פרוטוקול מליאת מועצה מס' 7

בס"ד

1

פרוטוקול 07-2023

מישיבת מועצהמן המניין אשר התקיימה

ביום שלישי ה' באלול תשפ"ג 22 באוגוסט 2023

משתתפים: אריה פכטר, אריאל וייסוול, עו"ד לירז גונן- אלאלוף, יעקב פרידמן,

גרגורי דובקין, דוד זבלונוב, אלי פלוריזדה , יובל בן בסט, ליאת

אייזנר, מזל שאול, אוריאל תנעמי.

מוזמנים: יורם אורבך – מנכ"ל, עו"ד יורם מושקט – יועמ"ש, משה אלזרט

– גזבר, אוראל להב יו"ר המועצה הדתית, לאה רזון מנהלת לשכת

ראש המועצה.

הישיבה התחילה בשעה 18:12

הסתיימה בשעה 18:40

על סדר היום:

1. אישור פרוטוקול ישיבה 6-23 .

2. שיפוץ מתנ"ס תב"ר מס 2006502750 על סך 1 מיליון ₪ (משלב א' לשלב ב

3. אישור תב"ר מס 653 לבניית בית הכנסת הדרת מלך– עמותת קו הזהב. 250,000

₪ בכפוף לקבלת התמיכה הממשלתית. (הארכת תוקף

4. שונות

ישיבת מועצה מן המניין 23-70

אריה פכטר

אנחנו המתנו 12 דקות ונתחיל בישיבה

אני שמח לפתוח את ישיבת 07/23. בדרך כלל בקיץ אנחנו לא עושים ישיבות אבל

הפעם, מכיוון שהבחירות בפתח ויש ישיבת הזדהות, אז אמרתי שאין בעיה שנעשה

עוד ישיבה מן המניין. היו לנו כמה נושאים נוספים על סדר היום, כמה תב"רים. היה

לנו תב"ר לפיתוח ד"ר ליכט, מי שיודע, איפה שהיה המבנה של מועצת הפועלים, וכיום

הוקם במקום מבנה מגורים חדש. יש לנו במקום זה תכנון שנמשך כבר הרבה זמן,

בס"ד

2

קרוב לשנה וחצי. סיימנו את התכנון בימים האחרונים ועמדנו לצאת לדרך, רצינו

לפתוח תב"ר. למרבה הצער מזל שאול, לאחר שנעדרה מישיבות

מועצה במשך שנה שלמה כמעט, הוציאה מכתב ליועץ המשפטי שזה לא חוקי לפתוח

תב"ר לפני הבחירות, כאילו אנחנו עושים את זה לקראת הבחירות. אז היועץ המשפטי

הנחה אותנו שאסור לפתוח תב"ר לפני הבחירות אז לא נפתח תב"ר ולא נעשה את

העבודה ומי שי י נזק מזה זה רק הדיירים שגרים שם . שיפוץ הרחוב הזה ידחה

בחודשיים, שלושה ואני מאמין שמי שיבחר לראש המועצה, אני חושב שאין פה

ספקות בשולחן הזה מי יבחר לראש מועצה, ואז אנחנו נפתח את התב"ר ונעשה את

העבודה.

היה תב"ר נוסף של בני עקיבא, רצינו להתחיל בתכנון של בני עקיבא, גם פה, מכיוון

שבני עקיבא יושבים היום במתנ"ס, בקרוואנים של המתנ"ס והם צריכים להתפנות

כדי להמשיך את השיפוץ של המתנ"ס, אז רצינו להתחיל עם התכנון ועם העבודה של

בניית בית חדש ומפואר לבני עקיבא, אז גם פה מזל שאול באותו הקשר הוציאה

מכתב, שאסור לנו וקיבלתי חוות דעת מהיועץ המשפטי שאסור לנו. לא שאסור לנו,

הוא המליץ שלא צריך, ואמרתי במקום שזה יגיע למנהלת המחוז נוותר בשלב זה ומי

שבסך הכל יסבול מזה הם בני הנוער של תנועת בני עקיבא.

מזל שאול:

אסור לכם על פי חוק מנהל תקין.

אריה פכטר:

במקום שזה יגיע למנהלת המחוז והיא הי יתה מאשרת או לא מאשרת, אמרתי אני

לא מחפש להתחכם, עו"ד יורם מושקט אמר לי אריה, תדחה את זה לאחר הבחירות,

אז זה ידחה לאחרי הבחירות ועוד פעם, מי שי ינזק בזה זה ילדים באזור, אבל לא

חשוב.

אוריאל תנעמי:

מה י ינזק? זה רק תוכנית, אתה לא בונה מחר בבוקר.

אריה פכטר:

ולקדם תוכנית זה לא זמן?

אוריאל תנעמי:

כמה זמן? מה נזכרתם עכשיו?

אריה פכטר:

כי יש בחירות, רק בגלל הבחירות.

אוריאל תנעמי:

בס"ד

3

זה לא אני אומר ולא אתה אומר

אריה פכטר:

נכון, אני מסכים איתך, יש בחירות, בגלל זה אני התעכבתי עם זה, אך ורק בגלל

הבחירות.

אוריאל תנעמי:

תראה את האתר של המועצה איך הוא נהיה פתאום תוסס. פתאום האתר נהיה

תוסס.

אריה פכטר:

אורי, תוסס, לא תוסס, יש בחירות בעוד חודשיים, התושבים יגידו את דברם ומי

שיבחר, יבחר. תשתדל לעבור את אחוז החסימה, תעשה מאמצים לעבור את אחוז

החסימה.

אוריאל תנעמי:

התושבים יגידו את דברם,

אריה פכטר:

נכון, התושבים יגידו את דברם, אבל לא צריך לעכב דברים,

אוריאל תנעמי:

צודק,

אריה פכטר:

שהתושבים יכולים ליהנות בהם בשנים הקרובות.

אוריאל תנעמי:

מה ליהנות? איזה ליהנות? בחודש אתם רוצים לבנות את אזור?

אריה פכטר:

דיברנו על להתחיל. בד"ר ליכט היינו אמורים להתחיל את העבודה שבוע הבא אבל

אין בעיה, הכל בסדר.

אריאל ויסוול:

בד"ר ליכט יש תב"ר תכנוני. כבר היה תב"ר תכנוני.

אוריאל תנעמי:

מי ראה אותו?

אריאל ויסוול:

מה זה מי ראה אותו? אתה הצבעת. אולי נגד, יכול להיות גם.

אוריאל תנעמי:

בס"ד

4

מי ראה תוכנית

אריאל ויסוול:

מה זה מי ראה?

אוריאל תנעמי:

על כל תב"ר אתה צריך להגיש תוכנית.

אריאל ויסוול:

מזל ראתה, מתוך 10 ישיבות היא הגיעה ל- 4 .

סעיף 1 – אישור פרוטוקול 23-6

אריה פכטר:

אישור פרוטוקול 6-23, מי שהיה. מי בעד אישור פרוטוקול 6-23 ?

החלטה:

מאשרים ברוב קולות את פרוטוקול ישיבת 6-23 .

סעיף 2 – שיפוץ מתנ"ס תב"ר מס 2006502750 על סך 1 מיליון

(משלב א' לשלב ב')

אריה פכטר:

שיפוץ מתנ"ס תב"ר מס 2006502750 על סך 1 מיליון ₪. כמו שאתם רואיםבשעה

טובה התחלנו בשיפוץ המתנ"ס, זה פרויקט שלקח הרבה מאוד שנים והתחלנו את

הפרויקט של בניית המתנ"ס בסביבות 5-6 מיליון ₪ והיום הגענו באומדנים מעל 12

מלש"ח. והחלטנו לפצל את הבניה של המתנ"ס לשניים. השלב הראשון יהיה האולם

ספורט כי באולם מתקיימים הרבה מאוד חוגים, חיכינו לחורף שיגמר, לתחילת הקיץ,

כי בתקופה הזאתי, הפעילויות, כל החוגים מסתיימים בתחילת הקיץ ואז התחלנו

ישר בעבודה. אנחנו מאוד לוחצים על הקבלן שיסיים את העבודה בעוד חודשיים,

שלושה חודשים על מנת שהחוגים בתוך אולם הספורט יוכלו להימשך.

עו"ד לירז אלאלוף גונן הצטרפה לישיבה.

ביקשנו להגדיל את התב"ר בעוד 1 מיליון ₪ מכיוון שיש דברים שבשלב ב' יצטרכו

להיעשות ואם אנחנו לא היינו עושים את זה עכשיו זה היה עולה לנו הרבה יותר כסף

בס"ד

5

כי חלק היה צריך להרוס וחלק לבנות. הדבר הכי שנוא עלי זה לבנות דברים ואחרי

זה להרוס את זה. אז אנחנו צריכים להגדיל את התב"ר בעוד 1 מיליון

מכיוון שכמו שאמרתי לכם, מה שתכננו לעשות בשלב ב' של הבניה, אנחנו נעשה את

זה בשלב א'. מי בעד הגדלת התב"ר ב -1 מיליון ₪, ירים את היד. מי נגד

אוריאל תנעמי:

אני נמנע ואני רוצה לומר כמה דברים. ביקשתי מסמכים, קיבלתי את רובם, לא

קיבלתי את ההיתר הבסיסי של המתנ"ס, היתר הבניה הבסיסי, לא ראיתי אותו.

יורם אורבך:

קיבלת.

אוריאל תנעמי:

קיבלתי היתר על מה שעושים עכשיו.

יורם אורבך:

הוא קיבל, אני קיבלתי את זה מההנדסה ושלחתי לו.

אריה פכטר:

בגלל זה אתה נמנע?

אוריאל תנעמי:

כן. מותר לי, לא?

אריה פכטר:

כן. כמו שאתה נמנע ומתנגד להרבה דברים והיישוב ממשיך להתקיים וכבר הרבה

מאוד שנים אתה עושה אותו דבר ואתה לא מתקדם לשום דבר ולשום מקום, אתה

יכול להמשיך.

אוריאל תנעמי:

אני לא חותמת גומי שלך. אני לא באתי לחייך לך.

בעד: אריה פכטר, אריאל וייסוול, עו"ד לירז גונן -אלאלוף, יובל בן בסט, אליהו

פלוריזדה, גרגורי דובקין, מזל שאול, דוד זבלונוב, ליאת אייזנר.

נמנע: אוריאל תנעמי.

החלטה:

מאשרים ברוב קולות שיפוץ מתנ"ס תב"ר מס 2006502750 על סך 1 מיליון ₪ (משלב

א' לשלב ב').

בס"ד

6

סעיף 3 – אישור תב"ר מס 653 לבניית בית הכנסת הדרת מלך– עמותת

קו הזהב. 250,000 בכפוף לקבלת התמיכה הממשלתית. (הארכת תוקף

אריה פכטר:

אישור תב"ר מס 653 לבניית בית הכנסת הדרת מלך– עמותת קו הזהב. 250,000 שקל

בכפוף לקבלת התמיכה הממשלתית. תראו, בית הכנסת הדרת מלך, מי שרואה ושם

לב, בית הכנסת שליד הגשר, הם התחילו כבר בשלבים סופיים של השלד ואוראל

הצליח להשיג להם 250,000 שקל ממשרד הדתות, משרד הדתות יעביר את זה

למועצה והמועצה תעביר את זה לבית הכנסת לטובת המשך בניית בית הכנסת. מי

בעד?

יובל בן בסט:

למה זה עמותת קו הזהב?

אליהו פלוריזה:

קו הזהב זה עמותה, עמותה חייבת להתנהל בבניה של בית הכנסת. בית הכנסת

קוראים לו הדרת מלך ועכשיו הוא יקרא על שם מי שיתרום את השם שלו.

יובל בן בסט:

וזה עובר לעמותה?

אליהו פלוריזדה:

העמותה, היא אחראית.

אוראל להב:

זה חייב להתנהל מול העמותה.

אריה פכטר:

הכסף עובר למועצה, המועצה מעבירה את זה לעמותה. מי בעד אישור התב"ר, ירים

את היד? אושר פה אחד.

בעד: פה אחד.

החלטה:

מאשרים ברוב קולות את תב"ר מס 653 לבניית בית הכנסת הדרת מלך– עמותת קו

הזהב. 250,000 שקל בכפוף לקבלת התמיכה הממשלתית (הארכת תוקף

4. שונות

שאילתות דף חדש

בס"ד

7

שאילתא מספר 1

1. האם המועצה העבירה מזכר או מייל כנדרש על פי חוק לכל עובדות

ועובדי המועצה ובו הוראות מפורטות כיצד על עובדי המועצה לנהוג

בבחירות ברשויות המקומיות וזאת בכפוף להראות המפורטות

המבוססות על חוק שירות המדינה (סיוג פעילות מפלגתית ומגבית

כספים), התשי"ט,1965- חוק הרשויות המקומיות) (בחירת ראש

הרשות, סגניו וכהונתם), התשל"ה, 1975-פקודת העיריות (נוסח

חדש), חוק הבחירות (דרכי תעמולה), תשי"ט-,1959 הנחיות היועץ

המשפטי לממשלה וכן על הוראות התקשי"ר בהתאמות הנדרשות

להלן:

הצגת מועמדתו של עובד בבחירות לרשות מקומית:

1. כל עובד המציג את מועמדותו בבחירות לרשות מקומית, חייב

להודיע על כך באופן מיידי לממונה הישיר שלו.

2. הממונה יפנה לשירות המשפטי במועצה לבדיקת מכלול

ההשלכות, לרבות בדיקה אם יכול להיווצר ניגוד עניינים בין

פעילותו בבחירות לבין עבודתו. כמו כן תיבדק הסוגיה אם עליו

להתפטר או לצאת לחופשה ללא תשלום משכורת.

3. הממונה יידע את העובד באשר למגבלות שיחולו עליו, ככל

שיוטלו.

4. עובדי מועצה הממלאים תפקיד כפי שמפורט בנספח א' להודעה

זו, לא יהיו מועמדים בבחירות למועצה, אלא אם יצאו לחופשה

עד 60 יום לפני יום הבחירות. עובד שהיה מועמד ויצא לחופשה

כאמור, ולא נבחר, רשאי לחזור לעבודתו בעירייה מיד עם היוודע

תוצאות הבחירות, ובלבד שיסיר את שמו מרשימת המועמדים.

בס"ד

8

חברות במועצה של רשות מקומית

עובד אשר ייבחר כחבר מועצה של רשות מקומית כלשהי ויקבל

שכר בעד עבודתו זו, יהיה חייב להגיש בקשה לקבלת היתר לעבודה

פרטית.

איסורים החלים על כל עובדי המועצה באשר הם:

1. אסור לפרסם ו /או לשתף ו/או לתייג ברשתות החברתיות או

באינטרנט חבר מועצה מכהן/ראש מועצה מכהן או מועמד או

רשימה או סיעה המתמודדים בבחירות גם אלו שנבחרו.

2. חל איסור להשתתף באסיפות פומביות מעל במה

מפלגתית/סיעתית כדי לתת הרצאות על איזה נושא שהוא,

כיוון שעצם הופעתו של עובד מעל במה זו עלול ליצור רושם של

זיקה מפלגתית/סיעתית.

3. חל איסור לארח "חוג בית" המיועד לתעמולת בחירות לרשות

מקומית או לנאום "בחוג בית" האמור.

4. לא יארגן עובד הפגנה, תהלוכה או אסיפה בעלת אופי פוליטי

ולא ישב בשולחן הנשיאות באסיפה וינאם בה.

5. עובד לא ייתן את הסכמתו, בעל -פה או בכתב, לפרסום שמו

מטעם סיעה, אם מצורף לו תואר תפקידו במועצה.

6. חל איסור להיות חבר בהנהלה פעילה של סיעה או רשימה

7. חל איסור על עובד להתרים, לגבות או לקבל כספים למטרה

כלשהי למעט המקרים בהם הותר הדבר בפירוש לצורך מילוי

תפקידו העירוני.

8. חל איסור לקחת חלק בתעמולת בחירות למועצה של רשות

מקומית, בין אם היא ברבים ובין אם אינה ברבים, בתחום

רשות מקומית שבה מתקיימות בחירות(בדגש על הסעות של

בס"ד

9

בוחרים לקלפיות על ידי עובדי מועצה, ושיחות טלפוניות מטעם

עובדי המועצה לתושבים).

9. לאיערכו במשרדי העירייה, במוסד או במתקן השייך לעירייה

בכל דרך שהיא, בשעות העבודה או לאחריהן, אסיפה, הרצאה,

או פעילות דומה מטעם רשימה/סיעה על בסיס של השתייכות

מפלגתית, או כזו שהיא בעלות אופי מפלגתי.

10. אסור לעובד מועצה לעסוק בשעות העבודה או במקום

העבודה וגם לאחר שעות העבודה בפעילות מטעם רשימה או

למען רשימה, כגון שכנוע אדם להצטרף כחבר לרשימה, עריכת

מפקד של חברי סיעה, הפצת הזמנות לפעילות סיעתית, תליית

מודעות מטעם סיעה במשרד וכדומה.

11. לא יעשה עובד מועצה שימוש במשאבי המועצה לצורכי

מערכת הבחירות.

12. לא יעשה עובד לצורך תעמולת בחירות, בכספים או בנכסים

מוחשיים או בלתי מוחשיים של המועצה.

13. אין לעשות שימוש לצורכי תעמולת בחירות באתר אינטרנט

עירוני או בדפי המועצה, ברשתות חברתיות או באפליקציות

עירוניות.

14. אסור להציג ולהפיץ בין כותלי המשרד, המוסד או המתקן

השייכים לרשות מקומית כרוזים ופרסומים אחרים בעלי אופי

פוליטי או מפלגתי.

15. על עובדי הרשויות המקומיות ועל נבחרי הציבור להימנע

מלפנות לכפופים להם בבקשה שיתנדבו או ייטלו חלק בפעילות

פוליטית, בין אם מדובר בפעילות שבמסגרת העבודה ובין אם

מדובר בפעילות שאינה במסגרת העבודה או בפעילות

התנדבותית, כך לדוגמה, יש להימנע מלשתף עובדי רשויות

מקומיות בסיורים שעורכים נבחרי ציבור ברשויות המקומיות,

בס"ד

10

אם הסיור נערך במסגרת מערכת הבחירות. פעולות אלו אינן

ראויות, שכן קיים חשש לניצול מעמד לשם השגת רווח פוליטי.

תחולת ההוראות:

1. ההוראות המפורטות בהודעה זו חלות על עובדי המועצה בכל

מקום, לרבות אם הם מצויים בחופשה, בין אם בתשלום ובין

אם שלא בתשלום.

2. על כל מנהל לוודא, כי הוראות אלו יובאו לידיעת כל העובדים

בכל מקומות עבודתם ולהבטיח את קיומן הלכה למעשה.

נספח א'

א. פקחים ונושאי משרה שיש עימה סמכו חקירה, חיפוש או מעצר.

ב. נושאי משרה שיש להם סמכות בתחום הרשות המקומית בדבר

הענקת רישיונות או היתרים או שבסמכותם להמליץ על הענקתם,

בין שהסמכות מוגבלת לתחום של אותה רשות מקומית בלבד ובין

שאינה מוגבלת כאמור.

ג. נושאי משרות שיש להם סמכות בתחום הרשות המקומית בדבר

קבלה לעבודה או הפנייה לעבודה, בין שהסמכות מוגבלת לתחום

של אותה רשות מקומית בלבד ובין שאינה מוגבלת כך.

ד. עובדי סעד שתפקידם הוא לתת סעד, בדרך כלל בתחומי הרשות

המקומית בלבד, או להמליץ על מתן סעד בתחומים האמורים.

ה. פקידי שומה, וכן פקידי גבייה שמקום עבודתם הוא בתחום הרשות

המקומית.

ו. מנהלי עבודה בעבודות ציבוריות היזומות בידי הממשלה שמקום

עבודתם הוא בתחום הרשות המקומית.

ז. פקידים שבסמכותם לתת שיכון או שתפקידם להמליץ על מתן

שיכון או לבחור מועמדים לקבלת שיכון. (ליאת אייזנר)

בס"ד

11

אריה פכטר:

נעבור לשאילתות.

שאילת ה מספר 1 זה מה מותר ומה אסור לכל עובד ועובד. בגדול, השאילתא מתייחס

לעובדי מועצה.

ליאת אייזנר:

יש כאן שתי שאלות. שאלה ראשונה, מה לנו חברי המועצה מותר, לא מותר, מה בגדר

פרסום תעמולתי, להשתמש במשאבים של המועצה, בין כאלה שבקואליציה או לא.

מה מותר לכם ומה לא. מה נחשב פרסום תעמולתי ואסור ומה העבודה השוטפת של

המועצה וזה קביל וזה בסדר, זו הי יתה השאילת ה הראשונה. ושאילתה שניה, לאור

העובדה שאני באה מתוך עירייה, אז לנו נניח פרסמו כבר מלפני חודשיים התנהגות

של עובדים, של עובדי עירייה, עובדי מועצה לקראת בחירות, מה מותר לנו, מה אסור

לנו ונוכח שנים קודמות ובחירות קודמות, רצינו לדעת מה קורה עם זה, אם הועבר

פה או לא כי זה נראה מניסיון שזה לא מועבר.

אריה פכטר:

טוב, הבנתי. א', לגבי החלק הראשון של השאלה שלך לגבי קואליציה, לא קואליציה,

חברי מועצה, אף אחד לא השתמש אף פעם במשאבים של המועצה למען הבחירות

ואנחנו לא מתכוונים לעשות את זה גם להבא.

ליאת אייזנר:

לא הבנת את השאלה שלי, סליחה. התכוונתי שהאם מותר עכשיו להגיד, סתם

לדוגמא, לירז, את מרשה לי רגע להגיד את השם שלך? לירז עכשיו יכולה להגיד בתור

חברת מועצה, לפרסם משהו בשם המועצה, שיכול להיות לזה איזשהו פן תעמולני וזה

מתנגש עם הבחירות, מותר או אסור? רציתי לדעת מה מותר לפרסם.

לירז אלאלוף - גונן:

אני חמש שנים לא עשיתי את זה אז אין לי מה להתחיל עכשיו.

ליאת אייזנר:

כי יש פרסומים שהם אסורים ויש פרסומים שהם מותרים, השאלה מה מותר ומה

אסור, זה הכל.

עו"ד יורם מושקט:

אסור להשתמש באופן כללי במשאבי המועצה לקראת הבחירות, בין אם זה פרסום

של כל חבר מועצה ובין פרסום של ראש מועצה. ראש המועצה גם ער לזה.

בס"ד

12

מזל שאול

אני מציעה שתעברו על הפייסבוק של המועצה כבר היום ותראו שיש כבר כמה עבירות

בחירות שקורות. אתם תקבלו גם על זה מכתב.

עו"ד יורם מושקט:

וראש המועצה קיבל על כך ייעוץ משפטי. למשל, רצו לפרסם את השם שלו על

איזושהי חוברת, אם אינני טועה של בני עקיבא או משהו כזה, ואני אסרתי על כך, כך

שהדברים האלה ברורים מדי שנה.

לירז אלאלוף - גונן:

אבל אם אני עשיתי פעולות כחברת מועצה, אני יכולה להגיד שאני יזמתי פעולות

כחברת מועצה, אין בזה שום פסול.

עו"ד יורם מושקט:

זה וודאי.

לירז אלאלוף - גונן:

כי חמש שנים אני עבדתי פה.

אריאל וייסוול:

היא חברת מועצה, היא לא מפרסמת באתר של המועצה.

לירז אלאלוף - גונן:

לא.

עו"ד יורם מושקט:

באופן עצמאי כל אחד מפרסם.

ליאת אייזנר:

כן, ברור. זה בשם המועצה.

אריה פכטר:

לא בשם המועצה, בשמה.

לירז אלאלוף - גונן:

אני גם עד היום לא פרסמתי, אני לא מתכוונת להמשיך עכשיו.

ליאת אייזנר:

יורם, אני אשמח לעוד שאלה. ומה לגבי פרסומים, כי זה באמת כאילו על הגבול הדק,

אז כדי להבין.

עו"ד יורם מושקט:

נכון.

בס"ד

13

ליאת אייזנר

נגיד המועצה יכולה לפרסם, לא משנה בשם מי, אבל המועצה יכולה לפרסם בשם

ראש המועצה? כי אני יודעת מתוך ניסיון אישי שלי שזה משהו שהוא אסור על דברים

חדשים שהולכים להיות או כל מיני דברים שהולכים לעשות. אני יודעת שזה אסור.

אריאל ויסוול:

את באה מעיריית תל אביב, נכון?

עו"ד יורם מושקט:

אבל היא שאלה אותי. תן לי.

אריאל ויסוול:

אני רק רוצה להגיד, ראית מה ראש עיריית תל אביב מפרסם בטלוויזיה?

לירז אלאלוף - גונן:

נראה לי שאתה מתפרץ לדלת פתוחה.

(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)

עו"ד יורם מושקט:

מה שסגן ראש המועצה רצה להגיד זה מה שאני ראיתי גם בטלוויזיה. יש פרסומת

אדירה בטלוויזיה על הרכבת הקלה, עיריית תל אביב. כמובן אסור לשים את השם

חולדאי אבל כולם מבינים שחולדאי טופח לעצמו בשכם. אז הדברים האלה, כמו

שאת אומרת בצדק, הם על המישור הדק.

ליאת אייזנר:

אז מי אוכף את זה פה שבאמת הפרסומים האלה בפייסבוק, ברחובות, בכל הצהרונים

שיהיו, כל מיני שי לכיתה א' שהולך להיות, שגם אסור לתת, בשם ראש המועצה.

עו"ד יורם מושקט:

כל מה שאת אומרת זה ידוע ונעשה.

אוראל להב:

בדף שלו הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה, זה דף הפרטי שלו, זה דף הסיעה שלו,

אתם מערבבים שני דברים.

ליאת אייזנר:

לא, אתה טועה.

אוראל להב:

אני לא טועה.

ליאת אייזנר:

בס"ד

14

מותר לו לעשות בשם אריה פכטר, לא אריה פכטר ראש מועצה

לירז אלאלוף - גונן:

מה לעשות וזה תפקידו?

ליאת אייזנר:

אין מה לעשות, זה החוק.

לירז אלאלוף - גונן:

דף חדש משתמשים בחברי קהילת אזור, כל אחד משתמש במה ששלו.

ליאת אייזנר:

אבל חברי קהילת אזור זה דף ציבורי, הוא לא מטעם המועצה.

לירז אלאלוף - גונן:

ועדיין חלים עליו כללים.

אריאל וייסוול:

נכון.

עו"ד יורם מושקט:

ליאת, אם יש מקרה ספציפי תביאי אותו לידיעתי, תקבלי תשובה. לא באופן כללי.

ליאת אייזנר:

אני שואלת האם אפשר לצורך העניין, סתם אני נותנת דוגמאות שעכשיו עולות לי

בראש, האם מותר, באמת, תראו, אנחנו רוצים שזה לא יהיו בחירות מיש- מש כאלה,

אנחנו רוצים שמה שהחוק מחייב אותנו, לעמוד בפני החוק.

עו"ד יורם מושקט:

ברור.

ליאת אייזנר:

אנחנו לא מעל החוק, אף אחד פה מאיתנו לא מעל החוק. ומה שהחוק מכתיב לנו,

צריך לכבד אותו.

לירז אלאלוף - גונן:

אז יש לך יועץ משפטי, שאלת וקיבלת תשובה.

עו"ד יורם מושקט:

זה הייעוץ המשפטי שמקבל ראש המועצה.

ליאת אייזנר:

מי אוכף את זה?

עו"ד יורם מושקט:

בס"ד

15

אני אוכף את זה

אריה פכטר:

ליאת, אנחנו נפעל הכל על פי החוק.

עו"ד יורם מושקט:

והפסיקה. אם ראיתם מה שסופר אמר היום. הוא אמר גם לפי הפסיקה. מה שנקרא

המפכ"ל העתידי, גם לפי הפסיקה.

ליאת אייזנר:

אני לא יודעת אם ראית את מה ששלחתי למועצה, שמה זה לא רק לפי חוקים אלא

גם לפי פסיקות.

לירז אלאלוף - גונן:

בקיצור, לפי הדין.

אריה פכטר:

אנחנו נפעל אך ורק לפי החוק. היו דברים שאמרו לי השם שלך יופיע, אמרתי אני לא

רוצה שהשם שלי יופיע, לא צריך את השם שלי, כולם יודעים שאני ראש מועצה, לא

מעניין אותי השם שלי, אני לא מתכונן שיהיה כתוב בשום מסמך שהמועצה מוציאה

אריה פכטר ראש מועצה, אם אסור לי. אבל אם יש חגים ואני כותב אריה פכטר ראש

מועצה, מותר לי לברך.

לירז אלאלוף - גונן:

אני שואלת למה, כאחת שמנהלת את קבוצת חברי קהילת אזור, ששמה יש באופן

בוטה וחוזר על עצמו לשון הרע על ראש המועצה, אתה לא עוצר את זה.

יובל בן בסט:

אני עוצר.

לירז אלאלוף - גונן:

אז אני מחזירה לך את הכדור. אתה לא עוצר, שלא לומר מעודד.

ליאת אייזנר:

קודם כל, אם יש לשון הרע, אתם מוזמנים לתבוע את אותו בן אדם שהוא הפיץ לשון

הרע.

לירז אלאלוף - גונן:

אין בעיה ועדיין יש אחריות.

אריה פכטר:

ליאת, אני חולק עליך על התשובה הזאתי. אני מתפלא על התשובה שלך.

לירז אלאלוף - גונן:

בס"ד

16

עד היום היית מאוד הוגנת אבל עכשיו נגמר לך

אריה פכטר:

אני מתפלא על התשובה שלך ואני מתפלא על יובל שנותן לזה.

לירז אלאלוף - גונן:

על אחרים הוא מוחק אבל אותו הוא משאיר.

יובל בן בסט:

לא, זה לא נשאר, זה לא נכון, תבדקי.

לירז אלאלוף - גונן:

לשון הרע פר אקסלנס, אני במקום אריה תובעת אותו, אבל אריה לא.

ליאת אייזנר:

זה מה שאני אומרת אבל. אני אומרת נהפוך הוא, עוד יותר מזה, לא רק שצריך לעצור

את הפרסום הזה אלא צריך גם לתבוע את אותם אנשים שעושים לשון הרע. אני

מחמירה, אז את אומרת שאני לא בסדר?

לירז אלאלוף - גונן:

אבל הוא לא מוריד כי זה משרת אותו.

יובל בן בסט:

מי אמר לך שאני לא מוריד?

לירז אלאלוף - גונן:

מה זה, רואים כל יום.

יובל בן בסט:

תסתכלי.

אריאל ויסוול:

על מה אתם מדברים, על מלכיאל?

לאה רזון:

כן.

אריאל ויסוול:

מה אתה מוריד? בחייאת יובל. אתה מוחק את הדברים האלה?

יובל בן בסט:

מוריד והוא כבר איננו.

לירז אלאלוף - גונן:

הוא לא מוחק.

יובל בן בסט:

בס"ד

17

א', אני מוחק והוא כבר לא נמצא יותר

לירז אלאלוף - גונן:

אתה יכול גם לא למחוק כי זה לא מעניין אותו, אני אומרת לך שאני הייתי תובעת

אותו אבל את ראש המועצה מבחינתו זה גרגר בחול הים.

יובל בן בסט:

אני לצורך העניין עקבתי והוא כבר לא נמצא בכל מקרה, נגמר.

אריה פכטר:

יובל, אני אגיד לך משהו באופן אישי, זה לא פוגע בי, זה פוגע בך.

לירז אלאלוף - גונן:

זה פוגע מאוד בך, תראה לי מי חבריך ואומר לך מי אתה.

ליאת אייזנר:

אבל הוא אמר לכם שהוא כבר לא נמצא.

(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)

אריה פכטר:

מספיק, זה לא שוק.

עו"ד יורם מושקט:

יובל, אני חורג מתפקידי כיועץ משפטי של המועצה, אני חמישים שנה עורך דין רק

של אמצעי תקשורת, אם זה גלובס, 103 ועוד

אז אני אומר לך יובל שאתם כמו עורכים של עיתון ומה שיש שם זה כמו תגוביות

בעיתון. כאשר אומרים לך להסיר תגובית, צריכים להגיד לך את זה. כשאומרים לך

להסיר תגובית, אם לא הסרת, אתה אומר את לשון הרע. אתם כמו עורך של אמצעי

תקשורת, יש על זה פסק דין.

יובל בן בסט:

מעולה, בבקשה. גם לא אומרים לי וגם אני מוחק.

לירז אלאלוף - גונן:

אני באופן אישי דיווחתי.

יובל בן בסט:

בסדר גמור. ברגע שראיתי זה נמחק.

אריה פכטר:

אני חושב שאנחנו משקיעים בזה יותר מדי זמן.

ליאת אייזנר:

בס"ד

18

לי באופן אישי אין שום אינטרס כאן שיהיה לשון הרע על אף אחד, זה לא מכובד, לא

מכבודנו. אנחנו אנשים בוגרים.

אריאל ויסוול:

ליאת, את יודעת שזה כבר לפחות שנתיים שהוא כותב את זה. לפחות שנתיים, אז אל

תגידו עכשיו הורדתם. לפחות שנתיים ואנחנו לא מתרגשים מזה, שימשיך לכתוב.

(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)

לירז אלאלוף - גונן:

זה לא מגרד לך, זה הבעיה. אני מזמן הייתי עפה עליו.

אריאל ויסוול:

בדיוק, שימשיך לכתוב.

אריה פכטר:

לגבי הבחור שכותב מה שכותב, יש לי את היועץ המשפטי הכי טוב בארץ בנושא לשון

הרע ובשבילי להגיד לו תגיש נגדו תביעה, זה רק להרים אליו טלפון, להגיד לו תגיש

נגדו תביעה ולהראות לו מה שהוא כתב, אני לא מחפש תביעות. אם אני אומר ליורם

תגיש נגדו תביעה, לי זה לא עולה כסף, לו זה יעלה הרבה מאוד כסף. אני לא מחפש

את השטויות האלה, הוא אמר אני מושחת, לא מושחת, אני מעל זה, זה לא מזיז לי,

אני חושב שזה מלא יפה, לא מכובד, אני לא לעולם לא התנהגתי לאף חבר מועצה,

לאף תושב ברמה כזו נמוכה. מה עוד שלכולנו יש פה ילדים, נכדים ותתארו לעצמכם

שהנכדים שלי הולכים לבית הספר ואומרים להם הסבא שלכם מושחת. על מה? אני

מושחת? לך למשטרה, תגיש תלונה. ואני אומר לך, יובל, אתה שותף לזה כי אם אתה

לא מחקת את זה ביום הראשון והוא תומך שלך,

יובל בן בסט:

מחקתי.

אריה פכטר:

תן לי שניה לסיים. והוא תומך שלך ואנחנו יודעים שיתמוך בך, אין לי בעיה, יש לך

הרבה מאוד תומכים ושיהיו לך ואין לי בעיה עם זה, אבל צריך לשמור בצורה הגונה

וישרה, לא בדברים האלה. אני מבחינתי, תאמין לי, אני בשניה אומר ליורם תגיש נגדו

תביעה, לי לא עולה כסף ושהוא י יקח עורכי דין ויכנס להוצאות.

לירז אלאלוף - גונן:

בס"ד

19

אבל הוא הוסר, זהו. ואם יהיו עוד מקרים כאלה, אז יש מנהל קבוצה, תפנו אליו והוא

יסיר.

אריאל ויסוול:

אנחנו לא נפנה. מנהל הקבוצה רואה את זה, הוא יודע.

דוד זבלונוב:

תעלה פוסט שאנחנו לפני בחירות, לשמור על הלשון, כמו שאתה עושה כל הזמן.

מזל שאול:

אני רוצה לחזק את מה שדוד אומר. אנחנו הולכים לקראת בחירות, ראינו מה היה

פה ב- 2018 עם שיימינג ואני לא אגיד מי עשה את השיימינג וכולנו יודעים מי עשה את

השיימינג והיה שיימינג מאוד חריף ואף שיימינג, שאני חטפתי באופן אישי מכל מיני

פעילים של רשימות אחרות, לא הוסרו. אני באותו צד של לירז ושל אריה ושל דוד,

שבחברי קהילה כזו, מי שינהל עכשיו, כי אני מבינה שאתה לא מנהל, חיפשת מישהו

שינהל, אותו מישהו,

אריה פכטר:

למה אתה לא יכול לנהל את זה?

מזל שאול:

ניגוד עניינים. אני מבקשת ומציעה, אתה יכול לעשות עם זה מה שאתה רוצה בסופו

של דבר, אבל אני מציעה שאותו בן אדם יידע להוריד את כל תגובות השיימינג ויהיו

כי חטפנו את זה ב -2018 וזה היו בחירות מאוד מכוערות

יובל בן בסט:

אין שום בעיה.

אריה פכטר:

מקובל עלי הדברים של מזל.

לירז אלאלוף - גונן:

זה לא מכבד אף אחד מאיתנו.

אריה פכטר:

לגבי העובדים, יורם, יצאה הנחיה לעובדים לא להתערב ולא להתעסק בעניין הזה.

יורם אורבך:

בטח.

ליאת אייזנר:

יופי.

אוריאל תנעמי:

מה לגבי יום בחירות? עובדי מועצה יכולים לעבוד?

בס"ד

20

לירז אלאלוף- גונן:

אסור לעובדי מועצה לעבוד ברשות שבה הם עובדים, להתנדב לבחירות. אין דבר כזה,

אסור. לא להסיע בוחרים, לא להתקשר לבוחרים, אסור. לא בהתנדבות ולא בתשלום

ולא ביום חופש, אסור, נקודה, לאף אחד, לאף עובד מועצה אסור להתעסק בבחירות,

גם לא ביום שבתון.

אוריאל תנעמי:

נכון מאוד.

שאילתא מספר 2

2 .שאלה לעו"ד מושקט. האם עובדי/ות מועצה יכולים להתקשר

לתושבים/ות ולהתריע בפניהם על כך שהם עשו לייק או כותבים תגובות

חיוביות / שליליות ברשתות החברתיות כלפי מועמד / סיעה מהישוב

אזור. ליאת אייזנר.

אריה פכטר:

שאילתא מספר 2 .שאלה לעו"ד מושקט. האם עובדי/ות מועצה יכולים להתקשר

לתושבים/ות ולהתריע בפניהם על כך שהם עשו לייק או כותבים תגובות חיוביות /

שליליות ברשתות החברתיות כלפי מועמד / סיעה מהישוב אזור. טוב, דיברנו על זה,

נאמר שלא יעשה.

שאילתא מספר 3

3. האם ניתן לקבל תל"ן (תוכנית לימודים נוספת) לכיתות ג' ובזמן

הלימודים לכיתות א -ב? יובל.ב

אריה פכטר:

שאילתא מספר 3, האם ניתן לקבל תל"ן (תוכנית לימודים נוספת) לכיתות ג' ובזמן

הלימודים לכיתות א-ב?

יובל בן בסט:

יש בעיה שא' וב' לא יכולים כי יש שמה התנגשות.

אריה פכטר:

בס"ד

21

המועצה מעבירה, אני לא רוצה להגיד לכם עשרות אלפי שקלים, מאות אלפי שקלים

למוסדות החינוך לתגבורים. אני לא אומר למנהלת בית ספר, מאוד חשוב לי שהכסף

ילך לפדגוגיה ולא ילך לשיפוצים או לצבוע או לסייד או להוסיף איזשהו מתקן

משחקים. לי מאוד חשוב, אנחנו נותנים למוסדות החינוך מאות אלפי שקלים לדברים

האלה. לגבי תל"ן, אתם יודעים, זה בהשתתפות ההורים וזה נפל כמה פעמים בגלל

שחלק מההורים אין להם אפשרויות לממן אז ביקשתי מאיילת שתבדוק את זה אז

בבית ספר יוספטל לגבי השנה הם עוד לא יודעים, היא דיברה עם המנהלת אתמול,

היא עוד לא יודעת אם היא כן תעשה, אם תהיה השתתפות של ההורים אנחנו בטח

ובטח, אם כל ההורים יסכימו, אני לא רוצה שיווצר מצב שחלק מהילדים כן וחלק

מהילדים לא, אבל אנחנו כמועצה, אני אומר לכם, שאנחנו משקיעים, המועצה

מעבירה לכל מוסד חינוכי מאות, לא עשרות, מאות אלפי שקלים לטובת תגבורים, גם

במתמטיקה וגם באנגלית.

לירז אלאלוף - גונן:

אני יכולה להגיד לך שנה שעברה שאצלנו בקושי חתמו על תל"ן. לא היתה היענות,

לצערי.

יעקב פרידמן הצטרף לישיבה.

אריה פכטר:

אז אני אומר עוד פעם, לגבי המוסדות חינוך, אני גאה במה שאנחנו עושים במוסדות

חינוך, אנחנו משקיעים, לא רק בתל"ן, הוציאו לי דף מה אנחנו משקיעים. בגפן קרוב

ל-100,000 שקל. בפרה רפואי, ברבין, מעל 200,000 שקל. זה לא שזה צריך. סייעות

צמודות ילד בחטיבת רבין 300,000 שקלבשירות הפסיכולוגי, עשרות אלפי שקלים.

יובל בן בסט:

לא השאלה לא היה ספציפית.

אריה פכטר:

לא, אני רק אומר בהמשך לגפן מה אנחנו משקיעים. אנחנו לא מחפשים, אנחנו

משקיעים, אני אומר עוד פעם, מאות אלפי שקלים, גם בשירות הפסיכולוגי, גם בגפן.

בגפן לבד אנחנו קרוב ל - 100,000 שקל. אז אנחנו מעבירים גם לתגבורים עשרות אלפי

שקלים, מאות אלפי שקלים והמנהלת בית ספר היא אחראית מה לעשות עם הכסף.

היא תרצה לקחת את הכסף לגפן, מבחינתי שתיקח לגפן. לתל"ן, שתיקח לתל"ן, אין

לי עם זה שום בעיה.

שאילתא מספר 4:

בס"ד

22

4. מדוע מתעכב התחלת השיפוץ בכצנלסון והאם יש התקדמות בבדיקת

שערים חשמליים במגרש הפיץ במגרש בפארק מנחם בגין.

אריה פכטר:

שאילת ה מספר 4 - מדוע מתעכב התחלת השיפוץ בכצנלסון והאם יש התקדמות

בבדיקת שערים חשמליים במגרש הפיץ במגרש בפארק מנחם בגין. לגבי השערים,

היינו צריכים לפתוח תב"ר אבל מכיוון שאי אפשר עכשיו לפתוח תב"ר אז רק אחרי

הבחירות נפתח תב"ר לגבי זה.

יובל בן בסט:

מעולה, יופי.

אריה פכטר:

לגבי רחוב כצנלסון, יש תב"ר, יש תוכניות, העבודה היתה צריכה להתחיל השבוע, אני

עצרתי את זה שלא יבואו ויגידו אתה עושה את זה בגלל הבחירות. עצרתי את זה. כמו

שאמרתי לכם, יש תב"ר, יש תוכניות, יכולנו להתחיל את זה לפני שבוע, אני עצרתי

את זה. אמרו לי בוא נמשיך, בוא נתחיל, לא רוצה. לא רוצה שיגידו אתה עושה בגלל

הבחירות. אני יכול להבטיח לכם, שבוע, שבועיים לאחר הבחירות רחוב כצנ לסון

יעבור שדרוג משמעותי, החלפת מדרכות, החלפת תאורה, גינון, סלילת הכביש, הכל

יעשה שבוע אחר הבחירות. שלא יגידו אתה עושה משהו לשם בחירות.

בסדר? קיבלתם תשובה. זה בנושא השאילתות. יש למישהו עוד משהו להגיד, למרות

שלא שאלתם שאילתות או משהו בדומה?

לירז אלאלוף - גונן:

לא.

אריה פכטר:

ישיבת המועצה הסתיימה בזה הרגע.

הישיבה ננעלה

______________ ____________

יורם אורבך אריה פכטר

מנכ"ל המועצה ראש המועצה