פרוטוקול מס' 16
1
מועצה מקומית אלפי מנשה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 16
מיום ב', ד' בכסלו תש"פ, 02.12.2019
משתתפים: שי רוזנצוויג ראש המועצה
אייל רוזנפלד חבר מועצה
רחל שטיינר חברת מועצה
אורית שגיא חברת מועצה
אלי כהן חבר מועצה
עו"ד שלומית ארצי חברת מועצה
משה אופיר חבר מועצה
דליה נחום-לוי חברת מועצה
נוכחים: אודליה גוטל מנכ"לית המועצה
עו"ד ברוך חייקין יועץ משפטי
חסרים: אילן דולב גזבר המועצה
שירי זיידמן סגן ומ"מ ראש המועצה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 16 – 02.12.19
על סדר היום:
.1 הצעה לסדר של חברי המועצה: החלטת ראש המועצה לבטל את
ועדת החינוך שמונתה על ידי המועצה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
2
.1 הצעה לסדר של חברי המועצה: החלטת ראש המועצה לבטל את
ועדת החינוך שמונתה על ידי המועצה.
שלומית ארצי: אנחנו נתחיל. אפשר להתחיל את ההקלטה.
משה אופיר: אז תשים את המצלמה פה, שיראו אותי יותר טוב.
מה עם המצלמה? איפה שמים אותה, למעלה?
שמצלמת את כולם?
שלומית ארצי: יש מצלמות ישיבות.
אורית שגיא: אנחנו נדבר על זה בישיבה הבאה. בינתיים המצלמה
שמצלמת.
משה אופיר: מה, זזה גם?
שלומית ארצי: כן. לפי הקול. אמיתי.
שי רוזנצוויג: אתם משודרים בלייב, אבל זה בסדר גמור. גם אני
נהנה מהשיחות האלה. ישיבת מועצה שלא מן המניין
מס' .16 נמצאים פה משה אופיר, רחל שטיינר, אייל
רוזנפלד, ברוך חייקין, שי, אודליה גוטל, דליה נחום
לוי, עו"ד, שלומית ארצי, אורית שגיא, אלי כהן. ערב
טוב. התבקשנו לכנס את ישיבת המועצה שלא מן
המניין הזאת, ישיבה מיוחדת לבקשת דליה, שלומית,
אורית, משה ואלי. הצעה לסדר היום של חברי
המועצה היא: החלטת ראש המועצה לבטל את ועדת
חינוך שמונתה על ידי המועצה. בואו נתחיל. אני יכול
כמה מילים? וניקח את זה לדיון. אני מקווה מאוד
שזה גם יהיה קצר היום, כי זה בעצם הנושא היחיד.
אז נעשה את זה ענייני.
משה אופיר: זה יהיה קצר.
שי רוזנצוויג: אז אני אתחיל בכמה מילים.
משה אופיר: יש שם גם הצעת החלטה.
אורית שגיא: אני חושבת שמי שהעלה את ההצעה, שיתחיל. יציג
את הנושא.
שי רוזנצוויג: איך שאתם רוצים, הצגתי.
אורית שגיא: וכל אחד יגיד מה שהוא רוצה להגיד.
שי רוזנצוויג: בסדר. אני אשמח להתחיל. זה בסדר מבחינתכם?
אם לא, לא. איך שאתם רוצים.
משה אופיר: אתה יכול להתחיל לדבר, אין שום בעיה. אנחנו לא
מתווכחים מי ראשון. אתה ראשון.
שי רוזנצוויג: תודה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
3
משה אופיר: ראשון בין שווים.
שי רוזנצוויג: אז כתבתי ככה, זה לא כל כך ארוך,
אורית שגיא: משה, זה לא כמה מילים. רגע, לא, אני עוצרת את
זה. זה לא כמה מילים. זה עכשיו נאום חוזר של מה
שקרה בוועדת החינוך. אני מבקשת שאתה קודם
תציג את הנושא ואחר כך שי יגיד מה שהוא רוצה.
משה אופיר: אז אני אציג את הנושא.
שי רוזנצוויג: איך שאתם רוצים.
משה אופיר: אני אציג את הנושא.
אורית שגיא: אין לנו את כל הזמן להרבה הצגות.
משה אופיר: בסדר, אני אציג את הנושא. הישיבה הזאת
התבקשה לאור העובדה שראש המועצה, אתה, מצא
לנכון לבטל החלטת מועצה, שהתקבלה בישיבת
מועצה מס' ,4 בתאריך .28.1.2019 אני מחזיק את
הפרוטוקול של הישיבה, הבאתי אותו, למען הסר
ספק. כשהמועצה אישרה פה אחד הקמת ועדת חינוך
ביישוב, בהרכב הבא. אני לא אקרא את כל ההרכב.
יש פה הרבה מאוד אנשים. אבל אני רק אגיד שנציגי
המועצה בוועדה הזאת הוחלט שיהיו אורית שגיא,
יו"ר, רחל שטיינר, סגנית יו"ר, אייל, דליה, אורלי
פרלמן, מנהלת מחלקת חינוך, דורית סימור, שרית
סילברמן, ליאורה שוקביץ, ואירית מנהלת המתנ"ס.
ועוד נציגי הורים ואנשי ציבור וכו'.
שי רוזנצוויג: אבל מה אמרת? שהחלטתי לבטל את ועדת החינוך?
משה אופיר: רק רגע. תן לי -
שי רוזנצוויג: לא, רק לחזור, לשמוע. לא שמעתי, אני מתנצל.
שהחלטתי מה?
משה אופיר: תן לי להגיד.
שי רוזנצוויג: אני לא שמעתי. אני רוצה לשמוע כדי להתייחס לזה
אחר כך. יהיה לי קשה להתייחס.
משה אופיר: אני אחזור על הכל ואתה תשמע ויהיה לך זמן
להתייחס.
שי רוזנצוויג: רק על המשפט הפותח.
משה אופיר: אני מבקש שלא תפריע לי.
שי רוזנצוויג: חס וחלילה. רק לשמוע את המשפט הפותח.
שהחלטתי מה? שאני אבין.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
4
משה אופיר: בסדר, בסדר. פורסם בציבור שראש המועצה החליט
להקים פורום חינוך חדש. פורסם אני מניח על ידך,
באתר המועצה. אני לא יודע מי מפרסם את זה, אבל
אני מניח שזה לא פורסם ללא ידיעתך. שזה פורסם
בידיעתך. להוריד את ה'לא' ו'לא'. ולכן, אני, אנחנו,
חמישה חברי מועצה, חושבים שאם ראש המועצה
מוצא לנכון להקים פורום חינוך שעוקף, ולבטל או לא
לבטל או להרוג בצורה כזאת או אחרת, לעשות פה
כל מיני שינויים על דברים שהחליטה עליהם
המועצה, מן הראוי שזה ייעשה באמצעות המועצה.
לכן, הצעת ההחלטה, כפי שנאמר, שכל שינוי יבוטל.
ואם ראש המועצה ימצא לנכון, זאת אומרת שוועדת
החינוך הזאת תמשיך לפעול בהרכב שנקבע לה.
וראש המועצה לא יטיל וטו על השתתפות אנשים
כאלה ואחרים שעובדים במועצה. ולא יעשה טריקים
ולא שטיקים. ואני אומר את זה בכוונה בצורה הכי
ברורה.
אם ראש המועצה רוצה לשנות, מוצא לנכון שהוועדה
לא בסדר, האנשים בה לא בסדר, הפעילות בה לא
בסדר, הכל צריך להתקבל החלטה של מועצה יכולה
להשתנות אך ורק בהחלטת מועצה. דרך אגב, ראש
המועצה מחויב, לקיים החלטות של מועצה. וזה
שאתה מפר את ההחלטה של המועצה ומוצא לנכון
לעשות דברים שלא עומדים ברוח החלטת המועצה,
אני חושב, וחייקין יתקן אותי, שזאת התנהגות
שאינה הולמת, לטעמו של ראש המועצה. ויש לזה
השלכות גם. אני הצגתי את זה בקיצור ולעניין כי
ביקשת לקצר. אבל זאת השורה התחתונה. דברים
שמועצה מחליטה. למה? כי יכול להיות שמחר לא
ימצא חן בעיניך שאני חבר לא יודע באיזו ועדה, או
שלומית עומדת בראש ועדה מסוימת, שתי ועדות,
שלוש ועדות, דליה עומדת בראש ועדה. ואתה
תחליט על דעת עצמך לנוון את הוועדה הזאת
ולהקים לך פורומים וזה וזה, בניגוד להחלטות
מועצה.
דרך אגב, אני גם חושב שזה נעשה מקודם, כי אני
פה פתאום רואה שיש חברים חדשים בהנהלת
המתנ"ס שאנחנו לא קבענו אותם, שלא החלטתנו
עליהם, שהצטרפו. זה מה שאני, אבל השורה
התחתונה, החלטות מועצה זה רק יכול להשתנות על
ידי המועצה. זה מה שיש לי להגיד בשלב הנוכחי.
שי רוזנצוויג: מועצת אלפי מנשה מינתה את אורית שגיא לשמש
כיו"ר ועדת חינוך ואת רחל שטיינר לשמש כסגניתה
בהחלטה פה אחד. אורית קיבלה את התפקיד, יו"ר
ועדת חינוך, אך ורק מתוקף ההסכם הקואליציוני
שנחתם ביני לבין סיעת אנחנו. ולא בזכות היותה
אישיות חינוכית מקצועית, ד"ר לחינוך או משהו כזה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
5
היה הסכם. קיבלה תפקיד. כבר בתחילת הדרך
אורית הכניסה פוליטיקה בצורה גסה, ולא צירפה
לקבוצת החינוך אנשים ראויים שרצו לעבוד. אתם
מבינים? אנשים שרוצים לבוא לעבוד. לתת עבודה,
לעזור. ואמרו להם 'לא'. למה? כמעט לכל אורך
הדרך, למעט בהאקתון, ששמה באמת היה צריך
א ות י .
שלומית ארצי: לא הבנתי, רגע, רגע.
שי רוזנצוויג: את לא יכולה לעצור אותי עכשיו, כי אני לא הפרעתי
לו. אני לא הפרעתי.
שלומית ארצי: זה לא רלוונטי.
שי רוזנצוויג: זה רל וונטי, כי יש דיון בנושא. את לא יכולה לעצור
אותי עכשיו. אני מבקש ממך.
שלומית ארצי: אני לא חושבת שזה הפסים הנכונים אבל. עם כל
הכבוד.
שי רוזנצוויג: זכותך, תגידי את זה בתור שלך.
שלומית ארצי: בסדר.
שי רוזנצוויג: כמעט לכל אורך הדרך, למעט בהאקתון, שהיה צריך
אותי, וחשוב שתשמעו את זה, אורית הראתה חוסר
רצון לשתף איתי פעולה. היא מידרה, היא לא
עדכנה, היא התעלמה מבקשות פשוטות שלי לקבל
חומר. ביטלה ישיבות רבות עמי. חלק מהפגישות
היא לא ביטלה, אלא פשוט לא הגיעה. זה חבל, כי
רציתי לשמוע, להשמיע, להעיר, למצוא דרך
אפקטיבית, לעצור ולקדם.
אני יכול להגיד לכם כמה מהתאריכים, בסדר?
,6.3.2019 אורית ביטלה ישיבה. ,14.4.2019 אורית
ביטלה ישיבה איתי. 19.5.2019 אורית לא ביטלה,
פשוט לא הגיעה. ,12.6.2019 אורית ביטלה.
17.7.2019 לא ביטלה, פשוט לא הגיעה. ,28.8
ביטלה. ,11.9 ביטלה. גם את רחל, סגניתה, אורית
מידרה, פשוט בחרה לה סגנים אחרים. וגם פה,
משה, ניסיתי לגרום לה לשתף את רחל. שמעתי
ממנה 'כן, כן', ובפועל כלום. למרות שאורית כחברת
הנהלה הצביעה נגד כמעט כל דבר מהותי וחשוב
שהעליתי במסגרת המועצה, אני לא שברתי את
הכללים ולא הפסקתי לנסות לשתף פעולה בנושא
החינוך, כי הנושא הזה הוא באמת חשוב לי.
במהלך התקופה, אורית עירבה עובדים וחברי ועדה
בפוליטיקה ויצרה חוסר שקט במערכת.
ודיסאינפורמציה רבה. ביום בהיר אחד, וללא שום
סימן מקדים ושום סיבה הגיונית, כמו משהו שהרגיש
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
6
כמו עוד התנהלות אימפולסיבית, אליה אני מסרב
להתרגל, אורית וסיעת 'אנחנו' התפטרו מהקואליציה,
אל האופוזיציה. ראוי לציין שחבר סיעתה אלי כהן
התפטר בעקבות כך מהחברה הכלכלית. אך אורית
לא התפטרה מוועדת חינוך. המשיכה כאילו הכל
כרגיל.
בתקופה האחרונה אורית אמרה ופרסמה טקסטים
אשר מהם השתמע חוסר האמונה בראש המועצה.
בלא מעט מהמקרים, הדברים לוו בשקרים
ובהשמצות. שאני לא מתכוון לעבור עליהם בשקט.
אבל כל דבר בעתו.
חברים, האיבה מורגשת, לצערי. אורית מנסה לאחוז
במקל בשני הקצוות. גם לצאת בצורה חד צדדית
מהסכם הקואליציה, שנחתם באחת התקופות הקשות
שהיישוב ידע. הישר אל הנינוחות שבאופוזיציה. וגם
להמשיך להוביל את ועדת החינוך. זה מעמיד
מבחינתי בספק את הרצון הכן שלה לקדם את
החינוך ביישוב, כי את זה עושים בשיתוף פעולה
וללא אגו. ובטח ללא שינאה אישית בלתי נגמרת.
במהלך החודשים האחרונים קיבלתי תלונות מתוך
ועדת החינוך. לא מעט חברי ועדה, שהתלוננו על
חוסר שיתוף פעולה, כוחניות, ענייני אגו, מידור,
טענות שקריות שאני תוקע דברים, לא רוצה
להיפגש, שהחינוך לא מעניין אותי, ועוד. למרות
זאת, שוב לא שברתי את הכללים וניסיתי לקבוע עם
אורית פגישה אישית בעניין. רק אני והיא. מאמץ
אחרון ליישור הדורים ולמציאת מתווה לעבודה
משותפת.
לא הצלחתי. היא התעקשה אך ורק בדרך שלה. אני
מצטער. ככה לא עובדים. לא במשמרת שלי. לצערי,
לאחר כשנה של התנהלות בלתי אפשרית מול אורית,
וללא עתיד נראה, החלטתי לשתף את חברי ועדת
החינוך בתחושות שלי. ובאמירה שלי כך אי אפשר
להמשיך. המשך התנהלות בקונסטלציה הזו הינה,
מבחינתי, בזבוז הזמן שלי, זמן העובדים שלי וזמנם
של חברי ועדת החינוך. אגב, עשיתי זאת ברוגע,
ובצורה מכובדת. ולא כפי שאורית תיארה לתושבים,
'אירוע אלים, בו התפרץ ראש המועצה לישיבת ועדת
חינוך'. יש פה אני רואה אנשים שיעידו, אם צריך.
משה אופיר: כמה דפים יש לך, סליחה?
שי רוזנצוויג: תמתין.
משה אופיר: מה?
שי רוזנצוויג: תמתין. אז חשוב לי שתדעו (מדברים ביחד) אתה לא
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
7
חייב לכבד. כמו שאני מכבד אותך עשרות פעמים ...
אני אענה לך כשאסיים. לא, לא, עזבו, תנו לי. שב,
הכל בסדר. ... אז חשוב לי שתדעו, אני לא הודעתי
על ביטול ועדת החינוך. אני ציינתי בפני אנשים
שמבחינתי, מי שירצה להמשיך בצורה הזאת, מוזמן
ליהנות מחדר הישיבות, מהמזגן המפנק, ומהמים
הצוננים. מטרת ועדת חינוך הינה לייעץ לראש
המועצה בענייני חינוך ולעזור בכל מה שניתן על מנת
שהחינוך ביישוב יתקדם לאור חזון ראש המועצה.
בחוסר אמון ובאיבה השוררת לא ניתן להמשיך. לא
רק אני, אף אחד לא יוכל להמשיך ככה.
אז אולי עוד מעט נשמע על המשטר האפל שלי.
שלטון הטרור. כמה אני מביך, כמה אני חובבן, והזוי.
ובאופן כללי אולי גם מישהו יתנצל בפני הציבור
שנאלץ לחוות את כל זה ממני. ושכל דבר ענייני אני
הופך לאישי. אני. אז אני רוצה להיות זה שיתנצל.
באמת, אני רוצה להתנצל בפני התלמידים, בפני
ועדת חינוך, בפני רחל, בפני העובדים, בפני
התושבים על שלכאורה בגלל העניין האישי, מולי,
שנבע בין היתר מתוצאות הבחירות, שיש פה אנשים
שכנראה עדיין לא התגברו על זה, למען השם. ועדת
החינוך קפאה לחודשים רבים.
אני גם רוצה להתנצל בפני כל התושבים, שבגלל
אותה אימפולסיביות, בער לאורית לדרוש ישיבה
שלא מן המניין, ולא לחכות עוד כמה ימים, לישיבה
מן המניין. וכך לגרום למועצה להוצאה כספית של
בערך כ-5,000 שקלים, על הקלטה, תמלול ויועץ
משפטי, סליחה, ברוך. כסף שהייתי מעדיף לתת
אותו לקיום פרויקטים חינוכיים. היה אפשר לחכות
כמה ימים. אבל ככה זה עובד. לי כאב באופן אישי,
שחלק -
משה אופיר: לא ידעתי שיצאה הזמנה לישיבה מן המניין.
שי רוזנצוויג: שלא מן המניין. עדיין.
משה אופיר: לא ידעתי שעוד כמה ימים אמורה להיות ישיבה,
שי רוזנצוויג: מרגע שאתה דורש את זה, בחתימת חברי מועצה,
יש לי כשבוע לעשות אותה.
משה אופיר: לא, אתה אומר למה לא חיכינו לישיבה מן המניין.
אני אומר לך, אני לא ראיתי שיש ישיבה מן המניין.
שי רוזנצוויג: כל שבוע שני של כל חודש, יש ישיבה. אתה לא
ראית, אבל זה בסדר. לא ניכנס לזה. כל שבוע שני
של כל חודש.
משה אופיר: את קיבלת הזמנה לישיבה מן המניין?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
8
רחל שטיינר: לא קיבלנו הזמנה, אבל יש לנו לוח רציף.
שלומית ארצי: אז לא קיבלנו. לא קיבלנו. ...
שי רוזנצוויג: אני רו צה להמשיך. הי, אני רוצה להמשיך. ...
משה אופיר: אתה מאשים את זה שלא חיכינו. אני אומר שזה
סתם שטויות.
שי רוזנצוויג: תכבדו. בסוף. תגיד את זה בתור שלך.
משה אופיר: לא היה ידוע על ישיבה מן המניין. לא לפני שבוע ולא
הי ו ם .
שי רוזנצוויג: כל שבוע שני של כל חודש, אדוני, יש ישיבת מועצה.
משה אופיר: אז בוא נוציא את זה מסדר היום, את הטיעון הזה.
שי רוזנצוויג: לא נוציא. ואתה יכול להתנגד לזה, כשאתה תדבר.
משה אופיר: שאתה העלית, שכולו רעש וצלצולים.
שי רוזנצוויג: הבנתי. אני רוצה שהתושבים ידעו שכל שבוע שני,
יש ישיבת מועצה.
משה אופיר: שכל התושבים ידעו שהנימוק הזה הוא לא תופס
מים. כי אין, עד עכשיו יש תאריך לישיבה מן המניין.
שי רוזנצוויג: חבר הנהלה, משה אופיר. כאב לי באופן אישי שחלק
מדורשי ישיבת החירום הזאת, חברי הנהלה
בקואליציה, אם יש דבר כזה חברי הנהלה או
קואליציה, יכול להיות שגם זה עוד מעט ייגמר, לך
תדע, לא פנו אלי באופן אישי, בעניין. שאלו,
התעניינו. אולי גם אפשר להיות בבית שלי, לא רק
אצלך. זו גם כן אמירה על חוסר רצון לשתף, או אי
רצון. לא יודע.
משה אופיר: לא הבנתי את ההערה הזאת. אסור לאנשים לבוא
אלי הביתה.
שי רוזנצוויג: למרות כל חוסר שיתוף הפעולה של אורית,
משה אופיר: למה אתה מכניס את זה? מה זה קשור בעניין?
שי רוזנצוויג: שתוק רגע, אני מדבר.
משה אופיר: מה זה הסיפור הזה? כל פעם אתה מזכיר את זה.
אתה יודע מה? זאת באמת התנהגות שאינה הולמת
ראש עיר.
שי רוזנצוויג: חבר'ה, הוא כל שנייה הוא קוטע אותי.
שלומית ארצי: בסדר, אתה לא אומר 'שתוק'! מה לא ברור לך?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
9
שי רוזנצוויג: אני אגיד מה שאני רוצה. וזה גם לא התור שלך
לדבר.
שלומית ארצי: זה לא קשור.
שי רוזנצוויג: אני אשתוק כשאת תדברי.
שלומית ארצי: שי, עם כל הכבוד, בוא, אתה מבקש מאיתנו כבוד.
ואתה מדבר לחבר מועצה ואומר לו 'שתוק'.
שי רוזנצוויג: הוא יודע להגיב על עצמו. משה הוא בן אדם בוגר
והוא יודע להגיב לעצמו.
שלומית ארצי: בסדר. ומה לעשות שאני לא יכולתי לראות את זה?
שי רוזנצוויג: בסדר. אבל תן לי לסיים, בבקשה. אפשר?
משה אופיר: כמה יש לך?
שי רוזנצוויג: עוד שתי פסקאות, בסדר?
משה אופיר: טוב.
שי רוזנצוויג: אוקיי. אז למרות כל חוסר שיתוף הפעולה של אורית,
אני חייב לציין, כל התושבים שהתנדבו וכן טרחו
להגיע לישיבות, על חשבון זמנם היקר, ואם לא
הגיעו אז התנצלו, זה בסדר ואנושי. תושבים
אכ פתיים, שעשו לילות כימים למען קידום החינוך
ביישוב והפרויקטים שהם הובילו חיים ובועטים. הם
מדהימים, ואני מודה להם. הם ההוכחה שלא תמיד
צריך להשקיע כספים גדולים כדי לייצר תעשייה. אני
גאה בכל אחד ואחת מהם.
אגב, אורית, את ואני וגם חברי הוועדה יודעים כמה
מעט את עשית וכמה מעט את השקעת בקידום
הפרויקטים. יעידו על כך כל הישיבות והפגישות
שלא הגעת אליהן. יעידו גם אנשים עצמם. לכל
מטבע יש שני צדדים. עכשיו, אעביר בכבוד את רשות
הדיבור הלאה, עם חומר למחשבה לכולם. חומר
למחשבה לכולם. האם לדעתכם, רק תמתינו עוד
טיפה, באמת. אני לא מדבר בדרך כלל הרבה. נותן
לכם לדבר שעות. האם לדעתכם אני, כראש מועצה,
ניסיתי במהלך שנה שלמה, בכל דרך לגרום לדבר
הזה לעבוד? האם הייתי סבלני במשך שנה שלמה?
מכיל? ולבסוף, האם לאור כל האמור, האם אני יכול
להרשות להמשיך להתנהל ככה? אפשר להמשיך
ככה? אני סבור שלא. הבמה היא שלכם. אני מבטיח
לשתוק.
שלומית ארצי: אני רוצה להגיד משהו קצר.
שי רוזנצוויג: בבקשה. יכול להיות גם ארוך.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
10
שלומית ארצי: לא, קצר. אני לא בוועדת חינוך. אין לי מושג מי
עושה, מה עושה. השאלה היא לא היתה ועדת חינוך
במהותה. אלא בהחלטה במהותה.
שי רוזנצוויג: החלטה של מה?
שלומית ארצי: ההחלטה של לפרק את ועדת חינוך ולהקים פורום.
שי רוזנצוויג: לא הוחלט. מבחינתי -
שלומית ארצי: גם אם זה לכאורה. אני מדברת על זה. אני לא
מדברת על אם אורית מתפקדת, אם רויטל מתפקדת.
או מי מתפקד.
שי רוזנצוויג: חבל. חבל שלא.
שלומית ארצי: אלא מדברת על העיקרון. וזה לא חבל. בוא, סליחה.
זה לא הדיון.
משה אופיר: מה את מתערבת? באיזה זכות את מתערבת?
דוברת מהקהל: בתור מי שישבה שם שנה.
משה אופיר: מה זה מעניין אותי שישבת שנה שלמה. את לא
יכולה להתערב בדיונים של מועצה. תהיי חברת
מועצה, תתערבי. אני מבקש, זאת הפעם האחרונה.
אחרת אני אבקש ממך לעזוב.
שי רוזנצוויג: משה, אתה לא יכול לבקש ממנה. כשתהיה ראש
מועצה,
משה אופיר: אז אתה תבקש ממנה לעזוב.
שי רוזנצוויג: אני אבקש מה שאני רוצה.
משה אופיר: אי אפשר שאנשים יתערבו מהצד.
שי רוזנצוויג: מצטער שזה מפריע לך. השתקתי אותם והם שתקו.
בבקשה, תמשיכי.
שלומית ארצי: מה שאני מבקשת זה למקד את הדיון. הדיון הוא לא
על אורית ולא על התפקוד שלה. לא בעד ונגד. אלא
על ההתנהלות. וזה לא יכול להיות שככה יתנהלו
דברים. יש החלטות מועצה. צריך לקיים אותם. לא
נראה, מחזירים חזרה לדיון.
רחל שטיינר: אבל אף אחד לא פירק את ועדת חינוך.
שלומית ארצי: לכאורה.
שי רוזנצוויג: לא, לא לכאורה.
שלומית ארצי: לא נכון, אין ועדת חינוך.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
11
רחל שטיינר: למה לכאורה?
שלומית ארצי: כי אין.
דליה נחום-לוי: כי זה הגיע מאנשים שהיו בוועדת חינוך,
שלומית ארצי: מי?
דליה נחום-לוי: שפנו אל משה, פנו אלי.
שי רוזנצוויג: אף אחד לא פנה למשה.
דליה נחום-לוי: קם פורום חדש.
שי רוזנצוויג: אף אחד לא פנה אלי.
רחל שטיינר: יש צוות היגוי ששי מוביל.
שי רוזנצוויג: זה קשקוש. היו שם 20 אנשים.
משה אופיר: רגע, מה הטענה? שוועדת החינוך מתפקדת,
בראשות אורית?
שי רוזנצוויג: ועדת חינוך, אני לא פירקתי אותה. מי שמפרק,
משה אופיר: אורית יכולה לקרוא עכשיו, סליחה רגע, לישיבת
ועדה, עם כל האנשים שאנחנו החלטנו שיהיו
בוועדה, ואתה לא תטיל וטו על האנשים?
שי רוזנצוויג: אסביר לך איך זה עובד. אתה פה רק יומיים. תחת
גבולות הגזרה שאני מחליט, אני יכול לעשות הכל.
הדבר הזה, במשך שנה, חינוך, זה לא ועדת קישוט,
זו הוועדה הכי חשובה פה באלפי מנשה. אם אני
ממודר, אם אלי מתנהגים ככה, ואני לא משותף, אז
אני בפורום שאני יכול לעבוד איתו. הוועדה יכולה
לייעץ הצעות, וזה בסדר. אני לא אמנע ממנה, כי לא
פירקתי אותה גם. אותם אנשים, אגב, יש פה אולי
חלק מהאנשים שהיו. אמרתי להם מי שרוצה ומרגיש
בנוח, תמשיכו לעבוד. אני לא יכול לעבוד ככה. ואף
אחד מכם שהיה במקומי, גם לא יכול. לא רוצה
לחשוב על שלמה קטן, אם הוא היה פה, כבר אחרי
רבע שעה זה היה מתפרק. ואני במשך שנה שלמה,
אתה לא היית שם, משה. אתה אף פעם לא
התעניינת. אז סתם לקבוע בלי לדבר איתי -
משה אופיר: מה לא התעניינתי?
שי רוזנצוויג: אתה סתם בא מחומם ממה שהלעיטו אותך. אם היית
רוצה לברר, כחבר הנהלה, היית בא ורואה את כל
התאריכים, היית בא.
משה אופיר: אני הצגתי את הדברים שלי.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
12
שי רוזנצוויג: בסדר גמור. זכותך.
משה אופיר: אתה כראש מועצה,
שי רוזנצוויג: לא פירקתי.
משה אופיר: ... יש החלטת מועצה ואני מבחינתי, ראש מועצה
שלא מקיים החלטות מועצה, זו התנהגות שאינה
הולמת -
שי רוזנצוויג: אני לא פירקתי את הוועדה. הוועדה יכולה לעבוד.
משה אופיר: חוץ מהעניין הזה,
שי רוזנצוויג: שנייה, רגע. שלומית, סיימת? יאללה, משה. זה
תורך.
משה אופיר: ואחרי זה אורית תגיד כל מה שהיא רוצה.
שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אנחנו מחכים במתח.
משה אופיר: ההתנהלות שלך, כמו שאתה מזכיר פה היסטוריה
וכל הסיפורים האלה, ההתנהלות שלך היא לא
הולמת מעמדו של ראש מועצה. הדיבורים שלך כלפי,
באופן אישי, וכלפי חברי מועצה אחרים, הם ביזיון.
שי רוזנצוויג: הבנתי.
משה אופיר: אני, מכיוון שאני ותיק פה,
שלומית ארצי: לגמרי.
משה אופיר: ואני מכבד את החלטת הציבור, אמרתי אני לא
אתעסק איתך, כי זה הסגנון של הבן אדם. ככה הוא
מדבר. למרות שאתה מדבר בצורה ממש לא ראויה.
אלי וגם לאחרים.
שי רוזנצוויג: כשאתה אומר לי 'עלה לך השתן לראש' זה ראוי?
שלומית ארצי: אתה אמרת את זה.
שי רוזנצוויג: אני אמרתי?
שלומית ארצי: אתה אמרת לו. אפשר להוציא הקלטות. (מדברים
ביחד) אל תגזים.
שי רוזנצוויג: תוציאי, שלומית, אשמח. תוציאי. תתנצלי אחר כך.
שלומית ארצי: אתה תתנצל. פעם ראשונה שפעם אחת צילמו
לטלוויזיה. מול ההקלטות, אל תגזים.
משה אופיר: אני רוצה להגיד לך משהו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
13
ש י ר ו ז נצו ו יג : ל ענ יי ן . עני ינ י .
משה אופיר: לעניין. קיבלתי את החלטת הציבור, שבחר בך כראש
מועצה. שנה שלמה לא עניתי לפרובוקציות שלך.
למרות שאנשים פונים אלי, אחרי שהם רואים מה
שקורה פה, כל היישוב היום רואה, ואומרים לי 'תגיד
לי, איך אתה שותק לו'. אם שלמה קטן היה מדבר
אליך ככה, אתה לא היית שותק. אני אומר 'תנו לו
הזדמנות', שנה שלמה. עכשיו נגמרה השנה שלך,
שי רוזנצוויג: הזדמנות. תגיע לשלב של האיום.
משה אופיר: ותדע לך שמעכשיו אני אתנהג איתך בכל מה שמגיע
לך.
שי רוזנצוויג: בסדר. האיום הזה לא מטריד אותי.
משה אופיר: עכשיו, אני טוען שאם אתה לא תאמץ את ההחלטה
שלנו, ותפרק את כל הפורומים האלה
שי רוזנצוויג: אני לא מפרק שום פורום.
משה אופיר: אני באופן אישי, על כל ההשלכות של זה, רואה בזה
התנהגות של ראש מועצה שלא מכבד החלטות
מועצה,
שי רוזנצוויג: בסדר גמור.
משה אופיר: שאינה הולמת את מעמדו של ראש מועצה.
שי רוזנצוויג: אין שום בעיה. לא אתקשה להוכיח שום טענה
מהטענות,
דליה נחום-לוי: סליחה רגע, אייל.
משה אופיר: תסתכל מה זה.
שי רוזנצוויג: רגע, עד שהוא מוציא מילה? דליה, מה קרה?
דליה נחום-לוי: הוא מצביע כבר חצי שעה.
שי רוזנצוויג: אה, אז בסדר, דליה. אז אחרי זה אייל.
דליה נחום-לוי: אני מצביעה. לא נדחפת.
שי רוזנצוויג: סליחה, מה שנכון נכון.
משה אופיר: הרבה זמן לא עשינו בזה שימוש.
עו"ד ברוך חייקין: לא כזה פשוט.
שי רוזנצוויג: דליה. תן לה, כי אנחנו רוצים, על הזמן פה
שמתבזבז ועל הכסף שאנחנו משלמים לך, מטופש
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
14
וחבל. בוא נגמור עם זה.
דליה נחום-לוי: אם צריך לשים פה, לחלק את זה לשני חלקים. ייתכן
מאוד והטיעונים שלך והטענות שלך ואי שביעות
הרצון שלך לגיטימיים. היה צריך להביא את זה
לשולחן המועצה, לדיון. ולהגיד: 'חברים, תשמעו,
קיימת ועדת חינוך שלא מתפקדת, שלא זה, שפה,
ששם'. והדיון היה צריך להיעשות פה. אנחנו, כמו
שאנחנו הסמכנו את אורית להיות יו"ר הוועדה, אם
אנחנו היינו מוצאים לנכון שיש דברים בגו, אנחנו
היינו מחליטים להחליף את ראש הוועדה.
שי רוזנצוויג: ברור, ברור.
דליה נחום-לוי: עכ שיו, אתה יכול לזלזל ולהגיד לי 'אף אחד לא דיבר
איתך', ואתה יכול לזלזל ולהגיד שאף אחד לא דיבר
עם משה. אתה הרי יודע שיש אנשים בתוך הוועדה
שהם מקורבים לאורית, מקורבים אלי, מקורבים
למשה ומקורבים לשלומית. זה לא משנה. עצם זה
שמגיעים קולות שראש המועצה נכנס והודיע שהוא
לא מכיר בפורום הזה, ומי שרוצה לתרום ולהתנדב
בתחום החינוך מוזמן לפורום אחר, מבחינתנו,
מבחינתי בכל אופן, זאת פגיעה בהחלטה שהייתי
שותפה לה כחברת מועצה, שאנחנו מינינו את אורית
בהחלטת מועצה. אתה רוצה לפטר, אתה רוצה
לשנות, אתה רוצה להחליף יו"ר של ועדה, חברים
בוועדה, זה צריך להגיע לפה. לשולחן המועצה. צריך
להיערך דיון ואנחנו צריכים להגיע להחלטה. והדרך
שנעשתה, כן, שי, אני מודה, הקפיצה גם אותי.
שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אבל לא שמעת את שני הצדדים,
רחל שטיינר: זו אינטרפרטציה,
שלומית ארצי: זה לא קשור.
ש י ר ו ז נצו ו י ג : ד י, ד י , ד י.
שלומית ארצי: זה לא קשור. גם אם אתה צודק בהכל.
שי רוזנצוויג: שלומית, גם אם אני צודק בהכל, אז אני צודק בהכל.
אז תדברי איתי, תרימי טלפון. את חברת הנהלה. יש
דרך לעשות את הדברים.
רחל שטיינר: הוא לא החליט משהו אחר. הוא נכנס לוועדה ...
שי רוזנצוויג: אתה מכיר את המשחק חמש אבנים? חמש מקלות,
נקסט. אייל, אחרי זה רחל.
אורית שגיא: ... כולם שמעו אותה, וזה נאמר שם מאוד ברור.
שי רוזנצוויג: רחל, קדימה. מותר לי, אגב.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
15
דליה נחום-לוי: מותר לך לעשות הכל.
שי רוזנצוויג: לא, אני לא עושה את הכל.
דליה נחום-לוי: לא לפטר -
שי רוזנצוויג: אני לא עושה הכל ולא פיטרתי אותה. אגב, כמות
הפעמים שהיא התריסה 'תפטר אותי, אז תפטר
אותי', הבנתי כבר לאן זה הולך.
אורית שגיא: סליחה, אני פעם אחת לא אמרתי את המשפט הזה.
פעם אחת ...
שי רוזנצוויג: אם זה הדבר היחיד שדעתנו חלוקה, מכל מה
שאמרתי, זה בסדר.
אורית שגיא: לא, דעתנו חלוקה בהרבה דברים.
ש י ר ו ז נצו ו יג : או קי י .
משה אופיר: הוא הקים פורום אחר, והוא לא פיטר. אבל הפורום
הזה לא קיים. הוא אוסר על מנהלת מחלקת חינוך
להיכנס לשם. אז זהו. ...
אייל רוזנפלד: בסופו של דבר הוא קובע איזה המלצה לקבל מתוך
הו ו ע ד ה . . . .
דליה נחום-לוי: הוועדה הזאת לא מייעצת לראש המועצה. אייל,
הוועדה מייעצת לחברי מועצה. מה פתאום? מה זה,
ועדה ... זו ועדה של המועצה.
שי רוזנצוויג: טוב, אורית, שלך.
דליה נחום-לוי: זה ועדה של המועצה.
שי רוזנצוויג: לא, הם יהיו בסוף. לא, רוצה, היה את כולכם.
אורית שגיא: אני אחליט מתי אני רוצה לדבר. אני רוצה להתייחס
לכל הדברים. אז אני אשמע גם את רחל, ואחר כך
אני אתייחס.
שי רוזנצוויג: אוקיי. רק הערה. אני מעולם לא אסרתי על שום
עובד להשתתף בשום פורום.
אורית שגיא: שי, אתה, אני לא רוצה להשתמש במילים,
שי רוזנצוויג: תשתמשי,
אורית שגיא: אתה הנחית את מנהלת מחלקת החינוך לא להיפגש
איתי ולא לכנס את הפורום. אז אל תגיד דברים
אחרים.
שי רוזנצוויג: קשקוש מקושקש. שלך, רחל. קשקוש מקושקש.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
16
רחל שטיינר: אני רוצה להגיד כמה דברים. כשהוקמה הקואליציה,
אני מוניתי כסגנית הוועדה. בתפיסה שלי, סגנית
משמע שיתוף. לא היה פה שום שיתוף. אני ביקשתי
כמה פעמים והגעתי לקבוצות ממוקדות נושא
מיוזמתי. וגם בקבוצות האלה את לא היית, כשאני
הייתי. הגעתי לפגישה ברופין, כשאת לא הזמנת
א ות י .
אורית שגיא: לא זימנתי את הפגישה, רחל, אני מצטערת.
רחל שטיינר: אז פגישה לפני הפגישה,
אורית שגיא: יקירתי, אני לא זימנתי שום פגישה.
שי רוזנצוויג: אל תיכנסו לפגישה. שתגיד, נו.
אורית שגיא: אל תחפשי עכשיו,
רחל שטיינר: אני לא מחפשת.
שי רוזנצוויג: אני מבקש לא להפריע לה. כמו שהפריעו לי.
תתאפקו.
רחל שטיינר: ושם היתה לנו שיחה, ושם הטייטל הסופי היה ששי
ביקש שנשנה גישה, בהתערבות שלו, ונעשה דברים
ביחד ובאמת קבענו ועדת הנהלה, וקבענו פגישות
עם אורלי. התקיימה פגישה אחת וזהו. עכשיו,
תפקיד יו"ר ועדת חינוך זה פועל יוצא של הסכם
קואליציוני. לא שום דבר אחר. אני, לדעתי, מי
שמביע חוסר אמון, זלזול, במהלך הישיבות, כן,
זלזול בדברי ראש המועצה, מוציא מכתב כנגד ראש
המועצה ומגדיל לעשות כשהוא מתפטר, מפרסם זאת
לציבור, הוא לדעתי לא יכול להמשיך להיות יו"ר
ועדת חינוך. את כבר לא בקואליציה.
שלומית ארצי: אבל זאת לא השאלה.
שי רוזנצוויג: בסדר, את מפריעה לה.
שלומית ארצי: זאת לא השאלה.
שי רוזנצוויג: אבל את מפריעה לה, שלומית. אל תפריעי לה. את
מסוגלת?
שלומית ארצי: זה רכילות.
שי רוזנצוויג: חברים, משה, יש לה עשר דקות. שתגיד מה שהיא
רוצה. תתייחסו בסוף. מסוגל? תודה.
רחל שטיינר: ברגע שהתפטרת, משמע שכל דרישות ההסכם -
משה אופיר: אתה מתייחס לכל בן אדם,
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
17
שי רוזנצוויג: אני ראש המועצה. תן לה לדבר.
רחל שטיינר: האקתון, שהיה גולת הכותרת, זה היה דבר נהדר,
שהיווה יריית פתיחה ליוזמות רבות. ואנשים רבים
נרתמו. את לא לקחת חלק בעבודה הביצועית.
כששאלו אותך,
אורית שגיא: מה את אומרת?
שי רוזנצוויג: לא להפריע לה. תגידי בזמן שלך.
רחל שטיינר: כששאלו אותך, את אמרת שכן, את יזמת פגישות
אבל שאת בעצם מנהלת, 'יש לי עבודה, אני
מתנדבת'. עוד כל מיני דברים שלא העידו על עשייה
פרופר. כי אנחנו, כשאנחנו באים לפה, בעצם כולנו
מתנדבים. ואנחנו נבחרנו כדי לתת עבודה. זה
בגדול.
אורית שגיא: האקתון, שגולת הכותרת, אגב, שגם את וגם עוד
אחרים וגם ראש המועצה התנגדו לו בתחילת הדרך,
ואני זו שעמדה על קיומו,
שי רוזנצוויג: מעולם לא התנגדתי,
רחל שטיינר: אני לא התנגדתי.
אורית שגיא: שי, שי,
שי רוזנצוויג: אני שעשיתי ... האקתונים, אני אתנגד?
אורית שגיא: אתה היית סקפטי.
שי רוזנצוויג: סקפטי, אני -
אורית שגיא: אתה לא רצית שהוא יתקיים.
שי רוזנצוויג: לא, לא,
אורית שגיא: אתה לא האמנת בו, פתאום הוא הפך להיות גולת
הכותרת.
שי רוזנצוויג: עשרות האקתונים עשיתי בחיים שלי. אני אתנגד?
(מדברים ביחד) תגידי, את יכולה לשתף אותנו
בישיבות שגם לך היו -
אורית שגיא: אני לא מוכנה, שי, שתהיה כאן השתתפות של
הקהל.
שי רוזנצוויג: איזה קהל השתתף?
אורית שגיא: לא מוכנה שיהיה פה קהל שישתתף....
שי רוזנצוויג: תתקדמו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
18
רחל שטיינר: אורית את גם עכשיו כאילו מתריסה כנגדי. אבל אל
קבעת ישיבות שאת בעצמך לא הגעת. אנחנו חיכינו
לך, ולא הגעת. ...
משה אופיר: מה זה קשור לעניין?
שי רוזנצוויג: זה קשור לעניין שהיא ... אתה סיימת.
משה אופיר: נתנו לך לענות, כמו שאמרה ...
שי רוזנצוויג: לא ביטלתי, ועוד מעט היועץ המשפטי יענה לך
בעניין הזה, בסדר?
רחל שטיינר: כששי נכנס,
אייל רוזנפלד: אבל יש פה עיקר. והעיקר פה -
שי רוזנצוויג: אתה מסרב ...
שלומית ארצי: לא קשור אבל. ...
אייל רוזנפלד: הגשתי התפטרות. שמעת עכשיו, תקראי.
דוברת: חבל שהתפטרת.
רחל שטיינר: כששי נכנס הוא לא התפרץ. הוא לא היה אלים.
אורית שגיא: רחל, זו היתה דריסת רגל אלימה, במטרה לעשות
סנסציה.
רחל שטיינר: סליחה, אני מדברת עכשיו. הוא לא בא לעשות
סנסציה. ..
שי רוזנצוויג: תני לה לסיים. ...
רחל שטיינר: פשוט את בחרת לצאת מהישיבה.
אורית שגיא: נכון, אני בחרתי לצאת.
רחל שטיינר: את עשית לו משחקי כוח.
שלומית ארצי: אבל זאת לא השאלה. זאת לא השאלה. ...
משה אופיר: לא ביטלת, כן ביטלת. ...
שי רוזנצוויג: הוועדה שאתה נמצא בה, זה גם יש ...
משה אופיר: איזה ועדה? על מה אתה מדבר? מה ההשמצות
האלה? מה החוצפה הזאת שלך?
שי רוזנצוויג: לא שמעת אפילו מה אני אומר, אז למה השמצות?
משה אופיר: שלא לפעול בוועדות שנבחרת, זה גם כן לא בסדר?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
19
שי רוזנצוויג: זה בסדר.
משה אופיר: זה מה שאתה אמרת -
שי רוזנצוויג: לא, זה בסדר.
משה אופיר: זה מה שאתה אמרת לי?
שי רוזנצוויג: תמשיך ככה.
משה אופיר: זה מה שאתה מנסה לרמוז פה? לעיני הציבור? שאני
לא פועל בוועדות?
שי רוזנצוויג: חד משמעית.
משה אופיר: אתה יודע מה? ועדת הכספים שלך אני לא אבוא
י ות ר .
שי רוזנצוויג: אל תבוא.
משה אופיר: לא רוצה לבוא יותר.
שי רוזנצוויג: לא צריך.
משה אופיר: אני לא אבזבז את הזמן שלי על השטויות האלה.
שי רוזנצוויג: לא צריך. זו הגישה שאני חווה כל השנה ממך.
משה אופיר: אתה לא תבטל פה שום ועדה שהמועצה החליטה
עליה. אחרת אתה תשלם את המחיר.
שי רוזנצוויג: אני אשלם את המחיר?
משה אופיר: כן.
שי רוזנצוויג: אני לא מפחד ממך.
משה אופיר: אוקיי, בסדר.
רחל שטיינר: הפרשנות שלכם לא נכונה. כששי נכנס לוועדה, הוא
לא אמר 'אני מפרק',
משה אופיר: זה לא משנה מה שהוא אמר. זה לא מעניין אותנו מה
שהוא אמר. העניין הוא שהוא פירק את הוועדה,
שי רוזנצוויג: זה לא נכון -
משה אופיר: ארגון פורום מתחרה, והוא עכשיו ... מה זה הסיפור
הזה?
אורית שגיא: משה, סליחה. אני מבקשת, סליחה, אנחנו קראנו פה
את האנשים לסדר כמה פעמים. אם הם לא מסוגלים
לשמור על איפוק, בבקשה שיצאו החוצה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
20
שי רוזנצוויג: אוקיי, אמרת את זה. ...
שלומית ארצי: הוא לא יכבד את הבקשה שלך.
משה אופיר: תראה, אנחנו יכולים בהחלטת מועצה כעת לסגור את
הישיבה הזאת. אתה רוצה שנעשה את זה?
שי רוזנצוויג: לא, לא, אתם כינסתם את זה, בן אדם. אתה כינסת
את הישיבה הזאת. תגיד לי, אתה שומע את עצמך?
משה אופיר: אנשים מפריעים פה ואתה לא ... שום דבר.
שי רוזנצוויג: בוא, תסגור את הישיבה הזאת. אתה שומע את
עצמך?
משה אופיר: לא, לסגור לציבור. לסגור לציבור. ...
שי רוזנצוויג: אם אתה רוצה לסגור לציבור, סגור ... אתה רוצה
לסגור לציבור?
משה אופיר: אני רוצה שאתה ... שאנשים שיושבים בקהל לא
ידברו. זה התפקיד שלך.
שי רוזנצוויג: אתה רוצה לסגור לציבור, אדוני?
משה אופיר: אני רוצה שאתה תשתיק את האנשים שכל הזמן
מפריעים.
שי רוזנצוויג: הם לא אנשים שלי.
משה אופיר: לא משנה, אנשים שלך. אנחנו נבקש לצאת אם הם
מפריעים.
אורית שגיא: שלא יעצרו אותו על תמימות, כן?
משה אופיר: סליחה, אתה יכול לבקש מהם לצאת?
שי רוזנצוויג: חבורת זה, קדימה.
אורית שגיא: לא, אני מבקשת לסגור את הישיבה. עכשיו אני
מבקשת לסגור את הישיבה.
משה אופיר: איך שאת רוצה.
אורית שגיא: אני רוצה שהישיבה תתנהל -
שי רוזנצוויג: תעלי את זה להצבעה. אם זה מה שיהיה, אתם
יכולים. שנייה רגע.
אלי כהן: סליחה, למה לסגור אותה ככה? יש צילום, הצילום
יישאר. הישיבה פתוחה לקהל בהיבט הזה. מאחר
והקהל שקיים פה,
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
21
שי רוזנצוויג: לפני שאתה ממשיך, רגע, בוא נשאל את חייקין אם
אתה יכול, אדוני, בוא נשאל אם אתה יכול. אפשר
לסגור? שנייה, תן לו רגע. הבנו. יש צילום, לא יהיו
אנשים. הבנו. מה?
עו"ד ברוך חייקין: יו"ר הישיבה רשאי להורות על הוצאת קהל, כאשר
ניתנה הוראה להמשיך בדיון,
שי רוזנצוויג: אני נותן לכם הזדמנות אחת. אם תהיה עכשיו,
אלי כהן: היו"ר, לא אתה.
משה אופיר: לא אני. בטח שלא.
שי רוזנצוויג: אם תהיה עוד הערת ביניים, אני אאלץ להוציא את
כולם. ... מספיק. לא, אמרו אנשים שלי.
שלומית ארצי: זו בדיחה.
שי רוזנצוויג: אבל אתה מגזימים. אנחנו לא פעם ראשונה פה.
האם זה באמת, אז הנה, ביקשתי לעצור ובואו
נתקדם. שלך, אורית.
אורית שגיא: טוב, אחד, קודם כל אני רוצה להזכיר שנושא הדיון
הוא לא ההתנהלות שלי אלא ההתנהלות שלך, שי,
כראש מועצה. אתה יכול להגיד עד מחר שאתה לא
פירקת את הוועדה. ושאתה לא פיזרת את הפורום,
אבל אתה עשית את זה.
שי רוזנצוויג: ממש לא.
אורית שגיא: כן. אתה יכול לענות לי אחר כך על מה שאתה רוצה.
אתה פירקת את הוועדה. אני אמנם לא ישבתי כאן
בחדר ויצאתי החוצה. אבל אני שמעתי בקולך אומר
שאתה לא מכיר יותר בוועדה ובפורום ואתה מקים
פורום חלופי. אני קיבלתי הודעה ממנהלת מחלקת
החינוך שלך שנאסר עליה להיפגש איתי. היא
הודיעה, זו הודעה שקיבלתי ממנה. ואני גם מאמינה
לה. ולכן זו עוד התחכמות מיני רבות,
שי רוזנצוויג: היא אמרה לך לדבר איתי לפני.
אורית שגיא: שנייה רגע. לא, היא לא אמרה לי לדבר איתך.
שי רוזנצוויג: זה מה שהיא אמרה לך.
אורית שגיא: היא לא אמרה.
שי רוזנצוויג: מזל שאפשר להוכיח את זה.
משה אופיר: למה אתה מפריע לה?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
22
שי רוזנצוויג: בא לי.
משה אופיר: ... את עצמך.
אורית שגיא: בשורה התחתונה זו עוד התחכמות מיני התחכמויות
רבות. וכשאני מדברת על התנהלות ומשתמשת בכל
מיני מילים שאני משתמשת, זה חלק מהדברים שאני
מתכוונת אליהם. לעניין ועדת החינוך. ועדת החינוך,
קודם כל, המטרה שלה, כמו שהגדרת קודם, היא
ועדה מייעצת למועצה. תיאורטית, לאורך כל השנים,
וגם הוועדה הזו יכלה לעשות את אותו הדבר,
להתכנס סביב השולחן הזה, לדבר על הא ועל דא,
לדבר על כל מיני תוכניות אסטרטגיות עתידיות,
להוציא ניירות עמדה וכל מיני מסמכים יפים, ובכל
זאת הוועדה שאני ניהלתי אותה, בין שלקחתי חלק
פעיל או לא בחלק מהדברים, אני ניהלתי אותה, אני
הובלתי את האג'נדה שלה ואני הבאתי לזה
שהוועדה הזו, אילן, אתה יכול בבקשה לדאוג
שבצילום גם יראו אותנו, לא רק את ראש המועצה?
אם אתה יכול, בסדר. בבקשה. פשוט אני מקבלת
הודעות שאני לא בישיבה. תודה.
שי רוזנצוויג: קחי את הזמן, אורית.
אורית שגיא: דיברתי על מטרת הוועדה. יש לי זמן.
שי רוזנצוויג: 10 דקות.
אורית שגיא: בשורה התחתונה, הוועדה הזו נוהלה ביחד עם
מנהלת מחלקת החינוך אורלי, בשיתוף פעולה רב,
אני חייבת לציין. והדברים עבדו יפה ותיכף נעבור
על כל הדברים. ב-9.1 נפתחה קבוצת ווטסאפ, אותה
קבוצת ווטסאפ שסירבתי להכניס אליה אנשים,
סירבתי לכאורה, נפתחה בעצם לא על ידי, אלא
נפתחה על ידי רויטל יחזקאל. יש פה אגב את כל
(מדברים ביחד)
שי רוזנצוויג: רויטל, לצאת. לצאת. תודה. כל מי שיעיר, לא משנה
מי הוא, יצא.
אורית שגיא: ב-9.1 נפתחה קבוצת ווטסאפ בפורום החינוך,
שנפתחה על ידי רויטל יחזקאל. היא זו שיצרה את
הקבוצה. התמלול של קבוצת הווטסאפ נמצא כאן,
אם תרצה. אני יכולה לתת לך אותו. בקבוצה כמובן
נמצאות אורלי פרלמן, מנהלת מחלקת החינוך שלך,
אודליה גוטל, מנכ"לית המועצה. כל מה שקרה בתוך
הפורום הזה הוא שקוף, פתוח, מעבר כמובן לחברי
המועצה, שנמצאים בתוך קבוצת הווטסאפ הזאת. כך
ששום דבר שקרה בוועדה לא הוסתר, לא מודר וכו'.
אבל תיכף נדבר גם ע לזה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
23
לו"ז מפגשים. אז בוא נעבור רגע על כל מה שקרה
בוועדת חינוך, מרגע שהיא הוקמה. ב-,9.12 אפילו
טיפה לפני שהוכרזה באופן רשמי ועדת החינוך,
קיימנו אורלי ואני פגישת היכרות ותיאום ציפיות כאן
במועצה. ב-6.1 התקיימה כאן פגישה שלי, של רחל
שטיינר ושל אורלי בנושא של אקלים בבתי הספר. ב-
3.2 חנכנו את ועדת החינוך. התקיים כאן פורום
ראשוני, שגם לו נעשתה הכנה עם אורלי, והכנו
מצגת, כדי לפתוח את הוועדה ולהציג את האג'נדה.
הוכנה גם מצגת בנושא האקתון, שהוצגה לחברי
הפורום, כדי להכניס אותם ללופ.
18.2 הוקם צוות היגוי להאקתון. וגם כאן התקיימה
פגישה איתי, עם רחל שטיינר, עם רויטל, עם ליאור,
עם אורלי. כל מי שהיה צריך, כדי להתחיל ולקדם את
ההאקתון. צוות ההיגוי נפגש ב-,26.2 ב-,4.3 ב-
,11.3 ב-,12.3
רחל שטיינר: שאת לא היית בפגישות האלה. לא הגעת.
אורית שגיא: ב-,18.3 בחלק מהן הייתי ובחלק מהן לא הייתי.
סליחה, רחל. את יכולה לענות אחרי? בחלק מהן
הייתי ובחלק מהן לא הייתי. ואני מזכירה שכהקמנו
את הצוותים, הקמנו צוותים במטרה שדברים יעבדו
במקביל, וזה בסדר גמור.
רחל שטיינר: זה הדברים הכוללים שאת היית צריכה להיות בהם,
סליחה.
אורית שגיא: רחל, סליחה. זה בסדר גמור. ככה אני מנהלת את
הוועדה. את תנהלי את הוועדות שלך איך שאת
יודעת לנהל.
רחל שטיינר: לגמרי.
אורית שגיא: ב-28.3 התקיים מפגש מובילי קבוצות בהאקתון. ב-
5.4 התקיים ההאקתון עצמו, שהעבודה עליו היתה
מאוד אינטנסיבית. וגם אני עבדתי באופן מאוד
אינטנסיבי לקראת ההאקתון הזה וההאקתון הזה
היה מאוד מוצלח, לשמחתי הרבה. והאקתון הזה מי
שהוביל אותו זה ליאור. ליאור היה חלק מהצוות
שאנחנו בנינו בתחילת הדרך, וליאור עשה עבודה
מקסימה, ביחד עם עוד הרבה אנשים, וזה חלק
מתוצרי הוועדה. בין שזה מוצא חן בעיני כולם ובין
שלא.
ב-5.5 התקיימה פגישה של הכנת ישיבת ועדת
חינוך. גם כן, עם ליאור, עם רחל ועם אורלי,
ובהשתתפותי כמובן. ב-14.5 התקיים כינוס של ועדת
חינוך. ובו הוצגו ממצאי האקתון לוועדת החינוך, כדי
לקבל את התייחסותם לכל הממצאים ולבחור את
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
24
הפרויקטים והמיזמים שאנחנו נוכל להמשיך איתם.
ב-2.6 התקיימה פגישה לקידום ההקשבה והשייכות
בבתי הספר, שאגב לא רשום שהייתי בה, והייתי בה.
ב-.6.6 התקיימה פגישה, גם כן, עם אורלי קלינסקי
ומתנדבות נוספות לקידום המיזם שלהם, שגם בה
הייתי. ב-12.6 התקיימה פגישה לקידום הפרויקטים
שיצאו מההאקתון, ב-16.6 התקיימה פגישה להצגת
תעדוף תוצרי ההאקתון, והיתה גם פגישה עם יעקב
הכט. בפגישה הזאת, שי, אתה נכחת, אודליה היתה.
רחל היתה. זו היתה פגישה עם רובי שטיינר וזו
אותה פגישה שדיברת עליה ברופין.
שי רוזנצוויג: פגישה שאת לא יזמת אותה.
אורית שגיא: סליחה, אני אמרתי שאני לא יזמתי את הפגישה.
אבל השתתפתי בה וניצלנו את הפגישה כדי להציג
את כל התוצרים. ב-1.7 התקיימה שוב פעם מליאת
ועדת חינוך. ב-9.7 התקיימה פגישה נוספת, שקיימנו
אותה כאן אצלך, שי, בנוגע לישיבה שהיתה אצל
יעקב הכט. וב-18.8 קיימנו, אורלי ואני פ"ע, ואני
חייבת להגיד שכן, משם דברים התחילו להידרדר,
ותיכף אני גם אגיד למה.
ב-16.6 שי, יצא מכתב אליך, ואגב, לידיעת כל חברי
המועצה, שבעצם מסכם את הדברים ואפילו מציב
דרישות תקציביות לקידום הפרויקטים שיצאו
מההאקתון. נושא של המכתב היה שהוא ממוען
אליך, 'לכבוד מר שי רוזנצוויג, ראש המועצה:
מיזמים חינוכיים נבחרים לשנת הלימוד תש"פ, תוצרי
ההאקתון החינוכי. במהלך אפריל 2019 התקיים
ההאקתון החינוכי הראשון באלפי מנשה, בהשתתפות
כ-120 תושבים. מועצת אלפי מנשה, מנהלות בתי
הספר, מורות, אנשי מקצוע ותלמידים ותלמידות
בכיתות ד' עד י"ב. תוצרי הקבוצות כללו כ-20
רעיונות חינוכיים למימוש במגוון אשכולות תוכן
כדוגמת שיפור האקלים החינוכי, קהילה בחינוך,
מרחבים ותשתיות, חיבור פורמאלי ובלתי פורמאלי
ועוד. במהלך החודשיים האחרונים נותחו המיזמים,
אבני דרך למימוש, משמעויות משאביות ולוגיסטיות
ראשוניות, צוות מוביל וכדומה. הוצגו ותועדפו על ידי
מנהלות בתי הספר, מנהלת מחלקת חינוך, יו"ר
וחברי ועדת החינוך. להלן ששת המיזמים אשר
תועדפו למימוש לשנת הלימודים תש"פ ומשלבים
השפעה חינוכית משמעותית, השקעת משאבים
מצומצמת ככל הניתן, יכולת מימוש בטווחי זמן
קצרים וצוות מתנדב מוביל להובלתם'. אגב, גם
הקריטריונים האלה הוצגו לך עוד בתחילת הדרך של
ההאקתון שעל פיהם אנחנו בוחרים ונבחר את
הפרויקטים. 'הפרויקט הראשון הוא מפתח קהילתי,
אותו מפתח שאתה חנכת בגאון השבוע, שזה היה
רעיון של פנינה רום, שזו היתה אפליקציה שעשה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
25
יוסי מזרחי. והרעיון לקרוא למפתח הקהילתי על שם
זיו אלמגור היה רעיון שלי. אני נפגשתי עם אוסנת
אלמגור אלמנתו וביקשתי את רשותה לעשות את זה.
אבל אתה חנכת בגאון את הפרויקט הזה השבוע.
שי רוזנצוויג: פרויקט שתקוע ארבעה חודשים.
אורית שגיא: בוודאי. הוא תקוע כי אתה לא הסכמת לקיים מפגש
השקה בראשותך.
שי רוזנצוויג: ממש לא, חד משמעית לא. זה הדיסאינפורמציה
שאת מפזרת.
אורית שגיא: רגע, רגע. בסדר.
שי רוזנצוויג: נשמח אם תוכיחי.
אורית שגיא: אני תיכף אוכיח. 'משפט קיום, מאגר מידע יישובי,
המאגד בתוכו את התועלות החינוכיות בהם יכולים
לתרום אנשי הקהילה לטובת החינוך ביישוב במגוון
תחומים, על פי תחום ההתמחות, תחביב, תחומי
עניין וכדומה. תוך שמירה על חוק שימור המידע.
לאורך השנה יוגדרו מנגנוני תגמול לכיתות בהן
ההורים תרמו באופן המשמעותי ביותר, כדוגמת יום
כיף כיתתי, צ'ופרים כיתתיים, העדפה בפעילויות
חוו י ית י ות ו כ דו מה . מ וב יל י ם יי ש וב י י ם: יו סי מ ז רח י
וליאור גרופינקל. אבני דרך מרכזיות: יצירת
פלטפורמה ממוכנת לאיסוף המידע ואגירתו. יש פה
גם תאריכים לכל דבר. העברה בדיוור במדיות
השונות. תחילת שימוש לטובת צרכים ופרויקטים
שונים. ויש כאן משמעויות. תקציב, תגמולים
כיתתיים היכן שההורים תרמו באופן משמעותי.
ביקשנו כ-3,000 שקלים. לוגיסטיקה, פרסום במדיות
ובשלטי חוצות יישוביים,
שי רוזנצוויג: אגב, זה כן קשור לישיבה, לדעתך? לטעמך? באמת
אני שואל.
אורית שגיא: זה מאוד קשור לישיבה. אתה טענת שאני לא עשיתי
כלום בוועדת חינוך.
משה אופיר: אתה קראת שתיים וחצי עמודים. ...
אורית שגיא: יש לי עוד חצי עמוד.
שי רוזנצוויג: לא, אבל היא ממשיכה בשקרים, זה לא הגיוני.
אורית שגיא: רגע, זה שקרים? זה מסמך שנשלח אליך?
שי רוזנצוויג: אז מה? אבל פ"ע שרציתי לקיים על המסמך הזה,
לא רצית.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
26
אורית שגיא: תיכף נגיע לפ"ע.
שי רוזנצוויג: אה, תיכף נגיע. אז בואי נגיע אליהם כבר.
משה אופיר: תעירי מה שאת רוצה. אני לא אומר לך מה להעיר.
שי רוזנצוויג: אז בואו תסבירו לי איך אפשר לעבוד ככה.
אורית שגיא: משה, תן לי בבקשה להמשיך.
רחל שטיינר: אתה צריך להיות ישר. ...
משה אופיר: אני לא רציתי לשמוע אותו, ואני רוצה לשמוע אותו,
ואני ישר. מה דעתך? איך זה נשמע לך?
רחל שטיינר: נשמע אינטרס מאוד אישי.
משה אופיר: זה נשמע לך ככה.
ש י ר ו ז נצו ו יג : או קי י , ד י . ב ו א ו נ פס י ק . . .
אורית שגיא: אני רוצה בבקשה להמשיך. הפרויקט השני זה
פרויקט 'יש עם מי לדבר'. אני אחסוך את כל המלל.
שי רוזנצוויג: תודה.
אורית שגיא: אבל אני אגיד שמדובר במעגלי שיח פרואקטיביים,
ופעילויות חווייתיות בנושאים חינוכיים וחברתיים.
שיבוצעו במישורים מגוונים. שיח בין שכבות גיל
דומות בין בתי הספר. האקתון מספר 2 וכו'. יש פה
אבני דרך מרכזיות. יש פה משמעויות תקצביות של
5,000 שקלים. קצת על לוגיסטיקה וכו'. הפרויקט
השלישי נקרא 'לבחור נכון'. מימוש לפחות שעתיים
שבועיות לכל תלמיד בכל בית ספר, בהן יוכל לבחור
פעילויות מגוונות בדגש על מיומנויות בלתי
פורמאליות. הפעילויות ישולבו במינון שונה בכל בית
ספר. תמהיל של פעילויות בתשלום, מבוסס על
תשלומי הורים, פעילויות בהובלת מורות, השתתפות
אנשי קהילה,
שי רוזנצוויג: את מגזימה, את מגזימה. זה לא פרויקטים שלך,
אורית. לא עשית בהם כלום. לא עשית בהם שום
דבר, זה עצוב. ...
אורית שגיא: רחל, אם את היית מקשיבה לפתיחה,
שי רוזנצוויג: בואו נרים את ליאור ...
רחל שטיינר: כל אלה הם תוצרי ההאקתון,
אורית שגיא: רחל, אני הקראתי אבל בתחילת הדרך, שהמסמך,
רחל שטיינר: נו, אז מה?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
27
אורית שגיא: שהמסמך, סליחה, סליחה. רחל, את כנראה לא
מבינה בניהול כל כך, אני מתנצלת. אני ממש
מתנצלת. אם אני הובלתי ועדת חינוך, שעשתה את
ההאקתון הזה והביאה לתוצרים האלה, אחרי
מפגשים עם מנהלות בתי ספר, אחרי התייעצויות עם
תושבים בקהילה, אלה תוצרים של ההאקתון .
שי רוזנצוויג: נשמע לך הגיוני שראש המועצה לא בלופ? נשמע
הגיוני -
אורית שגיא: זה מכתב, אני הקראתי עכשיו, שי, שי, סליחה.
שי רוזנצוויג: רגע, ישיבת סיכום. נשמע לך הגיוני שאת יושבת
בלעדיה? נשמע לך הגיוני ישיבת סיכום בלעדיה?
אורית שגיא: שי, סליחה. אבל עכשיו אני מדברת. אני לא הפרעתי
לך כשדיברת.
רחל שטיינר: לא, אבל אני רוצה להמשיך.
אורית שגיא: לא, לא, סליחה, רחל!
רחל שטיינר: את אומרת שאת כל זה את ניהלת ...רגע, עשית
ישיבת סיכום בבית קפה, ... (מדברות ביחד)
אורית שגיא: אני לא מסכימה שתתערבי ...
שי רוזנצוויג: איך את יכולת לעבוד ביחד? היא הסגנית שלך. איך
את רואה את זה עובד?
רחל שטיינר: איפה השיתוף פעולה פה?!
שי רוזנצוויג: דליה, את רואה את זה עובד? איך אפשר לכפות?
אורית שגיא: אני מבקשת לסיים את הדברים.
שי רוזנצוויג: תני לה לסיים.
אורית שגיא: אני מבקשת לסיים.
שי רוזנצוויג: אי אפשר לעבוד ככה. ...
רחל שטיינר: את ... את כל הדברים. כשאנשים רבים עבדו עליהם.
אורית שגיא: אני לא לקחתי אלי כלום. את ממש מתבלבלת.
רחל שטיינר: אני לא מתבלבלת בכלל.
אורית שגיא: סליחה, סליחה,
שי רוזנצוויג: אי אפשר לכפות עליה לעבוד ככה.
אורית שגיא: אני הקראתי את תוצרי הוועדה, אוקיי? תוצרי
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
28
הוועדה הם תוצרים של כולם.
משה אופיר: כולל רחל שטיינר.
שי רוזנצוויג: את היית שם, דליה. ...
אורית שגיא: אני מעולם לא לקחתי קרדיט על שום דבר שלא
עשיתי באופן אישי,
שי רוזנצוויג: ממש.
אורית שגיא: אבל אני ניהלתי את הוועדה הזו. נקודה. בסדר?
אמרתי, בין שזה מוצא חן ובין שלא. אני לא מכירה
אף פעם, בכל השנים אחורה, שוועדת חינוך הביאה
כאלה תוצרים.
רחל שטיינר: אנחנו מדברים על זו.
אורית שגיא: רחל, אני מדברת על זו.
שלומית ארצי: רחל, היא דיברה על ועדה. היא הקריאה ...
אורית שגיא: ואגב, רחל, כשאנחנו פרסמנו בקשה להתנדב
לפרויקטים, אף אחד מכל הרשימה המפוארת
שהעביר ראש המועצה, של האנשים המדהימים
שרוצים להתנדב לוועדת חינוך, אף אחד מהם לא
התנדב לפרויקטים האלה.
רחל שטיינר: את מידרת חלק מהם.
אורית שגיא: אני לא מידרתי אף אחד.
שי רוזנצוויג: קשקוש.
אורית שגיא: מידרתי אחת, סליחה, אחת.
שי רוזנצוויג: אותי מידרת.
אורית שגיא: אתה לא היית ממודר. אתה בחרת להיות ממודר.
שי רוזנצוויג: הבנתי. כל התרחיש שביטלת ישיבות, אני מחכה
לישיבה והיא לא מגיעה. נשמע לך הגיוני?
אורית שגיא: הפרויקט הרביעי הוא פרויקט טעימות מהחיים.
שי רוזנצוויג: זה כבר מגוחך.
אורית שגיא: שמדבר על פעילויות ואירועים ייעודיים בבתי הספר
בשיתוף הקהילה. בה יחוו הילדים את עולם התוכן
של אנשי הקהילה. הפרויקט החמישי הוא אקלים
חינוכי מקדם. פעילויות בתאריכים בשיתוף בתי
הספר, מחלקת חינוך והקהילה שמחליטה לשפר -
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
29
משה אופיר: אתה אמרת שלא עשתה כלום. יש לה זכות,
שלומית ארצי: נכון, אתם פתחתם את זה. ... זה לא רלוונטי בכלל.
שי רוזנצוויג: למה את מתעצבנת, שלומית?
שלומית ארצי: למה? כי אתם לא בדיון.
שי רוזנצוויג: את בדיון. את בדיון.
שלומית ארצי: אתם לא בדיון.
שי רוזנצוויג: שלומית, אני מציע שבישיבה הבאה את מגיעה לתיק
ההנדסה. ...
אורית שגיא: ליאור ואני בילינו ... ביחד, פגישות ביחד. (מדברים
ביחד) ...
שי רוזנצוויג: אבל אתם אימפולסיביים. חבר'ה, אפשר להגיע
למסקנות?
אורית שגיא: כשאני אסיים. ...
שי רוזנצוויג: רגע, משה, תן לה לסיים. אתה מפריע כל הזמן.
אורית שגיא: אני יכולה בבקשה לסיים את דברי? תודה. ...
שי רוזנצוויג: מעל 10 דקות, אבל אני לא קוטע אותה, שיבינו כמה
סבלנות יש. ... תבין כמה סבלנות יש לי. ... מעל 10
דקות. בואי תתכנסי לעיקר.
אורית שגיא: אני לא מעל 10 דקות.
שי רוזנצוויג: את מעל.
אורית שגיא: מדברים פה רוב הזמן. אני לא מעל 10 דקות.
שי רוזנצוויג: את הרבה מעל.
אורית שגיא: הפרויקט החמישי, אקלים חינוכי מתקדם. אמרתי,
הפרויקט השישי שדרוג מרחבים לימודיים. מימוש
פרויקט תשתיתי אחד בכל בית ספר, בהתאם
לתעדוף מנהלות בתי הספר. אגב, קרדיטים, אוקיי?
פורסם בהוד והדר שהושקעו מיליון שקלים השנה
בפיתוח מרחבי למידה בצופי שרון ובחטיבת הביניים.
אבל יש פרט קטן ששכחו לציין בפרסומים, שזה
בכלל תקציב שהגיע בקדנציה הקודמת,
שי רוזנצוויג: ממש לא. קשקוש.
אורית שגיא: סליחה, על ידי ראש המועצה הקודם.
שי רוזנצוויג: וואי, איזה קשקוש.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
30
אורית שגיא: וגם התוכניות בוצעו בשנה שעברה.
שי רוזנצוויג: איזה קשקוש.
אורית שגיא: בסדר, קשקוש. בסדר.
שי רוזנצוויג: את מתה על קרדיטים, מה אפשר לעשות? זה מה
שמניע אותך.
אורית שגיא: זה לא פרויקט שלי. אני לא עשיתי את זה.
שי רוזנצוויג: את עשית את זה.
משה אופיר: תן לה לסיים. אחרת זה יימשך כל הלילה.
אורית שגיא: אני רק אמרתי שזה קרה בכלל בקדנציה הקודמת.
בכלל לא אמרתי שעשיתי את זה.
שי רוזנצוויג: תן לה עוד קצת זמן, גם שלום עם הפלשתינאים.
אורית שגיא: הלאה. יש כאן סיכום דרישות תקציביות וכו'. חתומים
על המסמך הזה אורלי פרלמן, מנהלת מחלקת
החינוך, אני, יו"ר ועדת חינוך ומנהלות בתי הספר,
דורית, ליאורה ושרית חתומות על המכתב הזה,
שכמובן לא זכה לשום התייחסות. ... רגע, רגע.
שי רוזנצוויג: מה זה רגע? נגמר לך הזמן, אורית, תתקדמי.
אורית שגיא: אבל אתם מפריעים לי כל הזמן.
שי רוזנצוויג: לא, אבל את קוראת פה עכשיו את התנ"ך.
אורית שגיא: אני לא קוראת את התנ"ך. אתה רצית שאני אתייחס
לפגישות,
שי רוזנצוויג: בסדר, אבל גם אני התייחסתי, קצר.
אורית שגיא: אתה אבל עכשיו מבזבז את הזמן של כולנו.
שי רוזנצוויג: אז קצר.
אורית שגיא: אני אשתדל לקצר.
שי רוזנצוויג: תודה. למה לא הגעת?
אורית שגיא: טוב. סליחה, ב-16.6 הוצאתי מייל שבו כתוב: 'שי,
צהריים טובים. מצורף עדכון תמונת מצב פעילות
ועדת החינוך. המצגת מסכמת את אירוע האקתון
והתוצרים. המסמך הוא תוצר של עבודה שנעשתה
בחודשים האחרונים וכללה התארגנות, אירוע,
איסוף, ניתוח ועיבוד התוצרים. הצגת התוצרים
לחברי הפורום, איסוף התייחסויות מכולם ובחירת
תוכניות לביצוע'. רשמתי לך כאן את העקרונות
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
31
שהנחו אותנו בבחירת התוכניות לביצוע. חשוב לנו
לייצר תוצרים מתאימים ואיכותיים. בנוסף עוסקת
ועדת החינוך בימים אלה בבחירת נושאים
אסטרטגיים במערכת החינוך היישובית. שאגב, גם
כאן הטלת וטו על חלק מהם. לא ישירות מולי,
שי רוזנצוויג: בחיים לא.
אורית שגיא: בסדר.
שי רוזנצוויג: תוכיחי את זה.
אורית שגיא: בהזדמנות זו כתבתי 'אני רוצה להגיד תודה לכל
העוסקים בדבר. זכינו שנושא החינוך חשוב לאנשים
רבים. ותודה מיוחדת לאורלי ששיתפה פעולה
ועשתה את כל מה שהיה צריך במשך כל החודשים
ובאמת היה שיתוף פעולה מצוין. לא קיבלתי, כמובן,
שום התייחסות לדבר הזה.
שי רוזנצוויג: ארבעה ימים לפני זה ביטלת פגישה ב-.12.6 17.7
ביטלת פגישה. מה זה לא קיבלת התייחסות? קיבלת
זימון לפגישה שלא הגעת אליה.
אורית שגיא: תיכף אני אגיע -
שי רוזנצוויג: מה זה תיכף?
אורית שגיא: תיכף. ב-,18.8 אחרי שביוני ניסינו לקבוע פגישה
ולא נקבעה פגישה, ב-18.8 נקבעה פגישה ל-,28.8
ש י ר ו ז נצו ו יג : נ כו ן ,
אורית שגיא: שבוטלה על ידך.
שי רוזנצוויג: לא.
אורית שגיא: על ידך.
שי רוזנצוויג: לא.
אורית שגיא: אני יכולה להראות לך. בוטלה על ידך.
שי רוזנצוויג: אני אגיד לך מה היה. תגידי לי אם אני טועה. אני
קבעתי לנו פ"ע, כי היה חשוב לי, לאור כל הקולות
שקיבלתי מהשטח, לאור כל הבעיה שלי איתך, היה
לי חשוב לעשות איתך פ"ע. הסברתי לך את זה. את
התעקשת 'לא, זו פגישת אסטרטגיה עם אורלי וזה'.
אמרתי 'הלו, הלו, איזה אסטרטגיה, איזה אורלי. את
רוצה, פ"ע איתי'. את אמרת 'highwaw or way my',
ופשוט ביטלת את הפגישה הזאת. קבעת לך פ"ע.
זה עדיין אצלי ביומן. בואי תראי.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
32
אורית שגיא: סליחה, נושא הפגישה היה, סליחה, רגע, שנייה.
נושא הפגישה היה פ"ע שי, אורית שגיא ואורלי.
שי רוזנצוויג: אין אורלי. זה אני ואת. לא עובדים שלי. אני ואת.
אורית שגיא: זה מה שאתה -
שי רוזנצוויג: לא נכון. את קבעת את הפגישה הזאת.
אורית שגיא: ואתה ביטלת אותה.
שי רוזנצוויג: אני קבעתי לנו פ"ע. באותו רגע.
משה אופיר: לא מעניין אותי מה היה באוגוסט. חבל על הזמן
של י . . . .
שי רוזנצוויג: משה, איך אפשר להתקדם? איך אפשר?
אורית שגיא: רגע, רגע,
שי רוזנצוויג: נראה לך שאפשר לעבוד ככה. אתה רוצה לאלץ אותי
לעבוד ככה? מה, אתה רוצה לאלץ אותי לעבוד ככה?
אורית שגיא: אבל אתה מאלץ את כולנו לעבוד ככה. אתה מאלץ
את כולנו.
שי רוזנצוויג: אבל אני ראש המועצה, מה לעשות?
אורית שגיא: אז מה אם אתה -
שי רוזנצוויג: אז אני רוצה שיעבדו איתי בשיתוף פעולה.
אורית שגיא: כולם צריכים ליישר קו לפעולות שלך?
שי רוזנצוויג: שיתוף פעולה. שיתוף פעולה.
אורית שגיא: לא, לא, שי. שי.
שי רוזנצוויג: אין פה מידור ואין פה לבטל.
אורית שגיא: שי, יש לך פרשנות מאוד מיוחדת למילה שיתוף
פעולה.
שי רוזנצוויג: פרשנות מיוחדת, הבנתי. כשאני מבקש ממך דף
עדכון ועד היום אני לא מקבל אותו.
אורית שגיא: הנה, קיבלת. אני הראיתי שקיבלת -
שי רוזנצוויג: לא, ביקשתי דוקיומנט עם ...
אורית שגיא: אבל קיבלת.
שי רוזנצוויג: איזה קשקוש. ה-2.5 דפים האלה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
33
אורית שגיא: זה קשקוש? זה קשקוש? כשאתה שולח תוכניות
עבודה, המסמכים שלך לא מגיעים לרבע מהרמה של
המסמך הזה.
שי רוזנצוויג: זה לא אני עושה את זה. תבואי בטענה לג'וש. תבואי
בטענה לג'וש.
אורית שגיא: שוש היא עובדת שלך, לא שלי.
שי רוזנצוויג: ג'וש. תתענייני, תכירי.
אורית שגיא: ג'וש, לא משנה לי. עובד אצלך, לא אצלי.
שי רוזנצוויג: רוצה לסיים?
אורית שגיא: הלאה.
שי רוזנצוויג: תסבירי לי למה כדאי לנו לעבוד ...
משה אופיר: תן לה לסיים ונתקדם לדיון.
שי רוזנצוויג: תסביר לנו איך אנחנו יכולים להמשיך לעבוד ביחד.
אני רוצה להיות ענייני. או שאתם רוצים לאלץ אותי
או לכופף את היד? מה אתה רוצה?
משה אופיר: תן לה לסיים?
אורית שגיא: הפגישה השנייה שנקבעה ל-11.9 גם בוטלה על ידך.
שי רוזנצוויג: לא.
משה אופיר: שי, תן לה לסיים. אתה דיברת ואמרת שהיא ביטלה
פגישות. תן לה להגיד מה שהיא רוצה. באמת.
אורית שגיא: אני קיבלתי שיחת טלפון מהילה בבוקר של הפגישה,
למרות שהפגישה הופיע יומיים ביומן שלך, והודיעה
לי שהיא מבטלת את הפגישה. כששאלתי למה
הפגישה מבוטלת, נאמר לי בזו הלשון 'לא ביקשת
רשות משי לקיים אותה'. זאת התשובה שקיבלתי.
שי רוזנצוויג: לא אחראי למה שעובדים, זה בסדר. יכולת להרים
טלפון, אורית? או שאת לא מאמינה בזה?
אורית שגיא: שי, מתי אתה הרמת לי טלפון?
שי רוזנצוויג: למה שאני ארים? אני יו"ר ועדת חינוך?
אורית שגיא: אתה ראש המועצה 'למה שאני ארים?', אתה ראש
המועצה, למה שתודיע. אתה ראש המועצה, למה
שתתאם. למה?
שי רוזנצוויג: את לא מאמינה בתקשורת, אה? את לא מאמינה
בתקשורת.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
34
אורית שגיא: אתה ראש המועצה, אתה ראש המועצה.
שי רוזנצוויג: אני לפחות אם אני מבטל אני מודיע. אני לא נותן לבן
אדם לחכות, להמתין.
אורית שגיא: אתה לא מודיע. שי, אתה לא מודיע. אתה מזמן.
שי רוזנצוויג: ההתנהגות שלך היא פשוט בושה. אורית, היא נובעת
משנאה אישית. היא נובעת משנאה אישית.
אורית שגיא: רגע, שנייה, שנייה.
משה אופיר: ... בסדר? יש פה חברי מועצה.
שי רוזנצוויג: אין פה שום החלטה שצריך לקבל.
אורית שגיא: אין בעיה, בסדר.
שי רוזנצוויג: שום החלטה, כי לא קרה שום דבר. ...
אורית שגיא: רגע, שנייה. יש לי עוד שני דברים להגיד, ובזה אני
מסיימת. הטענה שלך שאני הכנסתי פוליטיקה, יש
כאן את כל ההתכתבויות של הוועדה, שאתה יכול
לקרוא את זה בעיון רב ולראות ולגלות שאני נלחמתי
בלא להכניס פוליטיקה לוועדה. ומעולם לא נתתי לה
להיכנס.
שי רוזנצוויג: יש אנשים שיעידו אחרת.
אורית שגיא: בטח, אני מכירה -
שי רוזנצוויג: ומהמחנה שלך. מספרי 2 ו-3 ו-4 שלך. תבדקי את
האנשים שלך.
אורית שגיא: שי, שי. ואני גם יודעת מה אתה אמרת להם. זה
בסדר.
שי רוזנצוויג: האנשים שלך.
אורית שגיא: זה בסדר. בסוף הקערות מתהפכות.
שי רוזנצוויג: קערות מתהפכות.
אורית שגיא: קערות מתהפכות. אנשים שלך, שהכניסו כאן, אתה
יכול לקרוא את המשפטים, שפשוט התביישתי לקרוא
בקבוצת הווטסאפ,
שי רוזנצוויג: זה היה מביך.
אורית שגיא: זה היה מאוד מביך, דרך אגב.
שי רוזנצוויג: והתנצלת בפני כולם.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
35
אורית שגיא: זה היה מאוד מביך. מה שאנשים שלך כתבו כאן,
ואתה גם יכול לקרוא את זה. זה כתוב שחור על גבי
לבן. לא אני. זה בקבוצת הווטסאפ. שהיו אנשים
שפשוט החליטו, בעקבות ההתכתבויות האלה, לצאת
מהקבוצה מתוך גועל. וכתבו לי אלף התנצלויות
בפרטי.
שי רוזנצוויג: ברור.
אורית שגיא: אגב. גם השיחה שאתה עשית כאן, העמידה במבוכה
אנשים שכמו שאתה הגדרת, בסך הכל רצו להתנדב.
כולל פניות אישיות לאנשים ולנסות, שי, אני שמעתי
את השיחה. כולל פניות אישיות לנסות להוציא עוד
מידע ועוד אינפורמציה.
שי רוזנצוויג: עוד אנשים שמעו את השיחה. למזלי לא הייתי לבד.
אורית שגיא: והמשפט האחרון שאני רוצה להגיד לך, שי, אתה כל
הזמן לוקח את זה לשנאה אישית,
שי רוזנצוויג: מה לעשות?
אורית שגיא: סליחה, צריך שיהיה לך אכפת, שיהיו לך רגשות,
שיהיה לך זה. אנחנו לא שם. אל תבלבל שנאה עם
חוסר הערכה. וכן, אני לא מעריכה. יש לי חוסר
הערכה להתנהגות שלך,
שי רוזנצוויג: אפשר לעבוד ככה, רבותי?
אורית שגיא: סליחה, חוסר הערכה להתנהלות שלך, ואתה מוכיח
אותה צעד אחרי צעד.
שי רוזנצוויג: אפשר לעבוד ככה? אפשר לעבוד ככה, דליה?
אורית שגיא: לסיכום, שי, הדיון הוא לא ההתנהלויות. הדיון הוא
האופן -
שי רוזנצוויג: חוסר הערכה, חוסר אמון וחוסר -
שלומית ארצי: אנחנו בחוץ, זה בסדר.
שי רוזנצוויג: אפשר להתקדם ככה? ...
אורית שגיא: האמון הוא האופן שבו אתה עושה את הדברים.
ואתה כן עושה את זה באלימות ובאגרסיביות.
ולמצלמות תמיד הכל מתנהל באיפוק ונורא מעונב
וי פ ה .
שי רוזנצוויג: איזה איפוק? הרגע צעקתי על משה.
אורית שגיא: בסדר, שי. אבל בחדרי חדרים הדברים מתנהלים
אחרת. וכן, אני חושבת שמותר לפרסם לציבור
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
36
והציבור צריך לדעת. גם אתה מפרסם לציבור, אתה
מפרסם לציבור בדרך שלך. ואני מפרסמת לציבור
בדרך שלי.
שי רוזנצוויג: זכותך. את חושבת שאפשר להמשיך לעבוד ככה?
אורית שגיא: אנשים יכולים לקרוא את הדברים.
שי רוזנצוויג: את חושבת שאפשר להמשיך לעבוד ככה?
אורית שגיא: אם אתה חושב שאי אפשר לעבוד ככה. יש דרך
לעשות את הדברים. כמו שבחרת לעשות את זה מול
אנשים אחרים. אתה לא בכדי פעלת באופן שבו
פעלת. כי רצית לעשות הצגה ורצית לעשות סנסציה.
שי רוזנצוויג: לא. שנה? שנה?
אורית שגיא: רצית לעשות סנסציה.
שי רוזנצוויג: עשרות פעמים שאת מבטלת פגישות?
אורית שגיא: אתה ביטלת לא מעט פגישות.
שי רוזנצוויג: לא. פעם אחת אבא שלי נפטר וביטלתי. אני מתנצל.
ועוד פעם אחת -
אורית שגיא: נו, באמת, שי. די עם המסכנות וההתקרבנות הזאת,
ש י .
שי רוזנצוויג: ועוד פעם אחת, כשכבר סיימתי איתך את ...
משה אופיר: סיימת?
אורית שגיא: טוב, בשורה התחתונה, הדיון הוא הצעת ההחלטה
שכתובה במסמך.
שי רוזנצוויג: אין בעיה. עוד מעט יגיד חייקין אם בכלל הדבר הזה
הוא רלוונטי, כי לא ... אחרת.
משה אופיר: יש מישהו שרוצה לדבר?
שי רוזנצוויג: רגע, משה, תן לי לנהל, בסדר? אפשר בבקשה לנהל
את הזה? משה, אפשר? אפשר לנהל? אני קודם כל
רציתי להגיד לך סליחה שאמרתי לך 'שתוק'. זה היה
בלהט הדברים, לא התכוונתי, אז אני מתנצל. גם לא
מגיע לך. שתדע. אני יכול גם להגיד, מספיק להיות
גדול כדי להגיד, לא התכוונתי להגיד לך. אתה בן
אדם מבוגר ממני ואני רוכש לך כבוד. אתה מעצבן
אותי, אבל לא התכוונתי להגיד לך שתוק. אוקיי. אלי.
אלי כהן: האמת, הכל נאמר.
שי רוזנצוויג: נסה זווית אחרת.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
37
אלי כהן: או הרוב נאמר. לא זווית אחרת, אבל התייחסות,
שי רוזנצוויג: אפשר לעבוד ככה, לדעתך?
אלי כהן: שכחתי את המשקפיים. ...
שי רוזנצוויג: אפשר להתקדם ככה לדעתך?
אלי כהן: תראה, הרי בסופו של דבר אני חושב שאנחנו צריכים
למדוד ולהימדד במבחן התוצאה. ואם אני מתייחס,
אז אתה נאמת בתחילת דבריך ודיברת בצורה מאוד
מורחבת על אי התוצרים של ועדת חינוך ועל שביעות
רצונך,
שי רוזנצוויג: לא אמרתי ... מילה אחת לא אמרת.
אלי כהן: אמרת, אמרת.
שי רוזנצוויג: מהתנהלות הוועדה.
אלי כהן: אמרת, דיברת גם על ההתנהלות.
שי רוזנצוויג: לא דיברתי מילה אחת על תוצרים. להיפך.
אלי כהן: לא, לא, תראה, כשאתה אומר 'לא עשו כלום
בוועדה',
שי רוזנצוויג: לא אמרתי משפט כזה.
אלי כהן: זה למעשה אין תוצרים.
שי רוזנצוויג: לא, אין צורך. כולם ראו וגם יש פרוטוקול.
אלי כהן: התייחסת, ועובדה בקריאות הביניים כאילו עלו פה
הרבה פעמים. הרי אתה אמרת שלא עשתה כלום, אז
היא מסבירה מה היא עשתה, בסדר? גם אם
השתמשת במילים אחרות, זו היתה המהות. ובנושא
הזה, אורית פירטה למעשה פעילות ענפה של
הו ו ע ד ה . כ ן , כ ן ,
שי רוזנצוויג: שנה שלמה. אבל? ארבע התוצרים של ההאקתון?
אלי כהן: כן, פעילות ענפה והמון המון מפגשים. ואני באמת
לא מתייחס למי עשה, בין אם בתוך הוועדה זה היה
ליאור שטיינר,
שי רוזנצוויג: אבל זה חשוב.
אלי כהן: לא, לא. בסופו של דבר, אני חושב שכשיש מנהל של
קבוצה, וראש קבוצה, ראש מועצה, הוא אחראי על
הכשלים אבל יש לו גם את הזכות להיות מזוהה עם
ההצלחה. עם הפירות.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
38
שי רוזנצוויג: נראה לך הגיוני לצאת מהקואליציה מצד אחד,
ולהישאר בוועדה מצד שני?
אלי כהן: אני אתייחס גם לזה. גם לזה. אז אמרתי, אי שביעות
ואי תוצרים וראינו למעשה פעילות ענפה ותוצרים.
בנושא הזה של האם קואליציה ולא קואליציה, אני
מתייחס. אתה טענת, וגם אחרים פה טענו
שהתפקידים, גם שלי בחכ"ל וגם של אורית בוועדת
חינוך, הם למעשה כורח ההסכם הקואליציוני, וסוג
של אמרת, רמזת, שמן הראוי שהיינו מתפטרים
ואפילו נתת דוגמה שהנה, אלי פרש מהתפקיד שלו,
שי רוזנצוויג: אגב, בהתחלה רציתי שתישאר. חשבתי שיש
פוטנציאל.
אלי כהן: כן, כן. ובנקודה הזו אני אומר, אם זה מכורח ההסכם
הקואליציוני, אז באמת, למה ביקשת ממני להישאר
שם -
שי רוזנצוויג: אני חושב שאתה לא שונא אותי.
משה אופיר: הפוך על הפוך.
שי רוזנצוויג: לא, הוא התפטר. ואז אמרתי לו 'עצור, אני מעריך
את זה. תשקול להישאר'. אם היא היתה עושה את
זה, אולי הייתי אומר את אותו דבר. אבל אתה יודע
מה? היא לא עשתה את זה.
אלי כהן: לא, לא, אני לא בנקודה -
אורית שגיא: לא סיפקתי את יצר הנפוליאון שלך.
שי רוזנצוויג: לא, נפוליאון. את רוצה לשתף ... אני גאה בזה שאני
שמתי את הדברים בצד, ואמרתי לו 'אתה יודע מה?
י צ א ת . . . '
משה אופיר: ... שהיתה לו תשובה טובה. אני יכול להבין -
אלי כהן: לא, לא. אני התפטרתי מעוד סיבות. אבל זה לא
משנה וזה לא המקום.
דליה נחום-לוי: לא, פשוט רציתי לדעת מה הסיבות.
אלי כהן: לא חשוב כרגע.
שי רוזנצוויג: אני באמת שניסיתי להגיד לו, ... עשית עד עכשיו,
משה אופיר: אנחנו מבינים את הכוונות הטהורות שלך, ואנחנו
מבינים גם מה שהוא אמר.
אלי כהן: והנקודה האחרונה שאני כן רוצה להתייחס אליה זה
באמת להביא אותנו למהות של הדיון. זה לא משנה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
39
הפורמליסטיקה. בעיניים שלי, הפורמליסטיקה, תיכף
כנראה חייקין יגיד משהו על זה, בעיניים שלי היא לא
באמת,
עו"ד ברוך חייקין: אני לא חייב. אני יכול גם -
אלי כהן: לא, לא, הוא אמר שאתה תגיד. אז אני מניח שאתה
תגיד.
שי רוזנצוויג: בוא נחסוך את הכסף שלו. אלי.
אלי כהן: שני משפטים.
שי רוזנצוויג: אנחנו מבזבזים פה הרבה כספי ציבור על קשקוש.
אלי כהן: בשני משפטים. ... חבר'ה, בשני משפטים. ולכן אני
אומר. בעיניים שלי המהות היא אותה רוח של
התנהלות שבאמת הקיום של החלטות המועצה. כולנו
כגוף. ובטח אתה, כראש המועצה. ולא משנה עכשיו
על קוצו של יוד, האם פורקה באופן פורמאלי או לא
פורקה באופן פורמאלי. כי גם מהמילים שלך ומהכל,
אנחנו רואים, דה פקטו, הוועדה הזאת מתייתרת.
ותחת ההנחיה ורוח ההתנהלות שהיא שלך. ולכן זה
באמת פחות משנה, מטעמי, האם פיטרת או הורית
לפטר, אלא מה שקורה בפועל. ומה שקורה בפועל
זה אתה גורם ליישוב או להתנהלות של המועצה
למעשה לעמוד בניגוד החלטות שקיבלנו ביחד, ברוב
קולות. ובעיניים שלי זאת המהות,
שי רוזנצוויג: למה קיבלנו אותה ברוב קולות?
אלי כהן: כי אם הצבענו -
שלומית ארצי: מה זה משנה?
שי רוזנצוויג: כי היה הסכם. אמרנו נלך לריצה ...
שלומית ארצי: אבל זה בסדר. אז תביא את זה בחזרה לשולחן,
נפסיק את הוועדה. נשנה אותה.
שי רוזנצוויג: את באמת עומדת מאחורי מה שאת אומרת?
שלומית ארצי: כן, כן, בוודאי.
שי רוזנצוויג: טוב, אז הנה. זה עומד פה.
שלומית ארצי: בסדר, אין בעיה.
דליה נחום-לוי: לא, זה לא עומד פה.
שי רוזנצוויג: למה? זה מה שהם העלו. אני לא יכול לעבוד איתם.
זה מה שהם העלו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
40
משה אופיר: אז תביא את זה לישיבת מועצה.
שלומית ארצי: תביא את זה לישיבת מועצה, בבקשה.
משה אופיר: זה מה שאמרתי מהתחלה. והיינו יכולים לחסוך,
שי רוזנצוויג: זה לא משנה. כי אני לא פירקתי, אז זה לא משנה.
אני יכול להעלות להצעת מועצה, לשנות את
התמהיל. כי מה שיש כרגע, אתם רואים, לא עובד.
לא עובד.
אורית שגיא: עבד מצוין, עד שהתערבת.
שי רוזנצוויג: עד שהתערבתי, את רואה, זו הגישה. עד
שהתערבתי.
אורית שגיא: כן, התערבת ברגל גסה.
משה אופיר: תגיד לי, אם אתה חושב שהיא לא בסדר, אתה חושב
שאתה יכול לבד, על דעת עצמך, לשנות, לקבוע
ועדות מועצה אחרות?
שי רוזנצוויג: לא, יהיה מישהו אחר. מישהו שישתף פעולה.
שי רוזנצוויג: אני לא קבעתי, אבל משה, לא קבעתי.
משה אופיר: אם מחר ... ששלומית ... היא לא מוצאת חן בעיניך,
שי רוזנצוויג: לא קבעתי. מותר לי להקים פורום.
שלומית ארצי: מלגות זה בקטן.
משה אופיר: לא, אני אומר מלגות בכוונה.
שלומית ארצי: לא, בהנדסה.
משה אופיר: כי מכרזים יש לזה חוק.
שי רוזנצוויג: זו ועדת רשות. זו ועדת רשות.
שלומית ארצי: הוא ביקש, הוא ביקש הרגע.
משה אופיר: ... מאחורי הגב שלי. אולי אתה עושה ...
שלומית ארצי: אבל משה, הוא ביקש עכשיו שנעבור לאופוזיציה.
שלומית ארצי: אנחנו נעשה את זה.
משה אופיר: אתה ביקשת? אני לא שמעתי.
שי רוזנצוויג: אני לא ביקשתי.
שלומית ארצי: הוא ביקש, הוא ביקש. כן, אני ...
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
41
משה אופיר: ביקשת שנעבור לאופוזיציה?
שלומית ארצי: כן, כן.
שי רוזנצוויג: אתה רואה? כשאני אומר אימפולסיבי, זה מה שאני
מתכוון. זה מה שאני סופג פה כבר שנה.
שלומית ארצי: נכון. שקרים כחלק מדרך הניהול.
ש י ר ו ז נצו ו יג : חי יק י ן, של ך .
שלומית ארצי: גם מותר לשקר, שי.
אורית שגיא: מה אנחנו סופגים ממך, שי. מה אנחנו סופגים? מה
אנחנו סופגים?
שי רוזנצוויג: שנה קשה. של פעם אחת לא לשאול איך אפשר
לעזור, איך אפשר לעזור.
אורית שגיא: אנחנו קוראים בפייסבוק שמגיע חשב מלווה, אחרי
שאנחנו שואלים חודשים.
שי רוזנצוויג: סליחה, סליחה,
אורית שגיא: מילא אנחנו, אבל חברי הקואליציה שלך.
שי רוזנצוויג: אנחנו בתוכנית הבראה, עם חשב מלווה. הוא הגיע,
הוא פה.
אורית שגיא: סליחה, אנחנו צריכים לקרוא בפייסבוק, שמגיעים
ימים ספורים מענקים?
שלומית ארצי: אל תיתמם, באמת. מספיק.
אורית שגיא: ימים ספורים כבר עברו, מענקים לא הגיעו.
שי רוזנצוויג: הי, חברה. את לא יכולה לעבוד איתי ביחד. ... אותי.
אבל את לא סובלת אותי.
אורית שגיא: לא עניין של סובלת. אני פשוט לא מעריכה את האופן
שבו אתה פועל. זה לא אישי, זה מקצועי.
שי רוזנצוויג: אבל בואו רגע לעניין. אני רוצה שחייקין יתייחס
לנושא.
משה אופיר: אני, כזכור לך, אחרי פרסומים שלך קודמים וכל מיני
זה, אני העליתי בישיבת מועצה אחרונה את העניין
של עדכון חברי הנהלה, מועצה. ואני אמרתי
מפורשות 'לא יעלה על הדעת שאני חבר בהנהלה',
שי רוזנצוויג: תבוא לישיבות הנהלה.
משה אופיר: מה?
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
42
שי רוזנצוויג: תבוא לישיבות ההנהלה. אם תבוא לישיבות הנהלה,
אז תדע, בן אדם. באמת. תבוא לפ"ע. תבוא לפגישה
אישית. ביקשת לקבוע את זה.
משה אופיר: אני לא רוצה לפגוש אותך אישית.
שי רוזנצוויג: אוקיי. אז זו הגישה.
משה אופיר: אתה לא מעניין אותי אישית.
שי רוזנצוויג: בסדר גמור. חבל.
משה אופיר: אם יש לי נושא שאני צריך, שאני חושב שחשוב
לפגוש אותך, אני -
שי רוזנצוויג: זה מה שאני חווה ממך כל השנה. ראש המועצה
רוצה לעדכן אותך ואתה לא רוצה.
משה אופיר: תגיד להילה להוריד פגישות ישירות איתך. אין לי
שום דבר אישי לפגוש אותך.
שי רוזנצוויג: טוב לדעת.
משה אופיר: אני לא רוצה לפגוש אותך אישית.
שי רוזנצוויג: חבל.
משה אופיר: אם יש לי נושא, כמו שהיה לי בזמנו, הרמתי טלפון,
ואמרתי שאני רוצה לפגוש אותך.
שי רוזנצוויג: אז אתה לא יכול להתלונן שאתה לא מעודכן. אז
אתה לא יכול להתלונן שלא מעדכנים אותך. אם אתה
לא בא. אני לא מזכירה שלך.
משה אופיר: סליחה, אני בתור חבר הנהלה, אתה צריך ... ולעדכן
את ההנהלה -
אורית שגיא: רגע, רגע, משה. נראה לי יש פה התבלבלות. למי
שלא יודע, חברי המועצה -
שי רוזנצוויג: רגע, שנייה, בואו ניתן -
אורית שגיא: חברי דירקטוריון, סליחה, אנחנו לא עובדים אצלך,
שי. עם כל הכבוד.
שי רוזנצוויג: אתם אל עובדים בכלל, אורית.
אורית שגיא: אנחנו פה בשביל הציבור.
שי רוזנצוויג: איזה ציבור?
אורית שגיא: אנחנו פה בשביל הציבור.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
43
שי רוזנצוויג: אבל זו עבודה ללא כסף. זה לא חוג.
משה אופיר: אתה מקבל כסף, ואתה צריך לעבוד.
שי רוזנצוויג: אני הורדתי במשכורת שלי כדי ...
אורית שגיא: אגב, זה לא בא לידי ביטוי בתקציב.
שי רוזנצוויג: מה את אומרת? נראה את זה בסוף השנה.
אורית שגיא: ההורדה הזאת שאנחנו שומעים עליה כל ישיבה.
שי רוזנצוויג: או, אני שמח שאת ...
דליה נחום-לוי: אנחנו סוטים מהנושא.
משה אופיר: אנחנו מתנדבים. צריך להגיד לנו תודה שאנחנו באים
לפה.
שי רוזנצוויג: להגיד תודה?
שלומית ארצי: כן, כן.
משה אופיר: כן, כי אנחנו מתנדבים.
שי רוזנצוויג: באמת, אין לי מה להוסיף למה שאתם אומרים.
תודה. בוא, חייקין. בוא תיתן את הצעת ההחלטה,
מה הם רוצים פה בעצם ומה צריך לעשות.
עו"ד ברוך חייקין: %99.9 ממה שנעשה פה עכשיו אין לי מה לומר.
שלומית ארצי: אין לו מה לומר, בצדק. כי הוא לא רלוונטי.
עו"ד ברוך חייקין: אני אומר, ואני יושב פה לא מעט שנים, אני לא זוכר
הרבה דיונים כאלה.
שי רוזנצוויג: הם זימנו.
עו"ד ברוך חייקין: אבל זכותכם לנהל את הדיון הזה. זה דבר אחד. דבר
שני, אני ממש נוגע בזה ממש בקצרה. יש ועדות
רשות, יש ועדות חובה. ועדות חובה הסמכויות
מוגדרות בחוק. ועדות רשות הן ועדות מייעצות
לראש המועצה. ועדת חינוך במתכונת פה, כי יש
רשויות אחרות ששם היא ועדה שיש לה תפקיד ...
אורית שגיא: זו ועדת רשות,
עו"ד ברוך חייקין: לא, היא לא רק ועדת רשות. היא גם מייעצת לראש
המועצה. אני לא מוכן להיכנס פה למערכת היחסים -
שלומית ארצי: היא לא רלוונטית.
עו"ד ברוך חייקין: מבחינתי, לי, למה שאני אומר, זה לא רלוונטי. אבל
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
44
מדובר בוועדת רשות. כמו כל ועדה, כל עוד היא לא
בוטלה במועצה, כי המועצה מינתה אותה, המועצה
יכולה לבטל אותה. כל עוד היא לא בוטלה במועצה
היא קיימת. כלומר ראש מועצה לא יכול,
אורית שגיא: אתה רוצה שאני אשמיע לך את קולו של ראש
המועצה אומר שהיא לא קיימת? (מדברים ביחד)
עו"ד ברוך חייקין: אני אומר את ההיבט המשפטי. אני פה יושב בכובע
של יועץ משפטי. ובגלל זה אמרתי. ל-%99.9 אני לא
נוגע. כל עוד היא לא בוטלה פה, סביב השולחן הזה,
מבחינתי הוועדה הזאת קיימת. זה הכל. אז הצעת
ההחלטה היא מיותרת, מבחינתי. בראייה שלי,
אורית שגיא: לא, היא לא מיותרת.
עו"ד ברוך חייקין: אמרתי בראייה שלי. אורית, אין לי ויכוח.
שי רוזנצוויג: תני לו לסיים, אורית. הוא רק אומר את הדעה
המשפטית.
עו"ד ברוך חייקין: בהיבט המשפטי. שהוא עוזר לדעתי ההיבט דווקא
עוזר לך ולא מרע לך. אבל זה בסדר. קבלי את זה
איך שאת רוצה. מבחינתי הוועדה הזו קיימת. זה
הכל. עכשיו, אם אתם רוצים להתכנס, אני נותן לכם
דוגמה. אתם רוצים להתכנס בוועדה במועצה, כדרך
שבשגרה מקבלת חדר להתכנס, אז גם אתם אמורים.
מה שוועדה רגילה מקבלת, אתם אמורים לקבל. כל
עוד הוועדה הזו לא בוטלה. זה הכל. עכשיו, אני כן
רוצה לגעת עוד במשהו אחד.
שלומית ארצי: מה עם גורמים מקצועיים מהמועצה?
שי רוזנצוויג: הם קודם כל העובדים שלי. שנייה, רגע. חבר'ה.
עו"ד ברוך חייקין: הוועדה יכולה לבקש גורמים מקצועיים. אבל זה צריך
לעבור דרך האינסטנציה,
משה אופיר: אבל הם חברי ועדה.
עו"ד ברוך חייקין: על מה אתם מדברים? אני מדבר האם אפשר, בסדר,
אז אם הם חברי -
משה אופיר: מנהלת מחלקת חינוך היא חברת ועדה. המועצה
מינתה אותה כחברת ועדה.
עו"ד ברוך חייקין: אז אין מה לעשות. כל עוד הוועדה קיימת, אתם
יכולים לזמן אותה.
משה אופיר: אבל ראש המועצה אוסר עליה לבוא.
שי רוזנצוויג: לא אסרתי עליה לבוא. לא, אתה לא היית שם, משה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
45
תהיה הוגן. לא היית שם.
משה אופיר: אני כבר יודע מה שלחת לי.
שלומית ארצי: שלא תגיד. בסדר?
עו"ד ברוך חייקין: אופיר, זה לא יפה. אתה קם ואומר לאחרים לא
להפריע,
משה אופיר: דווקא אני שמח לשמוע אותך יותר מהאחרים.
עו"ד ברוך חייקין: ואני לא יכול להילחם איתך.
משה אופיר: אני לא רוצה להגיד שמות.
עו"ד ברוך חייקין: אני אומר את זה נורא פשוט. הוועדה קיימת. אז אם
יש שם גורמים מקצועיים, אז הם חלק מהוועדה.
בסדר? כמובן זה צריך להתאים ללו"ז סך הכל. אבל
זה לא משנה. ברמה העקרונית, לא, אופיר, זה לא
מתאים מה שאתה עושה.
משה אופיר: בסדר.
עו"ד ברוך חייקין: ברמה העקרונית הוועדה הזאת קיימת והיא יכולה
לתפקד עד שהיא לא מבוטלת במועצה. זה הכל. אבל
אני רוצה הערה אחת. שמעתי פה שיש איזשהו
פורום שראש המועצה הקים או דיברתם על מעקפים
וזה. ראש מועצה יכול להקים איזה פורום שהוא
רוצה. שיסייע לו בניהול. הוא יכול לקבל עצות
מהתושבים. הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. זה לא
גורע כהוא זה מזה שהוועדה תקפה. פשוט מאוד.
אורית שגיא: ברוך, אני רוצה לשאול אותך שאלה. בסדר? קודם
כל, בפרסום של הפורום החינוכי שהוקם על ידי
ראש המועצה,
משה אופיר: החדש,
אורית שגיא: החדש, נאמר במפורש שזה הפורום לאנשים שכן
רוצים לקדם דברים בנושא החינוך. ונקראו כאן כל
חברי הוועדה שישבו כאן ונאמר להם שהוא לא מכיר
יותר בוועדה זו. אוקיי? עכשיו תגיד לי אתה, אם
אחרי אמירה כזו של ראש המועצה בפני חברי
הוועדה, והאם הנחייה למנהלת מחלקת חינוך לא
להיפגש איתי,
שי רוזנצוויג: ... שאת מדברת איתי,
אורית שגיא: והאם פגישה קונקרטית שהיתה אמורה להתקיים
השבוע, ב-25 לחודש, לפני שבוע,
שי רוזנצוויג: קודם כל תדברי איתי. זה מה שהיא אמרה לך. הלוך
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
46
וחזור.
אורית שגיא: פגישה שהיתה אמורה להתקיים, אתה מבין? זה
נפוליאון. ב-25 לחודש היתה אמורה להתקיים
פגישה שתואמה עם אזרחים. אוקיי? שרוצים
להתנדב ולעשות ובוטלה בהנחיית ראש המועצה
והמנכ"לית יום לפני הישיבה. אני לא רוצה להגיד לך
כמה האנשים האלה כעסו. ואף אחד אפילו לא
התנצל.
שי רוזנצוויג: אני לא מכיר דבר כזה. קשקוש.
אורית שגיא: ברור, הכל קשקוש. הכל קשקוש.
עו"ד ברוך חייקין: אני לא יכול להתערב במה שאת שואלת. זה לא עניין
משפטי.
שי רוזנצוויג: מה השאלה?
עו"ד ברוך חייקין: זה לא עניין משפטי. אני אומר לכם הכי פשוטות,
אורית שגיא: כשעושים כאן צחוק מדברים,
עו"ד ברוך חייקין: יכול להיות. אז זה כבר יורד מהתחום שלי. זו
התנהלות ביניכם. זה עניין של יחס אישי .
אורית שגיא: זה לא יחס אישי. זו התנהלות מקצועית.
משה אופיר: מבחינה משפטית אתה צודק. אין לי טענה על הייעוץ
המשפטי שלך. אבל אני רוצה להגיד. מבחינתנו,
כחברי מועצה, לאור מה שאמרת, ואנחנו מבינים את
הצד המשפטי, הוועדה קיימת, הכל טוב ויפה. היא
לא בוטלה. הכל בסדר. אני רואה אתה ההתנהלות
של ראש המועצה התחכמות, זלזול,
שי רוזנצוויג: לא נכון.
משה אופיר: ולכן זאת התנהגות שאינה הולמת את מעמדו של
ראש מועצה. רק רגע, תן לי לסיים. אם אתה לא
תבטל את הפורום שעשית, ולא תחייה באופן דה
פקטו את הוועדה שביטלת, אם אתה רוצה להתלונן
ולעשות ישיבת מועצה ולהגיד 'אני לא יכול לעבוד עם
אורית' או 'לא יכול לעבוד עם משה אופיר בוועדה
הזאת',
שי רוזנצוויג: זו הישיבה. הרגע עשינו את זה.
משה אופיר: אז אנחנו נתכנס, נשמע אותך ואנחנו נחליט. אבל
עכשיו הצעת ההחלטה היא שאתה תבטל את כל
עוקפי,
שי רוזנצוויג: אני לא ראיתי את זה בהצעת ההחלטה.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
47
משה אופיר: העוקפים האלה, ... סליחה רגע, (מדברים ביחד)
שי רוזנצוויג: שלומית, את לא ראש המועצה. ...
שלומית ארצי: אתה חושב שאתה ... מה זה? ...
משה אופיר: זו התנהלות שאינה הולמת מעמדו של ראש מועצה.
אנחנו נצביע על זה, אם אתה תכריח אותנו.
שלומית ארצי: נכון.
משה אופיר: ויש לזה השלכות, שתדע לך.
שי רוזנצוויג: משה, אתה רוצה, תבעט בגלגלים, תעשה מה שאתה
רוצה.
משה אופיר: אין בעיה. אתה רוצה להתעמת איתנו משפטית? אין
שום בעיה.
שי רוזנצוויג: משה, תחליטו מה אתם רוצים. אני אומר ברור מאוד.
אני רוצה לסיים.
משה אופיר: תשמע, ... לאופוזיציה, אני אשקול בחיוב את
הצעתך.
שלומית ארצי: לא, אתה לא שוקל. אנחנו מודיעים. נקודה. עברנו
את השיקול. קיבלת.
שי רוזנצוויג: תודיעי. לא הבנתי מה קיבלתי.
משה אופיר: תקבל תשובה בכתב לזה.
שלומית ארצי: קיבלת.
שי רוזנצוויג: קיבלתי מה?
משה אופיר: תקבל תשובה בכתב. אנחנו לא ...
שי רוזנצוויג: אתם פשוט אימפולסיביים. על זה אני מדבר.
משה אופיר: אתה תקבל תשובה בכתב. ... שלך.
שי רוזנצוויג: חברים יקרים. אני רוצה להגיע פה לסיום. אין פה
החלטה. אני לא ביטלתי את ועדת החינוך. אני
אמרתי שמבחינתי העסק לא יכול להתנהל ככה, כי
לא ככה אני עובד. צר לי. אין שתי יישויות. אין
מועצה וראש מועצה. והחינוך, הנושא הכי חשוב לי.
ולא רק שראיתי שאני לא יכול להתקדם,
משה אופיר: ... להעלות את זה בישיבת מועצה.
שי רוזנצוויג: חכה רגע. תן לי לסיים.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
48
משה אופיר: על מנת לשנות את הרכב הוועדה, אולי?
שי רוזנצוויג: אני אשקול. אולי לשנות. כי אני רוצה שזה יעבוד.
ככה, עם אורית והאיבה פה לא מאפשרת לעבוד. אני
מתנצל. אם רוצים, אני אשקול לשנות את ההרכב.
משה אופיר: לא, לא, אתה לא תשנה את ההרכב.
שי רוזנצוויג: לא, להציע. לא משנה, אתם חברי אופוזיציה, אז
מבחינתי, אתה יודע, הסיכוי שלי לא כזה גדול.
משה אופיר: המועצה היא שקובעת.
שי רוזנצוויג: אין שום בעיה. אני לא קבעתי,
שלומית ארצי: אני לא זוכרת, עם כל הכבוד, שהארנונה לא עלתה
פה. כשאין לך רוב בידוע. אוקיי? אז בוא תירגע.
אנחנו לא מחליטים -
שי רוזנצוויג: התיאום ביניכם הוא טוב. כל פעם מישהו אחר מרים
את היד. הכל בסדר.
שלומית ארצי: ועדיין הארנונה עלתה, נכון?
שי רוזנצוויג: הכל בסדר.
שלומית ארצי: רגע, הארנונה עלתה. המשכורת של אודליה עברה.
הכל בסדר.
שי רוזנצוויג: עברה ב-%.70 יותר מהגבר שהיה לפניה. בואי, לא
ניכנס לזה.
שלומית ארצי: מה הקשר?
שי רוזנצוויג: אני אומר. בואו, חמש מקלות. הכל בסדר. אני יכול
בקלות, לא אתקשה להוכיח איך אני מתקשה לנהל
את המועצה גם עם הנהלה נפלאה שכזאת. אני לא
ביטלתי את ועדת חינוך. ולפיכך, לדעתי היא יכולה
להתכנס מחר בבוקר. ככל שצריך, כל שביקשתי
ממנהלת החינוך, אמרתי לה 'לפני שאתן נפגשות,
תגידי לה שתדבר איתי'. והיא אמרה לה את זה. ואני
אשמח ללכת אפילו, לקחת אותך למכונת אמת.
אורית שגיא: אני אפילו לא אעיז להכניס את אורלי בינך לביני.
משה אופיר: זה לא העניין מה אמרת לה, ומה קבעת. מה זה
מ עניי ן א ות י .
אורית שגיא: תשים לב איזה חוסר מנהיגות. במקום לקחת
אחריות. אני חושבת שהעובדה שאין לך פה שיתוף
פעולה זה לא כי אנחנו חמש מקלות. זו תעודת עניות
לך, שי.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
49
שי רוזנצוויג: הדברים שאורלי סיפרה לי שאת אמרת לה,
אורית שגיא: זו תעודת עניות לך כראש מועצה.
שי רוזנצוויג: הם זעזעו אותה.
אורית שגיא: ואני לא אמרתי שום דבר לאורלי, ואל תכניס את
אורלי. תגבה את העובדת שלך ואל תכניס את אורלי.
שי רוזנצוויג: אני מגבה אותה, ולכן אני אומר, לא שם אותה בצד.
אורית שגיא: חוסר מנהיגות, חוסר לויאלית.
משה אופיר: אני מבקש שתעלה את ההחלטה שאנחנו הצענו.
ואתה תגיד שאתה נגד, אתה בעד, אתה חושב שזה
לא רלוונטי. תגיד מה שאתה רוצה. אני מבקש
להעלות את ההצעה,
שי רוזנצוויג: בסדר גמור. יש טעם להעלות את הדבר הזה? רגע,
שנייה.
עו"ד ברוך חייקין: אם זו הצעת ההחלטה, תעלה. אנחנו אמרנו מה
שאמרנו.
משה אופיר: אתה חושב שזה לא רלוונטי, תגיד שאתה לא מצביע
כי זה לא רלוונטי.
עו"ד ברוך חייקין: אין לזה שום משמעות להחלטה הזאת.
משה אופיר: אבל אנחנו מבקשים להעלות את ההצעה הזאת.
שי רוזנצוויג: אוקיי. הצעה לסדר, בואו נהיה ענייניים. הצעה לסדר
של חברי המועצה שביקשו: החלטת ראש המועצה
לבטל את ועדת החינוך שמונתה על ידי המועצה, אני
מוסיף, שזה לא נכון, הצעת החלטה: מי בעד ביטול
החלטת ראש המועצה, המשך קיום ועדת החינוך
בהרכב שנקבע? אני עוד פעם אומר. ההרכב הזה
יכול להמשיך לפעול. מי בעד? בסדר. גם אני.
בסדר?
משה אופיר: פה אחד?
ש י ר ו ז נצו ו יג : כ ן .
משה אופיר: בסדר. אין בעיה.
שי רוזנצוויג: אין החלטה כזאת. לכן אני אומר.
משה אופיר: אני מבקש שיירשם לפרוטוקול שההצעה להמשך
קיום הוועדה -
שי רוזנצוויג: לא ביטלנו אותה. ולכן אנחנו מאשרים -
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
50
אורית שגיא: רק מה שהוא ציין, הוא ציין בתחילת הישיבה משפט
שעכשיו נעלם, שזה יהיה בגבולות הגזרה שהוא
הגדיר.
ש י ר ו ז נצו ו יג : נ כו ן .
אורית שגיא: הוא יגדיר עם מי אני אפגש, מתי אני אפגש,
שי רוזנצוויג: אבל זה החוק. החוק מאשר לי. החוק מאפשר לי.
אורית שגיא: זה לא חוק. זה הנפוליאוניות שלך. זה לא חוק.
שי רוזנצוויג: החוק מאפשר.
משה אופיר: אתה חושב שאנחנו פיונים ואנחנו לא מבינים.
שי רוזנצוויג: אז בוא נחדד את זה. בוא. ביטול החלטת, אני רוצה
להעלות, רגע,
משה אופיר: אתה עושה צחוק מאיתנו. אתה מתוחכם. 'אני לא
ביטלתי ואני זה',
שי רוזנצוויג: בוא נעלה את זה. שנייה, בסדר. בוא נעלה שזה
יהיה ברור. הלו, אני לא מבין. מה, אתה עכשיו
הדובר של יש"ע? אני רוצה להעלות את זה שזה
יהיה ברור. כן? כי זה כנראה לא היה ברור. אני
מקבל את ההערה שלך, אורית. ביטול החלטת ראש
המועצה, המשך קיום ועדת החינוך בהרכב נקבע,
תחת גבולות הגזרה המותרים בחוק.
אורית שגיא: לא, ממש לא. שי, התחכמת מספיק.
משה אופיר: יש חוק שמדבר על מה מותר ליו"ר ועדה.
אורית שגיא: התחכמת מספיק.
שי רוזנצוויג: אז מה את רוצה? טוב, ביטול החלטת ראש המועצה,
אבל לא אמרתי שמית מי הצביע.
אורית שגיא: הצבענו כבר.
שי רוזנצוויג: לא, לא הצבענו. אני רוצה להגיד שמית.
אורית שגיא: אנחנו לא ... אז תגיד.
שי רוזנצוויג: לא, אני מתעקש להגיד. אז ביטול החלטת ראש
המועצה, חשוב לי שיהיה שמית, המשך קיום ועדת
החינוך בהרכב שנקבע. מי בעד?
משה אופיר: מה? מה?
שי רוזנצוויג: ביטול החלטת ראש המועצה. המשך קיום ועדת
החינוך בהרכב שנקבע. מי בעד? תצביעו.
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
51
משה אופיר: אבל הצבענו כבר.
שי רוזנצוויג: אני רוצה לראות.
משה אופיר: אבל עשינו את זה.
שי רוזנצוויג: אני רוצה להגיד שמות. כי זה לא היה פה אחד. לא,
את שאלת פה אחד ואני לא אמרתי פה אחד.
משה אופיר: מי היה בעד? אני הייתי בעד.
שי רוזנצוויג: משה אופיר בעד. מי עוד? אלי?
אלי כהן: בעד.
אורית שגיא: אני בעד.
שי רוזנצוויג: אורית, בעד.
משה אופיר: שלומית גם היתה בעד.
שי רוזנצוויג: שלומית בעד. דליה? בעד. מי נמנע? שי, רחלי, אייל,
נמנע. מי נגד? אין. הסתיימה הישיבה. את יכולה
לסגור. תודה רבה.
אורית שגיא: גם אנחנו יודעים להתחכם, שי, הכל בסדר.
החלטה: הצבעה:
בעד :4 משה אופיר, אורית שגיא, שלומית ארצי,
דליה נחום-לוי.
נמנעים: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד.
מאשרים ברוב קולות את ביטול החלטת ראש
המועצה, והמשך קיום ועדת החינוך בהרכב
שנקבע.
שי רוזנצוויג אודליה גוטל
ראש המועצה מנכ"לית המועצה
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -