פרוטוקול מס' 31

1

מועצה מקומית אלפי מנשה

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 31

מיום ג', ל' בשבט תשפ"ו, 17.02.2026

משתתפים: שי רוזנצוויג ראש המועצה

רחל שטיינר סגנית ומ"מ ראש המועצה

ערן אביטל חבר מועצה

דנה זיגמן -בירנד חברת מועצה

אלחנן גבריאלי חבר מועצה

משה אופיר חבר מועצה

אלרן אהרוני חבר מועצה

נוכחים: גיל עדני מנכ"ל המועצה

עו"ד גיתית שרמן יועמ"שית המועצה

אייל גמליאל מבקר המועצה

חסרים: דרור מגן חבר מועצה

מישל מידן -ינקו חברת מועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

2

ישיבת מועצה מן המניין מס' 1 – 17.02.26

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול ישיבה שלא מן המניין מספר 29 מתאריך

.20.1.2026

.2 אישור פרוטוקול ישיבה מן המניין מספר 30 מתאריך .20.1.2026

.3 שאילתות:

א. משה אופיר: פרויקט אזור תעשיה חדש – מי הגורם הממונה

על ניהול פרויקט אזור התעשייה אלפי מנשה (מנהל פרויקט

או גורם אחראי)? מהם תחומי אחריותו? מהו הסטטוס

הנוכחי של הפרויקט?

ב. משה אופיר: הוצאת אגרגט/חומרי עפר/מצע מהשטחים

באחריות המועצה. אבקש פירוט בנוגע להוצאת חומרי

העפר/מצע משטר אזור התעשייה באחריות המועצה. כמויות

החומר שהוצאו בפועל?

.4 הצעת לסדר:

א. ערן אביטל: תחבורה ציבורית ביישוב , תדירות, איכות

ואמינות השירות של חברת תנופה.

ב. משה אופיר: כפיפות גזבר המועצה לחוק.

ג. משה אופיר: הוצאות משפטיות של המועצה/החכ"ל.

ד. דנה זיגמן ברנד: אירועי שואה זיכרון עצמאות.

.5 הארכת העסקת הגברת עדנה בן חור.

.6 פעילות ועדת ביקורת.

.7 עדכוני ראש המועצה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

3

שי רוזנצוויג: ישיבה מס' .31 נמצאים אנוכי , רחל שטיינר , ערן

אביטל , דנה זיגמן בירנד , אלחנן גבריאלי , משה

אופיר. יצטרף אלינו עוד מעט אלרן אהרוני. כמו כן ,

נוכחים גיל המנכ"ל , גיתית היועמ"שית , וזהו

לבינתיים. גם אייל גמליאל המבקר נמצא. מצטרף

אלינו. אנחנו נפתח באישורי פרוטוקול.

.1 אישור פרוטוקול ישיבה שלא מן המניין מספר 29 מתאריך

.20.1.2026

שי רוזנצוויג: ישיבה שלא מן המניין מס' .29 תאריך .20.1.26 לא

צריך את תאריך פעם הבאה. רק ישיבה שלא מן

המניין מספר .29 מי בעד לאשר?

משה אופיר: יש לי הערות.

שי רוזנצוויג: בבקשה.

משה אופיר: למרות שזה כתוב בצורה מסוימת , אפשר להוסיף

שאני לא השתתפתי בהצבעה על התקציב.

שי רוזנצוויג: הנה , הוספת.

משה אופיר: לא , שיהיה כתוב בפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: הנה , אמרת. כל מה שאתה תגיד עכשיו , גם אם

תעשה אפטצ'י, יירשם בפרוטוקול.

משה אופיר: לא , אבל שיצא פרוטוקול שזה יהיה כתוב בפרוטוקול

שיוצא.

שי רוזנצוויג: שלא השתתפת?

משה אופיר: שלא השתתפתי. אפשר?

שי רוזנצוויג: בסדר. נגיע וננסה לזכור.

משה אופיר: כי אמנם אתה אמרת שם שיצאתי וזה וזה. אבל זה

לא ברור , אולי חזרתי.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. כשנאשר את הפרוטוקול ההוא, אם יהיו

לך הערות אז תעיר. אבל כרגע הוא לא עוד לא יצא.

ולכן -

משה אופיר: עכשיו, הערה שנייה , יותר מהותית.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

4

שי רוזנצוויג: כן , אנחנו מדברים על פרוטוקול מס' .29

משה אופיר: נכון. מדברים רק על .29 בעמוד 25 בפרוטוקול, יש

שם, אנחנו מדברים על התקציב כמובן.

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: ובעמוד 25 אנחנו מגיעים לנושא של משק המים.

שי רוזנצוויג: עמוד .25

משה אופיר: כן. .25 למעלה כתוב 'אילן דולב'.

גיל עדני: אילן דולב: 'גם העלאת שכר המינימום' -

משה אופיר: 'לא יודע , זה מורכב' , כן?

גיל עדני: מה? לא , כתוב 'גם העלאת שכר המינימום שהולך',

משה אופיר: לא , הנה. תראה. מה שיש לי.

גיל עדני: זה לא ...

משה אופיר: לא יודע. תמיד יש פה ,

שי רוזנצוויג: אתם שניכם על .29 מה 25? (מדברים ביחד) לך

לאזור שמדברים על פחת המים. מה ההערה? אנחנו

אחרי זה נחפש.

גיל עדני: אוקיי , אנחנו נמצא את זה.

שי רוזנצוויג: נמצא. מה ההערה?

משה אופיר: אוקיי. אז בעמוד הזה שאנחנו מדברים על נושא של

משק המים , שאילן אומר 'משק המים לא יגרום

למועצה להוציא כסף מהכיס' , וזה וזה. 'הוא יממן את

ע צ מ ו ' ו כ ו ' ו כ ו '.

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: ואז אני שם , מצאת את זה?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: יופי. ואז אני אומר: 'סליחה רגע'. זה כתוב

בפרוטוקול.

גיל עדני: 'סליחה רגע' ,

משה אופיר: נכון? אה , סליחה. זה עמודים אחרים , לא משנה.

גיל עדני: בגלל הבדלי מקום.

משה אופיר: ואני אומר , אחרי 'סליחה רגע' וזה לא מופיע ,

שמדובר אם כן בגירעון של 1.5 מיליון , שלא נכנס

לתקציב.

שי רוזנצוויג: מאיפה אתה מביא את זה? מהזיכרון כאילו?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

5

משה אופיר: כי אילן אמר ששנת 2025 -

שי רוזנצוויג: לא משנה, יש פה מספר שהושמט?

משה אופיר: כן.

שי רוזנצוויג: אוקיי. צריך לחפש , לשמוע בהקלטות. בסדר גמור.

עוד הערות?

משה אופיר: רגע, אז בוא , אז בסדר?

שי רוזנצוויג: לא , לא בסדר. ישמעו בהקלטות. אם זה , אז יוסיפו.

אנחנו נסכם. אנחנו נאשר את הפרוטוקול ,

משה אופיר: אין שום בעיה.

שי רוזנצוויג: נאשר את הפרוטוקול ונגיד שיעשה בדיקה עם

ההקלטה. להוסיף את כל מה שמשה אופיר -

משה אופיר: אז אני רוצה להגיד הערה לעניין שאתה אמרת ,

ברשותך.

שי רוזנצוויג: בבקשה.

משה אופיר: לעניין שנשמע את ההקלטות ונתקן לפי זה. נכון? זה

מה שאמרת?

שי רו זנ צווי ג: כן .

משה אופיר: בסדר גמור. אני רוצה להזכיר לכל חברי המועצה ,

ואני אדבר על זה גם כן יותר מאוחר , אבל בזמנו היו

לי כל מיני הערות לפרוטוקול , והאנשים אמרו שהם

לא זוכרים מה הם אמרו ומה הם לא אמרו.

שי רוזנצוויג: לא , לא ,

משה אופיר: רק רגע, ואתה אמרת -

שי רוזנצוויג: לא , לא , סליחה , סלח לי.

משה אופיר: 'אני אתן לך את ההקלטות , על מנת שתשמע'.

שי רוזנצוויג: סלח לי -

משה אופיר: ואני פניתי לבקש את ההקלטות האלה. כפי שאתה

המלצת ,

שי רוזנצוויג: שלח לי את הבקשה. שלח לי את הבקשה. פנית

במייל?

משה אופיר: כן.

שי רוזנצוויג: כתב אותי. כתב אותי. אני אבדוק את העניין. שלח

לי , אני אבדוק, בסדר?

משה אופיר: ולא קיבלתי. זה ברור.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

6

שי רוזנצוויג: בסדר גמור.

משה אופיר: לא , זה לא בסדר.

שי רוזנצוויג: שלח , אני מבין את מה שאתה אומר. המשימה

ברורה. שלח לי את המייל , אני אבדוק. בסדר?

משה אופיר: אלה ההערות שלי לפרוטוקול .29

שי רוזנצוויג: טוב , מי בעד לאשר את פרוטוקול. עכשיו תמתין רגע ,

תנשום. מי בעד לאשר את פרוטוקול ,29 בהנחה

ובכפוף לבדיקה שאמרנו, ואם צריך להוסיף אז פשוט

להוסיף. ואם לא , אז פשוט להשמיע לבחור , כדי -

משה אופיר: ... שעון הנוכחות ,

שי רוזנצוויג: רגע, רגע. זה קשור לזה , בסדר? מי בעד?

משה אופיר: מה? זה לא קשור?

שי רוזנצוויג: זה קשור לפרוטוקול .29 מי בעד לאשר פרוטוקול

29? שי , אלחנן רחלי , ערן , דנה ו?

משה אופיר: לא הבנתי. מה עם ההערה שלי?

שי רוזנצוויג: אמרתי בכפוף לבדיקה של ההערה שלך.

משה אופיר: לא , לגבי הנוכחות שלי בהצבעה. זה לא מופיע

בפרוטוקול.

עו"ד גיתית שרמן: ... שהוא יצא מהישיבה. הוא רוצה שיהיה כתוב -

משה אופיר: זה לא מופיע בפרוטוקול.

עו"ד גיתית שרמן: שהוא לא הצביע.

שי רוזנצוויג: אנחנו נציין , נא לציין בפרוטוקול להוסיף שמשה

אופיר יצא.

משה אופיר: לא נכח בהצבעה. זה הכל.

שי רוזנצוויג: לא נכח בהצבעה. לא , יצא מהישיבה. אבל זה כתוב ,

תראה לי איפה זה כתוב שהוא יצא מהישיבה.

עו"ד גיתית שרמן: הוא רוצה שיהיה רשום שהוא לא -

שי רוזנצוויג: לא , אני לא כותב 'לא נכח'. אני לא כותב פרשנויות.

אני רושם שיצאת.

משה אופיר: שיצאתי , בסדר.

שי רוזנצוויג: אבל כתוב.

משה אופיר: או לכתוב שלא נכחתי בישיבה.

שי רוזנצוויג: הצטרף אלרן.

*** מר אלרן אהרוני נכנס לישיבה ***

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

7

משה אופיר: כתוב שאתה אומר שאני יוצא. אבל לא ברור שם

שאני לא נכחתי בהצבעה. זה הכל.

עו"ד גיתית שרמן: אבל אם יצאת?

משה אופיר: הייתי יכול לחזור גם.

עו"ד גיתית שרמן: הוא לא כותב שחזרת.

שי רוזנצוויג: טוב , חבר'ה. הכל בסדר. זה בסדר , זה לא עולה עוד

כסף. להוסיף במשפט 'משה אופיר יוצא', ממש

בבולד. 'יצא. לא נכח בהצבעה'.

משה אופיר: לא נכח בהצבעה.

שי רוזנצוויג: 'יצא ולא נכח בהצבעה'. בסדר?

משה אופיר: בסדר.

שי רוזנצוויג: מי בעד? פה אחד.

החלטה: מאשרים פה אחד את פרוטוקול ישיבה שלא מן

המניין מספר ,29 מתאריך .20.1.2026

משה אופיר: אני מודה לך.

שי רוזנצוויג: אני שמח שאתה מודה לי.

.2 אישור פרוטוקול ישיבה מן המניין מספר 30 מתאריך

.20.1.2026

שי רוזנצוויג: אישור פרוטוקול ישיבה מן המניין מספר ,30

מתאריך .20.1.2026 מי לא נכח בישיבה? אלרן. מי

בעד לאשר את פרוטוקול מספר 30? פה אחד. לא

פה אחד , אלרן נמנע , כי הוא לא היה. אז משה

אופיר , אלחנן , שי , רחלי , ערן ודנה בעד. ואלרן נמנע.

החלטה: מאשרים ברוב קולות את פרוטוקול ישיבה מן

המניין מספר ,30 מתאריך .20.1.2026

בעד: שי רוזנצוויג , רחל שטיינר , משה אופיר ,

אלחנן גבריאלי , ערן אביטל , דנה זיגמן בירנד.

נמנע: אלרן אהרוני.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

8

.3 שאילתות:

א. משה אופיר: פרויקט אזור תעשיה חדש – מי הגורם הממונה על

ניהול פרויקט אזור התעשייה אלפי מנשה (מנהל פרויקט או גורם

אחראי)? מהם תחומי אחריותו? מהו הסטטוס הנוכחי של

הפרויקט?

שי רוזנצוויג: נעבור ברשותכם לשאילתות. הדפסת את התשובות

גם, לתת לו? אני קורא את התשובה ואתה נותן לו ,

בסדר? שאילתות.

משה אופיר: אני קורא את השאילתה או אתה?

שי רוזנצוויג: אני אקרא ואני אתן לך את התשובות , בסדר?

משה אופיר: אתה תיתן לי את התשובות.

שי רוזנצוויג: בסדר. כמו שתמיד. משה אופיר שואל כמה שאלות

בשאילתה אחת. אנחנו אמרנו שזה לא מקובל.

שאילתה זו שאלה , זו שאילתה אחת.

משה אופיר: אני אענה לך. זו שאילתה שבאה מהציבור , שלא

יודע -

שי רוזנצוויג: זה בסדר. אבל הציבור גם יכול היה להכניס פה

דברים לא ראויים. אתה סוג של באפר ואתה אמור

לסנן, נכון? אז משה אופיר שואל בהקשר לפרויקט

לאזור התעשייה החדש , מי הגורם הממונה על ניהול

אזור התעשייה אלפי מנשה? מנהל פרויקט או גורם

אחראי.

מהם תחומי אחריותו, מה הסטטוס הנוכחי של

הפרויקט. זה לא דברי הסבר , זה תשובת ראש

המועצה: מנהל הפרויקט הינו יורם מרקוביץ' מחברת

א. שטרן. הוא היה פה , הציג את עצמו כמה פעמים ,

אני חושב שאתה מכיר אותו.

דוב ר : ... ג ם. ..

שי רוזנצוויג: כן. היה , בעבר. סטטוס הפרויקט יוצג על ידי מנהל

הפרויקט בישיבת החברה הכלכלית הקרובה.

משה אופיר: מתי הוצג לחברי המועצה ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

9

שי רוזנצוויג: הוא היה פה כבר כמה פעמים. אני לא יודע אם אתה

הי ית .

משה אופיר: שהם לא חברי דירקטוריון , אבל -

שי רוזנצוויג: הוא היה.

משה אופיר: בוועד המנהל.

שי רוזנצוויג: הוא היה , מכירים אותו. הוא לא חדש פה. הוא עובד

פה כבר כמה שנים.

משה אופיר: מה?

שי רוזנצוויג: הוא עובד פה כבר כמה שנים.

משה אופיר: לא , סטטוס הפרויקט.

שי רוזנצוויג: בישיבת החברה הכלכלית.

משה אופיר: אני אומר , מתי זה יוצג לחברי מועצה?

שי רוזנצוויג: קודם כל ישיבת החברה הכלכלית , לחברי

הדירקטוריון. לאחר שנסיים , אם נצטרך נציג את זה

פה, בסדר? הלאה.

משה אופיר: אני מבקש שזה יוצג גם -

שי רוזנצוויג: כרגע קיבלת תשובה. בקשה היא לא שאלת המשך.

ב. משה אופיר: הוצאת אגרגט/חומרי עפר/מצע מהשטחים באחריות

המועצה. אבקש פירוט בנוגע להוצאת חומרי העפר/מצע משטר

אזור התעשייה באחריות המועצה. כמויות החומר שהוצאו

בפועל ?

שי רוזנצוויג: ב', משה אופיר: הוצאת חומרי עפר , מצא מהשטחים ,

באחריות המועצה. זה לא כל כך שאילתה. אבל

אבקש פירוט בנוגע להוצאת , רואים שזה לא אתה

רשמת את זה. זה גם בא מהציבור. עפר ומצע משטח

אזור התעשייה באחריות המועצה. כמויות החומר

שהוצאו בפועל. טוב , זו לא שאילתה. אבל כמובן

המידע הזה יובא במסגרת אותה הצגת סטטוס של

מנהל הפרויקט מטעם החברה הכלכלית , בישיבת

החכ"ל הבאה. הוא יבוא , הוא יציג , יענה לשאלות ,

מה שצריך.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

10

.4 הצעת לסדר:

שי רוזנצוויג: הצעות לסדר. בסדר הזה? בסדר של השליחה?

משה אופיר: את האמת , הצעות לסדר אני צריך להתחיל להיות

ראשון.

שי רוזנצוויג: בסדר , אז נקרא אותך ראשון. ולהקפיד על זה להבא ,

זה חשוב.

ב. משה אופיר: כפיפות גזבר המועצה לחוק.

שי רוזנצוויג: משה אופיר , נחליף בין א' , ב' ו -ג' ל -א' ו -ד'. משה

אופיר , כפיפות גזבר המועצה לחוק. נא ללחוץ קליק

על 10 דקות ושלך.

משה אופיר: אוקיי. רק רגע.

שי רוזנצוויג: אני לחצתי כבר , אין רגע.

משה אופיר: תראו , בישיבת המועצה האחרונה בנושא הכספים ,

הגזבר אמר -

שי רוזנצוויג: רגע, ישיבת , מה זה בנושא הכספים? ישיבת

התקציב?

משה אופיר: תקציב , תקציב. כספים התכוונתי תקציב , כן. אני

שאלתי אותו כל מיני שאלות. והוא אומר לי 'עזוב

אותי מהחוק'. אני ציפיתי שבזמן שהוא אמר את זה ,

ראש המועצה , היועצת המשפטית , מישהו , שיגיד לו

לגזבר שזה לא יכול להיות שהוא אומר שהחוק לא

מעניין אותו. הוא פועל איך שהוא רוצה. דרך אגב , זו

לא פעם ראשונה שהוא אומר את זה. זה עלה מספר

פעמים , כאשר אני ביקשתי את הדוחות הרבעוניים ,

והיה לי גם ויכוח גדול איתו , בנוכחות היועצת

המשפטית בישיבת ועדה , שהוא אמר 'אני לא מעביר

לך את הדוחות למרות שהחוק זה , אני לא מעביר

לך'. היועצת המשפטית אפילו לא אמרה לו 'תשמע ,

אתה פועל בניגוד לחוק'.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

11

דרך אגב , אני בדיעבד , אני הבנתי למה הוא לא רוצה

להעביר את זה. ואחרי פורסמו הדוחות לקראת

ישיבת התקציב פתאום זה עלה באתר המועצה.

הדוחות הרבעוניים של רבעון ,2 זה היה חצי שנתי ,

שהיה צריך להתפרסם לפני חצי שנה, והדוח

הרבעוני של רבעון ,3 שהיה צריך להתפרסם לפני

שלושה חודשים. ולמרות שאני העליתי את העניין פה

במועצה , ופניתי אליך וזה , ופניתי ליועצת המשפטית ,

שום דבר לא עזר. הוא לא מעביר בניגוד לחוק.

בניגוד לחוק.

עכשיו, אני גם הבנתי. הוא טען שאני בזמנו אמרתי

שהדוחות שלא לא אמינים. לכן הוא לא רוצה להעביר

לי. עכשיו , החוק לא אומר מי שטען שהדוחות לא

אמינים , יש לך פטור מלהעביר לו את הדוחות. מה

גם שבאיזשהו שלב גם אלרן אהרוני פנה אליו , לבקש

את הדוחות , ולא קיבל.

עכשיו אני תמהתי מדוע הוא לא העביר. מדוע הוא

עובר על החוק. הוא יודע את החוק. ואני ראיתי

שאולי זה קשור בגירעונות שהיו ברבעון השני.

ברבעון השני , לפי הדוח שפורסם , בסופו של דבר ,

היו גירעונות של כמעט 3 מיליון שקלים. וברבעון

השלישי , שלא פורסם , היה גירעון של 2.6 מיליון.

והם לא פורסמו. לעומת זאת, הדוח של הרבעון

הראשון , שהוא היה לא גרעוני , הוא פורסם מיד בזמן

וזה וזה. לכן אפשר לחשוב שיש קשר בין זה.

עכשיו , אני , לעניין הזה , לפני שאני ממשיך הלאה ,

עוד מעט אנחנו מגיעים ל -60 יום אחרי סיום שנת

.2025 החוק מחייב פרסום דוחות 60 יום אחרי סיום

הרבעון או סיום השנה. כמובן , זה לא צריך להיות

דוח מבוקר. זה לא הוא עושה את הדוח המבוקר.

אבל הגזבר צריך להביא לחברי המועצה דוח 60 יום

מסיום הרבעון.

עכשיו, אני כבר מודיע פה , קבל עם ועדה , ש -60 יום

פלוס יום, אם אני לא מקבל את הדוחות , אני אפעל

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

12

בכל האמצעים המשפטיים שעומדים לרשותי. כולל

פנייה למשטרה. לפי הסעיף שאני אמרתי. זה שיהיה

ברור. ויותר אני לא אחכה שלושה חודשים , שישה

חודשים, לקבל דוח רבעוני. למרות שלפי דעתך דוח

רבעוני הוא לא חשוב. אני אומר מה שהחוק מחייב

תעבירו לי. הדעה שלך אם הוא חשוב או לא , היא לא

מעלה ולא מורידה. עכשיו זה דבר אחד , בקשר לאי

כיבוד החוק.

הדבר היותר רציני , זה העניין של ההתייחסות של

הגזבר , שהיא , הוא מגיש לנו פה לאישור תקציב לא

חוקי לחלוטין. כל מה שהוא הגיש לנו , ואנחנו דנו

באריכות בתקציב הזה , התקציב הזה לא מחזיק מים

והוא לא חוקי. אני אגיד גם למה. התקציב הזה פעם

ראשונה , אני כבר הרבה שנים פה, ואני גם הייתי

מבקר ברשויות מקומיות , והייתי פה והייתי שם.

מעולם , ואני העליתי את הנקודה הזאת , מעולם לא

ראיתי תקציב שאומר שהתקציב הוא בהנחה ומשק

המים , מוציאים את משק המים , שהוא מאוזן וכל מיני

דברים כאלה. לפי ... מספרי שהוצגו לנו , משק המים

ביישוב היה בגירעון של 1.5 מיליון בשנת .2025

ככה זה לדברי הגזבר , אני יכול להקריא לכם גם.

עכשיו, כשהוא מגיש הצעת תקציב לשנת 2 2026 לנו

בכל העמודות שם , בראש העמודה , 'זה בלי הנושא

של המים' , ובהנחה והמים הגיעו גם כן לגירעון

מסוים , זאת אומרת שהתקציב שהוגש לנו הוא לא

משקף את מה שהולך להיות.

עכשיו , אני גם נכנסתי לעניין הזה בישיבת התקציב ,

ושאלתי איך אנחנו הולכים להוריד את הפחת מ -

%25 אמרתם בזמנו? לא זוכר , אולי %20? כמה

הפחת היה? זוכרים? מה?

שי רוזנצוויג: תסיים את ה -10 דקות שלך.

משה אופיר: לא נגמר לי ה -10 דקות.

שי רוזנצוויג: זה לא דיון.

משה אופיר: הפחת , איך אנחנו הולכים להוריד את הפחת בצורה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

13

מאסיבית? אז אמרנו לי 'זה בתב"רים. זה לא

בתקציב'. אז כשהגענו לסעיף התב"רים בישיבת

התקציב , אני ראיתי שם שהוקצו לנושא הורדת

הפחת מ -%,20 %25 ל -%,5 ל -%7 170,000 שקל.

זאת אומרת פחת של 1.5 מיליון , אנחנו יכולים לחסל

לפי דברי הגזבר ודבריך , שאתה גם כן הבהרת את

הנקודה , ב -170,000 שקל אנחנו מורידים את

הפחת. ואתה גם כתבת שחלק מזה כבר השתמשנו

ב -,170 וזה מה שעכשיו מוקצה. אם נצטרך עוד ,

נגדיל. ככה אתה אמרת. זאת אומרת, שבינתיים יש

לנו 170,000 שקל, אם נרצה להגדיל. אבל בתב"רים

מוקצה 170,000 שקל על מנת להוריד את הפחת מ -

%20 פלוס ל -%.5

עכשיו , אני טוען שכל התקציב הזה , שאומר 'אנחנו

לא מתחשבים במשק המים , אנחנו מאוזנים , בלי

הגירעון של משק המים', זה דבר שלא ייתכן. למה?

כי גם הגזבר אומר 'בשנים קודמות היה לנו עודף'.

הוא אומר 'היה לנו עודף של 400,000 שקל , משהו

כזה, וזה נכנס לתקציב'. זאת אומרת שמה שאומרים

לנו , שהיה עודף במשק המים , הכנסנו אותו לתקציב

ואיזנו בעזרתו את התקציב , ב -400,000 שקל או

בכל הסכומים שהוא נקב פה , וזה רשום לי.

הנה , כתוב פה: 'בשנת ,2021 ,2021 משק המים' ,

אני מקריא מדברי הגזבר בעמוד 25 המפורסם ,

'השאיר למועצה 400,000 שקל'. זאת אומרת

כשמשק המים היה חיובי , הכנסנו את זה להכנסה

של המועצה. כשמשק המים הוא שלילי , פתאום

ממציאים איזשהו תקציב שאומר 'אנחנו מאוזנים ,

אבל בלי הבעיה של 1.5 מיליון'. זה לפי דעתי , אני

לא ראיתי כזה דבר בכל שנותי , והן רבות, ברשויות

המקומיות , באף מקום. אין כזה דבר. או שמכניסים

את זה , חייבים להכניס את זה. כי זה חלק

מהתקציב. ובאמת זה היה מאוד משונה שאנחנו

מקבלים הצעת תקציב עם הערה שמשק המים לא

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

14

נכנס שם.

אוקיי , לכן אני אומר שזה לא חוקי. והגזבר הוא

באמת הצדיק את מה שהוא אמר. שלא מעניין אותו

החוק. אני בספק, ואני גם אבדוק את זה , עם

הממונה. האם תקציב שרשום שם 'אנחנו בגירעון של

1.5 מיליון , אבל אנחנו מוציאים את זה מהתקציב' ,

יכול לעבור אישור ממונה כזה דבר. לכן אני אומר ,

כל הדיון על התקציב הוא לא היה נכון. כי התקציב

הוא לא מאוזן. התקציב הוא לא מאוזן. וגם כתוב שם

מפורשות. התקציב לא מאוזן , כדברי הגזבר, ב -1.5

מיליון הוא לא מאוזן. זה מה שיש לי להגיד על קיום

החוק על ידי הגזבר , שהוא פשוט הצדיק את זה

שהוא אמר שלא מעניין אותו החוק.

אני לא ראיתי בהוראות הכנת תקציב , שכתוב

שאפשר לעשות תקציב בלי להתחשב במשק המים.

אז הגזבר שלנו מרגיש שהוא לא כפוף לחוק. אולי

הוא מקבל גיבוי מלא יודע , ממי שמעליו , כן? ברור

שדוחות רבעוניים , אני הבנתי שאתה לא מוצא לנכון

להעביר אותם גם כן. אז גם אתה לא בסדר בעניין

הזה. ... זה מה שיש לי להגיד על ההתנהלות

החוקית של הגזבר. שהוא פשוט לא מקיים את

החוק.

שי רוזנצוויג: סיימת. טוב , אני אענה לו ואנחנו נתקדם הלאה ,

אמרת את שלך.

ערן אביטל: איפה ההצעה לסדר?

שי רוזנצוויג: לא , חבל.

משה אופיר: הצעה לסדר. אם אתם רוצים להעיר על התקציב

שאישרתם,

שי רוזנצוויג: אנחנו לא רוצים להעלות את זה לסדר היום.

משה אופיר: לאשר באופן מעשי , הגזבר בעצמו אומר ,

שי רוזנצוויג: אני רציתי להפסיק אותו כדי לדבר. (מדברים ביחד)

חברים , אני לא הפרעתי לך. לא הפרעתי לך, בסדר?

ערן אביטל: זאת ההצעה?

שי רוזנצוויג: לא , לא הבנו את ההצעה. אבל אם לא הבנו , אז יכול

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

15

להיות שלכולם יש בעיה. קודם כל לא נדון

בהתנהלות של עובד מועצה , במיוחד שהוא לא פה.

משה אופיר: למה הוא ...

שי רוזנצוויג: אני לא הפרעתי לך. אז אני מבקש מעכשיו לא

להפריע לי גם. אתה מסוגל לעשות את זה?

משה אופיר: כן.

שי רוזנצוויג: טוב. אתה אומר שבכל שנותיך לא ראית דבר כזה.

אני חושב שגם בכל שנותיך לא ראית מועצה

שמאוזנת חמש שנים רצוף. תהיה מאוזנת גם שנה

שישית רצוף. אני חושב שבכלל , בכל שנותיך כחבר

מועצה פה , הרבה דברים שאנחנו עושים במועצה ,

דברים טובים , לא ראית. וזה בסדר. אתה לא חייב

לראות הכל.

לראייה, המועצה מאוזנת. ספקים מקבלים תשלומים

בזמן. משכורות עוברות בזמן. המועצה מתנהלת

בצורה לשבח , וקיבלה את זה ממשרד הפנים , רק

שבחים על ההתנהלות. זה לא שאין עוד מה לשפר ,

אבל אלו דברים שלא ראית. אז זה שלא ראית, זה

לא אומר כלום.

לגבי הדוחות הרבעוניים , אתה זה שאמרת, ואם אני

אצטרך אני אראה לך , אתה לא רצית לדון בדוחות

רבעוניים לא מבוקרים. בסדר? היה לך ציטוט.

משה אופיר: במה?

שי רוזנצוויג: אנחנו לא מנהלים דיון. אתה אמרת שאתה לא רוצה

לדון בדוחות רבעוניים לא מבוקרים כי אתה לא

מאמין , אז אין טעם. בסדר גמור. זה מה שאני זוכר.

משה אופיר: מה זה קשור -

שי רוזנצוויג: אבל זה לא דיון. אתה מפריע לי. בסדר? אתה

מפריע. אנחנו דנו ודיברנו באריכות. גם על הדוחות

הרבעוניים , גם כנראה בשנת ,2026 דוחות רבעוניים

הראשון והשני , יכול להיות שהם יהיו גירעון , כנראה ,

אם תלך אחורה תראה שכמעט בכל שנה זה מה

שקורה.

ולקראת סוף השנה מתאזנים. בבסיס התקציב שלנו

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

16

יש הרבה כספים מותנים , שאמורים להגיע בסוף

שנה. וגם לסגור את הגירעון הזה בצורה הרמטית.

זה מה שעשינו כמעט בכל שנה. זאת אומרת לא

מצאת פה איזה משהו חריג. ככה זה עובד. זה

שנזכרת עכשיו, החובה היא לא חובת פרסום. זו לא

חובת פרסום. לא צריך לפרסם דוחות רבעוניים

לציבור. צריך כן -

משה אופיר: לא , יכולת -

שי רוזנצוויג: שנייה. אני לא הפרעתי ,

משה אופיר: הפרסום הוא לא בא במקום להעביר את זה לחברי

מועצה.

שי רוזנצוויג: לא הפרעתי לך.

משה אופיר: החוק אומר להעביר את זה לחברי מועצה.

שי רוזנצוויג: אבל אמרת שאתה מסוגל לא להפריע לי.

משה אופיר: לא , אני רק מתקן.

שי רוזנצוויג: אל תתקן אותי. אני גם רציתי לתקן אותך אבל לא

תיקנתי אותך. נתתי לך את הכבוד לדבר.

משה אופיר: אז אל תתקן אותי.

שי רוזנצוויג: אני נתתי לך את הכבוד להשלים את, בסדר? זה לא

נעים שמפריעים לך כל רגע. בוא ננסה לשמור ,

באמת, על שיח נעים. ניתן לך הזמן ומעבר, להגיד

את כל מה שרצית , עד שנגמרו לך המילים. לגבי

התקציב , התקציב נדון באריכות ואושר. אתה בחרת

לצאת , לא להצביע , לא לומר את דבריך. ואתה גם

התפלאת שנתתי לך לדבר כל כך הרבה זמן , אחרת

היית נערך. כאילו היה מה שאתה ערערת -

משה אופיר: ... בתקציב אפשר לדבר בלי הגבלת -

שי רוזנצוויג: אבל אתה הופתעת , לא אני הופתעתי.

משה אופיר: אני לא הופתעתי.

שי רוזנצוויג: ההפתעה היתה שלך. בסדר גמור. אם לא הופתעת

וכל מה שהיה לך לדבר עליו זה רכב המבקר , ועוד

כמה קשקושים. באמת , איפה החינוך , איפה

הביטחון , איפה , על דברים איזוטריים ביותר , זה

אומר שאתה לא נערכת. זה שאחר כך הלכת וחיפשת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

17

וישבת , זה בסדר גמור.

כל הכבוד לך. כל אחד יעשה בזמן החופשי שלו את

מה שהוא רוצה. בסופו של דבר, אתה אמרת את

האמירה שלך. אני סבור אחרת. אני חושב שאם אתה

תרגיש צורך לגשת למי מגורמי החוק, אתה רשאי

לעשות זאת. זו מדינה חופשית, אבל אני בטוח שכל

מה שנעשה נעשה לפי דין. אנחנו לא במקום שאנחנו

צריכים לעשות לא לפי דין.

משה אופיר: אני יכול לשאול את היועצת המשפטית? להגיש

תקציב שכתוב שם שהוא לא כולל את משק המים ,

שי רוזנצוויג: זו היתה הערה פ נימית -

משה אופיר: נשמע את היועצת המשפטית. היא יושבת פה.

שי רוזנצוויג: זו היתה הערה פנימית ואתה לקחת את זה למקומות

אחרים. וזו זכותך.

משה אופיר: מה זו הערה פנימית? אני אומר , מלכתחילה זה לא

חוקי להגיש תקציב שלא לוקח בחשבון -

שי רוזנצוויג: שנייה , סיימת. אבל זה לא דיון , רגע , משה , תכבד.

זה לא דיון. אני כרגע מעלה , אני חושב שמיצינו את

העניין הזה. אני מבקש לא להעלות את הנושא הזה

לסדר היום. מי בעד להסיר , לא להעלות אותו לסדר

היום?

דנה זיגמן -בירנד: אפשר להגיד משהו? אני חושבת שאם יש מחלוקת ,

ככל שיש לך מחלוקת על התקציב , בין זה לבין

לטעון שזה לא חוקי ולהגיש תלונה למשטרה על

דברים שאתה בעצמך , רגע , אני הקשבתי לך ,

משה אופיר: את לא הבנת אותי. אני מגיש תלונה למשטרה על זה

שאני לא מקבל דוחות רבעוניים.

דנה זיגמן -בירנד: תן לי רגע לדבר.

משה אופיר: אז רק שתביני.

דנה זיגמן -בירנד: אתה לא מקיים את תפקידך כיו"ר ועדת הביקורת.

הזמינו כמה פעמים , ועד היום לא ...

שי רוזנצוויג: אנחנו נדון בזה אבל , דנה , אנחנו נדון בזה.

דנה זיגמן -בירנד: זה אחד.

משה אופיר: זה על סדר היום.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

18

דנה זיגמן -בירנד: בסדר. אז אתה לא יכול לטעון , יש הבדל , שוב , לגופו

של תקציב לבין גופו של תהליך. ואני , בתור חברת

מועצה , שחברה באישור התקציב , לא יכולה לשבת

פה ולשמוע אותך ברמה של הכפשה. להגיד לנו

שאישרנו תקציב בצורה לא חוקית. אין דבר כזה.

משה אופיר: התקציב שהוגש הוא לא חוקי.

דנה זיגמן -בירנד: לא, אם יש לך טענות ומחלוקת , אפשר להגיד 'בזה

התחשבתם ובזה לא התחשבתם'. אפשר לערוך דיון.

אבל בין זה לבין להגיד שאנחנו נתנו יד למשהו לא

חוקי , הלכת דרך רחוקה. ואני חייבת להגיד שזו

הכפשה וזה אפילו ברמה של לשון הרע. אוקיי?

ותיקח אחריות על המילים שלך.

שי רוזנצוויג: אתה לא תצליח להוכיח את זה. טוב , בואו נעבור

לנושא הבא.

משה אופיר: ... צריך להיות מאוזן.

שי רוזנצוויג: נושא הב א.

משה אופיר: ... צריך להיות מאוזן. אם אומרים לכם 'אנחנו

מביאים תקציב אבל הוא לא לוקח בחשבון איזה

גירעון מובנה של 1.5 מיליון' (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: דנה , תהי איתי רגע , שנייה. אנחנו נבקש לא להעלות

לסדר היום. מי בעד? שי, רחלי, ערן , דנה ואלחנן. מי

מתנגד?

החלטה: מאשרים ברוב קולות להסיר את ההצעה לסדר של

משה אופיר בנושא כפיפות גזבר המועצה לחוק.

בעד הסרת ההצעה: שי רוזנצוויג , רחל שטיינר ,

ערן אביטל , דנה זיגמן בירנד , אלחנן אהרוני.

נגד הסרת ההצעה: משה אופיר , אלרן אהרוני.

ג. משה אופיר: הוצאות משפטיות של המועצה/החכ"ל.

שי רוזנצוויג: הנושא הבא הוא , משה אופיר: הוצאות משפטיות של

המועצה. תלחץ 10 דקות , שלך. בבקשה.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

19

משה אופיר: אנחנו יודעים שהמועצה מתנהלת , יש התנהלות של

מספר משפטים פה במועצה. קיבלנו בזמנו כמה

כתבי תביעה ונמסר לנו שתביעה אחת באופן רשמי ,

אני לא יודע מעבר לזה , שתביעה אחת הסתיימה

בפשרה. ,2 או 2.5 מיליון שקל. אני לא זוכר בדיוק

כמה. ואני שואל את עצמי איך אנחנו , כחברי מועצה ,

לא מקבלים , אני לא מדבר על ההליך המשפטי כעת ,

שגם אותו אנחנו צריכים להיות מעורבים ולקבל

עדכונים , כן? מה קורה בזה , סך הכל מדובר

במועצה, והרבה כספים שמסתובבים שם , ואני כחבר

מועצה לא מקבל שום עדכון. מה גם שזה לא שייך

לחברה הכלכלית. כי כתוב בדוחות של החברה

הכלכלית , נאמר שם בצורה מפורשת , בדוחות

השנתיים של החברה , אני גם שאלתי את זה , שכל

ההוצאות המשפטיות של החברה הכלכלית באות

מקופת המועצה.

ככה כתוב , גם בדוחות של החברה הכלכלית וגם

בתשובה לשאילתה שאני בזמנו שאלתי. עכשיו אני

אומר , איך זה שאני לא יודע שום דבר , כמה כסף

הולך בעניין הזה, מי מה מו , מה קורה עם הדבר

הזה. אני חושב שזה יהיה רשלני מצידי להתעלם

מזה ולהגיד 'או קיי , א ני עוצם עיניים , לא מעניין

אותי'. מה גם שהרבה מאוד תושבים מתעניינים

בנושא. כי הוא מאוד בולט לעין, ואומרים 'מה קורה

שם?' ואני כחבר מועצה אין לי שום מידע. אני לא

יכול להגיד להם 'תשמעו , נגמר הזה , נגמר הזה ,

התחילו פה וזה וזה'. שום דבר. אנחנו כאילו

מנוטרלים מכל העסק הזה. למרות שזה בא מכספי

מועצה. מכספי מועצה.

לכן , אני מעלה את העניין הזה , ואני חושב שמן

הראוי שיתנו לנו את הנתונים האלה כחברי מועצה.

אני גם לא ראיתי את הנתונים האלה בדוחות

הכספיים שהגשת לשנת .2026 לא ראיתי שם , ולא

ראיתי ב -2025 תוצאות משפטיות. לא יודע איפה זה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

20

מתחבר לדוחות הכספיים. אם חברי המועצה לא

מתעניינים בזה , זה זכותם. אין לי בעיה. אבל אני

חושב את עצמי לרשלן אם אני לא אשאל את הדבר

הזה.

כי יכול להיות שעוד שנה , שנתיים , שלוש , אתה לא

תהיה פה או כן תהיה פה, זה לא משנה, פתאום

ייפול עלינו איזשהו סכום אקסטרווגנטי , ואז אנשים

יגידו 'רגע , אתה ישבת סביב שולחן המועצה , איך

אתה נתת לעניין הזה לקרות? איך זה יכול להיות?

לא שאלת? לא התעניינת? פתאום אתה בא, שי לא

נתן לך , זהו? אז אתה שותק? לא מתאים לך'.

ובאמת זה לא מתאים. אני רוצה לדעת מה קורה עם

הדבר הזה. אני בטוח שגם שאר חברי המועצה

רוצים לדעת , אלא אם כן אתה מעדכן אותם , אני לא

יודע. אבל אני לא קיבלתי שום עדכון לעניין. אני

חושב שהגיע הזמן שאנחנו גם כן נדע מה קורה שם.

שי רוזנצוויג: סיימת?

משה אופיר: סיימתי לעניין הזה.

שי רוזנצוויג: אם סיימת , בסדר. קודם כל לגבי ההוצאות

המשפטיות של המועצה וחכ"ל , ענו לך כבר כמה

פעמים. בסדר? כי שאלת את זה וענו לך. נענית

בתשובות , אין לי מה להוסיף על העניין הזה. אני

יכול לעדכן שכרגע עומד , אנחנו עומדים רק בפני

הליך משפטי אחד. שני הליכים משפטיים מאחורינו.

משה אופיר: אתה יכול לעדכן אותנו איך הם הסתיימו? או שגם

סוד?

שי רוזנצוויג: לא , לא , זה לא סוד.

משה אופיר: אני יודע שהיועצת המשפטית ...

שי רוזנצוויג: אבל רגע , לא הפרעתי לך , אבל משה.

משה אופיר: שבזמן שההליך מתנהל אי אפשר. אבל שני הליכים

הסתיימו , אז בוא תעדכן אותנו.

שי רוזנצוויג: לא הפרעתי לך. קודם כל אין אותנו. כל מי שצריך

להיות מעודכן, מעודכן. בסוף יש דברים שייאמרו

בחברה כלכלית על ידי היועמ"ש של החברה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

21

הכלכלית. ויכול להיות שאנחנו גם , אם תהיה פה

איזושהי חוות דעת שאנחנו יכולים לפתוח מעבר

לזה , זה בסדר גמור. אין לנו מה להסתיר. בשורה

התחתונה ניצחנו בשני משפטים. אני לא אמור , ככה

אני רואה את זה. אני לא אמור להתנצל עליהם.

חסכנו הרבה כסף -

משה אופיר: אתה לא חושב שאנחנו צריכים לדעת?

שי רוזנצוויג: אני חושב שדיברתי על זה כמה פעמים , גם בישיבות

מועצה , גם בעדכוני ראש מועצה. אתה פשוט לא

נשאר.

משה אופיר: אני קורא את כל מה שכתוב.

שי רוזנצוויג: זה לא משנה. אתה לא נשאר. לא לחלקים

הפורמליים ולא הלא פורמליים. יש דברים שאפשר

להגיד למצלמה ויש דברים שאי אפשר. אתה לא

נשאר. אתה פשוט הולך.

משה אופיר: אה, גם לפרוטוקול לא -

שי רוזנצוויג: אתה לא נשאר תמיד. כן , יש דברים שאני יכול

להגיד ,

משה אופיר: את תאשים אותי בדברים האלה. (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: לא מנהל איתך שיח. כרגע , אני לא הפרעתי לך. אנא

אל תפריע לי.

משה אופיר: לא הפרעת לי.

שי רוזנצוויג: בסדר? ענינו לך על השאלות של ההוצאות. הן לא

מתחברות בשום מקום. קיבלת תשובות מלאות.

אנחנו עומדים מאחוריהם. אין שינויים מהותיים.

משה אופיר: תשובות מלאות על מה?

שי רוזנצוויג: הוצאות משפטיות של המועצה ושל החברה

הכלכלית.

משה אופיר: אני רוצה לקבל עדכון על המשפטים שהסתיימו.

שי רוזנצוויג: זה לא בהצעה לסדר. אתה רואה? כתוב הוצאות

משפטיות של המועצה.

משה אופיר: אני לא קיבלתי את ההוצאות המשפטיות. לא קיבלנו.

שי רוזנצוויג: אנחנו דנו בזה וקיבלת תשובה מלאה.

משה אופיר: יש לך פה? יש לך את המידע הזה? אז בוא תגיד

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

22

אות ו.

שי רוזנצוויג: אין לי את המידע הזה. אני לא ידעתי על מה אתה

הולך לדבר. וזה לא משהו שיש -

משה אופיר: כתוב פה. הוצאות משפטיות.

שי רוזנצוויג: בסדר , אתה יודע , אולי אתה רוצה לבקש עוד

הוצאות?

משה אופיר: בה בה בה בה בה

שי רוזנצוויג: אל תלעג לי.

משה אופיר: תשמע, מה, מה אתה מורח אותנו פה?

שי רוזנצוויג: משה אופיר.

משה אופיר: 'אני לא התכוננתי'. כשאני אומר לך -

שי רוזנצוויג: משה אופיר, קיבלת תשובה לשאלה שאתה מעלה

אותה (מדברים ביחד) עניין שאתה מעלה אותו כבר

פעם שלישית את אותו דבר. אני לא אתנצל שניצחנו

בשניים משלושת המשפטים. מעולה.

משה אופיר: אז בוא תגיד -

שי רוזנצוויג: אז אני אחשוב עליך. אני אחשוב עליך , ובזמן שלי ,

כראש מועצה , אני אחליט מה לעדכן ואת מי לעדכן

ומת י .

משה אופיר: ... אישי. זה עניין של המועצה. אתה כל דבר יכול

להגיד (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: האינטרס של המועצה יותר חשוב ממך. מועצת אלפי

מנשה , האינטרס הכללי שלה, ואני רואה את התמונה

מלמעלה , יותר חשוב מהעדכון שלך. לכן אני אעשה

את הדברים בזמן שלי. כרגע עודכנת -

משה אופיר: אתה יכול להגיד על כל מידע.

שי רוזנצוויג: אני מבקש לא להעלות את הנושא הזה לסדר היום.

מי בעד? לא להעלות. כן , כן. אלרן , דנה , ערן , שי ,

רחלי, מי נגד? משה אופיר.

החלטה: מאשרים ברוב קולות להסיר את ההצעה לסדר של

משה אופיר בנושא הוצאות משפטיות של

המועצה/חכ"ל.

בעד להסיר את ההצעה: שי רוזנצוויג , אלרן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

23

אהרוני , דנה זיגמן בירנד , ערן אביטל , רחלי

שטיינר , אלחנן גבריאלי.

נגד להסיר את ההצעה: משה אופיר.

משה אופיר: אתה מסתיר דברים פה.

שי רוזנצוויג: זו הכפ שה.

משה אופיר: אתה מסתיר דברים.

שי רוזנצוויג: זו הכפשה. אני לא מסתיר שום דבר.

משה אופיר: אני מבקש שתתבע אותי ואני אוכיח שאתה מסתיר

דברים. אתה בעצמך אומר , שהאינטרס של המועצה

הוא -

שי רוזנצוויג: משה אופיר , אם אני ארצה לתבוע אותך -

משה אופיר: אז אתה מודה שאתה מסתיר דברים.

שי רוזנצוויג: אם אני ארצה לתבוע אותך -

משה אופיר: אתה טוען שיש לך סיבה. אבל זה לא זה.

שי רוזנצוויג: משה אופיר , אם אני ארצה לתבוע אותך , יהיה לי

ככה של דברים לתבוע. אני לא מפחד מהאמת ולא

מפחד ממך.

משה אופיר: אתה צריך להבין שהמידע של המועצה –

א. ערן אביטל: תחבורה ציבורית ביישוב , תדירות, איכות ואמינות

השירות של חברת תנופה.

שי רוזנצוויג: הנושא הבא. תכבד את , חבר מועצה ערן אביטל , כן ,

ערן , בבקשה.

ערן אביטל: כן , הנושא שאני רוצה להעלות לסדר נוגע בתחבורה

הציבורית ביישוב. וביתר פירוט, בבעייתיות שקיימת

עם השירות הזה. הבעייתיות נוגעת בתדירות של

הקווים , נוגעת באמינות של הקווים ובביצוע הקווים.

ולאחרונה , בעקבות כל מיני תלונות שעלו בפייסבוק ,

פרסמת שי איזושהי קריאה , סוג של סקר פתוח כזה ,

לשתף בבעיות שקיימות. ועלו שם מספר בעיות ,

שהמוטיב החוזר שלהם הוא מה שהזכרתי קודם. הן

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

24

התדירות של הקווים ביציאה מהיישוב וחזרה ליישוב ,

והן האמינות בקטע של איחורים , או קווים שנעלמים

ולא מגיעים.

ומי שמסתמך על תחבורה ציבורית , ויש פה

אוכלוסייה לא קטנה ולא מועטה, שמסתמכת על

התחבורה הציבורית בהגעה ליישוב וביציאה

מהיישוב. הדברים האלה הם מאוד מאוד אקוטיים

ומאוד מאוד קריטיים. בייחוד שזה לא שירות שהוא

בתדירות מאוד גבוהה שאם פספסת קו אחד אתה

מחכה כמה דקות מגיע קו אחר. יש לנו רק קו אחד ,

שי רוזנצוויג: רגע , שנייה , שנייה. המנכ"ל , בוא. אתה לא צריך

לגשת אליו , הכל בסדר. זה אצלנו. הכל בשליטה.

תמשיך.

ערן אביטל: והתדירות שלו היא גם מועטה. ולכן כשמישהו ...

שיש איזושהי תקלה , היא תקלה אקוטית. ההצעה

שאני רוצה להעלות לסדר היא לקחת את הנושא הזה

לאיזשהו דיון או איזושהי פנייה מעמיקה יותר

ורצינית יותר , הן מול חברת תנופה והן מול קצין

התחבורה , שהוא הרגולטור וזה שמוציא את

הרישיונות. בהקשר הזה אני רוצה לציין גם את חג

הרמדאן, של בני דודנו , שיחול בימים הקרובים.

דובר: היום בלילה.

ערן אביטל: וכידוע , האוכלוסייה לא קטנה או מרביתה של

אוכלוסיית הנהגים הם מוסלמים , שהחג אכן משבש

את התדירות המועטה והבעייתית ממילא. שלא לדבר

על חג שמסיים את הרמדאן, חודש של הרמדאן , שאז

הם בחופשים. ואני מציע לקחת את הנושא הזה

מטעם המועצה ולקדם אותו בשני המסלולים

שהצעתי , הן מול חברת תנופה והן מול משרד

התחבורה.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אני אשיב לך בקצרה.

דובר מהקהל: אפשר להגיד משהו?

שי רוזנצוויג: לא. אני מתנצל. לא , אני מתנצל. אחר כך. ממש לא ,

זה לא עובד ככה , בסדר? מתנצל. יש סדר יום אבל.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

25

דובר מהקהל: זה ... ליישוב.

שי רוזנצוויג: אני מתנצל , אני לא מאפשר לך לדבר. בבקשה ,

תכבד , בסדר? תודה.

שי רוזנצוויג: כהרגלך , אתה מתפרץ לדלת פתוחה. נכון , אני

העליתי , זיהיתי את התלונות של התושבים והעליתי

סקר שממנו קיבלנו כ -40 פידבקים מתושבים שונים.

ידענו לשים את הידיים ואת האצבע על כמה נקודות

שאותן צריך לשפר. עיבוי של קווים בשעות קריטיות.

אני מחלק את זה לשניים. יש עיבוי של קווים בשעות

קריטיות. מי שזוכר , אנחנו הגדלנו את כמות הקווים

לפני כשלוש שנים. ואני חושב שכמעט %.100 כי

הוספנו מקווים שהיו כל השנים , שנות קיום היישוב

הזה פעם בשעה , הוספנו קווים לפעמיים בשעה. פעם

בחצי שעה.

ערן אביטל: אלה שחוזרים ליישוב.

שי רוזנצוויג: פעם בחצי שעה. והוספנו קו ישיר.

משה אופיר: השירות עכשיו זה פעם בחצי שעה?

ערן אביטל: בחזרה מהיישוב. יש 134 ו -.23

שי רוזנצוויג: תנו לי רק לסיים , אל תפריעו לי , בסדר? הגדלנו

בצורה משמעותית. גם עשינו קו ישיר שלא עוצר

בתחנות בדרך. אפשר לומר שהשינוי הוא גדול. יש

שתי נקודות. אחת באמת , אנחנו רוצים שיהיו יותר

שעות שבהן יהיו קווים בשש וחצי בבוקר , כדי להגיע

עד שמונה לתחנת הרכבת , עד כמה שזה נשמע

עצוב. וכו' וכו'. הדבר השני זה באמת אמינות

אספקת הקווים של חברת תנופה. חברת תנופה היא

חברה פרטית שזכתה בחוזה ממשלתי לספק שירותי

תחבורה ציבורית ליו"ש. הם לא עושים את העבודה

בצורה טובה. ולכן אני ועוד ראשי רשויות אחרים

מתנהלים מול משרד התחבורה בעניין שלהם. אני לא

ארחיב מעבר לזה. זה גם משפטי וגם מעבר לזה.

אנחנו לא מרוצים ויכול להיות שיהיו שינויים ב עניין

הזה בקרוב. אבל שוב , זה מתנהל מול משרד

התחבורה. אנחנו לא מרוצים מחברת תנופה. לא רק

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

26

אלפי מנשה, כל השומרון. יש מקומות שבהם לא

מגיעים קווים בכלל. אנחנו איכשהו מגיע פעם ב ,

אבל זה מזעזע וזה איום ונורא וצריך לעשות לזה

סוף. הבעיה שלהם בעיקר היא בעיית נהגים. יש

להם מחסור בנהגים. לא מצליחים לשמר את הנהגים

שלהם. ועד שמביאים נהג , אז כל פעם זה נהג חדש

שצריך להסביר לו עוד פעם. והוא בתוך איזשהו , זה

לא שלא הגיע ולא עצר לי בתחנה. הוא פשוט

מפספס את התחנה כי הוא חדש. יש הרבה מקרים

כאלה. אני עומד בקשר עם הנהלת תנופה , שנמצאים

במצב קשוח , יש לומר. אבל עם כל הכבוד להם זה

משפיע על כל השומרון ועלינו באלפי מנשה בפרט.

הציר השני זה הוספת עוד קווים. זה לא עניין של

להוסיף עוד קו וזו לא הבעיה. בסוף זה מתורגם

לכסף וקילומטרז'. קילומטרז' שצריך לאשר משרד

התחבורה והקו הזה צריך להחזיק מים , מה שנקרא.

צריכים שיהיה בו מספיק אנשים , תושבים , כדי שהוא

יהיה כלכלי.

דובר: יש גם מקומות מסוימים גם , נגיד ראש העין אם אני

לא טועה , מיניבוסים.

שי רוזנצוויג: כן , אנחנו כרגע , ביקשתי לצאת לאיזשהו פרויקט

ולקחת גורמים מקצועיים , שיעברו על הניתוח

שאנח נו ניתחנו. אנחנו ניתח נו את ה ניתוח של נו

מההיכרות שלנו, ממה ששמענו מהתושבים. אבל

יכול להיות שאנחנו מפספסים דברים וצריך להסתכל

על זה בצורה יותר אזורית. צריך לצאת קצת , מה

שרואים משם לא רואים מפה וכו'. לתת לנו מענים ,

להגיד איפה כרגע הנקודות הכואבות. לייצר לנו חוות

דעת מקצועית שהתבקשתי בפנייה שלי עם משרד

התחבורה , אמרו 'לך תביא מה אתה רוצה ונשב על

זה'. אני מעריך שלפחות חלק מהדברים שנבקש ,

יכול להיות שנקבל , יכול להיות שגם לא. השנה שנת

בחירות. מה שהיינו מקבלים בשנים רגילות, זה יותר

בעייתי בשנת בחירות. יש הרבה, לא תמיד הדברים

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

27

המקצועיים מתקבלים. אבל אנחנו עושים עבודה

בעניין. מכירים , זו הסיבה שבעצם העליתי את

הפוסטים בכל הקבוצות , א' כדי לומר לתושבים

'אנחנו מבינים , אנחנו רואים את זה. זה לא עובר

לידינו'. אנחנו עובדים. אנחנו לא יודעים להבטיח

שיקרה משהו מחר או מוחרתיים , כנראה שלא. אבל

בהחלט עבודה של כמה שבועות או יותר. אני לא

מתחייב מול זה , כנראה שזה יעשה את העבודה. אני

רוצה לצאת עם שני הישגים. אחד , לשפר את איכות

השירות של החברה הפרטית , שעובדת בשומרון. אם

זאת תנופה , תנופה. ועם כל חברה אחרת סבבה.

ואני אעשה את כל מה שאני יכול ביחד עם ראשי

הרשויות. ודבר שני , להביא , לפחות לסגור עוד שני

חורים כואבים שיתנו מענה לכל היוצאים בבוקר

ורוצים להגיע לתחנת הרכבת בשעות טובות. יש

איזה גאפ שאני רוצה לעשות פה איזה פיילוט , שככל

שהיישוב יתגייס ויהיו , כי עשינו פעם אחת פיילוט

כזה. עשינו. הוא לא עבד. אנשים לא יצאו. אנשים

עדיין נוסעים ברכבים הפרטיים שלהם. אבל יכול

להיות שהפיילוט הזה הפעם דברים ישתנו. ואנחנו

נעשה עוד פעם. ויכול להיות שזה ... זה לשאלתך.

אני חושב שאפשר להתקדם הלאה. בסדר?

משה אופיר: אפשר אולי להגיד משהו פה?

שי רוזנצוויג: באיזה נושא?

משה אופיר: בנושא ...

שי רוזנצוויג: לא , אנחנו מתקדמים. בסדר?

ד. דנה זיגמן ברנד: אירועי שואה זיכרון עצמאות.

שי רוזנצוויג: דנה , בבקשה. אירועי שואה , זיכרון ועצמאות.

דנה זיגמן -בירנד: רציתי להעלות לסדר היום. אני חושבת שלאור חודש

אפריל , שכולל גם את יום השואה , הזיכרון

והעצמאות , ולאור זה שהסתיימה המלחמה ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

28

והרגישות גם ביישוב בכלל , שכדאי שנדון בזה. גם

המתווה בעצם ,

שי רוזנצוויג: את רוצה עדכון בעצם.

דנה זיגמן -בירנד: כן.

שי רוזנצוויג: לגיטימי. אנחנו אחרי שנתיים של מלחמה ואף אחד

לא יודע מה יוליד יום , אז כל מה שאני אומר כרגע

נכון לרגע זה בלבד. אנחנו מאוד שמחים בחזרתו גיא

גלבוע דלאל , וכל השבויים ופדויי השבי למדינת

ישראל. אגב , ביום החמישי הזה יש פסטיבל חורף

באולם החדש בגבעת טל , שכל הציבור מוזמן אליו.

גם גיא גלבוע דלאל אמור להיות שם , חוזר מחו"ל

ישירות לשם. יש שם חלוקה , יש שם?

משה אופיר: באיזה שעה זה?

שי רוזנצוויג: אם אני לא טועה , מתחיל ב -18:30?

דובר: ... .17:30

שי רוזנצוויג: זה אחר הצהריים. זה מותאם למשפחות. רוצים

לעשות מסורת של פסטיבל חורף. יש שם חלוקה של

מרקים בכל מיני טעמים. כמובן ללא עלות. יש שם

הפנינג לילדים. ואפילו לדעתי להקה או שתיים

שיבואו וינעימו לנו , הפנינג יפה ומכבד , שיכבד את

התושבים. נחבק את גיא גלבוע דלאל וגם נוקיר את

אלה שלא נמצאים פה. על ידי זה שנזכור אותם וגם

נמשיך לחגוג את החיים. כי אף אחד לא יגרום לנו

להפסיק לחיות. בטח שלא האויבים שלנו. זה לגבי

מה שיקרה בשבוע הזה.

לגבי שואה , זיכרון , עצמאות , השנה החלטנו להזיז

את הגבינה. לא במעט, אלא ממש לקחת את

הגבינה , לנער אותה , לעשות ממנה קוטג'. טקס יום

השואה יהיה באולם הפיס, כרגיל. אבל טקס יום

הזיכרון ואירועי יום העצמאות אנחנו נעשה באמפי

הגדול. ולא באמפי הקטן , עם טקס יום הזיכרון , כמו

שאנחנו עושים כל שנה. היישוב גדל. היישוב

מתרחב. למרות שזה, אם אתה מסתכל על המספרים

של עכשיו לעומת חמש שנים , כמעט אותם מספרים.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

29

כאילו יש יותר מודעות , יש יותר רצון ללכת ולחגוג.

המלחמה גם העירה הרבה אנשים שפעם לא היו

באים לטקסים האלה והיום כן באים. אז למרות

שהיישוב הוא לא כל כך גדל , יש דרישה לאירועים

האלה. ולכן אנחנו נפתח ונעשה. הטלתי על הצוות

המקצועי , ברשות המנכ"ל , לקיים את הטקסים האלה

באמפי הגדול. צריך לעשות שם את ההתאמות. אני

מבין שגם יהיו ביקורות וגם יהיו תשבוחות. ויכול

להיות שגם הניסוי הזה לא יצליח. אבל אנחנו

חושבים חיובים. אנחנו חושבים איך הוא יצליח והוא

יהיה טוב. והוא ייתן מענה לציבור רחב יותר להגיע ,

לכבד את יום הזיכרון וליהנות ביום העצמאות. ואני

מודה שעשינו דברים שלא עשו ב -20 שנה

האחרונות. אבל צריך להעז. אני חושב שביום

הזיכרון , השטנץ הוא אותו שטנץ. זה פרוטוקול. אתה

לא הולך ימינה, שמאלה. אבל הדגשים הם כן לערב ,

בכל הטקסים , לערב את הקהילה , לערב את הילדים ,

לערב את המקהלה. גם של הקטנים , גם של

הגדולים. כמה שיותר קהילה ככה יותר טוב.

דובר: עבור הילדים?

שי רוזנצוויג: כן , אמרתי. מקהלה. של המבוגרים , ושל הקטנים.

אפשר לשלב ביניהם. אבל כן , בהחלט. אבל רק מי

שיודע לשיר. בכל מקרה ,

משה אופיר: אני לא יודע.

שי רוזנצוויג: איך?

משה אופיר: אני הייתי קול ב' , כשהייתי בכיתה ב'. מאז הקול שלי

התחלף.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור.

משה אופיר: הייתי בקול ב'. היה כנס של מקהלות. הייתי משתתף

בכנס מקהלות. היית מאמין?

שי רוזנצוויג: לא.

משה אופיר: היינו שרים את השיר המפורסם בשני קולות. הזמיר ,

הזמיר הזמיר. מכירה את השיר הזה? שיר מאוד

מפורסם. שני קולות.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

30

דובר: אני מת לראות את הפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: אני חושב שאתה מוזמן באמת לטקסים , ולהיות קול

ד'. ד' זה דשא. שב שם ואל תפריע. בכל מקרה , יום

הזיכרון זה פרוטוקול. ויום העצמאות , אנחנו נעשה

שילוב. אנחנו גם נחלק תעודות הוקרה.

משה אופיר: השנה יתנו תעודת הוקרה?

שי רוזנצוויג: היה קול קורא. אני לא יודע , עוד לא הוגש -

משה אופיר: לא ראיתי קול קורא.

שי רוזנצוויג: לא , פרסמו.

משה אופיר: השנה? איפה?

שי רו זנצוויג: שנייה רגע , חבר'ה. שנייה , תן לי , תן לי.

משה אופיר: בפייסבוק?

שי רוזנצוויג: קול ב ' , תן לי רגע.

משה אופיר: עד מתי אפשר להגיש? אתה יכול לשלוח -

שי רוזנצוויג: תשלח , וגם תפרסם בפייסבוק עוד פעם תזכורת ,

בסדר?

גיל עדני: בסדר.

משה אופיר: כי אני מסתכל בפייסבוק.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. בכל מקרה , יפרסמו. וכמובן שאנחנו

נרצה לחגוג את זה עם הפנינג מאוד שמח , כמה

שאנחנו יכולים. ביקשתי להתחשב בהלומי הקרב.

הזיקוקים מהסוג שעושה רעש , או שלא יהיו בכלל

זיקוקים , או שיהיו כאלה שקטים.

דובר: מתי זה יום העצמאות?

שי רוזנצוויג: אני לא זוכר בדיוק את התאריך. אבל אני אומר ,

אמור להיות שמח. היתרון , ופה אני אסיים לענות לך ,

אני חושב שהיתרון , מעבר לזה שאנחנו מגדילים גם

את תכולת המשתתפים בערב יום הזיכרון , או שכן או

שלא , אז היתרון הוא גם שאנחנו יכולים להשתמש

באותה הגברה ערב אחרי ערב. אז יש פה כסף

שנחסך ויכולנו להשקיע אותו במקומות אחרים. אני

מקווה מאוד שתגבו אותי בעניין הזה ותחזקו , כי זה

לא דבר רע לבדוק, לנסות.

אלחנן גבריאלי: אפשר להוסיף משהו בנושא הזה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

31

שי רו זנ צווי ג: כן .

אלחנן גבריאלי: נושא של טקסים שמארגנים , אני מבקש לשים

תשומת לב קצת לאנשים ,

שי רו זנצוויג: נגישות.

אלחנן גבריאלי: עם נגישות. אולי שורה מסוימת בכניסה לכיסאות

גלגלים , כדי שלא יצטרכו להתרוצץ בין כל ההמולה

שם.

שי רוזנצוויג: אתה מגיע בדרך כלל לטקסים האלה?

אלחנן גבריאלי: אני לא נחשב. כי אני לא -

שי רוזנצוויג: לא , אני אומר , שתדע. קודם כל ודאי שאתה צודק.

חלק מהרישוי שמחייבים זה ממש לתת, אנחנו תמיד

עושים מעבר לזה. זאת אומרת -

אלחנן גבריאלי: אז אני רק רציתי לחדד ,

שי רו זנ צווי ג: ב וו ד אי .

אלחנן גבריאלי: שמי שמארגן, מי שמנהל את העניין הזה, שישים

דגש על הדרישות האלה. לפעמים זה מתמוסס לא

מתוך כוונה רעה.

שי רוזנצוויג: אלחנן גבריאלי , חבר המועצה , אני מצפה לראות

אותך ביום העצמאות וביום הזיכרון , מגיע , ותבוא

לשבת. אגב , כל חברי המועצה אני מזמין אתכם.

טוב , בסדר , דנה?

.5 הארכת העסקת הגברת עדנה בן חור.

שי רוזנצוויג: הנושא הבא , הארכת עסקת הגברת עדנה בן חור.

אני רוצה להסביר. קליק.

משה אופיר: קפצת על הנושא שלי?

שי רוזנצוויג: בסדר. העובדת בן חור מועסקת במועצה כרכזת

תרבות תורנית בחצי משרה. לאחר שעברה את גיל

,70 ועל פי הנחיות משרד הפנים, המשך ההעסקה

בתפקיד הנ"ל מותנה באישור מליאת המועצה.

הוועדה להארכת עובדים בגיל פרישה המליצה על

הארכת ההעסקה עד ליום 25.5.2026 לבקשת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

32

העובדת. הצעת ההחלטה היא בעצם לאשר כמובן

את בקשתה.

משה אופיר: מה זה הוועדה להארכת שירות עובדים? אפשר

לדעת?

שי רוזנצוויג: מי נמצא בוועדה? אני לא , בוא נגיד.

גיל עדני: אני.

שי רוזנצוויג: מנכ"ל.

גיל עדני: מנכ"ל , יועצת משפטית ונציגת ועד.

שי רוזנצוויג: נציגת ועד העובדים , הילה.

משה אופיר: אה, הילה.

שי רוזנצוויג: אנחנו נאשר כמובן את העסקת הגב' עדנה בן חור

היקרה עד לתאריך .25.5.2026 מי בעד? פה אחד ,

נאחל לה בהצלחה.

החלטה: מאשרים פה אחד את הארכת העסקתה של הב'

עדנה בן חור עד לתאריך .25.5.2026

.6 פעילות ועדת ביקורת.

שי רוזנצוויג: פעילות ועדת ביקורת. ביקשתי להעלות את הנושא

הזה לסדר היום. אמרתי שבוע שעבר , עדכנתי בפעם

שעברה , בישיבה הקודמת , עדכנתי בעדכוני ראש

המועצה ודיברתי על ועדת ביקורת , ואמרתי

שהוועדה לא מתכנסת. היה שם משה אופיר. ביקשתי

ממך, קח את הזמן, תכנס את הוועדה. חשוב לנו

לדון בדוחות שחלק מהם -

משה אופיר: בגלל זה ביקשתי להעלות את הנושא.

שי רוזנצוויג: שנייה רגע. בסדר , אבל ביקשתי גם.

משה אופיר: בסדר. כנראה שזה נושא חשוב. אם גם אתה וגם אני

ביקשנו להעלות.

שי רוזנצוויג: אתה יכול לא להפריע לי , בבקשה? תודה. אז אני

אומר. חודשים רבים יו"ר לא מכנס את הוועדה. יש

דרישה של מבקר –

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

33

משה אופיר: ...

שי רוזנצוויג: כן. יש דרישה של מבקר. המבקר ואני , גילוי נאות ,

לא עשינו בית ספר ביחד. לא עשינו קורס קצינים

ביחד. לא להפריע לי , חבר'ה.

משה אופיר: הזיכרון שלך , נראה לי אתה צריך -

ערן אביטל: מתי היו הבחירות האחרונות של המועצה הזאת?

משה אופיר: אני הייתי במועצה מהתחלה?

ערן אביטל: לא אמרתי אתה. אמרתי הוועדה התכנסה פעם אחת.

עובדתית אני צודק.

משה אופיר: אה, התכנסה פעם אחת? ...

שי רוזנצוויג: אני רוצה רק לומר כמה דברים , בסדר? כן , אני

השתמשתי בכוח סמכותי בחוק, וכינסתי אותם. בכל

מקרה , הוועדה לא מתכנסת. אין סיבה אובייקטיבית

לא לכנס אותה. יש דוחות שהם דוחות היסטוריים.

צריך לדון בהם. צריך לדון בהם , במבקר , תפקיד

סטטוטורי , שהוא בעצמו מוכר על ידי גם מבקר

המדינה , גם משרד הפנים וגם כל העולם ואחותו. אני

לא ראיתי דבר כזה. לא ראיתי חבר מועצה שצריך

לרדוף שהוועדה תתכנס. עכשיו מה? יש פה

משחקים. יש פה ממש משחקים. אם לא זה , אז לא.

לא ראיתי , התייעצתי עם חברים שלי , ראשי רשויות ,

רציתי לראות , זה ככה? זה פינוק מיוחד עבורי? זה

משהו שקורה? לא הצלחתי למצוא אחד שאומר 'כן ,

כן , כן , אל תתרגש , זה גם אצלי'.

אבל אמרתי , יש התעקשות , זה לא בסוף , צריך

להתכנס. היום , מחר , עוד שבועיים , עוד שלושה

שבועות. ולדון. וזה צריך לקרות כמה פעמים בשנה.

אני בפעם שעברה שנפגשנו פה , חלקנו , אני ביקשתי

בעדכונים. לא העליתי את זה בצורה רשמית. אמרתי

כעדכון. ביקשתי בקשה. אנא להתכנס בהקדם

האפשרי. יש לנו בעל תפקיד , שצריך לעשות , בסוף

הביקורות האלה לא דופקות את שי רוזנצוויג , למי

שלא אוהב אותי. לא דופקות אותי. בסדר? רק אני

שולט בחיים שלי. לא אתה ולא אף אחד אחר. זה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

34

דופק את היישוב. ברגע שאתה מקבל הערות על

דברים שאתה לא אמור לקבל עליהם , ואז אתה נאלץ

להשקיע אנרגיה ולהסביר ובסוף הטיעון שלך

מתקבל. אבל האנרגיות שאתה משקיע, כל האנשים

פה זה בא תמיד במועצה כמו שלנו , בא על חשבון

דברים אחרים.

אני מעדכן , זו אפילו לא הצעה לסדר. אני מעדכן

אתכם שנוכח העובדה כי יו"ר הוועדה נמנע , פשוט

נמנע, כל פעם מסיבה אחרת , ואם הוא ירצה להגיד

פה זה בסדר , אני אתן. כל פעם מסיבה אחרת.

בתאריך ככה וככה ביקשתי , הוא לא ענה לי. אני

אומר לכם, המבקר פה אדם משכמו ומעלה , שעוזר

פה בכל כך הרבה דברים , ואני רואה את התסכול

על הפנים שלו , שאני אומר למה זה מגיע לו הדבר

הזה , הצרה הזאת.

אז אני אומר , יו"ר הוועדה נמנע מלכנס את הוועדה.

בסדר. אז אנחנו נשתמש , אני אשתמש בסמכות שלי ,

אכנס את הוועדה כמה שצריך. ונתקדם. זה בעצם

התפקיד היום הוא יתייתר באופן רשמי. אני אומר

באופן אישי, ואני חושב שזה ביזיון , במיוחד שחבר

אופוזיציה , במשך תקופה כל כך ארוכה , נמנע. זו

בדיוק הבמה שלך לנצוץ , לנצוץ , לך לוועדת ביקורת ,

תנצוץ , תגיד שם כל מה שאתה רוצה. 'ועד שלא

יביאו לי תוכניות , ועד שלא יגידו את מה שאני אומר'.

זה לא עובד ככה. למבקר יש את התוכניות שלו.

ומבקר הוא תפקיד עצמאי. וזה שמשחקים אתו ולא

מגיבים למיילים שלו לעתים , לא מגיבים למיילים

שלו. ואפילו אם אני לא טועה , בישיבה האחרונה

שדיברת אתה השמצת,

משה אופיר: אתה המלצת וביקשתי ממנו שיבוא לפה. שישמע מה

שיש לי להגיד.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. לא , יכול להיות שאחרי שאני אסיים ,

יכול להיות שאני אשחרר אותו.

משה אופיר: שמה?

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

35

שי רוזנצוויג: יכול להיות שאחרי שאני אסיים לדבר , יכול להיות

שאני אסיים אותו. רגע , לא סיימתי.

משה אופיר: רגע, זה נושא לסדר היום?

שי רוזנצוויג: רגע. רגע. לא יודע. אולי נחליט להוריד אותו. בסדר?

אני רק נותן את ההקדמה.

משה אופיר: אתה לא יכול. אתה לא יכול להוריד את זה.

שי רוזנצוויג: למה? כן , כן , זו הצעה לסדר. יכול להיות שאני אתן

את דברי ההסבר ,

שי רוזנצוויג: רגע , הם יכולים. זו הצבעה.

משה אופיר: הם לא יכולים.

שי רוזנצוויג: למה לא?

משה אופיר: מר שי ,

שי רוזנצוויג: יכולים? לא יכולים?

משה אופיר: שתשמע היועצת המשפטית. זו לא הצעה לסדר. זה

נושא בסדר היום.

עו"ד גיתית שרמן: זה נושא בסדר היום שהוא העלה, והוא גם יכול

להסביר.

משה אופיר: מה? נושא לסדר היום והוא יכול להסביר?

שי רוזנצוויג: אבל זה לא משנה. (מדברים ביחד) רגע , אבל שנייה.

תעצור , תנשום.

משה אופיר: אני רוצה לדבר.

שי רוזנצוויג: תנשום. אמרתי , עניתי לך שאם אני ארצה לשחרר

אותו אני אשחרר אותו.

משה אופיר: תשחרר אותו.

שי רוזנצוויג: לא התכוונתי -

משה אופיר: אני ביקשתי ממנו לבוא.

שי רוזנצוויג: בסדר. לא התכוונתי לעשות , הנושא הזה חשוב.

עכשיו אני אומר, חבר'ה , שנייה. בסוף , 'אם אינך

יודע נכון, חרטט בביטחון', זה לא משהו שאפשר

לעשות ממנו קריירה , משה אופיר. אתה, שהיית

מבקר ,

משה אופיר: תיתן לו לדבר.

שי רוזנצוויג: אני אסיים. ה -10 דקות שלי עוד לא הסתיימו.

משה אופיר: בסדר. דבר. אתה רוצה לדבר יותר מ -10 דקות ,

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

36

שי רוזנצוויג: אבל אתה מפריע לי. ... זו לא הצעה לסדר. זה נושא

לסדר.

משה אופיר: זו לא הצעה לסדר.

שי רוזנצוויג: זה נושא ב סדר היום. אני יכול להוריד את זה , אני

יכול לדחות את זה לפעם הבאה. אני יכול , בסדר?

אבל אני הבאתי את זה כדי לדבר על זה. אני חושב

שהמסר עבר.

משה אופיר: אתה מאשים אותי בכל מיני האשמות , תיתן לי

לענות.

שי רוזנצוויג: בסדר. אני לא מאשים אותך , אני מציין עובדות. ואני

אומר שאחרי -

משה אופיר: בסדר , מציין עובדות.

שי רוזנצוויג: שאחרי שאני אסיים לדבר , לכל אחד פה אם ירצה

יהיה פה 10 דקות לדבר ולהשמיע את דעותיו בעניין

הזה ואחרי זה נתקדם.

משה אופיר: בסדר גמור.

שי רוזנצוויג: אז אני סיימתי. ניתן פה למשה אופיר להתחיל.

בבקשה.

משה אופיר: מישהו רוצה -

שי רוזנצוויג: לא , הם יגידו לך , אחרי שתדבר.

משה אופיר: אני מדבר עכשיו?

שי רוזנצוויג: כן , אתה יכול להפוך את הזה שלך. תהפוך. הפיכה

נעימה.

משה אופיר: אני הכנתי כמה דברים ואני אדבר.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. אני אשמח אם תתייחס למה שאני

צי י נת י.

משה אופיר: מה? מה אמרת? לא שמעתי.

שי רוזנצוויג: לא אמרתי כלום.

משה אופיר: בסדר. אני לא רוצה שהזמן יעבור בלי שהתחלתי

לדבר. ...

שי רוזנצוויג: רגע , שנייה. יש לו טי חדש.

עו"ד גיתית שרמן: יש. אתה העלית את זה לסדר ...

משה אופיר: הוא העלה ...

שי רוזנצוויג: לא , לא. שידבר גם 20 דקות. אני רוצה שיגיד לי

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

37

למה הוא לא מכנס ועדת ביקורת. שידבר חצי שעה.

שקט. דבר , דבר. אני רוצה שידבר בהקשר הזה. ואם

יסטה , אני אקטע אותך. דבר. תסביר למה אתה לא

מכנס את ועדת ביקורת , שאמורה לבקר את פעילות

המועצה , את הדוחות של המועצה. בבקשה.

דוברת מהקהל: כי אין מה לבקר. הכל -

שי רוזנצוויג: אביבה , זה לא מכובד. גם הצחוק. אביבה , זה לא

מכובד. את לא נמצאת פה , חבל שתגידי את זה. את

פוגעת בהרבה אנשים טובים, לא בי. לא בי.

דוברת מהקהל: עוקבת.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. עקיבה נעימה. תתחיל.

משה אופיר: אוקיי. אני מוניתי , נבחרתי , להיות יו"ר ועדת ביקורת

ושאביבה בן רפאל התפטרה והמועצה בחרה בי פה

אחד להיות יו"ר ועדת ביקורת. בזמן שאני נבחרתי ,

לא היה כאן מבקר. לא היה כאן מבקר. ואני כל הזמן

העליתי את השאלה מתי ייבחר מבקר. ולשמחתי אז ,

אחרי כמה חודשים שהייתי יו"ר ועדת ביקורת , נבחר

מבקר. הציג את עצמו , ישב פה. ואני אחרי הישיבה

שהוא נבחר , וזה וזה , אמרתי לו 'אנחנו צריכים

להיפגש. ואחרי שתיכנס כמובן , לעבודה וזה וזה וזה ,

צריכים להיפגש ולראות מה אתה עובד'. לפי החוק

אפשר , ועדת ביקורת רשאית להציע למבקר מה

לבדוק. להציע. אני חושב שהוא חייב גם לבדוק מה

שמציעה. אני לא בטוח כעת. למרות שאני באופן

אישי הייתי מבקר הרבה מאוד שנים , וחבר בהנהלת

איגוד המבקרים אפילו. אבל את הקטע הזה אם הוא

חייב או לא אני כבר לא זוכר , אבל זה לא רלוונטי.

עכשיו , אני פניתי למבקר וביקשתי ממנו שיעביר לי

תוכנית עבודה. שנדע על מה מדובר. על מנת שנדע

מה להוסיף. אני גם פניתי לחברי הוועדה. אם יש

להם הצעות , מה להוסיף לתוכנית העבודה של

המבקר.

עכשיו, אני לא קיבלתי תגובה מהמבקר. אני העליתי

את זה מספר פעמים. שום דבר. פניתי ליועצת

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

38

המשפטית , אמרתי לה 'תשמעי , לא יכול להיות כזה

דבר. אני יו"ר ועדת ביקורת. אני לא מקבל מהמבקר

תוכנית עבודה. אני בכוונה אומר תוכנית עבודה.

ואנחנו לא יכולים להתקדם עם העניין הזה. כתבה

לי , אחרי דין ודברים וזה וזה וזה , של כמה חודשים ,

כתבה לי היועצת המשפטית שתוכנית העבודה אני

לא יכול לקבל. למה? כי תוכנית עבודה מכילה לא

יודע מה וזה וזה וזה. 'אתה יכול לקבל איזה נושאים

הוא הולך לבדוק'. אמרתי לה 'בסדר. מבחינתי זאת

תוכנית עבודה'. קוראת לזה נושאים לבדיקה? אין לי

שום בעיה. אז שייתן לי את זה. והיתה ישיבה אחת ,

לפני שאתה נכנסת ... שהמבקר היה פה. אני חושב

שזו הישיבה הראשונה מאז שהוא נבחר , שהוא היה

פה ... ואני באותו יום גם פניתי ליועצת המשפטית

ואמרתי לה 'מה קורה עם זה?' היא אמרה 'המבקר

הודיע לי שהוא שלח לך את הנקודות במייל'. לא ...

שלח לך את הנקודות במייל. ככה היא אמרה. ניצלתי

את ההזדמנות שהמבקר היה פה , באותה ישיבה ,

ואמרתי לו 'אדוני, האם שלחת לי את הנקודות כפי

שאמרה היועצת המשפטית?' אומר לי המבקר שעם

כל הכבוד לו , כן?

שי רוזנצוויג: רגע , לגעת בהתנהלות של מבקר , אני לא מאשר. אני

לא מאשר לגעת בהתנהלות שלו. לא , רגע , תקשיב.

משה אופיר: אז אני רוצה להסביר. אתה האשמת אותי בהאשמות

חמורות ,

שי רוזנצוויג: לא , אם תיגע בהם ,

משה אופיר: אז אני רוצה להשיב.

שי רוזנצוויג: לא , לא לגעת בהתנהלות -

משה אופיר: מה אתה רוצה שאני אגיד? שאני מקבל את כל...

שלך?

שי רוזנצוויג: לא , שתגיד שאתה מכנס את הוועדה.

משה אופיר: אני מסביר למה אני לא מכנס ישיבות ועדה.

שי רוזנצוויג: אם יש לך טענות נגד המבקר , לך למבקר המדינה.

גש למשטרה. רגע , אתה לא תזרה פה אימים על

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

39

עובדי ציבור ,

משה אופיר: אז שיצא החוצה.

שי רוזנצוויג: הוא לא יצא החוצה.

משה אופיר: אז שיישאר פה.

שי רוזנצוויג: זה משודר פה קבל עם ועדה , כי אנחנו לא ...

משה אופיר: אבל אני רוצה -

שי רוזנצוויג: רגע , אתה לא תפגע ולא תאיים , לא תאיים -

משה אופיר: אני לא מאיים. אני רוצה -

שי רוזנצוויג: אז תגיד למה אדוני לא מכנס ישיבות מועצה. למה?

משה אופיר: אני מסביר למה אני לא מכנס.

שי רוזנצוויג: מתי אתה מכנס את הוועדה?

משה אופיר: אני מסביר למה אני לא מכנס.

שי רוזנצוויג: אתה הסברת מתי נולדת , באיזה קול שרת. לעניין.

משה אופיר: יש לי 10 דקות או אין לי 10 דקות?

שי רוזנצוויג: אם לא תדבר לעניין אז לא יהיו לך 10 דקות.

משה אופיר: אני לא מדבר לעניין?

שי רוזנצוויג: לא , אתה לא יכול לדבר עליו. אתה לא יכול לדבר

עליו. אתה תגיד למה אתה , משה , מה מונע,

משה אופ יר: אוקיי. אז אני אגיד לך בקיצור ולעניין. אני נוכחתי

בישיבה שהמבקר אומר דברים שהם לא אמת. אני

במועצה הזאת יושב כמתנדב , ואני יש לי חררה

לאנשים שמשקרים לי. מעבר לזה , אני ביקשתי ,

ואתה אישרת , להעביר לי את הפרוטוקול , שהוא אמר

את מה שהוא אמר,

שי רוזנצוויג: טוב , תוד ה.

משה אופיר: ואי לכך ,

שי רו זנ צווי ג: מיצ י נו , מ י צי נו.

משה אופיר: שי , עכשיו אני אומר לך משהו. אי לכך , מכיוון שאני -

שי רוזנצוויג: משה היקר ,

משה אופיר: אני מודיע פה שאני מתפטר , מתפטר , אתה שומע?

אני מתפטר מוועדת הביקורת.

שי רוזנצוויג: אלרן , אין לך ברירה , נשמה. אין לך ברירה.

משה אופיר: אני מתפטר מוועדת הביקורת.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

40

משה אופיר: לא יושב עם אנשים שמשקרים.

שי רוזנצוויג: בסדר גמור. לא ישבת איתם. לא ישבת איתם עד

הי ו ם.

משה אופיר: נכון. ... אני מודיע שאני מתפטר מוועדת הביקורת.

לא רוצה לשבת עם הבן אדם שאני מרגיש שהוא

משקר לי.

שי רוזנצוויג: זה לא מקובל , מה שאתה עושה לא מקובל. אתה

מטיל דופי ואני לא אאשים אותו ,

משה אופיר: אני התפטרתי מוועדת ביקורת.

שי רוזנצוויג: בסדר. אני מציע ,

משה אופיר: לטובת היישוב.

שי רוזנצוויג: בסדר.

משה אופיר: אני מתפטר.

שי רוזנצוויג: שקט. רחל , רחל , אני מציע -

משה אופיר: הסברתי למה אני מתפטר.

שי רוזנצוויג: מציע למנות את חבר המועצה אלרן אהרוני , ליו"ר

ועדת ביקורת. אני מקווה שאלרן -

משה אופיר: (מדברים ביחד)

שי רוזנצוויג: מקווה שאלרן תהיה לו את היושרה , כן , ואני בטוח

שהוא יכנס אותה וידאג גם לחפור שם ,

משה אופיר: מי יכנס?

שי רוזנצוויג: אלרן אהרוני.

משה אופיר: אלרן? בבקשה. אם הוא רוצה להיות יו"ר ועדת

ביקורת?

שי רוזנצוויג: חבר'ה , מי בעד אלרן אהרוני? שי , רחלי , משה

אופיר , אלחנן , ערן , ודנה ואלרן עצמו.

החלטה: מאשרים פה אחד למנות את חבר המועצה מר

אלרן אהרוני כיו"ר ועדת ביקורת, במקום מר משה

אופיר, שהתפטר מהתפקיד.

שי רוזנצוויג: אלרן , אני מבקש , אני לא מאמין שאני מבקש את זה.

אנא תכנס ועדת ביקורת שתבקר אותי , שתוציא

ביקורת שתדון פה בדברים הכי מסריחים שיש.

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

41

שתמצא פה את כל הזה. אדוני , מבקר המועצה , אני

מנחה אותך לפתוח ולהגיד בכל משהו שיש בו

ביקורת ספר פתוח , בסדר? אני מנחה אותך לעבוד

לפי כל חוק, ואני בטוח שאתה תעשה את זה, כי אני

סבור שאתה אדם שדובר אמת , ואני מכיר אותך רק

כמה חודשים. לא הכרתי אותך לפני , והספקתי

להכיר אותך בעבודה. עוזר לנו בכל מה שקשור. לא

ביקשנו משהו שהוא לא בתפקיד שלו והוא אמר 'לא'.

והזדמנות גם להגיד לך תודה.

.7 עדכוני ראש המועצה.

שי רוזנצוויג: עדכוני ראש המועצה. אז קודם כל , רוצה לאחל

לכולנו יום משפחה שמח. גיא גלבוע דלאל חזר

אלינו , אז כל המשפחות , אתה יכול לשאול אותי אחר

כך , יניב. יניב , מה שמעניין אותך לשאול אותי ,

תשאל, לא, אבל לא חשוב. זה חברי מועצה. אם הוא

לא עשה את זה , הוא לא עשה את זה. אם אתה רוצה

באמת תשובה , תשאל אותי ואני אענה לך. אם אתה

רוצה פרוטוקול , זה משהו אחר.

משה אופיר: הנה , הוא שואל אותי.

שי רוזנצוויג: לא , לא , רגע ,

משה אופיר: תאגיד המים. לא יודע. מה קורה בתאגיד המים?

דובר: זה יהיה רשום בפרוטוקול.

שי רוזנצוויג: בסדר , בסדר גמור.

משה אופיר: אני ביקשתי ...

שי רוזנצוויג: רגע , רגע , אתה מפריע לי עכשיו. נתתי לך לדבר ,

משה. אתה מתעקש כל ישיבה לסיים אותה ככה.

משה אופיר: למה לא כולם , החוק מחייב לקבוע ישיבות מועצה

מראש.

עו"ד גיתית שרמן: אבל דיברת על זה עם גיל, וגיל אמר לך זה בסדר.

אז למה אתה שוב -

משה אופיר: אבל הוא גם ...

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

42

שי רוזנצוויג: רציתי לברך את כולכם , וגם את תושב אלפי מנשה

ואת כל הנוכחים פה ביום משפחה שמח.

משה אופיר: מתי זה יום המשפחה?

שי רו זנ צווי ג: הי ו ם.

משה אופיר: אה, היום?

שי רוזנצוויג: אין חשוב ממשפחה.

משה אופיר: אשתי עזבה אותי לטפל בנכדים עכשיו.

שי רוזנצוויג: כל אחד חוגג בדרכו את יום המשפחה. said Been

,that אני אעדכן בכמה דברים. קודם כל כמו

שאמרתי , אירועי יום הזיכרון לפתחנו. שימו לב שיש

קולות קוראים שמתפרסמים לציבור להשתתף.

צריכים חיילים , וצריכים משתתפים וצריכים כל מיני

זה.

אז תשתתפו , זה בסדר. ביום חמישי יש פסטיבל

חורף. ושבוע אחריו , אם אני לא טועה , יש פסטיבל

חורף עם גיא גלבוע דלאל. שבוע אחריו אליפות

הארץ באגרוף תאילנדי לראשונה באלפי מנשה ,

בהיכל התרבות והספורט החדש. אתם מוזמנים.

ביום שישי היה פה טל ברודי. אין כמעט יום שלא

קורים בו דברים. אתם מוזמנים לעקוב. ככל שמזג

האוויר יתיר וגם המצב הביטחוני , אנחנו עומדים

בתוכניות שלנו.

תאגיד מים , לכל מי שחשב לא עברנו תאגיד מים ,

בסדר? לא עברנו תאגיד מים. אני התעקשתי שנאשר

עקרונית מעבר לתאגיד מים , והיה ונקבל את ההצעה

שמתאימה לנו. זה בסוף עניין עסקי. ואם אני הייתי

רוצה להתפטר מהעול הזה שנקרא מים ולזרוק את

זה , אז הייתי עושה אולי מה שרשויות אחרות עשו.

עדיין לא עשיתי את זה. בסוף זה עניין עסקי

לחלו טין.

אם הייתי מקבל , אני לא אומר שלא אקבל בעתיד ,

אבל אם הייתי מקבל את מה שאני רוצה , הייתי

שוקל את זה ומביא את זה פה לשולחן להצבעה.

כרגע זה לא המצב וכרגע ועד הודעה חדשה משק

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

43

המים שלנו הוא בידינו סגור. אנחנו מצמצמים את

הפחת -

משה אופיר: אבל הוא לא בתקציב.

שי רוזנצוויג: הפחת שהיה כמעט 30 היום עומד על .17 ואני

מאמין שתוך חודש אנחנו נרד גם ל -10 ופחות. ולכן

אנחנו נעמוד ביעד שהקצבנו לעצמנו. כל מי שדיבר ,

וראיתי אנשים שכתבו , ותראו את עלות המים שלכם

היום. זה מאותו בית היוצר של חובות 100 מיליון.

תביעות 100 מיליון.

זה אותו בית יוצר. תחפשו מי כתב , תראו. זהו , וגם

100 מיליון אין. אז אתם יוד עים , גם ניצחנו בשני

משפטים. המשפט השלישי אני מעריך שאנחנו גם

נהיה בסדר גמור. כי בסוף יש אמת אחת. אל תיתנו

לאף אחד להבהיל אתכם. נאחל לכולנו בשורות

טובות. תודה רבה , אפשר לסגור.

שי רוזנצוויג גיל עדני

ראש המועצה מנכ"ל המועצה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -