פרוטוקול מליאת מועצה מס' 40

1

פרוטוקול 11/44

מישיבת מועצה שלא מהמניין שהתקיימה ביום שלישי

יז' בכסלו תשע"ב 31 דצמבר 1133

נוכחים אריה פכטר, שאול מזל, אפרים זילוני, אריאל ויסוול, יעקב פרידמן, יוסי מגנזי

משה רוטברט, יעל מידן ברק, אוריאל תנעמי, אלי פילורזדה.

חסר: בני שגיר

הישיבה התחילה בשעה 30:11

הסתיימה בשעה 11:11

על סדר היום

אישור תקציב המועצה לשנת 1131.

אריה פכטר

שלום לכולם, אני פותח את ישיבת המועצה שלא מהמניין בנושא תקציב המועצה לשנת

1131. התקציב הועבר לכם לפני כעשרה ימים כך שהיה לכם מספיק זמן לעיין בו ולשאול

את הגזבר את כל השאלות.

אורי תנעמי:

זה לא מדוייק, כי אני מצאתי את החומר רק ביום ששי (לפני 1 ימים

משה חכים:

אני מצטער, ציפי נמצאת פה, היא חילקה את החומר לכולם ושמה אותו בארון החשמל

אצלך בבית בדיוק כפי שהיא קבעה איתך ועל פי בקשתך. בנוסף לזה, מאחר ופגשת את

שמוליק ואמרת לו שלא ראית את התקציב, צלצלתי אליך לפלאפון מספר פעמים ומשום

מה הפלאפון שלך היה מנותק.

אריה פכטר:

ביקשת שישימו לך את החומר בארון החשמל, שמו לך בארון החשמל, אם לא, אני רוצה

לדעת מה לא תקין כדי שנתקן. (קורא לציפי חדאד) ציפי...

2

אורי תנעמי:

זה לא המקום לעשות את זה עכשיו.

אריה פכטר:

ציפי, את חילקת את החומר לישיבה?

ציפי חדאד:

כן פעמיים. לפני עשרה ימים לישיבה על התקציב ולפני שבוע לישיבה מהמניין וכפי

שסיכמנו שמתי לאורי בארון החשמל. מתי שחילקתי לכולם. יש פה מישהו שטוען כמו

אורי שלא קיבל בזמן?

משה חכים:

מענין, רק אורי לא קיבל בזמן.

אריה פכטר:

טוב, תודה ציפי, נמשיך הלאה.

העברנו לכם את החומר של התקציב, אני יודע שמזל, אפרים, מגנזי, אריאל, יענקלה ובני

שגיר ישבו עם הגזבר.

משה רוטברט:

חיפשתי את אלזרט שלשום בשבע בערב והוא לא ענה לי.

אריה פכטר:

מה זה בדיחה? בשבע בערב אתה רוצה שהוא יענה לך?

משה רוטברט:

כשאני גומר לעבוד אז צילצלתי.

אריה פכטר:

מעניין, ביום ראשון בצהריים היית במועצה אצל המהנדסת והמנכ"ל וביקשת את תוכנית

האב, לא יכולת להיכנס אליו ולקבוע פגישה לפחות?

משה רוטברט:

אין לי את הפלאפון שלו אז התקשרתי למועצה

משה אלזרט:

אבל יש לך את המייל שלי ויכולת להעביר הודעה במייל ולבקש פגישה.

3

אריה פכטר

סך התקציב המוצע ל-1131 הינו כ-13 מליון₪ שזה גידול של יותר מ-7% וכמו

שהבטחתי אנחנו לא מעלים ארנונה גם השנה. אנחנו נעלה רק מה שחוק ההסדרים יחייב

אותנו. העליה נובעת מגידול צפוי באגרות בניה ומרשות החניה.

תקציב החינוך יעלה ב3.1 מליון₪ שזה 31% יותר מ-1133 אני רואה את התוצאות

בחינוך ואני מאושר ונמשיך להשקיע בחינוך כמה שנוכל.

אנחנו משקיעים מעל ומעבר למה שהמדינה קבעה, לדוגמה: יש לנו פסיכולוגים מגני טרום

חובה, ישנם פרויקטים כמו מצוינות ואחרים, ישנם המורים לתיגבור לבגרויות וכו'.

מי שמסתובב באזור רואה את העבודות על המצודה וכל הכניסה לאיזור התעשייה עומדת

להשתנות בהשקעות של מיליונים. נמשיך להשקיע בישוב ונמשיך לקבל פרסים. קיבלנו

פרס ניהול תקין ב-1110 וב 1131 ונקבל כנראה גם ל-1133 כל זה לא מגיע סתם מהאויר

עד כאן ההסבר שלי לתקציב. אם יש לכם שאלות בבקשה.

משה רוטברט:

עברתי על סעיפי התקציב וניתחתי אותם ויש לי מספר שאלות.

3,711,111 ₪הולכים לשכר כתוספת.

משה אלזרט:

איך הגעת לזה? השינוי בין 1133 ל-1131 הוא 1,,11 .₪

משהרוטברט:

אני אתן לך כמה דוגמאות. שומה וגביה עליה של 3,1,111 ,₪רשות החניה עליה של

311,111 .₪

משה אלזרט

נכון, קיבלנו עוד 1 פקחים. אבל בשומה וגביה אין שינוי לעומת הביצוע

משה רוטברט:

בגינון תוספת של 311,111 .₪

אריה פכטר

הוספנו למחלקה עוד 1 עובדים. אי אפשר לעשות עוד גנים ולא להגדיל את המחלקה

משה רוטברט:

הגדלות בגני ילדים.

4

אריה פכטר

נפתחו עוד 1 גני ילדים

משה רוטברט:

כמה גננות וסיעות יש לגן ילדים.

משה חכים:

גננות לא מענין, הן מקבלות שכר ישר ממשרד החינוך. לכל גן מגיעה סייעת + סיעת אשר

מחליפה אותה יום אחד בשבוע (הסיעות עובדות 1 ימים בשבוע והגן פתוח 1 ימים

בשבוע). בנוסף בגלל אופק חדש, כל הסיעות כ-11 במספר קיבלו תוספת שכר של 1% על

פי החוק.

משה רוטברט:

מה עלות השכר לסיעת?

משה חכים:

עלות ממוצעת של עובדת מועצה לשנה כ-311,111 .₪

משה רוטברט

אז איך יש עליה של 1,7,111 ?₪

משה חכים

כבר הסברתי, 1.1 סיעות נוספות זה 111,111 ₪והיתר זה התוספת של 1% עבור אופק

חדש לכל הסיעות.

משה רוטברט:

חינוך מיוחד, הגדלה של 111,111 .₪

משה אלזרט

יש ועדות השמה וברגע שהם קובעות שילד מסויים ילך לבית ספר מחוץ לישוב וחייב

מלווה, המועצה משלמת, וכל ילד כזה זה הרבה מאוד כסף בחישוב שנתי.

אריה פכטר:

מה אתה מציע? שנבטל את זה? לא נטפל בילדים עם צרכים מיוחדים? מספיק שמתווסף

עוד ילד אחד או שנים וכל החשבון משתנה.

5

משה רוטברט

כמה ילדים נוסעים ,? 31?

משה אלזרט

אני לא יודע, אני לא יושב בועדות השמה, אבל אם היית יושב איתי, אני הייתי בדקה בודק

ואומר לך, בחינוך יודעים כמה ילדים יש ולפי זה נבנה התקציב.

משה רוטברט:

הספריה - תקציב השכר עלה ב-1,111 ,₪מה זה

משה אלזרט:

רבקה גורן מנהלת הספריה פרשה לגמלאות, אנחנו קיבלנו עובדת במקומה וגם משלמים

פנסיה של רבקה.

משה רוטברט:

תרבות תורנית 11,111 ₪

מנהלה 11,111 ₪והפנסיונרים 111,111 .₪

משה אלזרט

לא לשלם לפנסיונרים?

משה רוטברט:

ביטוח התייקר ב01,111 .₪

משה אלזרט

נכון, היה מכרז חדש וישנה התייקרות, מה לעשות.

משה רוטברט:

הוצאות משפטיות, עליה של 01,111 ,₪ניקוי רחובות תוספת 311,111 .₪

אריאל ויסוול

זה לא טוב?

משה רוטברט:

אם אזור נקיה אז למה להוסיף.

6

אריה פכטר

שיהיה עוד יותר נקי. הוספנו רכב טיאוט למדרכות.

משה אלזרט:

אתה שוכח שהיטל הטמנה לחיריה כל שנה עולה וצריך להביא את זה בחשבון. פינוי טון

אשפה לפני עשר שנים עלה 31 ₪היום 301 ₪לטוןובחודש הבא יעלה 131 ₪לפינוי

כל טון אשפה.

משה רוטברט:

פינוי נייר

משה אלזרט:

פינוי נייר שהייתה הוצאה של 11,111 ₪כל שנה, היוםיש הכנסה של 01,111 ₪בגלל

המיחזור, אז זה לא טוב?

אפרים זילוני:

אם יש לחבר מועצה השגה לגבי מדיניות, אז בסדר אפשר להתווכח, אבל השאלות שמשה

שואל מראות שאן לו מספיק מידע וחבל, אם המידע היה בידיך אז השאלות האלו לא היו

נשאלות, לקחת את הספר הנה ולעבור סעיף סעיף, פה הוסיפו 1 עובדים פה הורידו 1

עובדים פה נוספו כמה ילדים חריגים, זה לא מדיניות.

אני מוכן לקבל שמישהו פה יגיד מדיניות המועצה לא מוצאת חן בעיניי, לדעתי צריך

לעשות ככה במקום ככה. 31% עלה החינוך, לדעתי היה צריך לעלות 11% וזה בסדר

גמור.

משה רוטברט:

עליה בשירותי דת - מה זה?

משה אלזרט:

זה מועצה דתית.

אריה פכטר:

ב-1131, משרד הדתות קבע שנשלם רק 01% או 11% ואחר כך החזירו אותו לשלם ל-

11% מתקציב המועצה הדתית ואת התקציב במועצה הדתית קובע משרד הדתות ולא

אנחנו. מכאן העליה בתקציב של שירותי דת.

משה רוטברט:

ויש גם כפילות יש מועצה דתית ויש מחלקה דתית במועצה.

7

אריה פכטר

זה תרבות תורנית, הרב יוסי דובדבני והסברנו את זה עוד בישיבה הקודמת.

משה רוטברט:

זה בסדר, אבל מה זה הוצאות ושירותים שם?

משה אלזרט:

יש לו גם קצת הוצאות ופעילויות. ויש גם 11,111 ₪הכנסה על תרבות תורנית.

משה רוטברט:

מנהל המים היתה עליה 111,111 .₪

משה אלזרט

היתה עליה במחירי המים.

אריה פכטר:

ואת הגינות החדשות צריך גם להשקות, מה לעשות? לבטל גינות.

משה רוטברט:

מה קורה עם דבידנדים מתאגיד המים?

משה אלזרט:

יש הסכם, ופועלים על פיו. כאשר יסכמו את 1133 וידעו שיש רווחים וכמה, יחלקו

בהתאם להסכם ונודיע לכולם.

משה רוטברט:

בפרעון מלוות - מה זה בביוב שם?

משה אלזרט:

החזרנו, אז ירד בהחזר.

משה רוטברט:

יש ירידה בפינוי אשפה. למה זה יורד?

משה חכים:

כאשר אתה שם טמוני קרקע שעלות פינוי שלו זה 11 ,₪לעומת פינוי צפרדע שהעלות

הייתה 311 ,₪אז אתה חוסך כסף ומכאן הירידה

8

משהרוטברט:

אז למה קודם זה עלה?

משה חכים:

כי היטל הטמנה עלה וממשיך כל שנה לעלות, אז המדינה קובעת ואנחנו משלמים.

משה אלזרט:

רוטברט, תקציב זה לא מדע מדוייק. אנחנו בונים אותו על פי הנתונים שיש בידינו. אבל

עם התווספו תושבים ומפנים כל חודש עוד 31 טון אשפה, יש לךשינוי והגדלה בתקציב

ואתה לא יכול מראש לדעת כמה בדיוק אשפה יפנו ואותו הדבר בדברים אחרים.

משה רוטברט:

בעבודות ציבוריות התקציב ירד מה קרה?

משה אלזרט:

תיקצבנו מליון ומאה ובפועל היה פחות, אז התאמנו ב-1131 את המצב

משה רוטברט:

שירותים לזקן - יש ירידה למה?

משה אלזרט:

הביצוע היה 11,,111 ₪ותיקצבנו 111,111, ומכאן ההפרש

משה רוטברט:

שירותים לזקן ירד, שרותים למפגר ירד, שירותי שיקום ירד.

משה אלזרט:

כדאי שתבין, הרווחה זה לא משהו שאנחנו משחקים איתו. כאשר אני בונה תקציב, אני

יכול רק להעריך לפי השנה שהסתיימה בכמה קשישים ובכמה מפגרים נצטרך לטפל,

אמרתי כבר שזה לא מדע מדוייק. ברגע שנפטרו כמה זקנים הביצוע יורד, כנ"ל אם השתנה

מספר המפגרים וכן הלאה. נושא הרווחה זה תקציב קשיח ולנו אין הרבה מה לעשות.

אורי תנעמי:

בעמוד 1, היטל ביוב, אין כלום.

9

משה אלזרט

לא היו היטלים ולכן לא רשום כלום.

אורי תנעמי:

מה אני צריך להבין שאין פיתוח בישוב?

אריאל ויסוול:

אתה באמת צודק, אין פיתוח באזור.

משה אלזרט:

אם לא סללו והתושבים לא חייבים לשלם, אז לא תראה הכנסות בסעיף של סלילת כביש.

המועצה יכולה לסלול כביש אבל לא לחייב את התושבים, כי אסור לה לחייב אותם.

אורי תנעמי:

אבל צריך להיות בתקציב, חייב. זה שאתה לא גובה מהתושבים זה לא אומר שזה לא צריך

להיות מתוכנן ורשום.

אריה פכטר:

יש לי הצעה טובה, נבקש מהתושבים היטלים, זה מה שאתה אומר?

אורי תנעמי:

זאת אומרת שאין פיתוח בישוב.

אריה פכטר:

באמת אתה צודק, אין פיתוח בישוב.

משה חכים:

3, מליון₪ משקיעים עכשיו בפיתוח רק בכניסה לאיזור התעשייה ויותר מ-111,111 ₪

על המצודה, גני ילדים חדשים ואתה לא רואה פיתוח בישוב

משה רוטברט:

זה מכסף של הקבלן.

משה חכים:

תקרא לזה מה שאתה רוצה, זה פיתוח בישוב. יהיו שם ככרות חדשות, כבישים חדשים,

עמודי תאורה, זה לא פיתוח?

11

משה רוטברט

כשזה נוח זה הממשלה כשזה נוח זה המועצה.

משה חכים:

זה לא משנה, כל מה שנעשה כאן זה המועצה.

אריה פכטר:

אתה צודק, הכל זה בזכות האופוזיציה.

אורי תנעמי:

משמר אזרחי - אני מבין שסוגרים את הבסיס.

משה אלזרט:

אין הכנסות ולכן זה לא מופיע כאן. כל ההוצאות הם מקופת המועצה.

ההוצאה השנתית היא 11,111 .₪

אורי תנעמי

בעמוד 1 חסר 31.111 .₪

משה אלזרט

נכון, כי הממשלה נותנת פחות.

אורי תנעמי:

בחינוך מיוחד חסר 17,111 .₪

משה אלזרט

אתה מסתכל בהכנסות של ההסעות שלהם, אין הכנסות רק הוצאות בסעיף הזה.

אורי תנעמי:

בסעיף מק"ד מופיע 01,111 ₪מה זה

משה אלזרט:

זה תמיכה.

אורי תנעמי:

למה הוא לבד ולא עם כל התמיכות. התכוונתי לשאול בשביל מה צריך מרכז קהילתי דתי.

11

אפרים זילוני:

או, זה בסדר, זה ענין של מדיניות.

אורי תנעמי:

למה צריך להפריד את הפעילות הדתית, למה שהיא לא תהיה במסגרת המתנ"ס?

אריה פכטר:

אתה צודק, תמשיך הלאה.

משה רוטברט:

היכן בני עקיבא פה?

משה אלזרט:

יש, אל תדאג, בעמוד 11.

אריאל ויסוול

רבותי אני מצטער אני חייב לעזוב את הישיבה.

אורי תנעמי:

לגבי הצופים, אני חושב שהתקציב שלהם נמוך וצריך להוסיף.

אריה פכטר:

אין לך מושג על מה אתה מדבר. אתה היית פעם אחת בפעולה שלהם? אתה יודע כמה

חניכים יש? היית פעם איתם במחנה קיץ? בעירית חולון הגדולה לא מתקצבים כמו שאזור

מתקצבת את הצופים. סתם להגדיל? על סמך מה?

אורי תנעמי:

אולי כן הייתי במחנה קיץ ולא ראית אותי, גם אני לא ראיתי אותך.

בעמוד 33 אגודות ספורט- אין הכנסות.

משה אלזרט:

אני יכול לדעת מראש כמה כסף יקבלו ממקורות חוץ? יש ועדת תמיכות שמקבלת את כל

החומר, יושבת וקובעת בהתאם את התמיכה של המועצה.

אורי תנעמי:

ישנו סעיף ברווחה שקפץ פי שנים מ-11,111 ל-311,111 ₪- אלכוהוליסטים

12

משה אלזרט

זה המדינה נותנת מה אתה רוצה שלא יטפלו בהם.

אורי תנעמי:

אני רוצה לדעת מה קרה.

אריה פכטר:

התווספו 1 אלכוהוליסטים והמחירים של הוודקה עלו.

אורי תנעמי:

רשות החניה - אתה כותב שהיו הכנסות ב-1133 של 1,7 מליון₪ ול-1131 זה קפץ

ל-0.1 מליון₪ איך זה?

משה אלזרט:

כי זה מה שאנחנו צופים שיכנס.

משה רוטברט:

זה קנסות או חניות.

משה אלזרט:

זה הכל ביחד.

אריה פכטר:

אחרים מעלים ארנונה, אנחנו לא, בזכות זה שיצרנו הכנסות אחרות, אז לא טוב?

כשבאים אלי חברים ואנחנו יושבים בארומה הם משלמים 31 שקלים ויושבים כמה שהם

רוצים ואני כתושב אזור בחינם.

משה רוטברט:

וכאשר אני רוצה ללכת לטייל באזור אני לא יכול, כי חונים על מדרכה.

יעקב פרידמן:

זה בגלל שהכלב הגדול שלך עושה על המדרכות.

אורי תנעמי:

בהוצאות משפטיות יש קפיצה של כ-111 אלף₪ מה קרה?

13

משה אלזרט

זה נכון, כי אנחנו צריכים לשלם לקבלן שתבע אותנו - 111,111 .₪זה חד פעמי

אורי תנעמי:

מה זה היה?

אריה פכטר:

זה לא מהתקופה שלי, זה הקבלן שבנה את בית ספר רבין והיו ויכוחים לגבי הסכומים

והעבודה. התביעה היתה על מליון ₪ והגענו לפשרה דרך מגשר שבית משפט מינה

לפשרה.

אורי תנעמי:

שכ"ט עורך דין - 111,111 ₪זה יותר מדי

משה אלזרט:

קודם כל זה לא רק שכ"ט עו"ד, דבר שני אתה צריך להביא בחשבון שיש לך עו"ד מיוחד

שמייצג אותך בועדה המשותפת אור יהודה אזור, יש לך עו"ד נוסף לרישוי עסקים

שמשמש גם כתובע לרשות החניה. בנוסף המשרד של היועץ המשפטי יורם מושקט. ויש

גם הוצאות משפטיות במשך השנה.

אורי תנעמי:

אני בכל אופן חושב שזאת הוצאה גדולה למועצה כזו קטנה. צריך לבדוק אפשרות ולצאת

למכרז חדש לעניינים קטנים לא צריך תותח.

יעקב פרידמן:

אתה מציע שניקח זול ונפסיד את המשפטים.

אורי תנעמי:

זה אתה אמרת. בניקוי רחובות אני רואה שיש הפרשים, לא ניצלו את כל התקציב

ב-1133.

אריה פכטר

אנחנו משאירים כסף לבחירות.

יעל מידן ברק:

אבל אמרת שלא תתמודד.

14

אריה פכטר

בלחץ התושבים. ואני רואה מי המתמודדים הפוטנציאלים, אז אני כנראה אתמודד.

אורי תנעמי:

אם יש קבלן שמבצע את העבודה הוא מעסיק את הפקחים?

אריה פכטר:

הפקחים חייבים להיות עובדי מועצה.

אורי תנעמי:

אז מה עושה הקבלן?

משה אלזרט:

הוא עושה את האכיפה, לא את כל הדוחות משלמים, הוא מטפל באלה שלא משלמים

בלבד.

אורי תנעמי:

בעמוד 01 יש תוספת של 3/1 מליון₪ מה זה?

משה אלזרט:

זה לילדים מפגרים, מה אתה רוצה שנעשה איתם, נשלח לחולון? זה לפי חוק ההשמה.

אורי תנעמי:

כמה ילדים התווספו?

משה אלזרט:

אני לא יכול להגיד לך פה. תיכנס אליי, אני אבדוק ותקבל תשובה.

משה חכים:

אורי תבין, כל ילד כזה זה הסעה של מונית 111 ₪ליום, זה משכורת של מלווה, זה המון

כסף.

משה רוטברט:

מה זה קניית שירותי שכר 31,111 ?₪

15

משה אלזרט

כאשר סיעת חולה אתה חייב מחליפה זה העלות של כל ההחלפות יחד.

אורי תנעמי:

למה נושא התמיכות מפוזר על כל הדו"ח ולא מרוכז בדף אחד?

משה אלזרט:

בשנה הבאה אני מבטיח לך שנרכז את הכל בדף אחד - ההערה נכונה.

אורי תנעמי:

עמוד 01 יש פעמיים קניית שרותים

משה אלזרט:

אז היא טעתה, זה על דברים שונים כנראה.

אורי תנעמי:

בעמוד 11 יש פעמיים פר"ח, מה ההבדל ביניהם?

משה אלזרט:

יש פר"ח. ויש מילגות שראש המועצה נותן, לכן בשני סעיפים.

אורי תנעמי:

יש פה סעיף של מועדוניות, מה זה?

אריה פכטר:

מילוי מקום, כאשר אחת המדריכות הקבועות חולה, לא סוגרים את המועדונית, מביאים

מחליפה ויש הוצאה נוספת שהיא לא מתוכננת מראש.

אורי תנעמי:

אני רוצה להגיד שאנחנו סיעת הליכוד נתנגד לתקציב והסיבה שחסרים פה כמה דברים.

אחד, זה שלא לקחתם בחשבון שאולי שר הפנים יאשר את ההנחה לכל הזוגות הצעירים

למשך שנה, אבל בעיתון כתוב שראש המועצה לא מאמין ששר הפנים יאשר את ההנחה.

אריה פכטר:

אני עם רגליים על הקרקע.

16

אוריתנעמי:

דבר שני, זה הצעה שלי לסבסד את הילדים במתנ"ס ובפרויקט מצוינות והנושא של תקציב

לבתי הכנסת.

משה רוטברט:

אנחנו נתנגד לתקציב כי אתה לא לוקח בחשבון את המצב הכלכלי בארץ שיש ירידה

בהכנסות, את זה שהולכת להיות ירידה במשרדי הממשלה וזה יגיע גם לכאן ודבר נוסף כל

העליה בשכר שבתקציב.

אריה פכטר:

אחרי ששמעתי אותכם, לא חשבתי שזה יהיה אחרת.

אני מביא את התקציב להצבעה.

מי בעד אישור התקציב - 1

מי נגד- 0: משה רוטברט, יעל מידן ברק, אורי תנעמי

אליהו פילורזדה.

התקציב לשנת 1131 אושר ברוב קולות

משה חכים אריה פכטר

מנכ"ל המועצה ראש המועצה