פרוטוקול מס' 11

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 11

מיום א', ט"ז בחשון תשפ"ה, 17.11.2024

משתתפים:

שי רוזנצוויג ראש המועצה

רחל שטיינר סגנית ומ"מ ראש המועצה

דרור מגן חבר מועצה

מישל מידן -ינקו חברת מועצה

ערן אביטל חבר מועצה

דנה זיגמן -בירנד חברת מועצה

אלחנן גבריאלי חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אלרן אהרוני חבר מועצה

נוכחים: ליאת ז'ולטי מנכ"לית המועצה

אילן דולב גזבר המועצה

עו"ד גיתית שרמן יועמ"שית המועצה

בר גוטרמן מנהל מ. נוער וצעירים

אריה זיסמן קב"ט המועצה

אבי מאיסי רבש"צ המועצה

עמית טלאור מפקד כיתת הכוננות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה מן המניין מס' 11 – 17.11.24

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' .10

.2 שאילתות:

2.1 משה אופיר – מה סכום ההוצאות המשפטיות של

החכ"ל/מועצה בגין התביעות שהוגשו נגדה בנושא אזור

התעשייה/תעסוקה החדש?

2.2 משה אופיר – מתי לאחרונה היה מבקר למועצה?

2.3 אלרן אהרוני – האם נחתם הסדר פשרה במי מהתביעות?

במידה וכן , מה סכום ההסדר?

.3 הצעות לסדר:

3.1 משה אופיר – מינוי ועדת ביטחון.

3.2 משה אופיר – מינוי ועדת כספים.

3.3 משה אופיר – מינוי ועדת חינוך.

3.4 משה אופיר – מינוי ועדת נגישות.

.4 השלמת הרכב ועדת איכות סביבה וועדת הנחות.

.5 אישור מסגרת חח"ד של 1.25 מיליון ₪ בבנק מזרחי ושעבוד

הכנסות עצמיות על פי דרישות הבנק.

.6 אישור הארכת מגבלת הגבייה חוק עזר בדבר ביוב.

.7 אישור חלוקת מלגות.

.8 עדכוני ראש המועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

שי רוזנצוויג: שלום לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה מן

המניין מס' .11 משתתפים: אנוכי ,

משה אופיר: רגע , אנחנו מתחילים בישיבת מועצה או בסקירה?

אני שואל אותך.

שי רוזנצוויג: תן לי לסיים את המשפט, אז בסוף אתה תדע. אז אני

אחזור שוב , למי שלא שמע. שלום לכולם. אנחנו

פותחים את ישיבת מועצה מן המניין מס' .11

משתתפים: אנוכי , רחל שטיינר , דרור מגן , מישל

מידן ינקו , ערן אביטל , ד נה זיגמן בירנד , אלחנן

גבריאלי , אלרן אהרוני , משה אופיר. נוכחים: גיתית

שרמן היועמ"שית , אילן דולב הגזבר , טל גוטרמן

מנהל מחלקת נוער וצעירים וגם המנכ"לית , ליאת

זול טי.

אנחנו נתחיל בסדר היום, ממש כמו שסדר היום

רשום. אישור פרוטוקול , אחרי זה שאילתות , הצעות

לסדר , ובסוף בדברי ראש המועצה נעשה גם סקירה.

אנחנו נמצאים פעם ראשונה בחדר ישיבות של

המוקד. אז מי שצופה בנו ומכיר , זה בגלל שאנחנו

עושים מפה את הסרטונים וכל התמונות של

הביקורים של אנשי הביטחון אנחנו עושים פה.

החלטנו לעשות את זה כאן היום , קצת לרענן. ומי

מחברי המועצה שירצה לראות את החמ"ל שלנו ,

ולקבל איזושהי סקירה , זה גם אפשרי לעשות. רצית

לשאול שאלה , לפני שאני מתחיל?

משה אופיר: שאלתי גם במייל , למה עושים את זה פה ולא עושים

את זה במקום הרגיל. מכיוון שהרבה אנשים הביעו

התעניינות לבוא לישיבה.

שי רוזנצוויג: יכולים לבוא. כל מי שמביע התעניינות מוזמן לבוא.

יש מקום.

משה אופיר: רגע , רגע , רגע , תן לי לסיים.

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: ואני אמרתי לאנשים שהם לא יכולים לבוא , כי יש

סקירה קודם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

שי רוזנצוויג: אז זה כבר שלך.

משה אופיר: ואחרי זה , אנחנו עוברים לשם או מה?

שי רוזנצוויג: לא , לא עוברים לשם. את כל הישיבה , שהיא לא

תהיה ישיבה ארוכה, בסדר? אני אעשה לכם ספוילר ,

אנחנו עושים פה. ומי שרוצה יכול להיכנס לפה , אין

שום בעיה. רק את הסקירה הביטחונית עושים

בדלתיים סגורות.

משה אופיר: יש בתקנון של ניהול ישיבות סעיף שמדבר מפורשות

על שינוי מקום ישיבה. ואנחנו לא פועלים בהתאם

לתקנון.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אתה הסתכלת, קראת בעיתונים, תקופת

מלחמה. אנחנו בעת חירום. אני יכול לעשות את

הישיבה פה, ואין לי עם זה שום בעיה. אבל אם יש

לך איזושהי השגה ,

משה אופיר: לא , אבל אני לא מבין למה זה ,

שי רוזנצוויג: אז אני הסברתי.

משה אופיר: זה פשוט מונע מאנשים לבוא. אנשים שהתעניינו.

שי רוזנצוויג: הסברתי. בסדר גמור , אני אומר ,

משה אופיר: ברגע האחרון מודיעים לנו.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. מאה אחוז. בואו נתקדם.

משה אופיר: רגע , מה התשובה שלך? למה אתה לא פועל בהתאם

לתקנון?

דנה זיגמן -בירנד: הישיבה בלייב. כולם יכולים לראות את הישיבה. מה

הבעיה?

בר גוטרמן: יכולים גם לבוא לפה.

שי רוזנצוויג: משה , ע ניתי.

משה אופיר: איך הם יכולים לבוא?

שי רוזנצוויג: משה , החלטתי להעביר לפה –

בר גוטרמן: הזדמנות לבוא לראות פה את המקום.

שי רוזנצוויג: נכון. מי שרוצה מוזמן לבוא לפה , אין שום בעיה. זה

באותו מקום.

משה אופיר: אני מבקש. פעם הבאה , במידה ואתה רוצה לשנות

את המיקום , תודיע , לא שעתיים לפני הישיבה.

שי רוזנצוויג: בסדר. אוקיי , בואו נתחיל.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

.1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' .10

שי רוזנצוויג: אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' .10

למישהו יש שאלות , מענות , טענות? האם אפשר

לאשר את זה פה אחד?

משה אופיר: היו כמה דברים. אני מבקש , בפרוטוקולים. אני קורא

את הפרוטוקול.

שי רו זנ צווי ג: יופ י .

משה אופיר: יש שם כל מיני טעויות ושגיאות ,

שי רוזנצוויג: טייפינג?

משה אופיר: לא טייפינג. לא , לא אמרתי טייפינג. אמרתי יש שם

טעויות ושגיאות , שכל מי שקורא אותו , מבין שזה לא

צריך להיות ככה ויכול לתקן גם.

שי רוזנצוויג: כמו מה?

משה אופיר: יש שם כמה וכמה טעויות כאלה. אז אני מבקש , לפני

ששולחים לנו , שמישהו יקרא אותם.

שי רוזנצוויג: אני קורא את זה , וגם ליאת קוראת את זה. ואני

חושב שכל אחד מהחברים פה קורא את זה. ואתה

יו ד ע ,

דנה זיגמן -בירנד: אתה יכול להעביר הערות.

אלחנן גבריאלי: אבל תהיה נקודתי.

שי רוזנצוויג: לא , מה שאתה רואה , יכול להיות. אתה יודע , הדפים

האלה הם עשרות דפים.

משה אופיר: לא דברים עקרוניים. אבל סתם טעויות ,

שי רוזנצוויג: משתדלים מאוד שלא יהיה. אני עובר עליהם באופן

אישי על כולם. טוב , אנחנו יכולים לאשר את

הפרוטוקול פה אחד?

דנה זיגמן -בירנד: ... אם יש הערות.

שי רוזנצוויג: חברים , אנחנו מאשרים את -

משה אופיר: כל מילה פה ומילה שם? לא ,

שי רוזנצוויג: טוב , אנחנו מאשרים את פרוטוקול ישיבת מועצה מן

המניין מס' .10 פה אחד. תודה רבה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקול ישיבת המועצה מן

המניין מס' .10

.2 שאילתות:

2.1 משה אופיר – מה סכום ההוצאות המשפטיות של החכ"ל/מועצה

בגין התביעות שהוגשו נגדה בנושא אזור התעשייה/תעסוקה

החדש ?

שי רוזנצוויג: שאילתות , משה אופיר.

משה אופיר: אתה רוצה שאני אקריא את השאילתה?

שי רוזנצוויג: אתה יכול להקריא את השאילתה. איפה התשובה?

משה אופיר: אני שאלתי שאילתה. מה סכום ההוצאות המשפטיות

של החברה הכלכלית/מועצה בגין התביעות שהוגשו

נגדה בנושא אזור התעשייה/תעסוקה החדש.

שי רוזנצוויג: כן , בבקשה. תשובת ראש המועצה בדרך אליך

בפדקס. תשובת ראש המועצה היא: ההוצאות

המשפטיות של המועצה בגין תביעות תצפית

רוטשטיין, שזה מגרש ,10 מסתכמות בסך כ -86,890

₪, אשר מתוכן 28,390 ₪ זה אגרת בית משפט. ו -

58,500 שכר טרחת עורך דין , כולל מע"מ.

הנתונים המבוקשים לגבי הוצאות חכ"ל כמובן

שיימסרו אישית לדירקטוריון החכ"ל , ולאחר מכן

יובאו לידיעת חברי המועצה.

משה אופיר: אני רציתי פה שאלת הבהרה.

שי רוזנצוויג: מה היא?

משה אופיר: מכיוון שהחברה הכלכלית היא גוף שנשלט על ידי

המועצה ב -%,100 אין פה איזו שותפות עם מישהו

אחר, לכן אני מבקש , איפה היועצת המשפטית שלנו?

עו"ד גיתית שרמן: פה.

משה אופיר: אני רוצה לדעת מדוע חבר מועצה לא יכול לקבל

נתונים לגבי החברה הכלכלית , שכמו שאמרתי

בהתחלה , זה גוף שנשלט על ידי המועצה במאת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

האחוזים.

שי רוזנצוויג: לפני הדירקטוריון? לפני העדכון של הדירקטוריון?

לא , אני שואל.

משה אופיר: זה מה שאני שואל.

שי רוזנצוויג: אז אני עונה.

משה אופיר: אני לא יודע מתי אתה רוצה לעדכן את הדירקטוריון.

אתה יכול לעדכן אותם עוד 10 שנים. זה לא מעניין

אות י.

שי רוזנצוויג: לא , חבר מועצה בהחלט יכול לקבל -

משה אופיר: אני שואל,

שי רוזנצוויג: אז אני עונה לך.

משה אופיר: כחבר מועצה ,

שי רוזנצוויג: אז אני עונה לך.

משה אופיר: שלמועצה יש שליטה של %100 בגוף הזה.

שי רוזנצוויג: עונה לך. לכשהדירקטוריון , שהוא חדש ואנחנו

מאשרים אותו , הם יתכנסו ויקבלו את המידע

לראשונה ,

משה אופיר: מה זה קשור?

שי רוזנצוויג: אנחנו עובדים תחת הדירקטוריון חברה כלכלית.

בסדר?

משה אופיר: אבל הנתונים האלה הם שייכים למועצה.

שי רוזנצוויג: אוקיי. זו התשובה.

משה אופיר: רגע , רגע. אני רוצה שהיועצת המשפטית תחווה את

דעתה , שמה שאתה עושה הוא נכון.

שי רוזנצוויג: מה שאני עושה הוא נכון?

משה אופיר: לפי דעתי , לפי הידע שיש לי , מכיוון שזה גוף של

%100 של המועצה ,

עו"ד גיתית שרמן: משה ,

שי רוזנצוויג: הנה , היא עו נה , היא עונה.

משה אופיר: אוקיי , בסדר. בבקשה.

עו"ד גיתית שרמן: מאחר שנענית שאתה תקבל את המידע לאחר שזה

יד וו ח לד יר קטור י ון ,

משה אופיר: מתי זה יועבר?

שי רוזנצוויג: נקווה מאוד שבהקדם האפשרי. אנחנו לא יכולים -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

עו"ד גיתית שרמן: אף אחד לא אמר שלא תקבל את המידע.

משה אופיר: כי אני לא שקט בעניין הזה.

עו"ד גיתית שרמן: בסדר , אז -

משה אופיר: מה זה אני אענה. רגע , אני שואל שאלה עקרונית.

גוף שנשלט %100 על ידי המועצה , חבר מועצה לא

זכאי לקבל את הנתונים , בלי שום קשר לדירקטוריון?

עו"ד גיתית שרמן: אף אחד לא אמר שלא זכאי. אמרו שאתה זכאי.

משה אופיר: אבל אני שאלתי כעת.

עו"ד גיתית שרמן: יש עניינים של סדרי -

משה אופיר: למה דוחים אותי?

עו"ד גיתית שרמן: ואני חושבת שהשאלה ששאלת נענתה. ויש נהלים

גם לגבי שאילתה.

משה אופיר: אבל למה דוחים אותי?

שי רוזנצוויג: לא , לא דוחים אותך.

עו"ד גיתית שרמן: שאלת וקיבלת תשובה.

משה אופיר: דוחים את מתן התשובה. הכוונה.

שי רוזנצוויג: לא , נתנו לך את התשובה עכשיו. התשובה עכשיו

הייתה שתקבל את זה אחר כך.

משה אופיר: דוחים את מתן הנתונים.

שי רוזנצוויג: אוקיי , בסדר. אז זה משהו אחר. כשתתכנס החברה

הכלכלית והם יקבלו את הנתונים , אחרי זה כולם

יקבלו. ואני יכול להרגיע אותך ,

משה אופיר: מתי תתכנס החברה הכלכלית?

שי רוזנצוויג: אני יכול להגיד לך , הסר דאגה מלבך.

משה אופיר: מתי תתכנס החברה הכלכלית?

שי רוזנצוויג: אני לא מזכירת לשכה. לכשיהיה עדכון , אנחנו נעדכן

את כולם.

2.2 משה אופיר – מתי לאחרונה היה מבקר למועצה?

שי רוזנצוויג: השאילתה השנייה. משה אופיר , תקרא. אתה קורא?

משה אופיר: שאלתי מתי לאחרונה היה מבקר למועצה? רק רגע ,

רק רגע.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

שי רוזנצוויג: זהו , שאילתה זו שאלה אחת , אתה יודע. שאילתה זו

שאלה אחת. חכה, תשמור את זה -

משה אופיר: ומה הצפי לבחירת מבקר?

שי רוזנצוויג: אז אני עונה לך.

משה אופיר: אני כיו"ר ועדת ביקורת לא יכול להתחיל לפעול. לכן

אני רוצה לדעת את הנתונים האלה.

שי רוזנצוויג: אני חושב שהשאלה היא לגיטימית.

עו"ד גיתית שרמן: אפשר לפעול גם בלי המבקר.

משה אופיר: אני כיו"ר ועדת ביקורת לא יכול לפעול בלי לדעת את

הנתונים האלה.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. השאלה היא לגיטימית. ואין שום בעיה.

המבקרת הקודמת סיימה עסקה בחודש נובמבר

.2022 באשר לשאילתתך. יש לך שאלת המשך?

משה אופיר: מתי אנחנו צפויים לזכות במבקר למועצה?

שי רוזנצוויג: בע"ה בשבוע הבא ,

משה אופיר: שנתיים? כמה זמן זה? שנתיים , שלוש?

שי רוזנצוויג: משה , משה. לא צריכים מילות קישור. שאלת שאלה ,

אני עונה לך. שבוע הבא אמורה להתכנס ועדת

מכרזים , איך זה נקרא , כשירות?

עו"ד גיתית שרמן: השבוע יש ועדת בחינה ,

שי רוזנצוויג: השבוע? איזה יום?

עו"ד גיתית שרמן: ועדת מכרזים -

שי רוזנצוויג: בקיצור , בימים הקרובים.

משה אופיר: השבוע יש ועדה -

שי רוזנצוויג: בימים הקרובים ייבחר -

ליאת זולטי: השבוע הזה. כן.

שי רוזנצוויג: מבקר או מבקרת חדשה למועצה.

2.3 אלרן אהרוני – האם נחתם הסדר פשרה במי מהתביעות ? במידה

וכן, מה סכום ההסדר ?

שי רוזנצוויג: מבקר אוקיי , אלרן אהרוני. אני אקריא את שלך או

שאני אקריא? האם נחתם הסדר פשרה במי

מהתביעות? במידה וכן , מה סכום ההסדר? אז

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

השאילתה לא ברורה. תשובת ראש המועצה: לא

ברור לאיזה תביעות השאלה מתייחסת.

מישהי שנפלה , שברה את הרגל? אמנם לקחת את

השאלה הזאת ממשה , אבל אני חושב שבכל זאת ,

חבר מועצה ששולח שאילתה , חייב להיות מאוד

ספציפי כדי שנענה לו.

אי אפשר לשאול ממי מהתביעות. אני לא יודע על

איזה תביעות אתה מדבר. אז זה לא ברור. ואנא

להיות פעם הבאה יותר ברור.

משה אופיר: שאל שאלת הבהרה.

שי רוזנצוויג: אתה יכול לשאול שאלת הבהרה.

משה אופיר: אתה יכול לשאול שאלת הבהרה.

אלרן אהרוני: אז אני אחדד , אם זה לא היה ברור. אז כמובן ,

מדובר -

שי רוזנצוויג: לא , עכשיו ברצינות. אתה מבין למה -

אלרן אהרוני: כן , אבל בוא , זה משחקים של -

שי רוזנצוויג: לא , זה לא משחקים.

אלרן אהרוני: ברור על מה זה דובר. אנחנו מדברים , לא מדבר על ,

שי רוזנצוויג: לא , אף אחד לא יכול לדעת שמשה אופיר העלה את

זה ואתה לקחת את זה ממנו. זה לא עלה בסדר

היום , חבר.

אלרן אהרוני: לא , לא בקשר -

שי רוזנצוויג: כולם ראו את זה בפעם הראשונה , לראשונה.

משה אופיר: מה, זה היה בסדר היום, למה?

שי רוזנצוויג: לא, שלך לא. שלך היה מפורט. אתה פירטת. הוא

כאילו 'מי מהתביעות'.

אלרן אהרוני: למי מהתביעות שיידעת את המועצה.

שי רוזנצוויג: לא הב נתי.

אלרן אהרוני: אני לא יודע שיידעת את המועצה , אתה בעצמך

אמרת שאתה לא מיידע אותנו על תביעות של מישהי

ששברה את הרגל.

שי רוזנצוויג: שיידעתי את המועצה? מה זאת אומרת?

אלרן אהרוני: בנוגע לאזור תעשייה היה יידוע של המועצה לגבי מי ,

שי רוזנצוויג: אוקיי , אתה מדבר על התביעות ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

אלרן אהרוני: על מה שאנחנו יודעים במועצה -

שי רוזנצוויג: אתה מדבר על התביעות של אזור התעשייה?

אלרן אהרוני: כן , כן. שאתם הבאתם לידיעת המועצה.

שי רוזנצוויג: בין התביעות שבהן נתבעת המועצה , לא הגענו עדיין

להסדר פשרה עם אף אחת מהתביעות. הצעות

לסדר. משה אופיר ,

משה אופיר: בקשר לחברה הכלכלית כן -

שי רוזנצוויג: זה לא דיון. שאלנו שאלה , קיבלנו -

אלרן אהרוני: החברה הכלכלית מוחזקת %100 במועצה. אם הגיעו

בחברה הכלכלית, זה גם מה שהמועצה הגיעה.

משה אופיר: לא , אתה צריך לשאול אותו ברחל בתך הקטנה.

שי רוזנצוויג: הוא שאל פה שאלה על המועצה.

אלרן אהרוני: זה דיון משפטי.

שי רוזנצוויג: עניתי על המועצה. כמו ששאלת על המועצה על

הכספים. ענינו על המועצה. צריך לעשות את

ההבדל.

משה אופיר: אתה יכול לגלות לנו אם הגעתם לפשרה בתביעות

מול החברה הכלכלית?

שי רוזנצוויג: אני עניתי על השאילתה , בסדר? אני רוצה להתקדם.

משה אופיר: מי יכול לשאול את זה? מתי אפשר לשאול את זה?

היועצת המשפטית , אני רוצה לשאול שאילתה -

שי רוזנצוויג: אבל רגע , שנייה , משה ,

משה אופיר: אם הגיעו לפשרה עם החברה הכלכלית. כחבר

מועצה. אני יכול לשאול את זה?

שי רוזנצוויג: תהיה ישיבה לחברה הכלכלית. הם יעודכנו ואחרי זה

אנחנו נעדכן. הלאה.

עו"ד גיתית שרמן: תשאל, תקבל תשובה.

.3 הצעות לסדר:

שי רוזנצוויג: נכון. הלאה. בוא נתקדם. תגיד לי , ההצעות לסדר

שהגשת, ,1 ,2 ,3 .4 אתה רוצה לדבר עליהם בפעם

אחת או על כל אחת מהן לעשות דיבור? איך אתה

רוצה להציג את זה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

משה אופיר: אני קודם כל רוצה להתייחס לעניין שכתבה לי

המנכ"לית ,

שי רוזנצוויג: לגבי?

משה אופיר: שקשור בעניין הזה. תראה , אני הגשתי רשימה של

נושאים -

שי רוזנצוויג: הצעות לסדר.

משה אופיר: שהראשון בהם היה מינוי ועדות רשות של מועצה.

וכתבתי איזה ועדות רשות. והמנכ"לית ענתה לי.

קודם כל אני מכבד את מה שהיא כתבה.

שי רוזנצוויג: תזכיר לנו מה שאלת ומה היא כתבה? שנדע -

משה אופיר: אני ביקשתי כנושא אחד לדון בנושא ועדות רשות

במועצה. נושא אחד , ועדות רשות. ועל מנת להסביר

אילו ועדות רשות אני רוצה, כתבתי שועדת ביטחון ,

ועדת כספים , ועדת חינוך , ועדת נגישות. וכל ועדה

אחרת שנחוצה ,

שי רוזנצוויג: אבל כל ועדה זה דיון בפני עצמו.

משה אופיר: רק רגע , רק רגע. וכל ועדה אחרת שחברי המועצה

מוצאים לנכון. ועדת רשות. עכשיו , המנכ"לית כותבת

לי שכל אחת מהוועדות זה סעיף נפרד. אני הייתי

יכול לכתוב 'ועדות רשות' ותו לאו. בלי לפרט. ואז

היה נושא אחד.

אלחנן גבריאלי: אבל אי אפשר לדון על כל הוועדות בישיבה אחת.

משה אופיר: מינוי ועדות רשות.

אלחנן גבריאלי: כי כל ועדה עוסקת בתחום אחר , והדיון הוא במהות

שונה. ולכן אתה לא יכול לבקש.

משה אופיר: מה שאני התכוונתי , זה לדון במינוי ועדות רשות

במועצה.

שי רוזנצוויג: משה , המנכ"לית איננה 'אורן הקטן'. היא לא יכולה

לדעת למה אתה התכוונת. היא ראתה מה כתוב. היא

ראתה 'אני רוצה לדון' -

משה אופיר: כתוב פה, כתוב פה.

שי רוזנצוויג: שים לב. 'אני רוצה לדון במינוי ועדת ביטחון , א ני

רוצה לדון במינוי ועדת כספים , אני רוצה לדון במינוי

ועדת חינוך ובמינוי' , לא רשמת מינוי ועדת שפ"ע.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

משה אופיר: שי , שי , עברית אני קצת יודע.

שי רוזנצוויג: אז אני אומר.

משה אופיר: אני כתבתי 'נושאים לסדר היום , מינוי ועדות מועצה'.

שי רוזנצוויג: יפה. אתה בעצמך רשמת 'נושאים לסדר היום'. לא

רשמת 'נושא לסדר היום'. ולכן ברגע שזה 'נושאים'

ברבים, זה הופך את זה לארבע נושאים שהם נכנסו.

ואם תרצה , בוא נדון בהם.

משה אופיר: שי , שי. נראה לי שאתה , בהבנת הנקרא , צריך

להשתפר.

דנה זיגמן -בירנד: אולי מספיק עם הציונים. בלי ציונים. בוא נתקדם.

בוא נתקדם. בלי ציונים.

משה אופיר: אני כתבתי בצורה ברורה, סליחה , אני פשוט עומד

על זה, בשביל שלא יהיו אי הבנות בעתיד. כתבתי

'נושאים לסדר היום'. ,1 ,2 ,3 .4 אוקיי? יש לי את

זה פה.

בנושא 1 כתבתי 'מינוי ועדות מועצה'. נושא 2 'הכשל

הבי טחו ני'. נושא 3 'ד יון בד וחות כ ספ יים '. נושא 4

'קביעת זה'. זה ארבעה נושאים שביקשתי לדון.

שי רוזנצוויג: אז אני אסביר.

משה אופיר: עכשיו , בנושא מס' ,1 שזה מינוי ועדות מועצה ,

פירטתי איזה ועדות מועצה לפי דעתי צריכים למנות.

אבל זה לא הופך את זה לארבעה נושאים. אבל ,

אבל, עובדה היא, עובדה היא שגם בסדר היום ,

שכתוב שם למנות אותי לוועדת X ולוועדת ,Y זה לא

בא בשני נושאים נפרדים. אלא בא בנושא אחד

ביחד.

שי רוזנצוויג: לנו אין בעיה לעשות את זה.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: לנו אין בעיה לעשות את זה.

משה אופיר: אבל , אבל ,

שי רוזנצוויג: אנחנו לא מוגבלים. לא , אני אומר , ההגבלות שחלות

עליך , לא חלות עלינו. ולכן אני אומר , רגע , כדי

למנוע , אתה אל תנסה לחנך אותי עכשיו. תקשיב ,

שלא יהיו אי הבנות. כי אתה שמת דבר שנתון

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

לפרשנות , בסדר?

משה אופיר: זה לא נתון לפרשנות בכלל.

שי רוזנצוויג: עובדה , הנה , עובדה.

משה אופיר: יש אפילו מספור ברור של הדברים האלה. נושא ,1

,2 ,3 .4

שי רוזנצוויג: ברגע שנתת , וזה לגיטימי , וכל בר דעת יגיד שיש פה

ארבעה נושאים , בסדר , שכל אחד מהם זה עולם

ומלואו ואפשר לדון בו שעה ויותר. זה לא נכלל תחת

נושא אחד.

ואני חושב , אגב , כך גם אני אמרתי להם. לי היה

ברור שהוא רוצה לדון בכל אחד ואחד מהם. הוא

יסביר למה בביטחון. כי ככה וככה וככה.

אלרן אהרוני: אתה הרגע ביקשת , שאלת אותו אם הוא צריך לדון

אחד אחד , או שהוא יכול לדון על כולם בבת אחת

כשהוא מציג את זה.

שי רוזנצוויג: אני רוצה לקצר.

אלרן אהרוני: אז תחליט. או שאתה אומר שזה נושא אחד ואפשר

לד ו ן ב ו . ..

שי רוזנצוויג: אם אני הייתי מעלה את זה , לא הייתי שואל את

השאלה. אני מבחינתי לא לדון בכלל.

אלרן אהרוני: אתה שאלת אותו. אתה שאלת אותו.

שי רוזנצוויג: מבחינתי לא לדון בכלל. שיגיד לי שהוא מוותר

ונתקדם.

משה אופיר: שי , אני לא הולך להתווכח על העניינים האלה , כי

אלה עניינים פרוצדורליים. ואני כבר חשבתי על זה.

שי רוזנצוויג: אז מה אתה רוצה פה? בוא דבר.

משה אופיר: אם אתם החלטתם שההצעות לסדר שלי כוללות מינוי

ועדת ביטחון , מינוי ועדת כספים , מינוי ועדת חינוך

ומינוי ועדת נגישות , אלה ארבעה נושאים ,

שי רו זנ צווי ג: כן ,

משה אופיר: אז אני מבקש לדון בארבעת הנושאים.

שי רוזנצוויג: בסדר. אז את ה -10 דקות הראשונות קיבלת, בסדר?

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: עכשיו אנחנו מדברים על זה כבר 10 דקות. זה 10

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

דקות אנחנו מדברים על זה.

משה אופיר: למה 10 דקות?

שי רוזנצוויג: מה אתה רוצה? אז בוא תתחיל.

משה אופיר: קודם כל אני שכחתי להביא את הטיימר.

שי רוזנצוויג: אה , יש דבר כזה נפלא .. .אבל בוא בבקשה , תתחיל.

3.1 משה אופיר – מינוי ועדת ביטחון.

משה אופיר: אוקיי. אז אני רוצה לדון בנושא הראשון.

שי רוזנצוויג: קדימה.

משה אופיר: באופן כללי קודם כל , במסגרת הזמן שמוקצה לי. זה

40 דקות.

דוברת: איך 40 דקות?

רחל שטיינר: 10 לכל דבר.

שי רוזנצוויג: אני חושב שהוא... את אלרן שמת לעוף.

אלרן אהרוני: אני אמרתי שאני מת לעוף? הכל בסדר ...

שי רוזנצוויג: גם אנחנו פה. אנחנו עוד נשלם אחר כך. אנחנו לא

ממהרים. תמשיך , הכל טוב.

משה אופיר: לא ממהרים. גם אני לא ממהר.

שי רוזנצוויג: נו , אז קדימה.

דנה זיגמן -בירנד: האלה שרצו לבוא , הם יודעים שזה 40 דקות?

משה אופיר: הם לא יכולים להיכנס לפה.

דנה זיגמן -בירנד: שתעדכן אותם.

שי רוזנצוויג: ועדת ביטחון , בבקשה.

משה אופיר: בואו נעבור לדברים המהותיים. מאז שחר

ההיסטוריה ביישוב הזה, מהמועצה הראשונה, או

אפילו לפניה , כאשר היה ועד פה , לפני שהוקמה

מועצה , תמיד הייתה ועדת ביטחון פה ביישוב. תמיד

הייתה ועדת ביטחון. אפילו בקדנציה הקודמת הייתה

ועדת ביטחון. ופעם דיברתי איתך על זה , אם אתה

זוכר. לא משנה.

לפי דעתי , זו חובה ביישוב כזה , ביישוב כמו שלנו ,

להקים ועדת ביטחון. נכון שזו לא ועדת חובה , אבל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

זה חובה להקים אותה. הנה, עכשיו היינו באיזה

אירוע מסוים. לא נקרא לו מחדל , חס וחלילה. אבל

איזה כשל מסוים שהיה. אנחנו מדברים על מה שהיה

לפ ני -

שי רוזנצוויג: אני לא מסכים איתך , אגב , למה שאתה אומר.

משה אופיר: אוקיי , אתה לא מסכים.

דרור מגן: אני בכוונה לא עונה. אני רק מקשיב. אני לא עונה.

ערן אביטל: אתה מקדים את המאוחר. יש על זה דיון. זה מיותר.

משה אופיר: אני יודע שיש דיון על זה. אני לא נכנס , רגע , רגע ,

לא להפריע לי, אוקיי? אתם תגידו מה שאתם רוצים

במסגרת הדיון. אין לי בעיה.

אלחנן גבריאלי: אתה כבר חצי שעה מדבר. זה העניין. זה בדיוק

העניין פה.

משה אופיר: אני מפריע לך?

אלחנן גבריאלי: בהחלט. לא שזה מפריע לי.

משה אופיר: אז אתה יכול לצאת.

אלחנן גבריאלי: זה לא מפריע לי.

משה אופיר: לא , אני יש לי את הזמן שלי. ואני מסביר למה צריך

למנות ועדת ביטחון. אם זה לא נראה לך מה שאני

אומר , תגיב בזמן שלך. לא על הזמן שלי. אם היה לי

טיימר הייתי הופך אותו ומחכה עד שתסיים ומחזיר

אותו , על מנת -

שי רוזנצוויג: משה , לנושא הראשון יש לך עוד 4 דקות. אני

מתנצל. אין פה עד אין סוף זמן. 4 דקות לנושא

הראשון. קדימה.

משה אופיר: אני חושב שאלרן יעביר לי 10 דקות.

שי רוזנצוויג: אין בעיה. אני גם מוכן להעביר לך. באמת.

משה אופיר: אז אני רוצה , אבל אל תפריעו לי.

שי רוזנצוויג: אז תרוץ. אבל בסוף , שנייה. בסוף מה אתה רוצה?

אתה רוצה להעביר את המסר.

משה אופיר: אל תגיד לי מה אני רוצה.

שי רוזנצוויג: אתה רוצה להעביר את המסר. אתה לא רוצה

להתיש. תעביר את המסר.

משה אופיר: תן לי להגיד מה שאני רוצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

שי רוזנצוויג: מה המסר?

משה אופיר: המסר הוא שצריכים להקים ועדת ביטחון. מכיוון

שלא יכול להיות שביישוב כמו שלנו , כאשר היה

אירוע , לא נקרא לזה כשל , אוקיי , היה אירוע. אתה

מבסוט? אירוע היה?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: אפשר להגיע אירוע?

שי רוזנצוויג: בהחלט.

דרור מגן: תגיד , אמרת.

משה אופיר: לא , אתם קופצים עלי. 'לא היה כשל' , 'לא היה זה'.

שי רוזנצוויג: מה לעשות.

משה אופיר: היה אירוע ביטחוני.

שי רוזנצוויג: לא.

אלחנן גבריאלי: לא ביטחוני.

משה אופיר: לא היה אירוע. היה אירוע מסוים.

שי רו זנ צווי ג: נכ ון .

משה אופיר: שנכנס אדם לא מורשה ליישוב. וגרם להרבה לחץ

בקרב התושבים , כולל בגלל ההודעות שלך. אבל זה

אני אתייחס אחר כך.

לא יכול להיות שבמצב כזה לא יהיה גוף של מועצה

שיבחן את העניין.

שי רוזנצוויג: יש. למה אתה אומר שאין? יש פורום ביטחון.

משה אופיר: רק רגע. תן לי להגיד משהו. לא להפריע לי כל הזמן.

שי רו זנ צווי ג: יש פו רום בי טחון.

משה אופיר: אם אתה מפריע לי , אני ממשיך. אני שותק,

שי רוזנצוויג: אני מדייק אותך. יש פורום ביטחון.

אלחנן גבריאלי: אם אתה אומר דברים שהם לא מדויקים , מישהו

צריך לתקן אותך. אחרת אתה מדבר דברים לא -

משה אופיר: בסוף אתם תתקנו אותי. ... ביישוב ועדת ביטחון.

ואני לא נראה לי , לא נראה לי , שהגוף שבודק את

העניינים, מה קרה , מישהו צריך לבדוק מה קרה , זה

הבן אדם שאחראי על הביטחון. לא נראה לי. לפי

דעתי , אם אני אשווה את זה למישור הלאומי , שראש

הממשלה יבדוק למה יהיה כשל ב -,7.10 והוא יהיה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

הזה.

שי רוזנצוויג: למה? דרור אחראי על הביטחון? ... אחרי על

הביטחון?

דרור מגן: שאלה רגע.

משה אופיר: אני מוכן לשמוע את השאלה.

דרור מגן: בצבא כשרוצים לעשות תחקיר על איזשהו אירוע , מי

מתחקר?

משה אופיר: הצבא מתחקר.

דרור מגן: נכון.

משה אופיר: נכון. אבל זה לא אומר שמסתפקים בתחקיר הצבאי.

תאר לעצמך שבאירוע של ה -7.10 היו מסתפקים

בתחקיר הצבאי , ולא בודקים , היעלה על הדעת שלא

תהיה בדיקה מעבר לצבא? אנחנו כמועצה , אנחנו

מעין הכנסת של היישוב. מעין הכנסת של היישוב.

ולכן הדברים האלה צריכים להיחקר ולהיות מדווחים

לגוף של מועצה , על ידי מי שעשה את התחקיר , נגיד

הביטחוני. אבל זה לא אומר -

דנה זיגמן -בירנד: אבל גם הוועדה היא המועצה. גם הוועדה תהיה

מועצה. אז זה לא באמת מה שאתה אומר. כי גם

בוועדה תהיה מועצה. וגם עכשיו יש מועצה. אז אותו

דבר.

משה אופיר: אבל עכשיו אין ועדה כזאת. אם הייתה ועדה -

דנה זיגמן -בירנד: אבל אתה אומר שלא יכול להיות.

משה אופיר: תראי , אני ישבתי , אני ישבתי

(מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: רגע , אומרת היועמ"שית והיא צודקת. אנחנו דנים על

משהו שעוד לא הצבענו אם אנחנו רוצים להעלות

לד י ו ן. ע כש יו תה י ו א י תי .

משה אופיר: רגע, אני מסביר מדוע צריכים את הוועדה הזאת.

שי רוזנצוויג: יש למשה כמה דקות. תנשמו בואו נרוץ.

משה אופיר: אני מסביר מדוע צריכים את הוועדה הזאת.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור.

משה אופיר: לפי דעתי המועצה חייבת שתהיה לה ועדת ביטחון ,

שתקבל את התחקיר או מה שלא היה פה , ותגיש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

אותו לחברי המועצה. וחברי המועצה יוכלו לחוות

דעתם על התחקיר. זה לא שפה עושים תחקיר ובזה

נגמר הע ניין.

זה לא יכול להיות כזה דבר. זה בשום מקום לא קורה

כזה דבר. זה לא קורה בשום גוף. שהגוף שאחראי

על התחקיר הביטחוני , כמו הצבא שעושה את

התחקיר , אני מסכים איתך , כן? אבל הוא מגיש את

זה הלאה , ויש גוף שמפקח עליו.

דרור מגן: כשקורה אירוע בצבא , הוא לא מגיש לשום דבר.

שי רו זנ צווי ג: או קיי. שנייה , סיימ ת ?

משה אופיר: רגע, רגע.

שי רוזנצוויג: אנחנו רוצים לדעת אם לדון בזה או לא.

משה אופיר: רגע, לא. עוד לא סיימתי את הנימוקים שלי.

שי רוזנצוויג: נשארה לך עוד דקה לסיים.

משה אופיר: מעבר לזה , במסגרת ועדת הביטחון , שאני מציע , לפי

דעתי חובה להקים אותה , יכול להיות שגם לחברי

המועצה יש כל מיני רעיונות בעניין הזה. וזה גם כן

חשוב לדעת. כי בסך הכל חברי המועצה הם אנשים

נבחרים.

אבל חוץ מהעניין הביטחוני , האירוע הביטחוני שהיה

פה, היה פה עוד אירוע. אירוע הסברתי. שלפי דעתי

-

שי רוזנצוויג: רגע , את זה שנייה , לא , לא ,

משה אופיר: זה קשור בוועדת ביטחון.

שי רוזנצוויג: לא , לא קשור לוועדת ביטחון.

משה אופיר: כן קשור בוועדת ביטחון.

שי רוזנצוויג: לא ,

משה אופיר: אבל תן לי להסביר.

שי רוזנצוויג: לא , זה לא קשור לוועדת ביטחון.

משה אופיר: תן לי להסביר מדוע זה קשור בוועדת ביטחון.

שי רוזנצוויג: זה תוכל להגיד אחר כך בדלתיים סגורות , כשאנחנו

נדבר על סקירה.

משה אופיר: זה קשור בוועדת ביטחון. שי ,

שי רוזנצוויג: שנייה , רגע , משה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

משה אופיר: אתה לא נותן לאנשים לדבר , אז אתה בטח לא -

שי רוזנצוויג: לא נותן לאנשים לדבר?! טוב. חבר'ה ,

משה אופיר: אתה לא תבין מה אני מתכוון. אתה לא תבין מה אני -

(מדברים ביחד)

משה אופיר: לא , הדיון הבא , הדיון הביטחוני הבא.

אלחנן גבריאלי: יש לך 10 דקות להסביר. נגמר. אתה לא יכול לדבר

בלי סוף.

משה אופיר: 10 דקות.

שי רוזנצוויג: נגמר , נגמר. מזמן נגמר.

אלחנן גבריאלי: 20 דקות אפילו. על מה אתה מדבר? זה שאין לך

שעון לא אומר -

שי רוזנצוויג: שנייה , חבר'ה. אני רוצה להגיד על זה כמה דברים

ונתקדם. אנחנו נצביע אם לדון בעניין ונתקדם הלאה

לדיון החשוב , ההצעה החשובה לסדר הבאה. קודם

כל יש פורום חירום , פורום ביטחון. יש ועדת מל"ח.

משה אופיר: מה זה פורום ביטחון? מי זה -

שי רוזנצוויג: רגע , אתה תיתן לי לדבר עכשיו , בסדר? אני מבקש.

אתה מתחילת הישיבה אתה דיברת. אז כן , השחלנו

מילה פה ושם. אבל רק אתה מדבר , אתה לא שם לב.

אני הייתי בקדנציה הקודמת , הייתה ועדת ביטחון.

לא עבד.

ועדת ביטחון לא עובדת. 14 איש , שכל אחד המציא

את הגלגל. הוא יודע מה צריך לעשות. אני ראיתי את

זה. כל אחד יודע. היו שם גם אנשים טובים, אבל מה

לעשות? לא התכנס. אני לא מאמין בוועדות גדולות ,

שיש להן גם אופי פוליטי. אני מאמין בפורום ,

משה אופיר: מי אומר ועדה גדולה? תעשה ועדה קטנה.

שי רוזנצוויג: רוצה לתת לי לסיים בבקשה? עשיתי ועדה קטנה ,

קראתי לה פורום. בפורום הזה נמצאים מיטב

אנשינו. זה שיש שם גם גורמים מקצועיים , זה נכון.

מפקד כיתת כוננות , קב"ט. אבל מעבר לזה, יש עוד

אנשים מוכשרים אחרים, נבחרים , שאני בחרתי

אותם. מהמקצועיות שלהם.

זאת אומרת כל אחד בא עם רקורד. דרור הוא יו"ר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

פורום הביטחון. עכשיו , פורום ביטחון , בדרך כלל , גם

ועדת ביטחון , שתדע , היא דנה בביטחון שבשגרה.

בסדר?

כל מה שקשור בחירום ובשעת חירום , זה ועדות

מל"ח למיניהן. משק לשעת חירום וכו'. תעשה את

ההפרדה. פורום הביטחון שאני עשיתי , הוא לא

מוגבל. הוא יכול לדון בשגרה , הוא יכול לדון -

משה אופיר: מי חבר בפורום הזה?

שי רוזנצוויג: שנייה. אני לא אגיד בדיוק מי חבר , כי יש שם אנשים

שגם לא צריך להגיד את השמות שלהם ולא את

התפקיד שלהם, מה שהם עושים היום.

משה אופיר: ... רק תפקיד שלהם , בלי השם.

שי רוזנצוויג: יש תושבים שמשמשים בתפקידים רמי דרג בתחום

הביטחון , נמצאים ביישוב. ואני ממש לא מתכוון

להגיד. אני רוצה להגיד שאנחנו מתכנסים פה כל

פעם שרואים את הסרטונים שאני עושה. זה בדרך

כלל אחרי שישבנו פה , עשינו חיתוך מצב , כולם

הולכים ואני נשאר לעשות את הסרטון. אני לא סתם

בא לפה במיוחד. בסדר? ואנחנו עושים את זה על

בסיס שבועי.

אם לא יוצא לנו להיפגש , אנחנו מדברים. וזה פורום

שאני מאוד מחזיק ממנו. הוכיח את עצמו בשנה

האחרונה בצורה פנומנלית. ראייה לכך , כל התוספות

שבוצעו פה , וכן , אפשר עכשיו להיכנס לרטט בגלל

אירוע פלילי שהיה , ולהגיד שקרה פה איזשהו משהו.

אני אומר, שוב , בסוף אנחנו התפקיד שלנו למזער

סיכוי שיקרה פה משהו. למזער. אתה לא יכול

לאטום. בעודנו מדברים מישהו כבר -

משה אופיר: אתה אמרת קבל עם ועדה בסרטונים שלך שיש לנו

מאה אחוז ביטחון.

שי רוזנצוויג: אלף אחוז ומיליון אחוז.

משה אופיר: ככה אמרת.

שי רו זנ צווי ג: יפ ה.

משה אופיר: ככה אמרת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

שי רוזנצוויג: אולי הבנת הנשמע. בימים שכולם היו בלחץ

ובהיסטריה ושקלו אם בכלל להיות פה ביישוב , היה

חשוב לי להבהיר שהיישוב אלפי מנשה הוא בטוח.

ואכן היישוב אלפי מנשה הוא בטוח. אני לא אכנס

למספרים בכלל, כן? כדי לא לפתוח פה לשטן. אבל

היישוב אלפי מנשה הוא בטוח. ולכן פורום החירום ,

שמוכיח את עצמו , שזמין לי , שלא נודף ממנו

פוליטיקה ולא מגיע לצעקות , הוא נטו מקצועי , כמו

כל הפורומים. אגב , פורום חינוך ופורום נגישות ,

מאנשים שבאים -

משה אופיר: אה, יש פורום נגישות?

שי רוזנצוויג: כן , בהחלט.

משה אופיר: אולי נקבל רשימה של כל הפורומים שיש? אני חבר

מועצה , נכון? אני רוצה לדעת -

שי רוזנצוויג: תבקש , תקבל.

משה אופיר: איזה פורומים יש ומי חבר בהם.

שי רוזנצוויג: תבקש , תקבל , אין בעיה.

משה אופיר: רגע. אם יש מישהו מהשב"כ או מישהו מהמוסד

אצלך , אז רק תכתוב בלי שם , אדם נציג השב"כ ,

אדם נציג המוסד.

שי רוזנצוויג: אין בעיה , מקובל , מקובל.

משה אופיר: אדם נציג אני לא יודע מה. אני לא יודע שיש כאלה

דברים.

שי רוזנצוויג: אז אני מציע שתי הצעות , בסדר? א' , אני מציע

תבקש.

משה אופיר: אני מבקש. ביקשתי.

שי רוזנצוויג: אני מבקש , תשלח מייל מסודר , שלא ייפול בין

השורות.

משה אופיר: למה? זה מופיע בפרוטוקול. למה אני צריך לבקש

להוציא מיילים? זה מופיע בפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: בסדר , בסדר. אין בעיה.

אלחנן גבריאלי: אתה בפרוטוקול כותב 'ועדה'.

שי רוזנצוויג: אין בעיה , לא משנה.

אלחנן גבריאלי: רגע, אבל אתה בפרוטוקול כותב ועדה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

משה אופיר: עכשיו ביקשתי את הפורומים. לא שמעת אותי?

שי רוזנצוויג: לא משנה.

אלחנן גבריאלי: עכשיו ביקשתי בעל פה.

משה אופיר: ביקשתי בעל פה.

אלחנן גבריאלי: זה מופיע 'ועדות'.

שי רוזנצוויג: אחד , אני מקבל את הבקשה ואני מבקש לשלוח את

רשימת הפורומים שהקמנו. ויותר מזה אני אומר , אם

יש מישהו פה או באלפי מנשה , מבין המאות שצופים

בנו , האלפים שזה עניין אותם ופנו למשה אופיר ,

ורוצה להצטרף לפורום ויש להם רעיון לפורום ,

בסדר? שיפנו , נשקול.

משה אופיר: אני מעוניין להצטרף לפורומים.

שי רוזנצוויג: אז תפנה , תרשום לי בצורה מסודרת לאיזה פורום

אתה רוצה ולמה אתה רוצה -

משה אופיר: תגיד לי איזה פורומים קיימים.

שי רוזנצוויג: אז אחרי שתקבל , תרשום. תרשום למה אתה חושב ,

מה הערך המוסף שלך. נשקול. אני רוצה להתקדם.

מיצינו פה את הנושא הזה? אפשר להתקדם הלאה?

משה אופיר: ועדת ביטחון מיצינו.

שי רוזנצוויג: אתה רוצה להתקדם לנושא השני? כי עשינו עכשיו

משהו כללי.

משה אופיר: לא , לא עשינו משהו כללי.

רחל שטיינר: זה אותו עיקרון.

שי רוזנצוויג: טוב , מבקש לא לדון בנושא , לא להעלות אותו לסדר

את הנושא הראשון. מי בעד לא להעלות לסדר? שי ,

אלחנן , ערן , רחלי , דנה , מישל ודרור.

החלטה: הוחלט ברוב קולות שלא להעלות לסדר היום את

ההצעה לסדר של מר משה אופיר בעניין מינוי

ועדת ביטחון.

בעד הסרת הנושא: שי רוזנצוויג , אלחנן גבריאלי ,

ערן אביטל , רחל שטיינר , דנה זיגמן בירנד , מישל

מיד ינקו , דרור מגן.

נגד: משה אופיר , אלרן אהרוני.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

משה אופיר: אני רוצה להגיד שאם אתה שולח לי -

אלרן אהרוני: אבל הוא עוד לא סיים לדבר.

שי רוזנצוויג: לא , לא , היינו צריכים להעלות כדי לדון. בסדר?

משה אופיר: אני רוצה להגיד לעניין הביטחון ,

שי רו זנצוויג: לא , סיימ נו פה. סיימ נו -

משה אופיר: אני לא אכפת לי אם תקרא לזה פורום או תקרא לזה

ועדה. זה לא משנה לי. כן?

שי רוזנצוויג: לי אכפת, מהסיבה הפשוטה שוועדה נקבעת

בהצבעה. יש לה את החוקיות שלה ,

משה אופיר: יש פרוטוקולים לפורומים?

שי רוזנצוויג: איך? חלק כשאנחנו רוצים כן. חלק לא. פורום ביטחון

אני לא עושה פרוטוקולים.

משה אופיר: תשלח לי את רשימת הפורומים.

שי רו זנצוויג: נשלח , או קיי.

3.2 משה אופיר – מינוי ועדת כספים.

שי רוזנצוויג: אתה רוצה לדון בוועדת כספים?

משה אופיר: כן.

שי רוזנצוויג: אז קדימה. יש לך 10 דקות מעכשיו. אני מבקש, אל

תפריעו לו. תנו לו.

משה אופיר: אל תפריעו לי , באמת. אחרת זה סתם יתעכב.

אוקיי? כמו ועדת ביטחון, מקדמת דנא הייתה ביישוב

ועדת כספים.

שי רוזנצוויג: זה עבד טוב מאוד.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: זה עבד מצוין.

משה אופיר: הוועדה , לפי דעתי , היא מאוד חשובה. פרט לעובדה

שרק בעקבות הפנייה שלי לאחרונה , הגיעו דוחות

כספיים שהיו צריכים להתפרסם לפני חצי שנה ולא

התפרסמו ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

שי רוזנצוויג: שמה?

משה אופיר: דוחות כספיים של רבעון ראשון שהיו צריכים

להתפרסם לפני חצי שנה , לא הגיעו ולא התפרסמו.

שי רוזנצוויג: לא הגיעו מאיפה?

משה אופיר: לא הגיעו מהמועצה.

שי רוזנצוויג: לא , ממשרד הפנים למועצה?

משה אופיר: דוחות רבעוניים זה לא קשור במשרד הפנים, שי.

אתה כבר חמש שנים ראש מועצה. אתה צריך לדעת.

שי רו זנ צווי ג: אה , רב עו ניים , או קיי.

משה אופיר: שדוחות כספיים החוק אומר 60 יום אחרי סיום

הרבעון , צריכים לפרסם אותם.

שי רוזנצוויג: ומתי הם פורסמו?

משה אופיר: באוקטובר , על רבעון ראשון.

שי רוזנצוויג: אה.

משה אופיר: למה אתה אומר לי 'אה'?

שי רוזנצוויג: אני לא יודע אם קראת בעיתון.

משה אופיר: לא קראתי שום דבר בעיתון.

שי רוזנצוויג: אנחנו במלחמה. אדוני היקר. זה כל הפוקוס שלנו.

זה כל הקשב שלנו. עם כל הכבוד לזה שלך. ולא רק

שלנו , אגב. מתי העלו ארנונה? גם באוקטובר. היו

אמורים להעלות בתחילת השנה.

רחל שטיינר: הבחירות היו -

שי רוזנצוויג: בחירות היו באפריל. אני לא מבין. מה אתה מעלה

את זה. זה משנה, מועצה חדשה.

משה אופיר: מה זה קשור?

שי רוזנצוויג: קשור , קשור.

משה אופיר: דוחות כספיים של רבעון ראשון ,

שי רוזנצוויג: אגב , כל היישובים , לא רק אנחנו , כל היישובים אותו

דבר. פחות או יותר, פלוס מינוס באותם חודשים

פרסמו. תעשה בירור. מי פרסם לפנינו? בוא תגיד.

משה אופיר: רבעון ראשון?

שי רוזנצוויג: כן. ראשון , שני. מה , אנחנו מיוחדים? לא מיוחדים.

משה אופיר: אוקיי. עכשיו מהדוחות הכספיים שפורסמו, עולות

הרבה שאלות. ואני יכול לפרט כאן ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

שי רוזנצוויג: לא , זה לא הדיון. אתה מדבר על מינוי ועדת כספים.

משה אופיר: רגע , כן , כן. אני יודע מה אני רוצה להגיד , שי.

שי רוזנצוויג: אני יודע מה אתה רוצה , אבל חשוב -

משה אופיר: אני יודע מה אני רוצה להגיד בקשר למינוי ועדת

כספים. מהדוחות הכספיים עולות הרבה שאלות.

הרבה שאלות חשובות מאוד.

שי רוזנצוויג: נו , תשאל.

משה אופיר: עכשיו, נשאלת השאלה האם המועצה, חברי

המועצה , חושבים שהמקום לדון בנושאים הכספיים

בפרטי פרטים , כפי שאמורים להיות נדונים מהדוחות

הכספיים , הדוחות הכספיים אמורים להיות נדונים

לפרטי פרטים.

האם פורום של כלל חברי המועצה מתאים לעניין.

לפי דעתי לא. כי כבר אני רואה חצי מהאנשים כבר

מתסכלים בטלפונים שלהם ומאבדים קשב , כשעוד

לא נכנסתי אפילו לפרטים למה ככה בדוח הכספי זה

ככה , ולמה ככה וזה.

שי רוזנצוויג: למה הם איבדו את הקשב?

רחל שטיינר: בדיוק. למה מאבדים קשב?

משה אופיר: כן , למה מאבדים?

שי רוזנצוויג: כי אתה מסבך.

רחל שטיינר: תהיה ממוקד.

משה אופיר: אז אני מאוד ממוקד.

רחל שטיינר: לא , תדבר בנקודות ממוקדות.

שי רוזנצוויג: הנה , אלרן , תראה , אלרן צוחק. אלרן מגלגל עיניים

וצוחק. הוא לא יכול להסתיר את זה. תסתכל.

אלרן אהרוני: על מה אתה מפרשן אותי? לי אתה קורא זה גם

עכשיו? בנוסף ...

רחל שטיינר: תהיה ממוקד.

משה אופיר: אני אומר שעל מנת לבחון את הדוחות הכספיים

ברצינות הראויה לחברי מועצה וליישוב שאנחנו

נבחרנו ,

שי רוזנצוויג: תגיד רק כשאתה מסיים ,

משה אופיר: צריכים פורום יותר מצומצם , או קבוצה יותר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

מצומצמת לדון בכל השאלות. ואז אפשר להביא את

זה לכלל חברי הוועדה. כמו שוועדת ביקורת לא

מביאים את דוח הביקורת של מבקר חיצוני של

משרד הפנים , או דוח ביקורת של מבקר שיהיה פה ,

אם ירצה השם , לא מביאים את זה לשולחן. אלא

אומרים ועדת ביקורת תדון בזה ותביא את ההמלצות

שלה.

מכיוון שלפורום הזה יש הרבה דברים לעשות , חוץ

מאשר להיכנס לפרטי פרטים. והמקום לדון בפרטי

פרטים, לפי דעתי, וכך היה כל השנים , זה ועדת

כספים. יושבים שלושה , ארבעה אנשים , ועוברים על

הדוחות. סעיף סעיף. דבר שאי אפשר לעשות בפורום

הזה. אי אפשר לעשות.

רחל שטיינר: זה לא צריך להיעשות.

משה אופיר: ולא צריך להיעשות בפורום הזה. נכון.

שי רוזנצוויג: אני עוד מעט אסביר לכם למה הוא טועה.

משה אופיר: אבל צריך לעשות באיזה פורום מסוים. אי אפשר

להגיד 'קיבלנו את הדוחות הכספיים , רבעון ראשון ,

ורבעון שני , ואין שום פורום שידון בזה וזה לא צריך

להיעשות פה'. אז מה? אז בכלל לא ידון בשום

מקום? זה שכתבה לי המנכ"לית שהגזבר יציג את זה

בישיבה הבאה , אני מקבל את זה. כן? קראתי את

זה.

אבל זה לא בא במקום שיישב גוף מצומצם ויעבור

עם הגזבר , כמו שהיה כל השנים. את חברת מועצה

לא חדשה. את יודעת שהיה כזה דבר. והיה. יושבים

עם הגזבר ועוברים איתו סעיף סעיף ובודקים.

ובסוף באים למועצה ואומרים 'תראו , ישבנו עם

הגזבר , ונראה לנו בסדר. או שהיו דברים כאלה שלא

נראים לנו'. אבל שלא יהיה שום גוף שיתעסק בנושא

הזה , זה נראה לי לא תקין. זה נראה לי לא תקין.

שי רוזנצוויג: אוקיי? סיימת? טוב , אני אגיד כמה מילים.

משה אופיר: אבל אם אתה רוצה להוריד את הנושא ולא לדון בו ,

אז אני אתחיל לעבור על כל הסעיפים שלפי דעתי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

ועדת כספים צריכה לדון בהם.

שי רוזנצוויג: סיימת? אוקיי. אם הוא סיים , אז אני רוצה להגיד

כמה דברים. קודם כל , אני שמח שהתעוררת עכשיו.

אנחנו אלפי מנשה , יישוב שמאוזן ארבע שנים. דבר

שלא קרה בהיסטוריה של היישוב , ואתה נמצא פה

עשרות שנים כחבר מועצה. בואך שנה חמישית.

זאת אומרת דבר שלא היה. אפשר להאשים את

היקום , אפשר להגיד זה קורונה , אפשר להגיד

מלחמה. אולי חייזרים יגיעו שנה הבאה וזה יגרום

לאיזון. כל פעם יש סיבה אחרת.

אבל אני חושב שאם משהו עובד פה כמו שצריך , כמו

שאתה יודע , בהעדר ועדת כספים שלא עבדה , אני

שמתי שנה שעברה, לקחתי את כל חברי האופוזיציה

שלי, מי שרצה, שמתי בוועדת כספים. אז כל פעם

מצאו דרכים , סיבות , למה זה לא עובד ולמה לא

קיבלנו , ולמה , ולמה.

אני לקחתי מתוך רצון טוב , אמרתי יהיו עוד עיניים

על הגזבר. לקחתי לא את החבר'ה שלי , לקחתי את

האופוזי ציה. ולא הייתי חייב , היה לי רוב. יכולתי

לקחת את כל מי שאני רוצה. לקחתי את האופוזיציה.

זה לא הוכיח את עצמו. אני לא אחד שהולך עם

הראש בקיר. יש לי את פורום הכספים -

משה אופיר: בוא נעשה -

שי רוזנצוויג: רגע , רגע. אני לא שולל. אבל זה לא יקרה עכשיו.

אני צריך לחשוב על זה , כן? אני אומר יש לי פורום

כספים. ושתדע -

משה אופיר: אה, יש לך פורום כספים? מי החברים בפורום

כספים?

שי רוזנצוויג: אתה ביקשת מקודם ואמרנו שאתה תקבל את

רשימת האנשים שנמצאים בפורום.

רחל שטיינר: תקבל את הכל.

שי רוזנצוויג: אגב , בהעדר ועדת כספים , הסמכות לדיון בנושאים

כספיים עוברת לישיבת הנהלה , שמתקיימת. אנחנו

דנים בה לפרטי פרטים , דברים נאמרים שם. ואני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

יכול להגיד ספוילר לכל מי שצופה בנו , גם את שנת

2024 אנחנו נסיים בצורה מאוזנת , בעזרת השם.

וגם את .2025 בסדר? אני יכול להגיד את זה , למי

שלא רוצה לעשות בינג' שנה הבאה. גם שנה הבאה

אנחנו נסיים. אני כן חושב שזה לא מופרך שתהיה

ועדת כספים. מכל הוועדות שרשמת עכשיו , לא

מופרך. זו אמנם ועדת רשות ,

משה אופיר: כל הוועדות הן ועדות רשות.

שי רו זנצוויג: נכון , נכון. אני אומר. ועד ת רשות. ואני אומר , ד וו קא

על זה אני אחשוב. אתה יודע מה? אני יכול לתת עוד

פעם צ'אנס , ואני לא שולל את זה. כי אני אומר מי

שעובד יפה , מי שעובד נכון ואין לו מה להסתיר , לא

צריך לפחד. ולכן אני לא שולל את זה. אבל כרגע

אנחנו לא נדון בזה. זה לא הזמן.

משה אופיר: אז אני רק רוצה לענות לך בעניין הזה.

שי רוזנצוויג: לא , לא , אני רוצה שנייה להצביע.

משה אופיר: אז אני רוצה להגיד.

שי רוזנצוויג: משה , סיימת.

משה אופיר: אם לא תוקם ועדת כספים , שיהיו חברים בה אנשים

שלא מהאנשים שברשימה שלך , אני לישיבות שידונו ,

שי רוזנצוויג: אם לא תוקם , רגע , שנייה , אני צריך -

משה אופיר: אם לא תוקם ועדת כספים שיהיו חברים בה אנשים

שלא מהרשימה שלך,

שי רוזנצוויג: אה , שלא מהרשימה ,

משה אופיר: שלא יהיו חברים בה אנשים שלא מהרשימה, זאת

אומרת יהיו רק אנשים -

רחל שטיינר: שיהיו גם לא מהרשימה -

שי רוזנצוויג: אני יכול להגיד לך שלא תוקם ועדה רק של אנשים

מהרשימה שלי.

משה אופיר: רק רגע,

שי רוזנצוויג: לא , זה אני אומר לך. אין לי צורך בזה , כי כבר עכשיו

הם יכולים להיות בפורום. רוצה להסביר לך. אין לי

כל היגיון בזה שאקים ועדת רשות שאנשים מהזה

שלי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

אני יכול למנות אותם בפורום ולדלג על כל הכללים.

אם אני אמנה ועדת כספים שהיא ועדת רשות ,

בהכרח יהיו בה אנשים שהם לא מהרשימה שלי. זהו.

משה אופיר: אני רק רוצה להגיד לך על העניין הזה , שאם זה לא

יקרה, אם זה לא יקרה מה שאתה עכשיו הבטחת ,

אני לא יודע , הרבה הבטחות -

ערן אביטל: לא , הוא לא הבטיח.

דנה זיגמן -בירנד: הוא אמר שהוא ישקול את זה. והוא לא הבטיח. הוא

אמר שהוא ישקול את זה.

משה אופיר: הוא אמר, אם לא יקרה מה שאתה אומר, כן? זה

אפשר להגיד?

שי רוזנצוויג: אז? אז? כן , נו.

משה אופיר: אז אני לישיבות הבאות שאני אעלה את העניין של

הכספים , ואני אבקש תשובות לכל סעיף שאני חושב.

ואז אל תבואו בטענות שזה לא מתאים לישיבת

מועצה.

שי רוזנצוויג: אין בעיה , ב סדר גמור.

משה אופיר: אם אין אפשרות אחרת ,

שי רוזנצוויג: משה , אין בעיה. רגע , רגע , שנייה. משה , אני אגיד

לך על זה ,

משה אופיר: אז נשאר לנו רק ישיבת המועצה.

דנה זיגמן -בירנד: גם ועדת ביקורת אתה יכול -

שי רוזנצוויג: גאי'ס , שנייה. אתה יכול להעלות מה שאתה רוצה ,

ושיהיו לך 10 דקות נעימות באשר תעלה. אני בעד

לא להעלות את הנושא הזה לסדר היום. מי בעד? לא

להעלות: אלחנן , דרור , מישל , רחלי , ערן , דנה , ודרור

אמרתי , ואני. לא להעלות על סדר היום.

משה אופיר: רגע , רגע , אמרת 'אני בעד'. מי נגד? משה ואלרן.

בסדר.

החלטה: הוחלט ברוב קולות שלא להעלות לסדר היום את

ההצעה לסדר של מר משה אופיר בעניין מינוי

ועדת כספים.

בעד הסרת הנושא: שי רוזנצוויג , אלחנן גבריאלי ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

ערן אביטל , רחל שטיינר , דנה זיגמן בירנד , מישל

מיד ינקו , דרור מגן.

נגד: משה אופיר , אלרן אהרוני.

3.3 משה אופיר – מינוי ועדת חינוך.

שי רוזנצוויג: הלאה. ועדת חינוך. קדימה.

משה אופיר: ועדת חינוך , אותו דבר.

שי רוזנצוויג: אתה כמו האמינם של הוועדות. אתה מאלתר עכשיו

יפה על כל ועדה. אתה יודע , לא התכוננת לזה , וזה

יפה מאוד.

משה אופיר: לא , אני לא מאלתר שום דבר.

שי רוזנצוויג: לא , זה יפ ה.

משה אופיר: אני חשבתי על זה. כשהעליתי את זה. מה חשבת ,

שאני מוציא לך נושאים לסדר היום בלי לחשוב

מראש?

שי רוזנצוויג: אם חשבת 10 דקות על כל נושא , אתה מראש מודה

שבנית פה על ארבעה נושאים. סע. סטגדיש.

משה אופיר: ועדת חינוך הייתה קיימת ביישוב , במועצה הקודמת.

אבל מסיבות פוליטיות כאלה ואחרות , הפכה לפורום

חינוך. שרחל עמדה בראשה.

שי רוזנצוויג: עדיין עומדת בראשה.

משה אופיר: אני לא יודע אם עכשיו היא עומדת בראשה , אני לא

יודע. לא קיבלתי שום מידע.

רחל שטיינר: היית בישיבה שדיברנו עליה.

דנה זיגמן -בירנד: לא היית בישיבה -

משה אופיר: איזו ועדה?

דנה זיגמן -בירנד: שהיית משקיף. ואביבה דיברה על זה.

משה אופיר: אולי לא השקפתי. אולי לא הייתי בישיבה הזאת.

שי רוזנצוויג: כן. הבנו. את החלק הזה הבנו. תמשיך.

משה אופיר: בסדר. אני לא מתחייב שהייתי. אבל לא משנה.

לדעתי , עם כל הכבוד למה שרחל עושה, ואני לא

יודע מה היא עושה. אני יודע שהיא אישה רצינית

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

ועושה כמיטב יכולתה.

ובאמת כל הכבוד וכו' וכו'. אבל יכול להיות שכמו

בוועדות אחרות , שיש איזה פורום ערטילאי. אני

מקבל תלונות מאנשים , תושבים ביישוב , לגבי

החי נוך ב יישוב .

רחל שטיינר: אתה יודע מה התפקיד שלך? להעביר את התלונות

האלה. אם אתה חבר שרוצה בטובת היישוב ,

משה אופיר: רק רגע. רחל , רחל ,

רחל שטיינר: ולא להגיד 'יש לי תלונות וזה' , ו'פונים אליי וזה'.

משה אופיר: רחל , אני לא צריך -

רחל שטיינר: אתה חייב להיות גם אכפתי.

משה אופיר: אני לא צריך להוכיח לאף אחד שאני רוצה בטובת

הי יש וב .

דנה זיגמן -בירנד: גם אנחנו לא.

רחל שטיינר: גם אנחנו.

משה אופיר: לא , היא אומרת 'אם אתה רוצה בטובת', אם אתה

רוצה , כאילו היא שואלת , זה בסימן שאלה אצלה.

'אם אתה רוצה'.

שי רוזנצוויג: נשאר לנו ... לעוד חצי שעה. בואו נתקדם.

משה אופיר: שמעת את התשובה שלי, רחל?

רחל שטיינר: כן.

משה אופיר: אני לא צריך להוכיח לא לך ולא לאף אחד אחר,

רחל שטיינר: שמעתי , שמעתי.

שי רוזנצוויג: בוא , תמשיך בבקשה.

משה אופיר: אם אני רוצה בטובת היישוב. מספיק שאני מבזבז

את הזמן שלי, לא רוצה להגיד כבר כמה שנים פה.

אז כנראה שיש סיבה לזה.

ערן אביטל: אתה לא בזבז את הזמן , דרך אגב.

משה אופיר: "מבזבז" במירכאות.

רחל שטיינר: אל תשתמש במילה הזאת.

שי רוזנצוויג: חבר'ה , אני רוצה להתקדם. משה, בבקשה.

משה אופיר: אז ככה שלא לזלזל , לא להתבטא -

שי רוזנצוויג: חבר'ה -

משה אופיר: לאור העובדה שיש תלונות והשגות לכל מיני אנשים ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

יש להם דעות לגבי מה שקורה פה. ואני כחבר

מועצה לא יודע מה קורה פה. לא יודע מה קורה

בחינוך. אם את מנהלת פורום חינוך, ואת מתייחסת

לכל העניינים האלה ,

שי רוזנצוויג: כמה זמן אתה חבר מועצה? בקדנציה הזאת?

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: חודש.

משה אופיר: יותר ממה שאתה היית, אה , בקדנציה הזאת?

שי רוזנצוויג: כן , אתה אומר אתה לא יודע מה קורה עכשיו בחינוך

כחבר מועצה. רק נכנסת.

רחל שטיינר: אבל הייתה ישיבה שהגיעה מפקחת החינוך,

דובר: מנהלת מחלקת חינוך.

שי רוזנצוויג: נתנה סקירה מקיפה. לא , אני אומר ,

אלחנן גבריאלי: הוא היה בה. זה היה פעם שעברה. במועצה הקודמת

זה היה.

שי רוזנצוויג: לא , גם בזאת.

משה אופיר: במועצה הקודמת?

אלחנן גבריאלי: בישיבת המועצה מס' .10 שהיא הציגה את כל

התוכנית הרב שנתית.

משה אופיר: אני הייתי?

אלחנן גבריאלי: היית. בטח היית.

משה אופיר: אני לא הייתי.

אלחנן גבריאלי: יש פרוטוקול.

משה אופיר: יש פרוטוקול, רשום שהייתי?

אלחנן גבריאלי: ותבדוק.

משה אופיר: אתה יודע מה?

דנה זיגמן -בירנד: אתה לא היית רשום, כי אתה לא היית חבר מועצה

אז. היית משקיף. אבל באת והעברת הערות

לאביבה.

ערן אביטל: למה אתם מפריעים לו להעלות את הטיעונים -

משה אופיר: אז יש לי חדשות בשבילך.

דנה זיגמן -בירנד: לא , זה לא נכון שלא היה דיון. היה דיון בישיבה

ובמועצה.

משה אופיר: את בחורה רצינית , אני יודע.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

דנה זיגמן -בירנד: תודה.

משה אופיר: קראתי את קורות החיים שלך.

דנה זיגמן -בירנד: מעניין.

משה אופיר: כן , מעניין. למה לא? מותר לי ,

דנה זיגמן -בירנד: איפה כתוב קורות חיים שלי?

משה אופיר: בבחירות. את פרסתם אותם. חשבתי להצביע

לרשימה בגללך.

דנה זיגמן -בירנד: אז למה לא הצבעת? מודי , מה העניינים?

מרדכי לברוצקי: אפשר להתבונן בכם?

שי רוזנצוויג: התבוננות נעימה. יש שם כיסא , אתה יכול לשבת.

דנה זיגמן -בירנד: איך ידעת שאנחנו פה? סתם שאלה.

דובר: יש הדלפות.

משה אופיר: מה שרציתי להגיד בקשר לוועדת חינוך. לפורום

חינוך. צריכים להכניס גם אנשים אחרים. לא אותי.

אני , את האמת, באופן אישי אין לי מה לתרום

לחי נוך.

שי רוזנצוויג: אתה תהיה יותר טוב ממי שנמצא שם? רגע,

ערן אביטל: מי בפורום חינוך? אז איך אתה אומר שזה לא בסדר -

משה אופיר: אני אומר שזה לא בסדר שאין אנשים נוספים -

שי רוזנצוויג: איך אתה יודע?

(מדברים ביחד)

משה אופיר: אני מכיר , שיכולים לתרום.

שי רוזנצוויג: רגע , ושביקשו ואמרו להם לא?

משה אופיר: לא יודע אם ביקשו. מה, אתם פניתם לאנשים

וביקשתם מהם להצטרף לוועדה?

רחל שטיינר: אם אתה לא יודע , אתה תקבל רשימה -

שי רוזנצוויג: רגע , משה. אני אמרתי את זה בכל מקום. וגם

בשיחה הזאת עכשיו פניתי ואמרתי , שמי שרוצה.

התכוונתי לזה.

משה אופיר: קודם כל , אז לעניין החינוך , אתם מנהלים

פרוטוקולים? יש לכם פרוטוקולים לעניין?

רחל שטיינר: לא תמיד.

משה אופיר: לא תמיד?

שי רוזנצוויג: פורום חינוך?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

משה אופיר: לא יודע , אני שואל.

שי רוזנצוויג: לא. סיכומי ישיבות יש לך. זה לא פרוטוקולים.

משה אופיר: עם כל הכבוד , לפי דעתי , כן? ישיבה או פורום

שמתכנס ולא עושה פרוטוקול , זה לא.

ברור שוועדה חייבת פרוטוקול. אבל לפי דעתי גם

פורום צריך איזה פרוטוקול , שאנשים ידעו מה שהם

עושים.

שי רוזנצוויג: היום קוראים לזה סיכומי ישיבות. זה נקרא סיכומי

ישיבות וזה נשלח במייל לכולם.

משה אופיר: סיכומי ישיבות , זה אותו דבר.

שי רו זנ צווי ג: יש , יש.

שי רוזנצוויג: רגע , רגע. אבל נגמר לך הזמן. משפט אחרון. למה

אתה חושב שצריך , או שכבר אמרת את הכל ואתה

חוזר על עצמך.

משה אופיר: לא, אם אני מקבל את הרשימות של הפורומים, עם

החברים בהם , ואתה מוכן שיתווספו אנשים שם ,

שי רוזנצוויג: מוכן לשקול.

משה אופיר: אז זה בסדר. מוכן לשקול -

שי רוזנצוויג: לא , אמרתי שאני מוכן. מוכן לשקול.

משה אופיר: מוכן לשקול. מוכן לשקול.

ערן אביטל: מה הערך המוסף שלהם , למה הם רוצים לבוא

לוועדה הזאת.

משה אופיר: למה הם רוצים לבוא? מי שרוצה לבוא לוועדה הוא

בא בשביל לתרום. הוא לא בא בשביל להפריע.

מישל מידן -ינקו: אפשר לתרום בהרבה דרכים.

שי רוזנצוויג: טוב , רגע , חבר'ה. אוקיי , משה. הבנו. המסר ברור.

אני רוצה להגיד כמה דברים. קודם כל יש לנו פורום

חינוך מתפקד. הם אנשים טובים מאוד ,

משה אופיר: אני רוצה לקבל את הסיכומים , דרך אגב.

שי רוזנצוויג: אבל תן לי לסיים משפט.

משה אופיר: בסדר , אני אומר. בשביל לדעת מי מה ,

דנה זיגמן -בירנד: אבל אמרת שאין לך ערך מוסף בחינוך. אז למה אתה

רוצה -

שי רוזנצוויג: די , אני רוצה לסיים -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

משה אופיר: אני רוצה לראות על מה דיברו שם.

שי רוזנצוויג: חבר'ה , יש לנו פורום חינוך מתפקד. רחלי נמצאת

כמעט כל יום , בהתנדבות. זה משהו שלא עבד

בתקופת הוועדות. בסדר? לא שאני אומר , ועדה

מתכנסת אחת ל , ארבע פעמים בשנה. כמו שוועדה

מחויב לכנס אותה. פורום הוא א -פורמלי.

אפשר לעבוד בווטסאפ , אפשר לעבוד כל יום.

ולפעמים עושים סיכום. לפעמים עושים סיכום ישיבה.

ולפעמים רק שותים קפה ומדסקסים על חזון. זה

בסדר גמור. וזה עובד יפה. ואני רוצה להודות לך

בהזדמנות הזאת , ולהודות לך שהעלית -

משה אופיר: גם אני רוצה להודות לה.

שי רוזנצוויג: בהחלט, בהחלט. עושה עבודה , אני חושב טובה. כי

האתגר פה הוא גדול. בתקופה כזאת ,

משה אופיר: אם את באה כל יום? זה יותר ממה שאני.

שי רוזנצוויג: בתקופה כזאת , גם של מלחמה ,

ערן אביטל: אתה שולח מיילים. זה גם משהו.

משה אופיר: אני שולח מיילים , אבל זה לא רציני כמו שרחל

עושה.

ערן אביטל: לא , לא , אל תמעיט בערכך.

רחל שטיינר: לא , לא , אני לא האישו עכשיו.

משה אופיר: אבל רחלי גם סגנית. אז יש לה אחריות גדולה יותר.

שי רוזנצוויג: טוב , במיוחד בתקופה כזאת קשה , שזו תקופה

מתמשכת , שעברנו מהקורונה ולמלחמות. ובאמת

התלמידים , לא קל להם. גם לצוות המורים , צוות

ההוראה, צריך להמציא פה דברים מחדש. ואם

חושבים שזו בעיה של אלפי מנשה , אתם טועים.

תסתכלו ימינה ושמאלה. חינוך במדינה צריך לעשות

הרבה כדי לתחזק אותו.

ואני תמיד חושב שלא עושים מספיק מדי , גם

מבחינת הממשלה וגם אנחנו יכולים תמיד לעשות

יותר. אבל עם זאת , אני רואה את המחויבות של

אנשים , אני מודה להם.

ואני אומר שוב. אם יש פה תושבים שרוצים לתרום

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

באיזשהו פורום , אני אשקול את זה. אני לא מבטיח

לכם שום דבר. אני מבטיח שאני אשקול.

תרשמו לי את השם , מה אתם יכולים להוסיף , איזה

ערך מוסף יש לכם , הכוונה שלי מה אתם רוצים

לתרום , תהיו מאוד ספציפיים. ואנחנו נשקול את זה.

פורום הוא פורום מקצועי. הכוונה שהוא לא יהיה

עכשיו יותר מדי גדול. שהוא יהיה מספיק קטן וחכם

ויוכל לקבל החלטות.

אנחנו נתקדם לוועדת נגישות. בבקשה. מעכשיו.

רגע, רגע , אני מבקש להוריד את הנושא הזה מסדר

היום. מי בעד להוריד את הנושא מסדר היום?

משה אופיר: למה? רגע , אתה לא יכול להוריד. אתה צריך לתת לי

10 דקות לדבר.

שי רוזנצוויג: לא , על חינוך.

משה אופיר: אה, חינוך , סליחה.

שי רוזנצוויג: חלילה. אוקיי , מי בעד להוריד את הנושא מסדר

היום?

משה אופיר: אני מסכים להוריד את זה.

שי רוזנצוויג: מסכים? אז פה אחד להוריד את הנושא מסדר היום.

החלטה: הוחלט פה אחד להוריד מסדר היום את ההצעה

לסדר של מר משה אופיר בעניין מינוי ועדת חינוך.

שי רוזנצוויג: ההבטחה שלי לכולם , יכולת כבר להסכים לארבעתם.

3.4 משה אופיר – מינוי ועדת נגישות.

משה אופ יר: עכשיו , לעניין פורום נגישות. לנושא נגישות.

שי רוזנצוויג: לא , ועדת ניגשות. קדימה.

משה אופיר: רגע , רגע , תן לי להגיד.

שי רוזנצוויג: ועדת נגישות. מעכשיו.

אלחנן גבריאלי: אני מקשיב. אני עד עכשיו רק מקשיב.

משה אופיר: לא , אתה גם אמרת כמה דברים שלא מצאו חן בעיני.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

אבל לא משנה.

אלחנן גבריאלי: תקשיב , אתה מדבר כמה דברים.

שי רוזנצוויג: די , נו. אתה עכשיו מגזים.

משה אופיר: כמו כל הוועדות האחרות שביקשתי להוסיף, גם

לוועדה הזאת ,

שי רוזנצוויג: ונאמר שיש פורום -

משה אופיר: היא ועדת רשות.

שי רוזנצוויג: נכון. אגב , חשוב לציין. כל ועדות החובה מקוימות.

ערן אביטל: חוץ מוועדת ביקורת , שלא התכנסה -

שי רוזנצוויג: ועדות הרשות הומרו לפורומים מקצועיים קטנים וא -

פ ו לי טיי ם .

ערן אביטל: שי , אני מבקש לתקן שוועדת ביקורת לא התכנסה

עד י י ן.

אלחנן גבריאלי: אני אבקש לדבר גם כן , שתיים שלוש דקות.

שי רוזנצוויג: אין בעיה , בוא , תן לו לסיים. בסדר. בשמחה. קדימה.

אלחנן גבריאלי: המיכל מלא.

משה אופיר: בסדר. ועדת נגישות היא ועדת רשות. עכשיו, אני פה

שומע שהוקם לכל הוועדות שאני הצעתי , וכל

הנושאים שאני הצעתי להקים ועדות, הוקמו

פורומים.

שי רו זנ צווי ג: נכ ון .

רחל שטיינר: כי עובדים פה.

דנה זיגמן -בירנד: וגם אל ... שאתה הצעת את זה.

שי רוזנצוויג: גאי'ס , די. תנו לו להציג את הדברים שלו , בבקשה.

משה אופיר: אני אומר, פונים אלי אנשים בנושא נגישות. בטח לא

פונים אליך , בנושא נגישות. עכשיו , אני שמח לשמוע

שהוקם פורום. ואני מבין שאתה יו"ר הפורום.

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: זאת אומרת שאני יכול להפנות את האנשים אליך?

שי רוזנצוויג: בהחלט.

משה אופיר: כן? אוקיי. בסדר. אני לפי דעתי , יש פה אנשים שהיו

מעורבים בעבר בנושא נגישות ביישוב , שהיו חברי

ועדות , יושבי ראש ועדות ,

שי רוזנצוויג: שלח אותם אלינו. שלח אותם.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

משה אופיר: אני חושב שמן הראוי שאתה תכיר אותם. כמובן יכול

להיות שהם כבר בפורום. אני לא יודע מי בפורום. יש

כל מיני דברים שאני לא מודע אליהם. תשלח לי את

השמות, הבטחת שתשלח לי את השמות של כל חברי

הפורומים.

חוץ מאלה הסודיים שרק בתואר. בוועדת ביטחון. אני

מניח שבוועדת נגישות אין כאלה. ואם אני אראה

שהם לא מופיעים אז אני אפנה אותם אליך.

שי רוזנצוויג: אין שום בעיה.

משה אופיר: לא יודע למי להפנות. אליך , אליך.

אלחנן גבריאלי: אלי , אלי.

משה אופיר: אליך? בסדר גמור.

שי רוזנצוויג: טוב , המסר ברור.

משה אופיר: העניין הזה , שיש אנשים שפונים ואני לא יודע למי

להפנות אותם , בכל מיני בעיות של נגישות , זה

הטריד אותי. אבל אם יש כזה דבר ואתה מטפל בזה ,

אני שמח לשמוע. אני סולח לך על הדברים הקשים

שאמרת לי מקודם.

שי רוזנצוויג: הוא לא אמר דברים כאלה. הוא אמר שאתה מדבר

יותר מדי. רגע , אתה רצית להגיד כמה מילים?

בבקשה. הוא סיים.

אלחנן גבריאלי: אז יופי. אז קודם כל אני מאוד שמח שאתה מאוד

מעורב ביישוב. וזה בסדר. זה מגיע מתוך אכפתיות

וזה מגיע מתוך רצון לקדם. אני לא ציני , אני מדבר

בשיא הרצינות. גם אני וגם כל אחד מהאנשים ,

החברים פה , באותה תחושה שלך.

אבל יש הבדל אחד קטן. ההבדל הוא שאתה רוצה

לתרום במשהו , איכשהו , ולעזור , זה לא אומר שככל

שתתלונן יותר , אתה כאילו עוזר יותר. לא. תבוא

בגישה של 'אוקיי, בוא נראה מה נעשה כדי שזה וזה

וזה יתקדם'. זאת הגישה שלי. אני יש לי המון

השגות על דברים שאני רואה, מצד אחד.

מצד שני אני אומר איזה משקל יש לכל מיני דברים ,

תלונות, שלא באים לכדי לבוא לאותו אדם שאתה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

רוצה לשנות ולדבר איתו בגובה העיניים , ולראות איך

אפשר לשים יד , לתת כתף , כדי לפתור את הבעיה

הזאת. וזאת גישה.

עכשיו , אני לא באתי לעשות פעילות במועצה בשביל

להתעמת עם אנשים. חס וחלילה. אני בהקשבה והכל

טוב ויפה. אבל כשאתה בא ואתה כל הזמן, נותנים

לך 10 דקות לדבר. תבוא, תביא לי רעיונות. תראה

איך אתה עושה שיתופי פעולה ,

משה אופיר: הוא מונע ממני לדבר על הדברים האלה. אני בכלל

לא ידעתי שיש ועדת נגישות אפילו.

אלחנן גבריאלי: ביקשתי שתי דקות לדבר. אתה לא מוכן אפילו לתת

לי את הכבוד הזה לשמוע אותי. אתה כל הזמן

בתשדורת. ואני אומר רגע , תיכנס למוד של קליטה.

שנייה אחת.

ומה שאני אומר , אני שומע כל הזמן שאתה מתלונן

על זה ועל זה. ואני אומר , אל תגיד לי מה לא בסדר.

תגיד לי מה צריך לעשות כדי לתקן. וביחד אנחנו , זו

דעה שלי.

משה אופיר: לפני הישיבה הזאת לא ידעתי שיש פורום ביטחון.

אלחנן גבריאלי: לא שאלת אותנו. אתה כל הזמן מתלונן.

משה אופיר: את מי לשאול? מתי לשאול?

מיש ל מי דן -ינקו: ... ני סית לה סב יר ...

שי רוזנצוויג: אתה יודע שלישיבה הקודמת, רגע, לא, בישיבה

החגיגית הקודמת שאמרת שאתה ואלרן רוצים

להיכנס לקואליציה , אמרתי אנחנו נדאג , רגע , נדאג

לקבוע איתך ,

משה אופיר: יש לי הודעה אישית. למה לא הוספת את ההודעה

האישית שלי לסדר היום?

שי רוזנצוויג: בסוף. לפי הפרוטוקול , בסוף הישיבה.

משה אופיר: אני צריך ללכת לפני ,

שי רוזנצוויג: היית צריך לתת לי 24 שעות לפני.

משה אופיר: לא נכון. תקרא את הזה.

שי רוזנצוויג: לא משנה. לתת לי לפני.

משה אופיר: מה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

שי רוזנצוויג: בכל מקרה , אמרת בישיבה ההיא , אמרת שאתה

ואלרן רוצים לקבוע איתי ישיבה ולהעלות שם דברים.

משה אופיר: נכון.

שי רוזנצוויג: לא עשיתם את זה. לא עשיתם את זה. כן , לא

קבעתם. ואני אמרתי בשמחה רבה.

משה אופיר: אז תן לי להקריא את ההודעה האישית.

שי רוזנצוויג: לא עכשיו , רגע.

משה אופיר: ברשותך , ברשותך.

שי רוזנצוויג: רגע , רגע , שנייה.

משה אופיר: זה בדיוק עונה לעניין שלך.

שי רוזנצוויג: אין בעיה. אני יכול רגע , שנייה. אני יכול להוריד את

הנושא הזה מסדר היום?

משה אופיר: כן. אני רק רוצה להגיד בתשובה לעניין שלך , שאני

באתי לתרום. אבל לא ידעתי שיש פה ועדת נגישות.

שי רוזנצוויג: לא שאלת.

משה אופיר: לא ידעתי , אז עכשיו אני העליתי את זה. שיש פורום

נגישות. שיש פורום כספים , שיש פורום ביטחון.

שי רוזנצוויג: אלרן, אתה מדבר מהרגע שהגעת ,

משה אופיר: לכן חשבתי שזה חסר. עכשיו אתה אומר לי 'מה אתה

מתלו נן , יש ל נו'. תגיד לי שיש ל נו.

שי רוזנצוויג: חבר'ה , אתם שניכם , שנייה , תנו לאלרן.

אלרן אהרוני: כהצעת ייעול , כי בכל זאת דנתם פה , ואתם אמרתם

שאפשר לפנות אליך ,

שי רו זנ צווי ג: נכ ון .

אלרן אהרוני: ... פה פורומים שכמו שמשה לא ידע עליהם ואחרים

לא ידעו , גם התושבים לא ידעו עליהם.

אז הצעת ייעול אולי המועצה תפרסם באתר מהם

הפורומים שיש , למי אפשר לגשת , יו"רי הפורומים

שאפשר לגשת אליהם ולפנות אליהם , כדי שאנשים

לא יפנו למשה , לצורך העניין , והוא יצטרך להעביר

אליכם. למה את התווך הזה?

משה אופיר: אני אשמח מאוד.

אלרן אהרוני: פ נו לתושבים, תפרסמו לתושבים. כדי שהתושבים

ידעו איזה פורומים -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

שי רוזנצוויג: אני כרגע בפול קפ סיטי ,

משה אופיר: נכון , זה רעיון טוב מאוד.

שי רוזנצוויג: לא אעשה את זה מהסיבה הפשוטה. אני בפול

קפסיטי של -

אלרן אהרוני: למה אתה? אבל היו"רים. אלחנן אמר אם יש למישהו

בעיה , תפנו אותה אלי.

שי רוזנצוויג: רגע , כל הפורומים הם מלאים -

משה אופיר: מי ידע שצריך לפנות -

שי רו זנצוויג: שנייה רגע. שנייה.

משה אופיר: אני מעורה ביישוב.

אלרן אהרוני: אני לא מבין למה.

מש ה אופ יר: בעניי ני ב יטחון שיפ נו אליו.

שי רוזנצוויג: טוב , אנחנו הבנו את הנושא הזה. אז גם את הנושא

הזה כבר דנו , זה לא משנה. בואו נתקדם להצעה

הבאה.

משה אופיר: רגע, אני יכול להקריא את ההודעה?

שי רוזנצוויג: בוא נסיים פה עוד שניים וחצי דברים ותקריא. שנייה

לפני , ואז ניתן את הסקירה. הכל בסדר. אנחנו

מסיימים עוד 20 דקות.

משה אופיר: אתה הבנת אותי , אלחנן?

שי רוזנצוויג: אני חושב שאלחנן ניסה להבין אותך.

אלחנן גבריאלי: וגם היה יכול לפנות אלי באופן אישי. גם לדבר , אם

יש רעיונות אני אשמח לשמוע. אבל לא בצורה -

שי רוזנצוויג: חבר'ה , חבר'ה , אני סיימתי את הנושא הזה.

משה אופיר: מי יודע שאתה יו"ר הפורום? זה התפרסם באיזשהו

מקום?

שי רוזנצוויג: א' , כן. עשינו פוסט שלי ושלו לוחצים יד. איחלנו לו

בהצלחה. וזה עלה בדף המועצה. דיברתי על זה

בלייב. מי שעוקב , מי שמתעניין ,

אלחנן גבריאלי: פנו אלי מספר אנשים.

שי רוזנצוויג: מי שלא , לא. אין ספק שלא כל אחד ידע -

אלרן אהרוני: לא , אבל אתה מדבר על הנגישות. הדבר הכי נגיש

זה לפרסם את זה לקהל.

משה אופיר: ... את ההצעה שלי ותפרסם את הוועדות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

שי רוזנצוויג: אבל אלרן , פורסם.

אלרן אהרוני: אבל במועצה, הדבר הכי נגיש. אתה מדבר על

נגישות. להגיש שיהיה רשום במועצה. מה הבעיה?

שי רוזנצוויג: אז אני אפרסם -

משה אופיר: מה הבעיה לפרסם? באמת, שי.

אלרן אהרוני: לא , כי זה אנטי , כי זה הגיע מהאופוזיציה , אז בטח

שלא יעשו את זה. כי עושים את הדברים לגופו של

ע ניי ן.

שי רוזנצוויג: זה לא נכון , ואין בעיה לפרסם.

משה אופיר: שי , מה הבעיה לפרסום את ועדות המועצה ,

והפורומים באתר?

שי רוזנצוויג: אין בעיה. אני מקבל. אין בעיה לפרסם, בסדר? נא

לרשום ולשים שם אי מייל וטלפון של כל אחד ,

משה אופיר: ואז אני אומר, באמת , כמו שהוא אמר. לאנשים

שפונים אלי , 'תיכנסו לאתר המועצה , תיפנו לרחל ,

תיפ נו א ל יו , תיפ נו א ל יו ' ,

שי רוזנצוויג: שים לב רק דבר אחד. זה לא תחליף של פנייה

למוקד. זאת אומרת שמישהו נתקל במפגע, הוא

צריך ... אותו , מוקד זה מוקד. אם רוצים להעלות פה

איזה משהו גדול , אז אוקיי.

.4 השלמת הרכב ועדת איכות סביבה וועדת הנחות.

שי רוזנצוויג: לא דיברנו על ועדות הרבה זמן , ולכן אנחנו נדבר

עכשיו על השלמת הרכב ועדת איכות הסביבה וועדת

הנחות.

משה אופיר: זה באותו סעיף?

שי רוזנצוויג: לא.

ערן אביטל: עברנו סעיף.

שי רו זנ צווי ג: סי ימ נו.

משה אופיר: לא , שתי הוועדות האלה הן באותו סעיף?

שי רוזנצוויג: כן. אבל זה שתי החלטות , בסדר? כמו שאתם

יודעים, אביבה התפטרה. ויש למנות במקום חבר

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

44

מועצה מסיעת 'אכפת לנו' בוועדות איכות הסביבה

והנחות. אז אנחנו רוצים לדעת ,

רחל שטיינר: אחד משניכם.

שי רוזנצוויג: אחד משניכם יכול להיות באיכות הסביבה ואחד

בהנחות. מי שמדבר אליו יותר. מי אתם רוצים

שיהיה מה?

משה אופיר: אני לא רואה את עצמי תורם בוועדת איכות הסביבה.

כי אין לי ידע וסתם אני מבזבז את הזמן ,

שי רוזנצוויג: איך?

משה אופיר: אין לי ידע. כמו שאמרת, הם צריכים להמציא איזו

סיבה וכישורים. כן? אני אין לי כישורים ואין לי כלום.

סתם אני אשב , בשביל שאני אהיה רשום שם? לא

נראה לי. אבל שי ,

ערן אביטל: רגע, הוא שואל.

שי רוזנצוויג: (מדבר עם עו"ד גיתית שרמן)

משה אופיר: לא , לא , יש לי פתרון לזה. לאיזון.

שי רוזנצוויג: מה הפתרון?

משה אופיר: קודם כל , ועדת הנחות אני מוכן להצטרף.

שי רוזנצוויג: אוקיי. אז משה אופיר בוועדת הנחות.

עו"ד גיתית שרמן: משה , רק לעניין ועדת הנחות , אני רוצה -

שי רוזנצוויג: רגע, ביקורת וועדת הנחות הולך ביחד?

עו"ד גיתית שרמן: אני רוצה לציין , אה , ויו"ר ועדת ביקורת.

משה אופיר: אבל אביבה גם כן הייתה.

אלרן אהרוני: אביבה גם כן הייתה.

עו"ד גיתית שרמן: הוא יכול , הוא יכול. לדעתי כן. אני אבדוק את זה.

אבל מה שרציתי להגיד לגבי ועדת הנחות, זה שא'

אנחנו מתכנסים בבקרים. ב' , אנחנו -

שי רוזנצוויג: זה הרבה התכנסויות.

משה אופיר: הנחות בבקרים?

עו"ד גיתית שרמן: כן. כי זה יועצי מועצה.

משה אופיר: אני מקווה שלא בשש בבוקר.

עו"ד גיתית שרמן: לא , לא , אל תדאג. אני לא מגיעה בשש בבוקר.

משה אופיר: אני שוחה בבריכה.

עו"ד גיתית שרמן: אבל כן בקרים , וכן יותר מפעם ברבעון , כי אנחנו -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

45

שי רוזנצוויג: ועדת הנחות מתכנסת הרבה , בקיצור.

עו"ד גיתית שרמן: אנחנו צריכים זמינות ,

שי רוזנצוויג: רגע , מה הרעיון שלך לגבי ועדת איכות הסביבה?

אני צריך עוד חבר מועצה אחד כדי לא לפגוע באיזון ,

עו"ד גיתית שרמן: באיזון הסיעתי.

משה אופיר: לכן , לכן זה מה שאמרתי לך. אז קודם לגבי ועדת

הנחות , הייתה הצבעה בוועדת הנחות?

שי רוזנצוויג: אנחנו מאשרים את מינוי משה אופיר כחבר בוועדת

הנחות. מי בעד? פה אחד? פה אחד , תתחדש.

החלטה: מאשרים פה אחד את מינוי משה אופיר כחבר

בוועדת הנחות.

שי רוזנצוויג: הלאה. עכשיו את יכולה לדבר , כן.

מישל מידן -ינקו: רק עניתי לו שוועדת הנחות התכנסה כבר מספר

פעמים.

משה אופיר: מי בוועדת הנחות?

רחל שטיינר: היא עונה לך!

משה אופיר: את היו"ר?

מיש ל מי דן -ינקו: כן.

משה אופיר: אני אשמח לעבוד איתך.

אלחנן גבריאלי: ברוך הבא.

משה אופיר: ומי עוד?

עו"ד גיתית שרמן: משה , זו ועדה עם הרכב על פי חוק.

דנה זיגמן -בירנד: רק עובדי מועצה , משה.

שי רוזנצוויג: גזבר ורווחה.

עו"ד גיתית שרמן: גזבר , יועמ"ש ורווחה.

משה אופיר: אה, רק שני חברי מועצה? %50 מחברי המועצה?

שי רוזנצוויג: תגיד לי , אתה 50 שנה חבר מועצה. מה זה השאלות

האלה? אתה יודע , אתה יכול ללמד את כולנו.

משה אופיר: לא , אני לא יודע מי האחרים.

שי רוזנצוויג: טוב , מה לגבי ועדת איכות הסביבה? מה הרעיון

הגדול?

משה אופיר: תראה , מכיוון שאין לי מה לתרום בוועדת איכות

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

46

הסביבה , ואני לא אבזבז את זמני בדברים שאני לא

מבין בהם , אולי אלרן ירצה.

לא , כי לשים אנשים סתם , זה גם פוגע באנשים וגם

פוגע בוועדה. כמו שאני לא אלך לוועדת חינוך.

רחל שטיינר: אבל מה עם העציצים? מה עם העציצים?

משה אופיר: על מנת לא לפגום בחישוב המקודש, אפשר להגיד?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: בחישוב המקודש , ולאור העובדה שבוועדת הנצחה

אין אף חבר שלא מהסיעה שלך , אז אני מוכן להיות

בוועדת ההנצחה.

שי רוזנצוויג: אנחנו מדברים על ועדת איכות הסביבה. מה קשור?

משה אופיר: אני אמרתי.

אלרן אהרוני: הוא אומר לעשות הצרחה. הוא רוצה לעשות הצרחה.

משה אופיר: כי אין לי מה לתרום שם.

עו"ד גיתית שרמן: הוא רוצה עכשיו לפתוח את הרכב ועדת הנצחה

(מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: אלרן , אלרן , אני יושב בוועדה הזאת. בוא נתקדם.

חבל, חבר'ה , בסדר. מי בעד אלרן אהרוני , חבר חדש

בוועדת איכות הסביבה? מי בעד? די, כבר , משה.

אלחנן גבריאלי: מקבל עליו את דין התנועה.

משה אופיר: אם הוא לא מתנגד , אז אני בעד.

החלטה: מאשרים פה אחד את מינויו של אלרן אהרוני

לוועדת איכות הסביבה.

.5 אישור מסגרת חח"ד של 1.25 מיליון ₪ בבנק מזרחי ושעבוד

הכנסות עצמיות על פי דרישות הבנק.

שי רוזנצוויג: סעיף מס' ,5 אישור מסגרת החח"ד. איפה הגזבר

שלנו?

משה אופיר: רגע, מתי הקב"ט מגיע?

שי רוזנצוויג: בסוף , בסוף. בסוף , דלתיים סגורות. נסגור את

המצלמות. יש לנו את אישור מסגרת החח"ד.

משה אופיר: אני .. לקב"ט מה שאמרת.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

47

שי רוזנצוויג: תגיד לי , אתה מוכן לתת לי לסיים משפט היום?

באמת , אתה בכושר שיא.

משה אופיר: אני לא מדבר איתך.

שי רוזנצוויג: אבל אני מדבר.

משה אופיר: אני מדבר לקהל.

שי רוזנצוויג: טוב , .5 באמת , קשב. הוא יגיע , לענות על שאלות.

אני בינתיים יכול , אתה יודע. אישור מסגרת החח"ד.

מאוד פשוט. בסדר?

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: אישור מסגרת חח"ד של 1.25 מיליון ₪ בבנק מזרחי

ושעבוד הכנסות עצמיות על פי דרישות הבנק. כמו

בכל שנה , אנחנו נדרשים לאשר את מסגרת האשראי

השוטפת ... העובר ושב של המועצה. כמו כן נדרש

לאשר שעבוד שוטף של הכנסות , מה אנחנו עושים

כבר שנה שישית? בכל שנה אנחנו מקטינים את

החח"ד שלנו.

החח"ד אני חושב בתחילת הדרך היה כמה מיליונים

טובים. אולי יבוא הגזבר , יגיד לנו כמה היה. ובעצם

האשראי הגדול הזה , אני לא ראיתי אותו כמשהו

מאוד מאוד בריא.

ורציתי , התחלתי מדיניות של לגמול את המועצה

מאשראי מוגזם. אז בכל שנה, כמו בשנה הזאת ,

אנחנו מקטינים בקצת , אפילו ברמה סמלית.

אם אני לא טועה , החח"ד של שנה שעברה היה 1.3

מיליון , השנה הזאת הוא 1.250 מיליון וכך הלאה ,

כל פעם לרדת. צריך להשאיר מסגרת אשראי. אי

אפשר לפעול ללא מסגרת אשראי. אני אומר גם זה

מתישהו ייגמר. אבל כרגע , מגיע הגזבר?

ליא ת זולטי: מגיע.

שי רוזנצוויג: כי נגמרות לי המילים. כרגע אנחנו ממשיכים באותה

מסגרת , באותה מסורת. מקטינים את מסגרות

החח"ד שלנו ל -1.25 מיליון בבנק המזרחי.

משה אופיר: אני רוצה להעיר משהו פה. אחרי שתסיים.

שי רוזנצוויג: זהו. מישהו לא הבין את מה שאמרתי? קדימה ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

48

תשאל.

דנה זיגמן -בירנד: לא , רגע , לאיזו שנה זה?

שי רוזנצוויג: שנת .2025

משה אופיר: איזו שנה?

שי רוזנצוויג: .2025

משה אופיר: 2025? לשנה הבאה כאילו?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: אוקיי. כמו שאמרתי מקודם , אין לנו ועדת כספים.

כמו שנאמר מקודם , אין לנו ועדת כספים.

דנה זיגמן -בירנד: יש פורום.

משה אופיר: יש פורום רק. אם צריך לקבל את העזרה שלך -

שי רוזנצוויג: הצטרף הגזבר אילן דולב.

*** מר אילן דלב הצטרף לישיבה ***

משה אופיר: ולאור העובדה שהמנכ"לית כתבה לי שבישיבה

הבאה יהיה דיון בדוחות הכספיים של ,2024 ככה

נכתב לי , כן? על ידי המנכ"לית , אני מציע שאת כל

העניינים הכספיים , כולל האישור של הדבר הזה ,

שהוא לשנת ,2025 לא לשנת ,2024 לשנת ,2025

אנחנו נד ון בזה.

לדחות את ההצבעה עד אשר בישיבה הבאה יהיה

לנו סיפק לשאול את כל השאלות בנוגע לדוחות

הכספיים ואז נוכל בלב שקט לתמוך בדבר הזה. אין

לנו לחץ של זמן.

דנה זיגמן -בירנד: לא , יש דרישות של הבנק , לא?

דובר: ... אז אין קשר בין הש ניים.

דנה זיגמן -בירנד: אנחנו עובדים על פי דרישות הבנק.

משה אופיר: בסדר , אבל זה נועד ...

אלחנן גבריאלי: שום דבר ששייך ל -.2024 זה משהו עתידי.

שי רוזנצוויג: רגע , שנייה. ב סדר , שנייה.

משה אופיר: ,2025 אני יודע. אם זה היה ל -,2024 היה שונה.

אבל אנחנו מדברים על שנת .2025 אז קודם כל נדון

בעניינים הכספיים.

שי רוזנצוויג: תראה , אני חושב שהתקדים הזה הוא לא נכון. הוא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

49

לא מחויב המציאות. זה סך הכל חח"ד. זה משהו

שמבוקש על ידי הבנק. אם הייתי מבקש להגדיל

אותו , ומבקש עוד אשראי , אז -

משה אופיר: אבל אמרת שאנחנו מאוזנים ב -.2024

שי רוזנצוויג: רגע , שנייה. ולכן , ולכן אני מוריד את מסגרת

האשראי. אני הולך ובעצם -

ערן אביטל: מה קשור בין איזון למסגרת אשראי?

אילן דולב: כן , אבל אתה צריך את זה , משה. פעם ראשונה ,

משה , משה , שנייה רגע. פעם ראשונה שאתה מנהל

רשות מקומית? רשות מקומית צריכה מרווח מסוים ,

שאם בחודשים מסוימים לא נכנס כסף ,

שי רוזנצוויג: אתה יודע שהיה לך פעם חח"ד -

משה אופיר: עד מתי צריכים לתת להם תשובה? עד סוף השנה.

אילן דולב: עכשיו , עכשיו תיתן תשובה.

משה אופיר: אבל זה 2025 הוא אמר.

שי רוזנצוויג: שנייה , שנייה , ב סדר , ב סדר.

דרור מגן: בסדר. אבל היה לנו פעם חח"דים בעוד משהו?

אילן דולב: 3.750 מיליון היו לנו בשלושה בנקים. ירדנו ל -1.2

מיליון , מה , יותר מזה?

משה אופיר: ובבנקים האחרים מבטלים?

אילן דולב: אין חח"ד.

שי רוזנצוויג: ביטלנו. אין. רגע , ב סדר.

משה אופיר: אז אני לא יודע את הנתונים האלה. מאיפה היית

צריך לדעת ,

רחל שטיינר: היית איתנו באותם דיונים. בקדנציה הקודמת.

משה אופיר: שבבנקים האחרים ביטלו?

רחל שטיינר: כן.

שי רוזנצוויג: לא משנה , לא משנה.

משה אופיר: מתי ביטלו את זה? אני לא יודע.

שי רוזנצוויג: אם היית פה בחמש שנים האחרונות ,

משה אופיר: מתי ביטלו בבנקים האחרים , רחל? מתי ביטלו

בבנקים האחרים? את היית פה גם כן. מתי ביטלו

בבנקים האחרים?

שי רוזנצוויג: משה , אני יכול לענות? לפני חמש שנים , שש שנים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

50

כמעט , נכנסנו לתוכנית הבראה. חלק מתוכנית

ההבראה זה היה צמצום החח"דים. מה שהתחיל

כמשהו הכרחי בתוכנית ההבראה , אני לקחתי

והמשכתי אותו הלאה. וכל שנה הורדנו את

החח"דים , עד שביטלנו בבנקים אחרים -

משה אופיר: מתי ביטלנו בבנקים אחרים?

שי רוזנצוויג: שנתיים , שלוש אחרונות. שלוש שנים אחרונות.

שנתיים אחרונות.

משה אופיר: מתי?

אילן דולב: בשנתיים האחרונות.

משה אופיר: בשנתיים האחרונות אין לנו בבנקים אחרים? ...

שי רוזנצוויג: וגם עכשיו , אני מוריד והמטרה שלי , רגע , רגע ,

חבר'ה.

משה אופיר: אל תגרום לי להתחרט על מה שאמרתי.

שי רוזנצוויג: טוב , די. המטרה שלי היא לגמול את אלפי מנשה

בתלות במסגרת אשראי גבוהה. אנחנו עשינו מכמעט

4 מיליון , בעזרת השם נגיע למיליון ואנחנו נקבע את

זה שם.

מי בעד לאשר את מסגרת חח"ד 1.25 מיליון ₪

בבנק מזרחי , ושעבוד הכנסות עצמיות על פי דרישת

הבנקים , ומסמיכים את מורשי החתימה לחתום על

כל המסמכים הרלוונטיים לצורך כך. האם אפשר פה

אחד?

משה אופיר: לא.

שי רוזנצוויג: לא. אז אלחנן , ד נה , שי , ערן , מישל , דרור ואלרן. מי

מתנגד? ורחל , סליחה.

משה אופיר: אני מציע לאשר אחרי שנשמע את הדיון הכספי.

שי רוזנצוויג: הבנתי. אבל לזה אתה מתנגד? מתנגד למה שעכשיו

אנחנו אישרנו? שאלתי מי בעד , הרימו יד. שאלתי

מי נגד?

משה אופיר: אני נגד , כי אני בעד -

שי רוזנצוויג: משה נגד.

משה אופיר: לאשר את זה אחרי שנשמע את הדוחות הכספיים.

זה הכל.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

51

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. נתקדם. הלאה.

החלטה: מאשרים ברוב קולות מסגרת חח"ד של 1.25

מיליון ₪ בבנק המזרחי ושעבוד הכנסות עצמיות ,

על פי דרישות הבנק ומסמיכים את מורשי החתימה

לחתום על כל המסמכים הרלוונטיים לצורך כך.

בעד: שי רוזנצוויג , רחל שטיינר , דרור מגן , מישל

מידן ינקו , דנה זיגמן -בירנד , ערן אביטל , אלחנן

גבריאלי , אלרן אהרוני.

נגד: משה אופיר.

.6 אישור הארכת מגבלת הגבייה חוק עזר בדבר ביוב.

שי רוזנצוויג: אישור הארכת מגבלת גביית חוק עזר בדבר ביוב.

אנחנו נדרשים להאריך את תוקף חוק העזר, היטל

ואגרת ביוב בחצי שנה נוספת , כאשר במקביל אנחנו

ממשיכים בהליך הכנת התחשיב הכלכלי לגביית

תעריפים מעודכנים , מול היועצים הכלכליים ברשות

המים. שאלות?

דנה זיגמן -בירנד: כן. אם אפשר להסביר את העניין -

אילן דולב: כן , אני אסביר. היו לנו ארבעה חוקי עזר שאישרנו

אותם במועצות הקודמות. עברו את כל ההליכים

הסטטוטוריים , חוקי העזר בתוקף. נשאר לנו רק

החוק הזה , שעדיין לא אישרנו אותו מול משרד

הפנים.

משה אופיר: במועצה אישרו את זה , אבל.

עו"ד גיתית שרמן: לא , לא.

אילן דולב: ואנחנו צריכים פשוט להאריך את מגבלת הגבייה , עד

שנגמור לאשר את התחשיבים מול רשות המים.

ולהביא אותו שוב למועצה ולהצביע עליו ולשלוח

אותו למשרד הפנים.

דנה זיגמן -בירנד: אבל מה היא מגבלת הגבייה?

אילן דולב: מגבלת הגבייה קיימת בחוק עזר הקודם. והיא

אומרת שעד ה -31.12 ניתן לגבות אגרת ביוב והיטלי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

52

ביוב. ברגע שאנחנו לא מאשרים את הסעיף הזה , לא

ניתן לגבות אגרות ביוב -

משה אופיר: אגרות ביוב זה לבנייה חדשה?

אילן דולב: לא , אגרת ביוב זה השוטף. ביחד עם מים אתה

מחויב בביוב.

דנה זיגמן -בירנד: אז בלי אישור של זה לא נוכל לגבות?

אילן דולב: לא נוכל לגבות.

משה אופיר: רגע, ההיטל זה -

אילן דולב: יש היטלי בנייה.

משה אופיר: זה לבנייה.

אילן דולב: כן. ואגרה זה ...

משה אופיר: כמה זה גובה האגרה? ההיטל אני לא יודע , לא

מעניין. אגרה.

אילן דולב: 3 שקלים.

ערן אביטל: 3 שקלים ומשהו לקוב.

אילן דולב: 3 ומשהו שקלים לקוב , כן.

ערן אביטל: זה לפי קוב צריכה.

אלרן אהרוני: זה הולך לפי קוב וזה מתחיל לעלות אחר כך. זה

קבוע? זה לא עולה? ...

ערן אביטל: המים עולה. ביוב נשאר קבוע.

משה אופיר: תשמעו , אני רוצה להגיד לכם. שי , אפשר להגיד

משהו?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: תראו , אני לא חושב שצריכים לבטל לגמרי את

הנושא של הביוב , כי זה לא בסמכותנו בכלל. אבל

צריכים לעשות פה חשיבה סביב השולחן הזה , לגבי

יוקר החיים פה ביישוב.

יש מושג שהוא די נפוץ בארצות הברית , ,OPM

money people .other שאנשים כמו בכריש מוול

סטריט וזה, משחקים אותה בקול , כי זה לא כסף

שלהם. אנחנו פה מעמיסים על התושבים ,

דנה זיגמן -בירנד: גם אנחנו תושבים ,

משה אופיר: כן , אני יודע.

דנה זיגמן -בירנד: אז זה לא money people ,other זה גם money

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

53

שלנו.

משה אופיר: כן , נכון. גם על עצמנו , אבל בסך הכל העומס על

התושבים הוא גבוה מאוד. פנו אלי תושבים, אמרו לי

'אתה יודע שבסביון זול יותר לחיות מאשר באלפי

מנשה?'

ערן אביטל: מה, הביוב?

משה אופיר: אגרת ביוב , ארנונה וזה וזה. כן. ואני בדקתי את זה.

ערן אביטל: את הביוב בדקת?

משה אופיר: בדקתי את הארנונה.

דרור מגן: את ה -100 מטר הראשונים.

משה אופיר: על ה -300 מטר הראשונים אנחנו ב -%50 יותר

יקרים.

שי רוזנצוויג: בהצלחה למצוא בית בגודל הזה בסביון.

משה אופיר: בסדר.

שי רוזנצוויג: אני רק אומר. בסוף הם משלמים -

משה אופיר: חיפשתי, חיפשתי בית כזה. כי זה זול יותר שם.

שי רוזנצוויג: בסוף הם משלמים כפול .3

משה אופיר: כי זה זול יותר שם. חיפשתי. אולי אני אמצא. אבל

לא משנה. לא יכול להיות שפה אנחנו מעמיסים על

התושבים,

שי רוזנצוויג: אז אני רוצה להגיד לך משפט.

משה אופיר: רגע, רגע ,

שי רוזנצוויג: רגע , אמרת. רגע , אמרת.

משה אופיר: אבל אני רוצה להגיד.

שי רוזנצוויג: אתה רוצה לשבת פה , ולדבר על יוקר המחייה.

אמרת את זה.

משה אופיר: אבל תן לי להשלים. או שאתה רוצה , ואני אשלים

אחרי זה?

שי רוזנצוויג: לא , תשלים במשפט. כי זה לא הנושא. אז בוא

נתקדם.

משה אופיר: אנחנו צריכים לחשוב , עם כל הכבוד , על העומס

שאנחנו פה מטילים על התושבים בסך הכל. אני לא

רוצה להגיד כמה אני משלם. אבל תאמינו לי שזה

סכום אקסטרווגנטי לחלוטין. 5,000 שקל לחודשיים?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

54

נכון שזה כולל ההפרשים. מה זה? זה לא לעניין.

שי רוזנצוויג: טוב , בואו , אני רוצה לסכם -

משה אופיר: אנחנו צריכים לחשוב על התושבים שאין להם כל כך

הרבה. ואולי בגלל זה , שי , והגזבר המכובד , אנחנו

רואים עלייה של חובות מסופקים של תושבים. לפי

הדוחות הכספיים. הגענו ל -10 מיליון שקל.

שי רוזנצוויג: לא , אתה טועה. זה לא נכון. אתה טועה. זה לא של

תושבים.

משה אופיר: 10 מיליון שקל חובות.

שי רוזנצוויג: זה של קבלנים בסכומים של מיליונים , כספים

שייכנסו. תושבים לא ראינו עלייה משמעותית. ואני

רוצה להגיד משפט,

משה אופיר: אני רואה עלייה מ -3 מיליון ל -10 מיליון.

שי רוזנצוויג: משה , אתה היית חבר מועצה בקדנציה הקודמת.

משה אופיר: הייתי חבר מועצה.

שי רוזנצוויג: יופי. אתה לא זוכר את זה ואתה לא זוכר את זה.

אתה לא זוכר בוודאי שגם אמרתי שאנחנו , אני שי

רוזנצוויג , התנעתי כניסה ליצירת חוקי עזר חדשים

וכבר בקנה יש כמה חוקי עזר חדשים.

חוקי עזר , לכשיוצבו , יראו כמה הם מיטיבים , בוא

נגיד ככה , עם התושבים. כי אתה יודע , אתה אומר

,OPM ואני אומר ,OMA זה ה -well as money ,our

בסדר? גם אנחנו גרים פה.

ובשורה התחתונה , ... ולכן חוקי העזר , וליצור חוק

עזר , חוק במדינת ישראל זה דבר שלוקח הרבה זמן.

חברות , שלא צריכים לבנות את זה עם סקר גדול , זה

היה צריך לעבור לממשלה , ליועץ המשפטי של

הממשלה , לעבור משרד הפנים , לחזור אלינו.

זה לא שאנחנו משתהים עם זה. והיו בחירות. בסוף

החוקים שאנחנו נציג פה אלה חוקי עזר שאני חושב ,

לעניות דעתי , יטיבו עם תושבי אלפי מנשה. אבל זה

כרגע לא האישו. לכשיגיע הרגע , אנחנו נדבר על זה ,

בסדר?

משה אופיר: אז אני חושב שהעניין הזה , של העומס על התושבים ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

55

אני הולך להעלות הצעה בעניין הזה , שבשנת 2025

לא נעלה את הארנונה.

שי רוזנצוויג: העלינו כבר.

משה אופיר: לא , לא. אז אנחנו לא נעלה את הארנונה.

שי רוזנצוויג: אוקיי , בסד ר גמור.

משה אופיר: זה כבר מוגזם לגמרי.

שי רוזנצוויג: בסדר. אנחנו לא נשווה את עצמנו ליישובים אחרים ,

משה אופיר: למה לא?

שי רוזנצוויג: כי בלי לפגוע בהם , אנחנו אלפי מנשה.

ערן אביטל: אני רוצה לומר דבר אחד. שכשאילן הציג את זה ,

למעשה הוא אמר שיש ועדה שבודקת את זה. מה

המינוח המדויק?

עו"ד גיתית שרמן: על מה אתה מדבר?

ערן אביטל: לא , לא , אני מדבר על חוקי הביוב , אגרת הביוב. יש

ועדה מקצועית שבוחנת -

עו"ד גיתית שרמן: אנחנו לקחנו מומחים , חברת מומחים ,

ערן אביטל: וחשוב להבין את זה.

עו"ד גיתית שרמן: נתנו להם את התחשיב הכלכלי.

משה אופיר: ברור לי איך מגיעים לזה. סך כל ההוצאות חלקי כמה

בתי אב וכמה מים כל אחד מוציא וזה , וכמה משלמים

למט"ש. אני פעם עשיתי עבודה על זה. אני יודע

בדיוק איך מגיעים לזה. אבל אני אומר , בסך הכל ,

העומס פה על התושבים הוא לא רגיל. הוא מוגזם.

ערן אביטל: אני מסכים איתך. אבל השאלה אם אתה מציע

שהמועצה תסבסד את העלות או שתגבה את -

שי רו זנ צווי ג: טוב , אוקיי. חב ר 'ה ,

משה אופיר: אולי אתה לא קורא את הדוחות. אבל אני רואה

בדוחות , ואילן יאשר לי את זה , אנחנו קונים מים

ומוכרים את זה לתושבים יותר בזול ממה שאנחנו

קו נים.

אלרן אהרוני: אבל אתה עכשיו רוצה לאשר את מה שקיים.

משה אופיר: אנחנו מוציאים בקניית מים , ההוצאות שלנו לרכישת

מים יותר גבוהות (מדברים ביחד) אתה רוצה שאני

אראה לך?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

56

שי רוזנצוויג: טוב , חבר'ה. אנחנו נאשר ,

משה אופיר: יש לך בעיגול פה למעלה כמה מוכרים , ופה למטה

כמה -

שי רוזנצוויג: בישיבה הבאה אני אביא את עבודת השורשים

שעשיתי.

דנה זיגמן -בירנד: רגע, הוא אמר שאנחנו הולכים לקראת התושבים.

משה אופיר: מה?

דנה זיגמן -בירנד: ואם כבר , הוא אומר שהולכים לקראת התושבים.

שי רוזנצוויג: לישיבה הבאה אני אביא את עבודת השורשים

שעשיתי.

משה אופיר: לא, הוא אומר שעושים תחשיבים וזה וזה. זה לא

ככה.

דנה זיגמן -בירנד: אבל זה לטובת התושבים.

שי רו זנ צווי ג: או קי י , ש ני יה .

דנה זיגמן -בירנד: רגע, הוא אמר שאני צודקת.

משה אופיר: את צודקת. מה שאת צודקת את צודקת. מה ששלך ,

שלך. אבל צריכים לראות את העומס.

דרור מגן: את צודקת , אבל.

משה אופיר: לא , צריכים לראות את העומס על התושבים.

שי רוזנצוויג: אנו מאשרים את הארכת מגבלת הגבייה חוג העזר

היטל ואגרת ביוב עד ליום .30.6.2025 מי בעד?

אפשר כולם? פה אחד , תודה.

החלטה: מאשרים פה אחד הארכת מגבלת הגבייה חוק עזר

היטל ואגרת ביוב עד ליום .30.6.2025

שי רוזנצוויג: אישור חלוקת מלגות.

ערן אביטל: משה , תסתכל בעיגול שסימנת. 4.3 מול .4.2 מה

אתה מדבר? תסתכל.

שי רוזנצוויג: רגע , מה אתה עושה פה עכשיו? לא הבנתי. מה אתה

עושה?

ערן אביטל: הכל בסדר.

שי רוזנצוויג: אוקיי. אישור חלוקת מלגות.

משה אופיר: אתה רציני? בביצוע תסתכל.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

57

דנה זיגמן -בירנד: די.

משה אופיר: תסתכל בביצוע.

ערן אביטל: תסתכל בהכנסות והוצאות.

משה אופיר: הכנסות והוצאות – ביצוע. לא תקציב. התקציב זה

בסדר. אבל בביצוע זה לא בסדר. ביצוע הכנסות 1.7

מי לי ו ן , ב י צו ע ה ו צ או ת .3 2 מ יל י ון .

ערן אביטל: ביקשו ממנו לעצור.

שי רוזנצוויג: אוקיי. לי יש הצעה. בואו נלך לסעיף מס' .7

.7 אישור חלוקת מלגות.

שי רוזנצוויג: אישור חלוקת מלגות. אנחנו צירפנו את פרוטוקול

המלצת הצוות המקצועי לחלוקת מלגות לסטודנטים

מטעם המועצה , בכפוף למפעל הפיס. מדובר בכ -

10,000 ₪ לסטודנט.

משה אופיר: איפה הפרוטוקול הזה? לא קיבלתי.

מישל מידן -ינקו: יש לך אותו מצורף בדפים.

שי רוזנצוויג: צורף בדפים.

משה אופיר: אה, עכשיו נתת -

שי רוזנצוויג: כן. שימו לב שמדובר פה בסך הכל ב -5,000 ₪

ממפעל הפיס ועוד 5,000 ₪ שהמועצה, מכספים

שמגיעים לה מקצה אותם. מזכיר לכולם שפעם

באלפי מנשה , ואני לא אומר את זה בקטע רע,

משה אופיר: אני לא יכול להשתתף בדיון הזה.

שי רוזנצוויג: בסדר. אתה תהיה צופה.

משה אופיר: כי אני אגיד לך למה. כי אני מכיר את האנשים.

מישל מידן -ינקו: כולנו מכירים את האנשים.

רחל שטיינר: אני לא מכירה.

שי רוזנצוויג: מה זאת אומרת? יש ניגוד אינטרסים?

משה אופיר: כן.

עו"ד גיתית שרמן: יש זיקה אישית?

משה אופיר: אני צריך לצאת?

עו"ד גיתית שרמן: אתה צריך לצאת , אם זו זיקה אישית. כן.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

58

שי רוזנצוויג: יש לי פה משרד , יש פה דפים , אתה יכול לצייר.

משה אופיר: אני יוצא בתנאי שאתם ...

*** משה אופיר יוצא מהישיבה ***

שי רוזנצוויג: משה בסוף יוציא ספר ' 1001 דרכים לצאת מישיבות

מועצה'. אוקיי, בסדר , קדימה. בואו נמשיך. אני רוצה

להזכיר לכולם שבעצם זו השנה אני חושב החמישית

או שישית שאלפי מנשה מקצה , נותנת סכום נכבד

מאוד.

בעבר הלא רחוק תקציב המלגות באלפי מנשה היה

כ -3,000 ₪. זאת אומרת שלושה סטודנטים, כל אחד

1,000 ₪. וזה היה התקציב.

אנחנו עשינו מהלך ויכולנו את הכספים האלה

שאנחנו מייעדים למלגות , לעשות איתם דברים

אחרים.

אבל החלטנו וכולנו מכירים בעובדה שלימודים

וקהילה ותרומה זה דברים שהולכים ביחד. אנחנו

רוצים לעודד את זה , ואכן הקצינו כ -100,000 ₪ ,

ביחד עם כל איגום המשאבים שעשינו לטובת העניין ,

ואני שמח שישנם סטודנטים ראויים וטובים, שקיבלו

את זה.

אנחנו פשוט נאשר את חלוקת המלגות ל -10

סטודנטים , כפי המפורט בפרוטוקול הצוות המקצועי ,

מיום 13.10.24 ובהתאם להמלצותיו. מי בעד? פה

אחד , אני מאחל להם בהצלחה.

החלטה: מאשרים פה אחד חלוקת מלגות ל -10 סטודנטים

כפי המפורט בפרוטוקול הצוות המקצועי יום

13.10.24 ובהתאם להמלצותיו.

ערן אביטל: יפה מאוד. יוזמה יפה מאוד.

שי רוזנצוויג: בר פה. בר , אני רוצה שתגיד כמה מילים על

המחויבות האישית ואיך זה עובד. על התרומה. כי

לא כולם מכירים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

59

דרור מגן: שנייה. אם הצבענו , אז אפשר גם לקרוא למשה.

שי רוזנצוויג: תקרא לו , כן. תקרא לו.

רחל שטיינר: שיספוג ידע.

דרור מגן: שישמע.

*** משה אופיר חוזר לישיבה ***

דוברת: מי שלא מכיר את בר , הוא רכז הנוער והצעירים.

משה אופיר: אני לא אגיד לכם את מי אני מכיר , שלא יהיה -

שי רוזנצוויג: אנחנו לא נגיד לך מה הצבענו. אוקיי. בר הוא מנהל

מחלקת הנוער שלנו וגם מכיר את כל היוזמה הזאת.

אני רוצה שתסביר לנו קצת , מעבר לכספים שעוברים

והמלגה וכו' , מה ה -value added ליישוב שלנו.

קדימה.

בר גוטרמן: אנחנו החלטנו לקחת את הנושא הזה של המלגות

ולכוון אותו באמת לחיזוק הנושא של החינוך. גם

חינוך פורמאלי בבתי הספר וגם חינוך בלתי פורמלי

אחר הצהריים. פעילויות נוער וכו'. והדבר הזה

מתחלק באופן שווה.

חצי מהסטודנטים הולכים לבתי הספר ועוזרים

לתלמידים מתקשים בצמצום פערים בלימודים ,

תלמידים שיש להם פערים בלימודים ומזהים אותם ,

מחפשים סטודנט שיתמוך בהם , יקדם אותם , לקרב

אותם לרמה של שאר הכיתה. וחצי מהסטודנטים

מצטרפים אלינו לפעילויות הנוער , בעיקר בסופי

השבוע.

מי שמכיר קצת את פעילויות הנוער , אנחנו מתרכזים

בעיקר בסופי השבוע , ששם הנוער יוצא , מסתובב ,

שותה במצפה וכו', ואנחנו צריכים הרבה הרבה

עי ניים , שיהיו שם , שיראו , שיתנו מע נה ל נוער.

אז חמישה סטודנטים משובצים לתחום הזה ,

בהפעלת מגרשים מוארים , משחקי כדורעף , כדורסל ,

בפעילות שאנחנו עושים, קפה -שיח, פעילות כזו עם

פוד -טראק מי שמכיר. הם צריכים לסיים את השעות

עד יו ל י.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

60

רחל שטיינר: 140 שעות.

בר גוטרמן: עד יולי הם צריכים לסיים.

שי רוזנצוויג: זה מכפיל כוח מטורף. בעצם קיבלת פה אנשים

מחויבים , שבאים ותורמים. לא כל אחד נמצא מתאים

ליוזמות האלה. ולכן היינו צריכים לבחור את ה -10

הכי מתאימים ועשינו את זה. עבודה עם נוער , עם

ילדים , צרכים מיוחדים , בתי ספר. וזה משהו שלא

היה.

ועכשיו יש אותו וא נח נו מרוויחים , מרוויחים ממ נו

בגדול. ואני רוצה לברך כל מי שזכה במלגה , ומי

שלא , שנה הבאה יכולים לנסות. כי גם שנה הבאה

תהיה וגם שנה אחרי זה תהיה. ובכל שנה אנחנו

ניתן את המלגות האלה, ואף נשאף בעתיד אולי

להגדיל , בעזרת השם. תודה רבה לבר. אתה

משוחרר.

בר גוטרמן: תודה רבה. אתם מוזמנים לבוא לבקר , גם בפעילויות

שלנו.

מישל מידן -ינקו: אתם מוזמנים להתנדב. נורא נורא משמעותי. יש פה

דברים מדהימים שנעשים ומבוצעים. ועושים להם

דברים מאוד מאוד יפים וחושבים.

שי רוזנצוויג: חבר'ה , אני רוצה קצת -

משה אופיר: רגע, הודעה אישית מתי? אני שואל אותך.

רחל שטיינר: מה אתה שואל?

שי רוזנצוויג: אתה רוצה עכשיו , לפני העדכונים שלי? בבקשה.

משה אופיר: לא , אני רוצה להעביר לך.

שי רוזנצוויג: אז תעביר לי.

מישל מידן -ינקו: להעביר? אתה לא אומר את זה?

משה אופיר: לא , לפי החוק צריכים להעביר לו לפי שאומרים.

עו"ד גיתית שרמן: ולקבל רשות.

משה אופיר: מה?

עו"ד גיתית שרמן: ולקבל רשות.

שי רוזנצוויג: בבקשה , משה. רק תקריא את ההודעה. זה לא דיון.

משה אופיר: הנה , מצאתי את זה. לך נתת באותיות גדולות.

להבהרת הודעתי בישיבה הקודמת בנוגע

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -