פרוטוקול ישיבת מועצה מס' 61.19
עיריית בת- ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
1
פרוטוקול מס
מישיבת מועצת עיר שלא מן המניין שהתקיימה ביום ג',
כ"ה ניסן תשפ"ב
:נוכחים ה"ה צביקה ברוט, יהודה הרוש, אנסטסיה סהר-שבצוק, אלי
יריב, ויקטור טל, שמעון ועקנין, ירון עמוס לוי, קטי
פיאסצקי, אירנה גנין, יבגני אייזנשטט.
חסרים ה"ה: איציק דריקס, אסתר פרון, ענבל פלאח יעקבי, טל אסייג,
רפי ברנז, שמעון כהן סבן, לב טופור, לאה בם, רחל גדרון,
אריה זיידן, אושרת חבר אזולאי, אורי בוסקילה, אסקפה
יצחק, אילנה נגר, ויקטור וולדשיק.
:מוזמנים ה"ה עו"ד חנה כהן – היוע מ"ש, מאיר מיכל – מהנדסת העיר,
מרדכי בר שישת – גזבר העירייה, אדר' שירה שפרכר, עומר
זיו – מינהלת התחדשות עירונית, ניר בני – שמאי ממשרד
גדי דגני.
סדר יום:
.1 קביעת מדיניות בנושא גביית היטל השבחה בהתאם לחוק ההסדר ים
.2 שונות
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
2
צביקה ברוט אנחנו פותחים את הישיבה. ערב טוב לכולם. ויקטור
בבקשה. אתה יכול להאציל סמכויות לחנ ה.
ויקטור טל: טוב, בסדר. זה סעיף אחד. תעשי את הסעיף האח ר.
סעיף
צביקה ברו ט: טוב, אז רגע, שנייה, לפני שחנה תתחיל, רק ניתן רקע. חוק
ההסדרים האחרון מחייב אותנו, את כל העיריות בעצם,
לקבל החלטה במועצת העיר על גובה גביית היטלי
ההשבחה. בעצם האם אנחנו ממשיכים כמו המצב שהיה עד
היום או שאנחנו משנים את זה לפי מסלולים שהחוק מציע.
הועבר לכם דו"ח שמאי שבעצם על בסיסו אנחנו מגישים
את הצעת ההחלטה שאומרת להשאיר את המצב על כנ ו,
שהוא בעצם כמובן תומך בזה בהתבסס על ערכי הקרקע,
ושם הנתונים שהיו שם, ואני אתן לחנה רגע לפרט יותר.
שמעון ועקנין: תמיד אפשר להורי ד.
צביקה ברו ט: מה?
ויקטור טל: אני אומר תמיד אפשר להוריד.
צביקה ברו ט: לא.
יבגני איזנשטט: כן, אם אתה משאיר על כנו
ל
(מדברים יח ד)
צביקה ברו ט: ההכרזה חייבת להיות עד סוף החודש. שינויים תמיד אתה
יכול.
קטי פיאסצק י: אז רגע, אני רוצה לשאול שאלה לפני.
צביקה ברו ט: אז רגע, אני אתן לחנה רק כרקע וכל צוות ההנדסה פ ה
כמובן לענות על שאלות, בבקשה.
עו"ד חנה כהן: אז קודם כל אנחנו פותחים את הישיבת מועצת העיר שלא
מן המניין
שאושר בחודש נובמבר האחרון טמן בחובו תיקונים רבים,
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
3
בין היתר תיקון לנושא של היטלי השבחה ונקבע שעיריות
צריכות לקבוע מדיניות בנושא גביית היטל השבחה, בעיקר
לגבי תוכניות פינוי בינוי. כאשר יש אפשרות לגבות
כמו שאנחנו גובים היום
משרד גדי דגני, השמאי כאן ואם יהיה לכם שאלות – תוכלו
לשאול. הבאנו גם את עומר מנהל התחדשות עירונית, כמו בן
צוות הנדסה, אדריכלית מיכל מאיר, שירה שפרכר. לפי
המסקנות של הדו"ח, כמו שאתם ראיתם,
שמעון ועקנין: כל הליגה פה.
עו"ד חנה כה ן: כמובן ערכי הנדל"ן בבת ים זה לא סוד, בעשור האחרון עלו
והאמירו, בכל מדינת ישראל ואצלנו על פי כמה וכמה
ובשנים האחרונות התעצמו. המסקנה שעולה מהדו"ח,
השורה התחתונה שיש לגבות היטל השבחה מלא בשיעור של
50
צביקה ברו ט: קטי בבקשה
קטי פיאסצק י: אני אפילו לא בזה, אני בטכני, אני לא מבינה מה, מה אנחנו
יושבים פה. לא שלחתם את החומר בזמן. אני לא מבינה מה
אנחנו עושים פ ה.
עו"ד חנה כהן: אנחנו זימנו את הישיבה טרם החג, בגלל מצוקת הזמנים
שהייתה, אנחנו ביצענו וועדת התקשרות,
קטי פיאסצק י: סליחה חנה, מנובמבר ידעתם שצריך לאשר את זה עד ל
למאי.
עו"ד חנה כהן : אז אני מסבירה. אנחנו חשבנו בהתחלה שמר יורם ברק
שמאי הוועדה הקבוע שלנו יעשה את זה. לצערי בגלל עומס
עבודה באמת מטורף בזמן האחרון של תוכניות פינוי בינוי
שבמימוש, יורם ממש קורס ולכן ביצענו הליך של הצעות
מחיר בין מספר שמאים ובחרנו את משרד גדי דגני. גם הם
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
4
שהם לא מלווים אותנו ביותר תביעות פינוי וכיוצא בזה
לקח זמן ללקט את החומר, להכין הזמנת העבוד ה,
קטי פיאסצק י: זה שלוקח לכם זמן ללקט חומר, אני יודעת. אני מכ ירה את
זה מהצד שלי. (מדברים יחד) צביקה אני מצטערת הישיבה
הזאת לא יכולה להתקיים.
צביקה ברו ט: חבר'ה,
(מדברים יח ד)
עו"ד חנה כהן: ולכן עכשיו, תראי קטי, אנחנו, בגלל חג הפסח וכו', אנח נו
קיבלנו את העבודה רק במהלך חול המועד. עומר יכ ול
להעיד על כך. בעיצומו של חול המועד.
קטי פיאסצק י: אני מבינה הכול, מבינה הכול ועדיין זה לא עומד בהוראות
החוק.
עו"ד חנה כהן: אם התוצאה של הדבר הזה של מה שאת מבקשת הטכניקה
היא שעיריית בת ים תפסיד מאות מיליוני שקלים היטלי
השבחה ולא ייבנו כאן מבני ציבור וכיוצא בזה, אז אני
מודיעה שאנחנו צריכים עד ה
קטי פיאסצק י: מי שגילה כאן חוסר אחריות זה קודם כל אתם. ידעתם על
זה מנובמבר. חצי שנה היה, היו לכם שישה חודשים לטפל
בעניין הזה. עם העיכובים ועם לקחת באפרים והכול. זה
אחד. שתיים – אם הייתם, אני אשמח אם תקשיבו ,
ירון לוי: מקשיב לך.
קטי פיאסצק י: כן, תודה רבה לך יר ון.
עו"ד חנה כהן: כן, סליחה.
קטי פיאסצק י: שתיים – אם ידעתם וידעתם שאתם שולחים את החומ ר
באיחור, לא צריך להיות בת יענה ולעשות איזה שיטת
מצליח ולשלוח ולקוות שזה יעבור. תשלחו הסבר למה אתם
מבקשים להעלות את זה לישיבה,
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
5
צביקה ברו ט אבל קטי היו חברי מועצה שהיו להם שאלות. יכולת לשאול
כמו שהם שא לו.
קטי פיאסצק י: לא העניין. יש חוק. אתה צריך לשלוח זימון לישיבת מועצה
ואת החומר שעליו אנחנו דנים
למה אני צריכה שיהיו פחות בזה. שוב, פעם נוספת. למה?
מ
צביקה ברו ט: קיבלת תשובה ק טי.
(מדברים יח ד)
יבגני איזנשטט: מה הייתה הבעיה לקבוע את הישיבה למח ר?
יהודה הרוש: מחר ערב יום השוא ה.
אני יושבת מול היומן? קטי פיאסצק י: אבל יהודה אני אשמה? אני אשמה?
צביקה ברו ט: קטי שנייה, שמענו אותך. קיבלת תשוב ה.
קטי פיאסצק י: זה לא תשובה. חנה, הישיבה הזאת לא יכולה להתקיים.
צביקה ברו ט: הישיבה יכולה להתקיי ם.
קטי פיאסצק י: אתה יכול להעלות את השונות.
צביקה ברו ט: הכול בסדר. הישיבה יכולה להתקיים.
קטי פיאסצק י: היא לא יכול ה.
צביקה ברו ט: את יכולה לעתור אחרי ז ה, זכותך.
קטי פיאסצק י: ברור. אתה יש לך סוללת עורכי דין ואני צריכה להביא
אלפים שקל מהבית, אז אתה אומר לי את יכולה לעתור. זה
לא נכון לקיים את הישיבה.
צביקה ברו ט: את רוצה שנשנה את החוק בשבילך?
קטי פיאסצק י: יש לזה תקדימי ם,
צביקה ברו ט: נרשם בפרוטוק ול.
קטי פיאסצק י: גם בעיריית בת ים שנושאים שלא נשלח חומר
יכולה להיות נדוני ם.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
6
צביקה ברו ט התשובה היא שיש מקרים חריגים. את מכירה את הפסיקה
כמוני. משרד הפנים מאשר במקרים רבים, זה וודאי נכנס
לגדר החריגי ם.
היה לך חצי שנה להתארגן על הדבר ה זה. למה? קטי פיאסצק י: למה?
(מדברים יח ד)
עו"ד חנה כהן: קודם כל,
צביקה ברו ט: שנייה, היועצת המשפטית תענה לך. אחרי זה הנושא מוצא.
עו"ד חנה כהן: אם אנחנו מדברים על פרוצדורה היבשה, אז הפרוצדורה
היבשה אומרת כדלקמן: הזימון הוצא בזמן במועד, הרבה
מלפני ה
לכאורה יכולתי גם לא לצרף חומר.
קטי פיאסצק י: לא, את לא יכולה לא לצרף חומר.
צביקה ברו ט: היא כן יכול ה.
עו"ד חנה כהן: אני כן יכול ה.
צביקה ברו ט: היא כן יכולה. קטי, את לא מבינה את ז ה.
קטי פיאסצק י: לא.
צביקה ברו ט: את לא תחליטי.
עו"ד חנה כהן: אני חייבת לצרף זה, תב חינים ל...
קטי פיאסצק י: חבל ש... מנסה להעביר אותי לצד שלכם אבל זה סבבה.
אלי יריב: לא, אבל זה לא שייך לא קטי.
קטי פיאסצק י: שייך, שייך.
אלי יריב: זה לא שייך.
קטי פיאסצק י: שייך.
אלי יריב: אם בסדר היום כתוב במה דנים,
קטי פיאסצק י: מה זה במה?
צביקה ברו ט: סליחה קטי, את לא מכירה,
קטי פיאסצק י: שינוי בתוכנית מדיניות. איזה מדיניות?
אלי יריב: הצעת החלטה מביאים עכשיו.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
7
צביקה ברו ט: קטי, קטי
קטי פיאסצק י: לא, לא,
צביקה ברו ט: קטי, אבל את טוע ה.
קטי פיאסצק י: לא, החומר נשלח אתמ ול
צביקה ברו ט: קטי, אבל את לא מכירה את החוק ואת טוע ה.
אלי יריב: הסדר יום נשל ח.
קטי פיאסצק י: לא. אני לא טוע ה.
צביקה ברו ט: אם את חושבת שלא, תגישי עתירה.
קטי פיאסצק י: אתה לא תגיד לי,
אלי יריב: הסדר יום נשל ח,
קטי פיאסצק י: ... גם לא טעיתי עם יו"ר ועדת תכנון ובנייה ולא טעי תי
שהפרתם את חוק תעמולת בחירות (מדברים יחד) בית
המשפט אמר את זה בצורה ברורה. אל תגיד לי שאני טועה.
צביקה ברו ט: מתוך
קטי פיאסצק י: זה שתגיד את זה
צביקה ברו ט: אבל קטי את טועה, את לא יודעת את החו ק.
קטי פיאסצק י: אני לא טועה.
צביקה ברו ט: את טועה.
קטי פיאסצק י: לא.
צביקה ברו ט: בית המשפט אמר לך פעם אחרי פעם גם, נו באמ ת.
קטי פיאסצק י: לא, אני לא טועה. אני לא טועה.
צביקה ברו ט: בסדר, קטי, שמענו, מיצינו, תודה.
קטי פיאסצק י: לא, לא, אתה לא יכול. אתה לא יכול, אין לך סמכות לדרוש
את ה... אין לך סמכו ת.
צביקה ברו ט: קטי, שמענו. תודה. זה לא הצגה עכשיו וזה לא תיאטרון.
סיימנו, תודה. הכול נשלח כחוק.
קטי פיאסצק י: לא.
צביקה ברו ט: את תצאי ותלמדי, תראי שהכול נשלח כחו ק.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
8
קטי פיאסצק י: אל תדבר אליי בהתנשאות. אני כאן יותר שנים ממ ך
צביקה ברו ט: אני לא מתנשא, אני רק אומר לך,
קטי פיאסצק י: ועברתי כאן דברים הרבה יותר מורכבים ממה שאתה,
צביקה ברו ט: אבל את לא מכירה, מה לעשות.
קטי פיאסצק י: מכירה.
צביקה ברו ט: אם את מכירה, אז הכול נעשה כחוק.
קטי פיאסצק י: שתי עתירות בבית משפט, שתי עתירות בבית משפט קיבלת
והפסדת בהם. שתיי ם.
צביקה ברו ט: א' – לא אני קיבלתי.
קטי פיאסצק י: אז כנראה שאני מכירה את החוק.
צביקה ברו ט: הגשת נגד האגף החרדי ואחד מהם חלקית, קיבלו את
טענתך וב
קטי פיאסצק י: אתה לא יודע.
(מדברים יח ד)
צביקה ברו ט: אמרו שאת לא מכירה את החוק.
קטי פיאסצק י: מי אמר?
צביקה ברו ט: כרמית פנטון הממונה על המחוז דחתה את כל ה
שלך נגד אסתר פרון ודריקס.
קטי פיאסצק י: לא פניתי אליה בהקשר של אסתר פרו ן.
צביקה ברו ט: ונגד אלי ירי ב.
קטי פיאסצק י: איזה אלי יריב?
צביקה ברו ט: נגד כל, אני אראה ל ך,
קטי פיאסצק י: מה, אתה, אתה חי ב ...
צביקה ברו ט: קטי סליחה שאני נגרר. סיימנו. את רוצה להגיד עוד משהו
שקשור לנושא?
קטי פיאסצק י: לא, אתם פשוט מנהלים ישיבה לא חוקי ת.
צביקה ברו ט: שאלה הבאה, בבקשה. התייחסויות נוספות. יבגני בבקשה.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
9
יבגני אייזנשטט אני שאלתי את חנה לפני זה, בסך הכול לפי מה שהבנתי
מהחומר, מדובר בהיטל השבחה בעצם לכל ה,
צביקה ברו ט: בכל הרובעים.
יבגני אייזנשט ט: בכל סוגי הפרויקטים, גם פינוי בינוי, גם תמ"א
1
צביקה ברו ט: למעט
אלי יריב: לא,
צביקה ברו ט: יש פטור חוקי. למעט מה שיש פטור חוקי. (מדברים יחד)
נכון. למעט מה שאין פטור.
אלי יריב: רק פינוי בינוי. פינוי בינ וי.
יבגני אייזנשט ט: לא, בתמ"א, סליחה, בתמ"א לא,
אלי יריב: זה לא שייך לתמ" א.
לפעמים יש פטור, יבגני אייזנשט ט: לא, בתמ"א
צביקה ברו ט: בדיוק, במקרים שא ין.
יבגני אייזנשט ט: ויש מקרים בתמ"א שהם בפטור.
עו"ד חנה כהן: על זכויות העודפות מעבר לתמ"א.
צביקה ברו ט: כן, כן, כן.
יבגני אייזנשט ט: זכויות נוספות מעבר לתמ"א. בסדר.
שמעון ועקני ן: אל תגיד תמ"א
יבגני אייזנשט ט: אז זה בדיוק מה שאני בא להגיד. עכשיו, אני שאלתי את
חנה לפני זה והיא אמרה שזה מסובך, אז אני רציתי לשאול
גם אתכם. בסך הכול אנחנו רוצים לעודד תמ"א
יותר טוב, בעיקר לתושבים.
שמעון ועקנין: נכון.
יבגני אייזנשט ט: בשורה הזאת, גם לעיר אבל בעיקר לתושבים הקיימים.
האם יש אפשרות לקבל החלטה בעצם שבתמ"א
יהיו יותר נמו כים לעומת תמ"א
בינוי?
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
10
(מדברים יח ד
צביקה ברו ט: אני אתן לך. שנייה, מיכ ל,
אלי יריב:: עומר, עומר,
שמעון ועקני ן: זה שאלה טוב ה.
אדר' מאיר מיכ ל: חוק ההסדרים למעשה ביקש מאיתנו לקבוע את גובה
ההיטל ביחס לאזורים, מתחמים גיאוגרפיים. זאת אומרת
זה לא עניין נושאי, לא אם אנחנו רוצים לתעדף סוג כזה או
סוג אחר, אלא אך ורק על בסיס תבחיני ם,
צביקה ברו ט: כלומר אין לנו את האפשרות בעצם לעשות את ז ה.
אדר' מאיר מיכ ל: באזורים גיאוגרפיים ולכן התשובה היא לא. אנחנו לא
יכולים לתעדף את הנושא של תמ"א
צביקה ברו ט: למרות שאנחנו רוצים, אבל החוק בעצם קובע שזה רק לפי
חלוקה גיאוגרפי ת,
אלי יריב: ואם לא תקבל החלטה, זה
ילדים ולכבישים ולמדרכות ולחוף הי ם.
(מדברים יח ד)
אירנה גנין: לא, אבל לא כלכלי לבנו ת תמ"א
יבגני אייזנשט ט: מצד אחד. ומצד שני יש אזורים בבת ים, האזורים היותר
פנימיים, ששם יש מגבלת גובה ואסור לבנות יותר לגובה,
צביקה ברו ט: נכון.
יבגני אייזנשט ט: אז לתת להם, לגבות מהם
...שם את הפרויקטים או לדחוף אותם לכיוון תמ"א
לעומת זאת יש אזורים על גבול איילון או באזור שבהם אין
מגבלת גובה.
צביקה ברו ט: לא, האמירה שלך נכונה לגבי התמ"א, אבל לא, לא לגבי
פינוי בינוי.
יבגני אייזנשט ט: אז אני אומר בדיוק גם אותו דבר על אזורים גיאוגרפיים.
זאת אומרת בסוף אם אתה, אם אתה נותן, ברגע שבוא נגיד
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
11
ככה, ברגע שיש לך מגבלת גובה של
באזור, אבל בגדול של
בינוי הוא לא קיי ם.
אלי יריב: תעשה מה שאתה יכ ול.
יבגני אייזנשט ט: יפה. בדיוק. תמ"א
אלי יריב: יש לך פטור.
יהודה הרוש: יש לו פטור על תמ"א
יבגני אייזנשט ט: אז בסדר, יש לך פטור עד כדי גובה ...
יהודה הרוש: אבל יש לך פטו ר.
(מדברים יח ד)
צביקה ברו ט: אבל זה הופך את זה למאוד כלכלי.
יהודה הרוש: אבל ברגע שיש לך פטו ר,
אדר' מאיר מיכ ל: התוספות, מעבר לתמ"א, היא כל כך מינורית, זה כלום. אני
רק אתן לך מספרים כדי לסבר את האוזן. ההיטלי השבחה
של התמ"א שאנח נו מקבלים, כל מה שיש בתמ "א לעומ ת
מה שהצלחנו להוציא לפינוי בינוי זה אפילו לא עשירית.
זאת אומרת זה ממש, זה גרעינים קטנים ביחס להיטלים של
הפינוי בינ וי,
אלי יריב: חכה רגע, שרת הפנים רוצה עכשיו להטיל היטלי השבחה
לתמ"אות וזה עומד ב,
צביקה ברו ט: להוסיף סביב
אלי יריב: זה עומד עכשיו בכנס ת.
צביקה ברו ט: בוא נגיד ככה, מה שאתה אומר זה חכם מאוד, אני מקוו ה
שמתווה שקד יעבור ובאמת יתקבל ואז תיהיה אפשרות
לעשות גם את זה, (מדברים יחד) אם היינו יכולים לעשות
את החלוקה הזאת בין תמ"א
יבגני אייזנשט ט: אתה יכול לעשות חלוקה אזורית. ואז אם תעשה חלוקה
אזורית,
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
12
צביקה ברו ט לא, אבל הבעיה היא, ש זה נכון, אתה צודק שבאזורים
מסוימים בעיר יש העמסה יותר גדולה.
יבגני אייזנשט ט: כי הרי בתמ"א
צביקה ברו ט: אבל, אבל באותם אזורים יש גם פינוי בינ וי.
יבגני אייזנשט ט: אבל בתמ"א
אזורים מסוימי ם,
צביקה ברו ט: אז יכול להיות שנוכל בחלופת שקד לעשות את זה. כר גע
חוק ההסדרים לא מאפשר לנו את זה.
יבגני אייזנשט ט: אבל הוא כן.
צביקה ברו ט: למה?
יבגני אייזנשט ט: אבל הוא כן, כי ברגע שאתה יכול לפרק את זה לאזורים ויש
לך אזורים שאתה יודע במרכז העיר שיש מגבלת גובה.
צביקה ברו ט: אבל עדיין יש פינוי בינוי באזורים האלה.
אדר' מאיר מיכ ל: אני חייבת לומר. אין אזורים שיש בהם בפועל היום הגבלת
גובה.
שמעון ועקנין: רק הגבלת גוב ה.
יבגני אייזנשט ט: יש.
אדר' מאיר מיכ ל: זה לא קיים.
שמעון ועקנין: אין, אין.
אדר' מאיר מיכ ל: לא, תוכנית המתאר באמת רצתה לקדם, אבל תוכנית
המתאר,
צביקה ברו ט: יש מקומות. לא אזורים, לא רובעים שלמי ם.
אדר' מאיר מיכ ל: האזורים היחידים שיש בהם מגבלת גובה זה אזורים של
משרד הביטחון שיש מגבלת גובה.
צביקה ברו ט: הכרם.
אדר' מאיר מיכל: נכון, הכר ם.
יבגני אייזנשט ט: ממגבלת גבוה, סליח ה,
אדר' מאיר מיכ ל: גם זה,
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
13
יבגני אייזנשט ט רגע, מגבלת גובה התכוונתי למדיניות שקיבלתי מהוועדה
המחוזית שאומרת שבגבול איילון, על איילון מותר לבנות,
אם אני זוכר נכון, בלי הגבלת גובה. לעומת זאת במרכז
יהיה מותר לך לבנות עד
צביקה ברו ט: לא, לא, לא,
אלי יריב: לא מכירים דבר כזה יבגני.
צביקה ברו ט: אתה מתכוון לקו החו ף,
אלי יריב: לא מכירים דבר כז ה.
צביקה ברו ט: שאנחנו לא ...
יבגני אייזנשט ט: רק בקו החו ף?
אלי יריב: רק בקו החוף יש הגבל ה.
צביקה ברוט: אבל שים לב שזה, זה נקודות מאוד ספציפיות. זה לא
מתחמים שלמים. ואם אתה קובע את זה על מתחם שלם,
אולי בן גוריון נגיד יהיה בתוכו איזשהו קטע, אבל אתה על
הדרך עלול לפגוע בפינוי בינוי באזור ..., זאת אומרת זה
חכם מה שאתה אומ ר,
יבגני אייזנשט ט: אתה לא תפגע. אתה מקסימום ....
צביקה ברו ט: לא, אני אקל עליהם, כן, אבל בערכי קרקע כל כך גבוהים
אין היגיון שעירייה תאבד עשרות מיליון שקלים כשהיזם
מרוויח מאות, זאת אומרת שים לב בדו"ח, הוא כתב
שהכלכליות היא מאוד גבוהה ליזמים, גם אחרי שהם
משלמים לעירייה. אגב, וצריך להגיד בסוגריים, רוב
העיריות, לפחות ..., כל העיריות הגדולות, חיפה, נתניה.
(מדברים יח ד)
עו"ד חנה כהן: נתניה, כל העיריות המובילות בארץ,
צביקה ברו ט: קיבלו החלטה ... אבל אתה צודק בבסיס. אם היו נותנים
לנו לעשות את זה מחולק, אולי בחלופת שקד יתנו ... תבדקו
אותי, אז זה יהיה חכם לעשות את זה. כן שמעון, בבקשה.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
14
שמעון ועקני ן אני לא אדבר על העניין של ההיטלים, סליחה, לגבי ההיטלי
השבחה אבל הייתי רוצה ללכת לכיוון. מי שיודע, אני כאי לו
סוחב לכיוון התמ"א
את ה
רציני, רציני, רציני ביותר. אני אומר שהשיח בעירייה צריך
ללכת לכיוון, לא אמרתי הכוונה מבחינת ה
זה אני לא נכנס לזה כרגע, אני אומר אבל השיח בעירייה
צריך ללכת לכיוון תמ"א
צביקה ברו ט: זה חד משמעי ת.
שמעון ועקני ן: ... וזה יהיה יותר יפה ויותר טוב. (מדברים יחד) זה מה
שקורה.
צביקה ברו ט: או קיי, שאלות נוספות חברים?
קטי פיאסצק י: כן, יש לי שאלה. אני לא מתכוונת להשתתף בהצבעה אבל
שיהיה לפרוטוקול. האם יכול להיווצר, יכולה להיווצר
סיטואציה שבה מביאים לשולחן המועצה ב
שאמורות להתקיים מרגע שינוי המדיניות או קביעת
המדיניות, האם יכול להיות מצב שמביאים למועצת העיר
בקשה להפחתה של דמי השבחה?
עו"ד חנה כהן: אז יש לנו דוגמה אחת שבעצם אנחנו אישרנו לפני מספר
חודשים. זאת שאלה טובה, קודם כל. לפני מספר חודשים
אישרור פטור מהיטל השבחה לפני עשור, אישרנו במתחם
הגיבורים, בי
קטי פיאסצק י: לפני כמה חודשים הפך להיות עשור.
עו"ד חנה כהן: לא. לפני
לפני מספר חודשים, זה היה במועצה. עד יולי
פטור. אנחנו פנינו לשרה להארכה של הפטור הזה מתוך
הבנה שיש מחוייבויות כלפי התושבים גם של היזמים וגם
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
15
בעצם יש כאן סוג של הבטחה שלטונית, של שלטון קודם
במועצת העיר אושר פה אחד הפטור מהיטל השבחה.
צביקה ברו ט: והם גם באמצע הפרויקט כבר.
עו"ד חנה כהן: נכון, ככל שכבוד השר ה,
צביקה ברו ט
עו"ד חנה כהן: נכון. ככל שכבוד השרה שקד לא תאשר את הפטור הזה, אז
הם יצטרכו להיכנס גם לתלם של המדיניו ת.
קטי פיאסצק י: אני מדברת קדימה, לא מה שהיה,
עו"ד חנה כהן: אני לא רואה צפי, אני יכולה אולי לחשוב על אזורים שהם
יהיו ממש – ממש אזורים מוחלשים.
יהודה הרוש: זה שאלה גדולה .
קטי פיאסצק י: למה מרא ש אז למה לא להגדיר אותם עכשיו על
כי למה לא לעודד יזמים לבוא להחליט שהכול
לבנות במקומות האלה?
צביקה ברו ט: לא הבנתי. מה השאלה?
קטי פיאסצק י: אם אתם יודעים שיש מקומות בעיר, אתם חילקתם, אתם
שמתם,
צביקה ברו ט: אבל זה לא אזורים. אם יהיו מקומות כאלה, הם יהיו כמו
בב.י
קטי פיאסצק י: אבל שנייה, אתם במה ששלחתם באיחור, שיירשם
בפרוטוקול,
יהודה הרוש עוד פעם.
צביקה ברו ט: זה לא נחשב איחור, או קיי... לא, שהשופט יקרא את זה
פשוט. היא מכניסה הערות לשופט כדי להט ריל אותו.
השופט לא טיפ ש.
קטי פיאסצק י: לא, אני רוצה להטריל אותך.
צביקה ברו ט: השופט לא טיפש. הוא מכיר את החוק.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
16
אלי יריב אם השופט רוצה לפסול – הוא פוסל. לא רוצה – הולך
הביתה. עזוב נו, באמת, מכירים.
צביקה ברו ט: זה אלי יריב אמ ר.
אלי יריב: אני אמרתי.
צביקה ברו ט: עו"ד. לא, אני גם רוצה שזה יהיה כתוב בפרוטוק ול.
קטי פיאסצק י: שנתקשר ללשכה?
צביקה ברו ט: אני רוצה להטריל אות ך.
קטי פיאסצק י: חילקתם, חילקתם את העיר בתוך, בתוך דברי ההסבר
לרובעים וכתבתם שהכול
שקיימים אזורים בתוך הרובעים האלה,
צביקה ברו ט: לא אזורים.
אלי יריב: אי אפשר,
צביקה ברו ט: יהיו, סתם דוגמה, פרויקט הגיבורים, או ק יי?
קטי פיאסצק י: או קיי,
צביקה ברו ט: פרויקט מאוד מאו ד,
עו"ד חנה כהן: ישן.
צביקה ברו ט: ישן. בניינים נוטים ליפול בעמידר. בקצה עמידר. זה פרויקט
נקודתי שהחליטה מועצ ת העיר לפני
קטי פיאסצק י: יש קריטריונים, אם אנחנו רוצים, אתם מה הקריטריון?
רוצים להביא החלטה על החלטה?
צביקה ברו ט: ההחלטה, מועצת העיר לא יכולה להחליט לבד. הי א
ממליצה. בעצם מי שצריך להחליט על זה, זה שר השיכון
ושרת, שר או שרת הפני ם.
קטי פיאסצק י: בסדר. מה הקריטריונים שתביאו לנו שתרצו לבקש הפחתה?
עו"ד חנה כהן : אנחנו נצטרך להראות שומה, שומת מקרקעין לגבי ערכי
שווי הקרקע. הנושא שבעצם אם הם ישלמו
השבחה, אין היתכנות כלכלית לפרויקט. תצטרכו לראות
מסמכים כלכליים, קונקרטיים.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
17
(מדברים יח ד
צביקה ברו ט: ולמען הסר ספק, אין כרגע, אין כרגע פרויקטים כאלה על
השולחן.
יבגני איזנשטט: יש מספר תוכניות מתא ר.
(מדברים יח ד)
צביקה ברו ט: הבדיקה הכלכלית של תמ"א.
קטי פיאסצק י: אז למה לא עכשיו להחליט?
צביקה ברו ט: אבל אין כאלה פרויקטים על השולחן כרגע. אם מחר יבוא
הגיבורים
היתכנות כלכלי ת,
קטי פיאסצק י: לא הם צריכים להראות מסמכים כאלה. השמאי שלנו צריך
להראות.
צביקה ברו ט: לא, לא, הם קודם כל מגישים את זה לפני השמאי והשמאי
שלנו בודק את ז ה.
עו"ד חנה כהן: בהחלט.
צביקה ברו ט: ואז לצורך העניין אם יהיה דבר כזה, שבדרך כלל זה משהו
שהוא יחסית מאוד נדיר, כרגע אין דבר כזה על השולחן.
אדר' מאיר מיכ ל: צריך להגיד שעליית ערכי הנדל"ן הייתה כל כך דרמטית
בעיר,
צביקה ברו ט: שגם אין לזה צפי כר גע.
אדר' מאיר מיכ ל: אתם יודעים שבעבר היינו במכפילים של
היו מכפילים מטורפים. היום אנחנו מקדמים תוכניות ע ם
מכפילים של
שמעון ועקני ן: אולי נגיע כמו חולון שנוריד את הארנונה למרפסו ת.
(מדברים יח ד)
קטי פיאסצק י: או שלא נשלח לאנשים שנה אחרי שהם בנו את המרפסות
פתאום ארנונה ... גם נחמד.
שמעון ועקנין: שמה לא משלמי ם.
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
18
קטי פיאסצק י: לא יודעת, אני נשמע לי לא
צביקה ברו ט: עוד שאלות?
אלי יריב: משפט אחד.
צביקה ברו ט: כן.
אלי יריב: המצב שמאשרים כרגע זה המצב הנוכחי דהיו ם.
צביקה ברו ט: דומה למצב הנוכחי היו ם.
אלי יריב: אין פה שינוי.
צביקה ברו ט: דומה.
אלי יריב: אין פה שום שינוי. מה שקורה בפועל, זה מה שמאשרים
עכשיו.
צביקה ברו ט: הנוסחה השתנתה. חוק ההסדרים בעצם שינה את הפורמט.
אלי יריב: מי בעד?
צביקה ברו ט: ובעצם מאפשר לנו להחליט האם אנחנו ממשיכים באותו
מצב או הולכים לפורמטים אחרים. אנחנו ממשיכים כמו
רוב העיריות הגדולות. עדיין לא כולן קבעו לעצמן. עד סוף
החודש אמורים לקבוע בעצם להשאיר את המצב הקיים
שהיה עד היו ם.
עו"ד חנה כהן: או קיי, אז,
צביקה ברו ט: יש עוד שאלות?
אלי יריב: היא מקריאה את הצעת ההחלטה.
(מדברים יח ד)
צביקה ברו ט: השונות שלך ויקטו ר.
קטי פיאסצק י: השונות יהיה קצר אב ל?
(מדברים יח ד)
עו"ד חנה כהן: הצעת החלטה: היקפי ההתחדשות העירונית בע יר בת-ים
מחייבים פיתוח תשתיות הולם- בכללם מבני ציבור, פיתו ח
מחודש של שטחים פתוחים, שטחי דרך, התאמת ניקוז
תיעול ותשתיות חשמל וכד'. ללא פיתוח תשתיות המתאים
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
19
להיקפי יח"ד שצפויות להתווסף לעיר בשנים הקרובות לא
תוכל העיר לתת מענה נדרש והולם לתושביה. בהתאם לכך
ובכפוף לבחינה שמאית המבוססת על ערכי הקרקע, צפיפות
1-קיימת וצפויה- מוצע לקבוע כי באזורים
בפרויקטים של התחדשות עירונית מסוג פינוי-בינוי/ בינוי-
פינוי-בינוי (ככל שיואשרו ע"י הוועדה המקומית ו/או
הוועדה המחוזית) היטלי השבחה מלאים בשיעור של
מההשבחה שתחול כתוצאה מהתוכנית הצפויה. מי בעד
ירים את ידו?
צביקה ברו ט: מי בעד?
מאיה שניידר
קטי פיאסצק י: אני לא משתתפ ת.
צביקה ברו ט: רגע, מי נגד?
קטי פיאסצק י: לי נמאס להשתת ף.
צביקה ברו ט: קטי, לא לדבר באמצע ההצבעה. מי נגד?
קטי פיאסצק י: כולם הצביעו חוץ ממ ני.
צביקה ברו ט: שקט, רגע. לא לבלבל
מאיה שניידר: כן.
הצבעה
צביקה ברו ט: אף אחד לא נגד? אין נמנעים. קטי לא משתתפת בהצבעה.
רגע, רגע, אני כן אומר שוב לפרוטוקול, כדי שלא יהיו
שאלות אחרי זה וחנה הזכירה את זה. תוכנית בי
לה כרגע פטור עד ליולי נדמה לי
עו"ד חנה כהן: לא על תוכניות המקומיות ראש העיר. רק על התוכנית
הראשית.
צביקה ברו ט: נכון. ואנחנו כרגע מחכים להכרעת שרת הפנים האם הפטו ר
יוארך. ככל שהפטור המקורי יוארך, אז כמובן שהוא
עיריית בת-ים
................ ............................................. ...............................................................................
האגף המוניציפלי
20
ממילא יוארך עד לתאריך שיימסר לנו. ואם הוא לא יוארך
אז הם ייכנסו כפי לשון החוק. למסלול שהחוק קובע כמובן.
שמעון ועקנין: שר הפנים החדש יאש ר.
צביקה ברו ט: הישיבה נעולה. תודה רבה.
_ __________________ _________ _______________
ראש העיר
צביקה ב רוט
היועמ"ש
חנה כ הן