פרוטוקול מס' 15

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 15

מיום ג', ו/ בשבט תשפ'יה, 04.02.2025

משתתפים:

נוכהים:

חסרים:

שי רוזנצוויג

רחל שטיינר

מישל מידן-ינקו

ערן אביטל

דנה זיגמן-בירנד

אלחנן גבריאלי

משה אופיר

אלרן אהרוני

ליאת הופמן-זולטי

עו"ד גיתית שרמן

רוית כלנית לנדאו

אייל גמליאל

דרור מגן

ראש המועצה

סגנית ומ"מ ראש המועצה

חברת מועצה

חבר מועצה

חברת מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

חבר מועצה

מנכ"לית המועצה

יועמ"שית המועצה

מנהלת מחלקת רווחה

מבקר המועצה

חבר מועצה

- הופק ע'יי: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

ישיבת מועצה מן המניין מס' 15 - 04.02.25 ₪

על סדר היום:

1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 14.

2 שאילתות.

1 משה אופיר: האם יש בכוונת המועצה לפרסם את רשימת

ועדות המועצה הפורומים שהקים ראש המועצה, באתר

המועצה?

2 משה אופיר: האם ניתן להעלות את צילומי ישיבות המועצה

ביו טיוב עבור תושבים שאינם יכולים לצפות בישיבות בזמן

אמת?

3 הצעות לסדר.

1 ער]ן אביטל: מצב תשתית הכבישים ביישוב.

2 ערן אביטל: בעיית חנייה ביישוב - איסור על חניית משאיות

ונגררים (מלבד מקומות ייעודיים שיוקצו לכך).

3 משה אופיר: הענקת תעודות הוקרה/יקיר היישוב.

4 משה אופיר: קידום הרחבת הכביש מצומת מוזס עד כביש

4.

4. הצגת מחלקת רווחה.

5 עדכוני ראש המועצה.

שי רוזנצוויג: שלום לכולם. אני מתכבד לפתוה ישיבת מועצה מן

המניין מס' 15. משתתפים: אנוכי, רחל שטיינר,

מישל מידן ינקו, ערן אביטל, דנה זיגמן בירנד, אלחנן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקוליס בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

גבריאלי, אלרן אהרוני, משה אופיר. כמו כן נוכחים

ליאת המנכ"לית, עו"ד שרמן, יועמ"שית, רוית כלנית

לנדאו, מנהלת מחלקת רווחה ונמצא איתנו גם אייל

גמליאל, מבקר המועצה, שבא לבקר. דרור היה אמור

להגיע, אבל בעקבות האירועים שקרו היום שינו לו

ייעוד, ולכן הוא יחסר. אנחנו נאחל לו שישוב בשלום.

| 1 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 14.

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

אלחנן גבריאלי:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

אנו נפתח בסדר היום. אישור פרוטוקול ישיבת

מועצה מן המניין מס' 14.

יש לי הערה.

בסדר גמור. למי שיש הערות, אנחנו נעשה פה איזה

סבב ובבקשה. אלחנן, יש לך?

לא.

משה?

הגעת אלי?

כן. אני עושה סבב פשוט.

בישיבה הקודמת אני העליתי שאילתה ואני מתייחס

לפרוטוקול של השאילתה שהעליתי.

איזה פרוטוקול? איזה מספר?

הפרוטוקול האחרון.

מס' 14?

אה, אנחנו מאשרים רק פרוטוקול אחד, עכשיו.

לא, אנחנו מדברים על פרוטוקול ‏ מס' ‏ 14.

ההתייחסות שלך היא לפרוטוקול מס' 14?

כן.

בסדר.

אמרתי. מאשרים רק פרוטוקול אחד.

בסדר גמור. קדימה. מה ההערות?

אנ העליתי שאילתה לגב'י האם נקבעו מועדים

לישיבות בית משפט, בתביעות וכו' וכו'. אם אתה

זוכר. בתביעות שהוגשו נגד המועצה. אני העליתי

- הופק ע'יי: בונוס פרוטוקוליס בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

שאילתה וביקשתי לדעת האם נקבעו מועדים

לישיבות בתביעות נגד המועצה. ואז קיבלתי תשובה,

תשובת ראש המועצה: 'הדיון בבית משפט לתביעה',

יש פה 'קביעה', אבל לא משנה, תצפית רוטשטיין

נקבע למרץ 2025. ככה אתה ענית, אוקיי? וגם ענית

בכתב. עכשיו אני אמרתי האם אפשר לדייק מתי זה

יהיה במרץ 2025. כי אני מעוניין לבוא לישיבה. ככה

אמרתי בישיבה הקודמת. כן? וזה מופיע בפרוטוקול.

עכשיו, האם אפשר לדייק או להגיד מתי הדיון. אתה

אמרת "נבדוק ונגיד לך', ואני שאלתי האם אתה

מנחה את המנכ"לית להעביר לי את המועד המדויק

של הישיבה, על מנת שאני אוכל להיות נוכח בבית

המשפט בדיון. כי זה מעניין אותי. אוקיי? ואתה

אמרת, אני שאלתי אותך האם אתה מנחה את

המנכ"לית להעביר לי את המועד המדויק, ואתה

אמרת 'לא צריך. אם אמרתי את זה וכולם שמעו אז

זה בגדר הנחייה'. אלו מילים שלך מהפרוטוקול. אז

אני שאלתי 'אז מה? מתי זה יועבר אלי?'

תגיע לבעיה. איפה התיקון שאתה רוצה.

רגע, אני אמרת' -

רגע, לא, לא. אם יש פה תיקון, רגע, יש פה תיקון?

כן, יש פה תיקון.

אז תגיע לתיקון.

בסוף אני שאלתי אז זה יועבר אלי? אמרת כן, למה

לא? ואני אמרתי בסדר, ואני מקווה שיועבר בהקדם.

אוקיי.

הסיפא הזאת, שאני מקווה שיועבר בהקדם, לא

נרשמה בפרוטוקול.

איזה עמוד?

עמוד 6 בפרוטוקול.

עמוד 6, להוסיף 'אני מקווה שיועבר בהקדם', משה

אופיר. עוד הערה?

אני רוצה להגיד,

לא, לא, עוד הערות של דברים -

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנבצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

אלרן אהרוני:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

החלטה:

|2 שאילתות.

שי רוזנצוויג:

ועד היום זה לא הועבר אלי.

לא רלוונטי לפרוטוקול. עוד הערות בעניין הזה?

לא,

אלרן, יש לך הערות?

האמת שלא יצא לי לקרוא את הפרוטוקול.

טוב, בסדר גמור. תודה על הכנות. דנה, אוקיי.

אז רגע, אז התיקון הזה מתקבל?

ן;

ואני מקווה גם שאני אקבל את -

אתה אמרת את זה.

כמו שהבטחת.

אתה הבעת תקווה. יאללה, בואו נדבר.

אתה אומר,

אנחנו לא מנהלים על זה דיון, משה אופיר.

'אם אמרתי לכולם (מדברים ביחד) אני אומר שלא

קיבלנו את זה עדיין.

האם אנו מאשרים את פרוטוקול ישיבת מועצה מן

המניין מס' 14, כולל התיקון שהוסיף משה בעמוד

%6 האם אפשר פה אחד? פה אחד, תודה רבה. זה

מרגש את כולנו.

מאשרים פה אחד פרוטוקול ישיבת מועצה מן

המניין מס' 14, כולל התיקון שהוסיף משה אופיר

בעמוד 6, כפי שנרשם למעלה.

שאילתות. משה אופיר. אוקיי, בבקשה. האם

1 משה אופיר: האם יש בכוונת המועצה לפרסם את רשימת ועדות

המועצה הפורומים שהקים ראש המועצה, באתר המועצה?

יש

בכוונת המועצה לפרסם את רשימות ועדות המועצה

והפורומים שהקים ראש המועצה באתר המועצה.

- הופק ע'"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

6

תשובת ראש המועצה: ועדות המועצה יעודכנו באתר

המועצה בימים הקרובים. באשר לפורומים שהקים

ראש המועצה, אלה פועלים אד הוק ועל פי הצורך.

כמו כן ההרכב משתנה לעתים. לכן לא יפורסמו

באתר. שאילתה מס' 2.

רגע, רגע, רגע. שאלת הבהרה.

שאלת הבהרה.

כל העניין הזה עלה, של הפורומים, מכיוון שפנו אלי

אנשים בכל מיני נושאים שקשורים בפורומים.

פורומים נגישות, אנשים, כל מיני דברים בנושא

נגישות. למשל, לדוגמה, כן? ואני אמרתי להם לאני

לא יודע, אני חושב שיש פורום'. עכשיו, אם כבר

הקימו פורום, לפחות תפרסם את ראשי הפורומים,

שאנשים ידעו למי לפנות.

הפורומים פועלים אד הוק, על פי הצורך שלנו.

כן, אבל מי שיש לו שאלה בנושא נגישות מהתושבים,

תושבים יקרים,

איך הוא יודע למי לפנות?

תניחו למשה אופיר. מי שיש לו שאלה, בקשר לכל

פורום, גם פורום, שנייה, שלא קיים, כל שאלה תנו

למי שמקים את הפורום הזה. בסדר? זה אני. המייל

שלי מפורסם. לדאוג לפרסם אותו אחר כך בזה. כמו

כן טלפון. מי שרוצה -

למה אי אפשר לפרסם את ראשי הפורום?

מי שרוצה להקים פורום משל עצמו, בסדר? לא צריך

להתבייש. אפשר לדלג על המשוכה הזאת, לדבר

ישר איתי. אני הכי זמין.

שי, אבל למה לא לפרסם -

עניתי. עניתי.

לפחות את ראש'י הפורום? כי אנשים -

התשובה לזה -

אם יש לי בעיית נגישות, ואני לא חבר מועצה,

למוקד. למוקד. פתח בעיה במוקד. בסדר? יאללה.

אז בשביל הקמנו פורומים. בשביל מה הקמת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

פורומים?

ראש המועצה, שהוא אני, מקים אותם לפי הצרכים

שלי אד הוק, והם פועלים ומשתנים וההרכב שלהם

גם משתנה. ולכן גם לא יפורסמו באתר.

22 משה אופיר: האם ניתן להעלות את צילומי ישיבות המועצה בו

טיוב עבור תושבים שאינם יכולים לצפות בישיבות בזמן אמת?

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

השאילתה השנייה של משה אופיר: האם ניתן

להעלות את צילומי ישיבות המועצה ביו טיוב עבור

תושבים שאינם יכולים לצפות בישיבות בזמן אמת?

כן, זאת השאלה.

התשובה: הפרוטוקול המתומלל של כל ישיבת מועצה

מתפרסם באתר המועצה. זה אחד. כמו כן, מתוך

מחויבות לשקיפות, אנחנו משדרים את הישיבות

בלייב בדף הפייסבוק במועצה. שידורים אלה זמינים

לצפייה גם לאחר מכן, באותו דף. כלומר, זאת

התשובה שלי.

כלומר מי שלא יכל לראות בזמן אמת את הישיבה,

הוא רוצה לראות ישיבה משנת 2022, יגלול, יגיע

ויוכל לראות אותה. הן נשמרות שם. הן זמינות והן

לא נמחקות. אנחנו משאירים אותן שם. הלאה.

הצעות לסדר.

הרבה יותר קל להיכנס ליוטיוב.

איך?

הרבה יותר קל להיכנס ליוטיוב.

אני לא חושב. אני חושב שפייסבוק היום היא הרשת

החברתית הגדולה בעולם וזה. אבל מי שלא יכול

לצפות בלייב,

אם אתה לא מעוניין,

לא, אני אומר. אני נותן לך פתרון. מי שלא יכול

לצפות בלייב, זה בסדר גמור. הוא לא חייב. אותו בן

אדם עכשיו שצופה בנו, בעוד שבועיים הוא רוצה את

זה כי הוא גלל והוא ראה והוא רואה שאני צודק.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

3

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

שי רוזנצוויג:

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

עו"ד גיתית שרמן:

שי רוזנצוויג:

עו"ד גיתית שרמן:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

עו"ד גיתית שרמן:

משה אופיר:

הצעות לסדר.

תדע לך שהרבה מאוד רשויות, הרבה מאוד רשויות,

אני לא שלחת'י

דוגמאות, אני

יכול לשלוה לך

דוגמאות, אם זה משנה בכלל, ששמים ביוטיוב.

לשאלת ההבהרה

לסדר.

ערן אביטל.

עניתי. אנחנו

מתקדמים להצעות

בקשר לעניין הזה, יש לי הערה. להצעות לסדר.

בסדר, אז אחר כך.

גם ליועצת המשפטית.

אחר כך.

וגם, לא, למנכ"לית.

אחר כך.

הצעות לסדר של

ראשונות.

שמענו דווקא .

רגע, לי זה לא כל כ

האופוזיציה

ך משנה.

ראשונים שמענו את האופוזיציה.

זה לא הצעות לסדר.

צריכות להישמע

רגע, זה לפי מה ששולח ראשון? לפי איך זה הולך?

הצעות לסדר.

שנייה, שנייה. הצעות לסדר. בסדר, לי לא אכפת.

מה?

יש קדימות למי שהסיעה שלו לא בהנהלה.

כן.

ובכל מקרה, יש גם קדימות כרונולוגית. אז הולכים

לפ' זה.

שמה?

בסדר. בוא. נגידי =

קדימות כרונולוגית. זאת אומרת מי שהגיש לפני,

קודם כל מי שלא חבר בוועדת הנהלה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

עו"ד גיתית שרמן:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

עו"ד גיתית שרמן:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

עו"ד גיתית שרמן:

משה אופיר:

עו"ד גיתית שרמן:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ערן לא חבר בוועדת הנהלה.

מה?

ערן לא חבר בוועדת הנהלה.

לא, מי שהסיעה שלו לא חברה בוועדת הנהלה.

בסדר.

מי שהסיעה שלו לא חברה -

לי זה לא משנה. אפשר להתחיל,

... ללכת לפי החוק.

לא, לי זה לא משנה.

זה לא משנה. וכרגע זה יצא עוד לפני

שאתה, עם

השאלות שלו, עם ההצעות שלו, לפני שאתה הגשת

את שלך.

תראי, החוק אומר כדלקמן: 'הצעות שהוגשו ייקבעו

לדיון ויידונו בהתחשב בגודלן של הסיעות במועצה,

ובלבד שזכות קדימה תינתן להצעה שהוגשה מטעם

חבר מועצה -

עזבו, יאללה. חבר'ה, (מדברים ביחד)

'שאליה הוא משתייך אינה מיוצגת בוועדת הנהלה.

ככה אומר החוק.

בסדר.

אם אני מבין שיש לי, אני יכול להיות קודם?

אתה קראת את החוק? וזה משנה לך עכשיו?

אתה רוצה להעלות קודם?

אז קודם תעלה.

אני לא -

טוב, תעלה. אז משה אופיר.

אתה פועל לפי החוק.

אתה לא פועל לפי החוק, ואנחנו יכולים להוכיח את

זה גם.

אתה פועל לפי החוק.

יש פעמים שאתה לא פועל לפי החוק, ואנחנו גם לא,

מה? מה?

3 משה אופיר: הענקת תעודות הוקרה/יקיר היישוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 7 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

אלחנן גבריאלי:

משה אופיר:

הצעה לסדר מס' 1. משה אופיר. הענקת תעודות

הוקרה/יקיר היישוב. בבקשה, חשוב מאוד. וקדימה.

כן, חשוב מאוד.

לא חשוב? רק אם אתה יכול להוציא את שעון החול

שלך.

אוי אוי אוי. עוד פעם, זה לא הזה. (מדברים ביחד)

תשמע, אני אגיד לך משהו. נהוג שבימי עצמאות

מעניקים תעודות הוקרה וכו' וכו', יקיר היישוב,

לתושבים מהיישוב.

לפני הרבה מאוד שנים מי שהיה מחליט על זה, למ'י

יתנו תעודת הוקרה ויקיר היישוב היה פורום חברי

המועצה שנשאר פורום. עכשיו זה היה ככה כל

השנים, עד שאני, אולי לפני 20 שנה, אני כבר לא

זוכר מתי זה היה, אמרתי זה לא הגיוני. אנחנו הרי

לא מכירים את כל אלה שהצופים ממליצים עליהם,

או זה ממליץ עליהם. ואנחנו רק מאשרים אותם, בלי

שום -

היכרות אישית.

היכרות אישית. ועל סמך המלצה. אמרו לנו שבצופים

ממליצים על א. אז אנחנו אומרים בסדר. זה בזבוז

זמן שלנו. לכן הגענו להבנה שבאופן אוטומטי, אם

מישהו מומלץ על ידי איזו קבוצה שאנחנו מכירים

בה, אז זה לא צריך לבוא לשולהן המועצה. אם

הצופים ממליצים על א, או בני עקיבא, או לא יודע

מי, אז חבל שנבוא לפה, נשב על המדוכה הזאת.

ולכן אמרנו שכל תעודות ההוקרה שמומלצות על ידי

גופים ‏ הן באופן אוטומטי יאושרו, בלי החלטת

מועצה, כי זה בזבוז זמן שלנו.

אבל בנושא תעודת יקיר היישוב, אם יש כמה

המלצות, שהמועצה תדון בזה. זה יקיר היישוב, זה

כבר משהו יותר. ובדרך כלל חברי המועצה גם

מכירים את האנשים שמועמדים ליקיר היישוב, זה לא

אנשים, בני נוער או משהו כזה. אלה אנשים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 7 ר

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

11

שפעילים ביישוב. אנחנו מכירים אותם. לכן החליטו

לעשות איזושהי, כאילו איזה נוהל. בתקופה של

חסדאי זה היה.

חסדאי זכרונו לברכה.

חסדאי ז"ל, כן. זכרונו לברכה. הכינו איזה נוהל.

עכשיו משום מה, בשנים האחרונות, התברר לי שגם

את תואר יקיר היישוב, אפילו לא מביאים לשולחן

המועצה. אלא מביאים את ההמלצה, יש איזו ועדה,

לא יודע איזו ועדה, שהיא מחליטה והיא מביאה את

זה לחברי המועצה, אפילו לא יודעים מי האחרים

שהמליצו עליהם לתואר יקיר היישוב. עכשיו, הנושא

הזה עלה לפני שנה בערך, אבל אז נאמר לי על ידי

היועצת המשפטית, שמכיוון שזה שם פחות משנה

לפני הבחירות, אסור לעשות שינויים כאלה ואחרים.

לא יודע בדיוק מה עשינו. ולכן, אמרו לי תעלו את זה

אחרי הבחירות. אמרתי בסדר, נעלה את זה אחרי

הבחירות. והנה עכשיו אנחנו אחרי הבחירות.

ההצעה שלי שהנוהל, אם הוא כתוב, אני לא יודע

באמת לא ראיתי את הנוהל, אבל שבכל תעודות

ההוקרה הרגילות שימשיך להיות מה שהיה, על סמך

ההמלצות של הגופים שאנחנו מכירים בחשיבותם

ביישוב, ותעודות הוקרה. בסדר. ‏ אבל לפי דעת',

ליקיר היישוב, זה צריכים להביא לשולחן המועצה,

את כל ההצעות. והמועצה, מן הסתם, מן הרא

שהמועצה תחליט על הענקת תואר יקיר היישוב כי

זה, כמו שאמרתי מקודם, אנשים שאנחנו מכירים ויש

לנו אפשרות גם לבחון את העניין. וזאת ההצעה שלי.

לחזור לנוהל, לא נוהל, לא 'ודע מה, שהיה לפני

שנים. ולא להשאיר את זה. אני לא יודע מי החליט

בשנים האחרונות, גם לא ראיתי איזה פורום שהוקם

לכבוד העניין הזה.

לכן גם חיכיתי לראות את הפורומים שהקימו. אולי

היה איזה פורום הענקת תעודות. אני לא יודע, לא

ראיתי. לכן גם אם היה פורום כזה, אני חושב שמן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקוליס בע'"ימ, טלפון: 03-5373237 -

ערן אביטל:

משה אופיר:

ערן אביטל:

משה אופיר:

ערן אביטל:

משה אופיר:

ערן אביטל:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

רחל שטיינר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

12

הראוי שלתואר יקיר היישוב, המועצה היא שתקבל

את השמות והמועצה היא שתחליט. זאת ההצעה שלי

לסדר היום. אם אתם רוצים לדון בזה, אני אשמח.

אם אתם מקבלים את זה עוד יותר אשמח. אם יש

שאלות, אני אשמח גם כן לענות.

מי אמור להציע?

מה?

מי אמור להציע למועצה את השמות?

לא הבנתי.

מי אמור הציע למועצה את השמות.

תמיד, לפני יום העצמאות, מפרסמים לתושבים

בקשה להגיש הצעות, כל שנה מפרסמים. ... לא, מה

שקרה, בזמנו היו מגיעים כולם, הסברתי. ומליאת

המועצה היתה -

המועצה דנה ב-30, 40 שמות.

לא היו בדרך כלל ... שמות. אבל המועצה היתה דנה

בכל השמות, גם של אותות ההוקרה וגם של גופים

מסוימים. אז אהחר'י זה צמצמנו את זה. אבל אני לא

חושב שצריך לצמצם את זה גם עבור תואר 'קיר

היישוב, ‏ מהטעם שאמרתי, שכולם מכירים את

האנשים שזה, והמועצה צריכה -

טוב, בואו רגע,

זה מה שאני מציע.

רגע, שנייה. (מדברים ביחד)

אפשר לקחת חתיכת עוגה, אחרי שדיברתי כל כך

הרבה?

כן, כן, כן.

זכית.

בואו נפתח, מאחר ומשה אופיר, יש לך עוד מה

להוסיף בעניין?

מה?

יש לך עוד מה להוסיף בעניין?

לא, אמרתי שסיימתי. אם יש שאלות, אני אשמח,

אז אני אומר. קודם כל נאפשר לאנשים, נעשה פה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

איזה דיון קצר ונתקדם. הלאה.

אני חושבת שמבערך תחילת ההתנדבות שלי פה,

כחברת מועצה, אני רק שומעת כמה זה חשוב שיהיו

ועדות. כל הזמן אתם אומרים לי למה אין ועדת חינוך

ולמה אין ועדת זה ולמה אין ועדת זה. ואני רוצה את

הרשימה של כל הוועדות ושל כל הפורומים. אז

דווקא בתחום חשוב, פתאום לא צריך ועדה? פתאום

נביא, יבוא לכאן?

לא אמרתי יבוא.

אז אם חשוב ועדה, אם חשוב לך ועדה בנושאים, אז

בוא, יש ועדה, יש מי -

אני יכול לעשות לך סדר.

תראו, אני אגיד לך.

תנו לי לדבר, רגע, בסדר? פשוט. קודם כל, אנחנו

הוצאנו מאתר המועצה את הנוהל. בסדר? הוצאנו

מאתר המועצה את הנוהל לבחירת יקיר היישוב. זה

שם.

אוקיי, אני לא מכיר.

אוקיי, לא נורא. אתה שנה שעברה, אז אני אומר,

שנה שעברה אתה היית. ואישרת את כולם ולא

העלית את זה כמשהו אני אומר, 'ראש המועצה

ימנה ועדה ציבורית לבחירת 'קיר אלפי מנשה,

בראשה יעמוד מזכיר המועצה. הוועדה תכלול עד

כשבעה חברים והרכבה ישקף, במידת האפשר, את

המגוון והפסיפס האנושי של אוכלוסיית היישוב'.

זה רק ליקיר היישוב?

אני מדבר על יקיר היישוב עכשיו, בסדר? תפקיד

הוועדה לבחור את האישים, ... טה טה טה, הוועדה

תקיים שני זה, לא יירשם בהם פרוטוקול, תוכן

דיוניה יישאר חסוי. בסוף בסוף, המלצות הוועדה על

מקבלי האות טעונות אישור מועצה.

זה אני מכיר את זה.

ו

זה אני מכיר את זה. לא, אני מכיר את זה. אבל אני

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

דנה זיגמן-בירנד:

משה אופיר:

14

אומר, נגיד -

זה על יקיר המועצה. אבל זה יקיר היישוב.

רגע, אני מכיר את זה. עכשיו מכיר

את זה. אבל אני רוצה להגיד לך משהו. פה כתוב

כשהקראת אני

אני לא מדבר על תעודות הוקרה. אני מדבר רק על

יקיר היישוב, שיהיה ברור, כן?

זה על יקיר היישוב.

כן, כן. לא, שלא יהיו אי הבנות. לפי דעתי, לתואר

יקיר היישוב לא צריכים שראש המועצה יקים איזו

ועדה או משהו כזה.

למה? .

מכיוון שזה יקיר היישוב, לפי דעתי מליאת המועצה,

להיפך. יהיה לך דיון ענייני של ועדה -

לא פוליטית. אין שם אף פוליטיקאי.

את יכולה לחשוב שזה מיותר. אני החושב שלתואר

יקיר היישוב לא צריכים לקבל החומר לעוס מהוועדה,

שאומרת לנו 'הגיעו לנו המלצות', סליחה, 'הגיעו לנו

המלצות לחמישה אנשים, ואנחנו חושבים ש-א הוא

הכי מתאים. תאשרו את זה

רגע. איך ממליצים לפרס ישראל? תמיד יש ועדה

של עניין.

כמו

ודנה לגופו שצריך. ואז

שלוקחת

מעלים גם לפה. למה פה פתאום 'חומר לעוס',

אני לא רוצה, אני חושב -

לגופו של עניין. כמו

מקימים ועדה, תעשה דין

שאמרת עם דוחות כספיים, נכון? אמרת שאתה

חושב שצריך לעשות דיון ענייני, כי אין לי מספיק זמן

לדון בזה. אני לא רואה למה זה שונה -

לא, לא, את צודקת. את צודקת בעניין של הכספיים.

בעניין של הכספי את צודקת. אבל לעניין של יקיר

היישוב, זה אירוע -

... את ההמלצות.

סליחה, סליחה. זה דבר חד פעמי. זה לא כספי שכל

הזמן צריכים להתגלגל איתו. עניין של יקיר היישוב,

לפי דעת', מליאת המועצה צריכה לקבל את

- הופק ע'"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

אלרן אהרוני:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

ההמלצות, את כל ההמלצות. רגע, תני לי לסיים.

מליאת המועצה צריכה לקבל את כל ההמלצות.

ומכיוון ‏ שמליאת המועצה מכירה ב-99%, אין איזה

יקיר, מישהו מומלץ ליקיר היישוב שלא מכירים אותו,

כי אחרת הוא לא היה אפילו מועמד, כן? אז הגוף

שצריך להחליט עליו צריך לפי דעת'י להיות מליאת

המועצה ולא איזה פורום שממונה על ידי ראש

המועצה.

שנייה, חבר'ה. רגע, חברים. (מדברים ביחד)

לא, אבל אנחנו צריכים לראות את כל -

לפחות שלושה מועמדים. אפשר להגיד שהפורום

יביא שלושה מועמדים והמועצה תחליט.

שיביא שלושה מועמדים והמועצה תחליט.

מועצה יכולה .

עד עכשיו, לא יודע כמה מועמדים המליצו עליהם.

אבל אמרו אנחנו ממליצים על א%. אמרנו רגע, אולי

גם צ וזה. לא, אנחנו ממליצים, אנחנו רק א מביאים.

אתה יכול במועצה להמליץ על א.

מה?

אתה יכול במועצה להמליץ על מי שאתה רוצה.

בסדר? אתה יכול להמליץ.

אני ככל אזרח, יכול להמליץ על מי שאני רוצה. אבל

אם זה עובר בוועדה והוועדה אומרת לא, אני ממליץ

על א, והוועדה אומרת צ. מליאת המועצה אפילו לא

יודעת שהמלצת' -

אתה אומר ועדה זה בלגן.

לא שבלגן. אני לא אומר שבלגן.

לא, אני אומר זה תקדים.

אני אומר שתואר כזה, מן הראוי שכל המועמדים

אליו יבואו להחלטת ... זה הכל.

רגע, דבריך שנאמרו בהתחלה,

אני מקווה שזה ברור.

דבריך שנאמרו בהתחלה וחודדו ברורים. אתה מיד

תעלה את ההצעה שלך ואנחנו נצביע. אני חושב

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

שהוועדה שבאמת מורכבת מכל הפסיפס, אני לא

אגיד פה עכשיו שמות,

מי זאת הוועדה?

אני לא אגיד פה עכשיו שמות.

היא קיימת בכלל?

ודאי. ודאי.

לא יודע שהיא קיימת. מי האנשים?

אני אגיד לך אחר כך, אם תרצה.

מה?

אני אגיד לך אחר כך, אם תרצה. בסדר?

למה אתה לא יכול להגיד עכשיו?

כי בסוף מישהו עוד יכול לכעוס על מישהו שהוא

פוגש אותו בסופר 'למה לא פגשת בי

אה, זו ועדה סודית?

איך? היא לא סודית. אבל אני -

רגע, רגע, רגע. אתה טוען עכשיו שקיימת ועדה

כזאת, שאני כחבר מועצה לא מכיר.

כן.

ואני חייב להכיר.

למה אתה חייב להכיר?

אני חבר מועצה, מה זאת אומרת? אם אני מבקש

ממך עכשיו לראות במסמכי המועצה מי זה הוועדה

הזאת, אתה יכול להגיד לי זו ועדה סודית? לא. אתה

לא יכול.

אז תבקש, תקבל. בואו נתקדם. תבקש, תקבל.

לא .

תעלה את הצעתך. תעלה את ההצעה שלך, חביבי.

אני לא מבין מה הערפול הזה. מילא ועדת ביטחון

אמרת "יש פה איזה',

משה, אנחנו רוצים להגיע לנושאים הדחהופים

והחשובים. יש פה יישוב, בוא, תחשוב שזו ישיבת

מועצה. לא נפגשנו חודש. הנושא הראשון שעולה,

הראשון בהתעקשות, לא מצב הכבישים שערן רוצה

לדבר עליהם, לא מצב החניות. על מה אנחנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

17

מבזבזים זמן? על השטות הזאת. עכשיןו, אפשרתי

לך.

קודם כל זה לא שטות.

לדעתי. לטעמי, ועוד מעט, לפי הצבעה,

לפי דעתי זה לא שטות.

לפי ההצבעה נראה האם אני במיעוט. תציע את

ההצעה שלך בבקשה. משה אופיר מציע, הצעתך

היא?

אני חושב שזה לא יעלה על הדעת שיש ועדות ואתה

אפילו לא

רגע, לעבור לנושא הבא?

ולא אומר לנו מי האנשים שם.

משה אופיר, משה, משה, תקשיב.

אני לא מבין את זה.

גם מי שיקרא את הפרוטוקול בעוד שנה יבין, כי הוא

יקרא את מה שאני אומר עכשיו, שאמרנו לך את כל

מה שצריך,

מי הם חברי הוועדה?

אני אמרתי לך, הזמנתי אותך, והוא יקרא גם -

אני רוצה שתגיד בפומבי. למה, זה סודי? למה זה

צריךי להיות יסודי;

לא מתעסק בזה כרגע. לא מתעסק בשמות. נקסט.

מה זה לא מתעסק בשמות? לפי דעתי אין לך ועדה

כזאת.

יש.

ואם יש לך ועדה כזאת,

רגע, משה.

אתה מתבייש להגיד את השמות, מכיוון שכל אחד

יבין מי האנשים שם.

אני מתבייש עבור מה שאמרת. יש שם אנשים

שהלוואי והיית קצה הציפורן שלהם. אבל אתה תעלה

עכשיו,

אם אני מבקש את השמות, אתה תגיד לי?

כן.

- הופק עיי: בונוס פרוטוקוליס בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצווי'ג:

משה אופיר:

8

כן? אז אני אפרסם את זה לציבור.

אז תפרסם

מותר?

כּן;

אז למה אתה לא יכול להגיד?

לא בא לי. כי אני מנהל את הישיבה. תתקדם. תציע

את ההצעה שלך. תציע.

ההצעה שלי זה שמליאת המועצה תדון בשמות.

בסדר. מי בעד ההצעה של משה?

או אני מוכן, או אני מוכן שזה יתוקן שלפחות יביאו

לשולחן המועצה שלושה שמות. ולא אחד, כזה ראה

וקדש.

לפעמים אין. לפעמים אין. תחשוב שאם, רגע, אם

אין, בדרך כלל כשמביאים, יש מביאים פעם בהרבה

זמן:

אם יש יותר משלושה ... אם יש רק אחד שיביאו

אחד.

אם יש פה, באמת (מדברים ביחד) הולכים, מורידים.

לא נכפה עכשיו, בטה שלא על רוב או לא יודע מה,

נכפה יקיר היישוב. כי זה בדיוק מה שאמור לא

להיות. לא להיות פוליטי, להיות עם אנשים כן מכל

הגוונים. אני לא רוצה, באמת, לא רוצה, ואני יכול

להגיד לך בוודאות מכל הגוונים. וזו אותה רשימה.

אגב, אותה רשימה שאנחנו גוררים מקדנציה קודמת,

ואנחנו גם יכולים לרענן אותה, אין שום בעיה. בסופו

של דבר, צריך להבין שהדברים האלה אמורים להיות

לא נגועים. מביאים פה מישהו לדיון, שהוא מוחלט

עלידי -

רגע, מליאת המועצה שהיא מצביעה,

יכולה לא לאשר.

שהיא מצביעה נגיד על אחד משלושה שיביאו לנו,

לא מכבד. לא מכבד. לא. הדין, רגע, רגע, הדיון

נעשה בדלתיים סגורות. יש ועדה. (מדברים ביחד)

אז זה לא נראה ל'.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקוליס בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

אלרן אהרוני:

משה אופיר:

אלרן אהרוני:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

דנה זיגמן-בירנד:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

רחל שטיינר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

רחל שטיינר:

משה אופיר:

רחל שטיינר:

משה אופיר:

רחל שטיינר:

שי רוזנצווי'ג:

משה אופיר:

19

המועצה בדלתיים סגורות.

זה לא הגיוני שוועדה החליטה, תקבל לנו אחד,

ותגיד זה... כן או לא?

אם היא ממליצה על אחד, אתה לא יודע מי עוד

יכול להיות.

רגע, כתוב פה שהוועדה ממליצה אחד?

או אם אין שלושה, שיביאו את מי -

רגע, רגע. הוועדה קובעת שהיא חייבת להמליץ על

אחד?

לא.

לא, הוועדה יכולה להגיד לך, אבל לא כתוב.

לא, אנחנו צריכים להגיד לה שתמליץ לפחות על

שלושה,

לא, לא. אני לא אעשה זילות לאות הזה. לא.

זה כמו שמביאים -

לא, אם הם רואים שניים שהם ראוי'ים, הם יכולים

להביא אותם, וזה קרה בעבר. אני לא מחייב אותם

להביא אחד. אבל אני לא אעלה פה ואעשה מצב, יש

ועדה, שישבו, בסדר? שישבו, שימליצו. אנחנו נראה

פה משהו,

אני חושב שלייעל את האישור,

אין מגבלה ואין -

אין מגבלה. טוב.

אבל מביאים אחד.

לא נכון.

לא נכון? אז תרא' לי את מי הביאו שאת אומרת לא

נכון? הביאו יותר מאחד?

אני בוועדה הזו, ולא הבאנו תמיד אחד.

לא הבאתם תמיד אחד?

לא.

לא, לא לא:

אוקיי. אז אני מבקש שיהיה שינוי שם, שיביאו, שיהיו

מחויבים להביא, כמו בממשלה, בכל מיני זה. צריכים

להביא כמה מועמדים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

אלחנן גבריאלי:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

אלרן אהרוני:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

החלטה:

20

אני אמרתי את הטיעון. אני חושב שזה מאוד הוגן. כי

היו פה לא מעט מקרים שהיו אנשים ראויים והביאו

אותם ואישרנו אותם. ולא הלכנו על אחד, וגם לא

כפינו שניים, רק בגלל שיש. מי בעד ההצעה של

משה?

רגע, ההצעה, רגע, תן לי להגיד מה ההצעה שלי,

שזה ישונה, אתה יודע מה? שהוועדה, אני אבקש

ממך לקבל את השמות של אנשי הוועדה. זה דבר

אחד.

הצעה לסדר. אתה כל הזמן מציע מה לתקן.

שהוועדה תביא לנו שלושה אנשים. אם היו יותר,

שתביא שלושה. אם היו פחות, שתביא את מי שהיה.

אנחנו צריכים לדעת מי היה, לפחות שלושה. ולא רק

אחד וזהו. זה לא נראה לי. לא נראה לי. לא נראה לי

תקין.

טוב, אני ממש לא הבנתי את ההצעה שלך. אני חושב

שהדבר הזה שנכתב פה מאפשר את הגמישות, את

השקיפות, את חוסר המעורבות הפוליטית שאנחנו

מנסים להימנע ממנה. ואני יכול להראות את השמות

שקיבלו בעבר. אף אחד לא יכול להגיד, באמת, זה

אנשים באמת -

מה הבעיה שהביאו שלושה? מה הבעיה? אני שואל

אותך.

אנחנו עוד מעט נדע מה הבעיה. מי בעד ההצעה

הזאת? של משה אופיר? משה בעד. מי נגד?

אני גם בעד.

אלרן בעד. נגד: שי, אלחנן, רחלי, ערן אישר,

זאת אומרת שאתם חושבים שזה בסדר שיביאו אחד.

מאשרים ברוב קולות להוריד מסדר היום את

ההצעה לסדר של משה אופיר: הענקת תעודות

הוקרה/יקיר היישוב.

בעד: משה אופיר, אלרן אהרוני.

נגד: ש' רוזנצוויג, רחל שטיינר, ערן אביטל, מישל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע'"מ, טלפון: 03-5373237 -

1

מידן ינקו, דנה זיגמן בירנד, אלחנן גבריאלי.

שי רוזנצוויג: נכון. (מדברים ביחד)

משה אופיר: את חושבת שיביאו אחד, זה בסדר?

שי רוזנצוויג: הצעה לסדר שנייה.

משה אופיר: ואם הוועדה תביא רק אחד? אז זה בסדר. ... בסדר,

אני אמרתי את שלי. אתם מתנגדים,

שי רוזנצוויג: יש ערב ארוך. תשאירו בייגלע גם להמשך.

| 4 משה אופיר: קידום הרחבת הכביש מצומת מוזס עד כביש 444.

שי רוזנצוויג: הצעה לסדר מס' 2. משה אופיר, קידום הרחבת

הכביש מצומת מוזס עד כביש 444. בבקשה.

משה אופיר: כן. בישיבת המועצה הקודמת היה פה מנהל העבודה

של המפקח, לא יודע בדיוק מה התואר שלו, שדיבר

על לוח הזמנים, בין השאר, לוח זמנים של השלמת

הפרויקט באזור התעשייה, תעסוקה, שיגיע ואני

חושב שבסוף דובר על זה שאם עבודות ההכנה

והבנייה של האנשים וזה, אני החושב ששי אמר

שמדובר על סדר גודל של ארבע שנים. אתה אמרת

ארבע שנים, נכון? סדר גודל, כולל השלמת עבודות

הבנייה של -

שי רוזנצוויג: כשתסיים אני אענה לך על הכל.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: כשתסיים אני אענה לך על הכל. לא רוצה להפריע לך

כרגע.

משה אופיר: אין בעיה. אוקיי. ארבע שנים. עכשיו, זאת אומרת

שאנחנו נמצאים פה בחלון הזדמנויות, נקרא לזה,

של ארבע שנים, לנסות לשפר את דרכי הגישה

והתנועה ליישוב, כי אני מניה שכל אחד מחבר'י

המועצה, וגם מהתושבים כמובן, מבין שברגע שאזור

התעשייה, תעסוקה, עם המרל"וגים שמכללים בו וכל

הדברים ש'יהיו שם, יגביר את העומס על כביש

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

בממהתההה----212 ולמ -

הגישה ליישוב בצורה שתחמיר את הבעיה שקיימת

היום בשעות מסוימות.

לכן, לפי דעתי הובה, על מנת שלא נגיע לעוד ארבע

שנים, אני חושב שזה יותר מארבע שנים, אבל לא

משנה כעת, שלא נגיע למצב שכל העבודות בפרויקט

יושלמו והעומס על הכביש יגדל, שלא נגיע למצב

כזה, ואז נגיד אוי, לא עשינו שום דבר על מנת, או

עשינו לא מספיק, או אין תוצאות לפעולותינו לשפר

את הנגישות ליישוב. כי אם תארו לעצמכם שהמצב

הנוכחי יישאר מבחינת הרמזורים והפקקים וזה, ועל

זה נוסיף ‏ את כל התנועה מאזור התעשייה,

התעסוקה, ברור שהמצב יוחמר בצורה ממשית.

לכן לפי דעתי מועצה אחראית צריכה לעקוב אחר'

מה נעשה, על מנת שנגיע למצב שבו ייפתחו עוד,

שהתנועה... ואז העומס הנוסף שיגיע בפתיחת

האזור התעשייה/תעסוקה ‏ לאה יחמיר ‏ את מצב

התעסוקה.

עכשיו, בישיבה הקודמת, הקודמת, אני כבר לא זוכר

מתי זה ה'ה, אני העליתי את הנושא הזה אבל כדרך

אגב, ואז נאמר שיש איזה דיבורים, לעשות פה מחלף

על כביש 6.

מחלף. לא מחלף.

מחלף? סליחה. מחלף על כביש 6. שגם יפתור את

הבעיה של תחנת הכוח וכו' וכו'. וכל מיני דברים. אני

לא נגד הענין הזה של מחלף, לא נגד עניין של

מהלף, ואני אשמה מאוד אם לא תקום פה שום תחנת

כוח וכל הדברים האלה. אבל אנחנו לא :כולים,

כמועצה אחראית, שאנחנו 'ודעים שיש לנו דד-ל'ין

של ארבע שנים, סדר גודל, ארבע-החמש שנים עד

שהאזור התעשייה החדש נגמר, ולהגיד אנחנו עושים

פעולות וזה וזה. אנחגו צריכים לוחות זמנים יותר

מגובשים לעניין הזה. על מנת שלא נואשם בזה

שנרדנו בשמירה.

ונכון, אני מניח שגם, אני בטוח שראש המועצה רוצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוסולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

23

לקדם את הענינים. זה לא עניין שהוא לא רוצה

לקדם את העניינים.

איזה עניין? איזה עניין רק?

מה?

איזה עניין? לקדם איזה עניין?

עניין שיפור מצב התחבורתי ליישוב.

אתה מדבר על כביש 55?

אני מדבר על כל המכלול. אני לא רוצה להיכנס

לתאר בדיוק מה זה. אבל צריכים לשפר את המצב.

המצב הנוכחי של התחבורה, אם המצב הנוכת'י

יישאר מבחינת התחבורה, וכמו שאמרתי מקודם כבר

שלוש פעמים, והאזור הזה יוקם, אז אזור התעשייה

יוקם, זה יחמיר את המצב. לכן אנחנו צריכים

להיערך לאירוע הזה ולא לחכות ולראות. כמו שהיה

לנו, שאני זוכר, שלפני שפתחו את כביש 444 צפונה,

שהחמיר את הבעיה שם ליישוב בצורה מאסיבית, כי

עכשיו יש לנו רק חלק מהזמן, עצם העובדה שפתחו

את כביש 444 לכיוון צפון, החמיר את המצב של

התנועה ביישוב.

כיוון שהצומת שעמדה לרשותנו 100% מהזמן, כי לא

היתה תנועה מצפון, עכשיו אנחנו צריכים לחלוק את

הזמן ברמזור שם עם תנועה ממקום אחר. וזה, בין

השאר, אחת הסיבות לפקקים שיש. כי הצומת שם

עכשיו היא אמורה, היא לא אמורה, היא מעבירה

תנועה גם מ-44 צפון וגם מ-55 מזרה. התנועה

מתנקזת לצומת הזאת, שבזמנו היתה בלעדית שלנו.

הצומת הזאת, לא היתה לנו תחרות על זמן רמזור

שם, לא היה שם רמזור בכלל, כן? ועכשיו אנחנו

נכנסנו לבעיה כי יש תחרות על הזמן של הרמזור.

וכל מי שנוסע יודע על מה אני מדבר.

עכפשיו, לפי דעתי אז לא נערכנו לעניין הזה נכון. כ'

היינו אז יכולים לקבל הרבה דברים ‏ שהים,

כשהצומת כבר מוכנה, כבר לא מתייחסים אלינו

בצורה רצינית. ואני יכול להרחיב על זה, אבל אני לא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בעיימ, טלפון: 03-5373237 -

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ו 4

רוצה על חשבון הזמן המצומצם שיש לי לדבר, אלא

אם כן זה ייפתח לדיון ואגי אגיד את כל העניינים.

לפן דעתי אנחנו צריכים לעקוב אחרי העניין ולדרוש

לקבל סקירה תקופתית על מה קורה שם. זה שאמרו

לנו שרוצים, שאתה אמרת שרוצים לעשות שם מחלף

בכביש 6 מצומת 444, 55, זה רעיון יפה מאוד. אין

לי בעיה עם זה.

לא, לא אמרתי שרוצים, אמרתי שאנחנו רוצים שזה

יהיה.

אה, שאנחנו רוצים. לא יודע מי רוצה לעשות את זה.

אני חושב שרק אנחנו רוצים לעשות את זה.

לא, כל היישובים בשומרון.

אם אתה תגיד שכל העולם רוצה לעשות את זה, אני

אשמה לדעת. אבל אני לא יכול, אני כחבר מועצה,

שמסתכל גם קדימה, לא שאני חושב להיות עוד עשר

שנים במועצה, אבל בכל זאת, יש אחריות כלפי מה

שיקרה פה רגע שזה, ולא להגיד "ה אחרי התקופה

שלי, לא מעניין אותי. אני לא אגיד כלום, במילא לא

יקרה כלום בארבע שנים הבאות ואני לא אדבר על

זה'. זה לא צד אחראי, לדעתי. זה!.

עכשיו, אם כבר, אני רואה שיש לי עוד כמה דקות, ז

אני אגיד שלפי דעתי הפתרון הנכון, כן? אני לא

רואה שום בעיה בכביש שיש לנו מפה עד צומת

מוזס, מה שנקרא. שהוא החד מסלולי וכל הדברים

האלה. הבעיה היא לא בכביש הזה. הכביש הזה הוא

בסדר גמור. מה גם שיש בעיות סטטוטוריות של

הרחבת הגביש, שזה שטחים של ערבים, שטחים

פרטיים, לא ניכנס לכל העניין. שי מכיר את זה, לא

ניכנס לזה. הבעיה היא שבקצה הכביש הזה יש

רמזור שהוא זה. אם לא היה שם רמזור והתנועה

היתה רק שלנו, לא היתה בעיה עם הכביש בכלל.

לכן אנחנו צריכים לדאוג מה קורה בקצה של הכביש

הזה. הרמזורים בצומת מוזס מה עושים איתם.

ועכשיו, כמו שאמרתי מקודם, לצערנו גם כשעוברים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

את הצומת מוזס, אחרי המתנה כל אחד והשעה

שהוא 'וצא, יש לו המתנה מסוימת. יש המתנה

ארוכה, יש המתנה קצרה, אבל כל אחד עם הידיעה

שלו. גם כשעוברים שם אז נתקעים בתנועה של

הרמזור 444 ל-55. יש פקק שלם מצומת 444 ו-55.

אז את זה גם כן צריכים לפתור. ובזמנו היו פה

אנשים שהציעו פתרונות לעניין הזה. גשר וכו' וכו'.

אז צריכים ללחוץ על הדברים האלה.

אני חושב שאנחנו במצב בממשלה הנוכחית, שאנחנו

יכולים וחייבים ללחוץ על פתרון, פתרון ענייני לעניין

הזה. ולא לחכות ארבע שנים, ואז יגידו לנו מה

עשיתם? למה לא הבנתם? הנה, עברו 10 דקות.

מה שיקרה עכשיו זה שאני אענה לך. אתה לא

תפריע לי, כמו שאני לא הפרעתי לך. בסיום הדברים

שלי אנחנו נצביע אם להעלות את זה לסדר היום או

לא. בלי הפרעות ביניים. אם נעלה את זה, נדבר. אם

לא, אז נמשיך לנושא הבא. בסדר?

אני אתייחס למה שאמרת. קודם כל, האחריות היא

בסוף עלי. אני חושב שנושא התהבורה הוא, ואני

מסכים שהוא מאוד מאוד חשוב, בסדר? אמנם

הפרויקטור לא התחייב ללוחות זמנים. להיפך, כאילו

הוא לא התחייב ללוחות זמנים וגם אני אמרתי שאני

מקווה שזה שלוש שנים אנחנו נסיים שם, אז זה

יהיה הישג פנומנלי. וזה גם יכול לקחת ארבע שנים,

קל.

שלוש שנים כולל הבנייה של המבנים?

לא, לפחות החלק. אתה יודע, שיהיה חלק מהזה. ולא

בטוח שהסיום של זה יהיה כזה איטי, והוא גם לא

יהיה כזה מהיר. אבל לא התחייבנו על זמנים, כן,

מתוך שקיפות. אמרנו שזה עניין -

לא אמרתי שהתחייבנו.

מתוך שקיפות אמרנו שזה עניין של כמה שנים

טובות. זאת אומרת אנ' באמת מקווה בשביל',

בשביל היישוב, בשביל כולנו, שעד סוף הקדנציה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

6

הזאת יהיה כבר משהו שנוכל לגזור אותו. זו נגזרת

של, הגזירה הזאת היא נגזרת של הרבה דברים

אחרים. מי שעובר שם רואה שעובדים, לא משחקים.

הטריד אותי שאמרת שאתה לא רואה בעיה בכביש

מוזס עד הצומת. בוודא'י שיש בעיה. זה כביש

שנעשה בסטנדרט מיושן. אין בחלקו שוליים בצידי

הכביש. ואנחנו מאוד מאוד היינו רוצים שהכביש הזה

יורחב להיות דו נתיבי, דו מסלולי, לכל אורכו. גם

כדי לא למנוע מצב של רכב שנתקע וחוסם את כל

הכביש. ולא מעט זה. אנחנו פשוט רוצים לייצר שני

נתיבים, עד צומת מוזס, שיתחברו עם שני הנתיבים

שיהיו בכביש 55 ולכן זה אחד הדברים, אני חושב,

הקריטיים, חשובים.

כן, נכון שלכביש כזה, מרגע שיישמע הגונג, ייקח גם

כן כמה שנים לקום. אבל חובה להתניע תהליך כזה.

אני בבחירות התחייבתי שאני אפעל ואעשה כל מה

שאני יכול כדי שכביש כזה יותנע ושבסופו של תהליך

כביש הגישה של היישוב יורחב. אני הושב שלא

להתעסק בזה ולהגיד זה פהחות השוב, זה להיפך. זה

חוסר אחריות. כי בהיעדר יציאה נוספת מהכביש זה

מאוד מאוד מאתגר. החובה שלנו היא להרחיב את

כביש הגישה לדו נתיבי, דו מסלולי.

מה זה כביש הגישה? ממוזס לאלפי מנשה?

כן, כן. בוודא'.

לדו נתיבי?

דו נתיבי.

וזה פותר את הבעיה שלנו?

רגע, שנייה, אני לא סיימתי. ואני גם לא הפרעתי לך.

אנא, אל תפריע לי.

אני שואל.

לדו נתיבי, דו מסלולי, מקצה לקצה. ומבחינתי זה

מאסט ואני אומר לכם שאני עובד על זה ואני מקווה

מאוד שגם יהיו בשורות טובות בקרוב. בסדר? בכל

מקרה, זה דבר שהוא מאוד מאוד חשוב.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

27

לגבי כביש מצומת מוזס, חלקנו פונים ימינה לכיוון

יישובי השומרון. רובנו פונים שמאלה לכיוון מערב.

הכביש הזה זה עבודה. הוא מורחב. כל מי שיביט

ימינה,

איזה כביש? שמאלה או ימינה?

שני הכבישים האלה, זה כביש אחד. הוא נקרא כביש

5

מסלול אחד בעבודה, ימינה.

זה כביש אחד. קוראים לו כביש 55. הכביש הזה

נמצא בתהליך הרחבה. עובדים בשלביות ביצוע,

במקטעים. הכביש הזה אמור להיות מורחב לדו

נתיבי, דו מסלולי. בתכנון שלו, זה מעומק השומרון,

קדומים, עד קבר בנימין. זאת אומרת נווה ימין. כולל

המקטע של כביש המשתלות. יש קטעים שיותר קל

לעשות אותם, כי לא צריך לעשות שם סטטוטוריקה.

כלומר אין בעיות משפטיות משמעותיות. ויש אזורים

שהם יותר מאתגרים. הכביש שלנו, המקטע, "הכביש

שלנו" במירכאות, שמצומת אלפי מנשה, כמו

שקוראים לזה במשרד התחבורה, עד ההצטלבות

מפגש הכבישים 444, 55 עד הרמזור החדש, זה

כביש שנמצא בעבודה משפטית כרגע. מצד אחד יש

את המנהל האזרחי, שכבר רץ בעניין הטכני על

פרסום להתנגדויות. מצד שני יש בג"ץ, עוד בג"ץ, כי

כבר בג"ץ אחד עבר, עוד בג"ץ שאמור להגיע לדיון

במרץ, אם אני לא טועה. וגם שם הוא ייפול, כי כבר

התקבלה החלטה בעניין הזה.

מרץ של איזו שנה?

השנה הזאת.

למען הסר ספק, כן?

כן, כן, השנה הזאת. אחרת הייתי מציין אחרת. למען

הסר ספק.

אל תגיד לי את היום המדויק. אני לא אהיה שם.

אתה מפריע לי, ואני לא הפרעתי לך. תודה. הכביש

הזה מתוקצב והוא יורחב. בסדר? יגמרו עם העני"ן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

2

של הסטטוטוריקה והוא יורחב. ובוודאי שהוא יורחב,

אמור להיות, לפי כל התכנונים, בוודאי שהוא אמור

להיות מורחב בפרק זמן של עד החמש שנים. זאת

אומרת שאזור התעשייה בעזרת השם שיסתיים

והכביש הזה אמורים להיות, מבחינת המושלמות

שלהם, מתוזמנים. ככה יצא, אף אחד לא כיוון, אני

מודה שאף אחד לא כיוון.

אמורים להיות מתוזמנים יפה מאוד. הכביש הזה,

בעוד המישה או שישה חודשים, אמור להיות מורחב

בהלקו, מהרמזור, מי שפונה שמאלה תהיה שם

הרחבה הלקית של עוד 100, 150 מטר מעבר למה

שיש. זאת אומרת המהסנית שקיימת היום של שני

הנתיבים, שהיא הולכת ונהית צרה, היא תהיה

ארוכה יותר. שימו לב, עובדים שם עכשי. וצפי

עבודות, לפי העדכון האחרון שלי, שהוא נעשה על

בסיס, לא רוצה להגיד שבועי, אבל אני לפחות פעם

בשבוע מדבר עם זאב הבר, שהוא הפרויקטור. אולי

אפשר להביא אותו, לתת פה סטטוס על הכביש

עצמו, מפי מה שנקרא הפרויקטור.

מה עם הצוואר בקבוק ב-55-44?

אני לא ס'ימתי לדבר. אני לא מפריע לך. לא

הפרעתי לך.

לא, אני מזכיר לך.

בסדר גמור. בסיום, אם אני לא אדבר, אז, אוקיי?

והדבר הזה אמור לקרות תוך כמה הודשים, שזה

ישפר בצורה משמעותית. עכש'ו ישפר מה? אין

פקקים. אין פקקים. אני לא אצעק את זה, אני לא

אכתוב את זה בפייסבוק, אני לא אעיר ישובים

שכגים, כן? אבל אין פקקים. מה לעשות? נכון,

עובדים, כי יש רמזור. ואהר כך עד רמזור, אז

עומדים קצת. אבל פקקים, אנחנו "ודעים מה זה

פקקים, שהיו פה לפנ' כמה חודשים, בסדר? נכנס

לתוך היישוב וסתם את כל היישוב. לא קיים. גם לא

קרוב לזה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוסולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

29

למה?

כשאני אמרת'י שאני עובד ואני על זה, אני לא

צחקתי. עכשיו לא ניכנס ללמה וכמה, כי זה לא

רלוונטי. כשיש, ואתה רואה שיש משהו שצריך לטפל

בו, מטפלים בו. היום, הלכה למעשה, יש מישהו

שחושב אחרת חוץ ממשה? אני אשמח שיגיד. באמת,

זה כאילו דיון. אני לא עכשיו קובע 'אין פקקים.

חבר'ה, אני נמצא שם לא כל בוקר, אני נמצא שם

כמה פעמים בבקרים בשעות מוזרות. אתם רואים

אותי, אם זה בצומת שלנו, אם זה בצומת מוזס ואם

זה בצומת הזה. אני תמיד עומד שם. למה? כד'י

לראות שהעסק מתנהל כמו שצריך. מודה שבשבועות

האחרונים פחות, למה? כי אין פקקים. עובד יפה

מאוד. זה ימשיך לעבוד ככה, ואגב, זה עבד ככה

במשך כמה שנים. היה לנו פיק באמצע, לפני כמה

חודשים של פיק, שיש לו את הסיבות שלו. אגב, לא

טכניות.

מה הסיבות?

לא טכניות.

מה הסיבות שהיו פקקים איומים?

אני לא אכנס לזה. מהסיבות שלי. אני רק רוצה

לומר;,

אנחנו לא זכאים לדעת?

לא, לא משנה. זו דעה של',

מה, שינית התזמון של הרמזור? מה?

לא, לא שיניתי את התזמון של הרמזור. ואני גם לא

נכנס לזה אבל עכשיו.

עשית הסעות משותפות מהיישוב?

למה אתה מפריע לי? אני לא הפרעתי לך.

לא, אנחנו צריכים לדעת את הסיבות.

אתה תגיד אני, אל תגיד אנחנו. הלאה. אני רוצה רק

לסיים.

אם מהר זה יחזור, פקקים אדירים, אז אנהנו רוצים

לדעת מה ה'ה -

- הופק ע'"י: בונוס פרוטוקולים בעיימ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

אלרן אהרוני:

שי רוזנצוויג:

תגיד אני, אל תגיר אנחנו.

מה הסוד שלך שפונאום זה.

בסדר גמור, אוקיי. אני אשאיר משהו קצת לדמיון

שלך, בסדר? בכל מקרה, אין פקקים. אם חס והלילה

יהיו פקקים, ואני אעשה לכם ספוילר, כן? בארבע

שנים הקרובות, עד סוף הקדנציה או קצת יותר,

כנראה שיהיו פקקים. למה? כי ככה. אלה החיים.

מכל מיני סיבות. וכשיהיו פקקים, אני אדרש ואעשה

את מה שצריך, ואת המשכורת שאתם משלמים לי,

אני אנצל את זה לטובת פתירת הבעיה, כמו שעשיתי

עד עכשיו ולפיכך, מאחר ואין פקקים, מה שנשאר

לנו זה א', לקדם פתרון לכביש הגישה של היישוב.

ב', לקדם את המשך הרחבת כביש 55 אל מול

הפרויקטור. זה מתקדם יפה. וג', להמשיך לעבוד

בפורום האזורי שאני הקמתי, עם עוד ראשי רשויות,

בשומרון ובשרון, אל מול משרד התחבורה בכל

הקשור לתחבורה האזורית. נכון, זה הרחב מתחום

השיפוט של אלפי מנשה. זה לא בתהום השיפוט

שלנו, זה בהמשך. אבל עדין, מאחר ואנחם

מסתכלים אזורית, אנהנו עושים איגום של כל הראשי

הרשויות ונמשיך לעבוד. וימים יגידו.

עכשיו, להגיד לכם שזה הנושא הראשון או השני,

אחרי יקיר היישוב, שהייתי מעלה בימים אלה? לא

אבל זו לא בחירה שלי. זו בחירה של משה.

מה עם היציאה הנוספת? יש עבודה -

יציאה נוספת. אתה לא היית, תהיה יציאת מילוט.

בסדר? יציאת מילוט. לא נשארת לעדכון שלי בפעם

שעברה. אמרתי, תהיה יציאת מילוט. סוכם עם אלוף

הפיקוד שביקר פה לפני כחודשיים, אלוף אבי בלוט.

ביקשנו וקיבלנו. הוא ביקש לתקצב את זה עוד ב-

5. זאת אומרת לאלפי מנשה תהיה עוד יציאה

ואני לא אגיד לאן, כמה ולמה. לכשזה יקרה, אז כולנו

נדע. שהיא תהיה סלולה ועם תאורה. והיא תהיה

תחת הגדרת יציאת מילוט. אבל עוד יציאה

- הופק ע'"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

[ב

סטנדרטית רגילה, אני עובר את זה. היתה פה

אתמול, משרד השיכון היה פה, שבא. אני אחד

הדברים שאני מבקש לכל עסקה קיימת או עתידית,

זה יצירת מתווה נורמאלי וטוב לאלפי מנשה. קשה.

בגלל שיש חומה שמקיפה אותנו. זאת אומרת שאם

אתם תלכו כמעט לכל כיוון תיתקלו פיזית בחומה.

וזה משהו שכבר בג"ץ הכריע בעדו. זאת אומרת כדי

לייצר עוד גישה, אתה צריך לעשות או מנהור, זאת

אומרת מנהרה מתחת לכל האזור. או לעשות גישור,

בסדר? עלויות מאוד מאוד גבוהות ורק לאלפי מנשה

לא משתלם. ואמרו לי את זה שרים גם מהעל מלא

שלנו בימין, קשה מאוד.

אנחנו מנסים לאגם, קרני שומרון וקצת למנוע חסמים

מההברים שלנו בדרום השרון. ננסה להתניע את

הדבר הזה. לומר לכם שזה משהו שיקרה תוך חמש

שנים? לא. ולכן אני שמתי את הזיטונים שלי

לפחות, במקביל לעבודה שלי על הכביש הזה, שמתי

את הז'יטונים שלי א', על ההרחבה של כביש הגישה

הקיים. ב', על ציר מילוט.

עכשיו, הוא סיים לדבר, אני סיימתי לדבר. אנחנו

נעלה את הנושא הזה, הצעה. ההמלצה שלי, מאחר

וכל הדברים נאמרו, לא, זה לא דיון, סיימנו. מעלים

את זה,

אני רוצה לשאול אותך על הדברים שאמרת.

לא זה לא דיון. את זה אתה יכול לשאול אותי.

אי אפשר לשאול אותך על מה שאמרת?

לא, כי זה לא דיון.

אז אולי תעלו את זה לדיון.

אז אני מבקש להוריד,

שנוכל לשאול שאלות על העניין.

הנושא הזה עלה לפני החודש ודוסקס גם על ידי

בעדכונים שלי. אני הזרתי על אותם דברים.

מה התוכנית לטווח ארוך פה?

אני חושב שאני כרגע פרטתי את התוכנית. חוץ מזה

- הופק ע'י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

החלטה:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

אני פרטת' -

מה עם הרמזור שהוא תוקע, שלושת הרמזורים

שתוקעים אותנו? מה הפתרון של הפורום הזה של

ראשי הרשויות של -

אני ממליץ להתקדם.

יש איזה פתרון למסלול הזה?

לא להעלות את הנושא לסדר היום.

יש איזו הצעה לפתור את זה?

עזרו לי, עזרו לי, תמכו בי. מי בעד להוריד, לא

להעלות את הנושא לסדר היום? שי, רחל, אלחנן,

אלרן, דנה, מישל, ערן.

תשמע, כל פעם שיהיו פקקים.

מי בעד להעלות את הנושא לסדר היום?

כל פעם שיהיו פקקים,

משה אופיר.

אני אגיד ששי רוזנצוויג, בישיבה שהיתה בתאריך של

היום, הוא אמר שאין בעיה.

מאשרים ברוב קולות להוריד מסדר היום את

ההצעה לסדר של משה אופיר: קידום הרחבת

הכביש מצומת מוזס עד כביש 444.

בעד הורדת ההצעה מסדר היום: שי רוזנצוויג, רחל

שטיינר, אלחנן גבריאלי, אלרן אהרוני, דנה זיגמן

בירנד, מישל מידן ינקו, ערן אביטל.

נגד הורדת ההצעה מסדר היום: משה אופיר.

לא, תגיד שאני אמרתי שאני אחראי. ... אני אחראי.

היו פקקים אדירים. הוא אומר שהוא פתר את זה.

פתחתי ואמרתי שאני אחראי.

אני לא רואה פה שום פתרון לטווח ארוך.

פתחתי ואמרתי שאני אחראי.

איזה פתרון לטווח ארוך? אל תהיה לי אחראי. תגיד

לנו מה מתבשל פתרון לטווח ארוך.

- הופק ע'י: בונוס פרוטוקולים בעיימ, טלפון: 03-5373237 -

33

1 ערן אביטל: מצב תשתית הכבישים ביישוב.

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

ערן אביטל: מצב תשתית הכבישים ביישוב. בבקשה.

תודה. אז אני מבקש להעלות לסדר היום, ולהעלות

לדיון, את הנושא של מצב תשתית הכבישים ביישוב.

זה משהו שכולנו, גם התושבים וגם אנחנו ביניהם,

שעוברים ומשתמשים בדרכים ובכבישים ביישוב,

ומרגישים, חשים במצב שהוא יחסית דורש שיפור

ושינוי ‏ בהלק מהרחובות. ואנ מתייחס בעיקר

לכבישים ראש'ים או מרכז'יים כמו דרך חסדא'י,

בחלקה. רחוב כרכום, רחוב ארבל, ועוד מספר

רחובות. אלו כבישים שהם ראשיים, שמשרתים רוב

גדול של תושבי היישוב, ככה שבעצם הרבה מאוד

תושבים חווים את החוויה הזאת יומיום.

יש פרקטיקה שרווחת בנושאים האלה של כבישים,

שנקראת קרצוף וריבוד של כבישים. אחת למספר

שנים מקרצפים או מגרדים את השכבה העליונה של

האספלט ומרבדים מחדש, מניהים שכבה חדשה של

אספלט, שגורם לכבישים לחזור למצב חדש.

כאן ביישוב, במשך שנים לא בוצעה הפרקטיקה

הזאת, או שבוצעו חלקית, בחלק מהכבישים. ויש,

כמו שאמרתי, לא מעט כבישים שבהם יש גם בורות,

גם מכשולים. וזה משהו שמהווה בעצם מפגע ופוגע

במשתמשי הדרך.

מה שרציתי להעלות לדיון זה את הנושא הזה. לקבל

החלטה בעצם לטפל בנושא הזה, תחת תוכנית רב

שנתית. ברור לי שלא ניתן בשנה אחת לפתור את

הנושאים האלה. גם מבחינת אילוצי זמנים, גם

מבהינת א'לוצי תקציבים. גיוס התקציבים לנושא

וכדומה.

אז אני רוצה להעלות את זה לדיון שנדון בנחיצות של

הדבר הזה. דבר שני עדיפווות, קביעת עדיפויות,

לוחות זמנים, תקציבים. זו ההצעה שלי.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע'"מ, טלפון: 03-5373237 -

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

ברשותך, אני אענה לך. אם התשובה תספק אז

אנחנו נתקדם הלאה, בסדר? קודם כל אתה צודק.

אתה אפילו היית עדין מדי, אני הושב. מצב חלק

מהכבישים פה,

כזה אני.

כן, מצב חלק מהכבישים פה הוא מזעזע, והלוואי

והיית יכול -

זו הערה שאף פעם לא קיבלתי. ומבסוט.

אפשר שלא נפריע אחד לשני?

מה?

אפשר שלא נפריע? אני באמת משתדל לא להפריע

לך, ואני עובד על עצמי בקטע הזה. בבקשה, גם.

בסדה?

דכה

מזעזע. נכון סיימתי במזעזע? ניכנס למוד. והלוואי

ורשויות, ובטח רשויות בסדר גודל שלנו, כל כמה

שנים היו מקרצפים ומרבדים. זה לא קורה. למעשה,

הכבישים האלה, למעט אהזקת שבר, מילוי פה בור

בשק מלט או בשק אספלט או כל מיני כאלה, לא

עושים, לא עשו פה במשך, מאז בעצם קום היישוב

הזה לא עשו פה, והכבישים הם אותם כבישים

שהילדים שלנו כשהיו קטנים רכבו באופניים ולא עשו

להם כלום. ולכן אנחנו בהחלט מכירים בבעיה הזאת.

בקדנציה הקודמת, בעצם שהיתה קדנציה מאוד

מאתגרת, חשב מלווה, וכו', יכלנו בעצם, אולי לא

לממש, אבל בהחלט כן לתכנן. וכבר אז התחלנו

בשלב'י המיפוי. מיפוי הבעיות. לראות באיזה

כבישים, יש כבישים שטובים יותר, יש כבישים

מעולים, אגב. ויש כבישים שצריך אתמול לגעת בהם.

אז דבר ראשון שעשינו זה מיפו ואנהנו היום

יודעים, לשאלת סדר העדיפויות, יודעים להגיע איזה

פבישי צריךר לגעת בו ראשון, שני, שלישי, רביע'י

איזה כביש לא לגעת בו עכשיו אלא בסדרה הבאה.

אנחנו עשינו את המיפוי הזה, ובכוונתנ לצאת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

ערן אביטל:

שי

רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי

רוזנצוויג:

₪

ג

לתוכנית רב שנתית, של שדרוג הכבישים. התוכנית

הזאת אמורה להתחיל השנה בעצם. אני חושב

שברחוב כרכום,

יש תב"רים?

המקור התקציבי הוא מכל מיני מקומות, בסדר? אבל

יש שם... חדש ויש שם נגישות, בסדר? כי אני לא

מסתכל על הרחוב, רק על הכביש, רק על האספלט

שלו. סתם דוגמה, רחוב כרכום, כל מי שנוסע שם,

הרחוב הראשי באלפי מנשה, מסכים שהוא מזעזע.

חרוץ לכל אורכו, עם בורות, שקעים, זה. אחד

הרחובות באמת, אז שם אנחנו עושים איגום של

עבודות של גם ריבוד, וגם רוצים לעשות שם הטמנת

קווי חשמל,

הכיכר החדשה.

לעשות שם ..., כיכר חדשה שהיא היתה אמורה

להיות שם אם הכביש הזה היה נפלא אז היו עושים

את זה בלי. אבל היא חלק מהדבר הזה. וגם שינוי

תנועתי, כמו יש שם דברים שאנחנו רוצים לעשות

אותם בטיחות'יים יותר. ולשנות קצת את החניות,

שיהיו יותר מיטביות. באמת נוגעים בכל הרחוב הזה.

וצורת העבודה הזאת בעצם תשוקם פחות או יותר

לכל הרחובות שצריך לטפל בהם. ובגדול צריך לטפל

בכל הרחובות, בסדר? זה רק עניין של מתי נתחיל.

וזה יהיה ברמה רב שנתית. אני מתחייב, וגם

הצהרתי על זה כאן, אני חושב שאתה מכיר את זה,

דיברנו על זה בבחירות. אמרנו שאנחנו מחויבים

לשיפור תשתית הכבישים. אחרי זה שדרגנו את

האמירה הזאת גם למדרכות, חניות והסדרי תנועה.

זהו. אז כאמור, תחילת עבודה אמורה להיות בשנה

הזאת. יש פרויקטור לדבר הזה, שיוביל. יהיו פה כל

מיני גורמים. יועץ התנועה שלנו, דרך פרויקטור,

מנכ"לית, מהנדסת המועצה. זה אירוע מאוד מאוד

גדול. לא מן הנמנע שזה יתחיל גם בשבועות,

חודשים הקרובים. ואם לא נדבר עד אז על הנושא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקוליס בעיימ, טלפון: 03-5373237 -

ערן אביטל:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

משה אופיר:

רחל שטיינר:

ערן אביטל:

שי רוזנצוו'ג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

משה אופיר:

ש' רוזנצוויג:

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

ו

הזה, אז אנ'י מראש מתנצל על אי הנוחות. אבל

שתדע, בגדול, הכבישים הולכים להיות משודרגים

פה. לא במקטעים, לא בנגיעות, אלא ממש לכל

האורך. ולפיכך, אם זה מרצה אותך, אני ממליץ

להתקדם הלאה. ולא להעלות לסדר היום.

אני א' שמח לגלות את -

רגע, אחרי שאתה מדבר הוא יכול לדבר?

לא, אני שואל אותו אם אני יכול מבחינתו להוריד את

זה מסדר היום.

כי לי אמרת שאני לא יכול לדבר אחרי ש -

איך? אבל זה לא אצלך. דיברת. אבל דיברת.

יש לי הערה לגבי מה שאמרת.

רגע, אני יכול להוריד את זה מסדר היום?

אני א' שמח להוריד את זה מסדר היום, מהסיבה

שאני רואה שהנושא הזה מטופל.

לא להעלות, התכוונתי.

לא להעלות, סליהה. לא להעלות את זה לסדר היום

בעת הזו. מאחר ואני רואה שהנושא מטופל, נמצא

בתוכנית העבודה של המועצה. ואני יותר מאשר

אשמח לראות עדויות גם בשטה. ולשוב ולדון בזה

אולי לקראת סוף השנה.

אמרת שיש מסמך במועצה על זה?

רגע, הוא עוד מדבר.

תודה.

בפזדר.

לא, אני מבקש לראות את המסמך הזה לראות. אם

יש לו ל:וחות זמנים גט, או שזה רק -

אני אמרתי מסמך?

אמרת שיש תוכנית במועצה.

אמרתי מסמך?

אמרת שיש תוכנית במועצה.

טוב, מי בעד לא להעלות את הנושא לסדר היום,

לאחר ששמעו את מה שאמרתי? שי, אלחנן, מישל,

רחלי, דנה, ערן. מי רוצה להעלות את זה? אוקיי, אז

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון. 03-5373237 -

37

כולם פה אחד, הורדנו את הנושא הזה מסדר היום.

תודה רבה:

החלטה: מאשרים פה אחד להוריד מסדר היום את הנושא

לסדר שהעלה ערן אביטל בנושא: מצב תשתית

כבישים ביישוב.

2 ערן אביטל: בעיית חנייה ביישוב - איסור על חניית משאיות

ונגררים (מלבד מקומות יעודיים שיוקצו לכך).

שי רוזנצוויג: הנושא השני של ערן אביטל.

ערן אביטל: הנושא השני שאני רוצה להעלות דיון בפורום היום

הוא נושא שנוגע בבעיה רחבה יותר, ונוגעת

לתושבים רבים ב'ישוב. אני רוצה אבל ברשותכם

להתמקד, לשים זרקור, על איזשהו פתרון שהוא

פתרון ביניים. הוא פתרון קטן. הוא לא פותר את כל

הבעיה, אבל יכול להיות שהוא יוכל להיות מיושם

בקלות רבה יותר, ולכן רצוי או כדאי להתחיל

ממשהו. הנושא הוא נושא בעיית החנייה ביישוב. זו

בעיה שקיימת בלא מעט מאזורי היישוב. שכונות

מסוימות, רחובות מסוימים, ששם סובלים יותר. יש

מקומות שלשמחתם, הם ברי מזל, ושם לא קיימת

התופעה. אבל איפה שזה כן ק'יים זה משהו שמאוד

מאוד מפריע לתושבים. זה מהווה איזושהי פגיעה

באיכות החיים שלהם ומהווה ממש מצוקה עבור

אותם תושבים.

יוצא לי לפגוש או לדבר עם תושבים גם בשיחות

פורמליות או חצי פורמליות או לא פורמליות, אפילו

במעגלים חברתיים כאלה ואהרים. וכמעט תמיד,

כשרוצים לדבר איתי על מצב היישוב, רוצים לדבר

איתי על תחומים שנוגעים למועצה, זה בטופ שלושה

נושאים שעולים, נושא החנייה.

המעגלים מתרחבים עוד יותר, כי זה גם גורם

- הופק עי'י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

לתופעות, לצערנו, כמו סכסוכי שכנים, או כל מיני

עימותים על הרקע הזה וממש על רקע איומים,

חסימות של חניות, חסימה של מעבר ברחובות וחוסר

חניה לאורחים שמגיעים לאותם תושבים. וכמו

שאמרתי, יש הרבה מאוד סיבות, זו לא הסיבה

היחידה לאותה בעיה. אבל זה בעיני, כמו שאני רואה

את זה, איזשהו צעד שניתן לנקוט יחסית בקלות, אני

מודע לבירוקרטיה שכל דבר כזה מחייב, אבל זה

יחסית קל.

שי רוזנצוויג: רשמת -

ערן אביטל: בדיוק. אז אותה הצעה שאני רוצה להציע זה בעצם

לאסור על חנייה של משאיות או רכבים כבדים בכלל

ברחבי היישוב. מלבד מקומות ייעודיים שיוקצו להם.

ששם הם לא יהוו בעצם מפגע. ולכלול באותה קבוצה

גם נגררים. נגררים זו בעיה אחרת כי הם גם לא

זזים. הם תמיד תקועים באותו מקום או זזים לעתים

מאוד רחוקות, ובעצם תופסים משאב מאוד יקר ערך

של חנייה, שרכב של תושב היה יכול להחנות בו.

ההצעה שלי, אם כך, לקבוע בעצם איסור חנייה גורף

ברחבי היישוב לרכבים כבדים, משאיות ונגררים.

ולקבוע במקביל פתרונות לאותם בעלי משאיות או

בעלי רכבים כבדים ‏ ובעלי נגררים באזור "יעודי

שיוקצה לכך, ושם הם יוכלו להחנות בלי להפריע

לתושבים אחרים.

אייל גמליאל: אני חייב לצאת.

שי רוזנצוויג: יציאה נעימה.

*אא

*** אייל גמליאל יוצא מהישיבה

שי רוזנצוויג: טוב, אני אענה לך. ואם זה יספק אותך ... כמו

שאתה יודע, אנחנו פועלים בעניין הזה כבר לא מעט

זמן, כדי, יש מצוקת חנייה בהלקים מסוימים של

אלפ' מנשה, בסדר? א' אפשר להתכחש לזה. אתה

רואה מקומות שבהם, אם פעם לתושבים היה רכב

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

ערן אביטל:

שי רוזנצוויג:

אחד, שניים, היום כמעט לכל משפחה יש מעבר.

תוסיף על זה נגררים, תוסיף על זה קרוונים, תוסיף

על זה רכבים כבדים מאוד. לא מדבר איתך על

דברים באמצע, ותקבל הרבה חניות שהן תפוסות,

ולפעמים גם אנשים שמים שם את הזה שלהם ולא

מזיזים. את הנגרר או מה שזה לא יהיה, ולא מזיזים

אותו. הרבה פעמים זה כאילו עומד בחוק. אנחנו

התחלנו כבר בעבודה, אתה מתפרץ לדלת פתוחה כי

עשינו שוב, עשינו מיפוי. שזה מיפוי דינאמי, משהו

שיכול להשתנות עם הזמן. עשינו מיפוי ביחד עם

יועץ התנועה שלנו.

מיפוי של מה?

רגע, שנייה. של מקומות. הפיקוח שלנו של מקומות

שבהם יש מצוקת תנועה עקב נגיד קרוונים או

נגררים. בעיקר. כי אלו דברים שאולי אנחנו יכולים

לסדר. אני לא יכול להגיד למשפחה עכשיו אל תקנו

רכב. בסדר? ואכיפת תנועה, כמו שאנחנו יודעים,

משטרת ישראל עושה את זה. מה שכן, אני רוצה

לרווח ולהגדיל את סל השירותים שאנחנו נותנים על

ידי זה שאני מרווח את הרחובות ופותח חניות שעד

היום היו "תפוסות" במירכאות. על מנת לעשות את

זה מבחינה חוקית, תדעו שאני צריך לספק מקומות

חנייה חלופיים ומוסדרים. אנחנו עובדים על זה. מי

שראה, כבר עשינו חנייה שכזאת ליד בית העלמין,

שהיא בקרוב גם תגדל ותדע להכיל עוד, יש בה

קרוונים, יש בה גם נגררים, אם אני לא טועה. היא

תדע להכיל עוד. ולאחר שעשינו מיפו' -

זה וולונטרי?

כרגע מה שנקרא כן, עשינו איזו השקה שקטה. פנינו

ככה בצורה וולונטרית לתושבים וביקשנו מהם

להעביר והסברנו להם.

... את המפתח -

נכון. יש איזו היענות חלקית. אפשר לראות שאנשים

העבירו. חלק גם אמרו 'לא, מה, אתם לא יכולים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

משה אופיר:

שי

רוזנצוויג:

10

לחייב אותי'.

משאיות אבל יש לנו, יש איזו הוראה שאומרת

שאסור להחנות משאיות ביישוב.

רגע, רגע. קודם כל, כדי שתוכל לאכוף את זה אתה

צריך לעשות מספר דברים. אחד, לספק חלופות.

ושניים, לעשות הסדרה. זאת אומרת דרך וועדת

תמרור, שעומדת לרשותנו. על פי המיפוי ועל פי

הצרכים ועל פי הצורך. לקבוע באיזה רחובות ניתן או

לא ניתן להחנות רכבים מעל כך וכך טון. זה לא

בטוח שזה גלובלי לכל היישוב.

הדבר השלישי, אחרי שעשית את זה והסדרת מקום,

זה אנחנו כבר עושים עכשיו, ייקח לנו עוד קצת זמן.

דבר שליש' זה באמת האכיפה. אחרי שסיפקתי מקום

ובן אדם לא יכול להגיד לי 'איפה אתה רוצה שאני

אשים את הקרוון שלי', אני צריך לטפל במקום. אז

אחרי שהוא לא יוכל להגיד לי דבר כזה ואחרי

שאנחנו נסדיר, גם בוועדת תמרור, לפי הצורך מה

ניתן, יש מקומות שבהם באמת אין בעית חנייה. לא

מפריע, חיה ותן לחיות. באמת, אני אומר. יש

מקומות שבהם המצוקה מאוד, שם צריך להתחיל. זה

סדר העדיפויות. ואז האכיפה שלנו תהיה בעצם א',

אפקטיבית, חוקית. אנחנו גם מתעתדים לספק, אני

מקווה מאוד שעוד השנה, יש הרבה משימות וצריך

להגיע ‏ גם לזה, צריך לספק להם מסופונים,

שמחוברים באון-ליין ויודעים, כמו שעושים הפקחים

המשוכללים, להוציא לך פתקית ולהדביק לך וזה, ולא

העסק המסורבל הזה שאתה רושם. אחרי זה

מחפשים את בעל הרכב, אחרי זה למחשב, אחרי זה

חתיכת נייר. באמת, הדבר הזה הוא לא מאפשר, כל

כף יעיל. ואני בחנת'י את זה על ציר הזמן. ‏ אני

ביקשתי מבחינת הקדנציה הקודמת שלי לבחון איך

הפיקוח עובד, בשיטה הזאת. ומצאנו, בוא נג'ד,

שאפשר לעשות את זה הרבה הרבה יותר טוב. ואני

בקדנציה הזאת שואף לעשות את זה.

- הופק ע'י: בונוס פרוטוקוליס בע'ימ, טלפון: 03-5373237 -