פרוטוקול מס' 9

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 9

מיום א', כ"ד באדר ב' תשע"ט, 31.3.2019

משתתפים: שי רוזנצוויג ראש המועצה

שירי זיידמן סגן ומ"מ ראש המועצה

אייל רוזנפלד חבר מועצה

רחל שטיינר חברת מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

אלי כהן חבר מועצה

שלומית ארצי חברת מועצה

משה אופיר חבר מועצה

דליה נחום-לוי חברת מועצה

נוכחים: אילן דולב גזבר המועצה

עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 9 – 31.03.19

על סדר היום:

.1 אישור שכר מנכ"לית המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

שי רוזנצוויג: ערב טוב לכולם, ישיבה שלא מן המניין מספר .9

נמצאים איתנו דליה נחום לוי, רחלי שטיינר ליאורה

טושינסקי, חייקין, אנוכי, עו"ד שירי זיידמן, משה

אופיר, עו"ד שלומית ארצי, אורית שגיא והצטרף

אלינו אלי כהן.

לפני שניגע בנושא עצמו, אני רוצה לעדכן אתכם

בגישור שנערך היום במשרדי מבקר המדינה, בנוגע

לפקח. אני אהיה מינימאלי פה, רק על בסיס מה

שאני רוצה כרגע לשתף. היה גישור ארוך מאוד,

המטרה הייתה לסיים את ההתקשרות בין הצדדים,

בסופו של עניין, ופרטים מלאים אחר כך, בסופו של

עניין אנחנו הסכמנו על פרידה מיידית.

אנחנו נצטרך לשלם סכום כסף של כ- 135 אלף ₪,

אנחנו now from .Effective יש לו שלושה חודשים

התראה מראש, וה- 130 אלף ₪ הזה, וזה כולל,

משה אופיר: כולל את כל החבות שלנו?

שי רוזנצוויג: אנחנו מסיימים את הסיפור הזה, אנחנו נצטרך לשלם

לו את זה במספר תשלומים, נצטרך למצוא לזה את

המקור התקציבי, ונצטרך לדאוג לזה, אבל אנחנו

נעשה את זה.

משה אופיר: בסדר.

שי רוזנצוויג: היה משא ומתן קשוח, הוא, המספרים שהוא ביקשה

בהתחלה היו מאוד מאוד מאוד מאוד גבוהים, אבל

היה פה גישור ארוך, שבסופו של דבר רצינו לסגור

את הדבר הזה ולהתקדם האלה וכך קרה.

אז אני שמח להגיע שבקרוב מאוד, אנחנו נסיים רק

את המשפט, בקרוב מאוד אנחנו נצא למכרז חדש,

עבור פקח אשר יוכל להתחיל לעשות את העבודה

שלו במיידי, כי לא חסרה עבודה. והפקח יניב, מסיים

פה את תפקידו. יהיה פה איזה שבוע של חפיפה, של

הערבת שרביט בצורה מסודרת. אם נראה שאנחנו

לא צריכים,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

משה אופיר: יש לך מישהו להעביר אליו את העבודה?

שי רוזנצוויג: אם נראה שאנחנו לא צריכים, אנחנו נמצא, בסדר?

הוא יכול להעביר את זה, גם מבחינתי גם ל...

דליה לוי: אני אשמח לקחת חופש למטרה נעלה זו.

שי רוזנצוויג: ארצי, תהיו איתי רגע, תהיו איתי. אנחנו, אם לא

יידרש לשבוע, אז לא נצטרך שבוע. אבל מבחינתי,

אם נצטרך – הוא ייתן. סיכמנו שניפרד כידידים, על

כל מה שזה משתמע מכך וכל אחד ילך לדרכו הלאה.

יש לא מעט עבודה. סיום, אני חושב טוב, לסאגה

ארוכה ומתמשכת,

דליה לוי: ומיותרת.

שי רוזנצוויג: הציבור באלפי מנשה בעיקר סבל ממנה, סבל קשות

מכל הסיטואציה הזאת, ואנחנו עכשיו הבאנו את

העניין הזה לפתרון.

משה אופיר: אני רציתי לשאול.

שי רוזנצוויג: כן?

משה אופיר: שאלתי מקודם אבל לא כל כך הבנתי. בן אדם

שמסיים את העבודה שלו, בדרך כלל מגיעות לו כל

מינ י זכויות, פיצויי פיטורין ועוד כל מיני דברים. כמה

מגיע לו, לא היינו רוצים לשלם לו בכלל? כמה אנחנו

משלמים לו מעבר למה שמגיע לו?

שי רוזנצוויג: .130

משה אופיר: מעבר למה שמגיע? לא, זה לא מה שאמרת לי לפני

שנייה.

שי רוזנצוויג: אמרתי, אולי לא הובנתי נכון.

משה אופיר: אז אני לא הבנתי נכון.

שי רוזנצוויג: אז אני מסביר. מגיע לו, לכל עובד פה בחוזה, מגיע

לו שלושה חודשים התראה מראש,

משה אופיר: זה הכול?

שי רוזנצוויג: זה הכול, זה השלושה חודשים האלה.

עו"ד ברוך חייקין: יש לו קופות.

שי רוזנצוויג: יש לו קופות, המשכורת שלו,

משה אופיר: צוברות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

עו"ד ברוך חייקין: כן, שהן שלו. מעבר לקופות, מעבר לשלושה

חודשים, מקבל עוד ,135 ש...

משה אופיר: רגע, עובד שעוזב, אני לא כל כך מתמצא בשלטון

המקומי, בפרטים הקטנים שאתה בוודאי יותר טוב

ממני,

שי רוזנצוויג: זו הבהרה מאוד חשובה, משה.

משה אופיר: אדם שעוזב, אוקיי, יש לו את הקופות שהוא צבר, זה

שלו, זה אני לא רוצה להתערב בזה, שייקח את זה.

אבל אם היה עוזב בנסיבות אחרות, היה מקבל

מאיתנו, חוץ מזה? חוץ משלושה חודשי הסתגלות,

נקרא לזה, שזה זה, עוד משהו?

עו"ד ברוך חייקין: מאחר ויש לו הפרשות, רוב הסיכויים שלא, אבל זה

תלוי בנסיבות. והנסיבות פה,

משה אופיר: לא, לא, אני לא מדבר על הנסיבות. אדם שעוזב

ככה, באופן ידידותי.

שי רוזנצוויג: לא.

משה אופיר: אז הוא לא יקבל שום דבר מעבר למה ש...

שי רוזנצוויג: ממש לא, זה היה תהליך גישור במשרד מבקר

המדינה, המשרד הזה, ההליך הוא הליך מעין שיפוטי

לכל דבר ועניין,

עו"ד ברוך חייקין: מעין שיפוטי.

שי רוזנצוויג: מעין שיפוטי, תודה על הדיוק.

משה אופיר: 140? כמה אמרת?

שי רוזנצוויג: פחות, .35

שלומית ארצי: .135 לא נורא, זה הישג יפה, זה באמת הישג יפה.

שירי זיידמן: אני רק רוצה להוסיף, ברשותכם, אמנם שי אמר

עכשיו את השורה התחתונה, אבל התלווה לכך,

בעצם מהרגע שנכנסנו לתהליך, התלוותה לכך סאגה

ואינטנסיביות מאוד מאוד גדולים, גם מצד משרד

עורכי הדין של חייקין, וגם אני, השיחות בלתי

פוסקות מול המבקר, מול ציפורה פליקס, שהיא זאת

שהייתה אחראית שם. שיחות בלתי פוסקות, מיילים,

פגישות בירושלים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

זו לא רק הייתה השורה התחתונה, אלא היה ממש

מאבק לא פשוט, סאגה שנמשכת שנה,

שי רוזנצוויג: סאגה שנמשכת כבר שנה, או יותר אפילו.

שירי זיידמן: עם אינטנסיביות לסיים את זה כמה שיותר מהר,

מתוך מחשבה ברורה, שהתושבים כאן סובלים, ויש

צורך להביא את הסיפור הזה לסיום, כדי שאפשר

יהיה לשחרר את צוואר הבקבוק.

דליה לוי: אין ספק שזה הישג מדהים.

שירי זיידמן: זה היה מאוד לא פשוט, אני נורא רציתי להצטרף

היום לירושלים, לא יכולתי, אני חולה, אבל אני

שמחה לשמוע את השורה התחתונה.

שי רוזנצוויג: את גם חולה, דליה?

דליה לוי: אין ספק שזה הישג, אני יכולה להתבטא ולהגיד

שיצאנו בזול, יחסית. מה שחשוב, זה שתהיה

איזושהי הגדרת תפקיד מעוגנת, מסודרת, שלא יהיה

אחר כך,

משה אופיר: לפקח?

דליה לוי: לפקח.

שי רוזנצוויג: יש הגדרת תפקיד.

דליה לוי: זה כנראה לא היה מספיק מחודד, או ש...

עו"ד ברוך חייקין: אנחנו צריכים לחדד את העניין.

דליה לוי: אני חושבת שלפני שנכנס פקח חדש, צריך שהדברים

יהיו ברורים. ותודה על הסיום.

אורית שגיא: אז ברוח טובה אני רוצה להגיד, שזה באמת יום

מאוד שמח לאלפי מנשה, ברוח פחות טובה, אני

רוצה להגיד שאני לא... אני חושבת שטוב, יצאנו

בזול אני לא הייתי אומרת, יצאנו בנזק, והנזק היה

כבד, גם לאורך הזמן וגם בכסף.

אגב, הפיצויים לטעמי, בכלל היו צריכים להיות

הפוכים, אבל העיקר שהפרשה באה אל סופה. אני

מסכימה ומצטרפת לזה שבבחירת הפקח הבא, מכיוון

שאנחנו, יש לנו כאן פקח אחד באלפי מנשה, שהכול

תלוי בו ואין אף אחד שיאזן ויבלום את ההתנהלות,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

הבחירה צריכה להיות מאוד מאוד קפדנית. לא

מישהו שמכיר מישהו, בתהליך מכרזי, חוקי, פתוח.

משה אופיר: עשינו אז מכרז.

אורית שגיא: שמתנהל,

משה אופיר: הוא היה היחיד שבא.

אורית שגיא: שנייה, רגע, שמתנהל כמו שצריך, בתהליך מכרזי

מקובל גם לייצר עניין אצל בעלי תפקידים, ולא רק

לחכות שהציבור הרחב יקפוץ על המציאה, וצריך

לעשות כאן עבודה טובה, כדי לאתר פה מישהו

שבאמת באמת יהיה טוב ויוכל לעשות את העבודה

בנחישות וברגישות.

משה אופיר: אני רוצה לשאול את חייקין, בעניין הזה, יש

הצטברות, שאתה יודע, של תיקים באריאל, טוב אין

לנו תובע, אבל התיקים מדברים על כל מיני חריגות

ואנשים טוענים לאכיפה בררנית, כפי שטענו כאן. מה

דין התיקים האלה עכשיו?

עו"ד ברוך חייקין: קודם כל, אני לא התובע העירוני, ואני לא מופיע

בתיקים האלה. דבר שני, אם זו טענה בבית משפט,

אני בטח לא אתייחס אליה לפרוטוקול.

שלומית ארצי: דבר שלישי, אני מחזיקת תיק הנדסה.

משה אופיר: לא סיימתי, אני לא הפרעתי לך.

שלומית ארצי: מאחר ואני מחזיקה תיק הנדסה, יש פתרונות, אנחנו

נמצא אותם ונחתור לשם. ואני חושבת שלפתוח

דברים כאלו כרגע, זה לעשות,

משה אופיר: נזק?

שלומית ארצי: כן.

משה אופיר: טוב, אז אל תענה לי.

עו"ד ברוך חייקין: אני אענה, אני, אתם מכירים אותי אני משלים תמיד

תשובות.

משה אופיר: אני לא יכול נגדה.

עו"ד ברוך חייקין: אז אני רק אשלים את התשובה ואני אומר, שבמקביל

לפקח, אנחנו צריכים גם לבחור תובע עירוני.

שלומית ארצי: אני יודעת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

עו"ד ברוך חייקין: אז די לחכימא ברמיזה ונעבור הלאה.

שי רוזנצוויג: אנשים, לא נוגעים יותר בנושא הזה. אני פותח נוש א

מספר אחד.

.1 אישור שכר מנכ"לית המועצה.

שי רוזנצוויג: יש לנו רק נושא אחד על סדר היום, אישור תנאי שכר

מנכ"לית חוזר בקצרה. לאחרונה נבחרה מנכ"לית

ב .. .

משה אופיר: אולי תציג מי יושב סביב השולחן.

שי רוזנצוויג: הצגתי, אני חושב. אני רוצה להגיע לזה אבל, זה

בדיוק המשפט הבא שלי.

משה אופיר: אוקיי.

שי רוזנצוויג: בסדר? אוקיי?

משה אופיר: בסדר.

שי רוזנצוויג: לאחרונה נבחרה מנכ"לית בהליך ועדת כשירות.

קוראים לה אודליה גוטל, נמצאה מתאימה. אנחנו

כאן היום, כדי לדון בשכרה ולראות מה הם תנאי

השכר שהיא, בעצם, כן או לא תקבל על עצמה.

נמצאת איתנו פה היום הגב' ליאורה טושינסקי,

שמייצגת את משרד הפנים שמלווה אותי באופן

אישי, וגם אותנו בשבועות האחרונים.

ליאורה, תציגי את עצמך, חשבתי שזה יהיה נכון אם

היא תבוא וקצת מהניסיון שלה ומהרקורד שלה, תיתן

לנו קצת view ,Over על הנושא הזה. אולי ככה זה

יעזור להשלים את התמונה.

שלומית ארצי: חבל שלא העברת מייל על זה. שהיא מצטרפת.

שי רוזנצוויג: תראי, אני ניסיתי להרים פה, לרובכם, טלפונים

ולדבר. לא הצלחתי לתפוס.

שלומית ארצי: בסדר, אפשר להעביר מייל. כמו שמזמנים ישיבה,

ולהגיד שמצטרפת לישיבה, אתה יודע, זה יוצר

איזושהי תחושה יותר נעימה.

שי רוזנצוויג: זה היה ספונטני, כי היה לנו סשן,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

שלומית ארצי: בסדר, כל הזמן ספונטני. אתה יודע, אני למדתי,

שי רוזנצוויג: למה? זה משהו רע? יש פה איזושהי בעיה?

שלומית ארצי: לא, זה לא קשור לרע או טוב, זה קשור להתנהלות.

אני רוצה לבוא לישיבה, לדעת מה קורה.

שי רוזנצוויג: וואי, היום ניסיתי לתפוס, אני חושב, את רובכם, כל

אחד... לא הצלחתי.

שלומית ארצי: יכולת לכתוב.

שי רוזנצוויג: אותך, אני מודה, לא, אבל היה לי 1,2,3 כבר הבנתי

את המגמה,

שלומית ארצי: הבנתי, כן.

שי רוזנצוויג: אמרתי, נחכה לזה.

משה אופיר: למה לא עדכנת אותנו שהגברת הנכבדה מגיעה?

שלומית ארצי: זו בדיוק הייתה השאלה שלי.

שי רוזנצוויג: אני לוקח לתשומת ליבי,

שלומית ארצי: דווקא בגלל שאין בזה בעד או נגד, אז נורא קל

להגיד את זה.

שי רוזנצוויג: לוקח לתשומת ליבי, ובפעם הבאה, אני אעדכן

מבעוד מועד, גם אם זה בווטסאפ, או באימייל, שאני

מצרף, בסדר?

שלומית ארצי: תודה.

שי רוזנצוויג: אני מתנצל, אבל לא הייתה בזה כוונת זדון.

שלומית ארצי: תודה.

שי רוזנצוויג: ליאורה, בבקשה. היא תעשה את זה מהר, כי היא

ממהרת לאירוע. כמה שיותר מהר. חבר'ה, ליאורה

צריכה ללכת, אין לה הרבה זמן, היא כבר הייתה פה,

אני השארתי אותה בכוונה.

משה אופיר: בסדר, ליאורה.

ליאורה טושינסקי: ערב טוב. אני אציג את עצמי, ככה, בכמה דקות, מה

אני עושה באלפי מנשה, אגיד שתי מילים על זה,

וכמובן, כל שאלה על הנושא שעל סדר היום, אז כל

שאלה שאתם רוצים, אתם מוזמנים.

אני תושבת שערי תקווה, שכנה שלכם ומשמשת מזה

ארבעה חודשים, גם יושבת הראש של הוועד המקומי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

שערי תקווה, כי שערי תקווה זה ועד מקומי של

מועצה אזורית שומרון.

ברקע המקצועי, הייתי עשרים שנה מנכ"לית ברשויות

מקומיות, יש לי היכרות ארוכה עם ברוך, לדעתי

בוורסיה שלך אצל גולדין,

משה אופיר: איזה רשויות? לא הבנתי.

ליאורה טושינסקי: עשר שנים במועצה מקומית אלקנה, עשר שנים

במועצה אזורית שומרון, זה עשרים שנה שלי

כמנכ"לית. שבע שנים הייתי סמנכ"לית במשרדי

ממשלה,

אורית שגיא: איך הספקת? לפי הגיל זה לא מתאים.

ליאורה טושינסקי: אני בת ,59 תאמיני לי, כל הגיל מתאים ועוד שלוש

שנים צבא, אז גם זה נכנס שמה, ותיכף נדבר על

התארים.

עשר שנים מנכ"לית המועצה המקומית אלקנה, עשר

שנים מועצה אזורית שומרון, שבע שנים הייתי

סמנכ"לית במשרדי ממשלה, כשהמשמעותי ביניהם,

זה ארבע השנים שהייתי סמנכ"לית במנהל מקרקעי

ישראל, ברשות מקרקעי ישראל. שם סיימתי לפני

קצת יותר משנתיים, ומאז אני משמשת כיועצת

עצמאית לרשויות מקומיות, למשרד הפנים ולמשרדי

ממשלה. מאוד מאוד מגוון.

הרבה מאוד תוכניות מיוחדות של משרד הפנים אני

מלווה, אני מלווה רשו יות בדואיות וכל מיני תוכניות,

תוכניות הבראה אני מלווה, מלווה רשויות וראשי

רשויות בכניסה לתפקיד כמו שכאן, בעצם. באלפי

מנשה, אני מטעם משרד הפנים מלווה את שי ואת

הצוות הניהולי הבכיר, בכניסה לתפקיד. זה גם אחד

הפרויקטים,

שי רוזנצוויג: זה משהו שאני ביקשתי בתחילת הדרך שיצמידו.

משה אופיר: זו לא תוכנית הבראה.

ליאורה טושינסקי: לא, לא, לא תוכנית הבראה. למרות שבחיים שלו ושל

הרשות, יש גם תוכנית הבראה, אבל לא בתוכנית

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

הבראה.

משה אופיר: לא בעניין הזה.

ליאורה טושינסקי: לא.

משה אופיר: אוקיי.

ליאורה טושינסקי: אז יש לי באמת רקע רחב מאוד בשלטון המקומי, וגם

בשלטון המרכזי. אני מהנדסת תעשייה וניהול, ויש לי

תואר שני במנהל עסקים וניהול מקרקעין, ובוגרת

לימודים של ייעוץ ארגוני, ובזה אני גם עוסקת בחלק

מהרשויות וזה מה שאני עושה.

אנחנו, בעצם, בהיכרות יחסית קצרת מועד, שי ואני,

היה לנו מספר קטן, יחסית, של פגישות ואת אודליה

רק ראיתי, ואני לא מכירה באופן אישי. אני גם רוצה

להבהיר פה, אני לא מגיעה בכלל מהזירה

המשפטית, אני לא באה, אני לא מדברת כרגע על

שום דבר מהאספקטים המשפטיים, בכלל לא.

אני כן רוצה להגיד מה הניסיון שלי אומר לגבי

הנושא של קליטה של מנכ"ל/ית. אז קודם כל, באמת

מדובר במשרת אמון היום. אגב, היו שנים שזה לא

היה. כל השנים שלי, אגב, כמנכ"לית, זו לא הייתה

משרת אמון, זה היה מכרז רגיל לכל דבר ועניין, אבל

היום זאת משרת אמון, כאשר חייבת לעבור איזשהו

סף של כשירות מסוים. אני מבינה שאודליה עברה

את התהליך הזה, ואת השלב הזה ואת הבחירה

הזאת.

מדובר בבעל תפקיד, הבכיר והמשמעותי ביותר

שראש הרשות מבקש שינהל את המועצה הזאת.

בסדר? זה... עכשיו, בכל המקומות שאני מכירה, וזה

הרבה מאוד רשויות שליוויתי, גם במתכונות של ראש

רשות בכניסה לתפקיד, גם במתכונות אחרות, אני

חייבת להגיד לכם, כאילו בסוף ההחלטות הם שלכם,

והסמכויות גם הן שלכם, ויש פה גם זירה פוליטית

שאני פחות, כרגע, רוצה לגעת בה, בסדר? אבל אני

כן רוצה לומר שבהיבט המקצועי, בן אדם שמגיע עם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

יכולות ניהוליות, שעובר את הכשירות, לא מכירה אף

מקרה ברשויות שאני ליוויתי, לכל אורך השנים, שלא

ניתן המינימום של %.80 אגב, ברוב הרשויות ניתנו

רמות שכר של 90-95 ו -100 אחוז רמות שכר

שניתנו למנכ"ל בכניסה לתפקיד.

זה תפקיד שאמור לייצר, באמת את השדרה

הניהולית, לייצר פה איזשהו עמוד שדרה ניהולי

לתוך העבודה הזאת, זו הזרוע הארוכה של ראש

המועצה ושל המועצה, ולכן יש חשיבות גדולה מאוד

בכניסה ברגל ימין לתוך התפקיד הזה, וככה זה גם

מקובל בכל המקומות.

עכשיו, אני אומרת בכנות, לכם ואולי גם לראש

המועצה, תמיד אפשר לשחק משחקים פוליטיים, גם

על אירוע מהסוג הזה. גם דברים כאלה יכולים

לקרות. אני, כאילו, כמי שמייצגת כרגע את

המנכ"לים, אחרי שבאמת, 20 שנה זה היה התפקיד

שלי, אני חושבת שצריך לתת את הכבוד הראוי

לתפקיד הזה, והניסיון מוכיח שכשנותנים לתפקיד

הזה את הכבוד הראוי, אז גם התפקיד, בעל/ת

התפקיד הזה, יודע לעשות את העבודה.

אני אגיד שגם בשולי הדברים, יש חשיבות גדולה

לאישה בתפקיד. אני רואה שדווקא ה...

משה אופיר: המועצה היחידה בישראל שיש בה רוב נשי.

ליאורה טושינסקי: בדיוק זה מה שאמרתי, אמרתי את זה גם כשראיתי

כשנכנסתם,

שי רוזנצוויג: זה אני לא יודע.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: היחידה בישראל שיש בה רוב נשי?

ליאורה טושינסקי: אני ל א יודעת רוב, אבל בהחלט ייצוג יפה מאוד יש

למין הזה ומנכ"לית זה סגירה טובה של ה...

משה אופיר: רוב נשי מובהק. חמש מול ארבעה.

ליאורה טושינסקי: מצוין, אז הנה אתם סוגרים את זה גם בזה, אז אני

באמת רואה חשיבות גדולה מאוד בזה. אגב, אין

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

יותר מקרים של מנכ"ל שמגיע מתוך הזירה

הציבורית, המוניציפאלית, כמו שמגיע מחוץ לזה. יש,

אנחנו פוגשים הרבה כאלה והרבה כאלה, ואין זה על

זה. אין בהכרח יותר שמגיעים מתוך... אני באמת

חושבת, ברמה המקצועית, זה תפקיד שצריך לתת לו

הרבה רוח גבית ורוח טובה, לעשות את העבודה

באופן המיטבי והמירבי.

זה מה שאני רוצה להגיד, אני גם פה ללוות, גם את

המנכ"ל/ית וגם, כמובן, את ראש המועצה, לפי החזון

ותפיסת העולם שלכם ושל ראש המועצה ואני בטוחה

ומאמינה שזה יהיה טוב. הנה, רק התחלנו היום

בבשורה טובה, ברגל ימין.

אורית שגיא: למה קיבלת את הרושם שמדובר במשרת...

ליאורה טושינסקי: לא, אמרתי שיכול להיות, אני לא יודעת. בסדר? אני

לא, אבל אני חייבת להגיד, אני לא מכירה מקרה

שלא אושר. לא יודעת, לא יודעת בכלל. אני לא

מכירה הרבה מקרים שלא אושרה רמת שכר של

%80?

אגב, אני קלטתי עכשיו מנכ"ל בשערי תקווה, שערי

תקווה זה יישוב טיפה יותר קטן מהמועצה,

משה אופיר: זה ועד מקומי.

ליאורה טושינסקי: זה ועד מקומי.

שי רוזנצוויג: בתוך מועצה אזורית שומרון.

ליאורה טושינסקי: שנייה, שנייה, בשערי תקווה יש כ-7000 תושבים,

משה אופיר: זה עדיין זה?

ליאורה טושינסקי: ועד מקומי, כן. מתנהל במסגרת תקציבית מאוד

מיוחדת אל מול המועצה, גובה את הארנונה לבד,

מנהלים תקציב של קרוב ל-30 מיליון ₪, שזה מאוד

מאוד חריג לוועד מקומי.

ואנחנו מקבילים את תנאי ההעסקה שלנו למועצה,

למרות שאין בדיוק הנחיות לוועד מקומי. ורמת

השכר של מנכ"ל שערי תקווה, היא רמת השכר של

מה שיש פה, במאה אחוז.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

שי רוזנצוויג: גם, דירוג 2?

ליאורה טושינסקי: רשות בין 5 ל- .10

שי רוזנצוויג: וכמה מקבל %100 משרה?

ליאורה טושינסקי: ,22,800 זה מה שהוא קיבל, התחיל לעבוד בשבוע

שעבר.

משה אופיר: %100?

ליאורה טושינסקי: כן.

משה אופיר: למה זה לא הופך להיות מועצה מקומית?

ליאורה טושינסקי: בגלל שמשרד הפנים, א' – משרד הפנים היום, הרף

המינימאלי הוא .10,000 אגב, כששערי תקווה תגיע

ל-,10,000 זה כנראה יהיה ,15 כי ככה זה היה

לאורך השנים. אבל אני רק אומרת, כי אני באמת

חושבת, שזה בסוף ה-,Pivot התפקיד הזה זה

.Pivot

משה אופיר: מה ... של המנכ"ל שנקלט שם?

ליאורה טושינסקי: הוא היה מזכיר בנילי.

משה אופיר: בנילי?

ליאורה טושינסקי: כן. ביישוב נילי. בחור צעיר, אבל אני מאמינה שהוא

בחור מבטיח.

משה אופיר: בסדר. מכירה את קורות החיים של המועמדת?

ליאורה טושינסקי: קראתי. אני אומרת עוד פעם, אותה אני ראיתי פעם

אחת, קראתי את קורות החיים.

משה אופיר: קראת קורות חיים?

ליאורה טושינסקי: כן, כן.

שי רוזנצוויג: מה את חושבת על קורות החיים?

ליאורה טושינסקי: אני חושבת, עוד פעם, ואני אומרת את זה בשיא הלא

להכיר, בסדר? אני באמת לא מכירה,

שי רוזנצוויג: פעם ראשונה גם שאני שואל אותה על זה, זאת

אומרת, מבחינתי...

ליאורה טושינסקי: לא מכירה את אודליה, בסדר? אני פגשתי אותה

עשר דקות, ביקשתי, כששי ביקש שאני אצטרף,

פגשתי אותה וביקשתי לקבל את החומר.

שי רוזנצוויג: ספונטני לחלוטין.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

ליאורה טושינסקי: בסדר? זה היה ביום חמישי.

משה אופיר: אז מה את אומרת?

ליאורה טושינסקי: אני חושבת שהרקע שלה, מבחינה ניהולית, הוא רקע

ראוי לשמש כמנכ"לית, בסדר? גם כשהוא לא פגש

ניסיון מוניציפאלי קודם. יש לה היכרות עם המדינה,

אמנם בתפקיד אחר, אבל היכרות עם המדינה ויש

לה ניסיון בתפקיד ניהולי. שבעיניי,

אורית שגיא: איזה תפקיד ניהולי?

שי רוזנצוויג: היא עברה את ועדת הבחינה, זה לא משנה.

אורית שגיא: או שזה אישיו, או שלא, כאילו...

שי רוזנצוויג: זה לא אישיו פה, כי אנחנו עברנו את השלב הזה.

ליאורה טושינסקי: לא, אני אומרת – יש פה שילוב, יש פה מינימום

נדרש שעומד בתנאי סף, יש פה ראש רשות, שזאת

משרת האמון שלו, וחושב שבאמצעותה הוא יכול

לחולל ולהביא את השינוי. עכשיו, אני לא מכירה את

הבחורה באמת, בסדר?

משה אופיר: גם אנחנו לא מכירים.

שירי זיידמן: אני אשמח לשאול, האם השכר של מנכ"ל/ית, לפי

הניסיון שלך, נגזר מניסיון כזה או אחר, מקורות

החיים שהוא הציג? או שהשכר נקבע על פי הצרכים

של המועצה? של הרשות המקומית בנושא.

ליאורה טושינסקי: תראי, בניסיון שלי, בדרך כלל, הרשויות עובדות לפי

המפתחות, ולא משחקות עם זה לתפקיד של מנכ"ל.

שי רי זי י דמן : כ ן,

ליאורה טושינסקי: אגב, וזה שונה מאנשים שעובדים על חוזים שהם

צמודי מנכ"ל, על חוזים אישיים. ואז באמת, אתה

אומר – התפקיד הזה זה %,50 התפקיד הזה זה

%,45 התפקיד הזה זה %,40 בחוזים אישיים. ישנה

קבוצה מסוימת של בעלי תפקידים, שהרשות יכולה

לתת להם חוזים אישיים.

לגבי מנכ"ל, מהניסיון שלי, אמרתי את זה, בכל

הרשויות שאני מכירה, לא זוכרת מנכ"ל שנקלט

בפחות מ-.80 אגב, אני אפילו לא זוכרת ,80 בסדר?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

שירי זיידמן: השאלה שלי הייתה פשוט, האם מהניסיון שלך,

למעשה, כל קורות החיים של המועמדים למנכ"לות,

נבחנים בעצם בוועדת האיתור, וברגע שמאשרים

אותם, למעשה האישור של תנאי השכר, זה לא קשור

לעניין הזה של הניסיון, או חוסר, או היעדר ניסיון.

האם זה נכון, למעשה?

ליאורה טושינסקי: לגבי מנכ"ל?

שי רי זי י דמן : כ ן.

ליאורה טושינסקי: תראי, נתנו לה פררוגטיבה, יש למועצה פררוגטיבה.

שירי זיידמן: מה משה?

משה אופיר: לא את מצחיקה אותי.

שירי זיידמן: אז מספיק עם ההערות האלה,

משה אופיר: אני לא אמרתי שום דבר.

שלומית ארצי: כשאתם,

שירי זיידמן: שלומית, אני שאלתי אותה שאלה, אני מבקשת לקבל

תשובה ובבקשה לא לצחוק וללגלג.

משה אופיר: אנחנו לא צוחקים ולא מלגלגים.

שי רוזנצוויג: זה בסדר, אנחנו עושים דיון. חבר'ה, מה שלא יהיה

אנחנו עושים דיון,

משה אופיר: אנחנו לא צוחקים.

שירי זיידמן: לא בא לי לשמוע את הלגלוגים שלכם.

שי רוזנצוויג: הכול בסדר.

משה אופיר: איזה לגלוגים?

שירי זיידמן: שום דבר, משה.

משה אופיר: מה?

שירי זיידמן: בסדר.

שי רוזנצוויג: חבר'ה זה בסדר. היא שאלה שאלה, בואו נשמע את

התשובה.

ליאורה טושינסקי: אני אומרת עוד פעם, הניסיון שלי, בהיכרות שלי, לא

מכירה מקרה שמנכ"ל נבחר בפחות מ-%.80 לדעתי,

אפילו %.90 ולא משנה אם הרשות הייתה טיפה

יותר קטנה, יותר קרוב ל-,5000 או יותר קרוב ל-

10000 בתוך הטווח הזה. אני לא זוכרת מקרה של

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

פחות מ-%90 אפילו, בניסיון שלי.

שלומית ארצי: באלפי מנשה, מה היה כשקובי נכנס לתפקיד?

שי רוזנצוויג: הוא היה מזכיר, הוא קיבל %100 מהתנאים שמזכיר

יכול היה לקבל באותו זמן. היום אין מזכיר. היום אין

מזכיר, את מה שהוא קיבל, את ה-%80 שהוא קיבל,

זה ה-%100 שמזכיר יכול היה להגיע אליו, משכר

מנכ"לית.

שלומית ארצי: הוא לא קיבל %80? הוא קיבל .60

שי רוזנצוויג: כן, אבל מזכיר, על תפקיד אחר, שלא קיים. תפקיד

שלא קיים.

אורית שגיא: שי, אני רוצה להזכיר לך שלפני פחות משנה, רצה

ראש המועצה להעלות את שכר המנכ"ל, וגם אתה

היית בין אלה שהתנגדו לזה.

שי רוזנצוויג: מהסיבה הפשוטה,

אורית שגיא: מהרבה סיבות, מאותן סיבות.

שי רוזנצוויג: מהסיבה הפשוטה שאני חשבתי, זה היה שלושה

חודשים לפני הבחירות, חשבתי – בואו נחסוך לנו

את שלושת החודשים האלה. ידעתי,

אורית שגיא: זה לא היה,

שי רוזנצוויג: שלושה או ארבעה חודשים לפני הבחירות, אני ידעתי

שיהיה שינוי וחבל על כל...

אורית שגיא: זה היה שנה לפני,

שי רוזנצוויג: זה היה ממש לפני הבחירות. פסע לפני הבחירות.

ליאורה טושינסקי: לא רלוונטי.

אורית שגיא: לא, לא, רלוונטי.

שי רוזנצוויג: דרך אגב, כן חשבתי שלהשאיר לו ,80 זה ראוי.

משה אופיר: עזוב, מה שהיה היה. אני הייתי בוועדת הבחירה,

חלק מוועדת הבחירה. ואני, מה שאת אמרת, אני

שמתי לב לעובדה שלגברת אין ניסיון בתחומים

הרלוונטיים.

ליאורה טושינסקי: המוניציפאליים.

משה אופיר: המוניציפאליים, הרלוונטיים, היא לא הולכת לעבוד

ב ... ואני אמרתי בישיבה, אני לא רוצה לחזור על כל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

הדברים, שלפי דעתי השילוב של מנכ"ל שאין לו

ניסיון מוניציפאלי, וזה כמו שאת יודעת, אני גם כן

עבדתי ברשות מקומית, באיזה תפקיד בכיר, תפקיד

של מנכ"ל, צריך לשמור על הרבה מאוד דברים, צריך

ללמוד. זה ממש מקצוע שצריכים להיכנס אליו

וללמוד אותו. על שכר וכל מיני דברים שיש ברשות

מקומית, ואת מכירה את זה טוב ממנו.

אני התכוונתי שהשילוב שבין מנכ"ל שלומד את ה...

אני לא מטיל ספק ביכולת שלה ללמוד, אני לא מכיר

אותה... אני יודע מי זאת. אמרתי, שהשילוב שבין

מנכ"ל שמתלמד בתחום המוניציפאלי, לבין ראש

מועצה שגם כן חדש בתפקיד, שאני בטוח שיכנס

לתפקיד ויהווה גאווה ליישוב וזה וזה, אבל ייקח לו

זמן.

שי רוזנצוויג: חמישה חודשים כבר, משה.

משה אופיר: בוא נגיד את זה בצורה יפה.

שי רוזנצוויג: כבר חמישה חודשים, עבר אולי מהר.

משה אופיר: אפשר להמשיך בלי הפרעות?

שי רוזנצוויג: אפשר, בסדר, אני מצטרף בחינניות. אני אומר,

חמישה חודשים.

משה אופיר: חמישה חודשים, כשאתה תהיה ראש מועצה ארבע

שנים, תראה כמה לא ידעת אחרי חמישה חודשים.

שי רוזנצוויג: מסכים איתך לגמרי.

משה אופיר: אז אתה מסכים.

שי רוזנצוויג: מסכים לגמרי.

רחל שטיינר: גם אם אתה בא עם ניסיון, אתה רואה שאתה לא

י ו דע .

שי רוזנצוויג: מסכים לגמרי.

משה אופיר: לא, הוא אומר שאחרי חמישה חודשים הוא לא חדש.

שי רוזנצוויג: לא.

משה אופיר: אני אומר לו, שעוד מעט הוא יראה כמה הוא עוד היה

חדש.

שי רוזנצוויג: לא, אתה אומר ש...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

משה אופיר: אבל לא משנה, עזוב, אני לא מדבר עליך. אני, לאור

השילוב שהיה בין שני אנשים שאין להם ניסיון, אני

הצעתי לראש המועצה, אני יודע שזה, בוא נגיד,

משרת אמון, אוקיי? called So משרת אמון, שרק

הוא יכול להמליץ, כן? בסדר. שיחפש מישהו אחר,

שמקובל עליו, לא שאנחנו נביא.

והדבר הזה לא הסתייע. הדבר הזה לא הסתייע, ולכן

אני מאוד מאוד חושש. ואם יהיה לך זמן להישאר עד

שאני אתחיל בכל מה שאני רוצה להגיד, אז...

שי רוזנצוויג: אני ר ק רוצה להגיד שלקודמי בתפקיד היה הניסיון

הגדול במזרח התיכון. ולמנכ"לו ניסיון כמעט כמו

שלו, השילוב הזה,

שלומית ארצי: אז מה?

שי ר וזנצוו יג: ב דיוק.

שלומית ארצי: אז אם ניקח הפוך, נצליח?

שי רוזנצוויג: בדיוק לא.

שלומית ארצי: לא,

שי רוזנצוויג: אני אומר, לא, אני אומר לך ברצינות, אני לא אומר

לך כדי להתריס.

אורית שגיא: שי, אני חושבת שזאת הייתה אמירה לא במקום. אני

חושבת עדיין איך להגיב עליה.

שי רוזנצוויג: תחשבי.

אורית שגיא: זו לא דוגמא טובה.

שי רוזנצוויג: למה?

אורית שגיא: כי אם אתה רוצה להיכנס לזה, אני חושבת שאכן,

לקודמך בתפקיד היה ניסיון רב, הוא כשל בתחומים

מסוימים וצלח מאוד בתחומים אחרים, וזה לא הדיון

כאן. אני חושבת שזה לא מכובד ולא ראוי להעלות

את זה.

שלומית ארצי: ואגב, אני גם לא יכולה להגיב,

שי רוזנצוויג: אני לא אמרתי אם הם הצליחו או לא הצליחו,

אורית שגיא: בסדר, אתה רמזת. שאלת, רמזת.

שי רוזנצוויג: לא רמזתי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

אורית שגיא: שלא נהיה תמימים.

שי ר וזנצוו יג: טוב.

אורית שגיא: אתה רמזת.

שי רוזנצוויג: אני אמרתי,

ליאורה טושינסקי: אני רוצה רק להגיד שני דברים, אחד בהתייחס אליך,

ואחד בכללי. קודם כל, אני נעשיתי מנכ"לית, אגב אז

היה מזכיר, כשהייתי בת 28 ולא הגעתי מהניסיון

המוניציפאלי בכלל, בסדר? בכלל לא הגעתי מהניסיון

המוניציפאלי.

משה אופיר: והתחלת כבר עם %80?

ליאורה טושינסקי: התחלתי עם המקסימום שהיה אז. כל מדרגות השכר

ה יו ש ונ ות .

שי רוזנצוויג: אמרתי לך, זה היה המקסימום.

ליאורה טושינסקי: בסדר? התחלתי ממה שהיה אז, זה שונה תוך כדי

עבודתי באלקנה דאז, אז עברתי לזה. וזה בגלל

הדבר שאמרתי אותו בהתחלה, ואני אגיד אותו

עכשיו, כי אני הולכת. בסוף, אתה רוצה שזה יעבוד.

אתה יכול לנסות להשפיע על ההחלטה, כמו שניסית

לעשות בתוך ועדת האיתור,

שלומית ארצי: אבל היופי באלפי מנשה, שאנחנו עושים דברים גם

אחרת.

ליאורה טושינסקי: חברים, זו הצבעה שלכם. את יודעת, אני מסיימת

את דבריי, הולכת, אני גם לא ישנה פה, אני ישנה

ביישוב אחר.

שלומית ארצי: אנחנו ישנים פה, לכן אנחנו,

ליאורה טושינסקי: בדיוק. אני אומרת רק את מה שיש לי להגיד

מהניסיון שלי, כמה שזה שווה.

משה אופיר: מאה אחוז. אני מאוד מכבד את מה שאת אומרת. גם

מה שאת אומרת, שלא תהיה פה אי הבנה.

שלומית ארצי: יש לי כמה אנשים שאני צריכה להסתכל להם

ב עיניים.

ליאורה טושינסקי: אז אני אומרת, בסופו של דבר, אפשר לנסות

להשפיע על ההחלטה, כמו שאתה ניסית, בתוך ועדת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

האיתור. וברגע שההחלטה מתקבלת, בעיניי לפחות,

וכך אני נוהגת – צריך לתת לה את מקסימום הרוח

הגבית ואת מרחב העבודה.

משה אופיר: אוקיי.

ליאורה טושינסקי: כי אחרת, בסוף, אותם ברקסים ואותן אמירות ואותה

הזילות ואותו חוסר רצון, בסוף זה קצת נבואה

שמגשימה את עצמה בתוך ההתנהלות. אתה יודע,

ואני באמת לא חלק מההוויה שלכם, וסמכותכם

לעשות את הכול, ותעשו את ההצבעה הכי טובה

שלכם, בסדר? בסוף, אני משוכנעת שאתם רוצים

שזה יצליח והראיה, שככה זה גם עובד במקומות

אחרים.

אגב, זה לא תמיד מצליח. גם כשנותנים מאה אחוז,

וגם אם נותנים שמונים אחוז, זה לא תמיד מצליח.

צריך הרבה סיעתא דשמיא, ועבודה רבה מאוד של

כל הנוכחים, כדי שזה גם יצליח. אני רק חושבת שיש

חשיבות באמירה שלכם בהקשר הזה, בסדר?

שי רוזנצוויג: ליאורה, תודה רבה.

ליאורה טושינסקי: תודה, ערב טוב ואני מצטערת,

שי רוזנצוויג: אגב, ליאורה ממשיכה ללוות, ואם מישהו ירצה, אני

אפרסם בפעם הבאה,

משה אופיר: את מלווה גם חברי מועצה?

שי רוזנצוויג: אני עונה לך.

משה אופיר: אני רוצה שהיא תענה לי.

שי רוזנצוויג: אני עונה לך. כשהיא תשב איתי, אם תרצה להצטרף,

אתה יותר ממוזמן. תענה לטלפון אבל. אם תרצה

להצטרף למתי שהיא יושבת איתי, אתה מוזמן.

להיפך, אני פותח את זה ומביא גם בעלי תפקידים

והכול, בכל זאת עובר פה הרבה מאוד ידע. תודה.

ליאורה טושינסקי: תודה ובהצלחה לכם.

שי רוזנצוויג: אוקיי, אז ההצעה היא לאשר את שכר המנכ"לית ב-

%80 משכר מנכ"ל, שכר מנכ"ל הוא ...20,430 אני

אגיד לך רק,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

משה אופיר: .22

שי רוזנצוויג: לא, עשרים ו?

אייל רוזנפלד: .23,047

שי רוזנצוויג: אוקיי, זה %,100 כלומר, אתה לא יכול לתת שקל

יותר מזה. אני מציע, לאור מצב המועצה,

משה אופיר: אולי תיתן לנו להתייחס ואחרי זה תציע?

שי רוזנצוויג: אני רק אומר על מה הוא הדיון, בסדר? אני מקריא

אותו בפעם הראשונה, בסדר? אני מבין שאתה

להוט, אבל יהיה לך את כל הזמן.

משה אופיר: לא, לא, אני לא להוט, חס וחלילה.

שי רוזנצוויג: אז אני אומר, אני מציע,

משה אופיר: אני פיניתי את היום, לכבודך.

עו"ד ברוך חייקין: אני לא פיניתי את היום.

משה אופיר: פיניתי אותו עד שעה מסוימת.

(מדברים ביחד)

עו"ד ברוך חייקין: אפשר להתחיל ברצינות?

שי רוזנצוויג: אני רק אומר, אני מציע %80 משכר מנכ"ל, %100

משכר מנכ"ל זה ,23,047 ואני מציע %80 מזה. אז

בבקשה, משה, אתה רוצה להתחיל?

משה אופיר: אני רוצה להתייחס.

שי רוזנצוויג: בבקשה. אתה רוצה להתחיל?

משה אופיר: מישהו אחר רוצה?

שי רוזנצוויג: לא.

משה אופיר: אין לי בעיה.

שי רוזנצוויג: תתחיל.

משה אופיר: אוקיי, אני רוצה להתייחס לעניין הזה, מכיוון שזה

דברים מאוד חשובים, אני גם כתבתי אותם, שאני לא

אתבלבל, חס וחלילה, ולא יהיה זה.

ברצוני להתייחס לקביעת שכרה של המנכ"לית

שנבחרה בוועדת הכשירות, הגב' אודליה גוטל. כיוון

שדבריי בפרוטוקול ישיבת ועדת הכשירות,

שהתפרסם, היו חלקיים, ולאור העובדה שהם

קשורים גם לקביעת שכרה של אודליה, מצאתי לנכון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

לחזור על חלק מהם, בתקווה שפרוטוקול הישיבה

הזאת, יהיה מלא יותר.

.1 אני רוצה להדגיש בפתח דבריי, שכל חברי

המועצה, בוודאי ראש המועצה, רוצים בטובת היישוב

ובהצלחתו. יש חילוקי דעות על הדרך הנכונה

והמוצלחת להשגת מטרה זו, והנושא שלפנינו הוא

דוגמא למקרה זה.

.2 טענת ראש המועצה, שמכיוון שנבחר לראשות

המועצה, יכול למנות מנכ"ל לפי בחירתו, והציבור

ישפוט תוצאות המהלך בבחירות הבאות, לא מקובלת

עליי. המחוקק קבע שלצד ראש הרשות נבחרת

מועצה, שיש לה סמכויות בנושאים שקבע המחוקק,

כולל לעניין בחירת מנכ"ל הרשות, על ידי הקמת

ועדת כשירות ולעניין קביעת שכר המנכ"ל. אם יש

שאלות, בסוף.

.3 חוק החברות הממשלתיות 1975 סעיף ,18 משנת

,1993 קובע מפורשות שמועמד בעל זיקה אישית,

עסקית או פוליטית, חייב בכישורים מיוחדים בתחומי

פעילותה של החברה. לדעתי, ראוי לאמץ גישה זו,

גם במינוי מנכ"ל מועצה, בעל זיקה פוליטית לראש

המועצה.

.4 לקראת ישיבת ועדת ההנהלה הקודמת, ביקשתי

מראש המועצה לשלוח את קורות החיים של

המועמדת, פלוס המלצות שצירפה, פלוס תעודות על

השכלה, לכל חברי ההנהלה. ראש המועצה סירב,

ואמר שלא ראוי להפיץ נתונים אישיים של המועמדת.

אני שמח, שבסופו של דבר, ראש המועצה חזר בו

והעביר את קורות החיים לכל חברי המועצה.

.5 מדובר במשרה עליה יכול ראש המועצה להמליץ

לוועדת הכשירות על מועמד, 'משרת אמון' לכאורה,

אבל האמון של ראש המועצה, למרות היותו חשוב,

לדעתי, אינו הקריטריון החשוב ביותר.

.6 היועץ המשפטי קבע שהמועמדת עונה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

לקריטריונים המנויים בחוק. ביקשתי וקיבלתי הסבר

כיצד הגיע למסקנה זו.

.7 מדובר בפעילת בחירות, שהייתה מועמדת

ברשימת ראש המועצה במקום .6

.8 מזה ארבעה חודשים, יום לאחר הבחירות, נמצאת

עובדת במועצה. לא ברור באילו תנאים ובאילו

סמכויות.

9 . קורות החיים לא מצביעים על ניסיון ניהולי.

לדעתי, ניהול פרילאנסרים, כגון רואי חשבון, אינם

הניסיון הנדרש.

.10 לסיכום, למועמדת זיקה פוליטית לראש

המועצה, אין לה כישורים מיוחדים, אין לה ניסיון

מוניציפאלי, מצב מאוד בעייתי, בשילוב ראש מועצה

מתחיל עלול, לדעתי, לדרדר את היישוב מעבר למצב

הקשה בו הוא נמצא היום.

.11 לאור זאת, ביקשתי מראש המועצה שיבחן

אפשרויות נוספות לאיוש התפקיד. ראש המועצה טען

שפנה, בחן מועמדים אחרים, ומצא שאינם מתאימים.

למרות הבטחת ראש המועצה במהלך הישיבה,

להעביר אליי את שמות המועמדים אליהם פנה,

בסופו של דבר מסר לי שלא יוכל להעביר שמות

בשמי, לשמירה על דיסקרטיות ואי רצונם שיתפרסם

ששקלו לעבוד באלפי מנשה. אני לא מקבל את

ההסבר,

שי רוזנצוויג: רק לתקן אותך,

משה אופיר: בסוף,

שי רוזנצוויג: לא, לתקן לא היה...

משה אופיר: אסור שי,

שי רוזנצוויג: אני אשכח את זה, פשוט לגבי העניין הזה, לא

אמרתי לשקול לעבור לאלפי מנשה.

משה אופיר: דיסקרטיות, שמירת דיסקרטיות, כן?

שי רוזנצוויג: דיסקרטיות.

משה אופיר: אני ממשיך. ולא הוכח לי לשביעות רצוני, שראש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

המועצה אכן פעל למציאת מועמד מנוסה לתפקיד.

.12 בהנחיות משר האוצר, בחוזר מתאריך ה-

24.9.2017 נקבע, ששכרם של בעלי תפקידים

ברשויות המקומיות, מועסקים בחוזה. סוף ציטוט

לגבי שם החוזר.

נאמר לגבי קביעת שכר מנכ"ל, כדלקמן: 1ג': הרשות

תהיה רשאית לשלם שכר בשיעור נמוך מ-%100

משכר מנכ"ל, בהתאם לשיקול דעתה המקצועי,

בשים לב ליכולותיה התקציביות.

עו"ד ברוך חייקין: יכולתה התקציבית.

משה אופיר: אתה צודק. ליכולתה התקציבית, אני מצטער, זה

אותו הדבר. זה לא בציטוט אצלי.

סעיף 1 ד', אם אתה יכול לקרוא אותו, מרחיב –

ומכניס לשיקולים בהם חייבת המועצה להתחשב

בנושא פיצויי העובד וקובע, ועכשיו זה ציטוט מר

חייקין, הרשות רשאית לשלם שכר נמוך בשיעורי

השכר שפורטו לעיל, והיא אינה חייבת לעדכן את

רמת השכר לרמה התחילית, לפי הטווח לעיל. נושא

זה נתון לשיקול דעתה המקצועי (בשים לב, בין

היתר, לביצועי העובד וליכולותיה התקציביות). נכון?

פה זה יכולותיה, שם כתוב יכולתה. אוקיי, לא משנה.

.13 המועמדת נכנסת למועצה שתהיה בתוכנית

הבראה בשנתיים הבאות. במסגרת תפקידה, תהיה

מנהלת כוח אדם במועצה, ותידרש למאמצי

התייעלות ואיזון תקציבי קשים ביותר.

.14 לנוכח כל הנאמר, בשים לב ל-א' – חוסר ניסיונה

בנושא המוניציפאלי, ב' – חוסר האפשרות לקבוע את

ביצועיה בשלב זה, שזה אחד הקריטריונים שעליהם

צריכים לבסס את הקביעה על המשכורת שלה,

דובר: זה לא מדויק מה שאתה אומר, תיכף אני...

משה אופיר: תגיב בסוף, עם כל הכבוד. ג'- מינויה לתפקיד בו

תידרש לקבל החלטות בנושא שכר/צמצומי עובדים

במערכת. ד' – הצורך בדוגמא אישית, שלא מאפשרת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

מינוי מנכ"ל בתנאי שכר גבוהים, מצד אחד, ופגיעה

במשכורות העובדים, במשרות עובדים... ביכולותיה

הכספיות המצומצמות של המועצה.

אי לכך, שורה תחתונה, לדעתי קביעת שכרה ב-%60

משכר מנכ"ל, שיחד עם כל התוספות, כולל אחזקת

רכב לפי הפירוט שקיבלנו מחשבת השכר שהעברנו

לה, הביאה את שכרה לסכום של כ-18 אלף ₪

ברוטו, לדעתי הולם את הנסיבות. אני סיימתי, תודה

רבה.

שי רוזנצוויג: תודה, שלומית?

משה אופיר: מישהו רוצה להגיב?

שלומית ארצי: החוק בעצם אומר שהוא ממליץ עד ל-, זאת אומרת,

הוא משאיר לנו שיקול דעת שבו ניתן לקבוע גם

פחות מ-. כמובן, זה בשיקול של, לא מדובר על ניצול

עובד, יש בכל זאת דינים שחלים כאן, אבל זו

המלצה, 80-100 אחוז, שמונים זו המלצה.

אני לא התרשמתי מקורות החיים, אני גם לא אחטט

בקורות החיים ואני לא אנסה להבין למה. אני

מקבלת את החלטת ועדת הכשירות, ומכבדת אותה,

אבל מהעולם שאני באה, עורך דין ללא ניסיון, לא

מקבל לא שכר לא שווה, ולא דומה, לעורך דין שבא

עם ניסיון. ואם אנחנו מדברים על משכורת בכיר, אני

חושבת שההשוואה היא ראויה.

לאחרונה אני זאת שהרמתי את היד והכרעתי בעניין

הארנונה, ואושרה עליה של %.7.5 אני אישרתי את

זה, כי מצאתי שצריך לאפשר לראש המועצה לעבוד,

אני אישרתי את זה כי אני חושבת שזה היה הכרח,

כדי שהמועצה תמשיך לתפקד. אבל אני חושבת שגם

באותה נשימה, אנחנו צריכים לגלות צניעות, גם

במשכורות. אני חושבת שאם זו לא הייתה העדפתך,

הנבחרת לתפקיד, כל אדם זר, היית מנהל איתו משא

ומתן גם על השכר, ופה זה לא נעשה.

ואני חושבת שחייבים צניעות באלפי מנשה, המצב

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

שלנו לא טוב, רק הבוקר חתמנו על איזשהו סכום

פיצוי, שהוא לא היה בתקציב והוא נוסף לנו. זאת

אומרת, שעוד צפויים לנו עוד בלתמים השנה, וצריך

נורא להיות זהירים.

ולכן, בכלל השיקולים שאני שקלתי, אני מוצאת לנכון

ש- %60 זה השכר שכרגע נתחיל איתו, ונתקדם.

היא גם תקבל העלאות בהמשך, אני מניחה ואני

מאחלת לה בהצלחה, באמת.

שי רוזנצוויג: אורית? טלי? אלי.

אלי כהן: כן, אם אנחנו ככה לפי השולחן, אז אין לי בעיה. אני

חושב שרצוי ואפילו מאוד חשוב שראש המועצה

יעבוד עם האנשים שהוא רוצה לעבוד איתם. וזה

המנכ"ל/ית המיועדת.

בניגוד לדעתה של ליאורה, המנכ"לית שהייתה פה,

אני כן חושב שצריכה להיות הלימה מאוד מאוד טובה

וצמודה, בין שכר ובין כישורים וניסיון של עובד, בכל

מקום ובטח שגם במועצה. ולא סתם המחוקק נתן לנו

את האפשרות, אפילו את החובה לאשר את שכר

המנכ"ל. ככה שאני לא חושב שבאופן אוטומאטי, מה

שניסתה ליאורה להגיד, שבהיכרותה, %80 ומעלה,

הוא משהו שהוא אופייני, או משהו כזה.

אני חושב שיש מקום להלימה בין השכר ובין

הכ י שורי ם וה נ י סי ון .

מצד שני, אני כן רואה, לאור חוסר הניסיון של

המועמדת, גם בהיבט המוניציפאלי, וגם בהיבט

הניהולי, אני כן חושב שיש פה הזדמנות, מבחינתה,

וכמו בשוק החופשי, כשאני בא לאיזשהו מקום שנותן

לי הזדמנות, יש לזה גם כן מחיר. וזה חלק מההלימה

לשכר.

זאת אומרת, אני מנסה להגיד, ברגע שהיא תהיה

כאן מנכ"ל, היא פותחת בפניה אפשרויות נוספות, גם

בעתיד, בטח ברשויות נוספות, בטח במקומות, זו

הזדמנות, יש גם לזה מחיר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

כשמדברים על %,80 כמו שהצעת, שי, אז אני רוצה

להזכיר ש-%80 זה מביא את המועצה לעלות שכר

של 30 אלף ₪ בחודש. ובימים שבהם אנחנו, מצד

אחד, מעלים את הארנונה לתושבים, מצד שני לא

מעלים שכר לעובדים, מצד שלישי, מנסים להימנע,

ככל שניתן, מלשלם או להעסיק שעות נוספות את

העובדים שלנו, אני חושב שראוי שנייצר סטנדרטים

שהם דומים ונלך באותו מקום, ולא נהיה עם אצבע

קלה על ההדק, בהיבט העלויות שלנו.

לכן, אני לא חושב שנכון לאשר %,80 כמו שאתה

מציע. אני כן חושב, ששכר של 18,000 ₪ ברוטו,

לערך, שהוא שקול לאותם %60 שהציעו פה

הקודמים שלי, הוא משהו ראוי, ואני מציע, הוא ראוי

ולטעמי בהלימה לניסיון של המועמדת. ואני רוצה

ל הוסיף ולהציע, שאחרי שנה, נשקול שוב, תשקול

שוב, כמובן אחרי המלצה שלך, אם אתה רואה

שהגיע הזמן, ונדון בשכר שוב. זו ההצעה שלי.

דליה לוי: שאני אגיד?

דוברת: דברי בקולך ה...

דליה לוי: בקולי הסקסי והערב. אני די מסכימה עם הדברים

שנאמרו. אני בהחלט חושבת שמבחינתי, כשאני

רואה שאנחנו הולכים לשלם שכר מינימום בתקופה

שהישוב נמצא במצב מאוד מאוד קשה. אני הייתי

מצפה שיהיה לנו מנכ"ל שבאמת, יוכל לעזור ולבנות

ולהרים ולתמוך ולקחת את היישוב לצאת מן המצב

שהוא נמצא בו, ולצאת לצמיחה. אני מקבלת את

הבחירה שלך, שי, אני לא יכולה לעשות עם זה שום

דבר. אין לי שום דבר אישי נגד המועמדת, בחורה

מקסימה.

לפי מה שאני ראיתי בקורות החיים, אני לא מאמינה

שיש לה את היכולת עכשיו. תהיה לה בעתיד, אין

ספק. היא יכולה ללמוד, היא יכולה להתקדם, ואני

אמורה לשלם, 'אני', זאת אומרת המועצה – היישוב,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

אמור לשלם שכר לימוד. ואני חושבת ששכר הלימוד

צריך להתאים למצב הכלכלי שאנחנו מצויים בו.

עם כל הרצון הטוב שלנו, צריך לשקול היטב. אני

חושבת שאנחנו גם ציבורית נראה לא טוב, אם אנחנו

נרוץ עם משכורות עתק, כאשר אנחנו דורשים

מאחרים לצמצם ולהדק. צריך לשקול איך אנחנו

נראים ב עיני הציבור, מה אנחנו הולכים לעשות.

וצריך, אני בהחלט חושבת שלא חייבים להיצמד ל-

.80

יש לנו את החובה לבדוק היטב תקציבית, מה אנחנו

מסוגלים ומה אנחנו לא מסוגלים ובהתאם לכך

להחליט.

שי רוזנצוויג: אפרופו, תקציבית, אנחנו מתוקצבים בתוך התקציב,

על %.80 זאת אומרת, זה קיים. גם בתוכנית

ההבראה שהיא,

דליה לוי: זה שזה קיים זה,

שי רוזנצוויג: לא, אני אומר,

שלומית ארצי: זה קיים בנייר, בגירעון של ארבעה מיליון ₪.

שי רוזנצוויג: זה נכון, אבל כן.

שלומית ארצי: כן, אבל אז נוכל לצמצם קצת את הגירעון. אתה

יודע, בימים שאין לנו תובע עירוני, כי אנחנו רוצים

לשלם לו 2000 ₪, אז אני חושבת שאת הפער הזה

אפשר להעביר לתובע העירוני, ויהיה לנו תובע

עירוני, מבלי לשנות את התקציב. ... אתה יודע, קצת

לפה, קצת לפה, משיגים משהו קצת יותר... רוצה

לדבר?

אורית שגיא: אני תמיד רוצה לדבר.

דובר: זו הייתה שאלה רטורית.

אורית שגיא: אני רוצה קצת להקליל את האווירה. באמת, אני

מרגישה כאילו אנחנו באיזו אווירת נכאים, ואני רוצה

להגיד כמה דברים, אני אתחיל מההתחלה. קודם כל,

אמרתי את רוב הדברים אמרתי בישיבה הראשונה

שלנו בנושא, ואני עדיין באותה דעה, גם היא לא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

השתנתה לשום כיוון.

1 – אודליה נבחרה בוועדת כשירות, ואני חושבת

שלא רק אני, אלא כולם כאן מכבדים את הבחירה

הזאת, בין שהיו עושים אותה בעצמם, כן או לא. זה

האופן שבו הוחלט לבחור מנכ"ל, זה תהליך שהוא

חוקי והוא מקובל, ואין לנו שום Say בעניין הזה.

שלומית ארצי: מאוד יכול להיות שהיינו מצביעים לה כן. זה לא

בהכרח...

אורית שגיא: שום דבר לא בהכרח.

שי ר וז נצוו יג : או ק יי .

אורית שגיא: אני אמרתי לך גם, שי, בארבע עיניים, וגם בישיבת

ההנהלה שהייתה לנו, שהאכזבה שלי, חלילה, לא

נבעה מהיכרות עם אודליה, או עם משהו בסגנון

הזה, אלא באמת מתוך ציפייה שלי, עוד לפני שבכלל

ידעתי על אודליה, שדווקא בגלל שאתה ראש מועצה

חדש, תבחר לצידך מישהו שיש לו את הניסיון

במקומות שישלימו אותך, לפחות בתחילת הדרך.

אבל הבחירה גם מובנת, כל אחד רוצה לעבוד עם

אנשים שהוא מתחבר אליהם ומחובר אליהם.

אנחנו מדברים כאן על אחוזים, וזה נורא נורא מדכא

את האווירה, ולכן אמרתי ככה שאני רוצה באמת

לנסות להקליל אותה. אבל בסופו של דבר, האחוז

שאני, אגב, הצעתי, כבר בישיבה הקודמת, שעומד

על אותם %60 שכבר הוזכרו כאן כמה וכמה פעמים,

מגיע לשכר של פחות או יותר 18,000 ₪, שאני

חושבת שזה שכר לא רע להתחיל איתו. וכמו שנאמר

כאן, לאור הניסיון של המועמדת שאנחנו מדברים

עליה, ואני חושבת שצריך להתחיל ברגל שמאל.

זאת אומרת, אם השכר, 1000 ₪ לכאן או לכאן, הם

אלה שישברו את העניין ויפרקו את הסיפור הזה, או

יהפכו אותו למשהו לא חיובי, אז יש לנו בעיה מאוד

מאוד גדולה. מיותר להרחיב את הדיבור על מצבנו

הכלכלי כמועצה. דיברנו גם על השכר של הבכירים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

הנוספים כאן במועצה, על תשלום של שעות נוספות,

על השתלמויות לעובדים.

יש כאן עובדים שכבר כמה שנים, לדעתי לפחות

חמש שנים, לא יצאו להשתלמויות. גם עובדים

זוטרים, גם עובדים בכירים, אלא אם כן הם עשו זאת

על חשבונם. אז אני חושבת שבעידן כזה, שהוא

מאוד מאוד קשה, נכון להיצמד כן, גם לניסיון

והדברים שהחוק מקנה לנו. וכמו שאמר אלי, לא

בכדי אנחנו מצביעים כאן. זאת אומרת, אני לא רואה

בשום תהליך הצבעה, כתהליך אוטומאטי, אלא

באמת כתהליך שמופעל בו שיקול דעת.

אז אני, כמובן, מצטרפת להמלצה שכבר נאמרה כאן,

ואני באמת מקווה שנתחיל ברגל ימין, ושתהיה

עבודה חיובית וטובה, ושבעוד שנה, אנחנו נהיה

פתוחים ומוכנים לפתוח את הדבר הזה לדיון מחודש

ונדבר עליו עוד פעם.

שי רוזנצוויג: אייל? רחלי?

רחל שטיינר: אני ממש מצטערת לומר את זה, אבל אני חושבת

שכל הדברים כאן הם אישיים, תלוי פרסונה. זאת

התחושה שלי, ולא מניעים מקצועיים.

אנחנו שמענו את זה בכמה וכמה דיונים. למה את

מחייכת?

דוברת: אני לא מחייכת.

רחל שטיינר: אתם עושים תחושה של זלזול במה שאנחנו אומרים.

שלומית ארצי: רחל, את זו שמזלזלת במה שאנחנו אומרים, מה

לעשות?

רחל שטיינר: אני אומרת את דעתי. מותר גם לי להביע.

(מדברים ביחד)

אורית שגיא: מעניין... זה לא תאם אתכם, אבל ברגע שאנחנו לא

מסכימים, אז את אומרת,

שירי זיידמן: כל אחד חייב להצביע...? אז תפסיקי, די. די.

אורית שגיא: את לא יכולה לבוא ולהגיד שזה לא מינוי,

רחל שטיינר: אמרתי...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

(מדברים ביחד)

רחל שטיינר: את זו שמרימה את הקול.

שירי זיידמן: גם כשאני דיברתי היו כאן צחוקים... אתם דיברתם,

אף אחד לא הוציא מילה...

שי רוזנצוויג: חבר'ה, בסדר, דיברנו.

אורית שגיא: כל פעם שנאמר כאן משהו שלא תואם, אז הוא...

שירי זיידמן: אני עמדתי על זה, שבבקשה לתת כבוד.

דוברת: שירי, שלא יגידו ששיקול הדעת שלי הוא שיקול דעת

אי שי .

שירי זיידמן: בא לנו להגיד את זה, כי זו דעתנו, וזו דעתי גם.

שלומית ארצי: אז בא לנו לצחוק.

(מדברים ביחד)

שירי זיידמן: צביעות, נקודה. צביעות, צביעות. אורית יכולת

לשבת בוועדת האיתור, ונתת את זה למשה. אל

תבלבלי.

שלומית ארצי: מה הקשר?

שירי זיידמן: שום קשר. יכולת אז להגיד את כל המניפסט היפה

שלך, לגבי הכישורים אלו ואחרים.

שלומית ארצי: מה יכולתי?

שירי זיידמן: שלומית,

שלומית ארצי: זו הייתה דעתי,

רחל שטיינר: שירי, שירי,

שירי זיידמן: תמשיכי לצחוק.

שי רוזנצוויג: בואו ניתן לרחלי לדבר.

רחל שטיינר: לא מקליטים את הישיבה הזאת, אז הם מרשים

לעצמם, את מבינה?

(מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: חבר'ה, אני רוצה היום סך הכול לראות אם אני יכול

למנות את אודליה להיות המנכ"לית שלי, או לא יכול

למנות. ואנחנו רוצים להקשיב לכולם, ובסוף נצביע,

יהיה מה שתחליטו. ,Guys יאללה, מה אני אגיד

לכם, אין לי הרבה מה להגיד. רחלי?

רחל שטיינר: אפשר להמשיך?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

שי רוזנצוויג: אני רוצה להמשיך, חבל, זה יסתיים... רחלי,

בבקשה.

רחל שטיינר: אוקיי, מאז הבחירות, בעצם, אני רואה את שי, שהוא

משקיע על מנת להניע את היישוב שלנו קדימה.

הלכה למעשה, כבר כמה חודשים ששי מתפקד ללא

מנכ"ל בפועל, מתמרן בין היותו ראש מועצה, לבין

העובדה שאין מנהל כללי שיוציא לפועל את

התוכניות שלו, כפי שאמור להיות במועצה תקינה.

עכשיו, יש סיבה שמשרת המנכ"ל, היא משרת אמון.

שי זקוק לאדם שהוא יכול לסמוך עליו, שישדר איתו

על אותו גל, שהוא יודע, בעצם, שהוא יכול לעבוד

איתו ואנחנו, לדעתי, צריכים לאפשר לו את זה.

השכר שחלק מחברי המועצה מציעים, לדעתי, הוא

לעג לרש. לא יתכן שאנחנו נציע משכורת נמוכה

לתפקיד כל כך חשוב ומרכזי, שמצריך הירתמות של

.24/7

אני גם חושבת שאנחנו, וזה בטח תהיה פה עוד פעם

מהומה, אבל אנחנו כנשים, ויש פה רוב נשי, דווקא

ראוי להציע שכ ר הוגן, ראוי, וכיף לנו וזה מכבד,

לאישה שתיכנס לתפקיד. בתחושה שלי,

דליה לוי: אני מוכנה לעבוד בשכר כזה.

רחל שטיינר: אוקיי.

דליה לוי: יאללה.

רחל שטיינר: זאת אומרת, אנחנו לא בוחרים כרגע, זה כבר נבחר,

דליה, מה אני אעשה?

משה אופיר: אני חושב שהשכר הוא די מכבד, 18,000 ₪ ברוטו,

דליה לוי: אני לא חושבת שזה שכר נמוך.

משה אופיר: עם כל הכבוד, באמת אני מדבר.

רחל שטיינר: לעבודה של ,24/7 אני חושבת שהשכר הזה נמוך.

דליה לוי: תני לי את זה.

משה אופיר: העבודה שלה באמת אחראית, אבל גם השכר...

שי רוזנצוויג: אני מכבד את כל מי שאומר פה כל מה שאומר. בואו

נקשיב, בסוף נחליט מה שנחליט.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

משה אופיר: אני מכבד את מה שהיא אומרת.

רחל שטיינר: מכיוון שדיברתם על אודליה, אז אני רוצה להגיד

כמה מילים, מתוך ההיכרות שלי, אודליה היא בחורה

עם ראש פתוח, ראש שחושב בגדול. והיא יזמית,

היא בולדוזר, שלא פוחדת מעבודה קשה. כדי לעבוד

עם שי, חשוב שאודליה, בעצם, יחד איתו תהיה, כי

טוב לו, כי הם חושבים, והיא משלימה אותו.

משה אופיר: בסדר.

רחל שטיינר: עכשיו, כן, בחברות גדולות, בעצם, היום לא בוחרים

רק על פי הניסיון של האדם, אלא גם על סמך

הפרסונה והיכולת שלה להוביל מהלכים ושינויים. אני

רואה את אודליה ככזאת. היא כריזמטית, יש לה

כישורים מגוונים, ויש לה יכולת להניע את המועצה

הזאת קדימה.

לפעמים זה דווקא יתרון חוסר הניסיון. אודליה יודעת

ליצור קשרים מעולים עם אנשים, היא רותמת אנשים

לעשייה חיובית והניסיון, בעצם, הוא דבר נרכש.

לאור האמור לעיל, אני פשוט סומכת על הבחירה,

ומאשרת.

משה אופיר: את חושבת שההתחלה שלה צריכה להיות %,80

לאור מה שאמרת?

שי רוזנצוויג: יכולת להציע משהו קצת יותר נמוך מ-,80 אבל 60

זה ממש ממש נמוך, זה יגרום לי לוותר.

משה אופיר: את חושבת שהיא צריכה להתחיל ב-%80?

רחל שטיינר: דיברתם על סכום מסוים, כן.

משה אופיר: את חושבת שהיא צריכה להתחיל ב- %,80 כמו

מנכ"ל שעזב אחרי שהיה סגן ראש עיר,

רחל שטיינר: ולא הייתם מרוצים ממנו.

משה אופיר: לא, היינו מאוד מרוצים.

שירי זיידמן: למה צריך לרדת לשישים?

משה אופיר: שמונים אחוז,

שירי זיידמן: לא, אז לא ,60-70

משה אופיר: אני לא עושה עכשיו מסחרה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

שירי זיידמן: לא מסחרה, בוא, לא במסחרה, מה פתאום.

משה אופיר: רחלי, באמת אני רוצה לשאול אותך.

רחל שטיינר: רגע משה, אמרת לשירי בלי מסחרה,

משה אופיר: אני לא עושה מסחרה איתה, אני שואל אותך שאלה.

רחל שטיינר: רגע, אני רוצה לענות לך. כל הישיבה הקודמת,

הייתה מסחרה. %,40 %,45 %,60 %,70 זה היה

מסחרה. לגמרי. אז אוקיי, אז אם אתה לא אומר

%,80 למה דווקא 60? לפי מה קבעת את זה? איך

אתה? מה מניע אותך?

שי רוזנצוויג: אני יכול להגיד משהו? שאלתי את יגאל, כתבתי

ליגאל להב,

משה אופיר: אני רוצה לענות,

שי רוזנצוויג: רגע, רק מילה, הערת ביניים,

רחל שטיינר: משה הציג את זה במסחרה.

משה אופיר: את אומרת לי, למה ככה ולמה ככה?

שי רוזנצוויג: הערת ביניים, חבר'ה, חבר'ה זה בסדר,

(מדברים ביחד)

אורית שגיא: כל אחד מביע את דעתו, מה אחוז השכר שהוא...

שי רוזנצוויג: אורית, הדעה של כולם פה היא זהה, זה כאילו, אתם

יודעים, וגם לא היה את האינטגריטי להגיד לי לפני.

אורית שגיא: שי, אתה יודע שהיו פה אנשים שבדעתם היו על

%,40 אתה יודע את זה?

שי ר וזנצוו יג: או רית,

אורית שגיא: אתה יודע את זה, או לא?

שי רוזנצוויג: אורית, אנחנו קואליציה, היינו צריכים לדבר על זה.

אורית שגיא: אבל הבענו את דעתנו,

שי רוזנצוויג: כתבנו, כתבתי היום, זה לאלץ אותי לוותר על

הבחירה, אבל בסדר. כתבתי ליגאל להב, רשמתי לו

– צהריים טובים, מה שלומך, רשמתי לו, יגאל, מה

המדיניות אצלכם לשכר מנכ"ל (חדש) עם ניסיון ובלי

ניסיון? אני מביא לאישור שכר מנכ"לית ללא ניסיון

ברשות מוניציפאלית ומציע %80 משכר מנכ"ל, מה

דעתך? הוא אחר כך ענה לי: צהריים טובים, מה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

שלומך? מנכ"ל ללא ניסיון התחיל אצלנו עם %80

משכר מנכ"ל בכירים, הנטייה היום הינה ל-%,100

על מנת להביא מנהלים טובים למערכת הציבורית.

פחות מהנ"ל, יהיה זלזול בתפקיד מועמדים ברשויות

שלנו. אני ממליץ כי תאשרו את שכרה על %80

משכר בכירים, במידה ואינה מתאימה, תמיד ניתן

יהיה להחליף, בהצלחה ורק טוב.

רשמתי לו, הבהרה, השכר אצלך כרגע זה מאה

אחוז? הוא ענה לי – כן.

משה אופיר: גם ליאורה המליצה.

דליה לוי: אלא אם כן היא לא זה,

שי רוזנצוויג: אני הורדתי בשכר שלי.

דליה לוי: אוקיי, סבבה.

שי רוזנצוויג: אני הורדתי בשכר שלי, ואני מוביל תוכנית הבראה

עם הרבה אומץ.

משה אופיר: ... שהורדת בשכר?

שי רוזנצוויג: מרגע שיאשרו את תוכנית ההבראה, אז נראה לי

שכן.

משה אופיר: אתה מביא כל מיני ממליצים, הבאת את ליאורה,

אתה מביא את יגאל, כל הכבוד להם.

שי רוזנצוויג: אני עובד.

משה אופיר: אבל הסמכות היא שלנו.

שי רוזנצוויג: בסדר, אבל חבר'ה, אנחנו היום בתוכניתנו למי יש

יותר גדול, הכול בסדר. לגמרי לכם. לגמרי לכם.

משה אופיר: רחלי, אני רוצה לשאול אותך,

שי רוזנצוויג: תן לי לסיים רגע.

משה אופיר: בסדר, בסדר, אין בעיה, אין בעיה, סליחה, אני

מתנצל.

אייל רוזנפלד: כמי שעבד ועובד בחברות כלל פיננסים ואמדוקס,

אני מבין דבר אחד או שניים, בכל מה שקשור

לעבודת צוות והנעת מערכות גדולות.

מהניסיון שלי עם אנשים, לאורך השנים, למדתי

שבנוסף ליכולת, הדבר המרכזי שקובע האם תהיה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

הצלחה, היא הדינאמיקה בין המנהלים והעובדים,

והיכולת שלהם לעבוד זה לצד זה.

אני חושב שהיישוב שלנו, במצבו הנוכחי, במועצה

רזה כמו שלנו, שיש לנו, חייבים דמות שתהיה

מחויבת לתפקיד ולתושבים. כזו שתהיה מעורבת

בכל התהליכים, שתדע לרתום את המערכת, שאכפת

לה באמת ושתדע גם לנהל ולצאת לשטח ולהניע את

כולם לפעולה.

תפקיד המנכ"ל, הוא תפקיד מרכזי שדורש זמינות

של ,24/7 ומן הראוי שנשלם בהתאם. מבדיקה

שעשיתי, גיליתי, שכל המועצות סביבנו, משלמות בין

95 ל- 100 אחוז מהשכר, משכר המנכ"ל. שלא יעלבו

פה אנשים, אבל %100 מהשכר, לפי דעתי, זה

המינימום. אז בטח %.80 שהוא נמוך.

משה אופיר: %100 זה המינימום?

אייל רוזנפלד: כן.

משה אופיר: טוב.

אייל רוזנפלד: שלא לדבר על פחות, שזה כבר ממש זלזול במנגנון.

אני חושב שאנחנו צריכים לאשר שכר ראוי, לאישה

שבעיניי היא ראויה ביותר. הציבור בחר בשי לנהל

את היישוב, ושי עשה את הבחירה שלו, לאדם שהוא

חושב שיעזור לו לממש את כל התוכניות. אל תכניסו

פוליטיקה לעניין הזה, תנו להם לעבוד למען היישוב

שלנו.

נתחיל ב-%,80 שזה גם חריג ובהמשך, אם צריך,

נעלה גם כן. זו דעתי.

לי עצוב לראות את המצב הזה, אני חושב שנבחר פה

ראש מועצה חדש, שהביא איתו אנרגיות חדשות.

אנחנו צריכים לתת לו להתבטא, שיתרכז בדברים

העיקריים, שזה לפתוח את אלפי מנשה ולדחוף

אותנו קדימה. ובשביל זה, הוא צריך שקט מאחור,

הוא לא צריך כל הזמן להסתכל אחורה מה עושה

המנכ"ל שלו, ואיפה הוא נמצא בכל רגע, הוא צריך

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

לסמוך עליו.

יש פה עניין של אמון, ולעבוד במשותף עם עוד

מישהו. ואני מאמין ששכר נמוך מדי, אם נביא לכאן

מישהו, זה לא יעבוד. זה לא יעבוד טוב. זהו, תנו לו

צ'אנס להצליח. אני בעד %.80 תודה.

שי רוזנצוויג: שירי?

שירי זיידמן: אני שומעת את כל מה שנאמר כאן על ידי חבריי

למועצה, אני נדהמת שוב ושוב, כל פעם מחדש,

כשאני מגיעה ואני באמת חושבת שטובת היישוב

אמורה להיות לנגד עינינו, ומתחוור לי לגלות שזה

לא כך, לגבי חלק מהחברים כאן.

טובת היישוב, זה שיהיה כאן מנכ"ל או מנכ"לית,

שתדע לעשות את העבודה שלה, כמו שאודליה

עושה. עכשיו, אני קראתי, דרך אגב, מה שהיה

בישיבת ההנהלה, כי לא יכולתי להגיע, קראתי את

התקציר.

משה אופיר: ישיבת הנהלה?

שירי זיידמן: מתי שישבתם על הסיפור של אודליה, על השכר.

משה אופיר: כן.

שירי זיידמן: ישיבת הנהלה, לא מועצה, הנהלה.

משה אופיר: כן?

שירי זיידמן: ואני קראתי ושמעתי וראיתי, קראתי את כל מה

שכולם אמרו. והייתה שם איזושהי אמרה על העניין

הזה, שהיא נמצאת כאן במועצה כבר כמה חודשים.

אני לא רואה את זה כדבר שלילי. אם היא נמצאת

כאן כבר כמה חודשים, לא כי היא באה לעשות כאן

עבודה ללא שכר, היא באה על מנת, בין השאר, גם

לעזור לי כסגנית, וגם כדי לראות איך, להריח את

הרוח של מה שקורה כאן במועצה.

היא לא התכוונה, לא הייתה שום עבירה על איזשהו

חוק, לא היה כאן שום ניסיון להכניס דריסת רגל. שי

הלך ובדק עוד מועמדים, הייתה כאן בדיקה מאוד

מאוד מעמיקה, לא היה כאן איזשהו תהליך מקוצר,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

או איזושהי עבודה לא מסודרת, ולא מעמיקה, לגבי

מי שצריך לעמוד כאן כמנכ"ל.

ובסופו של דבר, ישבנו בוועדת האיתור, יחד, כולנו

והוחלט על אודליה, ועדת הכשירות והוחלט על

אודליה. ולי ההרגשה כאן, שכולם מדברים, למעשה,

על העניין עוד פעם, על הכשירות שלה ביחס לעניין

של השכר. ואני חושבת שזאת טעות חמורה ביותר.

מכיוון, שאנחנו, או לפחות הוועדה, כבר החליטה

שהיא כשירה, נקודה.

עכשיו, לבוא ולהכניס את העניין של קורות החיים,

אם יש לה ניסיון, אם אין לה ניסיון, לתנאי השכר,

לדעתי זו טעות מאוד מאוד חמורה. צריך להסתכל

על הבן אדם ולראות, מעבר לעניין הזה של חוסר

הניסיון, אם אנחנו כבר נכנסים לנקודה הזאת, צריך

להסתכל גם על העניין של היכולות של אותו אדם

לבוא ולהצעיד את היישוב הזה, יחד עם ראש

המועצה, קדימה.

היכולות של אודליה, מזה שאני מכירה אותה לא

מהיום ולא מאתמול, יש לה יכולות מטורפות להניע

תהליכים, להניע פרויקטים, לגרום לאנשים לעבוד,

לעשות, היא מסוגלת לנהל בצורה מצוינת. וזה אני

אמרתי, דרך אגב, בוועדת הכשירות. אני חושבת

שהיישוב זכה, כמנכ"לית, זכה באודליה. אני חושבת

שאנחנו כמועצה, שגם ככה אנחנו מקבלים, הרי,

תקצוב ממשרד הפנים. זה לא שאנחנו הולכים

ומוציאים את הכסף הזה מהכיס הפרטי,

משה אופיר: תקצוב למה?

שירי זיידמן: תקצוב של השכר. הרי יש תקציב,

משה אופיר: תקצוב? לא מקבלים תקציב,

דליה לוי: את לא מקבלת שום דבר.

משה אופיר: זה לא נכון.

שירי זיידמן: הכוונה הייתה, שיש הרי, יש אישור בתקציב, טעיתי

במינוח, יש אישור בתקציב לשכר של המנכ"ל. השכר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

של המנכ"ל היה כאן במשך כל התקופה %.80 אני

לא רואה סיבה מדוע, דווקא בגלל שאודליה נמצאת

עכשיו בפני תקופה מאוד לא פשוטה, גם כמו שי,

בפני תקופה שהיא הולכת לעבוד כאן כל כך קשה,

ואין לי ספק שהיא הולכת לעשות את זה, ואין לי

ספק שהיא הולכת להצליח. דווקא, אנחנו צריכים

לבוא ולתמוך ולתת יד ולדרבן, ולא להוריד למטה

מההתחלה.

הרי יש לנו את האפשרות לבוא אחרי, אז אם אנחנו

נחליט שהיא לא עומדת בדרישות של התפקיד, והיא

לא מבצעת את מה... אנחנו בכל רגע נתון, הרי,

יכולים להוריד את השכר ואפילו,

משה אופיר: מי אמר לך? על סמך מה את אומרת את זה?

דליה לוי: זה לא נכון.

שירי זיידמן: למה לא?

דליה לוי: בגלל זה אנחנו... זה תהליך הפוך.

משה אופיר: אנחנו לא יכולים להוריד בשכר, לא יכולים לגעת

בשכר...

שירי זיידמן: אנחנו כן יכולים, אבל, לבוא ולומר שלא מתאים יותר

שהיא תהיה,

משה אופיר: לא נכון, גם זה אנחנו לא יכולים, שתדעי.

שירי זיידמן: אוקיי, בסדר.

שי רוזנצוויג: דרך אגב, אתה יכול,

משה אופיר: אנחנו לא יכולים,

שי רוזנצוויג: רמת שכר,

משה אופיר: לא להוריד לה שכר, לא לפטר אותה, שום דבר אנחנו

לא יכולים לעשות.

שי רוזנצוויג: אתה יכול להגיד, תתחילי ב- ,65-70 עוד חצי שנה,

אתה יכול לעשות...

שירי זיידמן: אוקיי, אני מקבלת את ההערות, נכון, אז אני אומרת

– אוקיי, יש התנגדות מאוד מאוד גדולה, וזה בדיוק

מה, ששי, רציתי להגיד. יש התנגדות מאוד גדולה על

שמונים, אני מבינה. אבל במקום שנבוא ונוריד את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

זה לרמה של שישים, אפשר אולי לחשוב על שכר של

%,70 ואולי עוד כמה חודשים לבוא ולהעלות את זה.

אבל להוריד את זה ל-,60 זה באיזשהו מקום לבוא

ולהגיד – אנחנו לא מאמינים בכלל בעובדה שהיא

הולכת להצליח כאן ביישוב. וזו, לדעתי, אמירה לא

נכונה ולא מתאימה, ולא צריך לעשות את זה.

עכשיו, מכיוון שהוויכוח כאן הוא לדעתי, הוויכוח כאן,

באיזשהו מקום, יש לו טעם לפגם, מכיוון שאני רק

מערימות הדברים שמחכים לה כאן, אחרי שקובי

עזב, רק מערימות הדברים שמחכים לה כאן, שהיא

תצטרך לבוא ולמלא, היא לא תעבוד כאן גם שעות

של ,8:00-16:00 תזרוק את העט ותלך. היא תעבוד

גם בשעות נוספות, והיא תטפל בכל מה שצריך,

משה אופיר: מנכ"ל לא מקבל שעות נוספות.

שירי זיידמן: ברור ש הוא לא מקבל שעות נוספות, ולכן אני... וזה

תפקיד כל כך קשה וכל כך עמוס. ואני יודעת שהיא

תעשה את זה. ואין לי ספק שזה מה שהולך להיות.

אז אני חושבת שבמקום להתחיל מנמוך מאוד,

ההיפך. ההיפך. בואו נעזור. אני גם לא חושבת שיש

איזושהי סיבה,

משה אופיר: אני רוצה להגיד משהו.

שירי זיידמן: אין שום סיבה, לדעתי, אני שומעת אתכם, אין שום

סיבה להוריד את זה לשישים. אני לא שומעת

איזושהי סיבה אמיתית להוריד את זה לשישים. אני

שמעתי את העניין של זה, שאולי אתם חושבים שהיא

לא מתאימה לתפקיד, או שאולי קורות החיים שלה,

סליחה, שאין לה ניסיון. שהמצב של היישוב הוא לא

טוב.

משה אופיר: אף אחד לא אמר שהיא לא מתאימה, דרך אגב.

שירי זיידמן: לא, אנחנו כבר אמרנו שהיא מתאימה.

משה אופיר: דיברנו על הניסיון, שלא תהיה אי הבנה.

שי רי זי י דמן : א ין ב עי ה.

שי רוזנצוויג: ככה זה מנכ"לים היום ברשויות המוניציפאליות,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

תראה את הקרובים שלנו בכל המקומות, 111 ראשי

רשויות התחלפו, הביאו את האנשים שהם רוצים

לעבוד איתם. לרובם אין ניסיון מוניציפאלי.

משה אופיר: מישהו מנסה לכפות עליך?

שי ר וז נצוו יג : כ ן.

משה אופיר: אפילו אני אמרתי לך – תביא את מי שאתה רוצה,

רק תביא מישהו עם ניסיון.

שירי זיידמן: אבל זה מה ששי בחר, זה מה שהוא רוצה, זה הצוות

שהוא הולך איתו.

משה אופיר: זכותו.

שירי זיידמן: ואלי אמר את זה כמה פעמים,

משה אופיר: זכותו.

שירי זיידמן: יפה, אז בוא, בהצבעה שלכם, תבואו ותתמכו

בהחלטה, בצורת החשיבה, ברעיון.

משה אופיר: אני רוצה לענות.

שירי זיידמן: אני חושבת שבזה שאתם באים וחושבים ש-%60 זה

מתאים, זה לבוא ולהגיד לשי, באיזשהו מקום,

ובאיזושהי דרך, לא מאמינים בך.

אורית שגיא: סבבה.

שירי זיידמן: לא סבבה ולא כלום, אורית.

אורית שגיא: סבבה.

שירי זיידמן: את יודעת מה? סבבה? אז בואי אני אגיד לך עוד

משהו, אני חושבת שמערכת, שלומית, שמעתי אותך,

אני חושבת שמערכת הבחירות לא הסתיימה,

אורית שגיא: שירי, תורידי הילוך.

שירי זיידמן: ואתם, אל תגידי לי להוריד הילוך. את לא תגידי לי

מה לעשות, אורית, עם כל הכבוד, את זה תגידי

בבית לבעלך.

אורית שגיא: זו פעם שנייה שאת פונה אליי,

שירי זיידמן: אני אגיד לך משהו שאת לא תאהבי לשמוע,

אורית שגיא: בלי שאמרתי מילה.

שירי זיידמן: ביום שאת תבואי ותפעלי למען היישוב, ביום שאת

תבואי ותפעלי למען היישוב בצורה כנה ואמיתית,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

אורית שגיא: אני לא פועלת למען היישוב, רק את פועלת למען

ה יי ש וב .

שירי זיידמן: אמיתית, כנה, נכונה, לא תהיה לי יותר מילה להגיד.

אורית שגיא: רק את פועלת למען היישוב, גברת שירי,

שירי זיידמן: נכון, לצערי הרב, מה שאני רואה כאן, זה המשך של

מערכת הבחירות,

אורית שגיא: את צודקת.

שירי זיידמן: זה המשך של מערכת הבחירות, בצורה ברורה. ואת

יודעת מה? זו לא בושה בשבילי, או בשביל שי, או

בשביל רחל, או בשביל אייל. זו בושה בשבילכם.

מכיוון שאתם צריכים לשים את הבחירות בסוף בצד,

ולפעול למען היישוב.

אורית שגיא: שירי, אם חשבת, שקיבלת כאן,

שירי זיידמן: את לא פועלת למען היישוב, גם בבחירה שלך

בארנונה, גם בבחירה שלך בארנונה,

אורית שגיא: את טועה, את ממש טועה,

שירי זיידמן: גם בבחירה שלך כרגע, את לא פועלת למען היישוב.

אורית שגיא: את טועה.

שירי זיידמן: את פוגעת ביישוב,

אורית שגיא: בסדר.

שירי זיידמן: ואנשים רואים את זה.

אורית שגיא: אין בעיה.

שירי זיידמן: וגם העובדה שאת באה ומתנהלת ככה.

משה אופיר: בסדר, אנחנו פוגעים ביישוב, אוקיי,

שי רוזנצוויג: אחרי שהקללנו את האווירה.

שירי זיידמן: כן, הקללנו,

אורית שגיא: אני רוצה להגיד משהו, בבקשה.

שירי זיידמן: רגע, היא חייבת להגיד, היא צריכה לחנך אותנו.

אורית על תקן החינוך, יושב ראש ועדת חינוך, היא

צריכה לחנך, קדימה, חנכי.

אורית שגיא: שי, אני מבקשת להגיד משהו, בסדר? אם מישהו

צריך לקחת כדורים לפני שהוא מגיע לכאן, שייקח

אותם ויגיע בבקשה, אוקיי?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

שי רוזנצוויג: לא, לא ראוי.

אורית שגיא: לא ראוי? גם מה שקורה כאן.

שלומית ארצי: לא ראוי מה שקורה כאן עכשיו.

שי רוזנצוויג: אמירה לא ראויה.

אורית שגיא: שנייה, מה שקורה כאן, סליחה שי, הוא לא ראוי,

אוקיי? אין כאן אף אחד שהוא מעל אחרים, כדי

לשפוט את האחרים מוסרית, וכדי לשפוט את הדעות

ואת הטיעונים של אנשים אחרים. כל מה שאני

שמעתי, אוקיי? גם מרחל, פחות מאייל ויותר משירי,

זה למה הטיעונים שלנו, ובהכללה, לא נכונים,

שגויים, לא מתאימים, לא ראויים, ואישיים. גם

הטיעונים שלכם, הם סופר אישיים, אז שאלתי

אתכם, שנייה, שנייה, אז שאף אחד כאן לא יתיימר

להיות מעל כולם, ושאף אחד לא ינסה לחנך אף

אחד, אוקיי?

אם אנחנו רוצים לכבד אחד את השני, אפשר גם

לכבד את הטיעונים, ולא יכול להיות שבכל פעם

שיהיה כאן דיון, ואנחנו לא נהיה תמימי דעים, אנחנו

נשמע את הדברים האלה. כי זה לא יקרה.

משה אופיר: אני רוצה להעיר,

שי רוזנצוויג: תן לי, תן לי רק להגיד את זה,

משה אופיר: תגיד, אתה מנהל הישיבה, אבל אני בסוף רוצה

להעיר את דבריי.

שי רוזנצוויג: בסדר.

משה אופיר: גם לטיעונים של רחלי, וגם לטיעונים של שירי.

בקיצור.

שי רוזנצוויג: אנחנו בדיון, דרך א גב, אנחנו בדיון, אני מציע ג ם

שבואו ננשום עמוק. אני, כרגע, באמת, מה ששמעתי

פה קשה מאוד, אני מאוד הייתי מעריך שכן הייתי

מצליח לתפוס אתכם במהלך היום, כקואליציה,

הייתם משתפים אותי, לא לעשות את זה... is It

is it ,what בסדר? אני, נגיד, לא הייתי מתנהל ככה,

כחבר קואליציה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

משה אופיר: אני יכול להגיד?

שי רוזנצוויג: אני רוצה להגיד, יש לי משהו להגיד, תן לי לסיים.

משה אופיר: תגיד.

שי רוזנצוויג: ואחר כך,

משה אופיר: נשמח לשמוע מה שיש לך להגיד. בבקשה.

שי רוזנצוויג: בחמשת החודשים האחרונים אני מתנהל ללא מנכ"ל

בפועל. אני מתעסק בכול, החל מקידום תוכנית

ההבראה, דרך ענייני כוח אדם, פקח, מנסה להביא

את זה לידי סיום, התייעלות ארגונית, וכלה בנראות

פחי הזבל.

זה לא קל, אבל אני עושה זאת במסירות ואהבה רבה

ליישוב היפה שלנו. ברור שהמצב הזה לא יכול

להמשיך, במיוחד לאור האתגרים הרבים שלפנינו.

אני זקוק למנכ"ל שיעבוד לצידי, מנכ"ל שתהיה לי

איתו כימיה, שידע מה אני חושב עוד לפני שחשבתי,

אני צריך מנכ"ל שאני מאמין בו בעיניים עצומות.

מנכ"ל שיגיד לי איך הוא כן מבצע, ולא רק איך לא,

שיהיה מן טורבו, אנרג'ייזר, יצא מוקדם בבוקר

לדגום את עבודת הגננים, וגם יהיה מוכן לבלות ערב

בשטח, ליד צינור ראשי שהתפוצץ, ביחד עם מנהל

האחזקה.

צריך מישהו שמכיר משאבי אנוש, שיש לו יחסי

אנוש, שיודע לנהל עובדים ומנהלים. צריך מישהו

שי רו תי כ מוני, אולי א פילו יו תר.

מישהו ללא אגו ותסמיני עבד כי ימלוך. אני צריך

מישהו חד, שלומד מהר ופועל תוך כדי תנועה,

מישהו עם אנרגיות טובות, שיקרין על העובדים ועל

התושבים.

צריך מישהו יצירתי, שמתפעל כל מה שצריך על מנת

שהמשימה תתבצע. בשפת האתיקה, אנחנו קוראים

לזה פיקסר.

בעיקר אני צריך אותו רעב להצלחה ומוטיבציה

גבוהה. אני חיפשתי, באמת שחיפשתי ומצאתי אחת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

כזאת, קוראים לה אודליה.

אני חייב לשתף אתכם שאודליה, בשבילי, ואני מודע

שלכל אחד יש את שיטות הניהול שלו, בשבילי, היא

חבילה מושלמת. יש לה גם יכולות ניהול גבוהות,

ברמה האסטרטגית והתפעולית, גם יחסי אנוש

מעולים, וגם שירותיות, גם ניסיון במכרזים, גם ניסיון

בעבודה מול משרדים ממשלתיים, ניסיון בניהול

משברים, ביצירת תוכניות עבודה, ניסיון בשיווק. גם

תושבת היישוב, מבחינתי, עם קבלות בשטח.

היא הייתה בקמפיין שלי, נכון, עזרה לי והייתה חלק

מהצוות שלי ואני עמדתי על טיבה, התפטרה מאז

ואני למדתי להעריך אותה, משהו שלא הכרתי אותה

לפני זה. למדתי להכיר אותה, בזמן של כמה

חודשים. מה הכי חשוב? אנחנו עובדים מעולה ביחד,

באמת מעולה ביחד.

אז לפני שאני הצעתי את מועמדותה של אודליה,

בדקתי אותה, קודם כל, מול השלטון המקומי. חגית

מגן שאחראית על נושא כוח אדם, הקשיתי עליה,

שלחתי את קורות החיים, היא חזרה עם אימייל, יש

פה את האימייל, אם מישהו רוצה לקרוא, שהיא

מוצאת אותה ראויה וטובה. היא שוחחה איתה

בטלפון.

לאחר מכן שלחתי אותה, ובדקתי משפטית. עשינו

את כל הבדיקות, לפני שבכלל חשבתי לשלוח אותה

לוועדת כשירות.

אודליה עברה תהליך של ועדת כשירות, נמצאה

כשירה, ועתה אנחנו נדרשים לנושא השכר שלה. אני

רוצה לציין, שבניגוד למה שאתה חושב, משה, אני

אכן דיברתי עם מספר מועמדים ונפגשתי איתם.

נכון שאנשים עובדים, ולא רוצים לשמש, כל אחד

מהסיבות שלו, אני מבחינתי, מוכן להגיד לך באוזן,

אם אתה רוצה, אם תוכל לחתום לי על סודיות. אבל

שלא תטעה, אני בדקתי את עצמי, רק כדי לראות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

שאני בטוח בבחירה שלי, ועושה בחירה טובה.

לא התעצלתי, הלכתי, בדקתי מה השכר שמקבלים

ברשויות קרובות. שאלתי. אלקנה %,95 אורנית,

יישובים עם גירעון דומה לשלנו, %,90 כוכב יאיר

,95 קרני שומרון %.100 זה הממוצע. היום המגמה,

פעם היה מזכיר, והיית יכול להגיע...

היום אין את התפקיד הזה, יש מנכ"ל. המנכ"ל,

המגמה היא להביא אותו למאה אחוז, על מנת להביא

אנשים טובים. אני לא אבקש מאה אחוז. ביקשתי

בהגדרה %.80 יודעים מה? הייתי מוכן גם, אם

הייתם נותנים קצת, הייתי מוכן להתגמש על פחות,

ועל ציר הזמן להוכיח.

,60 זה פשוט נראה לי מעט מדי. ירידה מתחת לשכר

שאני מציע, או חוסר רצון, אפילו ככה, לקחת את זה

ו למ צו א איז ה ו ו ין ו ו ין , כי .. . א נ י מ א מ י ן ש א ני יכ ו ל

להצליח איתה. יכול מאוד להיות שהיא תאלץ לוותר

על אודליה בתפקיד, ולמעשה לוותר על מי שאני

רוצה לעבוד.

אני מבקש מכם, אנא, אפשרו לי לעבוד עם הבחירה

שלי. לכל אחד יש את הדרך ואת הסגנון שלו לנהל.

עד עכשיו, אני חושב שאני עושה עבודה בסדר, אני

עושה את זה לבד. כשאודליה תהיה לצידי, אני מאוד

מעוניין בכך, אני אתפנה לדברים האחרים. היא תוכל

לנהל אותם פה טוב.

לא צריכים לזלזל בה. אני זוכר שגם בי זלזלו

בקמפיין. מי אתה, מה אתה, הוא מובטל, מה ה... כל

מיני שטויות. זו לא הדרך. באמת זו לא הדרך. אני

נשמע לכם שאני נלחם עליה, בכל הכוח. ואני לא

סתם נלחם על מישהי. היא לא בת דודה שלי, ולא

חברה שלי ולא זה, עברו הימים האלה אני רוצה

להצליח , כי ההצלחה שלי זו הצלחה של היישוב, זו

הצלחה של כולם.

... שאתם רוצים שאני אצליח. להצליח זה לאפשר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

לבן אדם להיכנס לפה בכיף, הוא לא צריך, ה- 18

אלף שאתם מדברים, זה כולל רכב שהוא בעצם כלי

עבודה. אז בוא נכניס גם לפ טופ, ובוא נכניס את

האור ואת החשמל וכל מיני דברים כאלה. זה רכב,

שאם אנחנו רוצים שהיא תגיע בתוך היישוב, תושבת

היישוב, מנקודה א' ל-ב', צריך לתת לה את כלי

העבודה הזה.

אגב, אפשר, אולי, להגיע להסדר אחר בעניין של

הרכב. זה כלי עבודה, אני חושב, כמו שיש לה

אחזקת הרכב שלה, תהיה לה אחזקה וביטחון, אי

אפשר להכניס את זה, זה לא לתנאים סוציאליים, זה

לא בשכר עצמו. אני באמת רואה את זה, ולכן גם

כששאלנו את חשבת השכר, היא לא הכלילה את זה.

רק אחרי שהלכנו ושאלנו מה... אז היא אמרה, יש

פה כל מיני תנאים, יש הבראה, ביגוד, יש כל מיני

תנאים של מנכ"ל.

אגב, אני כראש מועצה, ויתרתי על רוב התנאים

האלה.

משה אופיר: איזה תנאים ויתרת?

שי רוזנצוויג: ביגוד, עיתון, וכל מיני שטויות שמגיעות לרא ש

מועצה. אני לא רוצה. ויתרתי עליהם.

אלי כהן: לא, לא דובר על הדברים החד פעמיים האלה בשנה.

שי רוזנצוויג: לא,

אלי כהן: מדובר על טלפון, כלכלה, ומעונות, זה מסתכם ביותר

מ-1000 ₪ בחודש.

שי רוזנצוויג: יכולנו, יש שכר, שנייה רגע, אני רוצה להוביל ל...

בסופו של דבר שיח, ואני מכבד אותו, אני אומר לך

רק כמה שלי, באופן אישי, זה קשה לי וכואב לי, כי

התחושה שלי שעושים פה עוול, למישהי שאני באופן

אישי רוצה לעבוד איתה ומאמין בה. אני רוצה

שתבינו שהמשמעות של לאשר שכר של %,60 היא

מבחינתי, כנראה, לוותר על השירות של אודליה

בעצם. לכפות עליי לקחת מישהו אחר.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

אני חושב שהכסף פה הוא לא האישיו, שנייה רגע,

אני חושב שזה פשוט לאפשר לראש המועצה לנהל

כמו שהוא רוצה, כמו שהוא נבחר, ולא לכפות עליו.

זוהי דעתי. אני מכבד את הדעה שלכם, אנחנו

נכנסים לתוכנית הבראה במשרד הפנים. אני חושב

שאת הויתורים שלנו, את הרזון שלנו ואת הדוגמא

האישית, אני הגדרתי בהגדרה, הגדרתי את זה

כאבני הדרך שלנו, למימוש כל התוכנית.

לראיה, הורדתי את השכר שלי, ויש אמירה שאנשים

לא יוצאים פה להשתלמויות. זה לא נכון, כל מי

שביקש השנה, אולי מישהו אחד לא, אבל מהחמישה

שביקשו, אני סופר – חינוך, הנדסה, פיקוח, אכן יצא.

מצאנו דרכים להסתדר.

אורית שגיא: מי זה יצא? הם יצאו על חשבונם.

שי רוזנצוויג: לא, אני לא אכ נס ל... רגע שנייה, אני רק אסיים. אני

לא אכנס לטקטיקה, אבל כולם יצאו. יותר מזה, בסוף

השבוע שעבר, הייתי בשלטון המקומי, יש להם

חוברת של הכשרות. הכול זה בכסף.

הלכתי והצגתי את המצב כמו שהוא וקיבלתי

הכשרות שלא בתשלום. למה? כי ביקשתי וישבתי

והצגתי להם. הכשרות שלא בתשלום. גם השנה

הזאת, כמה שאושר, כי עוד לא נפתח... וגם לשנה

הבאה.

ואמרו לי שזו פעם ראשונה בעשור האחרון, שמישהו

בא מאלפי מנשה, ובא מבקש הכשרות, ולא בכסף.

ואתה יודע מה? הם הבינו שזו תוכנית הבראה והם

מאשרים.

אני אשמח שלפני שנכריע, ניקח כמה דקות הפסקה.

משה אופיר: אני רוצה קודם כל,

שי רוזנצוויג: אני רוצה

משה אופיר: אני רוצה זכות דיבור, להתייחס למה שנאמר פה.

דוברת: אבל דיברנו כל הערב.

שי רוזנצוויג: בסדר, אני רק רוצה לסיים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

משה אופיר: אני רוצה להתייחס למה שאמרו החברים פה.

שי רוזנצוויג: אשמח אם ניקח כמה דקות, לפחות נשב ו...

משה אופיר: אפשר להתייחס?

שי רוזנצוויג: יכול להיות שיש איזה מקרה שכן, אני מבחינתי זה

סוג של נקודת אל חזור. הייתי רוצה להגיד את מה

שאני רוצה, שנרגיש חופשי.

אורית שגיא: סגור את ההקלטה ותגיד. למה צריך לעשות

הפסקה?

שי רוזנצוויג: אוקיי, אז סגור הקלטה.

***הפסקה בהקלטה לבקשת ראש המועצה***

שי רוזנצוויג: נסגור את הישיבה הזאת ללא הצבעה כרגע, ניקח

כמה ימים לעכל את הנתונים ואת כל מה שנעשה

פה, ונחזור בעוד כמה ימים עם קבלת החלטה.

תודה, ערב טוב.

שי רוזנצוויג שירי זיידמן

ראש המועצה סגנית ומ"מ ראש המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -