פרוטוקול מס' 23

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 23

מיום ב', ז' בתמוז תש"פ, 29.06.2020

משתתפים: שי רוזנצוויג ראש המועצה

שירי זיידמן סגן ומ"מ ראש המועצה

אייל רוזנפלד חבר מועצה

רחל שטיינר חברת מועצה

אורית שגיא חברת מועצה

אלי כהן חבר מועצה

שלומית ארצי חברת מועצה

משה אופיר חבר מועצה

דליה נחום -לוי חברת מועצה

נוכחים: אודליה גוטל מנכ"לית המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

עו"ד גיתית שרמן יועצת משפטית

שמעון בניטה חשב מלווה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה .22

.2 שאילתות.

.3 הצעות לסדר:

3.1 משה אופיר – טיפול בבקשות חברי המועצה.

3.2 משה אופיר - שינויים בהרכב ועדות המועצה, החברה הכלכלית והנהלת

המתנ"ס.

3.3 דליה לוי נחום – שינוי ביום הקבוע של ישיבות המועצה.

.4 מחזור מילוות.

* חיובי ארנונה רטרואקטיביים.

.5 דוח כספי רבעון ראשון .2020

.6 הצגת דוח כספי החברה הכלכלית .2019

.7 אישור תקנון החברה הכלכלית.

.8 פתיחה, עדכון וסגירת תב"רים.

.9 עדכוני ראש המועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

ישיבת מועצה מן המניין מס' 23 – 29.06.20

שי רוזנצוויג: אנחנו נפתח את ישיבת מועצה מן המניין מס' .23 אותם

הנוכחים נמצאים איתנו. לא צריך לחזור שוב על השמות.

ונתחיל מיד עם סדר היום. תחילה נאשר את הפרוטוקול,

נעבור להצעות לסדר, כי שאילתות אין. נדבר על מחזור

מלוות. דוח כספי ראשון .2020 נציג את הדוח הכספי של

החברה הכלכלית של .2019

משה אופיר: רגע, רגע. הצעות לסדר.

שי רוזנצוויג: אני קורא את סדר היום.

משה אופיר: אה, אתה קורא את האג'נדה.

שי רוזנצוויג: אני אעשה את זה יותר לאט, שתוכל לעקוב.

משה אופיר: סליחה, סליחה.

שי רוזנצוויג: נאשר את תכנון החברה הכלכלית. נפתח ונסגור תב"רים

ובסוף עדכוני, כהרגלנו.

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה .22

שי רוזנצוויג: נתחיל בפרוטוקול ישיבת מועצה מס' .22 נשלח אליכם.

האם למישהו יש שאלות או האם אפשר לאשר אותו? האם

אפשר לאשר פה אחד? פרוטוקול ישיבת מועצה.

משה אופיר: יש כל מיני טעויות קטנות, אבל שמישהו יקרא את זה לפני

ששולחים?

שי רוזנצוויג: אפשר לאשר את זה פה אחד?

משה אופיר: כן, אבל אני אומר,

שי רוזנצוויג: אושר פה אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקול ישיבת מועצה מס' 22

מתאריך .27.5.20

משה אופיר: יש שם כל מיני דברים שטותיים, אני לא אתחיל זה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

שקוראים אותם, כל בן אדם שקורא אותם רואה שזה סתם

טעויות. שמות לא נכונים, דברים כאלה, כל מיני דברים.

.2 שאילתות.

שי רוזנצוויג: אוקיי, עוברים לנושא השני. שאילתות. אין. הצעות לסדר.

הצעה ראשונה, בניטה, החשב, שמעון, צריך ללכת. אפשר

לפני הנושאים לסדר, נעבור על המלוות, כדי שנוכל

להתייחס?

אורית שגיא: איזה אירועים יש עכשיו בקורונה?

שמעון בניטה: לקוח שלי 15 שנה.

אורית שגיא: זה רק עד 50 איש.

.4 מחזור מלוות.

שי רוזנצוויג: זה בסדר. חבר'ה, חבל על הזמן. אפשר לקפוץ לסעיף 4?

אוקיי, אז נעשה את סעיף ,4 מחזור מלוות. אילן, בבקשה.

משה אופיר: ... בניטה? כי יש לי הרבה דברים -

שי רוזנצוויג: בסדר. חבר'ה, בואו ננצל את זה מיטבי.

משה אופיר: אחרי זה אתה הולך?

שמעון בניטה: אני חייב ללכת.

שי רוזנצוויג: משה, די. הוא צריך עוד מעט ללכת. בואו ניכנס לזה,

קדימה.

אילן דולב: בהתאם ליעדי תוכנית ההבראה יש לנו אבן דרך שנקראת

מחזור מלוות. התקציב שאישרתם במליאה בנוי גם על אבן

הדרך הזאת. כשבנינו את התקציב דיברנו על חסכון של

מיליון שקל מחזור מלוות. בהתחלה, אני מזכיר לכם,

דיברנו על זה גם לפני שמונה חודשים בערך. היו לנו

הצעות מבנק מזרחי ובנק דקסיה. אחר כך ההצעה של מזרחי

נפלה. היום היא חזרה. יש לנו הצעה למחזור כל המלוות,

עם אותה ריבית. ודנו בנושא בוועדת כספים. מחזור מלוא

המלוות למעט המלוות החדשות שלקחנו במסגרת תוכנית

ההבראה יאפשר למועצה לחסוך מהתקציב השוטף,

משה אופיר: מלוות חדשים,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

אילן דולב: המלוות החדשים שלקחנו בשנת 2019 ושנת ,2020 שזה

ה -1.5 מיליון וה -2.3 מיליון שקל, יאשר לחסוך בתקציב

המועצה, שיאפשר לנו להיות מאוזנים 7כ -1.1 מיליון ₪

בתקציב, ובסופו של יום הוא יאפשר לנו גם לחסוך

תזרימית כמיליון שקל. זו ההצעה שלי. דנו בוועדת הכספים

בנושא. היתה הצעה חליפית של אלי. רוצה להציג אותה?

אלי כהן: כן. בהחלט.

שי רוזנצוויג: לפני שאתה מציג אותה, אוקיי? חשוב לי להגיד שהמלוות,

קודם כל מי שצופה, הלוואות. רוצה למחזר את ההלוואות

לפי תוכנית הבראה לחסוך כמיליון ₪ בשנה, נכון?

אילן דולב: כן.

שי רוזנצוויג: מיליון ₪ בשנה, לפי ההצעה שהוגשה. זה כסף שהוא

בתוכנית ההבראה. אנחנו בונים עליו ואנחנו לא יכולים לא

לעשות אותו. זה חלק מובנה בתוכנית ההלוואה שאני לא

יודע מה מצבה כרגע. אבל זה משהו שהוא לא to nice

have אנחנו צריכים לעשות אותו. זה חלק מתוכנית

ההבראה. דיברנו עליו. זה לא משהו שעלה או עולה פה פעם

ראשונה. דיברנו על ההלוואות האלה כחלק מתוכנית

ההבראה. זו אבן דרך. ואנחנו דיברנו על חסכון של מיליון

₪.

שלומית ארצי: כמה סך המלוות היה כשהתחלנו את הדרך?

שמעון בניטה: מעבר אבל לתוכנית ההלוואה, אלי. עוד משהו. אתם

אישרתם את זה גם בתקציב 20'.

שי רוזנצוויג: כמה מה?

שלומית ארצי: סך המלוות -

שמעון בניטה: אין לנו דרך ...

אילן דולב: 8.8 מיליון שקלים.

שלומית ארצי: וכמה היום?

אילן דולב: מה, בתחילת תוכנית -

שלומית ארצי: החזרנו בשנתיים האלה כסף, חלק מזה?

אילן דולב: חסכנו היום עוד 3.8 מיליון שקלים.

שי ר וזנצוויג: גם החזרנו חלק.

שלומית ארצי: לקחנו 3 נקודה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

אילן דולב: .3

שלומית ארצי: וכמה החזרנו?

אילן דולב: אנחנו מחזירים כל שנה .1,900,000

משה אופיר: אני רוצה להגיד שהמילה שהשתמשת, שנחסוך מיליון שקל,

היא לא מדויקת. אנחנו לא חוסכים מיליון שקל, אנחנו

פשוט -

שמעון בניטה: דוחים.

משה אופיר: אם כבר מדברים, אז צריכים לדבר בצורה ברורה.

אילן דולב: אני רוצה להציג את זה בצורה יותר ברורה. בתקציב השוטף

לקחנו חסכון, שיאפשר לנו להיות מאוזנים שאם אנחנו לא

נעשה את זה, אנחנו צריכים לגרוע הוצאה ממקום אחר או

להגדיל הכנסה. זאת אומרת אם אנחנו נחסוך רק חצי מיליון

שקל, זה אומר שאני צריך בתור גזבר להביא לכם הצעה

שאין לי, אבל אני יכול לנסות להעלות ואתם לא תאהבו את

זה, אני מציע שאתם תביאו כבר מראש הצעה של חסכון של

חצי מיליון שקל חליפיים. אני יודע שנורא קל לחסוך,

אפשר לחסוך בגינון, אפשר לחסוך בחינוך, בתל"נים

שנתנו. אפשר לחסוך בהסעות, אלו הדברים שאפשר, אפשר

לפטר עובדים נוספים. אפשר להוריד את רמת השירות

יותר, כאשר האפשרות הזאת נותנת לנו חצי מיליון שקל

חשבונאית, או להעביר בעצם חובות לעתיד, והיום לחיות

ברמה שהיא מאוד דחוקה, אבל לפחות לחיות קצת. זה דבר

אחד. זאת אומרת זה חוסך לנו מיליון שקל מהתקציב

השוטף ומאפשר לעשות פעולות אחרות שאנחנו היום

בקושי יכולים לעשות אותן.

מעבר לזה, לאורך כל חיי המלוות, משה, זה בשבילך,

משה אופיר: לא שמעתי.

אילן דולב: אני רוצה להגיד לך באופן אישי.

משה אופיר: באופן אישי להגיד לי משהו?

אילן דולב: כן, כן. כי שאלת שאלה ואני רוצה לתת לך תשובה. אמרתי

מיליון שקל חסכון בשוטף כל שנה,

משה אופיר: שי אמר.

אילן דולב: אני גם אמרתי. וחסכון לאורך כל חיי המלוות, אנחנו כן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

נחסוך כמיליון שקל בתזרים.

שלומית ארצי: אני לא הבנתי את זה.

אלי כהן: אני חושב שאני יכול להתייחס בהשפעה, אז זה יהיה ברור.

בסדר?

משה אופיר: תנו לאלי לדבר. הוא עשה מצגת יפה.

אלי כהן: כן, כן. אני הכנתי פה, מאחר ואילן, אנחנו בוועדת כספים

ודנו ומכירים את המספרים, הוא בוועדת כספים, ראינו את

זה, שמתי את זה פה במרוכז,

דובר: אני גם.

אלי כהן: לא, אנחנו דיברנו על זה. אתה הלכת.

משה אופיר: אחרי שהלכת.

אלי כהן: שמתי את זה במרוכז, כדי שהחבר'ה פה יוכלו להבין. אז

אני אומר ככה. ההצעה של אילן מתבססת, והאקסל שלו

מתבסס על נתונים שהם נכונים ליולי 19'. ובאמת בטבלה

שם היתרה העדכנית היא 7.5 מיליון בערך, וכדי למחזר

אותה צריך 7.7 של כסף.

אילן דולב: .8.7

אלי כהן: 8.7 זה ה -.9.7

אילן דולב: לא ,9.7 .8.7

אלי כהן: אבל מה שאני רוצה להגיד זה שמאז שנה שעברה אנחנו

המשכנו לשלם 158,000 שקל בחודש, החזר של ההלוואות

האלה. לפחות. אני לא שם את החדשות בכמות. ולכן צריך

לקחת בחשבון א' את השנה הזאת. ואם אנחנו עכשיו

צריכים לקחת הלוואה כדי למחזר את אותן 25 הלוואות, אז

קודם כל היתרה העדכנית המשוערכת היא 26.5 מיליון ולא

.7.700

אילן דולב: לא, לא, בדקתי את זה. שמע, אלי, בדקתי את זה מול הבנק.

לפני שבוע. ואני אביא לך אסמכתאות של זה.

שי ר וזנצוויג: אלי, תקשיב.

אילן דולב: אני מול בנק דקסיה. 3.5 מיליון שקלים, כולל, אתה לא

לקחת בחשבון את עמלת הפירעון ואת עמלת ההקמה. יכול

להיות שכן לקחת. בדקתי את זה מול דקסיה. אני צריך

לדקסיה 4 מיליון שקלים. מול בנק מזרחי – 3.7 מיליון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

שקלים. נכון להיום.

אורית שגיא: וזה כולל את החדשות גם.

אלי כהן: לא, לא, זה לא כולל את החדשות. אז אני אומר ככה. צריך

לבדוק את זה שוב. אבל לא ייתכן,

אילן דולב: בדקתי השבוע.

אלי כהן: תראה, יש אי הלימה, בוא נאמר ככה, אני לא רוצה לומר

טעות, יש אי הלימה בין הנתונים שהם לפני שנה לבין המצב

היום. הנתונים לפני שנה לא יכולים להיות המצב של היום.

שמעון בניטה: לא, אבל לקחת בחשבון ריבית וזה, סליחה?

אלי כהן: כן, כן. לקחתי בחשבון גם את הקרן,

שמעון בניטה: כי בפרעונות יש רכיב ריבית -

אלי כהן: כן, כן, כן. מסודר. אקסל מסודר. אגב, שלחתי אותו גם

לאילן. אני מוכן לשלוח לך אותו אחר כך. לכן אני אומר,

קודם כל עברה שנה. הנתונים השתנו. החזרנו כסף. רוב

החוב כרגע הוא .6.5 שים עליו את אותם קנסות בשביל

הפירעון, אתה מגיע ל -,6,700 ולא ל -.7,700 אבל בוא

נמשיך. כי בסופו של דבר, אלה 25 ההלוואות שיש. מה

שאנחנו רואים בטור השני זה כמה שנים לסיום. אז אנחנו

רואים שיש ארבע הלוואות שמסתיימות תוך פחות משנה.

זאת אומרת בעוד תשעה חודשים יש ארבע הלוואות

שמשתלמות. ועוד שלוש הלוואות שמסתיימות בעוד שנה

וחצי. תוך פחות משנתיים. ועוד שלוש הלוואות שמסתיימות

בשלוש שנים הקרובות. תוך שנתיים וארבע. אתה מבין לאן

אני הולך. לכן, מה שאני אומר, אנחנו צריכים להתרכז

בהלוואות שהן בין שש ל -12 שנים ולא ב -4.5 שנים

הקרובות. ההלוואות האל המסתכמות בסביב 3.9 מיליון. 4

מיליון שקל. בסדר? אנחנו מחזירים עליהם ,80,000 מתוך

ה -.158 אלה הם 11 הלוואות כאלה שאני טוען שאותן

צריך למחזר. לא את האחרות.

עם ההלוואה שאילן הציע, לקחת את אותם 4 מיליון שקל,

ב -%2 ריבית ל -12 שנה. אותה הצעה שאילן הביא, אנחנו

למעשה מגיעים היום למחזר את כל ההלוואות האלה

ומחזירים .109,000 מה זה אומר? זה אומר שאנחנו מפנים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

מיד 50,000 שקל בחודש, 600,000 שקל בשנה. אנחנו

בתוך השנתיים הבאות, עד ספטבר 22' אנחנו יורדים ירידה

מתונה ל -99,000 שקל חודשי. ומנובמבר 22' עד ינואר

25', שזה עוד פחות משנתיים, יש ירידה דרסטית. ואנחנו

מגיעים לאותם 31,000 שקל. זאת אומרת אנחנו תוך פחות

מחמש שנים, 4.5 שנים מהיום,

אילן דולב: ואיך נחיה בחמש שנים האלה?

אלי כהן: 4.5 שנים מהיום,

אילן דולב: תביא לי חסכון של חצי מיליון שקל כל שנה. תצביע על

מקור אחר.

אלי כהן: בבקשה. זה נתן לך, זה נתן לך הרגע 600,000 שקל. ...

שי רוזנצוויג: חישבנו בתוכנית מיליון, מה לעשות?

אילן דולב: מאיפה אני אביא עוד 400,000 שקל? תצביע לי על מקור

קיצוץ נוסף.

משה אופיר: תן לו לסיים את המצגת. ... אי אפשר ככה.

אילן דולב: זה כבר ראינו ודיברנו על זה.

משה אופיר: ובסוף תגיד לו את כל ההערות שלך אין שום בעיה.

אילן דולב: לא, אבל אי אפשר להציג מוצר חצי אפוי.

משה אופיר: אבל תן לו לסיים, אחרי זה נשמע -

אלי כהן: לא, לא, הוא לא חצי אפוי.

אילן דולב: את ה -600 הבנו. בוא נציג את החסכון.

אלי כהן: אז הנה. החסכון הוא בדיוק פה, בשקף הזה.

אילן דולב: השנה ושנה הבאה.

אלי כהן: החסכון הוא פה בשקף הזה. אתה לוקח 8.2 מיליון כסף

החזרים שנותרו. אתה משלם עבור ההלוואות הממוחזרות

שלך, עם האלה שקיימות היום, .7,800 חסכת 400,000

שקל כסף נקי של המועצה. זה במחזור כשלעצמו. פינית

600,000 שקל לתקציב של השנה הקרובה. והחל מעוד

שנה פינית ,700 והחל מעוד שנה פינית .1,200,000

אוקיי?

אילן דולב: תציג לי עכשיו אלטרנטיבה לחסכון הזה, ל -400,000

שקל, ו -300,000 שקל שנה הבאה, מה גם שלא אישרנו

עכשיו את צו הארנונה, עוד 200,000 שקל. בוא נראה איך

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

אנחנו מכסים חצי מיליון שקל שאין לנו מקורות הכנסה

חליפיים.

אלי כהן: אז אני אומר לך. נפלה עליך מתנה משמיים. שלצערי הרבה

קוראים לה קורונה, לשנה הזאת. וקיבלת במתנה,

שי רוזנצוויג: אלי, אתה מודע לזה שאנחנו בתוכנית הבראה עם חשב

מלווה?

אלי כהן: כן, כן, כן.

שי רוזנצוויג: אתה חי באותו מקום? שאישרנו את תוכנית ההבראה עם

המיליון האלה?

אלי כהן: חבר'ה, חבר'ה. אנחנו אישרנו את תוכנית -

שי רוזנצוויג: זה כאילו לפתוח את תוכנית ההבראה. למה?

אלי כהן: לא צריך לפתוח שום תוכנית.

שי ר וזנצוויג: עובדה.

אלי כהן: אישרנו תוכנית הבראה עם תקציב 20' מאוזן. אוקיי?

בתקציב 20' המאוזן, אתה יכול פעם אחת להגיד, עם כל

האיזון, היה חסר לי מיליון שקל. פעם אחת אתה יכול להגיד

את זה. אתה לא יכול להגיד את זה כל חמש דקות. המיליון

שקל האלה, במקרה, באו לך בגלל קורונה. נחסכו לך

הוצאות במעל מיליון שקל.

שי רוזנצוויג: ממש לא. למה, לא היו הוצאות? אני לא מבין.

אלי כהן: כן, כן. הגזבר שלך ...

שי רוזנצוויג: אתה פשוט מנותק.

אלי כהן: לא, לא, אני לא מנותק.

שי רוזנצוויג: אתה מנותק. אתה לגמרי מנותק. אתה לא מבין איזה הוצאות

-

אלי כהן: שי, לצערי הרב, מי שמנותק מהתקציב שלך זה אתה.

שי רוזנצוויג: הבנתי. מהחצי שעה שלך בוועדת כספים?

אלי כהן: לא חצי שעה שלי בוועדת כספים.

שי ר וזנצוויג: אז מה?

אלי כהן: ביקשתי דוח מאוד ספציפי. תחזית אל מול ביצוע של

חודשים מרץ, אפריל ומאי, בגין השפעת הקורונה על

מועצת אלפי מנשה. קיבלנו טבלה, שמי שעשה אותה לא

אני, מי שעשה אותה זה הגזבר,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

שי רוזנצוויג: מה השאלה?

אלי כהן: אין שאלה. אני מנסה להגיד לך שבחודשים מרץ, אפריל

ומאי, המועצה חסכה פחות הוצאות של מיליון שקל. זאת

אומרת, אם היה חסר לך בתקציב בצורה מובנה כזו או

אחרת בשנת 20' מיליון שקל,

שי רוזנצוויג: כמה היא הוציאה?

אלי כהן: אוקיי? היא שם.

אילן דולב: למה רק מיליון שקל? מאיפה הגעת למיליון שקל?

אלי כהן: אתה עכשיו אומר לי שחסר לך מיליון שקל.

אילן דולב: זה רק במחזור.

שי רוזנצוויג: אתה מדבר כאילו אנחנו לא בתוכנית הבראה עם חשב

מלווה.

אלי כהן: רגע, זה לא קשור, שי.

שי רוזנצוויג: אגב, אני הבאתי גם כסף שהוא חוץ תקציבי ממשרד החינוך.

אז היית יכול להגיד, 'נפלו עליך 2.4 מיליון ₪'.

אלי כהן: בהחלט, בהחלט.

שי רוזנצוויג: להגיד את זה, תסלח לי, זה להיות מנותק. כי אנחנו עושים,

אלי כהן: לא, לא,

שי רוזנצוויג: לדעתי כן. זה להיות מנותק. כי אנחנו עושים את כל מה

שצריך כדי לתת שירות טוב. אני אפילו לא אומר טוב מאוד.

שהוא עכשיו, אני אומר לכם, לתחושתי הוא ירד. טוב.

מנסים לחסוך -

אורית שגיא: שי, במה אתה נותן שירות טוב? הרחובות מלוכלכים, אין

גינון, בוא, אני מזמינה אותך לרחובות שאני מסתובבת

בהם.

שי רוזנצוויג: זאת דעתך.

אורית שגיא: איפה אתה נותן שירות טוב? על מה אתה מדבר?

שי רוזנצוויג: אני ממליץ לעשות סקר שביעות רצון מהמועצה,

אורית שגיא: על מה אתה מדבר? לא מראש המועצה, לא, לא, לא, בלי

חלוקת מים. ...

שי ר וזנצוויג: ... מדליה, משלומית, ממך ...

אורית שגיא: לא, שי, אני לא האישו. אני לא האישו ואף אחד כאן לא

האישו. השורה התחתונה זה השירותים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

שי רוזנצוויג: טוב, אני מעלה להצבעה. קדימה.

אילן דולב: אני רוצה להתייחס למה שאלי אמר.

שי רוזנצוויג: בסדר, אני מעלה הצבעה. אני לא רוצה עכשיו,

משה אופיר: אני לא רוצה לצעוק ...

שי רוזנצוויג: לא, אני מעלה להצבעה, משה. אתה רוצה? תישאר פה. אני

מעלה הצבעה. אני לא יודע מה איתך.

אלי כהן: אני רציתי רק לחזור בשלושה משפטים, בזה אני מסיים.

החלופה שאני מציע, כמו שאמרתי, היא חוסכת 400,000

שקל למועצה נטו.

שי ר וזנ צוויג: במקום מיליון .

אלי כהן: לא במקום מיליון. על החזר הכספים, לא בתקציב של השנה.

היא חוסכת 600,000 שקל, זה לתקציב של השנה. היא

עושה הפחתה משמעותית בהחזר החודשי. היא עונה על

האבן דרך בתוכנית ההבראה,

שי רוזנצוויג: מה הבעיה בהצעה שלו? תסביר.

אלי כהן: הבעיה עם ההצעה שלו,

שי רוזנצוויג: שהיא שלו? מה? באמת. אז על מה הבעיה?

אלי כהן: לא, אז אני אגיד לך מה הבעיה.

שי רוזנצוויג: בעשור הקרוב הרי אני הולך להתמודד איתה, מה הבעיה?

לא, הוא בוועדת רשות שאמורה לייעץ לי.

משה אופיר: אז הנה, הוא מייעץ,

שי רוזנצוויג: לייעץ לי, לא לכפות עלי. הוא הולך לכפות עלי. אל תעשי

לי ככה.

אורית שגיא: א', הוועדות לא מייעצות לך, הן מייעצות למועצה. קודם

כל.

שי ר וזנצוויג: הוא אמור לייעץ לי.

אורית שגיא: לא, ממש לא לך. אלא למועצה.

אלי כהן: ועדת כספים ייעצה לך. אבל עובדה שאתה לא ... את העצה

ומותר לך.

שי רוזנצוויג: לא, אתה לא יכול לכפות.

אלי כהן: אני לא כופה.

שי רוזנצוויג: אבל עובדה שעכשיו אתה הולך לכפות. אתם יודעים מה

יקרה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

אלי כהן: אני לא כופה כלום. אני מציע חלופה שלטעמי היא הרבה

יותר טובה מההצעה של הגזבר, ועכשיו אני אגיד גם למה.

החלופה שלי חוסכת כסף ישיר למועצה. החלופה של הגזבר

מעמיסה עומס מלוות גם מבחינת העומס, אני אגיד לך למה?

אילן דולב: למה שלי לא חוסכת כסף?

אלי כהן: אני אגיד לך למה היא לא חוסכת, למה היא בזבזנית. כי

אתה רוצה,

אילן דולב: לא, לא למה היא בזבזנית. למה היא לא חוסכת כסף,

הראיתי לך באקסל,

אלי כהן: אז אני אענה לך.

אילן דולב: אל תגיד שהיא לא. תגיד -

שי רוזנצוויג: בואו נפרק את תוכנית ההבראה ולא נעשה את כל מה

שקבענו.

אלי כהן: היא גם מוציאה יותר.

אילן דולב: לא מה היא מוציאה. מה היא חוסכת מזומן? ... את משרד

הפנים,

שלומית ארצי: אבל תן לו לסיים. אני נורא רוצה לשמוע.

אילן דולב: אבל הוא אומר שהיא לא חוסכת והיא מבזבזת.

שלומית ארצי: אבל אי אפשר לשמוע. ...

אלי כהן: אילן, יש למועצה היום הלוואות בגובה 8.2 מיליון.

אילן דולב: תן לי רגע להגיד משפט. אלי, רגע, אני רוצה להגיד משפט.

אלי כהן: אתה רוצה להמיר אותם ב -9.7 מיליון. זה אומר אתה רוצה

עכשיו לבזבז על 12 שנה 1.5 מיליון שקל, מה שאני אומר

... שלי היא .400,000

אילן דולב: ... שלך היא לא נכונה. כי אם תמשיך באותו קצב, אתה לא

תשלם .9.7 אתה תשלם יותר.

אלי כהן: לא.

אילן דולב: בטח שכן. הראיתי לך את זה באקסלים.

אלי כהן: לא, זה מהאקסל שלך.

שי רוזנצוויג: יכול להיות שלא הבנת אותו.

אילן דולב: לפני זה אני רוצה להגיד משהו על המיליון שקל, שי. שנייה

רגע.

אלי כהן: לקחת הלוואה שנגמרת בעוד תשעה חודשים,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

שי רוזנצוויג: זה חלק מתוכנית ההבראה.

אלי כהן: ולפרוס את אותו כסף,

שי רוזנצוויג: אבל זה חלק מתוכנית ההבראה. לא המצאנו פה,

אלי כהן: לא, זה לא חלק.

שי רוזנצוויג: זה חלק אינטגראלי.

אילן דולב: ודאי שכן. זה גם בתקציב שלך.

אלי כהן: אני גם בדקתי את תוכנית ההבראה.

שי רוזנצוויג: אבל כאילו אתה חי בשני יקומים נפרדים.

אלי כהן: יש אבן דרך בתוכנית ההבראה שאומרת 'מחזור מלוות

שווה 100,000 במענק ו -100,000 בהלוואות'. זאת אבן

הדרך. ואנחנו -

שי ר וזנצוויג: לא, זה ... לפני שאנחנו אמורים לחסוך.

אלי כהן: ואנחנו נעשה מחזור מלוות.

שי ר וזנצוויג: כדי להגיע לאיזון.

אילן דולב: לפי האקסל שלי, שאלי לא הבין אותו, ואני רוצה להסביר

לך,

שי רוזנצוויג: לא, זה קורה, בוא, יכול להיות שלא הבנת.

אילן דולב: שנייה רגע. אתה לא סתרת את האקסל הזה. הפירעון שלנו

8.7 מיליון שקל במצב החדש, ובמצב הקיים זה .9.7 זה

חסכון של מיליון שקלים.

אלי כהן: ואני מסכים,

אילן דולב: זה מזומן. כן, זה מזומן. אז לא הבנת.

אלי כהן: אז אני אומר לך, אתה -

אילן דולב: אתה ההצעה שלך אומרת בוא נפרוס את זה לדור הזה. בוא

נחסוך מהדורות הבאים. זו ההצעה שלך.

אלי כהן: נכון.

אילן דולב: ויש בה היגיון. אני לא פוסל. יש בה היגיון -

אלי כהן: יש בה היגיון בריא.

אילן דולב: יש לנו עוד ארבע שנים...

אורית שגיא: ... של מיליון שקלים. הוא לוקח הלוואה של עוד מיליון

שקלים. אבל אנחנו לא רוצים את זה.

שי ר וזנצוויג: בניטה, תגיב אחר כך.

אילן דולב: אני חייב להגיד משהו אחד. ... את ישיבת ועדת הכספים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

בצורה לא נכונה. אמרנו שחסכנו מיליון שקל בקורונה. אבל

אמרנו גם במקביל שבתוכנית ההבראה שלנו קבענו יעד

לעוד 5.6 מיליון,

שמעון בניטה: בתקציב .2020

אילן דולב: בתקציב .2020 בפועל הקצב שלנו הוא 6.6 מיליון שקלים.

למרות שניסינו עשרות פעמים מול משרד התחבורה להסיע

את הילדים בהסעות בתחבורה ציבורית, לא הצלחנו.

שי רוזנצוויג: אתה לא יכול לגמור את הילדים.

אילן דולב: וגם שי אומר אתה לא יכול לגמור את הילדים. ואני אומר

'וואלה, ליבי אתכם, אבל לפי התקציב',

אורית שגיא: אני מסכימה שאמרנו את זה בתחילת הדרך, שהיעד לא

ריאלי, אגב, אגב. ... אגב, אמרנו שזה לא ריאלי.

אילן דולב: הוא לא יגיד לי אחר כך לא אמרת. אתה מכניס את הרשות

הזא ת ...

אורית שגיא: אנחנו מתכננים לא נכון במודע, ואחר כך פותרים את זה

בהלוואות ובארנונה. זה מה שאנחנו עושים.

שי רוזנצוויג: זו תוכנית שעשינו עם אנשי מקצוע, והיא עבדה חלקית, מה

לעשות?

אורית שגיא: שי, אתה יודע שהייתי גם בצד השני לא מעט שנים, ואני

מכירה את כל הסיבובים.

אילן דולב: ... וזאת לא אמת. יש לך מיליון שקלים בהסעות,

אורית שגיא: כן, אודליה, אני מכירה. מה לעשות.

אילן דולב: מיליון שקל בהסעות ועוד מיליון שקל במחזור מלוות. אם

נביא אותם, סבבה. אז פתרנו מיליון שקל דרך הקורונה, כל

הכבוד. נשאר לנו עוד לפתור מיליון שקל במחזור מלוות.

. . .

אלי כהן: פתרתי לך .600 תביא 400 ממקומות אחרים.

שי רוזנצוויג: אין לנו להביא 400 ממקומות אחרים. מה, מהחינוך נוריד?

באמת! ... אגב, רגע, רגע, שנייה. אני אומר עוד שנתיים,

אוקיי? עוד שנתיים אפשר להביא את זה עוד פעם ולנסות

לעשות את זה עוד פעם. כרגע אני מבקש, למרות האקסל

החכם והזמן שאתה מקדיש, תודה לך, ולמרות הכל, אני

מבקש לאשר את זה עכשיו. אפשר עוד שנה. אני לא מאמין

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

שעוד שנה זה יהיה רלוונטי. אבל נגיד עוד שנתיים. לעשות

מחזור מלוות שוב. להעלות את זה שוב.

משה אופיר: לקצר את הזמן?

שי ר וזנצוויג: יכול להיות לקצר. כי אז יכול לה יות שאנחנו נהיה ... יותר.

אגב, כן, להרוג אותנו תוכל אז. תוכל, בוא נהרוג. ... רגע,

רגע, הוא צריך ללכת.

שמעון בניטה: כן, כן, פשוט אני חייב לצאת.

משה אופיר: בניטה, מה החשב המלווה -

דליה נחום לוי: תעלה את זה כהצעה.

משה אופיר: דליה, דליה. אני שואל אותו משהו, בלי הפרעות. אני רוצה

לשאול אותך שאלה. היישוב הזה נקלע למצב כלכלי קשה,

ולכן עשו תוכנית הבראה וחשב מלווה, עקב החובות

האדירים שהיו פה ואי היכולת שלנו לעמוד בהתחייבויות

שלנו. עכשיו, מה שקורה, בעקבות תוכנית ההבראה אנחנו

לוקחים על עצמנו את ההלוואות שמשרד הפנים נותן לנו,

זה 9 מיליון בסך הכל, מה שכולם יודעים, נכון? 9 מיליון

בסך הכל, ועוד אנחנו גם למעשה לוקחים הלוואות חדשות.

פריסת ההלוואות האלה משמעותה שהיישוב יש לו עוד

עומס מלוות. זאת אומרת אנחנו עלולים לצאת מתוכנית

ההבראה המכובדת שמשרד הפנים עושה לנו בחובות יותר

גדולים ממה שנכנסנו אליהם.

אורית שגיא: נכון.

משה אופיר: אם סך הכל החובות שלנו היה X בתחילת תוכנית ההבראה,

שי ר וזנ צוויג: לא נכון .

אורית שגיא: זה לגמרי נכון.

משה אופיר: יכול להיות שעם ה -9 מיליון ועם הפריסה הזאת ועם הזה,

אנחנו נהיה באותו מצב קשה בסוף תוכנית ההבראה. מה

הועילו חכמים בתקנתם? מה, אנחנו ניקח הלוואות ונמשכן

כל הזמן את העתיד ובסוף אנחנו לא נוכל לעמוד בהם עקב

העלויות האדירות,

שמעון בניטה: לדעתי באישור תוכנית ההבראה נלקחו בחשבון ההלוואות

החדשות. ונלקחה בחשבון גם פריסה קדימה. ונלקחו

בחשבון עוד כמה שיקולים של אזור התעשייה עוד שלוש,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

ארבע שנים וכל מיני דברים כאלה. זה נלקח בחשבון

כשאישרו את תוכנית ההבראה.

אורית שגיא: אבל פה יש תוספת מיליון, בניטה. זה לא רק ...

שי רוזנצוויג: הפחתה של מיליון.

אילן דולב: הוא מפחית 600 ואני מפחית מיליון.

שי רוזנצוויג: הרחבה של השנים והפחתה של מיליון. ...

משה אופיר: כשנכנסו לתוכנית ההבראה, היתה לנו תקופת ... של

שנתיים , וא ז אנחנו יכולים לנשום. מה אנ חנו עושים? אנ חנו

לא עושים פה שום דבר. אנחנו פשוט דוחים את החובות

האלה. זה כמו בבית. יש לך איזה חוב, אתה פורס אותו ...

שמעון בניטה: לא בדיוק. יש בזה משהו. ברור, ברור. המדינה השתתפה

איתך.

שי רוזנצוויג: אבל גם אני קיבלתי את זה, ועל זה דווקא לא.... אבל עכשיו

להעניש אותנו כשאנחנו עם חשב מלווה? ...

שמעון בניטה: המדינה. לא, אנחנו לא לוקחים. אף אחד לא לוקח ...

אורית שגיא: אבל זה מה שקרה.

שמעון בניטה: אז ברשותך, אני אסביר. אבל ככה בקצרה. המדינה

השתתפה איתך ב -9 מיליון שקל במענקים. זה כסף. 9

מיליון שקל זה הלוואות. ככה זו תוכנית ההבראה. ... בנוסף

נעשתה תוכנית עם פירעון מלוות. הם היו מעורבים, אילן

הגזבר יחד עם מי שאישר את התוכנית. אלכס אלתר,

תאמינו הוא עושה תוכנית הבראה לא מהיום. נלקחו

בחשבון המלוות לקדימה. עכשיו, לעניין פירעון המלוות,

דליה נחום לוי: כמה קדימה?

שמעון בניטה: לקדימה, לכל הטווח של הקדימה.

אילן דולב: האמת, 15 שנה לקחנו במקור.

שמעון בניטה: עכשיו, בתקציב... זה שיש ריבית ברור, יש ריבית. אבל

הריבית היא עדיין זניחה לעומת הקרן, מה לעשות. נכון, זה

עולה בעוד הוצאות ריבית.

שלומית ארצי: אתה משווה שנה ל -12 שנה?

שי ר וזנצוויג: אין לנצח את התוכנית. ניסיתי כ מה -

שמעון בניטה: אל תקחי עכשיו 9,000 או 10,000 שקל.

אורית שגיא: בניטה, קודם כשהתווכחת על הארנונה, אתה אמרת לי,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

בסדר, שנלקחו כאן בעבר החלטות שגויות, שהטביעו את

היישוב. ובין היתר ציינת את היקף ההלוואות שנלקחו.

שמעון בניטה: אני לא אמרתי היקף הלוואות.

אורית שגיא: אתה אמרת את זה. אמרת גם. אמרת גם הוצאות וגם איזונים

וגם הלוואות. אבל לא משנה. אנחנו לא נגד מחזור מלוות.

אנחנו בעד מחזור מלוות. במתווה קצת שונה ממה שהוצע

כאן. אוקיי? שבעצם מצד אחד לא מסנדל אותנו עוד יותר

עמוק ממה שאנחנו נמצאים היום,

שי ר וזנצוויג: מסנדל.

אורית שגיא: ומצד שני, כן פורס לנו חלק ונותן קצת אוויר. אבל אם יש

לנו הלוואות שבשנתיים שלוש הקרובות סוף סוף

מסתיימות, אחרי שנים שמשלמים את ההלוואות האלה ולא

יוצאים מזה, למה להכניס אותנו עוד עמוק בבור? וזה און

טופ ההלוואות שאנחנו לוקחים במסגרת תוכנית ההבראה.

שמעון בניטה: אז אני אענה.

אורית שגיא: אז כמו שאמר משה, אנחנו נמצא את עצמנו בסוף תוכנית

ההבראה,

שי רוזנצוויג: טוב, מי בעד?

אורית שגיא: שנייה, אני באמצע משפט. עם התחייבויות שהן אולי אפילו,

לא יודעת, אולי יותר גדולות ממה שהתחלנו.

שמעון בניטה: אז אני אענה. ההלוואות קודם כל שהן לטווח הקצר ביותר,

לדעתי הן בסכומים הרבה פחות ממה שהיינו. אבל בשורה

התחתונה, תראי, כשנבנה תקציב 2020 נלקח בחשבון

פירעון מלוות שלקח בחשבון את המחזור הזה. בסדר?

שהוא לקח בחשבון הוצאה, סתם דוגמה עכשיו, של מיליון

פחות. לצורך הדוגמה. זה נלקח בחשבון. גם בזכות זה

אנחנו מאו זנ ים .

אורית שגיא: אבל אלי התייחס לזה.

שמעון בניטה: ברשותכם. דיברתם על הקורונה שחסך לכם מיליון שקל.

המיליון שקל הזה בא כנגד הבעיה של ההסעות. שחשבנו

שנעמוד, לא משנה, היה שם .1,100,000 המיליון הזה

נסגר כנגד זה. אפשר להביא את הכל, ניירות עבודה

מסודרים. זה אומר שבשביל שנהיה מאוזנים אנחנו חייבים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

כרגע את פירעון המלוות במצב הזה. אם לא, אין לנו איזון.

אורית שגיא: אתה לא תהיה מאוזן גם עם זה.

שמעון בניטה: רגע, אם לא נהיה מאוזנים, אנחנו במקום אחר. אני אומר

לך, בבדיקות מעמיקות שלנו, אנחנו כן נהיה מאוזנים. אני

אומר, תראו, אישרתם, אני לא עכשיו אומר לכם תשמעו,

אני אומר לכם ... אישרתם את זה בתקציב, כי זה היה מס.

אתם יכולים לבדוק משהו אחר. איפה אתם חושבים שאפשר

להוריד. אתם חושבים שבמתנות היה צריך להוריד? תחליטו

פעם הבאה שבאירועים תורידו.

אורית שגיא: לא שואלים אותנו.

שמעון בניטה: התכוונתי מסגרת כללית של אירועי תרבות? אתם רוצים

בפעם הבאה, סתם, בפעם הבאה -

אורית שגיא: אז עכשיו אנחנו קובעים מסגרת כללית של מלוות. בסדר,

בוא , נו .

שמעון בניטה: אבל לפי המסגרת שנקבעה. תשנו מה שאתם רוצים,

אילן דולב: אלי, אני מוכן לקבל את ההצעה שלך, בתנאי שתצביע לי על

מקור תקציבי חלופי -

שי ר וזנ צוויג: גם אני.

אלי כהן: 400,000 שקל. בוא, אני שואל אותך, 400,000 שקל. יש

לנו 750,000 גינון. נוריד אותם ל -,350 ,400 הנה.

שי רוזנצוויג: זה לייבש את היישוב מבחינת הגינון ולייבש את העצים.

אחרי זה להשלים יעלה לך מיליונים. ...

אלי כהן: אילן, תקשיב. זה לא עובר שום היגיון. יש לך בשלוש שנים

הקרובות הלוואות בסכום של 800,000 שקל, שנגמרות.

אין סתירה.

אילן דולב: אלי, שיטת החשיבה ברשויות המקומיות שונה משיטת

החשיבה בעסקים פרטיים. רשויות ציבוריות,

אלי כהן: את הרשות המקומית אפשר למשכן כל יום לעוד 20 שנה?

שי רוזנצוויג: אנחנו רוצים להצליח בתוכנית הבראה. לא נצליח, אם לא

נעשה -

אילן דולב: אתה מבין שיש לך עסק מעבר לפינה שנקרא אזור תעשייה,

שהוא יביא לך בין שמונה לעשרה מיליון שקל,

אורית שגיא: אילן, זה משפט שאמרתם כשאישרנו את תוכנית ההבראה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

אילן דולב: אנחנו עדיין באותו משפט. לא שינינו.

אורית שגיא: אמרת בתוך שנתיים, שלוש נתחיל לראות -

אילן דולב: לא אמרתי שנתיים,

אורית שגיא: זה נאמר בדיונים הראשונים.

שי רוזנצוויג: אמר, אמר, אז מה?

אורית שגיא: זה לא יקרה מהיום עוד שנתיים, שלוש. ...

אלי כהן: גם אם אתה רוצה למחזר היום את כל ה -25 הלוואות האלה,

אתה צריך ,6.5 לא .7.700 הבנת? ...

שמעון בניטה: אז בואו נעשה דבר פשוט.

שי רוזנצוויג: דבר על מחזור המלוות. מה אכפת לי כמה זה? באמת אני

אומר.

שמעון בניטה: אולי זה ... שלוקחים הלוואות ... אז אני אומר. אם יש

אישור יתרות הלוואות של בנקים, נניח הוא ישלח לך מחר,

אורית שגיא: אלי, תשבו על זה אתה ואילן ...

אילן דולב: חברים, בדקתי עם זה דקסיה ובדקתי את זה עם -

שי רוזנצוויג: ההצעה לייבש את העצים ולייבש את כל היישוב, זה בהחלט

חוסר אחריות.

אורית שגיא: היישוב יבש, היישוב יבש, שי.

שי ר וזנ צוויג: זה לא נכון .

אורית שגיא: היישוב יבש, יבש. בוא תעשה איתי סיבוב, אני אראה לך.

בוא איתי ואל תדבר אלי ככה.

שי רוזנצוויג: צריך ממש לקום ולעשות.

אורית שגיא: אז תבוא איתי. תבוא איתי ונעשה סיבוב. ... שי, תשמור על

הד י בור . . . .

שי רוזנצוויג: טוב, אתם רוצים להחליט שאנחנו, עזוב את הסכום. אפשר

לדבר על מכלול של מלוות?

אורית שגיא: לא.

שמעון בניטה: הוא רוצה לראות שאנחנו לא לוקחים עוד הלוואות, אלא

שזאת אותה קרן.

שי רוזנצוויג: רגע, יש משהו שאפשר לעשות בשבילו כדי להביא את זה

לישיבה הבאה? מאשר לעשות טעות -

אורית שגיא: הדבר היחיד שעומד על הפרק כאן, זה נתון ... כל השאר ...

שלמלוות הקרובות הוא נשמר מבחינתנו. ורק השאלה זה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

הסכום שממנו אנחנו יוצאים לדרך.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה שיקרה? שלא נאשר? שכן נאשר? ...

אלי כהן: לא, אני אמרתי. אילן, אם אתה תיקנת בצורה משמעות את

האקסל ששלחת לי, אז אני מבין. אם לא, לא יכול להיות

שעברה שנה והקרן שלך עם הריבית לא השתנתה. זה לא

יכול להיות. אתה משלם 158,000 כפול ,12 זה כמעט 2

מיליון שקל. שילמת 2 מיליון שקל השנה. איפה הם ברחו?

שמעון בניטה: תחזיר את הישיבה לוועדת כספים, אלי. אם אלי יו"ר,

אילן דולב: לא, די, תקשיב. אני באמצע שנה. אני כבר הייתי בסרט הזה

יותר מפעם אחת בוועדת כספים. כל פעם מחדש, כן תבדוק,

לא תבדוק, כן תבדוק, לא תבדוק. אני לא ... אני כבר

באמצע שנה. ואני כבר הפסדתי חצי שנה שלמה של מחזור

מלוות. רוצים אחרי הישיבה עוד ישיבה, ואחרי זה את

התהליך מול משרד הפנים שייקח עוד שלושה חודשים.

תביאו לי מיליון שקל השנה ...

אלי כהן: אתה כנראה לא מבין ... לך את המיליון שקל.

אורית שגיא: למי אתה בא בתלונות על החצי שנה? לא הצלחתי להבין. ...

אלי כהן: אני מוכן לבוא גם מחר וגם מחרתיים. תביא נתונים נכונים.

הנתונים שיש פה הם לא נכונים. לא שילמנו מיליון שקל

שנה ונשארנו -

שי רוזנצוויג: אני אגיד לכם מה קורה. אני מוריד את זה מסדר היום. לא,

בואו נסכם בינינו עכשיו, שבו, אני רוצה לדעת, כולם

רוצים לדעת נתונ ים נכ ונים , נתונים לא נכונים. אני רוצה

להיות בישיבת ועדת כספים הבאה. ואני מבקש שבישיבת

ועדת כספים נהיה מספיק גדולים כולנו כדי להוציא המלצה

אחת, על מנת שהמועצה הזאת -

אלי כהן: אני מוכן. תבקש מהמזכירה שלך מחר בבוקר שתזמן ועדת

כספים בהקדם. לא צריך לחכות.

אילן דולב: אני מבקש לפרוטוקול לאתר 600,000 שקל לתקציב של

השנה. ... שמשה אופיר לא יגיד לי אחר כך 'לא עדכנת

במועצה'. אני לא מסוגל לשמוע את זה יותר. אני כל פעם

מעדכן במועצה שאתם בבעיה ושאנחנו לא במצב של פנאן

על הים. אנחנו במצב קריטי, קשה מאוד. לא אישרתם את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

ה -1.1 ,הפסדנו רבע מיליון שקל שנה הבאה. אנחנו בבעיה

של 2 מיליון שקלים מול התקציב, בסדר?

משה אופיר: השנה?

אילן דולב: השנה.

אורית שגיא: איך הגענו ל -2 מיליון?

אילן דולב: לא, המחזור נובע מזה שלקחת את זה בתוכנית ההבראה

שלך. אם לא היית ממחזר, בגלל שלא מחזרת, אתה במיליון

שקל רק בנושא הזה.

משה אופיר: איפה 2 מיליון?

אילן דולב: המיליון שקל הנוספים זה בהסעות.

שי ר וזנ צוויג: לא משנה , היינו שמונה .

אלי כהן: הוא אומר מיליון שקל חסר לו, כי לקחנו בחשבון מחזור.

מיליון שקל חסר לו בגלל שלא לקחנו בחשבון הפחתת -

אילן דולב: למען הגילוי הנאות, שנייה רגע, באגרות בנייה אני גם

צופה גם גירעון של 350,000 שקלים.

שי ר וזנ צוויג: היינו צריכ ים מיל יון שקל בוודאות השנה . ה יינו צריכ ים ...

אלי כהן: זה בסדר. אפשר גם לקחת עוד 4 מיליון הלוואה, בוא ניקח.

אילן דולב: אני לא יכול לקחת 4 מיליון שקל הלוואה. אני לוקח בדיוק

לפי -

אלי כהן: למה? יש לך באבני דרך. בוא נקדים אותם.

אילן דולב: אני אקדים אותם רק כשמשרד הפנים יאשר לי אותם.

שי רוזנצוויג: אוקיי, סיימנו עם הנושא הזה. תודה. אני מוריד את זה. אתם

תחזרו לשולחן. בואו נראה את המספרים, אני גם רוצה

להיות שם, בסדר? בסדר גמור. אני מבקש, אף אחד פה לא

עובד אצל אף אחד, זה ברור. אבל בשורה התחתונה, אני

רוצה להביא המלצה אחת. כן, גם אני כראש מועצה קיבלתי

פריסה אדירה וגם קודמי קיבל וגם הבא אחרי יכול להיות

שהוא יהיה אני, יכול להיות שלא, גם יקבל. אבל מה? אני

צריך את המיליון האלה השנה. צריך למצוא מאיפה להביא.

אם לא נמצא אותם, בוודאות לא נעמוד בתוכנית, שגם ככה

קשה. אוקיי, אפשר לחזור להצעות לסדר.

.3 הצעות לסדר:

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

3.1 משה אופיר – טיפול בבקשות חברי המועצה.

שי רוזנצוויג: משה אופיר, טיפול בבקשות חברי מועצה. בבקשה.

משה אופיר: אני העליתי את העניין הזה מכיוון שאני מרגיש שהתגובות

לבקשות שלי לא מקבלות יחס הולם.

אורית שגיא: משה, לא שומעים אותך, אתה יכול לדבר בקול רם?

משה אופיר: אני העליתי את העניין הזה מכיוון שאני מרגיש שהתשובות

לבקשות שלי לא מקבלות יחס הולם. בזמן האחרון הגשתי

כמה בקשות. אפילו הבקשה הפשוטה ששלחתי ב -,22.6 זה

בדיוק לפני שבוע, הגשתי בקשה פשוטה. לקבל נייר

מכתבים של המועצה, כי רציתי להוציא כמה מכתבים

שחשובים, לפי דעתי, ליישוב, בתור חבר מועצה. ולא

קיבלתי תשובה. מעבר לכך,

שי רוזנצוויג: מה זה נייר מכתבים? לא, אני שואל ברצינות, יכול להיות

שאני לא מכותב. מה זה נייר מכתבים של המועצה?

משה אופיר: נייר שכתוב עליו מועצת אלפי מנשה, עם הלוגו והכל.

שי ר וזנצוויג: פיזית את הנייר?

אורית שגיא: את הפורמט.

משה אופיר: ביקשתי את זה במייל.

אודליה גוטל: אין פה פורמט. יש ניירות,

משה אופיר: בסדר. אבל היה אפשר לענות לו. זה לא האישו

משה אופיר: אז אפשר לתת לי עם ניירות. אני יכול לצלם אותם,

שי רוזנצוויג: אבל מה זה משנה? זה דברים שהיו לך בעבר ועכשיו פתאום

הפסיקו לך אותם? לא, אני שואל ברצינות.

משה אופיר: היה לי בעבר, השתמשתי,

שי רוזנצוויג: היה לך פורמט?

משה אופיר: אפשר היה לענות לו במייל?

שי רוזנצוויג: אני לא זוכר מייל כזה. אבל זה היה שבוע שעבר.

משה אופיר: סליחה, אנחנו זכאים לקבל שירותים,

שי רוזנצוויג: זה היה שבוע שעבר. אני רושם לעצמי, פשוט לדעת.

משה אופיר: כן, זה היה לפני שבוע, ב -.22 לא לפני יומיים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. לא יודע אם יצא לך לקרוא בעיתונים ולראות

מה קרה בשבוע האחרון ביישוב. אבל בסדר.

משה אופיר: בסדר, אבל שבוע אפשר לענות?

שי רוזנצוויג: שבוע, אתה יודע, בוא. זה לא שלושה, ארבעה חודשים. זה

רק שבוע.

משה אופיר: אבל עבר כבר זמנו למה שרציתי לעשות. זה רק שבוע.

שי רוזנצוויג: כן. כן. אתה חי עם מה שקורה ביישוב הזה? באמת אני

אומר. ראית מה קרה ביישוב הזה? היתה פה שריפה, היתה

פה קורונה. אולי יש לך עוד דברים שהם יותר כבדים מזה.

מה עוד היה? אגב, אני לא חושב שזה בסדר שלא עונים,

כן? אני רק אומר. זה היה לפני שבוע.

שלומית ארצי: השריפה היתה לפני ה -,22 והקורונה ...

שי רוזנצוויג: היתה שריפה שבוע שעבר. לא יודע אם היית פה. היתה גם

שריפה שבוע שעבר.

משה אופיר: אז זה מצדיק שלא עונים לי?

אלי כהן: אחת אחרי השנייה, אני אזכיר לך. לא אחת.

שי רוזנצוויג: לא, חלילה. לא מצדיק. אני רק אומר, באמת. זה רק שבוע.

וראית מה קרה כל השבוע.

משה אופיר: זה דבר אחד, שהוא הכי פחות חשוב, באמת.

שי רוזנצוויג: מה יותר קריטי?

משה אופיר: אבל היותר חשוב, אני התחלתי לטפל בעניין של, כמו

שאתה יודע, של המתנות.

אורית שגיא: אני לא שומעת אותך.

משה אופיר: בעניין של המתנות.

שי ר וזנצוויג: איזה מתנות?

משה אופיר: לתושבים.

שי ר וזנצוויג: איזה מתנות לתושבים.

משה אופיר: בפסח.

שי רוזנצוויג: ההגדה והדגלון?

שלומית ארצי: והעציץ ...

משה אופיר: הוצאה שאתה אמרת של 45,000 שקל.

שי רוזנצוויג: ההגדה של פסח? אני רק רוצה לדעת על מה מדובר.

משה אופיר: 45,000 שקלים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

שי רוזנצוויג: ההגדה לפסח והבקבוק יין לקידוש? זה?

משה אופיר: מה שנופל בתקציב -

שי ר וזנצוויג: זה מתרומות דווקא.

משה אופיר: סליחה, אתה כתבת בתשובה שאתה ... 45,000 שקלים.

שי רוזנצוויג: רק להבין. האם מדובר על ההגדה לפסח, הדגלון והפרח? על

זה מדובר? רק לדעת. מה אתה לא יודע? לא קיבלת את זה?

משה אופיר: מה שקנית ב -45,000 שקלים. אני אגיד לך, אוקיי, בסדר.

שי רוזנצוויג: כן, תגיד לי. תגיד, שנדע על איזה מתנות.

שלומית ארצי: זה לא משנה מה היה.

שי רוזנצוויג: אני רוצה לדעת על איזה מתנות הוא מדבר. לי חשוב לדעת

איזה מתנות נתנו פה לתושבים.

משה אופיר: מה שאתה נתת תשובה.

שי ר וזנצוויג: בוא תגיד לי מה. איזה מתנות נתתי.

משה אופיר: הנה, כתוב פה. תשובת ראש המועצה: 'העלויות בפסח אינן

45,000 שקלים'.

שי ר וזנצוויג: לאיזה מתנות?

אורית שגיא: אבל הוא מקריא את מה שאתה כתבת.

משה אופיר: לא יודע. אתה כתבת. היא שאלה אותך.

שי רוזנצוויג: אני שאלתי על מה.

אורית שגיא: זאת התשובה.

משה אופיר: השאלה של שלומית היתה: 'לאחרונה חולקו מתנות לחגים.

לחג הפסח לכלל התושבים'.

שי רוזנצוויג: אז פסח, ההגדה אתה מדבר. אוקיי, בסדר.

אורית שגיא: מה זה משנה?

שי רוזנצוויג: לי זה משנה. אני רציתי לדעת אם זה ההגדה והבקבוקון יין.

זה מה שנתנו. והפרח.

משה אופיר: לא יודע מה זה.

שי רוזנצוויג: אז זה זה. בוא אני אעדכן אותך ואת כולם שזה זה.

משה אופיר: אל תשאל אותי דברים שאני לא יודע.

שי רוזנצוויג: אז מה אתה רוצה לעשות עם זה בדיוק? עם הפרח וההגדה?

בוא ספר לנו.

משה אופיר: מה שאני רוצה לעשות זה עניין שלי. אבל אני פניתי

ליועצת המשפטית, ואני קיבלתי תשובה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

שי ר וזנ צוויג: מצוין .

משה אופיר: מצוין. אני קיבלתי לקבל את התשובה הזאת בצורה

פורמלית, על נייר מסודר. כי אני רוצה לפנות לחיוב אישי.

שי רוזנצוויג: איך קיבלת את התשובה? תשובה בטלפון קיבלת? במייל?

משה אופיר: קיבלתי תשובה במייל והוצאתי בקשה בתאריך, אני אגיד

לך בדיוק באיזה תאריך,

אורית שגיא: מהיועצת או מאודליה?

שי רוזנצוויג: קיבלת תשובה במייל, מהיועצת. נו, באמת, משה. ... וגם

לאור התשובה שלה, סליחה,

עו"ד גיתית שרמן: מותר להשתמש במייל שלי. אני לא ... מהתשובה.

משה אופיר: לא, רגע, רגע, תני לי להגיד מה שאני רוצה. ולאור התשובה

שלה שהיא אמרה שבסעיף כזה וכזה וכזה, לא בסעיף

אירועים אלא בסעיף תמיכה, ביקשתי לוודא -

עו"ד גיתית שרמן: לא, סליחה. בסעיף פעילויות.

משה אופיר: סעיף פעילויות, אוקיי, טעיתי. לא תמיכה, פעילויות.

עו"ד גיתית שרמן: כן, זה משמעותי.

משה אופיר: את צודקת. כתבת סעיף פעילויות. הבנתי.

שי רוזנצוויג: נו, מה מפריע? מה הבעיה?

משה אופיר: ביקשתי לקבל הבהרה מאילן, כי אנחנו פה מצביעים

בישיבות מועצה על הסעיפים, וגם אתה כתבת את זה, שזה

היה בסעיף אירועים.

שי רוזנצוויג: מה השאלה?

משה אופיר: אז עכשיו היא אומרת שזה לא סעיף אירועים.

עו"ד גיתית שרמן: אבל אני צירפתי לך את האקסל של התקציב שאתם

אישרתם. כי אני לקחתי -

משה אופיר: סליחה, ראש המועצה כתב שזה מסעיף אירועים.

שי רוזנצוויג: לא, אבל תתעסק בבקשות, אז יש לך טיפול בבקשות חברי

מועצה. אז תגיע. אז לא -

משה אופיר: אני כתבתי מייל. אני אקריא לכם מה שכתבתי. עזבו, מה

לעשות. מה אני אתווכח.

שירי זיידמן: בסדר, הוא לא על זה הוא מדבר, גיתית. לא על זה.

עו"ד גיתית שרמן: אפשר ... שנתתי לו את התשובה.

שירי זיידמן: אז תגידי, שייאמר לפרוטוקול מה שאת רוצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

עו"ד גיתית שרמן: אני אמרתי. אני גם שלחתי את ספר התקציב.

שי רוזנצוויג: שנייה, היכן לא קיבלת טיפול בבקשה?

שירי זיידמן: אבל הנושא הוא בקשות של חברי מועצה.

משה אופיר: יש לי את זה. אבל אני הוצאתי מייל מפורט, מה אני מבקש.

בין הדברים שביקשתי זה שאני מבקש, הנה, מצאתי את זה.

לאור התשובה של היועצת המשפטית, כתבתי מייל בתאריך

,24

שי רוזנצוויג: בשבע בערב, יום רביעי.

משה אופיר: בשעה .19:17

שי ר וזנ צוויג: נכון, זוכרים . לפנ י כ מה ימים זה ה יה .

משה אופיר: הנה, יש לי את המייל הזה. אז אתה יכול להגיד שזה היה

אפילו, אתה יודע מה? אני אתן לך הנחה, זה היה ב -.25

שי רוזנצוויג: אז לפני כמה ימים זה היה?

משה אופיר: רק רגע. תן לי להגיד, ואתה תעשה צחוק,

דוברת: אף אחד לא עושה צחוק.

משה אופיר: קודם כל ביקשתי לקבל את התשובה בצורה פורמאלית.

זכותי המלאה לקבל את זה בצורה פורמאלית.

עו"ד גיתית שרמן: אני חושבת שהתשובה שלי היא פורמאלית.

משה אופיר: מה?

עו"ד גיתית שרמן: אני חושבת שהתשובה שקיבלת היא פורמאלית.

משה אופיר: לא יודע. על נייר מכתבים. זה מה שידוע לי שזו תשובה

פורמאלית. לקבל תשובה האם ראש המועצה, היא לא כתבה

את זה, רשאי להשתמש בתקציב השתתפות,

עו"ד גיתית שרמן: זה לא מה ששאלת, יקירי. מה זה היא לא כתבה את זה?

עניתי על מה ששאלת.

משה אופיר: סליחה, תני לי להגיד משהו. את כתבת שזה תקציב

השתתפות בפעילות המתנ"ס.

שי רוזנצוויג: זה היה לפני יומיים, משה. מה אתה רוצה? תמתין.

משה אופיר: אז אני זורם איתה. אבל אני שואל, האם ראש,

שי רוזנצוויג: לא תענה לך על זה.

משה אופיר: תן לי לדבר.

שי רוזנצוויג: היא לא תענה לך על זה עכשיו.

משה אופיר: תן לי לדבר. זה הזמן שלי. זה נושא לסדר היום.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

שירי זיידמן: לא, על סדר היום זה בקשות חברי מועצה.

עו"ד גיתית שרמן: סדר היום זה לא התשובה שלי.

משה אופיר: בבקשה, אתם רוצים שתהיה הצבעה אם להעלות את זה על

סדר היום? בואו נעשה הצבעה.

עו"ד גיתית שרמן: אתה מדבר על הטיפול בבקשה, לא על ... הבקשה. אופן

הבקשה, אתה לא תקבל ממני תשובה עכשיו. אתה גם רוצה

אותה בכתב.

שי רוזנצוויג: אתה לא יכול להעלות את זה לסדר היום, גם אם אתה רוצה.

עו"ד גיתית שרמן: תקבל אותה, אבל עוד שני ימי עסקים.

משה אופיר: אני אקבל אותה, בסדר, אוקיי.

עו"ד גיתית שרמן: משה, שני ימי עסקים. זה כל מה שאתה מדבר.

משה אופיר: בסדר. עכשיו, מעבר לזה, עוד דוגמה שביקשתי. וזה אני

רואה את זה בחומרה מאוד רצינית. אני, כיו"ר ועדת

הקצאות, קיימתי פה ישיבה. אתה נוכחת בה. אתם לפני

הישיבה פתחתם את ההצעות של שני המציעים שהיו.

שי רוזנצוויג: שנייה, תגיע אבל לנושא. בקשות חברי המועצה. באמת.

משה אופיר: זה בדיוק מה שאני רוצה.

שי רוזנצוויג: אבל לא, זה צריך להיות קשור. תגיד גם מי זה אתם.

דליה נחום לוי: מי זה אתם?

משה אופיר: מי שפתח את המכרזים,

שי רוזנצוויג: ואז מה ביקשת מאיתנו?

משה אופיר: היתה אודליה, לפי מיטב זיכרוני. את היית בפתיחה?

שי רוזנצוויג: יועצת משפטית.

עו"ד גיתית שרמן: כן.

משה אופיר: שי היה בפתיחה.

שי רוזנצוויג: ראש מועצה.

משה אופיר: ראש המועצה.

שי ר וזנ צוויג: נו, מי עוד?

משה אופיר: אני לא זוכר מי עוד.

שי רוזנצוויג: מה השאלה?

משה אופיר: אתם העברתם לוועדה בראשותי סיכום מהפתיחה. שכל

הבקשות עונות על זה, פרט לאיזה מסמך אחד שחסר

בשניהם. במהלך הישיבה, התבקש איזה בירור לגבי השטח

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

שכל אחד רוצה לבנות, כי זה אחד הקריטריונים החשובים

שלנו להמליץ. ואז קיבלתי איזשהו מסמך שהמציע,

שרעבני,

שי רוזנצוויג: אבל אתה לא יכול לספר את כל הסיפור, בן אדם. אבל

למה? אבל זה לא הגיוני. זה לא קשור לטיפול בבקשות

חברי המועצה. באמת. תגיד מה העיקרון? שלא עונים לך?

שלא מטפלים בך? אתה מראה לי פה אימייל מלפני יומיים,

למען השם. באמת.

משה אופיר: אני, לאור ההבהרה שאפשר לבנות מתחת ומעל, ביקשתי

לקבל,

שי רוזנצוויג: מתי זה היה? או, מתי זה היה?

משה אופיר: מתי ביקשתי?

שי רוזנצוויג: כן, מתי ביקשת? לפני חודש? מתי?

משה אופיר: ב -25 בבוקר.

שי רוזנצוויג: זאת אומרת שזה כמה? לפני יומיים עבודה?

עו"ד גיתית שרמן: ביום חמישי.

שי רוזנצוויג: ביום חמישי? יומיים עבודה?

עו"ד גיתית שרמן: שישי שבת, קורונה.

משה אופיר: אז אני מבין שהנושא הזה בטיפול ויענו לי.

שי רוזנצוויג: ברור, כמובן. כל מה שצריך, כמובן.

משה אופיר: יענו לי.

שלומית ארצי: אבל אנחנו באמת לא יכולים לעמוד בקצב של יומיים. יש

לנו פה ...

שי רוזנצוויג: משה, באמת. להעלות נושא לסדר כזה, של טיפול בבקשות

חבר מועצה, כשאנחנו מדברים פה על יומיים, שלושה,

ארבעה, באמת. עם כל הכבוד, לדעתי זה מראה קצת ניתוק.

משה אופיר: אני כבר מחכה לפרוטוקול של ועדת ביטחון, שכבר

שבועיים, שעולה לי,

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. מניח שתקבל אותו.

משה אופיר: שעונה לי הקב"ט שזה צריך לעבור את האישור שלך. לכן

הוא לא מפיץ את זה.

שי רוזנצוויג: אני לא מכיר דבר כזה, אבל אם זה צריך, זה יעבור.

משה אופיר: כתב לי בכתב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

שי רוזנצוויג: אם זה יהיה צריך, זה יעבור, בסדר? יכול להיות שהיו שם

שאלות אלי, יכול להיות שיש שם בקשות אלי. טוב, נושא

הבא.

משה אופיר: אז אתה מטפל גם בזה?

3.2 משה אופיר - שינויים בהרכב ועדות המועצה, החברה הכלכלית והנהלת

המתנ"ס.

שי רוזנצוויג: נושא הבא, ולא פחות חשוב בעת זו, שינויים בהרכב ועדות

המועצה, חברה כלכלית והנהלת המתנ"ס. קדימה, כאילו לא

דנו בזה בשבוע שעבר. אז בוא, שלך.

אייל רוזנפלד: בישיבה הקודמת.

שי רוזנצוויג: בישיבה הקודמת. כן. מה בפיך?

משה אופיר: לעניין ועדות המועצה, אני מבין שאנחנו הולכים לדון

בנושא,

שי רוזנצוויג: מה שאתה תגיד. אתה העלית את זה. דנו בזה בישיבה

הקודמת.

אורית שגיא: אפשר להפסיק עם ההערות האלה? תן לו להציג את הנושא,

די, נו. מספיק כבר עם המתקפה הזאת. אפשר לנוח, לעצור,

תן לו לדבר.

משה אופיר: רוצה לבלבל אותי.

שי רוזנצוויג: אף אחד לא מבלבל.

אורית שגיא: די כבר עם הזלזול הזה.

שי רוזנצוויג: אף אחד לא מזלזל. דנו בזה בישיבה הקודמת.

אורית שגיא: אתה מזלזל. אתה מדבר בזלזול.

שי רוזנצוויג: גברתי, דנו בזה בישיבה הקודמת.

אורית שגיא: אבל תן לו לדבר. ואנחנו רוצים לדון בזה עוד פעם. מה

לעשות?

שי ר וזנצוויג: אולי נדון בחולי הקורונה?

אורית שגיא: אנחנו נשמח.

שי רוזנצוויג: אולי נדון במצב העסקים?

אורית שגיא: נשמח. אבל קראנו על זה בפייסבוק.

שי ר וזנצוויג: אולי נדון בשנת הלימודים?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

אורית שגיא: אבל קראנו על זה בפייסבוק.

שי רוזנצוויג: מה מעניין אתכם? המתנות,

אורית שגיא: קראנו על זה בפייסבוק, שי. ...

שי רוזנצוויג: זו בושה מה שאתם, זו פשוט בושה.

אורית שגיא: אז תתבייש, אין בעיה. הלאה.

שי רוזנצוויג: זה מה שאתם מעלים? אולי מצב הקשישים?

משה אופיר: שי, אני יכול לדבר בלי הפרעות?

שי רוזנצוויג: מתנות, לענות לחברי מועצה?

משה אופיר: רגע, יש לי זכות להעלות נושאים פה או לא?

שי רוזנצוויג: תעלה, בבקשה.

משה אופיר: אז תן לי לעלות את הנושא.

שי רוזנצוויג: זה פשוט אבל בושה. תעלה, חביבי, תעלה.

משה אופיר: אני חושב שההתנהגות שלך -

שי ר וזנ צוויג: אני חושב שזה זלזול . זה זלזול.

משה אופיר: אז תן לי לעלות את זה.

שי רוזנצוויג: הנושאים הם זלזול. בבקשה, אז תעלה. קדימה.

משה אופיר: בעניין ועדות המועצה.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה?

משה אופיר: ועדת ביקורת, כידוע, אורית ביקשה להתפטר והודיעה על

זה שהיא רוצה להתפטר בישיבת המועצה הקודמת. עכשיו,

אני מציע, אני אעבור דבר דבר. לעניין ועדת ביקורת, אני

מציע להחליף את אורית שביקשה להתפטר, ולמנות

במקומה את דליה. לעניין היו"ר, כאשר זה יהיה אקטואלי,

אנחנו נדבר על זה.

שי רוזנצוויג: לא, אבל היא הולכת להיות יו"ר, אם היא מחליפה את

אורית.

משה אופיר: היא לא הולכת להיות יו"ר. יכול להיות,

שי ר וזנצוויג: אז מי יהיה יו"ר?

משה אופיר: אבל עדיין לא הוחלט.

שי רוזנצוויג: אז אני אומר. כשיוחלט נחליף. למה סתם לעשות את זה

?צריך לקבוע ישיבה.

משה אופיר: אתה חייב לעשות את זה.

שי רוזנצוויג: למה? למה? מה הנימוק? תסביר לי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

משה אופיר: קודם כל אני רוצה להצביע על זה, ואחרי זה אתה תבין למה

אני רוצה.

אורית שגיא: הנימוק הוא שאנחנו לא רוצים לאשר אותך בלי ועדת

ביקורת. זה הכל.

משה אופיר: כי יו"ר ביקורת לא יכול להיות בהנהלת המתנ"ס, ויש לו

הרבה מגבלות.

שי רוזנצוויג: הוא אומר את האמת לפחות.

אורית שגיא: לא, גם אני אומרת את האמת.

שי רוזנצוויג: הוא אומר לפחות את האמת. יו"ר ועדת ביקורת לא יכול

להיות בהנהלת המתנ"ס. הוא אמר. למה לשקר?

אורית שגיא: אני יכולה להתפטר. קודם כל אני לא משקרת.

שי ר וזנצוויג: עובדה שכ ן .

אורית שגיא: שי, אל תתחיל לדבר איתי על שקרים, בסדר? בוא שלא

נתחיל להשתמש במילים מהסוג הזה.

שי ר וזנ צוויג: חופשי.

אורית שגיא: אני יכולה להתפטר מחר בבוקר מוועדת הביקורת, ולהשאיר

את הוועדה ריקה, בלי מחליף.

שי רוזנצוויג: אה, היה פה שנה.

אורית שגיא: סליחה, ואנחנו באים עם הצעה.

משה אופיר: נכון, יכול להיות. אבל אנחנו רוצים לעשות את זה בצורה

מסודרת. אז מה אתה קופץ?

אורית שגיא: כדי לא להשאיר את זה ריק. והיה ...

משה אופיר: דליה מוכנה להיכנס לוועדת ביקורת. מה אתה רוצה?

שי רוזנצוויג: אז אני אומר. אם כבר היא נכנסת וצריך מישהו

מהאופוזיציה להיות, אוקיי? מקסימום, אני לא אבוא אליה

יום למחרת,

משה אופיר: אבל לא הוחלט אם אלי או דליה.

שי רוזנצוויג: בשביל הסדר הטוב. נמנה אותה כיו"ר. בהמשך תרצו

להחליף, אתם יכולים. אתם יכולים לשים גם את מוחמד. מי

שאתם רוצים.

משה אופיר: היא צריכה לקחת אותה. בסדר.

שי רוזנצוויג: לא הבנתי את הקפיצה הזאת.

דליה נחום לוי: אלי, בסדר?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

אלי כהן: מה?

דליה נחום לוי: מי יהיה יו"ר ועדת ביקורת?

משה אופיר: ברגע שיגיע דו"ח ביקורת של ,2019 שעדיין לא נכתב, כי

אין מי שיכתוב אותו, אז נדבר.

שי רוזנצוויג: אז לא יהיה ,2019 מה לעשות?

משה אופיר: בסדר, שיהיה .2020 ...

שי רוזנצוויג: אוקיי, אני אעדכן את זה. אוקיי, להחלפה. אנחנו מעלים

לסדר.

משה אופיר: יש בעיה עם זה? למה אתה עושה מכל דבר סיפור?

שי רוזנצוויג: לא, אמרתי למנות את היו"ר. לא עושה מכל דבר סיפור. אני

אומר ... אני מעלה את ההצעה של משה משודרגת. להחליף

את אורית ודליה כיו"ר ועדת ביקורת. מי בעד. כולם בעד.

מי נגד? סליחה, לא כולם בעד. שירי, אייל, רחל, אלי,

משה אופיר: אני בעד. אני הצעתי את זה.

שי רוזנצוויג: משה, דליה, שלומית.

משה אופיר: מי נגד? לא הבנתי.

שי רוזנצוויג: אורית בעד. אני נמנע. בסדר?

משה אופיר: בסדר. אוקיי, הלאה. הדבר הבא.

החלטה: דליה נחום -לוי תחליף את אורית שגיא כיו"ר ועדת

ביקורת. (בעד: אורית שגיא, אלי כהן, שלומית ארצי,

משה אופיר, דליה נחום -לוי, שירי זיידמן, אייל

רוזנפלד, ר חל שטיינר. נמנע: שי רוזנצוויג).

משה אופיר: החברה הכלכלית, אוקיי?

שי רוזנצוויג: לא, אתה לא נתת לנו מה אתה רוצה.

משה אופיר: בסדר, לא משנה.

שירי זיידמן: מה עם החברה הכלכלית?

משה אופיר: בחברה הכלכלית, אני בסופו של עניין, אודליה, תעזרי לי

בעניין הזה. תמיד יש ארבעה חברי מועצה. מאז ומתמיד היו

ארבעה חברי מועצה. עכשיו בהרכב הנוכחי יש את אייל, יש

את שי, יש אותי ויש את שלומית.

אודליה גוטל: בסוף יש לך חברה כלכלית.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

שי רוזנצוויג: פספסתי את המשפט האחרון. בחברה הכלכלית,

משה אופיר: יש ארבעה חברי מועצה.

אודליה גוטל: השנה יש שלושה חברי מועצה, שלושה עובדי מועצה,

שלושה נציגי ציבור.

עו"ד גיתית שרמן: זה חייב להיות שליש, שליש, שליש.

משה אופיר: שליש, שליש, שליש זה בסדר.

שי רוזנצוויג: אודליה היתה צריכה להיכנס כעובדת ציבור. סידרנו את זה

בישיבה הקודמת שיהיה שליש, שליש, שליש.

עו"ד גיתית שרמן: לא, לא סידרתי את זה. פשוט אלי הודיע על התפטרות, ואז

זה הסתדר. זה שלוש, שלוש, שלוש.

משה אופיר: אבל אז הוספנו את שלומית.

שירי זיידמן: לא, שלומית לא הוספה.

עו"ד גיתית שרמן: לא, היא לא הוספה. ...

עו"ד גיתית שרמן: רגע, רגע, אני רוצה לעשות סדר. קודם כל, קיבלתם את

הפרוטוקול, אז גם יכולתם לראות את זה כולכם. בישיבת

מועצה האחרונה, בהתחלה העלו את שלומית ובסוף הוחלט

שלא להעלות אותה.

משה אופיר: לא, את דליה לא.

עו"ד גיתית שרמן: שנייה, שנייה. אני קראתי את הפרוטוקול. החלטות.

ברשימה שלך היה רשום שלומית, ולכן אני התבלבלתי, אני

מודה לחלוטין. כי ברשימה שאתה הגשת,

משה אופיר: אבל היא גם קיבלה זימון לישיבה.

שי רוזנצוויג: בטעות, בטעות.

עו"ד גיתית שרמן: נכון. אני מודה, אני אומרת. לאחר מכן חזרתי, אחרי

שדיברתי עם שלומית, שלומית אמרה לי 'מה פתאום? לא

שמו אותי'. חזרתי לפרוטוקול, בדקתי.

שלומית אר צי: ... זה שלושה . ...

עו"ד גיתית שרמן: צודקת.

שי רוזנצוויג: לא, שלומית, את צדקת. שלושה. כי זה מה שסיכמנו. דליה

ויתרה לאייל, פשוט מאוד.

עו"ד גיתית שרמן: שלושה, שלושה, שלושה.

משה אופיר: מי הם שלושת נציגי הציבור?

עו"ד גיתית שרמן: אתה בוועדה. יש את סירקלביץ, אילן רוזנברג ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

משה אופיר: אוקיי, בסדר. אז אני מבקש לשנות בהרכב הוועדה, לשים

את אורית במקום אייל.

שי רוזנצוויג: למה?

משה אופיר: ככה אני חושב שמתאים.

שי רוזנצוויג: אבל למה? תנמק.

משה אופיר: אני לא צריך לנמק שום דבר.

שי רוזנצוויג: למה להחליף בן אדם שעובד, שעשה, זו מערכת שעובדת,

שעשה. באמת אני אומר. עבד, כאשר נמצא בתהליכים.

משה אופיר: גם אורית יכולה לעבוד.

שי רוזנצוויג: אבל הוא בתהליכים כבר שנה חצי.

משה אופיר: כל הכבוד.

שי רוזנצוויג: אני אומר. ואתה אפילו לא רוצה לדעת מה הם. למה לקחת

מישהו שהוא חיובי, שהוא טוב,

משה אופיר: למה חיובי?

שי רוזנצוויג: אבל הוא בתוך העשייה, למה להוציא אותו בלי לתת הסבר?

אז תוציא אותו.

משה אופיר: אתה רוצה להעלות את זה להצבעה?

שי רוזנצוויג: לא, אני רוצה שתתנו הסבר. למה? תסבירו למה. אולי אני

אצביע גם בעד. תסבירו למה.

משה אופיר: אני חושב שאורית יכולה לתרום.

שי ר וזנצוויג: גם אייל תורם.

משה אופיר: אני חושב שיותר.

שי רוזנצוויג: אבל אתה יודע מה הוא עושה?

משה אופיר: כל הכבוד לו. שיעשה.

שי רוזנצוויג: אז אין לך בעצם סיבה.

משה אופיר: הוא יכול גם לתרום שהוא לא בהנהלה.

שי רוזנצוויג: אז אין לך באמת סיבה.

אורית שגיא: ואני אשמח, דרך אגב, לדעת ... החברה הכלכלית.

שי רוזנצוויג: תגיעו לחברה הכלכלית. אבל נעשה ... אפשר להעלות את

זה פעם הבאה לסדר היום, נסקור.

אורית שגיא: אמרת אם אנחנו יודעים מה אייל עושה. אז אולי,

שי רוזנצוויג: אייל, אתה יכול לתת על קצה המזלג על פרויקטים שאתה

מתעסק בהם, באופן אישי? לא דברים שאני מתעסק ולא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

דברים שמישהו אחר -

אורית שגיא: אבל בהקשר של החברה הכלכלית.

שי רוזנצוויג: בהקשר של החברה הכלכלית, בהחלט. רק דברים שלך.

אייל רוזנפלד: בשנה וחצי האחרונות -

שי רוזנצוויג: סגרת? אנחנו כבר לא בלייב. כי הוא צריך ללכת. מוקלט.

אתם רוצים שנחבר טלפון? שימשיכו לראות את מה

שקורה? אני מבחינתי בסדר.

אלי כהן: לא, אנחנו עם הטלפונים לא אהבנו את זה גם אז.

שי רוזנצוויג: לא אהבתם, אבל אותו מיקום עשיתם.

אלי כהן: כן, אבל הווליום הוא לא ווליום , הזווית לא זווית. זה

מצוין , אגב.

אורית שגיא: דבר, אייל.

אייל רוזנפלד: לענייננו. שנה וחצי אחרונות אני נפגש גם ביחד עם

המנכ"לית וגם בחוץ, גם הולך לכנסים בנושא.

שי ר וזנצוויג: איזה כנסים , תפרט.

אייל רוזנפלד: למשל הכנס האחרון היה בנושא הפקת חשמל סולארי

ביישוב. זה כנס שהתעסק במימון, איך לממן את הדברים

האלה. אם אנחנו יכולים לקבל הנחות, תוספות, וכמה

שיעור מימון. ממש להיכנס לפרטים. איך להגיש בצורה

נכונה, איך להתייחס בקול קורא לדבר הזה. בנוסף, היתה

לנו פה פגישה, גם שי היה בה, שחיפשנו לראות איך למחזר

את הפסולת ביישוב. איך לחסוך פה כסף ואיך אולי גם

להרוויח כסף.

אורית שגיא: אבל חוץ מהפגישות, אייל, יש דברים קונקרטיים שקרו

בחברה הכלכלית?

אייל רוזנפלד: אלה דברים שמתגבשים. זה לוקח זמן. כל אחד עומד

בבשילות אחרת. זה לא משהו שאנחנו עדיין יצאנו

בהצהרות. אנחנו מתקדמים מאוד. חלק מהדברים אנחנו די

בשלים.

שלומית ארצי: ומה קורה בפארק ... למשל? ...

משה אופיר: אני מציע להוסיף את אייל כמשקיף בחברה הכלכלית.

אייל רוזנפלד: אני לא. אני מודיע בזאת, שאם אני לא חלק פנימי, אני אקח

את הזמן שלי,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

שי רוזנצוויג: אבל למה להוציא בן אדם עובד. למה? למה?

אייל רוזנפלד: יש לי גבולות גם כן. אני לא בשביל הכיף.

אורית שגיא: שאייל יציג לנו בישיבה הבאה את כיווני הפעולה, ואנחנו

נחשוב מחדש על ההרכב.

אייל רוזנפלד: הצגנו את זה, חלק מזה הוא ראה כבר, בישיבת מנכ"ל.

אורית שגיא: שיציג לנו את הפעילות ואנחנו נחשוב על ההרכב.

משה אופיר: שיציג בפעם הבאה, בישיבה הבאה, מה אתה עושה.

אורית שגיא: אבל במועצה. במליאה של המועצה. ...

שי רוזנצוויג: ... מי שישפוט אתכם זה הציבור, לא אני. קדימה, נקסט,

הלאה.

רחל שטיינר: זה הזוי.

אורית שגיא: למה זה הזוי?

רחל שטיינר: זה הזוי.

אורית שגיא: למה זה הזוי?

רחל שטיינר: כי בן אדם עובד,

אורית שגיא: רגע, אנחנו הגשנו, אייל, אתה צודק. אבל אנחנו הגשנו

בקשה. הטענה של שי היתה שחבל להוציא אותך ספציפית

מהחכ"ל, כי אתה בשיאה של פעילות. אז אנחנו נשמח

לשמוע על הפעילות, ונשקול, רגע, רגע, אני לא אמרתי

שאתה ...

אייל רוזנפלד: אני לא צריך להציג לך.

אורית שגיא: אני לא סיימתי, אייל. ... אבל אני לא סיימתי את הדברים

שלי.

רחל שטיינר: זה הופך להיות עניין אישי, ולא עניין של החברה הכלכלית.

אורית שגיא: רחל, את מעדיפה שנעלה את זה להצבעה?

שירי זיידמן: תעשו מה שאתם חושבים -

רחל שטיינר: אז אנחנו רוצים לשמוע מה המטרה.

אורית שגיא: אנחנו מבקשים,

רחל שטיינר: אנחנו גם לא טיפשים.

אורית שגיא: אנחנו מבקשים לשמוע, כדי לקבל החלטה מושכלת. ואני לא

רואה בזה פסול. מה זה, סודות?

שי רוזנצוויג: לא, לא סודות. אבל אתם מנסים להחליף מישהו בלי שום

טיעון, סתם, אאוט אוף דה בלו.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

אורית שגיא: אנחנו הטיעון שלנו שאנחנו רוצים להיות חלק מתהליך

קבלת ההחלטות בחברה הכלכלית. בסדר?

שי רוזנצוויג: ואתם מרגישים שכרגע אתם לא, רגע, לא, אני לא מבין.

אורית שגיא: אנחנו מרגישים שכרגע אנחנו לא.

שי רוזנצוויג: איזה החלטות רציתם לקבל ולא -

אורית שגיא: שי, אנחנו מרגישים שכרגע אנחנו לא. כמו שאמרת, נשמח

לדון בנושא הזה -

שי רוזנצוויג: טוב, בוועדה הבאה.

משה אופיר: אבל הוא לא רוצה להציג.

אורית שגיא: אם הוא יגיד שלא, אז לא. ...

משה אופיר: אתה רוצה להציג את זה במועצה ... אם לא, אני מעלה את

זה להצבעה.

שי רוזנצוויג: בסדר, תקשיב. אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. אני מציע

שאתם תגיעו לישיבה הבאה של החברה הכלכלית. אנחנו

נציג שם,

אורית שגיא: יש תאריך לישיבה של החברה הכלכלית?

שי ר וזנצוויג: אני מניח שיהיה תאריך, אנחנו נעשה אותו -

אורית שגיא: בחודש הקרוב? בחודשיים?

שי רוזנצוויג: חודש, חודשיים הקרובים?

משה אופיר: בשלושה, בארבעה?

משה אופיר: אני לא מוכן לדחות את זה.

שי רוזנצוויג: אני לא רוצה להתחייב על פחות מזה, כי זה לא יהיה.

משה אופיר: אני לא מוכן. שיבוא לישיבת מועצה עם מצגת ואנחנו

נחשוב אם הוא ראוי. ...

שי רוזנצוויג: אני לא הייתי עושה לך דבר כזה. זה לא מגיע לו. זה לא

מגיע לו.

אורית שגיא: אבל אתם מושכים את זה.

רחל שטיינר: סליחה, הוא עובד אצלך? ...

משה אופיר: אני רוצה להעלות את זה להצבעה.

שי רוזנצוויג: אתה מאיים? אתה עכשיו מכניס פוליטיקה, ועושה את זה

אישי. תעלה את זה להצבעה. קדימה, בבקשה.

משה אופיר: אני מציע,

שירי זיידמן: שנייה, אני רוצה להגיד משהו. יש לי שאלה, משה. האם זה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

נכון שבישיבת החכ"ל האחרונה שאתה היית נוכח ואייל וגם

שי, האם זה נכון שהתמנה יו"ר לוועדת המכרזים של

החכ"ל?

משה אופיר: אייל.

שירי זיידמן: אייל התמנה. כלומר למעשה רק בישיבה האחרונה מינתם

את אייל כיו"ר ועדת מכרזים לחכ"ל. אני שואלת, זה נכון?

משה אופיר: זה נכון.

שירי זיידמן: אוקיי. האם זה נכון שבישיבה הזאת, באותה ישיבה, כאשר

היה מדובר על עניין של להחליף, אתה אמרת לאייל שאתה

רוצה להחליף אותו. אייל אמר לך 'אבל למה? הרי הכל

בסדר עם העבודה שלי'. מה ענית לו, אתה זוכר?

שי ר וזנ צוויג: גם אני זוכר .

שירי זיידמן: לא, אני חושבת -

שלומית ארצי: לא הבנתי. זה חקירה כרגע.

שירי זיידמן: אני שואלת אותו שאלות. שלומית, אני אגיד לך. אם אתה

לא זוכר אני אזכיר לך. קודם כל גם אייל כאן וגם שי. זה

לא משהו אישי נגדך. אמרת לו זה לא משהו אישי נגדך.

משה אופיר: נכון, זה לא משהו אישי נגדו. אני מכבד מאוד את אייל.

שירי זיידמן: אני בטוחה. עכשיו אני שואלת אותך, אם זה לא אישי,

משה אופיר: אני מכיר אותו הרבה שנים ולא היתה לי שום בעיה איתו.

שירי זיידמן: אם זה לא אישי כנגד אייל, אני יכולה להעלות השערה,

ותיכף אני גם אסביר לך למה, האם זה יכול להיות שאולי

זה אישי כנגד אולי ראש המועצה?

משה אופיר: מה פתאום?

שירי זיידמן: לא? אז באמת, אני רוצה להבין, אמרת שזה לא אישי.

משה אופיר: אני חושב שהוא ...

שירי זיידמן: לא, אני יודעת. אז אני אשמח לשמוע, למה אתה חושב

שאורית צריכה, אני אשמח לשמוע.

משה אופיר: כי אני מכיר את האנשים,

שירי זיידמן: איזה אנשים?

משה אופיר: את אייל. ואני מכיר את אורית. ואני חושב שהיא יכולה

לתרום יותר.

שירי זיידמן: תסביר לי אבל, אני רוצה לדעת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

משה אופיר: בשביל זה.... יש לי זכות לחשוב מה שאני רוצה.

שירי זיידמן: ברור, אתה יכול לחשוב והכל. אבל אתה מעלה כאן נימוק

שהוא מאוד נשמע ככה כבד משקל.

משה אופיר: שלא תחשבי שאני רבתי איתו.

שירי זיידמן: לא, לא, אני לא חושבת.

משה אופיר: אם הייתי רב איתו, היית אומרת 'אה, כי רבת איתו אז בטח

אתה רוצה להוציא אותו',

שירי זיידמן: לא, ממש לא. אני אסביר לך,

משה אופיר: מעולם לא היה לי ריב איתו, וזה הכל.

שירי זיידמן: אני אסביר לך למה אני אומרת את זה. מכיוון שאני מאוד

מעריכה כמובן את היכולות של כל חבר מועצה, ואני הייתי

שמחה לדעת במה אורית שונה בדרך הפעולה שאייל נקט בה

עד היום בחברה הכלכלית, שאתה חושב שהיא תתרום

יותר?

אורית שגיא: שירי, את יכולה לשאול את השאלה הזאת על הרבה דברים.

שירי זיידמן: לא, סליחה, אורית.

אורית שגיא: את יכולה לשאול למה דווקא כל אחד בוועדה כזו או אחרת.

זו לא שאלה לגיטימית, בעיני.

שירי זיידמן: אורית, סליחה. אני תיכף אגיע ... אני גם אגיע לשאר

הוועדות, ואני אוכל גם להראות קשר מסוים, ... אורית, יש

לי שאלה.

משה אופיר: אני לא בחקירה נגדית שלך.

שירי זיידמן: אתה לא בחקירה נגדית. אני שואלת אותך שאלות.

משה אופיר: אני מעלה להצבעה ... וזה הכל. אני לא רוצה לענות לך.

שירי זיידמן: זה בסדר גמור. אין בעיה. אז אני אגיד לך מה אני חושבת.

משה אופיר: לקצר. בסדר, את יכולה להגיד מה שאת רוצה.

שירי זיידמן: אני לא אקצר, אני לא אקצר,

שי רוזנצוויג: אני נותן לה את העשר דקות. אייל נותן לה את העשר דקות.

משה אופיר: היא יכולה אפילו שעה גם.

שירי זיידמן: נכון, אתה לא חייב לענות וזאת לא חקירה. אבל לאור

העובדה שאף אחד מאיתנו, חוץ ממך ואייל ושי, לא היו

בישיבה האחרונה של החכ"ל, אז הייתי שמחה לדעת מה

עלה שם שהיה כל כך חשוב לך כרגע להחליף את אייל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

באורית. אולי אייל עשה משהו בישיבה האחרונה שהתפרש

אולי כמשהו שיכול לפגוע בתפקיד?

אורית שגיא: זה בכלל לא אישי נגד אייל. למה את ...

שירי זיידמן: לא, הכל בסדר.

אורית שגיא: למה את הופכת את זה כדבר אישי?

שירי זיידמן: אין שום בעיה. אני לא לוקחת, חס וחלילה, לא אישית.

אורית שגיא: זה לא אישי.

שירי זיידמן: ממש לא. אז בוא נעבור הלאה. שלומית,

אורית שגיא: לא, לא, שירי,

שירי זיידמן: משה, בוא נעבור הלאה.

משה אופיר: אתה נותן לה את כל הזמן שלך?

שירי זיידמן: כן. עכשיו בוא אני אסביר לך. אני קצת חפרתי, אה, אתה

לא רוצה?

משה אופיר: אני לא עונה לך. זה לא מעניין אותי מה שאת אומרת.

שירי זיידמן: אה, זה לא מעניין. טוב, אז אני אגיד את זה ליישוב, כי

היישוב צריך לשמוע את זה.

רחל שטיינר: סליחה, אבל אנחנו הקשבנו לך.

שירי זיידמן: לא, אין בעיה. הוא לא חייב.

רחל שטיינר: תקשיב, אתה לא חייב לענות.

שירי זיידמן: רחל, אין שום בעיה. אני אדבר לכל חברי המועצה.

משה אופיר: אז אני רוצה להחליף.

שירי זיידמן: אין בעיה.

משה אופיר: היא יכולה לקום ולדבר מה שהיא רוצה.

שירי זיידמן: אני אגיד לך מה. אז אני אגיד רק משפט אחד, ואחרי זה אם

תרצה לה להישאר, אין בעיה. עולה חשד מאוד כבד, לדעתי,

אני קראתי בשני הפרוטוקולים, גם מה -14 לינואר,

שי רוזנצוויג: גם משה וגם שלומית יצאו בהתרסה.

*** מר משה אופיר וגב' שלומית ארצי יצאו מהישיבה ***

שירי זיידמן: ב -14.1.20 היתה ישיבת מועצה, שבמסגרתה היתה הצעה

לסדר היום, אשר עלתה על ידי שלומית לעניין של יזמות

ביישו ב .

שי ר וזנ צוויג: הוא יצא , הם יצאו . ...

שירי זיידמן: חבל מאוד. אני רק רוצה להגיד שלדעתי עולה כאן חשד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

מאוד כבד, אני חושבת שעולה חשד כאן מאוד כבד לניגוד

עניינים. אני חושבת שאתם פועלים, דרך אגב, על מנת לבוא

ולהשפיע במסגרת הוועדות, כדי להכניס לא רק את

הרעיונות שלכם, שיכול להיות שחלקם מצוינים, אלא

בעיקר משה, את הנושא של הכנסת מקורבים. ויש כאן

פרוטוקולים של ישיבות,

אורית שגיא: שירי, אני חושבת שכדאי שתעצרי, כי בעיני יש פה הוצאת

דיבה חמורה מאוד ... לא, לא, לא, ויש כאן הוצאת דיבה

חמורה.

שירי זיידמן: אין בעיה.

משה אופיר: ואת צפויה לתביעה ...

שירי זיידמן: אין בעיה. אין בעיה, יש חשד, אמרתי לכאורה, ואמרתי

חשד,

אורית שגיא: לא אמרת לכאורה.

שירי זיידמן: אמרתי חשד, הכל בסדר.

שי רוזנצוויג: חבר'ה, זה התור שלה. מגיעים אליך עוד מעט, שלומית.

שירי זיידמן: אני חושבת שעצם העובדה ...

אורית שגיא: כרגע זה לא ... כרגע לא מעניין.

שירי זיידמן: אין בעיה, אבל אני רוצה, בסדר גמור . ... אין שום ענ יין.

אני אומרת לכאורה. אם אתה תרצה לשמוע, אני אגיד לך.

שי רוזנצוויג: חבר'ה, באמת. נתתי לה לדבר, זכות דיבור של שירי. ...

משה אופיר: ... אני גונב כסף מהמועצה.

שירי זיידמן: לא אמרתי את זה. עצם העובדה שבישיבה ב -13.1.20

ואחרי זה בישיבה של ,20.2.20 אני יכולה להראות את

העמודים הספציפיים, אתם מעלים שוב ושוב ושוב, במסגרת

הישיבה, אם זה בהצעה לסדר היום מצד שלומית, ואחרי זה

בהצעה לסדר היום מצדך, היא דיברה על יזמות ביישוב,

אתה דיברת על החברה הכלכלית. אתם מעלים את אותו שם,

לא שם, את אותו זהות של יזם, שדרך אגב הוא מקורב,

בוודאי שכן, וכולם יודעים,

דוברת: אני לא מכירה את השם של היזם.

שירי זיידמן: מדובר היה במקורב אליך, ואת מכניסה את זה ... עכשיו

אתם באים ומשנים ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

שי רוזנצוויג: אבל איזה יופי זה מסתדר.

שירי זיידמן: שנייה, אבל זה יופי. עכשיו את המסדר את הוועדות,

בעזרתם של כל חברי האופוזיציה, על מנת שקודם כל ועדת

ההקצאות אתה תהיה היו"ר, על מנת שיו"ר ועדת המכרזים

זו שלומית, על מנת שאייל יועף ואורית תיכנס. ...

משה אופיר: את אפילו לא יודעת על מה את מדברת.

שירי זיידמן: ולמעשה, למעשה, ... אין בעיה, תפני לאן שאת רוצה. את

יכולה לפנות.

אורית שגיא: היא עכשיו האשימה את כולנו.

שירי זיידמן: לא, אני אמרתי יש חשד.

אורית שגיא: לא, לא, שירי. את אמרת עולה חשד. ...

שירי זייד מן: אני אחדד . ...

שי רוזנצוויג: אם את לא רוצה את יכולה לקום וללכת.

שירי זייד מן: ... כל ישיבה ...

שי ר וזנצוויג: זה הזמן שלה. ואני לא, מה פתאום, ...

שירי זיידמן: למה זה עלה? כי רק בישיבה האחרונה למעשה -

שי רוזנצוויג: לא, אם אתם יוצאים, אני מעלה את זה להצבעה.

אורית שגיא: אני יוצאת. אנ י לא ...

שי רוזנצוויג: אין בעיה, אני מעלה את זה ועובר לנושא הבא.

אורית שגיא: אני לא רוצה לשמוע ...

שירי זיידמן: אין בעיה. אין הצעה לסדר. אין בעיה.

שי ר וזנצוויג: תמשיכ י.

שירי זיידמן: עוד לא הגעתי עדיין לחצי. אז אני רוצה לומר למעשה

שאחרי שקראתי היטב את הפרוטוקולים של הישיבות מה -

13.2 ו -20.20 אני בהתחלה לא כל כך הבנתי את הראש

ואת הכוונה שלך, משה. כי אתה באמת עשית הרבה מאוד

שינויים ותזוזות בוועדות. אני לא מדברת על ועדת

הביטחון, שהכנסת את שלומית, זה בסדר. אבל אתה דיברת

בהקשר הזה של ועדת הביטחון שאתה לא רוצה שיהיה

ניגוד עניינים, כי למעשה מדובר בוועדה מייעצת, והוועדה

המייעצת הזאת לא יכולה בעצם שזה יהיה אותו בן אדם.

כלומר זה לא יכול להיות גם שי, בתור יו"ר הוועדה, וזה

לא יכול להיות שהוא ייעץ לעצמו. שזה נורא מוזר שאתה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

מעלה את זה, כי למעשה מה שאתה עושה עכשיו באמצעות

המהלך שאתה רוצה להדיח את אייל, להוציא את אייל,

סליחה, אתה גם לא רוצה שהוא יהיה יו"ר ועדת מכרזים

בחכ"ל. אין שום בעיה, זה לא מפריע לי, הוא יכול להסתכל,

היא גם יכולה ללכת, הכל בסדר. אני רוצה להפנות בבקשה

לישיבה מתאריך ,13.1.20 מעמוד 41 ואילך עולה הנושא

של החברה הכלכלית. החברה הכלכלית, בפרוטוקול של

,20.2.20 עמודים ,42 ,45 אתה משה אופיר, למעשה

מעלה יחד עם שלומית, שוב פעם אני אומרת, אתה מעלה

את העניין של היזם. אתם לא מעלים את השם. אבל אתם כן

באים ומזכירים את הנושא על מנת לבוא ולהביא אותו,

כאשר היועמ"שית חוזרת ואומרת באותם ישיבות 'אתם לא

יכולים להביא את הנושא ככה. אתם צריכים לבוא יחד עם

תוכנית כלכלית'. אפילו אומרים לך, שלומית, מציעים לך

לבוא ולהוציא קול קורא. אתם מתעלמים. אתם מנסים

לשכנע את המליאה על מנת לבוא ולהכניס את היזם, למרות

הכל. ולמרות הנושא הזה, אנחנו מקדמים הלאה ואין שום

הצבעה.

בתאריך ה -,13.1.20 ישיבת המועצה, עלה הנושא של

היזם .

שי רוזנצוויג: אמרה שלומית שהיזם כבר הוצאנו לו את החשק לעשות.

שירי זיידמן: אה, הוצאת לו את החשק. אוקיי.

שי ר וזנצוויג: תתנצלי בשמנו.

שירי זיידמן: ועכשיו אני שואלת ואני רוצה לעשות קצת סדר בוועדות,

כי למעשה אנחנו מדברים על ישיבה אני לא זוכרת כמה של

שינוי ועדות. אז למעשה שלומית, שהיא יו"ר כמו שאמרתי

ועדת מכרזים, ומשה אופיר, אתה יו"ר ועדת הקצאות.

בחכ"ל אתה רוצה להוציא את אייל, על מנת שיהיה לך רוב

יחד עם אורית. רצית למנות את שלומית למעשה, ואפילו

חשבת ששלומית תהיה שם. אתה רצית למנות את שלומית,

דרך אגב, בישיבה האחרונה ליו"ר ועדת מכרזים של

החכ"ל. אתה העלית את זה כהצעה נגדית בישיבה האחרונה.

ולמעשה אתה רוצה לעשות את הקשר בין יו"ר ועדת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

מכרזים לבין יו"ר ועדת מכרזים בחכ"ל. תוך זה שאתה יו"ר

ועדת הקצאה, וזה מעלה לכאורה חשד לניגוד עניינים

ולנסות להכניס מקורבים, במיוחד בהתקשר לפרוטוקולים

שדיברנו וליזם ששלומית אמרה שהיא רוצה להכניס, שידוע

שהוא מקורב אליה.

אני חושבת שבמצב עניינים כזה, אפילו לא ראוי לבוא

ולהזיז אף אחד משום ועדה. בוודאי לא ועדת חכ"ל, שיש

לך עניין גדול ותמיד היה לך עניין גדול. אתה רצית

מהתחלה להיות בוועדה הזאת. אתה רוצה לפעול על מנת

לקדם אולי מכרזים בעתיד שיכולים להיות יותר מוצאים חן

בעיניך וטובים לך. ואני חושבת שכאן יכול אולי לכאורה

לה יות נ יגוד עניינים . זהו. תודה רבה .

שי ר וזנצוויג: דליה.

דליה נחום לוי: תיכף נעלה את זה להצבעה. קודם כל, הצורך בשינויים

בוועדות נובע אך ורק מהצהרה של שי כראש מועצה

שהיתה חלוקה בוועדות בהתאם להסכמים קואליציוניים.

מאחר ואנחנו לא בקואליציה, נעשו פה שינויים, ואנחנו

רוצים לאייש בוועדות שאנחנו מעוניינים לאייש. אז קצת

קשה לי לראות את -

שי ר וזנ צוויג: שינו יים לא מנו מק ים .

שירי זיידמן: ממש לא מנומק.

שי ר וזנצוויג: הם לא היו מנומקים.

שירי זיידמן: בואי תסבירי לי, בואי תגידי לי למה שינוי ועדת ביטחון,

מה הנימוק?

שי רוזנצוויג: להדיח ראש מועצה, למשל, תסבירי. מה הנימוק?

שירי זיידמן: מה השינוי בוועדת הקצאות?

דליה נחום לוי: זה לא עקרוני.

שירי זיידמן: למה? זה עקרוני. את אומרת שהשיקולים שלכם ענייניים.

אז אני אשמח לשמוע מה השיקולים הענייניים.

אלי כהן: את בעצמך הזכרת את ההסבר לוועדת ביטחון.

שירי זייד מן: לא , נכון ...

שי רוזנצוויג: אף אחד לא רצה להיות יו"ר. אני לקחתי אותה עלי כי אף

אחד לא רצה. ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

שירי זיידמן: ... אני יודעת, אבל אני רק רוצה לענות שנייה לאלי.

סליחה. הזכרתי את זה לא בקטע של ... אמרתי, אולי יש

הגיון. אבל כשבן אדם בא, כמו משה אופיר, ואומר

שהנימוק למעשה, והוא אומר את זה בעצם בריש גלי בכל

הקבוצות, שהנימוק להחלפת יו"ר ועדת הביטחון היה שיו"ר

ועדת הביטחון לא יכול הרי להמליץ, שזה יהיה ראש

המועצה, אדם אחד.

אלי כהן: אין בזה היגיון?

שירי זיידמן: לא, רגע, שנייה. לא זאת הפואנטה. אני אומרת, הרי חרט

על דגלו משה אופיר את ניגוד העניינים ולמנוע את ניגוד

העניינים. אז אני אומרת, אם אתה מגיע לכאן ואתה טוען

ישיבה אחרי ישיבה על ניגוד עניינים, אבל אתה לכאורה

בחשד, יכול להיות פועל בניגוד עניינים כשאתה מוציא

אנשים שאין לך נימוק,

אלי כהן: את זה הבנו. שירי, את דיברת מספיק ...

שירי זיידמן: אין לך סיבה להוציא ולהחליף. אז מה אתה טוען? אתה

אומר כי בא לי. אז בסדר. אז אני מותר לי להגיד שזה

לכאורה חשד.

דליה נחום לוי: שירי, מטבע הדברים, כולנו פה רוצים להיות בוועדות

שאנחנו יכולים להשפיע עליהן. אוקיי? יפה. גם אם אנחנו

מכניסים את אורית במקום אייל, עדיין אין לנו רוב.

שי רוזנצוויג: לא קשור רוב. את הורסת, את לוקחת אותנו אחורה בעבודה

שעשינו. זה לא עניין של רוב.

שירי זייד מן: אין נימוק -

שי רוזנצוויג: זה סתם לפגוע במה שהוא עובד. סתם. סתם לפגוע במה

שהוא עובד, באמת.

דליה נחום לוי: שי, הטיעון שלך עבד עלי בפעם שעברה ואני ויתרתי

והשארתי את אייל.

שי רוזנצוויג: ומה השתנה מאז?

דליה נחום לוי: בן אדם אחר רוצה ומרגיש שהוא יכול ...

אייל רוזנפלד: ברגע שהוא גילה שהוא לא יכול ... הוא אמר 'אין בעיה.

בישיבת מועצה הבאה אני מוציא אותך. אייל, אל תיקח את

זה איש ית' .

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

שירי זיידמן: משה, ... הרבה שנים במועצה. ... וראית מה קורה כאן. אתה

רוצה להגיד לי שכל מה שקרה בישיבות בעניין של היזם לא

קשור ליו"ר ועדת מכרזים וחכ"ל? הרי אתה רצית להעלות

את שלומית. עכשיו תגיד לי לפרוטוקול, שנייה, לא העלית

הצעה נגדית להכניס את שלומית? לא העלית הצעה נגדית?

משה אופיר: ... אני לא מדבר איתך.

שירי זיידמן: אל תדבר איתי. זה לא מעניין אותי אם אתה מדבר איתי או

לא. הכל נרשם בפרוטוקול. הציבור ישפוט.

משה אופיר: הכנת את זה יפה מאוד.

שירי זיידמן: לא עניין של הכנתי יפה מאוד.

דליה נחום לוי: אורית היתה יו"ר ועדת חינוך. זה נלקח ממנה בהתאם

להסכמים קואליציוניים.

שי רוזנצוויג: לא, ממש לא. היא נשארה שם עד שהיא -

שירי זיידמן: ביטלנו את הוועדה ישיבה קודמת.

דליה נחום לוי: הוועדה היתה רלוונטית.

שי ר וזנצוויג: לא פיטרנו אותה.

דליה נחום לוי: לא משנה. אורית רוצה להיות במקום שהיא יכולה להשפיע

והיא רוצה ...

שירי זיידמן: אין בעיה. מותר.

דליה נחום לוי: זאת הנקודה.

שירי זיידמן: מותר. ולי מותר לבוא ולהגיד את הדברים.

דליה נחום לוי: תעלה את זה להצבעה וזהו.

משה אופיר: אפשר להעלות להצבעה?

אורית שגיא: משה, אני רוצה להגיד משפט לפני שמצביעים, בסדר? תראו

איך עלה כאן נושא לדיון. באתם ושאלתם שאלה, ומכיוון

שמי שעומד כאן על הפרק זה ההצטרפות שלי לחברה

הכלכלית, אני באתי ואמרתי 'אני מקבלת את הטיעון שלכם.

בואו נשמע אותו כמו שצריך. אתה אמרת אין זמן להיכנס

לזה. אני אכנס לזה בפעם הבאה. נשמע את הפעילות של

החברה הכלכלית, את הפעילות של אייל, ונשקול מחדש את

הבקשה'. ומשם הדיון התדרדר, כן אישי, לא אישי. ובמקום

לשמוע את אייל חמש דקות, 10 דקות, לא יודעת מה, או לא

רק דווקא את אייל, גם אתה, שנייה,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

שי רוזנצוויג: הוא אמר 15 דקות,

אורית שגיא: שנייה, אבל לא סיימתי. גם אתה, כיו"ר החברה הכלכלית

יכולת גם לעשות את הדבר הזה. בחרתם לנהל כאן שיח לא

ענייני של חצי שעה, שנייה רגע, שנייה רגע, לדעתי,

לדעתי,

שירי זיידמן: את אמרת בעצמך. רק הדברים שאתם אומרים רלוונטיים?

... את אומרת כל ישיבה, רק הדברים שלכם נחשבים? גם

אני חושבת שאני צריכה להעלות.

אורית שגיא: לדעתי השיח שהתעורר כאן הוא שיח לא ענייני. על

קונספירציות,

שירי זיידמן: זה לא קונספירציות,

אורית שגיא: על זה נאמר 'הפוסל במומו פוסל'.

שירי זיידמן: בדיוק. ... ביחד עם משה, ביחד עם שלומית, ...

משה אופיר: הדיון הזה יכול היה להסתיים בזה שנסכם שנדבר על זה

בפעם הבאה.

שי רוזנצוויג: אני אבל אמרתי.

אורית שגיא: אני עכשיו מתנגדת לזה. אבל יכולנו בפעם הבאה, בצורה -

שירי זייד מן: אין בעיה. ... בפרוטוקול .

אורית שגיא: משה, אני לא סיימתי את המשפט. הדיון הזה יכול היה

להסתיים אחרת לגמרי לגמרי לגמרי.

שירי זיידמן: למה? למה?

משה אופיר: אני עכשיו הסברתי שלוש דקות למה יכול היה להסתיים.

שירי זיידמן: לא, לא הסברת למה. לי אין אפשרות להעלות ...

אורית שגיא: בוודאי שיש לך אפשרות.

משה אופיר: אורית, חבל על הזמן. יש לנו עוד ... אני לא רוצה להישאר

פה יותר.

שירי זיידמן: אורית, אני מבינה שזה מעצבן, אני מבינה שזה ... שאתם

מתנהגים כמו שאתם מתנהגים. וזכותי לבוא ולהגיד,

שלדעתי, אחרי שקראתי את הפרוטוקולים ...

אורית שגיא: זכותך, זכותך, זכותך ...

שירי זיידמן: עכשיו את יודעת.

אורית שגיא: אז מה אם אני יודעת? אז מה? ...

שי רוזנצוויג: לא הבנתי מה אורית אומרת. אז תסבירי מה את אומרת, לא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

הבנתי. ... אני רוצה לשמוע מה היא אומרת.

אורית שגיא: אני אמרתי. אמרתי שהדיון יכול היה להסתיים אחרת. ...

וכרגע זה תפס אזימוט אחר וחבל.

שי רוזנצוויג: אוקיי, אז אני רוצה להגיד בחמש דקות שנשארו לי.

משה אופיר: מה שאתה רוצה תגיד.

שי רוזנצוויג: אכן אני שם לב שבישיבות האחרונות של המועצה, במקום

להעלות דברים ברומו של עולם, באמת, להתעניין מה עם

חולי הקורונה, כמה יש, מה מצבם,

דליה נחום לוי: שישה.

שי רוזנצוויג: הקשישים. לא, את טועה. תתענייני ברמה באמת, כמו

שעושים פה שאר חברי המועצה, תדעי. בסדר גמור. ...

שירי זיידמן: אנחנו לא מחכים ל... אנחנו שואלים. אני לא צריכה

פייסבוק.

אורית שגיא: אני קוראת בפייסבוק.

שי רוזנצוויג: אני אבל רוצה באמת, אני לא רוצה לעכב אותו. אני מרגיש

שאני מעכב אותו. אני רוצה רק להגיד את הדברים שלי,

בסדר? בשבועות האחרונים, בישיבות, הועלו דברים של

מתנות, אנחנו מדברים פה על שוקולד, על בקבוקון ופרח,

כן? שעשה טוב לאנשים בזמן הקורונה. עיין ערך מנהיגות.

ונכנסים פה למבקר המדינה, כאילו באמת, לא שמו את

עצמכם בנעליים שלי. ולא מעלים פה את מערכת החינוך,

מה קורה איתה, איך אנחנו מתמודדים עם המחסור, ולא

מעלים פה את מצב הקשישים. ניצולי השואה. באמת, יש פה

דברים, תשתיות, יש פה דברים שהם ברומו של עולם. מה

קורה עם כספים שהיו צריכים להגיע. תוכנית ההבראה,

אולי נתעניין בה. אולי נעלה אותה לסדר היום. אם אני

פספסתי. אבל מה שמעלים, באמת, זה לשנות, להזיז אותנו.

יכול להיות שחושבים שאנחנו בכנסת עכשיו, עושים פה

עכשיו. ויאללה, בוא, שי היה יו"ר ועדת ביטחון, לא, נשים

עכשיו זה. כי הוא לא היה טוב, הייתי רע. זה כאילו הזוי.

להזיז ללא טיעון. למה ככה? כי אנחנו רוצים להצביע. ללא

טיעונים רציניים. ישיבה אחרי ישיבה עושים פה שינויים,

בלי להסביר. ואנחנו בסדר. אנחנו אומרים 'בואו נעבוד'.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

מה, זה יעשה טוב לוועדות? זה יגרום להם לעבוד טוב

יותר? זה יגרום לשיתוף פעולה טוב יותר? הרי זה ברור

שמה שקורה פה, לי לפחות,

שירי זיידמן: זה שינוי מסוים של ועדות, לא כל ועדות. ועדת שפ"ע לא

משנים.

שי ר וזנצוויג: כן, אני רק רוצה לסיים.

שירי זיידמן: רק במקומות שרוצים להכניס ...

שי רוזנצוויג: שירי, דיברת. אני רוצה לסיים את הדקה שלי. ועדת סמים

שלא התכנסה בשנה וחצי האחרונות, לא התכנסה פעם אחת,

אז שם היו חייבים להחליף את היו"ר שלומית, ולשים שם

את שירי. שלא התכנסה פעם אחת.

משה אופיר: אולי בזה היא טובה. אני לא רואה שום דבר אחר שהיא

טובה בו.

שי רוזנצוויג: באמת, שמעתי ולא הפרעתי. כי לא רציתי שיפריעו גם לי.

שירי זיידמן: אתה חושב שזה מצדיק ...

שי רוזנצוויג: אני רוצה לסיים, אני רוצה להצביע, בסדר? להעלות עכשיו

את ההדחה של אייל מהחברה הכלכלית, אחרי שבפעם

שעברה ביקשנו להשאיר אותו, כי הבנו כמה הוא עושה,

וללא שום הצדקה החלטנו מבחינה פוליטית להחליף אותו

בחבר מועצה אחר, כשהוא במהלך העבודה שלו. לדעתי זה

לשים מקלות. ואני רוצה שאת המצגת שאתה תעשה, גם

תפרסם אותה לציבור, בסדר? תפרסם אותה ואנחנו נסביר

להם, לציבור. בסדר? אני חושב שזה מראה שעוברים לאט

לאט, ועדה ועדה, אין פה שום היגיון. בסוף הציבור לא

עיוור. אתה יכול לעשות ככה כמה שאתה רוצה עם הראש.

זו הפעם האחרונה כנראה שאתה תעשה את זה.

משה אופיר: אני שומע אותך. אני לא מפריע לך.

שי רוזנצוויג: זה לא עושה טוב לא ליישוב. ולא עושה טוב גם לכם, אני

חושב. באמת.

משה אופיר: תודה רבה שאתה דואג לנו.

שי רוזנצוויג: לא, אני לא דואג לכם. אני דואג ליישוב. ולעצור ועדות

עובדות ולעצור חברה כלכלית שעובדת, אולי לא עובדת

הכי טוב, אבל עובדת. לפחות מישהו שעובד שם. אלי שהיה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

51

שם סגן, התפטר אחרי כמה חודשים.

אייל רוזנפלד: משה שם שנה וחצי.

שי רוזנצוויג: משה שם שנה וחצי. הצעה אחת לא העלה. אז אני אומר,

ביזיון. ובזאת סיימתי. נעלה את זה. בבקשה. אתה עכשיו

יכול להעלות.

משה אופיר: אפשר להצביע?

שי ר וזנצוויג: כן, תעלה.

משה אופיר: אני מציע להחליף את אייל מהנהלת החברה הכלכלית

ולמנות את אורית.

שי רוזנצוויג: מי בעד? משה, שלומית, דליה, אורית ואלי. מי נגד: שי,

ר חל י , א ייל , ש יר י .

החלטה: אורית שגיא תחליף את אייל רוזנפלד בהנהלת החכ"ל.

(בעד: אורית שגיא, אלי כהן, שלומית ארצי, משה

אופיר, דליה נחום לוי. נגד: שי רוזנצוויג, שירי זיידמן,

אייל רוזנפלד, רחל שטיינר).

משה אופיר: הנושא הבא זה שינוי בהנהלת המתנ"ס.

עו"ד גיתית שרמן: אתה מתכוון לנציגי המועצה? כי הנהלת המתנ"ס כולה -

משה אופיר: אנחנו מכירים ... להוסיף את אורית, שהיתה חברה בהנהלת

המתנ"ס והתפטרה עקב -

דליה נחום לוי: היא לא התפטרה. היא הקפיאה.

משה אופיר: הקפיאה את תפקידה, אני יודע מה, לא משנה. פורמאלית.

להחזיר אותה להנהלת המתנ"ס.

עו"ד גיתית שרמן: במקום? כי צריך שניים.

משה אופיר: אני לא יודע אם צריכים במקום.

עו"ד גיתית שרמן: אז אני אסביר. בהנהלת המתנ"ס, למועצה יש זכות ל -%40

מחברי ההנהלה, שזה עומד על שישה. שניים, שניים,

שניים . שני נבחר י צ יבור, שנ י עובדי צ יבור ושנ י נצ יג י

ציבור. נכון לעכשיו יש שני נבחרי ציבור, עד כמה שאני

מבינה. שלומית ורחל.

משה אופיר: סליחה, אני רוצה להגיד לך משהו, בעניין הזה שאת מעלה.

אני רוצה שזה יהיה גם כתוב בפרוטוקול. מה שאת אומרת,

לפי תקנון המתנ"ס, ואני הבאתי אותו, על מנת שלא תהיה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

52

אי הבנה.

עו"ד גיתית שרמן: גם לי יש את תקנון המתנ"ס. תפנה אותי.

משה אופיר: בסדר גמור. אז אם אין לנו ויכוח, אנחנו נסתכל בתקנון.

משה אופיר: לפי תקנון המתנ"ס, %40 הם מומלצי מועצה, ואני לא נכנס

להרכב שלהם. אני לא נכנס לפירוט של מי צריך להיות,

אודליה גוטל: שניים , שניים , שנ יים .

משה אופיר: אבל אמרת נכון.

עו"ד גיתית שרמן: הנה, זה לפי -

משה אופיר: אמרת נכון, אני יודע. %40 זה נציגי ציבור. עכשיו, נציגי

הציבור, איך הם נבחרים נציגי ציבור?

אודליה גוטל: המתנ"ס בוחר אותם. הנהלת המתנ"ס בוחרת אותם.

משה אופיר: לא הנהלת המתנ"ס. האסיפה הכללית של המתנ"ס. האסיפה

הכללית של המתנ"ס, תראי איך זה מוגדר בתקנות של

המתנ"סים, זה בין המשתתפים בפעילויות במתנ"ס.

אייל רוזנפלד: לא מבין מה זה קשור.

עו"ד גיתית שרמן: תפנה אותי בבקשה.

משה אופיר: את יכולה להסתכל. תקראי את זה.

עו"ד גיתית שרמן: רגע, מה הטענה שלך?

משה אופיר: מה זה, אני לא מבין.

עו"ד גיתית שרמן: מה הטענה שלך?

משה אופיר: רגע, רגע, תיכף אני אציע את ההצעה שלי ואת תביני בדיוק

מה שאני אומר. %40 ממוני מועצה, %40 אנשי ציבור

שנבחרו באסיפה כללית שהיא מורכבת מחברי העמותה,

כשחברי העמותה, ההגדרה שלהם, זה מי שנוטל חלק

בפעילות המתנ"ס. ככה זה, נכון? המילים שלי לא מדויקות,

אבל -

שי רוזנצוויג: לא מדויקות בכלל.

משה אופיר: כן, אז בבקשה. אתה מכיר אותם?

משה אופיר: ו -%20 נציגי הנהלת החברה -

שי רוזנצוויג: מה נשאר? מה נשאר?

משה אופיר: עכשיו, אנחנו פה במועצה, מקדמת דנא, אנחנו נקטנו בדרך

מכיוון שלא עושים פה, לא רשמו את נציגי משתתפי

הפעילות במתנ"ס ולא עושים אותם חברים ולא עושים להם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

53

מסיכות ולא מבקשים מהם להצביע מי הנציגים שלהם

בהנהלת המתנ"ס, ככה זה עובד פה,

עו"ד גיתית שרמן: עבד.

משה אופיר: חבל,

עו"ד גיתית שרמן: עבד. אמרתי עבד.

משה אופיר: אין פה שבוחרים %40 על ידי משתתפי הפעילויות

במתנ"ס.

עו"ד גיתית שרמן: צריך שיהיה.

משה אופיר: אין כזה. צריך שיהיה. מה שאנחנו נקטנו פה, לפני 20 שנה

בערך, בתקופה של ראש המועצה שנפטר, אחרי שהמתנ"ס

נכנס לחברה למתנ"סים, בזמנו המתנ"ס היה של המועצה

ולא היינו צריכים לעשות את כל האבוג'רס הזה, אבל אחרי

שהמתנ"ס נכנס לחברה למתנ"סים, והיו צריכים למנות

אנשים , אנ חנו קיימנו פה ישיבה וא מרנו ' אוק יי, אנ חנו לא

נעשה את כל הבלגן הזה. אנחנו נבחר כנציגי ציבור את ה -

%40 נציגי ציבור שיש, לפי התקנון',

עו"ד גיתית שרמן: כאילו אנחנו האסיפה הכללית?

משה אופיר: רק רגע, אני מסביר לך. אנחנו נבחר את ה -%40 של נציגי

הציבור מקרב אלה שנבחרו על ידי ילדים שמשתתפים

בפעילות המתנ"ס. מה הכוונה? יו"ר ועד הורים של בית

ספר יסודי, יו"ר ועד הורים של חטיבה, יו"ר עכשיו ועד

הורים של הזה, יו"ר ועד הורים של הצופים, יו"ר ועד בני

עקיבא היה שם, עדיין נמצא, יוסף פלדמן אם אני לא טועה.

ולקחת אנשי ציבור שהם מזוהים עם סקטורים שהילדים

שלהם, 55 פלוס, כל מיני סקטורים כאלה, ולא נעשה

בחירות מיוחדות ונעשה פה בלגן שלם. וקבענו גם שה -

%40 מנציגי המועצה יהיו %40 שהשולחן הזה בוחר בהם.

עכשיו את יכולה להגיד לי זה לא בהתאם לתקנון. אין לי

בעיה. אז בואי נלך לפי התקנון. נעשה אסיפה של כל

המשתתפים במתנ"ס, ונבחר מהם %.40

עו"ד גיתית שרמן: זה לא משתתפים. אסיפה כללית של עמותה,

משה אופיר: של עמותה. מי חבר בעמותה?

עו"ד גיתית שרמן: אז זהו. אז אני לא יודעת ספציפית העמותות האלה מי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

54

החברים.

משה אופיר: אבל אני אומר לך. כתוב: 'ממשתתפי הפעילות במתנ"ס'.

עו"ד גיתית שרמן: איפה כתוב שחברי העמותה -

משה אופיר: תסתכלי.

עו"ד גיתית שרמן: הסתכלתי. הסתכלתי.

משה אופיר: אני מכיר את זה לפני ולפנים.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה לעשות, אבל? בוא תגיד -

עו"ד גיתית שרמן: מה שאני רוצה להגיד,

שי רוזנצוויג: ... אנחנו מסכימים. מה אתה רוצה לעשות?

משה אופיר: כל הסיפור הזה בא על מנת להגיד לך,

שי ר וזנצוויג: ... להוסיף גם את אורית? מה...

אודליה גוטל: שני חברי מועצה, שני עובדי מועצה,

משה אופיר: יפה. אני זורם עם זה. אם את הולכת לפי התקנון, יקוב הדין

את ההר, אין לי בעיה עם זה. אז בוא נעשה יקוב הדין את

ההר ונבחר את ה -%40 נציגי ציבור. תעשי אסיפה,

עו"ד גיתית שרמן: רגע, סליחה, שנייה. בוא נבהיר. קודם כל זה תאגיד מעין

עירוני. זה לא תאגיד בבעלות מלאה שלנו. אנחנו לא

קובעים למתנ"ס,

משה אופיר: יש תקנון . יש תקנון .

עו"ד גיתית שרמן: התקנון הוא שלהם. הוא לא שלי.

משה אופיר: אבל זה התקנון שאומץ במתנ"ס.

עו"ד גיתית שרמן: רגע. אם יש בעיה במינוי השמונה או ה -%40 של נציגי

הציבור שהם לא של הרשות המקומית, אז זה בעיה של

הנהלת המתנ"ס, של האסיפה הכללית של המתנ"ס. יש יועץ

משפטי למתנ"ס.

משה אופיר: את בתור יועצת משפטית אומרת לי שאנחנו לא צריכים

להתייחס לתקנון?

עו"ד גיתית שרמן: אני לא יודעת. אני לא אומרת שלא צריך להתייחס. רגע.

סליחה. אל תכניס לי מילים.

משה אופיר: זה מה שאת אומרת.

עו"ד גיתית שרמן: אני אומרת שהסמכות שלנו כמועצה היא אך ורק ביחס ל -

%,40

שי רוזנצוויג: למה אתה רוצה להגיע? מה אתה רוצה לעשות?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

55

משה אופיר: אני רוצה להכניס את אורית, זה הכל.

עו"ד גיתית שרמן: אז למה אתה נכנס לתוך נציגי ציבור, שהם לא יכולים ...

אנחנו יכולים לדון, אפשר שנייה?

משה אופיר: אני רוצה להכניס את אורית. אם היא רוצה... להסביר לה

שצריך ... (מדברים ביחד)

אורית שגיא: שנייה. בישיבה הראשונה שבה דנו בהרכב ועדות המועצה,

אנחנו אישרנו את כל הרכב הנהלת המתנ"ס פה במועצה,

ואז אף אחד, רגע, ואף אחד לא אמר אז שזה מותר או אסור.

עו"ד גיתית שרמן: אני לא הייתי פה ואני לא יודעת ...

אורית שגיא: מה שבא משה אופיר ועכשיו אומר,

דליה נחום לוי: ... יועץ משפטי.

עו"ד גיתית שרמן: כן, אבל עכשיו יש יועצת משפטית. יש לי עמדה אחרת, מה

לעשות?

דליה נחום לוי: אבל את לא יכולה לשנות משהו...

עו"ד גיתית שרמן: אני לא משנה משהו ... (מדברים ביחד) רגע, לא סיימתי את

העמדה שלי. אני רוצה לשמוע את אורית ואז אני רוצה

להגיד את העמדה המשפטית שלי לגבי הסמכות שלכם. ואז

תקבלו איזה החלטה שאתם רוצים. אם היא תהיה בניגוד

לעמדה המשפטית שלי יש לזה השלכות. זה הכל.

משה אופיר: בסדר. יש לזה השלכות.

עו"ד גיתית שרמן: אני רוצה לשמוע את אורית, היא באמצע.

אורית שגיא: מה שאני רוצה להגיד זה שהיתה כאן איזשהי השתלשלות

של עניינים שאנחנו מצפים להמשכיות ורצף שלה. אז אחד,

זה שאנחנו כאן אישרנו במליאת המועצה, זה התחיל

בישיבה פנימית ואחר כך פה במליאה, את הרכב מליאת

המתנ"ס. זה נכון שבתוך ההנהלה לא קבענו לא מי יהיה

היו"ר, מה יהיו תפקידים בתוך המתנ"ס, כי זו באמת החלטה

בתוך הנהלת המתנ"ס. אוקיי? אני הייתי חברה בהנהלת

המתנ"ס. לבקשתו של שי, בקשה שהוא פנה אישית וביקש

את זה, שאני אקח על עצמי את ועדת ביקורת, כי אף אחד

לא רצה לקחת את ועדת ביקורת, מכיוון שמי שהוא יו"ר

ועדת ביקורת לא יכול להיות חבר באף גוף שהוא בעצם גוף

מבוקר, אני הסכמתי לצאת באופן זמני, זה כתוב

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

56

בפרוטוקול, מהנהלת המתנ"ס, לדון בדוח ביקורת של

2018 ולחזור להנהלת המתנ"ס.

שי רוזנצוויג: כנסי במקום שלומית, מה העניין?

אורית שגיא: אף אחד לא נכנס במקומי בשלב הזה. אוקיי? אף אחד לא

נכנס במקומי.

שי רוזנצוויג: אז דיברתם ביניכם. אמרת מקסימום אני אכנס במקומך. אני

זוכר את השיחה הזאת.

עו"ד גיתית שרמן: אורית, אני אגיד את העמדה המשפטית שלי. אתם מן הסתם

תעשו מה שאתם רוצים.

שי ר וזנצוויג: מה רוצים? רוצים ...

אורית שגיא: ... הקודמת, כן.

עו"ד גיתית שרמן: מה זה הפעם הקודמת? ...

שי רוזנצוויג: הכנסתן, כן. כדי לשמר את המקום של אורית ואז תחליפו.

זה מה שאמרתם למען השם.

עו"ד גיתית שרמן: אז שלומית צריכה לצאת.

משה אופיר: מי הם חברי המועצה ...

שי ר וזנ צוויג: רחל ושלומית . ...

אודליה גוטל: נכון להיום רחל ושלומית. ...(מדברים ביחד)

עו"ד גיתית שרמן: העמדה המשפטית שלי לפרוטוקול.

שלומית ארצי: רחלי, אני ואורית. אוקיי?

משה אופיר: נכון. זה אנ י זוכר .

שלומית ארצי: רגע, בואי נעצור. יש הסכמה. תקשיבו, אני לא הבנתי מה

אתם מנהלים כזה דיון. אני באמת לא הבנתי. אורית נכנסת

במקומי ...

אורית שגיא: תודה, שלומית.

שלומית ארצי: תתקדמו על החיים שלכם. היום הגזמנו לגמרי.

שי רוזנצוויג: מי בעד אורית במקום שלומית?

משה אופיר: לא סיימתי.

שי רוזנצוויג: מה, אבל בוא תעלה את זה ונתקדם.

משה אופיר: אני רוצה להתקדם עוד. עכשיו אני אומר, רחל, תקשיבי מה

שאני רוצה להגיד. אורית תהיה בהנהלת המתנ"ס. פה תהיה

הצבעה עוד מעט. תיכנס להנהלת המתנ"ס. לאור הפעילות

של המתנ"ס בנושא הכספים, יש לכם ועדת כספים, כוח

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

57

אדם, אני מבקש שאורית תתמנה ליו"ר ועדת כספים.

עו"ד גיתית שרמן: זאת החלטה של הנהלת המתנ"ס.

שי רוזנצוויג: זה בהנהלת המתנ"ס.

משה אופיר: אני יכול לבקש. אני מודיע פה לפרוטוקול, ואת תשמעי את

זה טוב,

שירי זיידמן: אני שומעת מצוין.

משה אופיר: עם כל הניגוד עניינים שאת -

שירי זיידמן: אני אגיד כמה שאני רוצה ואני אמשיך להגיד.

שי ר וזנ צוויג: שנייה , שנייה , הוא או מר משהו מענ יין . תנ י לו. ... ל מה

לאיים? כל ישיבה אתה מאיים במשהו. אז מה עכשיו? מה

האיום עכשיו? אוסף איום כבר ...

משה אופיר: שאני כחבר מועצה, חושב שההתנהגות ... והשינוי של ראש

המועצה ... להשתמש בכספי המתנ"ס כראות עיניו, והדבר

הזה יגיע -

שי רוזנצוויג: תגיד לכאורה, תגיד לכאורה. אני מציע לך להגיד לכאורה.

משה אופיר: לכאורה. שהוא השתמש -

שי רוזנצוויג: בסדר. אני שמח שהוספת לכאורה.

משה אופיר: שהוא נתן תשובה בכתב,

שי ר וזנצוויג: אני שמח -

משה אופיר: שהוא יכול להשתמש ולא צריך להביא לאישור -

שי רוזנצוויג: אני לא רשמתי את המשפט הזה ואל תכניס לי מילים לפה.

משה אופיר: זה כתוב. שי רוזנצוויג היקר. אתה נתת תשובה,

שי רוזנצוויג: אין בעיה. תגיד מה שאתה רוצה. אני הזהרתי אותך, תגיד

מה שאתה רוצה. קדימה, זה שלך.

משה אופיר: אתה נתת תשובה,

שי רוזנצוויג: ראש המועצה עושה מה?

משה אופיר: שראש המועצה והמתנ"ס יכולים להשתמש בתקציב,

שי רוזנצוויג: לא כתבתי דבר כזה.

דוברת: שי, יש לנו עוד ישיבה ואנחנו רק בנושא 3 בישיבה

השנייה .

עו"ד גיתית שרמן: תקבל תשובה על זה. אתה ביקשת תשובה, תקבל תשובה.

למה אתה מעלה את זה עכשיו?

שי רוזנצוויג: כן, הוא סובל עכשיו ... של משהו, לא יודע. מה לעשות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

58

משה אופיר: כתוב פה כזה דבר, התקציב של המתנות וכו', מתקציב

האירועים, שאושר למתנ"ס על סך כך וכך,

עו"ד גיתית שרמן: פעילויות.

משה אופיר: סליחה, סליחה. לא ביקשתי ממך להתערב. כשאני אבקש

ממך,

שי ר וזנצוויג: תהיה מנומס.

שירי זיידמן: תהיה מנומס.

משה אופיר: אני אומר לה.

עו"ד גיתית שרמן: הכל בסדר. אני לא נעלבת.

משה אופיר: אני קורא מה ששי כתב. מה שאתה כתבת. אני הקראתי

מקודם. אז למה -

שי רוזנצוויג: טוב, זה לא הנושא. אני עובר לנושא הבא. צר לי. זה לא

נושא בלי סוף. צר לי.

משה אופיר: תוכנית מימוש של תקציב הינה באחריות המתנ"ס, ולא

דורשת ...

שי רוזנצוויג: אני מעלה לסדר. מי בעד להחליף את אורית בשלומית.

משה אופיר: סליחה רגע. לאור העובדה שאתה אומר שלא צריכים אישור

חברי מועצה לתקציב -

שי רוזנצוויג: מי בעד להעלות את שלומית באורית? עזוב, עזוב, אל

תאיים, תרד מזה.

משה אופיר: אם אורית לא תהיה יו"ר ועדת כספים והנהלה, הנושא של

חברי המועצה בהנהלת המתנ"ס יובא שוב בישיבה הבאה.

רחל שטיינר: אתה לא צריך לאיים.

שי רוזנצוויג: לא, הוא אומר לך שאם זה לא ילך, הוא ידאג להדיח אותך.

משה אופיר: הכספים של המתנ"ס לא יהיו הפקר.

שי רוזנצוויג: אתה לא תסדר למקורבים ... (מדברים ביחד) קדימה, מי

בעד להחליף -

שירי זיידמן: אבל ... נעשית בוועדות זה בסדר.

שי רוזנצוויג: את שלומית באורית? קדימה. אורית, שלומית, דליה, משה,

אל י . מ י נג ד? ש י , ש יר י , א ייל . . .

החלטה: אורית שגיא תחליף את שלומית ארצי כחברת הנהלה

במתנ"ס. (בעד: אורית שגיא, אלי כהן, שלומית ארצי,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

59

משה אופיר, דליה נחום -לוי. נגד: שי רוזנצוויג, שירי

זיידמן, אייל רוזנפלד, רחל שטיינר).

משה אופיר: מה פספסתי? מה, אתם נגד להחליף את שלומית באורית?

רחל שטיינר: כן.

שי רוזנצוויג: מה אכפת לנו?

משה אופיר: אין בעיה.

שי רוזנצוויג: בסדר? יאללה, נקסט.

משה אופיר: עכשיו זאת התשובה לשאלה שלה למה עושים פה שינויים.

שירי זיידמן: עושים פה שינויים כי אתם רוצים להשפיע בכל ועדה ...

(מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: אגב, משה, אני לא הייתי מצביע נגד אם לא האיום שלך על

רחלי. אני חושב שזאת בושה,

משה אופיר: ... שאתה רואה את המתנ"ס ... אני חבר מועצה. אני אומר

התשובה שלך היא ביזיון. אתה לא חושב שחבר מועצה

יכולים להתערב בבזבוזים והשימוש בכספים של המתנ"ס.

... (מדברים ביחד)

שירי זיידמן: גם מבקר המדינה לא יקבל את ההתנהלות שלכם. לרבות כל

מה שקורה. כל ההצבעות על החילופין, לגבי... גם מבקר

המדינה לא יקבל את זה.

משה אופיר: ... הרמיזות שלך -

שירי זיידמן: זה לא רמיזות. לך מותר לאיים? אז אני גם אומרת, אני

אפנה למבקר, על מנת שיבדוק מה שקורה כאן מבחינת

ההתנהלות. אתה יכול מה שאתה רוצה.

משה אופיר: אני חושב התשובה של ראש המועצה, שהוא יכול להוציא

כספים של המתנ"ס,

שירי זיידמן: נתן לך תשובה מפורטת וגם היועמ"ש נתנה לך תשובה

מפורטת, וכולם יודעים את האמת. אבל אתם מתעקשים

להפוך את זה ...

משה אופיר: אני ביקשתי הבהרות ממנה.

שירי זיידמן: היא נתנה לך פעמיים. פעמיים לפחות. גם אני קיבלתי את

זה. גם אני פניתי אליה.

משה אופיר: אני חושב שהדבר הזה יגיע ... ...

שירי זיידמן: ואפילו לא הסברת למה אתה רוצה להחליף אנשים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

60

שעובדים. אבל זה מה שמעניין אותך.

שי ר וזנצוויג: דליה, שלך .

3.3 דליה לוי נחום – שינוי ביום הקבוע של ישיבות המועצה.

דליה נחום לוי: ישיבות המועצה בעבר היו בימי ראשון,

שי ר וזנ צוויג: שינינו לבקשתך ליום שני.

דליה נחום לוי: זו היתה בקשה של אילן.

אורית שגיא: מה זה משנה של מי? ...

דליה נחום לוי: אני מבקשת להזיז מימי שני לכל יום אחר בשבוע.

שי רוזנצוויג: אוקיי? איזה יום נראה לכם? יום שלישי?

משה אופיר: עדיף יום ראשון.

שי רוזנצוויג: יום ראשון צמוד מדי לשבת. דברים קורים. בואו נעשה את

זה לא יום שני, נעשה את זה יום שלישי.

אודליה גוטל: ראשון ושלישי זה היום שהחשב המלווה נמצא פה. אילן

ואני בדרך כלל מבלים המון שעות איתו בדברים של תוכנית

ההבראה. אם אפשר יום רביעי. אני חושבת שגם חמישי לא

מתאים. אם אפשר יום רביעי.

שי רוזנצוויג: טוב, מי בעד להעביר את ישיבות המועצה ליום רביעי? פה

אחד. נקסט.

החלטה: אושר פה אחד כי ישיבות המועצה יתקיימו ביום רביעי

השני בכל חודש.

שי ר וזנצוויג: דוח כספי, רבעון ראשון.

אלי כהן: לא, לא, יש הצעה שלי.

שי רוזנצוויג: רגע, שנייה. הוא אומר שהוא העלה איזשהי הצעה. אנחנו

לא רשמנו אותה בסדר יום.

אלי כהן: אני העברתי.

שי ר וזנ צוויג: שנייה , הע בירו אותה, אני זוכר , זמן ר ב ... יש זמן שהוא

חייב להעביר לפני הישיבה? הוא יכול להעביר חודשיים

מראש, חודש מראש? שבוע מראש?

אלי כהן: אני העברתי את זה בפברואר, והעברתי את זה לפני עשרה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -