פרוטוקול מס' 46

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 46

מיום ה', ט' באדר א' תשפ"ב, 10.02.2022

משתתפים: שי רוזנצוויג ראש המועצה

שירי זיידמן סגנית ומ"מ ראש המועצה

שלומית ארצי סגנית ראש המועצה

אייל רוזנפלד חבר מועצה

רחל שטיינר חברת מועצה

אלרן אהרוני חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

דליה נחום -לוי חברת מועצה (הצטרפה בדקה )57

נוכחים: אודליה גוטל מנכ"לית המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

חסרים:

אורית שגיא חברת מועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה מן המניין מס' 46 – 10.02.22

על סדר היום:

.1 אישורי פרוטוקולי ישיבות מועצה מן המניין מס' 43 + שלא מן המניין מס'

44 + מן המניין מס' .45

.2 שאילתות.

.3 הצעות לסדר.

.4 פתיחה וסגירת תב"רים.

.5 אישור הסכם ומחיקת חוב לתושב.

.6 אישור המועמדים לכהונה כחברי המועצה הדתית.

.7 אישור הסכם למתן רשות שימוש זמנית להצבת מגרסה.

.8 הצגת הדוח הכספי של החברה הכלכלית

.9 מינו י ו עדות .

.10 העלאת שכר המנכ"לית ל -%.100

.11 עדכוני ראש המועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

שי רוזנצוויג: ערב טוב. רגע, אילן פה? טוב, אז הוא יצטרף אלינו. ערב

טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת מועצה מן המניין מס'

.46 נמצאים איתנו עו"ד שירי זיידמן – סגנית ומ"מ ראש

המועצה, עו"ד שלומית ארצי – סגנית ראש המועצה, אייל

רוזנפלד, רחל שטיינר, אלרן אהרוני ומשה אופיר. כמו כן

נוכחים אודליה גוטל, אילן מצטרף אלינו עוד מעט.

היועמ"שית לא בקו הבריאות אז היא בבית, היא תהיה

בטלפון, אם צריך. ואולי דליה תצטרף בהמשך. אורית כרגע

חסרה.

.1 אישורי פרוטוקולי ישיבות מועצה מן המניין מס' 43 + שלא מן המניין

מס' 44 + מן המניין מס' .45

שי רוזנצוויג: נתחיל עם אישורי הפרוטוקול, ישיבות מועצה מן המניין

מס' ,43 שלא מן המניין מס' 44 ומן המניין מס' .45 האם

אפשר לאשר את הפרוטוקולים שמניתי עכשיו פה אחד?

שלומית ארצי: כן, כן.

משה אופיר: אני נמנע, אני לא הייתי.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אז מצביעים בעד שירי, שלומית, אייל, רחל,

אלרן אתה בעד?

אלרן אהרוני: כן.

שי רוזנצוויג: בעד. נמנע: משה אופיר.

החלטה: מאשרים את פרוטוקול ישיבות מועצה מן המניין מס'

,43 ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' ,44 וישיבת

מועצה מן המניין מס' .45

.2 שאילתות.

שי רוזנצוויג: נושא מס' ,2 שאילתות. משה אופיר. שאילתה מס' ,1 יש

את התשובה. משה אופיר: מה כמות התושבים שנותרו

ברשימת המשלמים 1,000 ₪ לפרויקט הבנייה שהמועצה

פרסמה. ואיך בכוונת המועצה לממש את הבטחתה

לתושבים. תשובת ראש המועצה: אפשר להגיש למשה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

תשובת ראש המועצה: נושא זה אינו שאילתה למועצה, שכן

אינו מצוי בסמכותה מכיוון שהתביעה והפרויקט הינם של

החכ"ל ולא של המועצה. למרות זאת אני מוצא לנכון לענות

כאן שישנם כ -55 תושבים, אתה וזוגתך ביניהם. אנחנו

מזמינים אותך ואותם, כפי שהזמנו בעבר, לפנות למחלקת

הגזברות ולקבל את כספם בחזרה.

משה אופיר: רגע, שאלת הבהרה.

שי רוזנצוויג: בבקשה.

משה אופיר: אני מבין מהתשובה שלך שאין כוונה למועצה לממש את

המטרה של איסוף הכסף, שהיתה להקצות ברגע שיהיו

מגרשים שהמועצה יכולה להקצות, היא תמליץ למנהל

שהאנשים האלה שהשקיעו את הכסף לפני לא יודע כמה,

20 שנה פחות או יותר, הם יזכו בעדיפות במנהל בקבלת

המגרשים. אני מבין מהתשובה שלך העניין הזה כבר לא

ק י ים .

שי ר וזנצוויג: לא.

משה אופיר: מתי פנו אנשים והודיעו להם את זה?

שי רוזנצוויג: זו כבר שאלת הבהרה שנייה. אני עובר לשאילתה השנייה.

משה אופיר: כתבת שכפי שהזמנו בעבר. אף פעם לא הזמינו אותי. אני

כל הזמן עוקב אחרי העניין הזה.

שי רוזנצוויג: הזמנו, ואתה באופן אישי זה עלה פה לא מעט פעמים.

והזמנו אותך לגשת לגזברות, כמו שעשו כבר עשרות

אנשים.

משה אופיר: ... בשולחן המועצה?

שי רוזנצוויג: כן. זה עלה הרבה פעמים הנושא הזה.

משה אופיר: זאת אומרת אפשר להפיץ לתושבים שכל העניין הזה נפל.

שי רוזנצוויג: מבחינתי אתה יכול להפיץ מה שאתה רוצה. אני עניתי על

שאילתה. שאילתה מס' .2

משה אופיר: בשביל זה שאלתי את זה.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. משה אופיר: מתי יקבלו חברי המועצה את דוח

הביקורת שראש המועצה ביקש מהמבקרת להכין בנושא

הפסקת עבודתה של המהנדסת הקודמת, גיתית לסר.

תשובתי: הדוח לקראת סיום. ולאחר שהוא יועבר לדיון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

בוועדת הביקורת הוא יעלה במליאה בדלתיים סגורות,

כנדרש.

משה אופיר: טוב, אני רוצה לשאול שאלת הבהרה בעניין הזה. האם אתה

זוכר שאני ביקשתי להעלות את זה בישיבת מועצה ואתה

הורדת את זה. לכן אנחנו ביקשנו ישיבה שלא מן המניין.

בישיבה אתה ענית ואמרת שאתה מעביר את זה למבקרת

המועצה. זוכר שזו היתה הפרוצדורה? עכשיו, אני כתבתי

לך מייל בזמנו, שאם העניין הזה לא יטופל במועצה, זה יצא

החוצה.

אודליה גוטל: מה שאלת ההבהרה?

משה אופיר: ולכן אני אומר לך, שאלת הבהרה, שיהיה ברור.

אודליה גוטל: בשאלת הבהרה יש סימן שאלה בסוף.

רחל שטיינר: זה נשמע כמו איום.

משה אופיר: שאלתי אותו אם הוא זוכר.

שלומית ארצי: זה איום מקדים לשאלת הבהרה.

אודליה גוטל: אה, אוקיי. שי, אתה זוכר?

שי ר וזנצוויג: לא.

משה אופיר: עכשיו אני אומר לך,

שי ר וזנ צוויג: ענית י.

משה אופיר: שאם הדוח הזה לא יוגש למועצה,

שי רוזנצוויג: הנושא הבא. אלרן אהרוני,

משה אופיר: תוך 60 יום, יטופל על ידי גורמי חוץ. שלא תהיה אי הבנה.

אודליה גוטל: היועצת המשפטית אמנם לא נמצאת כאן, אבל אני רוצה,

רגע, שנייה.

משה אופיר: פשוט אני רוצה שזה יהיה לרקורד. שזה אם לא יוגש בתוך

60 יום,

שי רוזנצוויג: אלרן אהרוני שואל תוך כמה זמן (מדברים ביחד) מחויבת

המועצה להעביר ולהציג חומר המבוקש על ידי חברי מועצה

על פי פרק י"ח, סעיף (103ב). תשובת ראש המועצה: על

פי עמדת היועמ"ש,

אודליה גוטל: משה, מסיכה על האף, בבקשה.

שי רוזנצוויג: אתה מסכן אותנו. הסעיף אינו קובע מועד ספציפי, ועל כן

יש לפעול על פי הסעיף בתוך זמן סביר, בהתאם לנסיבות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

ועל פי היקף המידע המבוקש.

משה אופיר: אני לא מבין את התשובה. אני רוצה להבין אותה גם כן.

שי רוזנצוויג: זה לא שלך.

אודליה גוטל: מסיכה על האף, בבקשה.

משה אופיר: מה?

שירי זיידמן: למה אתה לא שם מסיכה?

משה אופיר: לא שלי. אבל אני רוצה לדעת מה התשובה.

שי רוזנצוויג: אז אתה לא יכול, זו התשובה לאלרן. אלרן, יש לך שאלת

הבהרה?

משה אופיר: ... כתוב שם,

.3 הצעות לסדר.

שי רוזנצוויג: הצעות לסדר. משה אופיר, תוכנית עבודה של המועצה,

לשים שעון עשר דקות, .2022 בבקשה.

אודליה גוטל: משה, שים בבקשה מסיכה, תודה.

משה אופיר: גם במועצה שלנו היה נהוג, לפני תוכנית ההבראה שנקלטנו

אליה, להגיש יחד עם התקציב תוכנית עבודה. זאת על מנת

שחברי המועצה,

שירי זיידמן: שי, סליחה. אני לא ממשיכה אם לא שמים מסיכה.

שי רוזנצוויג: שים מסיכה. יש אומיקרון. אתה חייב לשים מסיכה. אתה לא

רואה שכולם עם?

שירי זיידמן: אבל אנחנו בסיכון כאן. אני רוצה שתשים מסיכה.

שי רוזנצוויג: משה, גם אני לא אוהב את זה, אני שם. אז תשים.

משה אופיר: אני לא יכול לדבר עם זה.

שי רוזנצוויג: אתה יכול. אתה יכול.

שירי זיידמן: אפשר על האף גם?

שי רוזנצוויג: חייב לשים מסיכה כמו שצריך.

שירי זיידמן: אני מודה לך.

משה אופיר: התחלתי להגיד שגם במועצה שלנו, לפני שהיה את הנושא

של תוכנית ההבראה, שקלטה את היכולת של המועצה

להוציא פרויקטים בכוחה, היה נהוג כל השנים להציג

תוכנית עבודה על מנת שחברי המועצה, ולא רק בגלל חברי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

המועצה, שהמועצה תדע מה היא עושה, איפה היא באה

ולאיפה היא הולכת. זה נהוג בכל מקום, בכל מועצה,

מציגים יחד עם התקציב, מה המועצה הולכת לעשות בשנה

הקרובה. אני, כחבר מועצה, רוצה לדעת מה התוכניות של

המועצה. זה שאתה מתכונן לשים מתקני שעשועים, או

מתקני ספורט, או דברים כאלה, אני כחבר מועצה, אולי גם

תושבי היישוב, לא צריכים פתאום ... בהפתעה.

שי רוזנצוויג: סליחה רגע. אחריו יש מישהו שרוצה להוסיף בעניין?

אוקיי, תמשיך.

משה אופיר: כל ארגון, בנוסף לנושא של התקציב, הוא גם נותן תוכנית

עבודה, מה הולכים לעשות. אני בטוח שבהמשך הערב יעלו

כל מיני דברים שאתה תגיד שהם בתוכנית העבודה, אבל הם

לא באים לידי ביטוי בתקציב. זאת אומרת שאנחנו פה לא

מקבלים את המידע.

אודליה גוטל: אתה יכול בבקשה לשים את המסיכה,

משה אופיר: סליחה רגע,

שי רוזנצוויג: אתה צריך לשים את המסיכה.

אודליה גוטל: אצלי יש מאומתים בבית. אני לא מוכנה לסכן אף אחד

מהאנשים שאני נפגשת. בבקשה, החוק אומר לשים מסיכה

במקום סגור. שים מסיכה.

משה אופיר: חשבתי שכבר היית חולה.

אודליה גוטל: לא, אני לא הייתי חולה. עם שני ילדים חולים, אם זה ממש

מענ יין אותך .

משה אופיר: טוב, בסדר. כל ארגון שמכבד את עצמו, מציגים

לדירקטוריון, ואנחנו בחזקת דירקטוריון של היישוב הזה,

מציגים מה הולכים לעשות. עכשיו, אני ראיתי איזו תשובה

של המנכ"לית, שלפי דעתה תוכנית העבודה היא למעשה

התקציב. זאת אומרת אם מציגים לנו תקציב, והתקציב

אושר, בסדר, אני לא הייתי פה וזה. זה בסדר, זה אושר

כחוק, אין בעיה. אבל זה לא מבטא את תוכנית העבודה של

המועצה. בעקבות התשובה של המנכ"לית, שמשרד הפנים

שמבחינתה התקציב זו תוכנית העבודה, אני עניתי למשרד

הפנים, עם עותק אליך ולמי שהיה מכותב, מי שהיה בלופ

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

הזה, וביקשתי שהממונה תבדוק אם היישוב הזה עומד

בהוראות החוק שמחייבות להציג תוכנית עבודה מעבר

לתקציב.

עכשיו, אני חושב שזה לטובתכם לעשות תוכנית עבודה

ולפרט אותה ולהציג אותה, גם לתושבים. שהתושבים ידעו

מה הולך להיות פה. כי התושבים זכאים לדעת את זה. לא

מדבר על חברי המועצה, שוודאי וודאי זכאים. אני לא מבין

מה ההתעקשות שלא להראות תוכנית עבודה ולכתוב בלשון

מתפתלת, שיש תוכניות, זה נמצא במחלקות, אבל זה כפוף

לשינויים ולזה ולזה ולזה. בסדר. כל תוכנית כפופה

לשינויים, אני מבין את זה. אני כתבתי מספיק תוכניות

עבודה שהן כפופות לשינויים. אבל לא להציג לנו שום דבר

מהסיבה הזו? לפי דעתי זה לא סביר. לפי דעתי זה לא חוקי.

ואם אתם לא רוצים להציג אין לי בעיה. אני לא יכול

להכריח אתכם. יש לכם תוכניות עבודה. אתם לא רוצים

להציג אותם. ככה כתבה המנכ"לית.

אודליה גוטל: זה ממש לא מה שכתבתי.

משה אופיר: 'יש לנו תוכניות עבודה ברמות מחלקות, ברמות זה', ככה

היא כתבה. אני רוצה לראות את תוכניות העבודה. האם זה

דבר מסווג? זה דבר סודי? לא. לפי דעתי זה גם לטובתך

שזה יוצג. אבל אם אתה לא מבין את זה, אז אני אבקש

ממשרד הפנים שיבדוק האם -

רחל שטיינר: אבל למה אתה מדבר, אתה מגיע לאיומים האלה? אם – אז,

זה נשמע מאוד לא נעים כך.

משה אופיר: כי אני ביקשתי את זה,

רחל שטיינר: זה נשמע מאוד לא נעים כך. אנחנו לא עובדים ככה -

משה אופיר: אני אגיד לך למה. כי ביקשתי את זה לפני ישיבת התקציב

בזמנו . לפני חודש או מת י, ולא נעניתי. עכש יו , לא ה ייתי

בישיבת התקציב. ואמרתי אוקיי, אני לא אעשה מזה סיפור.

אבל עכשיו העליתי את זה לסדר יום ישיבת המועצה, ואני

מקבל תשובות מתפתלות. את גם היית בלופ הזה. שהיועצת

המשפטית אישרה שזה ככה וככה וככה. בסדר. אני הבנתי

שלא רוצים לתת. אז מה אני יכול לעשות? מה את מציעה לי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

לעשות? אז אני פונה למשרד הפנים ואומר להם 'רבותי,

ביקשתי תוכניות עבודה ולא נתנו לי. האם זה חוקי או לא

חוקי? תגידו אתם, זה הכל'.

שלומית ארצי: אבל תפנה, אבל תפתח.

רחל שטיינר: משה, יש דרך. תלוי איך פונים. תלוי איך מבקשים.

משה אופיר: מה זה תלוי -

רחל שטיינר: תלוי איך פונים, תלוי איך מבקשים.

משה אופיר: רגע, רגע, אני מעלה -

רחל שטיינר: אתה פשוט מאיים.

משה אופיר: סליחה רגע. אני מעלה לסדר היום דיון בתוכנית העבודה

ואני מבקש לראות את תוכנית העבודה. זה הכל. מה רע

בדרך הזאת?

שי רוזנצוויג: משה, סיימת?

משה אופיר: בעניין הזה אני סיימתי. אם אתם רוצים לדון בזה, נשמח.

שי ר וזנצוויג: לא, נושא הבא.

משה אופיר: תעשה הצבעה. בואו נעשה הצבעה. אם רוצים לדון בזה או

לא. אני רוצה לדון בזה. רגע, סליחה. תעשה הצבעה.

שי רוזנצוויג: אז אני עושה. מי בעד לדון בהצעת הסדר שמשה ביקש

להעלות?

משה אופיר: אני רוצה שהרישום יהיה שמי. מי בעד ומי נגד. זו זכותי.

שלומית ארצי: אז תרשום. אני נגד.

רחל שטיינר: גם אני.

שי ר וזנצוויג: נגד, שי, שלומית, אייל, שירי, אלרן?

אלרן אהרוני: אני חושב שזה נושא ראוי לדון בו.

שי רוזנצוויג: אוקיי. מי בעד? משה ואלרן.

החלטה: מאשרים ברוב קולות להוריד מסדר היום את ההצעה

לסדר של מר משה אופיר בנושא תוכנית עבודה ל -

.2022

בעד: אלרן אהרוני, משה אופיר.

נגד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שיר י זיידמן.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

שי רוזנצוויג: הנושא הבא. משה אופיר, אזור התעסוקה החדש. בבקשה.

שעון .

משה אופיר: כמו שאתם יודעים כולם, אזור התעשייה הוא למעשה הדבר

שבין השניים הכי חשובים ביישוב הזה. אני אמרתי את זה

כבר בישיבה בעבר. שני הדברים הכי חשובים לעתיד

היישוב הזה זה אזור התעשייה והגישה, הכביש ליישוב.

שזה אנחנו אולי נדבר אחרי זה. אזור התעסוקה זה למעשה

העוגן של היישוב הזה, שאפשר את כל תוכנית ההבראה.

וגם על סמך ההכנסות העתידיות מאזור התעסוקה,

התעשייה, לא משנה, אנחנו גם הסכמנו בוועדת הכספים

לפרוס את כל ההלוואות שעמדו להסתיים, הסכמנו לפרוס

אותם לתקופה יותר ארוכה מתוך הנחה שכעת אנחנו קצת

לחוצים בכסף. והפריסה אפשרה לנו להוריד את עומס

המלוות מתוך נקודת הנחה שבעתיד יהיה לנו יותר כסף

שיגיע מאזור התעסוקה.

אייל רוזנפלד: לא רק זה. זה גם ריביות, שיפור בריביות. יש פה אלף ואחד

דברים.

משה אופיר: אבל אנחנו פרסנו את ההלוואות. ידוע לך שפרסנו את

ההלוואות?

אייל רוזנפלד: כן.

משה אופיר: אז פרסנו את ההלוואות, ואחד הדברים שהיו שעכשיו אנחנו

לחוצים,

אייל רוזנפלד: לא, אף אחד לא אמר שאנחנו לחוצים. ממש לא.

אודליה גוטל: אילן, אפשר בבקשה הבהרה?

משה אופיר: בסדר, בסדר. פרסנו את ההלוואות בגלל מה?

אילן דולב: בגלל תוכנית ההבראה. הגזבר רצה לפרוס את זה לתקופה

של 15 שנים ואתם התנגדתם בוועדת הכספים, כי אמרתם

שהיישוב יכול בפחות זמן.

משה אופיר: כי חשבנו שאזור התעשייה יסתיים בפחות מ -15 שנה.

אייל רוזנפלד: אף אחד לא הזכיר אזור תעשייה. אין קשר.

אילן דולב: אבל זה לא היה קשור לאזור התעשייה.

משה אופיר: לא קשור. אוקיי. אני כחבר ועדת כספים, אני הסכמתי

לפרוס מכיוון שחשבתי שבעתיד ירווח לנו עקב ההכנסות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

מאזור התעשייה. מותר לי?

אייל רוזנפלד: זכותך. אבל זו דעה פרטית.

משה אופיר: זו דעה פרטית שלי, ולכן אני הצבעתי עליה.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה להעלות לסדר היום?

משה אופיר: אם לא היתה הכנסה צפויה מאזור התעשייה, לעניות דעתי,

לפי הבנתי, לא היתה סיבה לפרוס את ההלוואות לשנים.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה לשאול?

משה אופיר: מה שאני רוצה להגיד, שאני כבר הרבה זמן, כבר כמה

חודשים, אני פניתי, כולל למהנדסת, וביקשתי להעלות את

זה בישיבת ועדת הבנייה האחרונה, לדעת מה קורה עם אזור

התעסוקה. כל יום שעובר, הוא למעשה פוגע לנו בהכנסות

שנקבל. זה ברור לכולם, אני מניח. אני מניח שזה ברור

לכולם. כל יום שעובר פוגע לנו בהכנסות של המועצה,

שבאות לידי ביטוי בשירותים שהמועצה לא יכולה לספק

לתושבים, וכל מיני דברים כאלה.

שי רוזנצוויג: אז מה השאלה?

משה אופיר: עכשיו, אני בזמנו יצא מכרז לפיתוח אזור התעסוקה. אני

ביקשתי לקבל את המכרז הזה, בעיקר את לוח הזמנים

שאמור הפיתוח להסתיים. ביקשתי את זה גם מהמנכ"לית,

לפני כמה חודשים. לא קיבלתי. ביקשתי להעלות את זה על

סדר היום בישיבה לוועדת בנייה, ואמרו לי, לכן ביקשתי

להעלות את זה כעת. כי אני רואה שהעניינים שם לא

מתקדמים כפי שצריך. ביקשתי לקבל את המכרז ואחרי דין

ודברים, תחפש פה, תחפש שם וזה, הואילה היועצת

המשפטית לשלוח לי את -

אודליה גוטל: לינק למכרז שנמצא בעמוד באתר של המועצה.

משה אופיר: אמרתי. את לא צריכה לתקן אותי. רק אם אני רואה דברים

לא נכונים .

אודליה גוטל: אתה אומר מלא דברים לא נכונים. אני כרגע מאוד מתאפקת

שלא -

שי ר וזנצוויג: זה נמצא באתר. זה גלוי -

אודליה גוטל: כל מה שאמרת הוא לא נכון.

משה אופיר: שהואילה היועצת המשפטית,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

שי רוזנצוויג: אבל זה נמצא באתר. זה פומבי לכל אחד בציבור.

משה אופיר: לשלוח לי את הלינק, למרות שאני לא מצאתי את זה

במכרזים. ואני גם כתבתי בפירוש, גם לך, איפה חיפשתי.

ברשימת המכרזים, וזה לא היה שם.

אודליה גוטל: בסדר גמור.

שי רוזנצוויג: מה השאלה בעצם?

משה אופיר: זה נושא לדיון, זו לא שאלה, סליחה. עכשיו, אחרי שראיתי

את המכרז, היה חסר לי דבר אחד. מתי הוצא צו התחלת

עבודה שזה הזמן שממנו מתחילים לספור את כל אבני

הדרך, שהם אמורים, המפתחים, לעמוד בהם. עכשיו, לא

קיבלתי את זה. קיבלתי את זה רק היום, אני חושב. קיבלתי

את זה רק היום, מהמנכ"לית שהואילה לענות, אחרי

מכתבים כאלה ואחרים ממשרד הפנים.

אודליה גוטל: המנכ"לית הואילה לענות אחרי שהיא חזרה משבוע בידוד,

עם שני הילדים המאומתים שלה בבית. לא משום סיבה

אחרת.

משה אופיר: סליחה, אני ביקשתי את זה ממך כבר לפני כל הבידוד שלך.

אודליה גוטל: לא ביקשת את זה לפני כל הבידוד שלי, ואתה לא יודע מה

עובר או לא עובר על אנשים. וחוץ מזה, כל הדברים האלה

פומביים. וחוץ מזה כל הדברים האלה כבר נאמרו עשרות

פעמים.

משה אופיר: אבל את ענית למיילים.

אודליה גוטל: תן גם לי לדבר.

משה אופיר: היית בבידוד, אבל ענית למיילים. עובדה שכתבת אלי,

אודליה גוטל: אתה רק בא בטענות. אתה אומר דברים שקריים, מציג אותם

כעובדות ואני לא מוכנה לקבל את זה. אני מצטערת.

שלומית ארצי: את גם לא חייבת לקבל סגנון תוקפני. את באמת לא חייבת.

משה אופיר: ציינתי שהיום קיבלתי את זה ממך.

שי רוזנצוויג: מה הנושא לדיון אבל משה? תגיע ... נשארו לך עוד חמש

דקות.

משה אופיר: עכשיו, אני עברתי על אבני הדרך שבמכרז. לפי צו התחלת

העבודה שיצא אני הבנתי בנובמבר, כתבת בנובמבר .2020

למעשה אזור התעשייה אמור היה להיות מוכן. כי הדבר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

האחרון שיש פה, אני לא מדבר על המצב שהוא נמצא, שזה

לדיון אחר. לפי אבני הדרך, היינו צריכים לקבל את אזור

התעשייה בסוף 12 חודשים, מנובמבר .2020 אנחנו

נמצאים בפברואר .2022 זאת אומרת היינו צריכים לקבל

את זה בנובמבר .2021 ולא רק זה, במכרז יש כל מיני

דברים שמטילים סנקציות על אי עמידה באבני דרך. אז

כתוב פה למשל שהם צריכים לשלם קנסות כאלה ואחרים,

אודליה גוטל: קבענו חכ"ל. הוא יודע שקבענו חכ"ל. העברנו את כל

הפרטים לתחילת מרץ. נקבע עם הפרויקטור, עם המהנדסת,

עם כל האנשים הרלוונטיים, כדי לתת סטטוס למצב

הספציפי הנוכחי שאנחנו נמצאים בו, ולא על פי ההנחות

של אדם כזה או אחר.

משה אופיר: סליחה, אני מדבר. אני בקושי שומע אותך. אני מדבר.

אודליה גוטל: בסדר גמור.

שי ר וזנצוויג: יש לו עשר דקות. תנו לו ל סיים ...

משה אופיר: יש פה סנקציות על החברה שמפתחת. 10,000 שקל לכל

יום של חריגה וכו' וכו'. אם הוא לא יעמוד בלוח הזמנים,

הכל טוב ויפה. ויש ערבות בנקאית וכל הדברים האלה,

שאני מניח שבזמן שאישרתי את המכרז הזה קראתי את זה

וראיתי שזה בסדר. זה מכרז סביר. עכשיו אני רוצה, מכיוון

שכל יום שעובר פוגע ביישוב, פוגע מבחינת ההכנסות. כי

עכשיו זה מפגר. מפגר כל לוח הזמנים לבניית המבנים שם

על ידי הזכיינים. ואחרי זה יהיה פיגור בקבלת ארנונה. וכל

העניין, כל יום שעובר. עכשיו אני רוצה לשמוע, להעלות

את זה לדיון, לשמוע מה המועצה, האם המועצה מקבלת את

העובדה שהעבודות נמשכות מעבר ללוח הזמנים שכתוב

במכרז? והאם המועצה מקבלת את הכספים שנקבעו בחוזה

כסנקציה על אי עמידה באבני דרך? כי זה לא יכול להיות

שעכשיו אני, לעניות דעתי, למרות שהפרויקט היה אמור

להיות מושלם תוך 12 חודש, לפי אבני הדרך, הרי לא

הגענו, לפי מה שאני רואה, אבני הדרך שהוצאתי מהמכרז,

לא הגענו אפילו לאבן דרך שהיו אמורים לסיים. למשל

מערכות תת קרקעות. היו אמורים לסיים לפני חצי שנה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

מערכות תת קרקעיות. לפי המכרז אני רואה. אני רואה

שבכלל אנחנו לא קרובים לזה. עדיין הם חופרים שם. מי

יפצה את היישוב על הנזק שנגרם לו כתוצאה מהתמשכות

העבודות?

שי רוזנצוויג: עשר הדקות שלך הסתיימו. תודה רבה על דברי החוכמה.

אנחנו נדון בעניין הזה בחברה הכלכלית.

משה אופיר: אני רוצה לדון בזה פה.

שי רוזנצוויג: בסדר. מי בעד לדון בזה פה או לשמוע את זה בחכ"ל כמו

שנקבע וכמו שזה אמור להיות?

משה אופיר: שיהיה שם של המצביעים.

שי רוזנצוויג: טוב. אני מתנגד לדון בזה פה. חושב שצריך לדון בזה

בחברה הכלכלית, שתהיה בתחילת מרץ, כמו שנאמר לך עוד

לפני. אני חושב שאתה מעלה את זה בצורה קנטרנית, כי

האנשים שאמורים, אנשי המקצוע והפרויקטור וכולם יהיו

שם פשוט. ושם יהיו כל התשובות. אתה יכול לשאול את

השאלות האלה שם. מי בעד לא להעלות את זה לסדר היום?

משה אופיר: חברי המועצה בעד?

שי רוזנצוויג: מי בעד לא להעלות את זה לסדר היום? שי, אלרן,

אייל רוזנפלד: להעלות את זה במקום הנכון,

שי רוזנצוויג: אייל, שטיינר ושירי. מי בעד להעלות? משה אופיר.

החלטה: מאשרים ברוב קולות להוריד מסדר היום את ההצעה

לסדר של מר משה אופיר בנושא: אזור התעסוקה.

בעד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שירי זיידמן, אלרן אהר וני.

נגד: משה אופיר.

שי רוזנצוויג: הצעה שלישית, משה אופיר: תוכנית למניעת שריפות יער.

בבקשה. עשר דקות.

משה אופיר: לפני מספר חודשים פנה אלי תושב היישוב, לא הבאתי את

הנייר המתאים, אבל לא נורא. פנה אלי תושב היישוב שטען

שפנה לראש המועצה בעניין שריפות היער שהיו ברחוב

אדיר... והוא פירט בדיוק מה היה ולמה צריכים לנסות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

למנוע שריפות יער בעתיד וכו'. וזה היה אחרי שריפות

היער בקיץ האחרון, כולכם זוכרים ודאי שאפילו שי שעמד

שם והפעיל את הכבאיות, נתן להם לא יודע מה שם ועזר

להם וכו'. עכשיו, הוא שלח את המכתב שלו. לא שלח אותו

אלי. שלח אותו ישירות לראש המועצה. אלא מה? לא קיבל

שום תשובה. ושאל אותי מה קורה, למה לא עונים לו.

אמרתי לו 'אני לא יודע למה לא עונים לך. אולי תשלח את

זה לכל חברי המועצה שוב. תשלח לראש המועצה שוב יחד

עם עותק לחברי המועצה. אולי זה יעשה משהו ויזיז'. עשה

את זה, שלח את המייל שלו, עם תמונות והכל. כולכם

קיבלתם את זה. זה היה לפני כמה חודשים. ואמרתי לו

'תשמע, אם תקבל תשובה, תגיד לי אם אתה מסופק

מהתשובה. ואם לא, אז אולי זה באמת נושא שכדאי לדון בו

בפורום הזה'. אחרי כמה חודשים שאלתי אותו, אומר לי

'לא קיבלתי שום תשובה. אני לא יודע מה הולכים לעשות

וכו''. אני בטוח שראש המועצה עכשיו יבוא ויגיד שיש לו

תוכנית נהדרת והוא חשב על זה. ורק במקרה הוא לא ענה

לתושב בזמנו. ולא התייחס גם למייל שאני הוצאתי. דרך

אגב, אני העליתי את זה פה בישיבת המועצה לפני זמן מה,

ואמרתי למנכ"לית למה הם לא עונים לשני אנשים. אחד

מהם לבן אדם הזה, והשני למיכאל תבור, שהעלה משהו

בעניין אחר. אם אתם זוכרים, לא זוכרים, זה לא משנה.

ולשמחתי דווקא העניין שהעלה מיכאל תבור לעניין מקום

עצירה בין צומת מוזס לכניסה לחבלה, לרכבים שזה, דווקא

כן טופל.

שי רוזנצוויג: לא קשור. תתקדם בבקשה לנושא. כי חבל, יש לך עוד דקה.

מה הסיפא?

משה אופיר: אני גם קראתי והתפרסם לאחרונה, ב -,3.2 לפני כמה ימים,

אקריא לכם בקיצור, שבנט מקדם תוכנית לאומית

להתמודדות עם שריפות בחודשי הקיץ. והיו נזקים והיו זה,

והכל טוב ויפה וכולם יודעים את זה. וראש הממשלה אומר

'אנחנו לא מחכים לאסון הבא' והממשלה תצביע על תוכנית

בהיקף כזה וכזה להקים אזורי חיץ שיגנו על היישובים בקו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

האש. יפה מאוד. אז הממשלה לקחה את זה לתשומת לבה

ועשתה משהו. מה שחשוב הוא, שרציתי שתדעו, שגם

הממשלה אמרה שהם רוצים לקדם את התוכניות האלה

בשיתוף פעולה עם הרשויות המקומיות. שהרשויות

המקומיות יודעות יותר טוב מגורמים חיצוניים איפה

המקומות המיועדים לסכנה וכו'.

אז קודם כל, אני חושב שזה דבר חשוב מאוד. ואני בטוח

שעכשיו ראש המועצה יגיד שהוא הכין תוכניות וזה וזה.

אבל מכיוון שאנחנו לא זוכים לקבל תוכניות עבודה, ולפי

מה שקראתי בפרוטוקול, לא ראיתי שיש איזו התייחסות

בתקציב, אז זה שמישהו אומר שהתקציב מהווה תוכנית

עבודה, אז כנראה שיש תוכנית עבודה לא יודע מה. הייתי

רוצה שנדון בזה. ואולי נחליט שזה מספיק חשוב שיתנו

תשובה רצינית ויעשו תוכנית רצינית ושיציגו אותה לחברי

המועצה. שנדע, שלא נהיה בקיץ הבא צפויים לעוד מטוסים

צהובים פה עוברים מעלינו בלי שום סיבה למעשה. אם

אנחנו נכין את עצמנו אז לא תהיה בעיה כזאת. לכן מצאתי

לנכון להעלות את הדבר הזה בפורום המכובד הזה. זה הכל.

זה מה שיש לי להגיד.

שי רוזנצוויג: אגיד בקצרה. קודם כל התושב היה אצלי.

משה אופיר: אתה מעלה את זה לדיון?

שי רוזנצוויג: לא, אני רוצה להעלות את זה לדיון רק כדי לענות. בסדר?

זה מבחינת כולם מקובל? העלינו את זה לדיון.

משה אופיר: אולי אני אגיב... אני שומר לעצמי את הזכות.

שי רוזנצוויג: כן, כן, בסדר. זה דיון. מעלים, מעלים. עשר דקות לא יגמרו

אותנו. קודם כל התושב הזה היה אצלי. התושב ישב אצלי.

הגיע בזמן קבלת קהל, דפק בדלת, נכנס, שאל את השאלות,

קיבל תשובות.

משה אופיר: מתי הוא ישב שם?

שי רוזנצוויג: לפני מספר שבועות. אתה מוזמן לשאול אותו. הוא לא אמר

לי שהוא שלח אלי מייל. אני לא זוכר מייל כזה. ואם יש לך

אותו אני אשמח לקבל אותו. אינני מכיר מייל שכזה.

משה אופיר: אתה לא מכיר את המייל הזה שהוא שלח? אני שלחתי ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

שי רוזנצוויג: אני לא מכיר מייל כזה. יכול להיות שאתה שלחת. אבל מה -

משה אופיר: אני שלחתי לכל חברי המועצה.

שי רוזנצוויג: בסדר. אבל עכשיו עשר הדקות שלי. עם התושב הזה

ישבתי.

משה אופיר: לאלרן לא שלחתי. זה היה לפני שהוא היה במועצה.

שי רוזנצוויג: למה אתה מפריע.

אייל רוזנפלד: נו, באמת. בוא,

שירי זיידמן: נתן לך אפשרות ועכשיו אתה עושה את זה -

אייל רוזנפלד: רצינו לפתוח דיון ואתה מדבר.

משה אופיר: הוא אמר שהוא לא קיבל מייל.

שירי זיידמן: אבל זה לא הוגן.

משה אופיר: אני שלחתי מייל.

שירי זיידמן: אז למה העלינו את זה לדיון? זה הרי הופך את זה סתם,

שי רוזנצוויג: ... נתרכז בעיקר. הקשבתי לך, נכון?

שירי זיידמן: לפינג פונג .

שי רוזנצוויג: התושב ישב, בסדר?

משה אופיר: לא צריך להתנהג כמו המנכ"לית שאומרת 'אני שומעת

עובדות לא נכונות, אני חייבת להתערב'.

שלומית ארצי: מה יהיה?

אייל רוזנפלד: זה לא מה שהיא אמרה. (מדברים ביחד) אם היית מציג

נכון, היא אמרה שהיא התאפקה לא לענות לך.

שי רוזנצוויג: הרגע עשית את זה, אבל בסדר. חבר'ה, חבר'ה,

שלומית ארצי: יש פעולות שמשלמים עליהם הרבה זמן.

שי רוזנצוויג: זה בסדר. קודם כל הנושא הזה הוא נושא לוועדת ביטחון.

בסדר? ההצתות ושריפות והדרך לטפל בהם זה נושא

לוועדת ביטחון.

משה אופיר: למה ועדת ביטחון?

שי רוזנצוויג: מה לעשות? זה עניין ביטחוני. אבל אני רוצה לענות לך

ואתה לא זה. אם לא תיתן לי לדבר, אאלץ לחתום פה. אתה

תגיד את מה שאתה רוצה ונעבור לנושא הבא. אתה רוצה

לשמוע את מה שיש לי להגיד?

משה אופיר: כן.

שי ר וזנצוויג: אז אנא. זה נושא לוועדת ביטחון והוא נדון בוועדת ביטחון.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

נדון לפני מספר חודשים.

שלומית ארצי: בישיבה השוטפת האחרונה. לא החירום.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. בלי שום קשר,

משה אופיר: אני הייתי בכל הישיבות, את יודעת מה? אם זה נדון, אני

אבקש לקבל את הפרוטוקול.

שלומית ארצי: אצל זיסמן.

משה אופיר: אני אוציא בקשה לקבל את הפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: טוב, חברים. יש לך מה להוסיף? אני סיימתי. יש לך עוד מה

להוסיף?

משה אופיר: כן.

שי ר וזנצוויג: תוסיף. בנושא הזה תוסיף.

משה אופיר: כן, בנושא הזה. אני מבין שלטענך הנושא נדון בוועדת

ביטחו ן .

שלומית ארצי: הוא היה נוכח, אגב. אני רוצה לציין לפרוטוקול שמר משה

אופיר היה בישיבה שדובר בנושא של השריפות.

משה אופיר: אז תעבירי לי את הפרוטוקול. מה הבעיה?

שי רוזנצוויג: יש לך עשר דקות, מעכשיו.

משה אופיר: את אומרת שזה נדון, אז אני מבקש לקבל את הפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. עוד משהו בעניין?

משה אופיר: יש לי משהו -

שי רוזנצוויג: אז קדימה. אבל בנושא הזה.

משה אופיר: בנושא הזה, כן. אנחנו שומעים על דברים שהם נתונים

ואנחנו שומעים שזה -

שי ר וזנ צוויג: מי זה אנחנו?

משה אופיר: עכשיו. אנחנו עכשיו בפורום הזה.

שי ר וזנ צוויג: אוקיי.

משה אופיר: אני שומע. אנחנו שומעים. על דברים שנדונו. אני שמח

מאוד שהם נדונו, אני לא זוכר שנדונו, אבל אם זה ככה אז

אני שמח מאוד. אבל העובדה שהם נדונו היא לא כל כך

חשובה. העובדה היותר חשובה שתהיה תוכנית עבודה.

שלומית ארצי: חזרנו לנושא הראשון.

משה אופיר: מה עושים, אבני דרך,

שי רוזנצוויג: היא לא תפורט פה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

משה אופיר: אבני דרך בחודש ינואר, בחודש פברואר, בחודש מרץ,

בחודש אפריל.

שלומית ארצי: מה, חזרנו לנושא הראשון? לא הבנתי.

שי רוזנצוויג: היא לא תפורט פה. בעלי המקצוע, אנשי המקצוע עושים את

מה שהם צריכים לעשות.

משה אופיר: תן לי לדבר. אתה רוצה לדבר או שאני אדבר. אני לא רוצה

לדבר יחד איתך. ... אני אומר לפרוטוקול שכל דיון שהוא

מסתיים, לא משנה כמה יגידו שהנושא חשוב, אבל שהוא

מסתיים בלי לקבוע אבני דרך ותוכנית עבודה, זה בזבוז זמן

לחינם.

שלומית ארצי: איפה בזבוז זמן?

משה אופיר: אם לא קובעים אבני דרך ולא קובעים תוכנית עבודה, אז

מה עשינו? אז זה נכון שזה חשוב, זה נכון שזה זה, בסדר.

אודליה גוטל: אף אחד לא אמר שזה לא קורה.

שי רוזנצוויג: אני אגיד לך, אנחנו עוברים לנושא הבא. התשובות יהיו

המעשים, בסדר? ולא מדברים על נושא ביטחון בישיבת

מועצה. נקודה.

משה אופיר: אפשר לקבל את תוכנית העבודה לעניין הזה? או שגם זה

סודי?

שי רוזנצוויג: אנשי המקצוע מטפלים במה שצריך.

משה אופיר: אבל אני חבר מועצה.

שי רוזנצוויג: אז תשאל את זה בוועדת ביטחון. תבקש בוועדת ביטחון.

תגיד דנו בוועדה האחרונה, אבקש לדעת מה נעשה.

משה אופיר: אני לא מבין. העניין של השריפות זה עניין ביטחוני פה?

העניין של השריפות זה עניין ביטחוני? מה זה חשוב

בוועדת ביטחון? אז אני אפנה באופן רשמי, ואני אבקש

לקבל מהוועדה ...

.4 פתיחה וסגירת תב"רים.

4.1 פתיחת תב"רים

4.1.1 פתיחת תב"ר 544 – סימוני כבישים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

שי רוזנצוויג: פתיחת תב"ר ,544 שימו לב, כבישים. לאחר שלא אושר

שנה שעברה, הצלחנו השנה לגייס ממשרד התחבורה תקציב

לטובת סימון כבישים. השתתפות %70 משרד ו -%30

מועצה. אני מבקש לאשר את פתיחת תב"ר מס' ,544

סימוני כבישים על סך 79,488 ₪. מקורות מימון:

55,642 ₪ משרד התחבורה ו -23,846 ₪ מקרנות הרשות.

מי בעד?

משה אופיר: רגע, רגע, יש לי הערה.

שלומית ארצי: ברור.

משה אופיר: זכותי, נכון?

שי רוזנצוויג: לא, פשוט הבנתי שקשה לך לדבר, אז בגלל זה.

אודליה גוטל: אם אפשר את המסיכה על האף, בבקשה.

משה אופיר: המעבר הזה לסימוני כבישים, באיזו שנה זה?

אילן דולב: הקודם היה ל -.2021 זה .2022

משה אופיר: זה עבור שנת 2022?

אילן דולב: זה חדש, כן. זה חדש.

משה אופיר: אני רוצה להעיר לגבי הנושא של סימון הכבישים. כל

הרעיון של סימון כבישים, שכל שנה אנחנו נדרשים לאשר

אותו וזה הולך חלק ממשרד התחבורה, מזה, מזה. בסדר.

אני העליתי את זה כבר בעבר. אני חושב שאתה היית חבר

מועצה. תראו, יש מקומות במדינת ישראל שעושים סימוני

כבישים ברמה כזאת שהם לא נשחקים אחרי, ואני אגע

במקום שאני הכי אוהב לראות כמה זמן לוקח להם ... כי כל

התנועה שהם מבלים עוברת דרך הבית שלי. ואני רואה

בבריכה שם, העיקול שפונים ימינה למועצה, שאתה נוסע

שם כמה פעמים ביום אני מניח, הסימונים האלה לא

מחזיקים מעמד בכלל. חודש, חודשיים, וזה הכל כלא היה,

מה שנקרא. יש מקומות שמשתמשים בטכניקה יותר

מתקדמת. שמוסיפים חומר ולא רק צבע. נכון שזה עולה

קצת יותר.

אודליה גוטל: קצת? זה עולה פי שש יותר. וזה חומר אחר לגמרי.

משה אופיר: עולה פי שש אבל שווה פי עשר.

אודליה גוטל: אבל אין לנו את הכסף, מה לעשות?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

משה אופיר: אז אני כחבר מועצה, אני חושב שמישהו צריך לקחת על

עצמו לעשות את הסימונים האלה, היקרים, לפחות במקומות

-

אודליה גוטל: אני מסכימה איתך ויש מקומות שביקשנו הצעות מחיר

עליהם וגם מזכירה שבשנה שעברה לא היה תקציב מדינה

לזה בכלל.

משה אופיר: מה את מסכימה איתי? עוד לא סיימתי לדבר. אבל למה את

קוטעת אותי באמצע?

אודליה גוטל: כי אני עונה לך על מה שאמרת כבר.

משה אופיר: אני לא חושב שאת חברת מועצה שאת יכולה לקטוע אותי.

אודליה גוטל: סליחה, אני מתעסקת עם הפן הטכני ואומרת לך,

משה אופיר: אבל את לא יכולה לקטוע אותי,

אודליה גוטל: שהחומר הזה שאתה מדבר עליו, נבדק. המחירים נבדקו

ואין לנו את היכולת לעמוד בזה כלכלית. הוא לא ממציא פה

את אמריקה והוא לא מדבר על משהו שאנחנו לא מכירים.

אנחנו מכירים את זה ומכירים את המחירים של זה.

משה אופיר: אני השתתפתי בישיבות מועצה בהרבה מאוד יישובים. לא

ראיתי התנהלות כזאת.

שי רוזנצוויג: תגיד, למה לא העלית את זה בישיבת תקציב?

משה אופיר: לא ראיתי התנהלות כזאת.

שי רוזנצוויג: אבל לא העלית את זה בישיבת תקציב.

משה אופיר: שמנכ"ל או זה קוטע חבר מועצה.

שי רוזנצוויג: למה לא העלית את זה -

משה אופיר: לא ראיתי כזה דבר.

שלומית ארצי: מה זאת אומרת? לא הבנתי. אתה רוצה להגיד לי שהתפקיד

הוא זה שנותן את הזכות להיכנס בדברים או לא?

משה אופיר: מה, אבל תני לי להגיד. לא סיימתי להגיד את הנושא.

שלומית ארצי: אתה מפריע פה לכולם כל הזמן. כל הזמן אתה מפריע

לכולם. אבל כשמישהו מעיז להפריע לך, ואם מדובר

באודליה אז אתה קופץ. לא, גם היא זכאית. אנחנו באותו

דם זורמים.

משה אופיר: מה זה?

שלומית ארצי: מה אתה לא מבין?!

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

משה אופיר: היא מנכ"לית, היא לא זכאית להתערב ...

שי רוזנצוויג: מי בעד לאשר פתיחת תב"ר? סיימת, סיימת.

משה אופיר: אני רוצה להשלים את דברי. זה שהיא קטעה אותי לא אומר

שאין לי מה להגיד.

שי רוזנצוויג: אתה סתם מושך זמן. הבנו את הסעיף. אז סכם. צריך

להשקיע יותר כסף, המועצה צריכה לקחת על עצמה.

משה אופיר: רגע, תן לי לדבר. אני לא מבין את זה.

שי רוזנצוויג: סיימת. אני מנהל את הישיבה. לא אתה.

משה אופיר: בסדר, אבל אני לא סיימתי לדבר.

שי רוזנצוויג: יש לי שאלה. אתה רואה חדשות לפעמים?

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: חדשות אתה רואה? כשנפתחות החדשות, יושב אחד

הפרשנים ומתחיל לדבר? לא, יש מנחה. המנחה נותן לדבר,

משה אופיר: אבל אני התחלתי לדבר.

שי רוזנצוויג: אבל עכשיו המנחה הבין.

משה אופיר: סליחה, אנחנו לא בתוכנית טלוויזיה שיש מנחה.

שי רוזנצוויג: זה אישור תב"ר.

משה אופיר: וכל נושא שעולה יש לי עשר דקות לדבר.

שי רוזנצוויג: אתה דיברת את העשר דקות.

משה אופיר: לא, אפילו לא השלמתי משפטים.

שי רוזנצוויג: דיברת עשר דקות.

שי רוזנצוויג: מי בעד לאשר תב"ר ,544 סימוני כבישים על סך הסכומים

שציינתי. אפשר פה אחד, בבקשה?

משה אופיר: לא, אני נמנע. אם אתה אומר לי שאתה לא מוכן,

שי רוזנצוויג: בעד אלרן, שלומית, רחלי, אייל, שירי, שי. נמנע: משה.

החלטה: מאשרים ברוב קולות פתיחת תב"ר מס' ,544 סימוני

כבישים על סך 79,489 ₪. מקורות מימון: 55,642 ₪

משרד התחבורה ו -23,846 ₪ מקרנות הרשות.

בעד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שירי זיידמן, אלרן אהר וני.

נמנע: משה אופיר.

4.1.2פתיחת תב"ר 545 – פיתוח

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

שי רוזנצוויג: פתיחת תב"ר ,545 פיתוח ע"ס 400,000 ₪. בכל שנה

אנחנו מבקשים לאשר, גם השנה, פתיחת תב"ר פיתוח ע"ס

400,000 ₪. מקור מימון %100 משרד הפנים.

משה אופיר: למה מיועד הפיתוח הזה?

שי רוזנצוויג: הכספים האלה, את יכולה לתת -

אודליה גוטל: יש 150,000 שקל שהוקצו לטובת חידוש השרתים.

משה אופיר: סליחה? לא הבנתי.

שי רוזנצוויג: 150,000 מחשוב.

משה אופיר: מחשוב, אוקיי.

אודליה גוטל: ועוד כ -100,000 שקל לטובת אולם הספורט, חידוש

בטיחותי.

שי רוזנצוויג: חידושים בטיחותיים. הלאה, בסדר.

אודליה גוטל: ותיקונים בגני שעשועים, בטיחותיים.

שי רוזנצוויג: תיקונים בטיחותיים בגני שעשועים. מי בעד לאשר פתיחת

תב"ר 400,000 ₪, מקור מימון משרד הפנים. פה אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד פתיחת תב"ר מס' 545 פיתוח משרד

הפנים על סך 400,000 ₪. מקור מימון %100 משרד

הפנים.

4.1.3פתיחת תב"ר -546 בג"צ חיבור כביש 55 לכביש 444

שי רוזנצוויג: פתיחת תב"ר בג"צ חיבור, כביש 55 לכביש 44 ע"ס

250,000 ₪. אני רוצה להסביר.

משה אופיר: אוקיי, אני לעניין הזה -

שי רוזנצוויג: אבל אני אדבר קודם כל ואחר כך.

משה אופיר: בסדר, אוקיי.

שי רוזנצוויג: אז תדבר, בבקשה.

משה אופיר: חשבתי שסיימת.

שי רוזנצוויג: לא התחלתי.

משה אופיר: אני מתנצל.

שי רוזנצוויג: בסדר. כפי שאמרנו בישיבות קודמות. כל עניין חיבור כביש

44 לכביש 55 במועצת אלפי מנשה והיישובים באזור

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

רואים אותם כנקודה בעייתית, מאחר ורצו עם תוכניות ולא

שיתפו את היישובים מהשומרון. יש פה חיבור פרטי של

יישובים מהצפון: כוכב יאיר וכו', על ציר .55 אגב, דבר

מבורך, אבל לא לקחו בחשבון שיש פה פיתוח בנייה בכביש

55 על תשתית גם ככה ישנה. רוצים לעשות שם צומת,

עושים שם צומת מרומזרת, לפי הקביעה שהבאים מצפון

יעברו עורק ראשי ותהיה להם קדימות.

משה אופיר: מה זה הבאים מהצפון? לא הבנתי?

שי רוזנצוויג: הבאים מהצפון, מכביש ,444 בעצם הם, לפי,

משה אופיר: שנוסעים דרומה?

שי רוזנצוויג: שנוסעים דרומה. הם יוגדרו כעורק ראשי, ולכן הרמזור

בירוק יהיה יותר לטובתם לצורך העניין.

משה אופיר: זה המצב נכון לעכשיו.

שי ר וזנ צוויג: זה נכון לעכ שיו .

משה אופיר: מה שהם רוצים לעשות.

שי רוזנצוויג: הם רוצים לעשות.

משה אופיר: מה אנחנו רוצים לעשות?

שירי זיידמן: רגע.

שי ר וזנצוויג: אז אני אסביר. בשנתיים האחרונות, יותר, אני חוש ב

שמתחילת הדרך עשינו ככל שניתן לעבוד מול גורמי משרד

התחבורה והממשלה. רק מה, התחלפו מאז ארבע שרים,

נכון? זה התחיל בישראל כץ, והמשיך לסמוטריץ', אחרי זה

מירי רגב, עכשיו מירב מיכאלי.

שלומית ארצי: ואז הכוכב העולה.

שי רוזנצוויג: כן. אף אחד לא, לא משנה כמה ישיבות כינסנו את גורמי

התחבורה, דרך ארץ, חוצה ישראל, נתיבי ישראל, קמ"ט

תחבורה. אף אחד לא שמע אותנו. דרשנו לעשות מודלים

שמחשבים את התחזיות עומס העתידיות. וגם פה הרגשנו

שאנחנו לא מקבלים מענה אמיתי. שמנו על השולחן כל

הזמן, אתם זוכרים שאני אמרתי את זה בישיבות קודמות,

שככל שלא נצליח לייצר פה שיח מסודר אל מול משרד

התחבורה שיקשיבו לנו, עוד מעט אני אגיד מה אנחנו

רוצים, אז אנחנו נפעל בכל שיש לידינו כדי להביא את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

הנושא הזה לסדר היום הציבורי. ולכן אנו מרגישים בנקודה

הזאת, כשאני אומר 'אנו' זה ראשי הרשויות באזור שאני

עוד מעט אמנה אותם, שהגענו לנקודה שבה צריך כרגע,

בהקדם האפשרי, לגשת ולפעול בדרכים חוקיות, כדי

שהעבודות א' יעצרו בהקדם האפשרי ושיקשיבו לנו, כדי

שנוכל לתכנן כביש שיטיב עם כל התושבים באזור ולא רק

עם אוכלוסיה מסוימת.

מה אנחנו בעצם מבקשים? הכביש הוא עובדה מוגמרת. הוא

לא הולך לשום מקום. וברור, יש שם גשר. הוא עוד מעט

גמור. אנחנו מאוד פרגמטיים בעניין הזה, ואנחנו רוצים

להשיג מספר דברים. א', את נושא הרמזורים. אנחנו רוצים,

לאור הנתונים שבידינו, שמלמדים על גדילה משמעותית

בשומרון ובעצם הנתונים שעל בסיסם עשו את התחשיב,

אנו סבורים שהוא לא נכון. אנחנו רוצים שיקבעו שהעורק

הראשי יוגדר מכביש השומרון.

משה אופיר: איזה? עורק ראשי מה? מכביש 55?

שי ר וזנ צוויג: כן.

אייל רוזנפלד: חשוב לציין שזה העורק היחידי שלנו לצאת. ולהם יש עוד

עורק יציאה, כמה.

שי רוזנצוויג: נכון. דבר שני, העובדה שעוד מעט, במונחים של פרויקט,

עד סוף השנה, הם אמורים לסיים את הפרויקט הזה, והם

הולכים ... ממש עכשיו, לעומת פרויקט הרחבת כביש ,55

שנמצא עדיין בחיתוליו, רק עכשיו סיים את העניין

הסטטוטורי, יווצר מצב שכביש 1 ייפתח ויהיה בעצם

מוסדר לבאים מצפון, כאשר העבודות בכביש 55 אולי

יתחילו עד אז, אבל בטח שלא יסתיימו. ואז, על הרמזור

החדש שנקבל, נקבל גם בנייה בכביש .55

משה אופיר: איפה יש רמזור חדש?

שי ר וזנצוויג: בחיבור הזה, שבין ,44

משה אופיר: אז יהיו שני רמזורים?

שי רוזנצוויג: כן. זה מה שהם רוצים.

אייל רוזנפלד: וגם אולי להעביר לירידה לכביש .6

שי רוזנצוויג: אז שנייה. אתם מוציאים אותי מזה, חבל. אז אנחנו נצא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

להפסקה, לפרסומות? אנחנו חושבים שלא לסיים את

הפרויקטים האלה, לא לתזמן אותם בצורה מידתית, שיהיו

סמוכים אחד לשני זה יטיב עם צד אחד וממש לא עם

האוכלוסיה שבאה מכביש .55 אנחנו חושבים שהדבר הכי

נכון היה לפתוח את שני הכבישים האלה, ששניהם גמורים.

גם בכביש 55 יש שני נתיבים, אפשר לנסוע משני נתיבים

ולעשות את זה. ולכן, ככל שזה תלוי בנו, היינו רוצים

שהכביש לא ייפתח עד אשר לא יסתיימו העבודות על כביש

.55

משה אופיר: אתם רוצים שהכביש החדש לא ייפתח, עד שלא יסתיימו

העבודות בכביש 55?

שי ר וזנ צוויג: כן, שיעשו את זה ביחד.

משה אופיר: זה יכול להיות אפילו עד סוף העשור.

שי רוזנצוויג: אנחנו לא מאמינים. אנחנו מאמינים שהקטע הסטטוטורי היה

הקטע הארוך, שבו הוגשו התנגדויות. וזה באמת לקח

שנתיים. אנחנו מאמינים, הם מאמינים שתוך שלוש שנים

הכביש הזה יכול להיות -

משה אופיר: שלוש שנים ממתי?

שי רוזנצוויג: שלוש שנים מעכשיו. אני הייתי אגב חותם על זה. אני מאוד

מקווה שזה בהתאם. כי בממשלה שלנו, בקצב שמתחלפים

פה דברים, זה באמת לא יזוז. אבל העבודה היא מוגברת.

העניין מתוקצב. והכביש הזה יקרה. מתי? אמרתי את

התחזיות של משרד התחבורה. אני חושב שהדבר הנכון

יהיה לפתוח את שני הכבישים האלה כשהם גמורים. ואם

במקרה מסוים זה לא יכול לקרות, אז היינו רוצים שיעשו

הסדרי תנועה זמניים. יפתחו עוד נתיב זמני, יאפשרו

השתלבות זמנית, להקל עלינו בזמן העבודות ובזמן

שהכביש עוד לא גמור. לא לחיות במצב כזה. דבר אחרון,

היינו רוצים שגם את נושא המחלף, ההשתלבות, הצומת שם,

שיתכננו אותה בעצם בראייה היותר רחבה ויגדירו שם

מחלף ירידה לכביש ,6 שבעצם זה ברגע,

משה אופיר: ירידה לכביש 6? מכביש 55?

שי רוזנצוויג: כן. ברגע שעושים את זה, זה בעצם בדיוק על התוואי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

שרוצים להקים תחנת כוח.

משה אופיר: אין שם מקום בכלל.

שי רוזנצוויג: יש. דווקא יש. זה משהו שהוא ישים. שרים הבטיחו שזה

יקרה. הבטיח סמוטריץ', הבטיחה מירי רגב, שישמרו את

האופציה הזאת.

משה אופיר: עכשיו הוא באנגליה.

שי ר וזנ צוויג: נכון.

שלומית ארצי: זה מעניין אותי?

שי רוזנצוויג: וכמובן שבמסגרת התכנון הזה, בסוף צריכים להיות, יש

גשר אחד שהוא חוצה, שהוא בעצם מעל כביש .6 הגשר הזה

הוא נתיב אחד, במקסימום יש שם שלושה נתיבים. אנחנו

רוצים שיסדרו, שיהיה לכל מסלול שני נתיבים.

אייל רוזנפלד: ... שאנשים ברגל יכולים לעבור שם?

שי רוזנצוויג: רגע. אלה הן הדרישות. המטרה היא קודם כל לייצר פה שיח

אמיתי, עם כוונות אמיתיות. ואם לא אנחנו נלך. אנחנו

חייבים את זה לתושבים שלנו, אנחנו חייבים את זה

לעצמנו. להילחם. למה צריך לעשות את זה בהקדם

האפשרי? כי ככל שנחכה, יהיה פה עניין של שיהוי, ואנחנו

לא רוצים להיכנס לזה. לכן הוחלט על ידי ראשי הרשויות

להיכנס לפרויקט שכזה, שהוא מתומחר בכ -250,000 ₪.

הוא יכול להיות אפילו יותר. תלוי מה נצטרך. בוצע תהליך,

רעיון של עורכי דין ומשרדים, שבסופו החלטנו לקחת

משרד מסוים שמתמחה בעניינים הללו. כסף יתחלק בין

הרשויות. מדובר על קדומים, מועצה אזורית שומרון, קרני

שומרון, עמנואל, כמובן אלפי מנשה.

משה אופיר: למה אנחנו פותחים תב"ר ולא הם?

שי רוזנצוויג: ... אני נבחרתי להוביל, בגלל שאני העליתי את הרעיון הזה

ואני הובלתי אותו וכינסתי אותם ויזמתי את כל העניין הזה,

אז אני לקחתי את המשך ההובלה. אני חושב שלנו יש את

האינטרס הכי גדול, מאחר ואנחנו נמצאים בדיוק בקו האש

ויכול להיות שראשי רשויות אחרים גם רואים את זה, אבל

זה יותר רחוק מהעין, רחוק מהלב. אבל הם בהחלט מבינים

את המשמעות ומוכנים להיכנס לעניין הזה, על כל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

המשמעות של זה. גם הכספית וגם הפוליטית יכול להיות.

יש פה עניין שפה הולכים ראש בראש עם משרד התחבורה.

יכול להיות שהם לא יאהבו את זה. אבל המטרה היא באמת

להוכיח לבית המשפט שבבנייה של פרויקט כזה גדול, כזה

משמעותי באזור, לא ייתכן שיוצאים אליו בלי לראות

ראייה מרחבית, בלי לשתף את כל הגורמים באזור, בלי

להסתכל על בנייה עתידית ובלי לקחת בחשבון, אנחנו

טוענים שיש דבר כזה ישראל, ושומרון. ואם היו עושים את

זה והיו פועלים והיו משתפים, יכול להיות, אנשי המקצוע

אומרים 'תשמע, היום בראייה לאחור היינו מתכננים את זה

אחרת'. אלו משפטים שהם מאוד מקוממים. ולכן אנחנו

רוצים שבית המשפט יראה. הוא לא יגיד 'עכשיו תבנו עוד

מחלף או משהו', הוא כן יכול להגיד שהוא מוצא פגם

בהתנהלות והוא כן יכול לתת עתירה מנהלית להפסקת צו

עבודה. הוא יכול לזעזע את המערכת בצורה כזו שהמערכת

תהיה חייבת לשבת ועכשיו למצוא פיתרון. אגב, לא חייב

להיות גם מיידי. יכול להיות על ציר הזמן. אנחנו יודעים

שהדברים האלו לוקחים זמן. אבל שבהחלט הוא יוביל

לפיתרון שבסופו של יום אנחנו נזכה לתחבורה טובה

והוגנת. הבג"צ אמור לממן את התהליך הזה. בסופו של דבר

יכול להיות שכבר בדיונים הראשונים יגידו שנוכל להבין

שאולי נבין שאין קייס, או שאין לדבר, אין מה לעשות,

אנחנו לא שם. זה לא אומר שהתב"ר הזה אנחנו נממש את

כולו. יכול להיות שאנחנו נצטרך להגדיל אותו. אנחנו כבר

יודעים שעכשיו אנחנו צריכים לקחת עוד יועצים על אלה

שכבר לקחנו, כדי ללוות אותם ואולי עוד אנשי, כל מיני.

צריך לבוא פה עם תיק מסודר. וזו המלחמה שאנחנו יוצאים

אליה. כן, רצית להגיד משהו.

אייל רוזנפלד: כן. א', עצוב לי שאנחנו צריכים להוציא משאבים וכסף, כל

היישובים בסביבה, בשביל להילחם במשהו שהמדינה, זה

לא אמור להיות ככה. זה אמור להיות שיתוף פעולה מלא.

דבר שני, חשוב לציין שהנקודה הזאת שאנחנו כבר שנתיים

סובלים מהבנייה של הכביש, אין על זה דעת. הצד השני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

שפותחים לו את הכביש לא סובל מזה שעובדים לידו על

הכביש הזה. אנחנו כן סובלים. יש שם תאונות אין ספור,

המון המון תאונות. גם הלוך, גם חזור. פקקים, וזה חושף

אותנו גם לפעולות ביטחוניות שאנחנו מגלים שם, עם כל

השב"חים שעוברים שם ברגל באזורים האלה. זה יוצר

בעיה. אז זה לא רק עתיד. צריך להסביר להם שאנחנו כבר

שנתיים בתוך הדבר הזה ואנחנו הסובלים. עם הכיכר הזאת

שמעבירים שם את המשאיות דרך זה. אנחנו בתוך זה, אנשי

השומרון.

שי רוזנצוויג: אגב, סוף חודש הזה או תחילת חודש הבא יש לי פגישה עם

שרת התחבורה. כמובן שאני יזמתי את הפגישה הזאת. מאוד

קשה לתאם אותה. היא היתה אמורה להגיע לפה לביקור.

עכשיו בגלל הקורונה היא לא תגיע לפה לביקור. אז אם אני

רוצה אני אגש אליה. מאוד רציתי להביא אותה לפה ואני

מאמין שגם אצליח לעשות את זה. שם אני אעלה בפניה

בצורה שקופה את הכוונות שלנו. אין רצון פה להתנגח. יש

רצון להראות בצורה מתודית מה עבר או מה עשינו. הלכנו

מראשון המתכננים ועד מנכ"ל התחבורה, דרך כל המשרדים

שקיימים פה, משרדי התכנון בירושלים, רשות הרמזורים.

באמת עשינו עבודה. הבאנו את כולם. אני הייתי פיבוט

מאוד משמעותי כי הבאתי את כולם לפה. פגישה ראשונה,

אודליה גוטל: פגישה ראשונה. חשוב להגיד את זה.

שי רוזנצוויג: דליה לוי נחום מצטרפת. שלום לדליה.

*** גב' דליה נחום לוי נכנסת לישיבה ***

שי רוזנצוויג: ואני אעלה את זה לשם. יכול להיות שתהיה אוזן קשבת,

אגב. ואז העניין הזה יתייתר. אבל אנחנו נרוץ עם תב"ר, כי

ללא תב"ר בעצם אין אפשרות חוקית להתחיל תהליך כזה.

מישהו רוצה להגיב? בבקשה, משה אופיר.

משה אופיר: תראו, העניין הזה, אני העליתי את נושא התחבורה לאלפי

מנשה לפני, אמרתי גם מקודם ואמרתי את זה הרבה פעמים,

זה אחד משני הדברים הכי חשובים ביישוב. זה ואזור

התעשייה. אני חושב שהעליתי את הנושא הזה פה סביב

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

שולחן המועצה הכי הרבה מכל הנושאים שאי פעם העלינו.

לפחות חמש, אולי שש פעמים. שלא לדבר על פרסומים

ברשת וזה וזה וזה. שכל אחד חשב שהוא יודע לפתור את

הענ י ין .

עכשיו תראו. בעבר נאמר לי על ידי ראש המועצה, אני

הצעתי מהתחלה לקחת מהנדס תחבורה רציני, שיבדוק את

התוכניות ויגיד לנו איך זה הולך להיראות בעתיד. לצערי,

ראש המועצה טען שיש לו פה יועצי תחבורה כאלה ואחרים,

שאני מכיר אותם וזה, אבל הם לא מהנדסים. והם לא יכלו

ולא היו יכ ול ים ,

שי רוזנצוויג: מה שאתה אומר לא נכון.

משה אופיר: להסביר לנו מה יכול לקרות.

שי רוזנצוויג: תגיע לנקודות. לא, אבל אתה במסע בחירות? בוא דבר

לענ יין .

משה אופיר: רגע, תן לי,

שי רוזנצוויג: אבל אתה ואתה ואתה ואתה. בוא תגיע לעניין. רוצים

להגיע, אז תגיע כבר. תגיע, אתה גאון. קדימה, תמשיך.

משה אופיר: אני יודע שאני גאון,

שי רוזנצוויג: נו, אבל רק אתה יודע, זו הבעיה.

משה אופיר: אני מקווה שזה מוקלט.

שלומית ארצי: אל תדאג, נמחק את השורה הזאת.

משה אופיר: עכשיו, כל הבקשות שלי בעבר, לקחת מהנדס רציני לא

נענו.

שי רוזנצוויג: אתה לא צודק.

משה אופיר: רגע, אבל למה אתה מפריע לי? אני לא מבין.

שי רוזנצוויג: אתה לא מבין, אבל אתה גאון, איך אתה לא מבין?

משה אופיר: כי אני לא מבין למה אתה מפריע לי.

שי רוזנצוויג: אה, אוקיי. סליחה. חשבתי שאתה מבין.

משה אופיר: ולא נלקח מהנדס תחבורה רציני שיבוא עם תוכנית שאיתה

אפשר לגשת לגורמים המוסמכים. לא נעשה דבר כזה.

עכשיו רוצים לעשות, אבל לא נעשה בעבר. עכשיו תראו.

התוכנית הזאת שמדובר עליה הציג אותה פה נציג נתיבי

ישראל זה נקרא? שישב פה סביב השולחן הזה, ועשה לנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

מצגת די ברורה מה הולך להיות. זה היה, אם אני לא טועה,

לפני שנה יכול להיות. אולי תשעה חודשים, לא יודע, לא

זוכר בדיוק. כל זה שאני גאון, אני לא זוכר מתי הוא ישב

פה בדיוק, אוקיי? ועכשיו אני אומר לך, בתור בית משפט,

הוא יזרוק אותך מכל המדרגות. למה? אני אגיד לך בדיוק.

אולי המשפטניות פה יבינו את זה,

שלומית ארצי: המהוללות,

משה אופיר: המהוללות, כן. מהוללות, כן, למה לא? רצית מהוללות?

אודליה גוטל: משה, רק אם תוכל לשים את המסיכה על האף, בבקשה?

משה אופיר: בית משפט יגיד לך 'אדוני, מתי אתה ידעת על התוכנית

הזאת? מתי הובא לידיעתך שזה מה שהולך להיות?' יבוא

נציג נתיבי ישראל ויגיד 'אני לפני שנה ישבתי פה במועצה.

הראיתי להם את התוכניות. לא עשינו שום שינוי בתוכנית

שלפני שנה הראינו לו'. יבוא בית משפט ויגיד 'אדוני, זה

פה יש לך שיהוי'.

שירי זיידמן: לא, אתה טועה.

משה אופיר: אתה לא יכול פה, אחרי שנה, אחרי שהכל גמור, שידעת על

זה כבר לפני שנה שזה מה שהולך להיות, אחרי שנה אתה

בא אלינו ואומר 'תעצרו את הכל'.

שירי זיידמן: מר אופיר, אתה טועה.

משה אופיר: למה לא פנית לפחות, רגע, תן לי.

שירי זיידמן: לא, אין בעיה. אבל אתה טועה.

משה אופיר: את תעני לי אחרי זה. אני בטוח שיש לך נימוקים.

שירי זיידמן: לא, זה לא עניין של נימוקים. רגע, שנייה, אתה טועה

מבחינה משפטית.

משה אופיר: אני לפי דעתי,

שי ר וזנצוויג: מה הוא יגיד לי?

משה אופיר: שאתה פונה בשיהוי, ולכן ...

שי רוזנצוויג: לא, אחרי שהוא יגיד 'ידעת לפני שנה', מה הוא ימשיך

ויג יד?

שירי זיידמן: שאתה לא יכול.

משה אופיר: אם ידעת לפני שנה, למה לא פנית לפני שנה?

שי ר וזנצוויג: פנית למי?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

משה אופיר: לבית המשפט.

שי רוזנצוויג: למה?

משה אופיר: למה?

שירי זיידמן: לא, לא, שי, שי.

משה אופיר: למה לפנות לבית המשפט?

שי ר וזנצוויג: למה לפני שנה.

משה אופיר: כי זה מה שהיית צריך לעשות.

שירי זייד מן: לא נכון .

משה אופיר: זה מה שהיית צריך לעשות.

שי רוזנצוויג: יש גורמים, בית המשפט ירצה לראות האם אני מיציתי את

כל האפשרויות.

שירי זיידמן: או, תודה לאל,

משה אופיר: תראה, אני לא נגד זה.

שי רוזנצוויג: בית המשפט ירצה לדעת אם מיצינו את כל שאר

האפשרויות.

שירי זיידמן: אחד התנאים להגשת בג"צ, שאתה ממצה את כל ההליכים,

רגע, שנייה.

משה אופיר: רגע, שנייה, תני לי לסיים.

שירי זיידמן: אבל זה לא נכון מבחינה משפטית.

משה אופיר: אני לא שומע אותך.

שירי זיידמן: אני יודעת שאתה לא שומע.

משה אופיר: אני רוצה לסיים ותגידי מה שאת רוצה.

שירי זיידמן: לא, אין בעיה. בסדר. הכל בסדר.

משה אופיר: את תדברי בזמנך.

שירי זיידמן: הכל בסדר.

שי רוזנצוויג: בית המשפט ירצה לדעת אם מיצינו את כל האפשרויות

שביד ינו.

משה אופיר: אני אומר לך, לפי דעתי, פה יש כשל מאוד גדול. אבל

בשביל שאתה תהיה רגוע, ואנשים לא יגידו 'רגע, התקווה

הכי קטנה שיש שבית המשפט יקבל את זה, ויעשה את כל

השינויים הגרנדיוזיים שדיברת עליהם, ארבעה מסלולים על

כביש 55',

שי ר וזנ צוויג: לה יפך . ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

משה אופיר: היום הם לא נותנים לנו אפילו להוסיף עוד שני מסלולים.

הם לא נותנים לנו. כי כל השטח שם שייך לכביש .6

שי ר וזנ צוויג: נכון.

משה אופיר: ואף אחד לא יכול להגיד להם כלום.

שי רוזנצוויג: מה השאלה?

משה אופיר: אני אומר שזה מחדל מאוד גדול, שלא פעלנו בדרך הזאת

לפחות -

שי רוזנצוויג: הצעת את הדרך הזאת?

משה אופיר: כאשר הוצגה התוכנית המלאה. אבל, על מנת שלא לפגוע

בתקווה של האנשים, לא אכפת לי לסכן פה 50,000 שקל.

בתנאי שזה רק 50,000 שקל.

שי ר וזנצוויג: טוב, לא בטוח.

משה אופיר: אבל הסיכויים לזה לפי דעתי שואפים לאפס. עכשיו את

יכולה להגיד מה שאת רוצה.

שירי זיידמן: תודה, אני אשמח להגיד. אני חושבת שאתה טועה, וגם אני

אגיד לך מדוע. על מנת לפנות לבג"צ אתה צריך למצות את

ההליכים לפני כן עם כל הגורמים הנוגעים בדבר. ועל מנת

למצות את כל ההליכים, זה מה שנעשה פה. אם היית פונה

לבג"צ לפני שאתה פונה לכל הגורמים, כמו שנעשה כאן, אז

בית המשפט היה משליך אותך מכל המדרגות. והיה אומר

'קודם תמצה את כל ההליכים ואז תחזור'.

משה אופיר: אני לא מסכים איתך.

שירי זיידמן: בסדר, אין בעיה. אני אומרת לך שזה לדעתי,

משה אופיר: אני לא מסכים איתך ונראה מה שבית משפט יגיד.

שירי זיידמן: אין בעיה. בסדר גמור. זה בענייני,

משה אופיר: אני משפטן מהולל,

שירי זיידמן: לא קשור לעניינים של משפטן מהולל.

משה אופיר: זו דעתך. אני מכבד אותה אבל אני לא מסכים איתה.

שי רוזנצוויג: משה, מצאנו נפט. למה לא חיפשנו לפני 40 שנה. בוא,

אנחנו רוצים לעשות את הדבר הנכון. אנחנו עבדנו לפי

הספר. פנינו לכל מי שאפשר. ולא נתקשה להוכיח שניסינו

ככל שאנחנו יכולים, ברמה המקצועית,

שירי זיידמן: ההיפך,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

שי רוזנצוויג: כדי לייצר פה איזושהי שיח. לא הצלחנו. אני אמרתי לכל

אורך הדרך שנמצה את, זה היה אפילו בישיבה האחרונה

אני חושב שאמרתי את זה. כל הפיתרונות הם על השולחן.

מאחר והגענו למסקנה שאין כבר יותר עם מי לדבר, בכל

זאת ממשלה חדשה, שרה חדשה. אולי פה נשיג מה שלא

השגנו שם. בסדר? בכל זאת. אוקיי? הנסיבות הן מיוחדות.

וכל פעם התחלנו את התהליך הזה מהתחלה. כי לא היה רצף

של אנשים, כל פעם את התהליך הזה מהתחלה. עשינו, ולא

נתקשה להראות את זה, שבאמת ראשי הרשויות עשו כל מה

שהם יכולים כדי לאפשר. בג"צ זו באמת אפשרות אחרונה.

שירי זיידמן: אחרונה לגמרי.

משה אופיר: אני רוצה להגיד לך, אם אתה -

שי רוזנצוויג: ויכול להיות, אגב, היא לא תצלח.

משה אופיר: כשמיציתם את כל האפשרויות, אני רוצה להגיד לך שהיו

פה ביישוב כל מיני מקרים מאוד קשים.

שי רוזנצוויג: זה קשור לזה?

משה אופיר: קשור לזה.

שי רוזנצוויג: איך זה קשור לתב"ר?

משה אופיר: מיצוי האפשרויות, ואתה צריך לדעת את זה כבר, זה גם

להשתמש בדרכים, להקליט את זה או לא, בדרכים

פוליטיות .

שי ר וזנצוויג: אוקיי. ... שלושה חודשים?

משה אופיר: וזה לא נעשה פה.

שי רוזנצוויג: למה? היה פה -

משה אופיר: לא, לא קשור לעכשיו. אפילו לפני זה. בדרכים הפוליטיות

לא נעשה.

שי רוזנצוויג: שרת התחבורה מירי רגב אמרה לנו 'אתם צודקים. וזה

יקרה'. היא כבר לא שרת תחבורה.

משה אופיר: אבל אתה לא באת אליה ואמרת לה אני רוצה לוחות זמנים.

אני רוצה תוכנית עבודה.

שי רוזנצוויג: ... הגיע לפה. ישבנו איתו ... ( מדברים ביחד)

משה אופיר: אמרת לה 'גברתי, מהם אבני הדרך להבטחה שלך?' זו

הבעיה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

שי רוזנצוויג: תב"ר מס' ,55 לכביש ,44 ע"ס .250,000 אני מבקש

לאשר את ,546 בג"צ ,44 על סך 250,000 ₪. מקורות

מימון כדלהלן: כ -50,000 ₪ מתקציב מועצה. 200,000 ₪

השתתפות רשויות שכנות.

משה אופיר: מה זה כ'?

שי רוזנצוויג: כן. יכול להיות שבעתיד זה גם יעלה, מה?

משה אופיר: אני לא מאשר שום דבר.

שי רוזנצוויג: 50,000 ₪ תקציב מועצה. אתם מבינים שבעתיד אם נצטרך

אנחנו נגדיל ... 200,000 ₪ השתתפות רשויות שכנות.

משה אופיר: אני מתנגד לחלוטין בעתיד. זה סתם לזרוק כסף טוב.

שי רוזנצוויג: בסדר. אוקיי. ... משה, משה, הלו, וואוו, (מדברים ביחד) ו -

200,000 ₪ השתתפות רשויות שכנות: קדומים, מועצה

אזורית שומרון, קרני שומרון. מי בעד? שי, שלומית, פה

אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד פתיחת תב"ר מס' ,546 בג"צ ,44 בסך

250,000 ₪. מקורות מימון: 50,000 ₪ מכספי

המועצה, 200,000 ₪ השתתפות רשויות שכנות:

קדומים, מועצה אזורית שומרון, קרני שומרון.

4.2 סגירת תב"רים

שי רוזנצוויג: סגירת תב"רים. הצעת ההחלטה,

משה אופיר: רגע, רגע, תן לי לראות.

שי רוזנצוויג: תראה, יש את זה על המסך. סגירת תב"רים. הצעת החלטה:

לאשר סגירת תב"רים אשר הסתיימה בהם הפעילות

וביניהם: תב"ר מס' 484 – כיתות שמע במוסדות חינוך;

תב"ר מס' 488 -

משה אופיר: רגע, אני רוצה לשאול. לגבי תב"ר ,488 מה התב"ר הזה

ולמה -

אילן דולב: זה רק התכנון. התכנון של התייעלות אנרגטית. זה 25,000

שקלים.

משה אופיר: עשינו את זה?

אילן דולב: כן. כל מה שכתוב פה עשינו. רק לסגור.

משה אופיר: ומיצינו?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

שי רוזנצוויג: כן. תב"ר 488 – תכנון התייעלות מערכות סולאריות;

תב"ר 498 – כיתות שמע בנופי החורש;

משה אופיר: אז 489 – התייעלות אנרגטית תאורת פנים,

אילן דולב: זה היועץ.

משה אופיר: זה המכרז שיצא כעת? אני רוצה להבין.

אילן דולב: כן. כן. אבל זה רק היועץ. זה הייעוץ. זה לא הכסף של

התב"ר עצמו.

משה אופיר: רק היועץ לגבי אם כדאי לעשות את זה?

אילן דולב: כן.

משה אופיר: כמה זה עלה לנו היועץ?

אילן דולב: אני לא זוכר. יש פה את התב"ר הזה? אני יכול עוד דקה

להגיד לך. גם סכומים,

שי רוזנצוויג: תב"ר 489 - התייעלות אנרגטית תאורת פנים. תב"ר 503

– הקמת מרחבי למידה; תב"ר מס' 516 – הצטיידות ספריה

חט"ב חצב; תב"ר מס' 517 – גן עתידני – גן פרחים; תב"ר

מס' 523 – שיפוצי קיץ, 2020;

משה אופיר: מה זה גן עתידני, סליחה?

אילן דולב: תקציב משרד החינוך לגן עתידני.

שי רוזנצוויג: תב"ר מס' 528 – סימוני כבישים.

משה אופיר: מה זה גן עתידני -

אודליה גוטל: פרויקט שעשינו -

משה אופיר: מה זה גן עתידני? זה הכל.

שי רוזנצוויג: אנחנו בוחרים איזה גן שבוחר איזה קונספט שסביבו הגן

מתפתח. זה יכול להיות קיימות, זה יכול להיות תקשורת,

כל מיני סוגים. הוא בוחר את הנושא הזה. מגיש תוכנית

למשרד החינוך. משרד החינוך על בסיס זה מאפשר תקציב

ובתקציב הזה, אם צריך איזשהו מכשור מיוחד וגינה,

משה אופיר: אז גן הפרחים קיבל תב"ר להיות גן עתידני.

אודליה גוטל: כן. זה קרה לפני שנתיים. עשינו את זה, אישרנו את התב"ר.

גם הצגנו את התב"ר לפני שנתיים.

שי רוזנצוויג: כן, הסבירו לך את הכל.

אודליה גוטל: כן, אני עונה.

משה אופיר: אז מה קורה עם גן הפרחים היום?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

אודליה גוטל: גן הפרחים הוא גם גן יער. הקונספט שלהם הוא תנועה. וזה

בעצם ככה עוצב בגן. יש תוכניות שהוגשו למשרד החינוך,

מה ששי אמר. אושרו. קיבלנו תקציב. ביצענו. סוגרים את

התב"ר.

אילן דולב: יש תוכנית עבודה ...

שי רוזנצוויג: תב"ר מס' 528 – סימוני כבישים; ו -536 – שיפוצי קיץ

.2021 עוד שאלות למישהו?

משה אופיר: ,528 עכשיו אישרנו. סימוני כבישים.

שי רוזנצוויג: לא, זה תב"ר היסטורי.

אילן דולב: זה 100,000 שקל הקודם.

אודליה גוטל: זה לא הקודם. זה קודם קודם. זה 528 הישן.

שי רוזנצוויג: האם אפשר לסגור את התב"רים האלה שכולם כבר בוצעו?

האם אפשר פה אחד? פה אחד, תודה.

החלטה: מאשרים פה אחד סגירת תב"רים אשר הסתיימה בהם

הפעילות, בהתאם לרשימה שהוקראה לעיל ע"י ראש

המועצה.

.5 אישור הסכם ומחיקת חוב לתושב.

שי רוזנצוויג: אישור הסכם מחיקת חוב לתושב. שלחת להם את הסכם

הפשרה?

אודליה גוטל: שלחתי את הסכם הפשרה.

שי רוזנצוויג: מדי פעם אנחנו מגיעים לפה כאשר נוצר מצב אל מול תושב

מסוים שצריך להגיע איתו לאיזושהי הסכמה. זה כמובן

תהליך שמלווה על ידי היועצת המשפטית. יש פה חוב של

תושב,

משה אופיר: שמה זה ...? אני רואה שם יורשים, מה זה?

שי רוזנצוויג: חוב של תושב משנת 2011 עד .2013

אודליה גוטל: התושב בחיים.

משה אופיר: מה, הוא חי או מת?

אודליה גוטל: הוא חי. העניין של היורשים זה שאם הוא לא יעמוד בהסכם

שנחתם, היורשים נמצאים שם בשביל להבטיח את הקיום

שלו -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

שי רוזנצוויג: כדי להגיע להסכם הזה עירבנו את מרכז הגישור. נעשו פה

מאמצים. כי יש פה עניין היסטורי שבמשך עשור לא נפתר.

זה ישב לנו, בעצם לא הגענו לא לכאן ולא לשם. צבר

ריביות, צבר חובות. ובעזרת הגזבר, מחלקת הרווחה ומרכז

הגישור הגיעו, ועדת הנחות כמובן שאישרה את זה, הגענו

להסכם שהוא מקובל. אנחנו רוצים לאשר את ההסכם. הוא

לטובת כולם ועבר את האסמכתא המשפטית. יש פה גם עניין

הומניטארי. שאלה?

משה אופיר: כן, אני רוצה לשאול. מביאים לנו אישור, לאשר הסכם

מחיקת חובות. אני מניח שזה קשור בעניינים אישיים של

אנשים. אפשר לסגור את הישיבה, אני רוצה לדעת מי זה.

אודליה גוטל: מה פתאום?!

משה אופיר: אני לא מוכן לאשר הסכם -

שלומית ארצי: ממש לא.

אודליה גוטל: מה פתאום? זה מידע אישי. אין צורך.

שי רוזנצוויג: אין בעיה, אז אל תאשר. יש עוד מישהו שרוצה להגיב פה?

האם מאשרים את ההסכם,

משה אופיר: אם אני לא יכול, אז אם זה עניין סודי (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: להעביר למשרד הפנים את ...

משה אופיר: אני כחבר מועצה צריך לאשר הסכם. אני לא יודע מי זה.

שי רוזנצוויג: מי בעד? שלומית, אייל, רחלי, שירי, דליה ושי. מי נגד?

משה אופיר.

החלטה: מאשרים ברוב קולות הסכם ומחיקת חוב לתושב.

בעד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שיר י זיידמן, ד ליה נחום לוי.

נגד: משה אופיר.

משה אופיר: אני מבקש שיירשם שזה מכיוון שלא הביאו -

שלומית ארצי: זה נרשם שמית.

משה אופיר: לידיעתי מי זה.

אודליה גוטל: לא צריך להביא לידיעתך,

משה אופיר: אולי זה חבר שלך? אני יודע מה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

שי רוזנצוויג: אנא, אנא, אתה הולך -

משה אופיר: לא, אני לא יודע.

שי רוזנצוויג: אתה הולך למחוזות לא טובים.

אייל רוזנפלד: זה היה בוועדות הנחה.

משה אופיר: בבקשה, כל מי שמדבר ...

אודליה גוטל: רשמתי נגד.

שלומית ארצי: בואו נתקדם.

.6 אישור המועמדים לכהונה כחברי המועצה הדתית.

שי רוזנצוויג: אישור המועמדים לכהונה כחברי המועצה הדתית. כמדי

שנה, מדי תקופה, אנחנו נדרשים לאשר מועמדים לכהונה

כחברי המועצה הדתית. המועמדים הם: שמעון מויאל, שלום

אביב, אביבה בן רפאל, תמי נחמיאס, תמר לידיה נחמיאס,

יואב הלוי. הצעת החלטה שלנו היא לאשר את המועמדים

לכהונה כחברי המועצה הדתית: שמעון מויאל – סיעת

הסיעה, אביבה בן רפאל – סיעת אלפי מנשה ,2000 תמר

לידיה נחמיאס – סיעת דרך חדשה, נציגת השר, יואב הלוי

– סיעת אנחנו, נציגת השר, ושלום אביב – נציג הרבנות

המקומית. כמו כן, אנו מאשרים כי המועצה ממליצה על

הרב מויאל שמעון כיו"ר המועצה הדתית וכי הוא גם ימשיך

בתפקידו עד אישור הרכב המועצה הדתית החדשה ומינוי

המועמדים החדשים. מי בעד?

משה אופיר: רגע, רגע, אני רוצה להבין. פורמאלית, מי בוחר את היו"ר?

אנחנו? או חברי הוועדה?

שי רוזנצוויג: יש פה המלצה. השר צריך לאשר לנו את ההמלצה.

משה אופיר: זה לא חברי הזה?

שי רוזנצוויג: שר הדתות.

משה אופיר: השר בוחר את היו"ר?

אודליה גוטל: שאלת, ענינו. כן.

שי רוזנצוויג: בסדר? אין פה שינויים דרמטיים. שמעון מויאל ימשיך

להיות היו"ר. אלו אנשים מקובלים, יש לנו שם הכל מהכל.

האם אנחנו יכולים לאשר את שני הסעיפים שמניתי עכשיו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

פה אחד? פה אחד, תודה.

החלטה: מאשרים פה אחד את המועמדים לכהונה כחברי המועצה

הדתית: שמעון מויאל, שלום אביב, אביבה בן רפאל,

תמר לידיה נחמיאס, יואב הלוי. כמו כן, מאשרים כי

המועצה ממליצה על הרב מויאל שמעון כיו"ר המועצה

הדתית וכי הוא גם ימשיך בינתיים בתפקידו עד אישור

הרכב המועצה הדתית החדשה ומינוי המועמדים

החדשים.

.8 אישור הסכם למתן רשות שימוש זמנית להצבת מגרסה.

שי ר וזנצוויג: אישור הסכם למתן רשות זמנית . היינו בישיבת בינוי

האחרונה ואישרנו לאבני דרך להציב את המגרסה. אני

מזכיר לכם, זה היה למשך שישה חודשים והכל כפוף כמובן

להסכם. האם אנחנו מאשררים,

משה אופיר: אני עברתי פה על ההסכם, יש לי שאלה.

שי ר וזנצוויג: אז תשאל.

שי רוזנצוויג: אני אקרא את זה בינתיים. בהמשך לדיונים ולאישור

הוועדה המיוחדת לתכנון ובנייה, לדעתי עבר פה אחד,

מביאים לפניכם את ההסכם למתן רשות שימוש זמנית

במקרקעין בתמורה לדמי שימוש חודשיים. בבקשה, שאל

נא.

משה אופיר: אני הסתכלתי בהסכם ולא הבנתי משהו. כתוב פה בעמוד ,4

סעיף :5 תשלומי דמי שימוש, מיסים והכל. החברה

מתחייבת לשלם, כל הפרויקט הזה זה שישה חודשים.

שי ר וזנצוויג: כרגע.

משה אופיר: כן. כתוב פה שהחברה מתחייבת לשלם למועצה דמי שימוש

חודשיים, כל חודש הכוונה כנראה, בסך 15,000 שקל.

במשך כל תקופת השימוש. זאת אומרת שהמועצה תרוויח

מזה 90,000 שקל.

שי רוזנצוויג: צריך לעשות את החישוב.

אודליה גוטל: מה השאלה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

משה אופיר: השאלה היא למה בהמשך כתוב 'דמי השימוש ישולמו מראש

לשלושה חודשים הראשונים, ולאחר מכן התשלום ייגבה

לפי השימוש בפועל'.

משה אופיר: זאת אומרת שהם למעשה חייבים לשלם רק ,45 סליחה

רגע!

אודליה גוטל: אבל שאלת את השאלה. תן לענות.

משה אופיר: לא סיימתי. לא סיימתי. לא להפריע לי. זאת אומרת שהם

יכולים לשלם רק 45,000 שקלים לשלושה חודשים?

שי רוזנצוויג: הם מחויבים לשלם 45,000 שקל,

אודליה גוטל: לא, זה אומר שהם משלמים כמו שרשום, בשתי פעימות.

משלמים על שלושה חודשים קדימה, ואם יצטרכו עוד

שלושה חודשים, ישלמו על עוד שלושה חודשים. זאת

אומרת שתקרא מה שכתוב, זה נורא ברור.

משה אופיר: אני הבנתי. תודה שהבהרת לי. זאת אומרת שההסכם הוא

לשישה חודשים, אבל הם משלמים רק לשלושה חודשים.

שלושה חודשים. אחרי שלושה חודשים, אחרי ששילמו,

וההסכם עדיין בתוקף לשישה חודשים, הם יגידו 'אנחנו לא

רוצים להשתמש בזה', הם לא יצטרכו לשלם.

אודליה גוטל: לא הבנתי.

אייל רוזנפלד: עכשיו אתה רוצה להקשות.

משה אופיר: מה להקשות? מה זה?

אודליה גוטל: הם משלמים בשני תשלומים. כמו שאתה קונה מכונת כביסה

ומחלק לשניים.

משה אופיר: אבל אני שואל אותך שאלה.

אודליה גוטל: מה אתה שואל? יש יועצת משפטית, יש אנשים שיטפלו

בבעיות.

משה אופיר: לא הבנתי.

שי רוזנצוויג: בעיה שלא קרתה ... היא לא קרתה הבעיה.

משה אופיר: הם יכולים לא לשלם.

שי רוזנצוויג: הם יכולים עכשיו, לא יודע מה, לעלות באמצע הלילה

כשאני לא נמצא שם עם טרקטור ולמצוא לי נפט. מה זה

אומר? שהם יעשו את זה?

משה אופיר: לא, אבל אני שואל אותך שאלה. לפי ההסכם. מי שניסח את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

ההסכם. הם יכולים לשלם שלושה חודשים,

אודליה גוטל: ענינו על השאלה שלך, משה. קיבלת תשובה.

משה אופיר: ואחרי זה להגיד 'אנחנו, התשלום ייגבה לפי השימוש

בפועל'. אנחנו לא השתמשנו בזה, לא רוצים לשלם.

שי רוזנצוויג: אם הם לא ישתמשו, לא ישלמו.

משה אופיר: לא ישלמו.

שי רוזנצוויג: יש פקח, כן. אם הם ישתמשו, הם ישלמו. בסדר? אם הם לא

ישתמשו, הם לא ישלמו. כן, אין לי בעיה. שיסיימו תוך

שלושה חודשים. יותר טוב לי.

משה אופיר: זאת אומרת שזה לשישה חודשים, אבל הם מחויבים לשלם

רק שלושה חודשים.

אודליה גוטל: לא, הם מחויבים לשלם מראש על שלושה חודשים. אחרי

שלושה חודשים,

משה אופיר: ואחרי שלושה חודשים יגידו לך 'אנחנו לא משתמשים'.

אודליה גוטל: מעולה. אז הוא מפנה את הדברים שלו, השטח חוזר אלינו.

הוא לא צריך לשלם. אם הוא משתמש, אז הוא כן ישלם.

משה אופיר: אז הוא לא משלם.

אודליה גוטל: כן. אם הוא משתמש, הוא משלם. אם הוא לא משתמש, הוא

לא משלם.

שי רוזנצוויג: חברים, אנחנו מאשרים בזאת מתן רשות שימוש במגרש מס'

,510

דליה נחום לוי: יש לי שאלה. היא לא בעניין המגרסה, אלא באופן עקרוני

ככה, לסבר את האוזן. באזור התעשייה החדש יוצאות

משאיות המועצה מקבלת משהו על העפר שיוצא משם?

אודליה גוטל: גם המועצה וגם המנהל, זה חלק מההסכמים שעשינו

בהתחלה, בהחלט יש כמות גדולה, את צודקת. יש 80,000

קוב בערך שמשתמשים בהם בתוך היישוב,

משה אופיר: ... לכל נופיה ב'.

אודליה גוטל: כן, זה חלק מההסכם שנעשה עם משרד השיכון,

משה אופיר: יש עוד מקומות שמשתמשים בהם?

אודליה גוטל: על פי ההסכמים עם משרד השיכון ורמ"י.

משה אופיר: רק לנופיה ב'. זאת אומרת שהמועצה מסבסדת את נופיה ב'.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

אודליה גוטל: זאת אומרת שזה חלק מההסכם שנעשה מראש וחלק

מהתקצוב שנעשה מראש.

משה אופיר: מה זה תורם לתושבים שהדבר הזה שהם, שהם מעבירים

עפר לנופיה ב'?

אודליה גוטל: משרד השיכון, שהוא זה שבעצם עשה את הפרויקט הזה,

תקצב אותו ועשה אותו, כתב אותו, הוא זה שהחליט

שהחומרים האלה הולכים לשם. חלק מההסכם שכתוב

מלכתחילה.

משה אופיר: אז בואי אני אגיד לך שליישוב, ועיני לא צרה באנשים

שקנו שם בתים, שלא תהיה אי הבנה, אבל אני אומר שכל

התרומה הזאת,

אודליה גוטל: זו לא תרומה.

משה אופיר: שכל ההסכם הזה,

אודליה גוטל: החומר הזה הוא לא שלך. החומר הזה הוא של מנהל

מקרקעי ישראל, והם עשו הסכם מול משרד השיכון,

משה אופיר: אבל ליישוב זה לא תורם. זה תורם לאנשים שם,

שי רוזנצוויג: אני חושב שאתה טועה ואתה לא מבין. אנחנו נאשר, די,

אני רוצה להתקדם. מאשרים בזאת מתן רשות שימוש

למגרש מס' ,510 תוכנית ,115/8

משה אופיר: רגע, את הניקוי של הכביש הם מממנים? לפחות הניקוי של

הכביש הם משלמים?

שי רוזנצוויג: לחברת "אבני דרך" לצורך הצבת מגרסה למשך שישה

חודשים, והכל בהתאם לתנאי ההסכם המצ"ב. מי בעד?

דליה נחום לוי: תקריא עוד פעם.

שי רוזנצוויג: אמרתי. מאשרים בזאת מתן רשות שימוש במגרש מס' ,510

תוכנית 115/8 לחברת "אבני דרך" לצורך הצבת מגרסה,

משה אופיר: אני בעד שייקחו מהם על כל התקופה, שישה חודשים,

שי רוזנצוויג: והכל בהתאם לתנאי ההסכם המצ"ב. מי בעד? שי, אייל,

רחלי, שלומית, שירי, דליה. מי נגד?

משה אופיר: אני בעד שייקחו מהם על כל התקופה במרוכז.

אודליה גוטל: רגע, מה הצבעת? בעד, נגד, נמנע?

משה אופיר: אני נגד. אני רוצה שייקחו להם על כל התקופה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

החלטה: מאשרים ברוב קולות מתן רשות שימוש במגרש מס'

510 תוכנית 115/8 לחברת "אבני דרך" לצורך הצבת

מגרסה למשך שישה חודשים והכל בהתאם לתנאי ההסכם

המצ"ב.

בעד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שיר י זיידמן, ד ליה נחום לוי.

נגד: משה אופיר.

.9 הצגת הדוח הכספי של החברה הכלכלית [התווסף לסדר היום]

שי רוזנצוויג: אנחנו נציג עכשיו את הדוח הכספי, כמדי שנה, של החברה

הכלכלית. כמו שאנחנו יודעים, השנים עוברות אבל הדוחות

פחות או יותר נראים אותו דבר. לצערנו הרב כרגע אנחנו

רק מציגים אותו, לא נדרשת הצבעה.

אילן דולב: טוב, הדוח הוצג בפני הדירקטוריון של החברה הכלכלית.

משה, היית שם?

משה אופיר: ... לא קיבלתי הזמנה אפילו.

אילן דולב: זה דוח .2020 הוצג בחודש אפריל שנה שעברה.

משה אופיר: לא זוכר -

אילן דולב: אנחנו רק מניחים את זה פה על שולחן המועצה. דנו בזה

בחברה הכלכלית לפני שנה. בסדר? דנו ואישרנו את הדוח

והוא גם נחתם.

משה אופיר: האמת, לא זכור לי.

אילן דולב: אז תסתכל בפרוטוקולים. זה חייב לעבור בדרך הזאת. וכבר

שאלתם את השאלות בעבר, בחברה הכלכלית.

שי רוזנצוויג: אין פה, זה לא דיון. זה כבר אושר. אנחנו רק מציגים.

אילן דולב: לא, אפשר. אבל אולי תשאל אותי אחרי זה.

משה אופיר: יש לי שאלה אחת, אני רוצה לשאול.

אילן דולב: שורה תחתונה, החברה הכלכלית, כמו שנה שעברה, הרווח

שלה הוא זעום, הוא לא גדול. בעיקר ההכנסות, בשנה

שעברה, אנחנו מדברים על שנת .2020 בעצם בשלב הזה

אנחנו היסטוריונים, כן? אנחנו מסתכלים אחורה, ורואים

שבעצם ב -2020 היה רק את הנושא של השמירה בעיקר.

הפרויקט של אזור התעשייה בנופיה עדיין לא קרם עור

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

וגידים, למעט מקדמות שהתקבלו. זה בגדול. החברה יציבה.

ההפסד הצבור שלה מבניית מבנה המועצה מצטמצם עם

הזמן. אם תרצו שאסקור יותר לעומק אתם מוזמנים.

משה אופיר: יש לי רק שאלה אחת. קודם כל אני לא זכרתי את זה

שהוצג. בסדר.

שי רוזנצוויג: שים לב שזו כבר פעם שלישית או רביעית בדיון הזה שאתה

לא זוכר דברים שקרו. ומצד שני אתה מציג עובדות שלא

קרו בתור כאלה שקרו.

משה אופיר: יש דברים שלא חשובים לי ואני לא זוכר.

שי רוזנצוויג: חבר'ה, לא חשוב. הרגע אמרת שפארק העסקים,

משה אופיר: ... על הזיכרון שלי?

שי רוזנצוויג: לא, אני רק אומר שאמרת -

משה אופיר: ... לשאול אותו, בסדר.

שי רוזנצוויג: אמרת שפארק העסקים זה הדבר הכי חשוב, ועכשיו זה לא

חשוב.

משה אופיר: אני רוצה לשאול אותך שאלה. יש פה בעמוד 4 במאזן רכוש

שוטף. תסתכל,

אילן דולב: אני מכיר.

משה אופיר: כתוב שיש מזומנים בשווי מזומנים 6.5 מיליון לערך.

אילן דולב: נכון.

משה אופיר: וכתוב שזה למעשה מקדמות מלקוחות ובביאור ,8 למטה,

5.5 מיליון. כנראה שזה, אלה מקדמות ותשלומים על

חשבון הפיתוח של מי?

אילן דולב: אזור התעשייה, מגרשים 1 – ,6 פיתוח פנים.

משה אופיר: איזה?

אילן דולב: מגרשים 1 – 6 באזור התעשייה.

משה אופיר: 1 – 6? כולל המגרש הגדול שם?

אילן דולב: 1 – 6 זה המגרשים הקטנים שהיו בהקצאה. המגרשים

הקטנים.

משה אופיר: הקטנים, שהיו בהקצאה.

אילן דולב: נכון.

משה אופיר: רק לתעשייה הקלה, מה שנקרא.

אילן דולב: לא שני המגרשים הגדולים. לא של תצפית,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

משה אופיר: הכסף של הפיתוח, הוא גם ילך לחברה הכלכלית? או שזה

עובר ישירות -

אילן דולב: הוא יגיע לחברה הכלכלית. כי החברה הכלכלית בעצם

משלמת לקבלן.

משה אופיר: במגרש 10 זה נקרא, נכון? או איך זה נקרא?

אילן דולב: ברור. כי החברה התקשרה עם הקבלן, והיא תצטרך לשלם -

משה אופיר: החברה הכלכלית.

אילן דולב: כן, כן. תצטרך לשלם לקבלן. הדרך של הכסף או הנתיב של

הכסף הוא ממשרד השיכון או רשות מקרקעי ישראל

למועצה ומהמועצה הוא עובר לחברה הכלכלית.

משה אופיר: שני החלקים של הפרויקט.

אילן דולב: החלק הזה, מה שאמרתי עכשיו.

משה אופיר: מה המספר של המגרש הגדול?

אודליה גוטל: .10

משה אופיר: 10? גם על מגרש 10?

אודליה גוטל: כן.

אילן דולב: מגרש 10 זה מה שהסברתי עכשיו.

משה אופיר: אבל המספר פה גם משקף את 10 או לא?

אילן דולב: ממש לא. אמרתי, מגרשים 1 – .6

משה אופיר: אה, 1 – ,6 אוקיי, בסדר.

אילן דולב: זה רק לתשתיות הפנימיות.

אילן דולב: אם יש עוד שאלות, אני אשמח.

.9 מינוי ועדות.

9.1 מינוי ועדה למיגור אלימות

שי רוזנצוויג: מינוי ועדה למיגור, בהתאם לתקנות יש למנות ועדה למיגור

אלימות. המועצה תבחר ועדה שתפקידה לאסוף ולנתח

נתונים הנוגעים למעשי אלימות, עבריינות והפשיעה בתחום

המועצה. לבחון תוכניות הקיימות להתמודדות עם מעשים

אלה ולגבש תוכניות חדשות. הוועדה תגיש לאישור המועצה

את מסקנותיה ותעקוב אחר ביצוע התוכניות המאושרות.

לאחר התייעצות הוחלט כי הפורום הוועדה למאבק בסמים

מסוכנים, אשר חופף כמעט במרבית משתתפיו תמונה באופן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

רשמי גם לוועדה זו. הוועדה תנהל ישיבות ופרוטוקולים

נפרדים לכל נושא. אנחנו מציעים לאשר את מינוים של

חברי הוועדה למיגור אלימות מהוועדה למאבק בנגע סמים

מסוכנים. היו"ר תהיה עו"ד שירי זיידמן. רחל שטיינר,

המנכ"לית, מנהלת מחלקת חינוך, הקב"ט, מנהלת מחלקת

רווחה, יועץ לעניין אזרחים ותיקים, השוטר הקהילתי

ומנהל התוכנית הרשות לביטחון קהילתי, שיהיה נציג רשות

לאומית למלחמה בסמים. כמו כן מנהל המתנ"ס ונציגי

הציבור ימשיכו: שי זקן ואורית ברנשטנר. מי בעד לאשר

את מה ש -

משה אופיר: מה התוכניות הקיימות להתמודדות עם המעשים האלה,

שצריכים לשפר אותם? מישהו יכול לתת ככה איזו? שנבין

מה זה?

שי רוזנצוויג: אנחנו נהיה יותר חכמים אחרי הישיבה הראשונה.

אודליה גוטל: יש גורמים מקצועיים. ביניהם חלק גדול ממה שהוקרא כאן

עכשיו. גם ברמת חינוך, גם ברמת שיטור קהילתי, גם ברמת

רווחה ואנחנו נפגשים, בלי קשר לוועדה, שהיא ועדה שמה

שנקרא ממונית בצורה הזאת ופועלים בהתאם לדברים

שעולים מהשטח.

שי רוזנצוויג: אין ספק שהוועדה הזאת עכשיו אם תוקם, תיתן בוסט לכל

הנושא הזה. הוא צריך היה להיות כבר מוקם מזמן לטעמי.

אבל עדיף עכשיו,

משה אופיר: למה שטיינר חברה? אני רוצה שתהיה יו"ר.

שי רוזנצוויג: מי בעד לאשר את מה שהצעתי? כולם פה אחד? תודה רבה.

החלטה: מאשרים פה אחד מינוי ועדה למיגור אלימות, שתפקידה

לאסוף ולנתח נתונים הנוגעים למעשי אלימות, עבריינות

והפשיעה בתחום המועצה. לבחון תוכניות הקיימות

להתמודדות עם מעשים אלה ולגבש תוכניות חדשות.

הוועדה תגיש לאישור המועצה את מסקנותיה ותעקוב

אחר ביצוע התוכניות המאושרות. כמו כן הוחלט כי

הוועדה למאבק בסמים מסוכנים, אשר חופפת כמעט

במרבית משתתפיו תמונה באופן רשמי גם לוועדה זו.

הוועדה תנהל ישיבות ופרוטוקולים נפרדים לכל נושא.

מאשרים את מינוים של חברי הוועדה למיגור אלימות

מהוועדה למאבק בנגע סמים מסוכנים. היו"ר תהיה עו"ד

שירי זיידמן. רחל שטיינר, המנכ"לית, מנהלת מחלקת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

חינוך, הקב"ט, מנהלת מחלקת רווחה, יועץ לעניין

אזרחים ותיקים, השוטר הקהילתי ומנהל התוכנית

הרשות לביטחון קהילתי, שיהיה נציג רשות לאומית

למלחמה בסמים. כמו כן מנהל המתנ"ס ונציגי הציבור

ימשיכו: שי זקן ואורית ברנשטנר.

9.2 מינוי ועדת מל"ח

משה אופיר: מה, לא מינינו את זה בתחילת המועצה?

שי רוזנצוויג: על פי התקנון, המועצה תבחר ועדה להכנת משק לשעת

חירום והנחייתו לשעת חירום. ראש המועצה יהיה בתוקף

משרתו יו"ר ועדת מל"ח. אלה הוראות סעיף ,40 ויחולו על

הרכב ועדת מל"ח. אנחנו מאשרים את מינויה של ועדת

מל"ח. אני כיו"ר, חבריה: המנכ"לית, קב"ט, אריה זיסמן

והרבש"צ אבי ... מי בעד?

משה אופיר: לא הצבענו על הוועדה הזאת בתחילת המועצה?

דליה נחום לוי: לא צריכים נציגי ציבור בוועדה הזאת?

אודליה גוטל: לא, רגע, אני אסביר.

שי ר וזנצוויג: זו ועדה מקצועית.

אודליה גוטל: אני אסביר. הצבענו בתחילת הקדנציה על ועדת ביטחון

ומל"ח משותפת כששי היה ראש הוועדה. ראש ועדת מל"ח

הוא אך ורק ראש המועצה. מכיוון שועדת ביטחון התפצלה,

ראש המועצה הוא לא יו"ר הוועדה ומכיוון שועדת ביטחון

מתפקדת כראוי כפי שהיא מתפקדת, אנחנו רוצים לשמור

עליה כמו שהיא, לכן אנחנו מקימים ועדת מל"ח שהיא

מקצועית, כמו שרשום כאן. סעיף 40 לא חל על הוועדה

הזאת,

שי רוזנצוויג: זה קורה בפועל, חבר'ה. צריך לתת לזה עכשיו תיקוף

רשמי. מי בעד לאשר את מינויה של ועדת מל"ח, כפי

שהגדרתי אותה כעת? פה אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד את מינויה של ועדת מל"ח. יו"ר

הוועדה יהיה ראש המועצה. חבריה: מנכ"לית המועצה,

קב"ט המועצה והרשב"צ.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

שי רוזנצוויג: מנכ"לית, תצאי, אנחנו דנים בשכר שלך.

*** גב' אודליה גוטל יוצאת מהישיבה ***

.10 שכר המנכ"לית

שי רוזנצוויג: אני אקרא את מה שכתבתי בדברי ההסבר. שירי, תרשמי רק

את השמי, את השמות, ואז אני אגיד. לאחר כמעט שלוש

שנים בתפקיד, מתוכם כשנתיים וחצי של תוכנית הבראה,

עמידה ביעדים והגעה ליישום, מבקשים לתקן את העוול

ולהעלות את השכר של המנכ"לית אודליה גוטל מ -%70

שכר מנכ"ל ל -%100 שכר מנכ"ל, כפי שהיה ראוי

מלכתחילה. נכון להיום, היא המנכ"לית היחידה בכל הארץ

שמקבלת %70 מהשכר הנורמטיבי למשרה. ההעלאה כמובן

מאושרת ומתוקצבת מאושרת גם ע"י החשב המלווה. אני

רוצה להגיד באופן אישי. אני לקחתי את אודליה בתחילת

הדרך. אז כמובן שהיו פה ספקות, שיכול להיות שהן

טבעיות. לא כולם ראו את מה שאני ראיתי. או הכירו והיה

הרבה, מה שנקרא, בואו נחיה ונראה מה היא שווה. ולכן

החלטנו, אני לא הייתי בעד זה, אבל בגלל שרצינו לשמר

קואליציה ורצינו בכל זאת להתקדם, מה שנקרא, אישרנו

אותה ב -%70 שכר, שזה לא היה מקובל עלי בשום צורה

ואופן. בן אדם שיעשה %100 תפקיד ויקבל %70 שכר.

אבל ... מועצה, ובגלל עוד אלף דברים אחרים, החלטנו שזה

יהיה %.70 סיכמנו בעצם שאחרי שנה יהיה דיון שכר ואם

אני אהיה מרוצה נעלה לה ב -%15 ואחרי זה עוד %.15

בקיצור, מאז לא נעשה כלום. לא העלינו את העניין של

השכר שלה. עברו מאז יותר משנתיים וחצי. לי היה חשוב

מחד לראות את תפקודה של אודליה ולראות איך היא

מתאימה ואם היא טובה בתפקיד. כי עם כל ההיכרות, בכל

זאת, זה עניין מקצועי. ואם הדברים לא היו מתפקדים, לא

היו טובים, אז כנראה שהיה יושב פה מישהו או מישהי

אחרת. מאידך, רציתי לסיים את תוכנית ההבראה בצורה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

מאוזנת. לא שנה, שנתיים. במקביל, מה שעשיתי, כמו

שאתם יודעים, זה כדי מה שנקרא להצטרף ולהיכנס מתחת

לאלונקה, גם אני הפחתתי בשכר שלי כ -%14 אילן?

אילן דולב: כן.

שי רוזנצוויג: עד הודעה חדשה. זאת אומרת שהתוכנית הסתיימה, עדיין

ההפחתה הזאת קיימת.

משה אופיר: בתקציב 2022 השכר שלך עלה, ראיתי.

שי רוזנצוויג: לא, לא, הוא רשום. הוא לא עלה. זה התקציב. אבל בביצוע,

כמו כל שנה, אתה תראה בביצוע,

משה אופיר: בתקציב הוא עלה.

שי רוזנצוויג: בתקציב זה השכר המלא. זה התקן שלו. אני כל שנה יהיה

כתוב כאן תקן. בביצוע בפועל, אפשר לראות אחורה, יש כ -

80,000 ₪ בשנה. זה היום נראה לי בואכה רבע מיליון ₪

מהשכר שלי שהלך לטובת המועצה וזה בסדר, מבחינתי.

אודליה מעולה. אודליה היא מנכ"לית שאני עובד הרבה

שנים וראיתי הרבה מנהלים. מישהו שבא לעבודה ועובד עם

כל הלב והנשמה. בשעות מטורפות. עם כאלה אתגרים.

ארבע מערכות בחירות. אין תקציב מדינה. מלחמה עברנו,

קורונה. תוכנית הבראה עם חשב מלווה. בכל האתגרים

האלה עמדה בהם בצורה יוצאת מהכלל. אני חושב שלי

לפחות היא לא היתה צריכה להוכיח. אבל לתחושתי

הרוויחה את המעמד שלה כמנכ"לית מובילה. אגב, היא

נחשבת לאחת המנכ"ליות הטובות שיש במדינה. אני רואה

את זה בפורום שבו היא משתתפת. לפחות ברשויות בסדר

גודל שלנו. אני שומע את אנשי המקצוע איך הם מדברים

עליה. פשוט עושה עבודה נפלאה. אני לא חושב שמגיע לאף

אחד, וזה לא קורה, עובדה. לא בשום רשות, לא משנה

ערבית, דרוזית, צ'רקסית, זה לא משנה. אין מנכ"לית

שמקבלת %70 מהשכר שאמור להגיע. וזה שלקחנו ושמנו

פה מנכ"לית, לא מנכ"ל, שעברנו פה איזו סטיגמה, ושברו

לנו הגמוניה. אני ניסיתי הרבה דברים שאני רואה אותם

שהם חריגים. אני חושב שכל זה, ובעיקר העובדה שאני

כראש רשות מאוד מאוד מרוצה ממנה, אני רוצה לתקן את

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

51

העוול הזה. אנחנו לא מעלים לה את השכר. הטרמינולוגיה

הזו היא ששגויה בעיני. אנחנו מתקנים עוול. נעשה פה

איזשהו עוול שאני לא חייתי איתו אבל השלמתי איתו. זה

היה המשחק. ועכשיו יש הזדמנות טובה לתקן. ואני חושב

שהיא ראויה לו מאוד מאוד. ולכן אני מביא את העניין הזה

פה להצבעה, כי בלי הצבעה זה לא קורה. כן, דליה. אחרי זה

משה.

דליה נחום לוי: זה לא סוד שכשאודליה התקבלה לעבודה אני חשבתי

שבתקופה כל כך קשה, עם כל כך הרבה אתגרים, לקחת

מישהו חסר ניסיון, לא הכרתי את היכולות שלה, והתנגדתי

לעצם קבלתה לעבודה. לא היקף המשרה ולא, מבחינתי ה -

%70 היו איזושהי פשרה לתקופת ניסיון מבחינתי.

לשמחתי אני יכולה לומר שגיליתי שטעיתי טעות נוראית.

מדברים על עוול, אז כן, עשיתי לה עוול. אודליה התגלתה

כתלמידה חרוצה, משקיענית. הפתיעה אותי ברמות שלא

ציפיתי להן ואני שמחה שהעמידה אותי על טעותי. ואני

בהחלט חושבת שמגיעים לה %.100

שי רוזנצוויג: היא לא פה, אבל אני מודה לך בשמה. משה.

משה אופיר: אני רוצה להגיד.

שי רוזנצוויג: בבקשה.

משה אופיר: אני לא רוצה להיכנס ליכולות שלה ולכל הדברים שנאמרו.

אני רק רוצה להעיר את תשומת לבך שאני ביקשתי מהגזבר,

ביום שקיבלנו את ההזמנה לישיבה, ישר הוצאתי לו מייל:

'אנא, אדוני הגזבר, תגיד לי בכמה כסף מדובר'. באותו יום,

שעה אחרי שקיבלתי את ההזמנה לישיבה, כשראיתי את זה

פעם ראשונה. דרך אגב, אנחנו בתוכנית הבראה או לא? אני

אפילו לא יודע. בתוכנית הבראה אסור להעלות שכר. רק

שתדע.

שי רוזנצוויג: אתה יודע, זה כפוף לאישור משרד הפנים. (מדברים ביחד)

שלומית ארצי: זה לא קשור להעלאה. יש פה %100 משרה. הבן אדם עובד

%100 משרה. צריך לקבל שכר של %.100 (מדברים

ביחד)

משה אופיר: אם אנחנו בתוכנית הבראה אז אי אפשר להעלות. רק

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

52

שתדעו.

שלומית ארצי: אפשר להעלות. אפשר. ...

אייל רוזנפלד: רשום לך.

משה אופיר: זה לא משנה. ... החוק אומר שאם אנחנו בתוכנית הבראה,

ואתה יודע את זה, אז אי אפשר.

אילן דולב: זה לא נכון.

שי רוזנצוויג: אני מנחה פה לא לעשות משהו שהוא נגד החוק.

אילן דולב: זה גם כתוב בהחלטה.

משה אופיר: אני פניתי לגזבר על מנת לדעת במה מדובר. כמה זה

בשקלים. מה התוספת בשקלים. מה המשכורת שלה ומה

התוספת. לצערי לא זכיתי לתשובה, כי הגזבר הוא פוחד

ממך. הוא לא יעשה שום דבר.

שלומית ארצי: אני מבקשת סליחה.

משה אופיר: עכשיו, אני אחרי כמה ימים,

שלומית ארצי: אני ממש מבקשת סליחה.

משה אופיר: פניתי אליו שוב בתזכורת. ולא קיבלתי תשובה. לכן פניתי

לאודליה.

שלומית ארצי: באמת, כאילו, די.

משה אופיר: אמרתי לה 'תגידי לי בכמה כסף מדובר'. אני צריך

להחליט, מביאים את זה לשולחן הוועדה. לא יודע, אולי

הגזבר פוחד ממך.

שי רוזנצוויג: הגזבר פוחד ממני?

משה אופיר: רק רגע.

שי רוזנצוויג: לא, אתה מדבר שטויות. מה זה השטויות האלה? מה זה

הגזבר פוחד ממני?

משה אופיר: אני צריך להצביע על זה?

שי רוזנצוויג: הגזבר פוחד ממני? תחזור בך.

משה אופיר: עובדה שהוא לא ענה.

שי ר וזנ צוויג: תחזור .

משה אופיר: אז מה הסיבה שלא ענית?

שי רוזנצוויג: תחזור, תחזור. מה, אני מטיל עליו פחד?

אילן דולב: אבל תחזור יפה. תחזור בצורה יפה. לא 'אני חוזר, אני

חוזר'. אתה גם מעליב, גם משמיץ וגם לא ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

53

משה אופיר: הגזבר לא ענה לי מסיבות שלו.

שי רוזנצוויג: אבל שכר מנכ"ל זה דבר ידוע.

משה אופיר: הוא לא פוחד ממך.

שי רוזנצוויג: שכר מנכ"ל נמצא בכל מקום.

משה אופיר: הוא לא, תן לי להמשיך מה שאני רוצה להגיד.

שלומית ארצי: מותר לי להגיד משפט?

משה אופיר: הגזבר לא פוחד ממך, אבל עובדה היא שהוא לא ענה לי

אחרי שתי תזכורות.

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה להגיד אבל? מה אתה רוצה להגיד?

שלומית ארצי: שי, מותר לי לדבר? או רק לו? ... (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: שתי דקות נשאר לו, ותדברי.

שלומית ארצי: נו, די, חאלאס, אי אפשר.

שי ר וזנצוויג: שתי דקות ותורך.

שלומית ארצי: קדימה, גם אחרים רוצים לדבר.

שי רוזנצוויג: לא, אתה צריך לאפשר גם, באמת. אבל תגיע לעניין. כי

אתה מושך זמן.

שלומית ארצי: אני רוצה להוציא משפט, אי אפשר. אתה בולע.

משה אופיר: פניתי לאודליה ולא נתנה לי,

שלומית ארצי: בולעני אלפי מנשה.

משה אופיר: פניתי למשרד הפנים,

שי רוזנצוויג: למה לא צלצלת אלי לטלפון?

משה אופיר: אתה מכותב לכל המיילים.

שי רוזנצוויג: אבל אתה יודע איפה ... נמצא במיילים -

שלומית ארצי: מקליטים את הכל?

אילן דולב: כן, כן.

משה אופיר: כל ההתכתבויות,

שי ר וזנ צוויג: לא , אין שידור .

משה אופיר: לא אכפת לי.

שלומית ארצי: יש שידור או אין?

שירי ז יידמן: לא, אין שידור.

משה אופיר: שי, תשמע מה שיש לי להגיד בשורה התחתונה.

שלומית ארצי: אסור. אז אפשר לקלל חופשי?

שי ר וזנצוויג: יש פרוטוקול.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

54

משה אופיר: פניתי עם כל התכתובות (מדברים ביחד) פניתי למשרד

הפנים. אמרתי להם 'לא יעלה על הדעת שאני נדרש לדון',

שלומית ארצי: אני באמת לא מבינה את זה.

שי ר וזנצוויג: לא אמרו לי.

שלומית ארצי: אני רגועה מאוד.

משה אופיר: פניתי למשרד הפנים, עם עותק אליך. עם כל הלופ הזה.

אמרתי להם 'לא יעלה על הדעת שאני נדרש לדון בנושא

מסוים ואני לא מקבל נתונים 48 שעות מראש'.

שי ר וזנ צוויג: אוקיי.

משה אופיר: שלחו את הזה. אודליה היום, לפני שעתיים, שלוש שעות,

ארבע שעות אולי, כתבה לי 'המשכורת שלי היא ככה והיא

תהיה ככה'.

שי ר וזנצוויג: נו, מה הבעיה?

משה אופיר: אני אומר לכם, וטוב שזה מוקלט, אני נגד הדיון בעניין הזה,

כל עוד לא קיבלתי 48 שעות מראש נתונים שביקשתי. אתם

יכולים להחליט מה שאתם רוצים.

שי רוזנצוויג: הנתונים אתה מכיר אותם. הם נאמרו, דנו בהם מספר

פעמים.

משה אופיר: אני אפנה למשרד הפנים.

שי רוזנצוויג: נאמרו כמה פעמים. אתה מכיר את הסכומים.

שלומית ארצי: לך על זה.

משה אופיר: אני אפנה למשרד הפנים,

שי רוזנצוויג: זו סתם קטנוניות. תגיד, זה משהו אישי נגד אודליה?

משה אופיר: לא, אין לי שום דבר נגד אודליה.

שי רוזנצוויג: למה? למה?

שלומית ארצי: לא, יש לו משהו אישי ...

משה אופיר: אין לי שום דבר נגד אודליה. אני לא מקבל מצב שחבר

מועצה מבקש מידע והוא לא מקבל.

שי ר וזנצוויג: יש לך נגד אודליה. וזה קנטרני.

משה אופיר: רק שיהיה ברור, אתם יכולים לעשות מה שאתם רוצים.

אני פונה לממונה על המחוז, אני פונה לאחראי על ... אני

כותב שזו החלטה לא חוקית, כי לא העבירו את הנתונים 48

שעות,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

55

שי ר וזנצוויג: שלו מית.

שלומית ארצי: אני רוצה להגיד משהו. אני בהתחלה באמת חשבתי שמדובר

בהעלאה. אבל איפשהו יש משהו שכן לא הצליח לעבור אלי

וכן עבר הרבה בזכותך. שמדובר בעצם בהעמדת השכר

האמיתי שהיא היתה אמורה לקבל. לא מדובר בהעלאה.

שי ר וזנצוויג: זה מה שאני אומר.

שלומית ארצי: ולכן אני חושבת שזה לא קשור למצב המועצה או לכל

הקשיים שאנחנו עוברים. אדם צריך לקבל את שכרו ב -

%.100 וכל סטייה מזה מהווה ניצול לרעה.

שי ר וזנ צוויג: נכון.

שלומית ארצי: זה מה שיש לי להגיד.

שי ר וזנ צוויג: תודה . אייל .

אייל רוזנפלד: רציתי לומר. אני מסכים מאוד עם הדברים שנאמרו פה, חוץ

מאשר הדברים של משה.

שירי זיידמן: זה לא לעניין. למה אתה צוחק? אתה איש מבוגר. אתה לא

יכול להתאפק?

שלומית ארצי: אני חייבת ללכת. אז אתם מוכנים להצביע -

שי רוזנצוויג: מה עמדתך?

שלומית ארצי: בעד. תרשום.

שי רוזנצוויג: בואו נצביע רגע. מי בעד? שלומית, אייל, שי, רחלי, שירי,

דליה,

שירי זיידמן: רגע, לא הספקנו לרשום.

שי רוזנצוויג: רגע, את יכולה לדבר אחר כך.

שירי זיידמן: לא, אני רוצה לרשום.

שי רוזנצוויג: אבל אנשים הם פה. מי נגד? משה? אתה נגד?

משה אופיר: אני לא משתתף בהצבעה. לפי דעתי זה לא חוקי.

שי רוזנצוויג: אתה נמנע?

שי רוזנצוויג: אתה נמנע? נמנע משה.

החלטה: מאשרים ברוב קולות לעדכן אחוזי המשרה של מנכ"לית

המועצה גב' אודליה גוטל ל -%100 משרה ולעדכן את

שכרה בהתאם, בכפוף לאישור משרד הפנים.

בעד: שי רוזנצוויג, רחל שטיינר, אייל רוזנפלד, שלומית

אר צי, שיר י זיידמן, ד ליה נחום לוי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

56

נמנע: משה אופיר.

שי רוזנצוויג: מה רצית להגיד, אייל?

אייל רוזנפלד: רציתי להגיד אודליה באמת הגיעה לכאן ללא ניסיון. אני

שנייה מדבר אבל, תודה.

משה אופיר: היא שאלה אותי משהו.

אייל רוזנפלד: אני יודע, אבל זה לא קשור. אודליה הגיעה לכאן ללא

ניסיון ברשות מקומית. ואני חושב שהתברכנו וקיבלנו

באמת תותחית בנושא הזה. היא מקדמת נושאים, היא

24/7 מסתובבת על כל הדברים. היא עושה לבד את

הדברים האלו. אין לה יותר מדי עזרה. ופה אולי הגיע הזמן

שנראה איך אנחנו כן מכפילים כוח אצלה ודואגים. כי היא

דואגת גם כן לכל הקולות קוראים,

שי רוזנצוויג: דווקא אנחנו עושים את זה. תדע לך שבתוכנית העבודה,

שירי זיידמן: יש לה מזכירה.

שי רוזנצוויג: לא, אנחנו אישרנו מנהלת כוח אדם, כדי להתעסק בכוח

אדם. בוא, היא עושה גם כוח אדם, זה להוריד ממנה -

משה אופיר: זה התפקיד שלה לעשות כוח אדם.

אייל רוזנפלד: לא, ממש לא. ממש לא. היא צריכה להתעסק עם דברים,

משה אופיר: ... המזכיר. לפי החוק.

אילן דולב: לא, יש לך מנהל כ"א ... שעושה את זה.

שי ר וזנצוויג: אייל מד בר. אני מסמן לו.

אייל רוזנפלד: היא לוקחת על עצמה את כל הקולות קוראים, לארגן אותם,

לקדם אותם. אתם רואים שהיישוב לאט לאט מתחיל להחזיר

לעצמו, קצת להתפתח קדימה, חשיבה קדימה. רואים חשיבה

לשנה, שנתיים. זה לא נכון, יש הסדרה ורואים שכן יש כאן

כיוון. רואים שהיישוב מתפתח. היישוב לא עומד על תלו,

שירי זיידמן: לא עומד במקום.

אייל רוזנפלד: לא עומד במקום. ואנחנו רואים את זה. וזה הכל בזכותה. גם

אולי שי קצת ...

שי ר וזנצוויג: לא, זה בסדר גמור . ...

אייל רוזנפלד: אבל אני שם אותו בצד כרגע.

שי רוזנצוויג: ההצלחה שלה היא הצלחה שלי. בסדר גמור.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

57

אייל רוזנפלד: אם היתה אפשרות מבחינתי להחזיר לה יותר מה -%100

שאפשר, או להחזיר רטרו, כי אז בזמנו דנו שאחרי שנה

נדון ונראה אם להגדיל לה, או שנבחר משהו אחר. זה היה

בזמנו מה שהיה בהסכמים.

שירי זיידמן: מה שחשוב שעכשיו יהיה לה,

אייל רוזנפלד: ובסוף כמעט שלוש שנים שאנחנו לא נתנו לה את ההעלאה

הזאת. אני בעד לתת לה את זה, ואם אפשר,

שירי זיידמן: כל עובד שעובד טוב צריך שתהיה לו תמורה, תגמול.

שי רוזנצוויג: אבל זה לא תגמול. זה השכר הרגיל שלה.

שירי זיידמן: בסדר, אבל תגמול הוא השכר שלה. ולבוא ולהגיד משהו

נגד השכר שלה רק בגלל שלא העבירו נתונים בזמן, בעיני

זה ממש טעם לפגם. אבל זה שלך, מה שנקרא. שלך.

משה אופיר: שי, אני רוצה להגיד לך,

רחל שטיינר: היא עובדת את ה -%100 והרבה יותר.

שי רוזנצוויג: רצית להגיד משהו?

שירי זיידמן: אמרתי את מה שיש לי להגיד. אני חושבת שהשיקולים

להחלטה צריכים להיות ענייניים ולא דווקניים.

משה אופיר: ... המועצה שהיה פה, וענתה לכם שלמרות מה שנאמר פה

על ידי שלומית שיצאה, אבל גם הוא עבד פה ולא קיבל

%.100

שי ר וזנצוויג: קיבל .90

משה אופיר: הוא קיבל 90?

שי ר וזנצוויג: כן, הוא קיבל .90

אייל רוזנפלד: לא .70

משה אופיר: זאת אומרת הוא עבד פה חמש שנים. לא שנה ולא שנתיים.

שירי זיידמן: אבל אתה היית כאן.

משה אופיר: אני הייתי פה.

שירי זיידמן: אז אתה יודע איך הוא עבד. עזוב.

משה אופיר: עבד בסדר גמור.

שי רוזנצוויג: הי, הי, חבר'ה. אנחנו מאשרים, אישרנו את העלאת השכר

למנכ"לית אודליה ל -%100 שכר מנכ"ל. העלייה בשכר

מתוקצבת, מאושרת והינה בכפוף לאישור משרד הפנים.

משה אופיר: רשמת את ההסתייגות שלי?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

58

שי רוזנצוויג: כן, משה אופיר הסתייג. כולם חוץ ממנו הצביע בעד. כל מי

שהיה פה.

שירי זייד מן: סיימנו?

.9 עדכוני ראש המועצה.

שי ר וזנצוויג: רגע, עדכון אחרון. קורונה. זה לא מעניין אותך. עדכוני

ראש המועצה. אתה רוצה, אתה יכול ללכת.

משה אופיר: אה, לגבי קורונה? מה קורה עם קורונה?

שי רוזנצוויג: אני חושב שזה משהו שאמור לעניין אותך, בסדר? בכל זאת

יש כאן יישוב, כמעט בין 60 ל -80 מאומתים חדשים כל

יום. כרגע נעדכן שיש כ -350 מאומתים.

דליה נחום לוי: קודם אמרתי, הבריאים הם החריגים עכשיו.

שי רוזנצוויג: רובם הגדול במצב טוב. פשוט הבעיה עם משפחות. אתה

נכנס משפחה שלמה, עם הילדים, עם התינוקות. ואז אתה

תקוע בבית שבוע. ואז הכל מתבלגן. כל הלוגיסטיקה וכל

מה שצריך, אנחנו נמצאים סביב הדבר הזה באופן הדוק

ביותר. מרימים טלפונים, מגיעים, עושים משלוחים,

מספקים תמיכה.

רחל שטיינר: שזה ממש לא עניין ...

שי רוזנצוויג: סתם לדוגמה. משה אופיר אמר שהוא שלח אי מייל אלי,

עוד לא ראיתי. בטח שלא ראיתי. יש לי מיילים, לך תראה,

שלא קראתי אותם. אני מתעסק בקורונה כמעט רוב הזמן

שלי,

משה אופיר: אני לא מבין, שי,

שי ר וזנ צוויג: רגע, שנייה ,

משה אופיר: מדוע אתה צריך להתקשר לכל בן אדם. יש פה מחלקת

רווחה. זה נכון שזה טוב לבחירות,

שי ר וזנצוויג: אני אתן לך דוגמה.

שירי זיידמן: מה זה קשור לבחירות?! לא הכל בחירות. יש גם להיות בני

אדם. למה אתה לא מתקשר? למה?

משה אופיר: יש פה מחלקת רווחה.

שירי זיידמן: אבל למה? אתה חבר מועצה. למה אתה לא מתקשר? אכפת

לך מהתושבים .

משה אופיר: זה תפקיד של מחלקת רווחה. זה לא תפקיד של ראש ועדה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

59

שירי זיידמן: אכפת לך מהתושבים? אכפת לך מהתושבים, נכון? אכפת

לך.

משה אופיר: נו? אני לא יודע מי חולה.

שירי זיידמן: אתה יכול לברר נתונים.

משה אופיר: אין לי רשימות. אני .... אצלי בבית.

שירי זיידמן: אתה יכול לקבל נתונים. תקבל נתונים, תתקשר.

משה אופיר: מה? מה אני אעשה?

שירי זיידמן: אני שואלת אותך. תתקשר. תבוא, ... סלי מזון. תעשה

קניות. למה לא? ביחד.

משה אופיר: את רוצה שאני אענה לך או שאת רוצה לדבר? לפי דעתי, מי

שצריך להתקשר זה מחלקת רווחה.

שי רוזנצוויג: אבל מתקשרים.

משה אופיר: זה התפקיד שלה. ראש מועצה לא צריך להתקשר.

שירי זיידמן: אבל הוא עשה את זה כי הוא רוצה. מה אכפת לך, מה כואב

לך?

רחל שטיינר: למה לא?

שירי זיידמן: בוא תגיד למה?

משה אופיר: חוץ מעניין פוליטי.

רחל שטיינר: זו לא פוליטיקה. ... (מדברים ביחד)

שירי זייד מן: ... עניין פול יטי? סבבה.

שי רוזנצוויג: אני מבקש שתחזור בך.

דליה נחום לוי: גם אם זה נניח פוליטיקה, אזרח שמקבל טלפון מראש

המועצה, זה כבר עושה לו -

שירי זיידמן: זה עושה טוב.

משה אופיר: 350 טלפונים ביום, מה הוא כבר הספיק לעשות?

שירי זיידמן: למה ביום? 60 ביום.

רחל שטיינר: סליחה, זו האנושיות שלו.

משה אופיר: אה, 60 ליום, סליחה.

שירי זיידמן: כן. נו, אז? (מדברים ביחד)

משה אופיר: לפי דעתי, אם אני ראש מועצה, אני לא מטפל בזה. נותן

למחלקת רווחה. ומתעסק בדברים החשובים. בכביש. באזור

התעשייה. זה מה שחשוב.

רחל שטיינר: ונראה לך שלא? הוא עושה גם וגם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

60

משה אופיר: גם וגם. ראינו כמה הוא עושה ...

שי רוזנצוויג: משה, משה.

משה אופיר: מה, הכביש הזה נראה לך עשה משהו?

שירי זיידמן: 2023 מתקרב. תציע את עצמך עוד פעם.

שי רוזנצוויג: עצור רגע את ההקלטה.

משה אופיר: לא עשו כלום.

שירי זיידמן: לא?

משה אופיר: בשביל זה אנחנו ...

*** הפסקת ההקלטה לבקשת ראש המועצה ***

שי ר וזנצוויג: תחזיר. לא , לא, לא, הי.

משה אופיר: אמרתי את זה גם בישיבות ... שנותנים לאנשים ...

שי רוזנצוויג: משה אופיר, אתה מפריע לי לנהל דיון. משה אופיר, אני

אתלונן עליך. אתה מפריע לי,

משה אופיר: אתה יכול לדבר.

שי רוזנצוויג: טוב, אז אני בא לעדכן על קורונה. את משה אופיר זה לא

מענ יין . שלו ם.

משה אופיר: לא, עדכנת אותי.

שי רוזנצוויג: לא עדכנתי אותך. לא שמעת כלום.

רחל שטיינר: זה חוסר כבוד מצדך. תמיד אתה יוצא כשיש עדכוני ראש

מועצה.

שי ר וזנ צוויג: זה חו סר עניין .

משה אופיר: מה, מה?

רחל שטיינר: תמיד אתה יוצא כשיש עדכוני ראש מועצה.

שי ר וזנ צוויג: עדכון קורונה , יוצא, זה חוסר ענ יין . טוב, תנו לו לצאת .

שלום , ביי .

משה אופיר: אם אני לא יכול לדבר, רק להיות פאסיבי,

רחל שטיינר: אבל אתה כל הזמן מדבר.

משה אופיר: אז אני אקרא את זה בפרוטוקול.

רחל שטיינר: אתה שואב את כל הזמן של כולם. אז שב ותיתן כבוד.

שי רוזנצוויג: משה אופיר, אני לא מרים טלפון לכולם. הלוואי והייתי

יכול. אני בין לבין משתדל להרים טלפון לאנשים. מחלקת

הרווחה מרימה טלפון לכולם וגם אני, כשאני רואה שיש

מישהו, אולי הוא בסיכון, משפחה של אמא חד הורית ועם

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -