פרוטוקול מליאת מועצה מס' 6

1

פרוטוקול מועצה 90/6

מישיבת מועצה שלא מהמניין שהתקיימה ביום שני

יב' בניסן תשס"ט 9 באפריל 9//6

נוכחים: אריה פכטר, אפרים זילוני, אריאל ויסוול, יוסף מגנזי, מזל שאול,

יעקב פרידמן, משה רוטברט, בני שגיר, יעל מידן ברק, נבון קצב,

אורי תנעמי.

הישיבה התחילה בשעה 11:11

הסתיימה בשעה 16:11

על סדר היום

אישור תקציב המועצה לשנת 9//6.

אריה פכטר

יפה שכולם מגיעים לישיבות המועצה, זה מראה על הרצינות שכולם מיחסים

לעניין.

אנחנו נדון היום בתקציב המועצה ל-9//6 ואני מקווה שגם תאשרו אותו. כל חבר

מועצה שחפץ בכך נפגש עם הצוות המקצועי שזה הגזבר מרובקה רו"ח משה

אלזרט ושמואל ישראל, שאל שאלות ואני מקווה שגם קיבל את כל התשובות ואכן

לא מעט חברים ניצלו זאת וישבו על התקציב וקיבלו הבהרות ותשובות.

אם אחרי זה למישהו עדיין יש שאלות או הבהרות אז בבקשה.

משה רוטברט:

נשארו מספר שאלות שעדיין לא קיבלנו תשובות עליהם.

יהושע מרובקה:

יש לי כאן תשובות לכל הדברים שביקשת.

משה רוטברט:

בקשר לתקציב אני רוצה להתחיל דווקא בדברים שאריה אמר. בישיבת מועצה

מ- 0/ דצמבר אריה אמר– לא קיבלנו מענק פיתוח והנה אנחנו בחור של 0.1 מליון

₪, אנחנו משתמשים ב-91/,/// קוב מים בשנה עוד 9 מליון₪, תוסיפו על זה 1.1

מליון₪ בשנה שהמועצה משלמת בנושא הקנטרי ותגיע ל1.1 מליון₪ ואני פה

מסכים עם אריה.

אנחנו הגענו למסקנה שאריה צריך להצביע עם האופוזיציה או לחילופין להחזיר

את התקציב למועצה.

אני רואה בהצעת התקציב עליה בארנונה של יותר מ-11%, אין התחשבות במצב

הכלכלי במדינה, לקחו כמה שיצא החיובים מתוך הנחה שכולם ישלמו, לקחו

6/%, הוסיפו גביית פיגורים והגיעו ל-01 מליון₪. אגרות בניה, אמרת ובצדק שכל

הפרויקטים הגדולים נגמרו, אבל בתקציב אני רואה שנרשם בהכנסות ל- 9//6 ,

1.9 מליון₪ שכנראה לא יבואו. נושא המים, אני רואה שאנחנו צורכים 91/,///

קוב זה עולה לנו כ-9 מליון₪ ובתקציב יש רק מליון ₪. אני רואה הכנסה של

1//,/// ,₪אבל כנראה ששכחו לרשום בצד השני את ההוצאה. אם אני מרכז את

הנתונים האלה זה גרעון של 1 מליון₪ בתקציב. או שנעמוד בתום השנה או

במהלכה בפני שוקת שבורה או שצריך לבנות את התקציב מחדש.

9

אין שום סימן לתוכנית הבראה שדיברת עליה. דיברת על קיצוצים, על פיטורים

דיברת על התייעלות, שום דבר מזה לא ראיתי. הסבירו לנו שהתקציב ירד ב-0

מליון₪ זה לא נכון. התקציב נשאר בדיוק כמו ב-9//1.שינו קצת את המספרים

בין 9//1 ל-9//6, הגדילו הכנסות, הקטינו הוצאות ובא לציון גואל. אם זה נכון

בשביל מה צריך להעלות את הארנונה? עוד ב-1%, זהמיותר, הכל טוב.

יש גם כמה קוריוזים, בגליון האקסל שקיבלנו פעם ראשונה, נעלמו 3.0 מליון₪.

מים דיברנו, רכישת כלים 01/,/// ₪מי יודע מה ולמה? היטלי ביוב ומים 09/,///

₪מהיכן זה יבוא? אני מסתכל להשוואה בשנה קודמת יש לי בתקציב 91/,/// ,₪

מהיכן האופטימיות הזאת שהשנה יגבו יותר

בשנה שעברה מהיטל סלילת כביש, שקל אחד לא נכנס השנה 09/,/// ₪מהיכן

אני בודק סעיף מול סעיף, כנ"ל באגרות למדרכה.

שמואל ישראל:

משה, אני מצטער, אתה מסלף פה דברים, ישבנו בחדר, ענינו לכל שאלה והסברנו,

זה דמגוגיה.

משה רוטברט:

למה זה דמגוגיה?

אריה פכטר:

בביצוע היה 19 מליון לשנת 9//1 ובתקציב מוגש על 39 מליון, אתה שואל איך

אנחנו מכסים על הפער.

משה רוטברט:

בשנה שעברה היה לך עוד 0 מליון₪ שאין לך השנה, בשנה שעברה היה לך 3 מליון

₪ תקבולים אחרים שאין לך השנה.

אריה פכטר:

תראה, בארנונה עלינו בקרוב ל-3 מליון₪. 3.14% אישרו לנו על פי חוק זה 1.1

מליון₪, בנין דנקנר שהתאכלס השנה זה עוד כ-9//,/// ₪שלא היו ב-9//1. סקר

נכסים אנחנו בטוחים שנקבל כ-1 מליון₪ ורשמנו בתקציב רק 4//,/// .₪

משה רוטברט

לקחתם והתבססתם על הנתונים של שנה שעברה.

אריה פכטר:

בודאי שכן, על מה נסתמך אם לא על הביצוע של 9//1? הביצוע ב-9//1 היה 91

מליון

משה רוטברט:

תראה כמה אתה צופה השנה?

0

אריה פכטר

01 מליון, אם אתה מוסיף על 91 מליון 1.1 מליון, תוספת בארנונה ועוד 9//,///

ש"ח דנקנר ואנחנו מקווים שיאשרו לנו העלאה חריגה של 1% שזה עוד 1.1 מליון

₪ ועוד סקר נכסים כ-4//,/// ,₪אתה לא מגיע ל-01 מליון

משה רוטברט:

אתה לא צריך את זה.

אריאל ויסוול:

תחליט כבר, לפני רגע אמרת שחסר כסף.

משה רוטברט:

לפי התקציב אני מדבר.

אריה פכטר:

יכול מאוד להיות שיאשרו ואנחנו נקבל החלטה שאנחנו ל-9//6 לא מעלים את

הארנונה, הכל תלוי איך יתפתחו העיניינים עד אוגוסט ספטמבר.

משה רוטברט:

יש פה איזה שהוא חוסר איזון.

אריה פכטר:

למה חוסר איזון? אני רואה שבחינוך עוד העלינו וגם ברווחה העלינו, שצמצמנו

במקומות אחרים, זה בסדר גמור.

משה רוטברט:

יש לך בעיה גם עם המים.

אריה פכטר:

תראה, בדקנו נתונים של חורף 9//1 מול חורף 9//6 ותופתע, יש ירידה של כ-0/%

בצריכה למרות החורף הקשה. אני מאוד מקווה שצריכת המים ב-9//6 תהיה לא

יותר מ-11/,/// קוב לעומת 9//1 שהייתה 91/,/// קוב

משה רוטברט:

אתה מבין מה קורה? יושבים ומחכים לניסים. אתה שוכח למשל שאתה לוקח את

דנקנר להכנסות, אין שם הוצאות.

אריה פכטר:

יש, אבל זה בטל בשישים. אני אמרתי מהתחלה שאני רוצה תקציב אמיתי, אנחנו

כבר באפריל 100 שנה מאחורינו. אני אומר באחריות מלאה, התקציב הזה הוא

אמיתי, הוא נכון ואנחנו נעבוד לפי התקציב הזה.

אורי תנעמי:

מה שאתה אומר לנו שתקציבים בשנים קודמות היו קומופלאש?

3

משה רוטברט

קיצצתם בשוליים, אני מסתכל על השכר . השכר עלה לא רק שלא ירד.

אפרים זילוני:

השכר הוא פועל על פי הסכמים קיבוציים.

אריה פכטר:

אתם צריכים להיות עקביים, מצד אחד רוצים שנפטר ונצמצם ומצד שני יש הצעה

לסדר של חבר מועצה להגדיל משרה לעובד ולהעלות את שכרו.

משה רוטברט:

מספר המשרות נשאר אותו הדבר והשכר עולה, איך זה?

יוסף מגנזי:

אם השכר עולה וזה לא פוגע בתקציב אז למה לפטר עובדים?

משה רוטברט:

אני מסכים איתך.

יהושע מרובקה:

כדאי שתדע כמה דברים, קודם כל יש מה שנקרא זחילת שכר. בוותק כל שנה כל

העובדים מקבלים תוספת, חלק מהעובדים על פי הסכמים מקבלים דרגה, חלק

לומדים ומקבלים גמולי השכלה ועוד.

משה חכים:

קודם כל רוטברט אתה מטעה את כולם, אם תחבר את השכר הכללי ב-9//1 ועוד

שכר חינוך ועוד שכר רווחה שזה כל מה ששולם כולל פנסיונרים ב-9//1 תגיע ל-

11,10/,/// .₪לעומת 9//6 אותו הדבר שזה יוצא 14,639,/// .₪כלומר למרות

זחילת השכר הדרגות וכו' שהיה צריך להגדיל את הוצאות השכר ל-9//6, יש

הקטנה של כל 9//,/// .₪

משה רוטברט

תוריד את עלות השכר של אמנון שזה כ-40/,/// ,₪להיכן זה נעלם

משה חכים:

תוריד את הסגן שאין לנו, זה מתקזז. חוץ מזה אתה שוכח שאמנון מקבל פנסיה

4/%, אתה לא חוסך 40/,/// ₪הרבה פחות

משה רוטברט:

אז הוא עבר לפנסיונרים

משה חכים:

השכר כולל גם את הפנסיונרים לידיעתך.

אריאל ויסוול:

ב-9//1 השכר היה 11,646 וב-9//6 הוא 11,911 זו לא ירידה

1

משה רוטברט

תוריד מ- 11,646 את אמנון נשאר 11,0// כאשר השכר הוא 11,911 כלומר יש

עליה של יותר מ-0// אלף₪. אז תגיד אמנון מופיע, אז בוא נלך לפנסיונרים. ב-

9//1 על 0/ משרות 0,903,/// ₪ב-9//6 על 01 משרות 0,03/,/// ₪כלומר השכר

עלה לגמלאים. מה קרה פה.

משה חכים:

ישנם דברים שאתה לא יכול לראות פה, מצד אחד יצאו אנשים לפנסיה כמו אמנון

זך ואחרים. מצד שני גמלאים נפטרים מה לעשות. יכול להיות מצב ש-0 גמלאים

נפטרים שהעלויות של שלושתם זה בקושי 100 מהפנסיה של אמנון ולכן לא תמיד

יש קשר גם בין כמות הפנסיונרים לכמות הכסף. אם הייתי יכול לנחש מי

מהפנסיונרים ימות ב-9//6 הייתי בונה תקציב שכר יותר מדוייק

יעקב פרידמן:

אני בטוח שאם הייתי לוקח את השכר של 9//1 ומוסיף את הקידום של השכר לפי

ההסכמים, השכר היה אמור להיות הרבה יותר גבוה לי זה נראה בסדר גמור.

אריה פכטר:

יש עוד נתון, קיצצנו בשעות נוספות לעובדים ב-9//6 לעומת 9//1 כמה שהיה

אפשרי וזה קרוב ל-3//,/// ₪פחות בשכר בתחשיב שנתי

רק כדי שתדעו, אנחנו כבר אחרי רבעון אחד ב-9//6 ולפי מה שמסתמן אנחנו

עומדים יפה בתקציב. ביקשנו העלאה בארנונה 1% יכול להיות שאם נראה

שהמצב בסדר ייתכן ולא נצטרך להפעיל את התוספת, הלוואי ונוכל להיות

במסגרות התקציב הזאת ובסוף 9//6 נעשה שעורי בית ונחליט לפי המצב. נכון

אנחנו יכולים לשלוט בהוצאות, אבל לא יכולים לשלוט בהכנסות.

נבון קצב:

מה הגרעון המצטבר?

יהושע מרובקה:

כ-9 מליון₪.

אורי תנעמי:

אני רוצה לציין שנפגשתי עם שמוליק ומרובקה והיה לנו מפגש ארוך מעניין וטוב

ורשמתי לי מספר נקודות שאני רוצה שיהיו בפרוטוקול. דבר ראשון קיימות

שגיאות בתקציב.

בני שגיר:

אתה מתכוון להבהרות מ-9//1 ל-9//6.?

שמואל ישראל

אורי, לא קיבלת את ההסבר?

9

יהושע מרובקה:

התקציב אושר באוקטובר נובמבר אז משרד הפנים אמרו תרשמו חצי משנה

קודמת באפריל הם הודיעו שהם מקצצים את כל המענק וצריך למחוק את כולו.

באוגוסט בא השר ונתן מענק מיוחד.

אורי תנעמי:

בכל אופן נמצאו טעויות, טעות אחת אני שמח שתוקנה עכשיו, אבל גם בנושא

תמיכות יש טעויות. בעמוד 0 צריך להוסיף סעיף יש שינוי מ-91/ ל-1// אלף₪.

שמואל ישראל:

הסברנו שזה היה מחולק 100 למועצה ו900 לחברה הכלכלית ושינינו את זה ל-900

למועצה ו100 לחברה הכלכלית

משה רוטברט:

צריך לקחת את הכל גם את ה-100 האחרון

אורי תנעמי:

בנושא של חינוך, לקחתי את תקציב 9//4 בעמוד 1, השתתפות המועצה מ-9//9

ועד היום קטנה ב-9%. המועצה השתתפה בעבר ב-16% והיום 10%. אני לא חושב

שבחינוך אנחנו צריכים לקצץ.

אריה פכטר:

אני לא יודע על הנתונים שאתה מדבר על 9//9, אני יודע שלקחתי את תקציב 9//1

והעלינו ב-9//6 יותר מאשר ב-9//1.

יהושע מרובקה

המועצה לא הקטינה בפועל את התקציב בחינוך, השגנו כספים ממקורות אחרים

וחלק המועצה קטן.

אריה פכטר:

ב-9//6 יש תוספת לתקציב החינוך לעומת 9//1 ב-9//,/// ₪

משה רוטברט

אני אגיד לך מהיכן זה בא, הורידו בסעיף פעולות, פשוט לקחת מסעיף לסעיף.

אורי תנעמי:

כל הנושא של עבודות קבלניות אני חושב שצריך לעשות מה שעשו ברשויות

אחרות. הם נפגשו עם נותני שירותים ובמילה אחת לחצו אותם להוריד מחירים.

אני חושב שאם היינו הולכים למהלך כזה היינו מרוויחים 9 – 0 מליון₪.

אריה פכטר:

זה בדיוק מזכיר לי את סיפור האשפה מהישיבה הקודמת.

4

אפרים זילוני

הוא מתכון שפונים לכל מיני נותני שירותים, לדוגמא במוסד שאני עובד פנו

ליועצים חיצוניים ואחרי משא ומתן הפחיתו להם בהסכמה את השכר.

אורי תנעמי:

אני אביא דוגמא – סעיף הוצאות משפטיות לא נגענו בכלל. מי אמר שאני צריך

תקציב כזה ואי אפשר לעשות שינויים ולחסוך.

יורם מושקט אם הוא תותח על, אני לא צריך תותח על על מנת להרוג יתוש.

כאשר אני אלך למלחמה גדולה, אני אקח את יורם מושקט. בינתיים אפשר לקחת

יוע"מ בשכר נמוך יותר עבור הדברים השוטפים הרגילים.

אריה פכטר:

זה נכון מה שאתה אומר, אנחנו בודקים כל דבר והיכן שאנחנו יכולים אנחנו

מקצצים. אנחנו בודקים במקביל עוד כמה דברים, גם יעוץ משפטי. אני לא רוצה

להגיד לך מהיום למחר, אבל מאוד ייתכן שגם פה יהיו שינויים. אמרתי לך, הרעיון

שלך רעיון טוב, הצעתך טובה, אבל אנחנו עובדים במקביל על הרבה נושאים וזה

גם לוקח זמן. לדוגמא בקרוב נצא למכרז בנושא של תחזוקה ותמיכה במערכות

מידע ממוחשבות, למרות שהמועצה עובדת כבר יותר מ-0/ שנה מול האוטומציה

מכינים לנו כרגע מכרז ואני בטוח שנחסוך גם פה הרבה כסף. כל דבר כזה מחייב

המון עבודה של גורמים במועצה ומומחים מבחוץ ותזכרו שמאז הבחירות עברו

בקושי 3 חודשים. בסה"כ אנחנו מותחים את החבל, אבל אנחנו לא רוצים שהוא

ייקרע.

אורי תנעמי:

בנושא הגינות, הפרחים פרחו והכל בסדר.

אריה פכטר:

יש דברים שזה צורך של הישוב, אני התביישתי שהייתי בא לגנים ציבוריים ואיך

שהם נראו ותגיד לך יעל איך נראית הגינה שעל יד הבית שלה באם זה אותו הדבר

כמו לפני שנה.

יעל מידן ברק:

חצי מהגינות נראות נהדר.

אורי תנעמי:

אני רוצה לומר רק דבר אחד. אני חושב שצריך לשנות את הקונספציה בנושא

הגינון בישוב, לעבור לגינון יבש שלא צורך מים.

אריה פכטר:

אורי, זה נכון מה שאתה אומר ולראיה אנחנו הולכים לעשות כיכר בכצנלסון פינת

בן גוריון. יש הנחיה בלי צמחיה. כל רעיון עניני יתקבל בברכה.

אורי תנעמי:

בנושא של סיוע למשפחות, אני חושב שבסעיף הזה צריך אולי לחשוב אחרת.

במיוחד לנזקקים בתקופות של ראש השנה ופסח.

1

משה חכים

אורי, כל מי שמבקש מקבל, כל מי שמגיע למקום החלוקה לא יוצא בידיים ריקות,

כולל אנשים שבאים מחוץ לאזור וזה לא רק בראש השנה ופסח אלא בעקביות כל

השנה.

אורי תנעמי:

לדעתי צריך כל הנושא בחינה מחדש ייתכן וצריך נהלים מי זכאי לקבל ומי לא.

אריה פכטר:

אורי, אני אומר לך באחריות. הגעתי לקרוון וראיתי בעצמי, אני נתתי הנחייה כל

מי שבא לבקש יקבל.

אריאל ויסוול:

וגם מביאים לבתים.

אריה פכטר:

גם את זה אלכס עושה.

אלכס עושה עבודה ברוכה, עבודה קדושה ואין בעיה עם זה. אני לא חושב שיש

בעיה עם תקציב, כל דרישה ובקשה לגבי סיוע לנצרכים תיענה בחיוב. גם אתם אם

שמעתם ואתם יודעים על מישהו שזקוק לעזרה רק תעדכנו אותנו ואנחנו נטפל

במי שצריך ויקבל עזרה.

אורי תנעמי:

אני בכל אופן צריך לעשות חשיבה בעניין.

משה חכים:

איזה חשיבה? מי שרק בא מקבל, אם היה מצב שלא היה מספיק לחלוקה אז היה

על מה לעשות חשיבה.

אורי תנעמי:

בישוב שלנו יש אירוע אחד גדול פעם בשנה קוראים לו יום העצמאות וכולם

יודעים ביום העצמאות שעבר שביום העצמאות הבא תהיה להקת אקספרס.

אריאל ויסוול:

זה לא נכון, הם לא היו בשנה שעברה.

משה חכים:

הם גם לא היו לפני שנתיים.

אורי תנעמי:

כולם יודעים להקת אקספרס.

אריה פכטר:

אורי, ב-9/1/ נמנה אותך יחד עם משה חכים

6

אורי תנעמי

אנשים משלמים ארנונה ומשלמים 6/% שזה יפה, מגיע להם פעם בשנה אירוע כמו

שעושים בערים אחרות. למה תושבים שלנו צריכים ללכת לבית דגן, שם מופיעים

אומנים מהשורה הראשונה.

אריה פכטר:

כאשר אתה תהיה פה ראש מועצה ותוכל לשלם 3/ ו-1/ אלף₪ עבור 9/ – 0/ דקות

תעשה את זה. אני מצפונית לא יכול להרשות את זה, בטח לא השנה. עובדה

שלמרות מה שאתה אומר עושים מה שעושים ומגיעים הרבה תושבי אזור.

אלף, בשנה שעברה הייתה סי היימן ואני לא חושב שהיא אומנית מהליגה

הרביעית, אז מה אתה רוצה גידי גוב ולשלם לו 1//,/// ש"ל? או את ריטה

אריאל ויסוול:

הוא יודע לשיר, ניתן לו לשיר.

אריה פכטר:

תגיד למה אתה חותר אורי? איזה שיר אתה רוצה לשיר? ראשון, אחרון רק תגיד.

אורי תנעמי:

מתקציב של 139,/// ₪אני יכול לעלות על במה

משה חכים:

מה שאתה כנראה לא שמת לב שבתקציב קוצץ לעומת שנה שעבר ב-1/,/// ₪אז

אתה רוצה בזה להביא את גידי גוב?

אורי תנעמי:

בעמוד 36 צריך לתקן 31/ ולא 1/1 כמו שכתוב.

יהושע מרובקה:

הנכון זה בעמוד 31.

אורי תנעמי

בנושא של הוצאות דלק. היה התקציב 0/,/// ₪בפועל זה נהיה 4/,/// כלומר פי

שנים.

יהושע מרובקה:

התשובה היא שבשנה קודמת הכניסו גם את הדלק וגם את הליסינג באותו סעיף,

ועכשיו שמו לב והפרידו את זה.

אורי תנעמי:

מה לגבי תקציב מל"ח?

יהושע מרובקה:

זילבר קיבל הוראה שהמועצה חייבת לקנות ציוד לשעת חירום, מכתיבים לנו מה

וכמה. זה 11,/// ₪האלה

1/

אורי תנעמי

בעמוד 03 יש סעיף של שכר קבלנים מתנ"ס. קיבלתי הסבר לזה שישנם עובדים

שעובדים במועצה ושכרם משולם דרך המתנ"ס הייתי שמח מאוד לקבל חוות דעת

של היועץ המשפטי אם אישור שהמתנ"ס הוא חברת כח אדם.

שמואל ישראל:

אנחנו ביטלנו את רובם ב התאם לחוק החדש. בעקרון אנחנו מחזיקים דרך

המתנ"ס עובדים מחליפים זמניים למערכת החינוך.

אריאל ויסוול.

אבל פה המועצה חסכה כסף.

משה חכים:

אבל מה זה חשוב אריאל?. העיקר שתהיה ההערה.

אורי תנעמי:

דבר אחרון – בנושא המיחשוב. ראיתי שם ירידה בתקציב, אני חושב שהנושא הזה

צריך לקבל תקציב יותר גבוה.

אריה פכטר:

אז מה? לקנות סתם מחשבים.

אתה יודע שהשנה הכנסנו מחשבים גם לכל גני הילדים שבחובה. הכנסנו מחשבים

חדשים, אבל מפעל הפיס שילם ישירות לספק ואותה לא רואה את זה בתקציב.

משה רוטברט:

מה זה נכסים ציבוריים:

אריה פכטר:

זה כל הקבוצה של העובדים של עזרי

משה רוטברט:

כמה עובדים יש שם?

משה חכים:

שישה עובדים ויש שם גם עובדי קבלן.

משה רוטברט:

כל עובד עולה 11/,/// ₪בשנה

משה חכים:

זה לא הגיוני, זה הרבה מדי. כנראה הכניסו עוד משהו שם.

אריה פכטר:

זה כולל את כל הנלווים למחלקה ועלות של עובד ממוצעת ברוטו הוא 10/,/// .₪

רבותי, מי בעד תקציב 9//6?

11

מחליטים

תקציב 9//6 אושר ברוב קולות חברי המועצה

9 בעד

1 נגד: משה רוטברט, בני שגיר, יעל מידן ברק

אורי תנעמי, נבון קצב.

בשביל מה ישבנו ועבדנו והסברנו, יכולנו ללכת ישר להצבעה ממילא כולכם

באופוזיציה הצבעתם נגד.

יעל מידן ברק:

אנחנו מאחלים לכולם הצלחה.

אריה פכטר:

אני מודה לכולם ונועל את הישיבה.

משה חכים אריה פכטר

מנכ"ל המועצה ראש המועצה