון: קרנות הרשות (%.)100

.2 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מספר .75-77

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

.1 פיצול תב"ר מספר 472 שיקום שטחי גינון ל-2 תב"רים לפי

מקורות מימון:

א. תב"ר שיקום שטחי גינון על סך 160,000 ₪.

מקורות מימון: משרד הפנים (%.)100

ב. תב"ר שיקום שטחי גינון על סך 300,000 ₪.

מקורות מימון: קרנות הרשות (%.)100

שלמה קטן: עוברים לישיבה .85 85 אילן.

משה אופיר: אפשר להקדים את 86 ל-.85

שלמה קטן: יש פה קודם כל נושא תב"ר. פיצול תב"ר 472 שיקום

שטחי גינון. על פי בקשה של משרד הפנים, מאחר

ושחררנו את ה-, עשינו בזמנו תב"ר שמורכב מ-

160,000 ₪ ממשרד הפנים ו-300,000 ₪ כספי

רשות. מאחר וניצלנו שטחי גינון ממשרד הפנים

160,000 ₪ וקיבלנו את המימון, בשני בינתיים

ניצלנו רק כחצי, ביקשו שנפצל, כי אחרת אי אפשר

לשחרר, תמיד עושים את החלק היחסי, גם בשבילי

זה לקח עם השינויים שיש בנוהלים לא לחבר תב"ר

של משרד הפנים, עם תב"ר שאנחנו... את הרשות

לעתיד. לכן כשאתה בא לשחרר הוצאת את הסכום

אומרים: רגע, זה %80 רק, כי הכסף של משרד

הפנים הוא %.80 אז היא אמרה: אוקיי, אנחנו ניתן

לכם %100 תפצלו, זה הכול, זה משהו פורמלי. מי

מאשר?

אורית שגיא: אני רוצה לשאול שלמה את מה ששאלתי במייל-

גבי סויסה: אין לנו ברירה.

אורית שגיא: לא, לא, גבי שנייה רגע, אני רוצה לשאול את מה

ששאלתי במייל ולא קיבלתי תשובה, מה נעשה עם

התב"ר הזה?

שלמה קטן: אני אמרתי כרגע.

אורית שגיא: מה?

שלמה קטן: התב"ר-

אילן דולב: גבי ענה, גבי ענה במייל-

אורית שגיא: לא, ואני עניתי שאני מבקשת תשובה, שהתשובה של

גבי לא מספקת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

שלמה קטן: אני לא ראיתי את המייל הזה דרך אגב, אני אראה

לך שהוא לא הגיע אליי. אני לא קיבלתי מייל כזה,

גם הוא.

אילן דולב: לא, לא, הגיע, הגיע מייל כזה.

אורית שגיא: אני הוצאתי-

שלמה קטן: אבל אליי לא הגיע, את לא מאמינה לי?

אורית שגיא: שלחתי לכל מי שהיה מכותב על המייל.

שלמה קטן: אני קיבלתי ממך היום הרבה מיילים, זה אין.

אילן דולב: לא היום, לא היום, היה לפני, ברגע שהעלינו את

הבקשה.

שלמה קטן: אני לא קיבלתי אותו.

עו"ד חייקין ברוך: מה הבעיה, אילן יכול לענות? אז תענה.

שלמה קטן: אפשר לענות, אני לא קיבלתי אותו, אני לא יודע על

מה מדובר.

אילן דולב: ... מה נעשה בתב"ר, זה ממש לא מסובך.

אורית שגיא: גבי, אתה יודע כל מה שנעשה בתב"ר?

אילן דולב: פחות או יותר כן, בגדול.

גבי סויסה: פחות או יותר.

(מדברים יחד)

שי רוזנצוויג: אתה יכול להגיד את שני הדברים...

אורית שגיא: אתה יכול לפרט?

משה אופיר: גבי בתור אחראי על הגינון, מה עשו שנדע.

שלמה קטן: חבר'ה מספיק עם הזלזולים. אופיר, אני מבקש לא

לזלזל באנשים מתחילת הישיבה.

משה אופיר: הוא יו"ר ועדת-

אורית שגיא: משה, רגע, רגע, שנייה. אני לא סתם שואלת, אני

רוצה לדעת על מה יצא התב"ר הזה.

שלמה קטן: אני אעביר לך תדפיס מחר.

אורית שגיא: מה זה?

שלמה קטן: אפשר להעביר אליך תדפיס. תגיד את הדברים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

הגדולים.

שי רוזנצוויג: גבי רוצה לענות.

גבי סויסה: היה תב"ר-

אילן דולב: רוצים לעבור הלאה לישיבה ,86 תתקדם.

גבי סויסה: היה תב"ר שאושר של 300,000 ₪ של הרשות והיה

עוד 160,000 ₪ ממשרד הפנים. פשוט מה שקרה

זה איחדו את שניהם ביחד, ונוצר כאילו בתוך

התקציב כ-400,000 ₪.

משה אופיר: אז מה עושים עם זה? איפה עושים ומה? רק תגיד

איפה עושים ומה.

גבי סויסה: אל תגיד לי מה להגיד.

אורית שגיא: תגידו מה יצא-

שלמה קטן: חבר'ה אני לא נהנה מה-

(מדברים יחד)

שי רוזנצוויג: אז הוא רק דיבר משפט אחד האריך קצת, מה קרה?

שלמה קטן: מה קרה לכם? מה קרה היום? כאילו מחכים עטים

על אנשים-

אורית שגיא: שלמה, אף אחד לא עט, שאלתי שאלה פשוטה-

שלמה קטן: לא נתנו לו לדבר, אז הוא דיבר עוד משפט-

אורית שגיא: ויש פה דיון מי יודע, מי לא יודע-

שלמה קטן: אז הוא דיבר עוד משפט, הוא לא אמר את המילה לא

יודע-

אורית שגיא: בסדר, לא הוא, זה לא הוא, זה לא גבי.

שלמה קטן: הוא רוצה להגיע-

גבי סויסה: אז נוצר מצב שיש בתוך התב"ר כ-460,000 ₪,

שהתחלנו בעצם להוציא את הכספים האלה לגינון,

ואכן מה שנעשה בגדול זה הכניסה ליישוב, פינו כמה

דברים שהפריעו בכניסה ליישוב-

משה אופיר: מה זה פינוי כמה דברים?

גבי סויסה: בנושא שיקום מערכת השקיה-

שלמה קטן: צוותא ב' שיקום מערכות השקיה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

גבי סויסה: בהשקיה יש לנו גם, חלק מהכסף הלך לא מזמן

לרחוב העמק שהושקעו כספים, והושקעו כספים,

כמעט כל חצי שנה יצרנו מצב של פרחים בכל

הכיכרות שיש ביישוב, כולל בכניסה וכולל גם במרכז

המסחרי. שופץ במרכז המסחרי, נעשו כמה דברים

שאכן לא היו לפני כן, שופץ על ידי תקציב די נאה

כדי ליישר שמה את המקום.

שלמה קטן: ראשי מערכת.

גבי סויסה: כן. ונושא צנרת אני חושב שיש כאן-

דליה נחום-לוי: יש שם השקעה הכי גדולה.

שלמה קטן: שההשקעה הכי גדולה הייתה ראשי מערכת, כל אחד

מהם-

גבי סויסה: כל ראשי המערכת, לא כולם אבל חלק גדול מתחילים

לטפל בהם, חלק מהם טיפלו, ואני חושב שעד שלא

יטפלו בכל המערכות, אי אפשר היה לבוא ולשתול

סתם צמחים שאנחנו נדע שאוטוטו קיץ יגיע, ואנחנו

לא נהנה מהיבול שלו. לכן לדעתי הושקעו קרוב ל-

200,000 ₪ אם לא קצת יותר מה-300,000 ₪,

ומעל 160,000 ₪ אני בדיוק בדיוק לא יודע כמה

הושקע.

אורית שגיא: אוקיי, קודם כל אחלה-

שלמה קטן: דרך אגב גם היום הוזמנו עוד ראשי מערכת.

אורית שגיא: שלמה אין בעיה, זו סקירה אחלה, אבל אני התכוונתי

לדו"ח שמפרט-

שלמה קטן: אז לא ראיתי, תשלחי לי את זה עוד פעם.

אורית שגיא: בסדר, אבל אני רוצה לראות דו"ח שמפרט מה יצא

בתב"ר הזה, כי זה הערכות בלבד, אני לא יודעת

כמה יצא על מה יצא.

שלמה קטן: בסדר.

אורית שגיא: בסדר, אבל אני כבר ביקשתי את זה כמה פעמים

שלמה, זו לא פעם ראשונה.

שלמה קטן: ממני אף פעם לא ביקשת.

מירי בר חיים: גבי גם הסקר חלק מזה?

גבי סויסה: לא...

שלמה קטן: ... את יודעת שהייתי עונה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

אורית שגיא: שלמה אני הוצאתי מייל. לא, אני לא יודעת. אני

הוצאתי מייל, הנה אילן ראה אותו.

שלמה קטן: אבל אילן ראה ואני לא ראיתי, אז תבדקי אצלך. אני

אבדוק מחר בדואר זבל.

אורית שגיא: אז אני רוצה דו"ח.

(מדברים יחד)

אורית שגיא: אי אפשר לדבר ביחד כולם, אי אפשר ככה.

משה אופיר: אני יש לי שאלה.

גבי סויסה: אני פירטתי את זה.

משה אופיר: יש לי שאלה.

אורית שגיא: רגע, אני לא סיימתי.

משה אופיר: סליחה, סליחה.

(מדברים יחד)

שלמה קטן: אפשר לפצל?

אורית שגיא: אני חושבת שכשדנים בתב"ר נכון להביא פירוט של

מה קורה עם התב"ר הזה.

שלמה קטן: לא דנו בתב"ר, אם הייתם אומרים לי-

אורית שגיא: אבל אנחנו דנים בתב"ר עכשיו, הוא כבר עולה על

השולחן.

שלמה קטן: זה רק...

אורית שגיא: בסדר.

שלמה קטן: בסדר אז אוקיי אז לא נעכב.

משה אופיר: רגע-

שלמה קטן: כן דבר.

משה אופיר: אפשר גם אני לשאול שאלה?

שלמה קטן: למה לא?

משה אופיר: קודם כל עם כל הכבוד לגבי כשדנים בתב"ר, בפיצול

תב"ר, מר חייקין אולי יאשר, צריכים לתת למועצה

קצת דברים ולא בעל פה. צריכים לתת בכתב

פורמלית... לא יודע אולי הוא צודק אולי לא, אבל

ככה... זה דבר אחד. דבר שני, אני רואה שהתב"ר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

הוא לשיקום שטחי גינון.

שלמה קטן: נכון.

משה אופיר: בסדר, אני יודע לקרוא. וגבי מספר לנו, ואני רוצה

להבין אם זה נכון, או שאני לא מבין מה זה שיקום

שטחי גינון, הוא מספר לנו על-

שלמה קטן: ...

משה אופיר: סליחה-

שלמה קטן: שיקום, שדרוג, הכול.

משה אופיר: אתה תרשה לי ל-, מדבר על לשים פרחים ודברים

כאלה. אני שואל את עצמי, ואני לא בא אליך בטענות

חס וחלילה, אני רק פשוט רוצה להבין, שיקום שטחי

גינון מדובר בצנרת, ראש מערכת וזה לא קשור

לפרחים-

דליה נחום-לוי: וצמחיה.

שלמה קטן: וצמחיה.

משה אופיר: וגם צמחיה? שיקום זה גם צמחיה? זה ככה מוגדר

אצלנו?

גבי סויסה: כן.

שלמה קטן: להזכיר לכם שבזמנו הגדרנו שחלק מהפיתוח של

הגינון יעשה דרך התב"ר, בגלל שלא רצינו להעמיס

על השוטף.

אילן דולב: שיקום זה שיקום.

שלמה קטן: נכון, שיקום.

אילן דולב: מה הבעיה עם השיקום?

משה אופיר: לא, לא, אני שואל-

גבי סויסה: זה כולל הכול.

משה אופיר: יכול להיות מצב-

אילן דולב: יכול להיות אדמה, יכול להיות טפטפות, יכול להיות

קיר אבן-

משה אופיר: אז אל תקרא לזה שיקום, תקרא לזה גינון.

אילן דולב: לא. כי הגינון הוא כבר כיום, אבל אתה רוצה לשקם

א ות ו .

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

משה אופיר: זאת אומרת שגם פרחים נכלל פה.

אילן דולב: ברור, כי אתה משקם את הגינה. אם אתה מתחיל-

משה אופיר: בסדר, אני הבנתי את זה אחרת, כנראה שהעברית

שלי לא כל כך טובה.

אילן דולב: בואו נכנס ל-, כי זה גומר את הישיבה הבאה, גומר

את הזמן, אז אין עם זה בעיה, לי לא אכפת, אפשר

למשוך את זה עוד שעה.

שלמה קטן: אפשר פה אחד.

משה אופיר: אפשר לאשר בלי לקבל-

שלמה קטן: אושר פה אחד.

אורית שגיא: אני רוצה לראות דו"ח.

שי רוזנצוויג: שלמה, אפשר לקבל פירוט?

אורית שגיא: אני רוצה לראות דו"ח.

שלמה קטן: אין בעיה חבר'ה.

שי רוזנצוויג: זהו, אז בסדר.

שלמה קטן: ואם מישהו לא קיבל תשובה, היה צריך להגיד לי,

באמת.

שי רוזנצוויג: בסדר, נשמח לקבל.

משה אופיר: אז תעביר פירוט. אני דווקא ראיתי את המייל שלה.

אורית שגיא: שלחתי לך עכשיו את המייל ששלחתי.

שלמה קטן: לא, אילן אומר שהוא קיבל, אף אחד לא אמר שהיא

לא שלחה.

אילן דולב: אמרתי שהיא קיבלה, אמרתי שגבי...

משה אופיר: אז למה לא עונים לה?

גבי סויסה: לא, לא, אני פירטתי את זה. היא ביקשה לדעת

מראש המועצה.

שי רוזנצוויג: גבי, אמרנו נקבל פירוט, בואו נתקדם.

אורית שגיא: נקבל דו"ח ונדון בזה אחר כך.

משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו בקשר ליעילות של המיילים

של ראש המועצה. כל פעם שיש משהו לא נוח-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

שלמה קטן: אוי באמת.

משה אופיר: ראש המועצה לא קיבל את המייל, ממני הוא לא

קיבל הרבה מיילים.

(מדברים יחד)

שלמה קטן: כל זה לעשות הצגה, נו באמת.

אילן דולב: בואו... את זה, הישיבה הבאה תתקצר.

שלמה קטן: אל תערב, אורית מתכתבת-

משה אופיר: אבל גם ממני אתה לא מקבל מיילים.

שלמה קטן: אורית תקבל תשובות.

אילן דולב: יש פעמים שגם אתה לא מקבל מיילים. בוא, אני

זוכר ישיבות... שטענת שלא קיבלת.

שלמה קטן: ... אנשים שהם כן קיבלו.

אורית שגיא: שלמה, אין שום בעיה, שלחתי לך עוד פעם-

שלמה קטן: תקבלו מחר.

אורית שגיא: עכשיו את המייל.

שלמה קטן: זה תדפיס.

אורית שגיא: תעבירו דו"ח ונדון בזה פעם הבאה, לא נראה לי

שזה כזה לחוץ.

שלמה קטן: אין בעיה.

משה אופיר: נדון בזה פעם הבאה, בסדר.

אילן דולב: לא, אתה לא הולך לדון בזה פעם הבאה.

שלמה קטן: לא, התב"ר הזה... אני מעלה להצבעה.

אורית שגיא: תעלה.

אילן דולב: תצביעי נגד.

דליה נחום-לוי: תעלה להצבעה ויאללה נגמור.

שלמה קטן: מי בעד פיצול, דבורית מי בעד פיצול התב"ר הזה,

זה הכול.

שי רוזנצוויג: פה אחד.

שלמה קטן: לא, פה אחד, היא-

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

אילן דולב: תצביעו נו.

אורית שגיא: אני לא מצביעה, אני נמנעת. אני חושבת שעד

שאנחנו לא מקבלים דו"ח פירוט-

אוחיון יעקב: שלמה, דליה-

שלמה קטן: גבי סויסה, מירי, דבורית ושי. מי נגד?

דבורית פינקלשטיין: אנחנו יכולים לקבל את הדו"ח הזה?

שלמה קטן: אמרתי מחר אני... מה הבעיה.

דבורית פינקלשטיין: זה לא איזה סוד נכון? אז אני מבקשת לקבל אותו,

ו זה ו .

שי רוזנצוויג: אתם כבר 10 דקות בלופ, אתם חוזרים בלופ על

עצמכם, לא ראיתי דבר כזה.

דליה נחום-לוי: 3 פעמים הוא אומר שיהיה הדו"ח.

דבורית פינקלשטיין: כן, אבל אנחנו מכירים את... דליה. אנחנו מבקשים-

שי רוזנצוויג: אתם חוזרים בלופ, אנשים יאללה.

אורית שגיא: אפשר לאשר גם טלפונית?

אוחיון יעקב: אין טלפונית.

אורית שגיא: למה אי אפשר לאשר? את פרויקט הלדים אישרנו

טלפונית.

אילן דולב: ... תצביע לא צריך, זה לא ממש חשוב, זה לא

ישפיע... החלוקה של ההכנסה בתוך התב"ר לא

תשפיע על ההוצאה.

אורית שגיא: בסדר, אוקיי.

אילן דולב: אז מה זה חשוב?

אורית שגיא: אז אם זה לא חשוב אז זה לא חשוב.

משה אופיר: מתי אתה מעביר דו"ח?

אילן דולב: עוד שעה, זה לא מסובך.

שלמה קטן: 6 הצביעו בעד, 1 נמנע, אתה גם נמנע אופיר לא

הבנתי, נמנע או נגד?

משה אופיר: לא, אני חושב, אני אגיד לך-

שלמה קטן: לא, אין.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

אילן דולב: לא, כן או לא, כן או לא.

משה אופיר: אני חושב שזה לא בסדר שלא מעבירים-

אילן דולב: טוב, טוב, תצביע.

משה אופיר: פרטים לפי בקשת חברי המועצה, פעם לא מעבירים

לי-

דליה נחום-לוי: אבל כבר אמרו את זה, ואתה חוזר עוד פעם-

משה אופיר: פעם לא מעבירים לאורית, אז אני תומך באורית

בעמדה שלה.

אילן דולב: אז אתה מתנגד?

משה אופיר: כן. אני תומך באורית. זה לא יכול להיות שלא

מעבירים.

אילן דולב: מה ההצבעה?

שלמה קטן: מה הצבעת אבל?

אילן דולב: מה הצבעת?

אורית שגיא: למה צריך לצעוק אבל, לא הבנתי, שכל אחד יצביע

כמו שהוא מבין.

שלמה קטן: 6 בעד-

אורית שגיא: למה צריך לצעוק?

שלמה קטן: 1 נגד 1 נמנע.

דליה נחום-לוי: תודה רבה.

שלמה קטן: קדימה.

אורית שגיא: לא, לא, אני נגד גם.

שלמה קטן: 2 נגד.

דבורית פינקלשטיין: את היית נמנעת, עכשיו את נגד?

משה אופיר: טוב הלאה.

שלמה קטן: 6 בעד 2 נגד.

דליה נחום-לוי: יש פה איזו גננת בקהל.

החלטה: מחליטים ברוב של חברי המועצה לפצל את תב"ר

מס' 472 שיקום שטחי גינון ל-2 תב"רים לפי מקורות

המימון הבאים:

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

תב"ר א' שיקום שטחי גינון ע"ס 160,000 ₪.

מקורות מימון: משרד הפנים (%.)100

תב"ר ב' שיקום שטחי גינון ע"ס 300,00 ₪.

מקורות מימון: קרנות הרשות (%.)100

.2 אישור פרוטוקולי ישיבות מועצה מספר .75-77

שלמה קטן: אישור פרוטוקולי ישיבות.

אוחיון יעקב: זה משהו... אושר.

שלמה קטן: הייתה קפיצה על אישור פרוטוקולים -75-77

אוחיון יעקב: אתה זוכר שביקשת לא לאשר? זה נשמט.

משה אופיר: בסדר, אני-

שלמה קטן: אפשר לאשר?

משה אופיר: זה לא בראש שלי, מה שנקרא.

שלמה קטן: מאושר, פה אחד.

משה אופיר: למרות שאני חייב להעיר פה הערה-

דליה נחום-לוי: נו מה.

משה אופיר: המנכ"ל אוחיון... הערה ככה שתדע, פרוטוקולים

מישיבה שמן המניין מאשרים רק בישיבה שמן

המנ יי ן .

אוחיון יעקב: אני רוצה להעלות אותו לאתר, אני רוצה להעלות...

כי המטרה היא טובה.

משה אופיר: המטרה היא טובה, המטרה היא טובה בסדר.

אוחיון יעקב: אני רוצה שיהיה רצף בפרוטוקולים.

משה אופיר: בסדר.

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקולי ישיבות מועצה

מס' .75-77

שלמה קטן יעקב אוחיון

ראש המועצה מנכ"ל המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -