פרוטוקול ועדת כספים אישור תקציב מעודכן 2020

עיריית באר שבע

פרוטוקול ועדת כספים מס' 28/539

מיום רביעי, כ"ב באב תש"פ12.08.20

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

השתתפו ה"ה

רוביק דנילוביץ' - יו"ר

חפצי זוהר - מ"מ יו"ר

משה בן זקן (שמעון טובול - מ"מ חבר)

אברהם וינברגר (פנינה פחימה - מ"מ חבר)

משה ינאי

יסמין סקס פרידמן

רוסט קרפמן (גיל שטכמן - מ"מ חבר)

ויאצ'סלב רוזנברג- חברי ועדת הכספי ם

אבישג אבטובי - מנכ"ל העירייה

רו"ח תומר ביטון - גזבר העירייה

עו"ד חיים טורקל - היועץ המשפטי או ג'ף גודמן סגן היועץ המשפטי

אבי פוגל - מבקר העירייה וממונה על תלונות הציבור

אמנון יוסף - דובר העירייה

ניר גורליצקי- מנהל אגף משאבי אנוש

זהבה הראל - ראשת מינהל החינוך

אתי כהן - מנהלת אגף הרווחה

בני מגרלשוילי - מנהל אגף הפיקוח

אריק יעקב - מנהל אגף לאיכות הסביבה , יניב שטיוי ס. מנהל אגף איכוה"ס

אבי ביטון - מנהל אגף אחזקה

רו"ח פזית פוקס - סגנית גזבר העירייה וממונה על הנכסים

יחיאל חמו - מנהל אגף גבייה ומנהל הארנונה

רו"ח צביה סעדון - מנהלת אגף חשבות

עמית ריינגולד - מנהל אגף מינהל לוגיסטיקה וחירום

יהוד מרסיאנו - מנהל אגף חדשנות מערכות מידע ותקשורת

חיים קפלן - סגן מנהל אגף גזברות לחינוך ורווחה

רו"ח ליבנת קדוש - חשבת מינהל תכנון ופיתוח

רו"ח יוסי זזון - חשב מינהל תפעול

רו"ח טל בודרהם סנטו - מנהלת כספים אגף מינהל ומשאבי אנוש מערכות מידע וביטחון

אולגה גרצנשטיין - מנהלת כספים באגף הרווחה

חיים ברדה - מנהל כספים מנהל החינוך והתנ"ס

רו"ח רחלי חדד - מנהלת מחלקת השכר – אגף משאבי אנוש

נעדרו ה"ה:

יוסי בן עמי (עו"ד שירלי נגר כהן - מ"מ חבר)

אילנה גיזנבורג ווקנין (מרדכי בן יהודה - מ"מ חבר)

יוסי דדוש (עו"ד מינה קלמן חדד - מ"מ חבר)

יוסי דלויה (גדי מזוז - מ"מ חבר)

לאה שובייב (שיר אלימלך ברדה - מ"מ חברה) - חברי ועדת הכספים

טל אל על (התנצל חופשה)

עופר כרדי

שמעון בוקר - מוזמנים קבועים

אדר' תמר פוריה - מהנדסת העיר

מלכה גל - מנהלת אגף רישוי עסקים

עו"ד סופיה רווח - סגנית גזבר ומנהלת אגף התקציבים (חופשה)

עמוס אבו - מנהל אגף כלכלה רכש והתקשרויות

שאול כהן - מנהל אגף הביטחון

שחר דניאל – מ"מ מנהל אגף גנים ונוף

ראומה גליסקו כהן - סגנית מנהל אגף משאבי אנוש

איתן חורי - סגן מנהל אגף משאבי אנוש

קרן אביב איפרגן - מנהלת מחלקת בקרת נוכחות ודיווחי שכר – אגף משאבי אנוש

היו זמינים להצטרף עפ"י הצורך:

מירב תורג'מן - סגנית גזבר העירייה

דודי ליפשיץ - ראש מערך הספורט והבנייה הציבורית

ורד גושן – מנהלת אגף לתכנון אסטרטגי

גל עטר- מנהלת מעקב ובקרה לפרוייקטים

עו"ד דורית קקון דנון - מנהלת מחלקת התקשרויות וביטוח

ירון בסטיקר - מנהל מחלקת תקציבי פיתוח

רו"ח חגית קראדי – מנהלת חשבונות ראשית

עו"ס ורד ששון - יועצת לקידום מעמד האישה

עו"ס דניאלה דרורי - יועצת לענייני אזרחים ותיקים

מרינה כהן - מנהלת תחום בקרה תקציב רגיל

יוסי בן ישי - מנהל תחום פרויקטים

שלומי נומה - מנכ"ל חברת כיוונים

ליאור דיעי - מנכ"ל חברת יעדים

רו"ח ערן רוזנטל - מנהל אגף כספים, חב' כיוונים

רו"ח עומרי יוסף - חשב החברה הכלכלית

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

ריכוז הנושאים על סדר היום

א. אישור תקציב מעודכן לשנת 2020

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

לאור משבר נגיף הקורונה בוצע באמצעותMicrosoft Teams Meeting

רוביק דנילוביץ

ערב טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת כספים מספר 28/539.

ברוכים הבאים. בואו כדי שנוכל לשמוע את הדברים מפיו של תומר נשים כולנו על "השתק" כדי

שלא יהיו רעשים. אז אני שם גם אני על "השתק". תומר בבקשה.

רו"ח תומר ביטון:

טוב, אחר צוהריים טובים לכולם. אנחנו נתחיל בעניין התקציב, וגם תהיה לנו לאחר מכן ישיבה

קצרה בנושאים שוטפים. אז אני מתחיל עם נושא התקציב.

רו"ח תומר ביטון:

טוב, אנחנו בהתאם למה שמחייב אותנו החוק, ערכנו למעשה תחזית להשפעה שנובעת ממשבר

הקורונה, ובהתאם להוראות החוק אנחנו מביאים לפה לדיון הצעת תקציב מילואים לשנת 2020

שלוקחת בחשבון את התחזית שלנו לגבי היקף ההכנסות וההוצאות כפי שהן מותאמות לאור

המשבר. ואני אתחיל לפרט את הדברים. אנחנו ניגע קצת במצב כמובן במשק המדינה וההשפעה

שלו על מצבנו. נדבר על ההשפעה הכספית בתקופת הקורונה, על תחזית הגירעון בתקציב הרגיל

וצעדי ההתייעלות שאנחנו ביצענו. ונדבר על מסגרת התקציב לשנים 2020, וכמובן מסגרת שתשמש

אותנו כבסיס לשנת 2021. טוב, אז לפי התחזיות שערכו הכלכלנים גם במשרד האוצר וגם בבנק

ישראל, התוצאה הראשונה כתוצאה מהמשבר שצפוי להתכווץ לשיעור של 7.2%, ובשנת 2021

לצמוח בשיעור של 2.2%, ובשנים 2022 ו- 2023 צמיחה נוספת של 3.4% ו- 4.1% בהתאמה. שיעור

האינפלציה צפוי להיות שלילי ולעמוד על 0.8%- .

שיעור האבטלה בסוף השנה הנוכחית יעמוד על כ- 10% בתרחיש סביר, ובתרחיש של החמרה עשוי

להגיע ל- 15%. סביבת התעסוקה צפויה לחזור בטווח של בין 4 ל- 5 שנים להיקף שלה טרום המשבר

המשק פועל גם עכשיו וגם לאחר חזרה לפעילות מלאה בתנאי אי וודאות קשים שעשויים לשנות

כאמור את התחזית שאנחנו מדברים עליה. ואנחנו נמצאים בתוך תקציב מדינה שהוא תקציב

המשכי לשנת 2019, זאת אומרת שהמדינה ממשיכה להוציא רק 1/12 מהתקציב המקורי שלה, בלי

התוספות שהיו במהלך שנת 2019 .

עוד לפני המשבר אנחנו ידענו שזה המצב מבחינת תקציב המדינה, רק שהדברים מתמשכים, ועד

נובמבר כנראה 2020 לא צפוי לנו אישור של תקציב המדינה, כך שאנחנו נמצאים כמעט עד לסוף

השנה הנוכחית עם חוסר מובנה בתקציב המדינה שמשפיע כמובן גם על ההעברות התקציביות

ממשרדי הממשלה.

א. אישור תקציב מעודכן לשנת 2020

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

משה ינאי

תומר, שאלה בדרך.

רו"ח תומר ביטון:

כן ?

משה ינאי:

אם ככה, איך אתה בונה תקציב אם אתה לא יודע מה הצפי הכנסות שלך עד סוף שנה ?

רו"ח תומר ביטון:

אנחנו בונים בהתאם לצפי ההכנסות על פי התקציב שהיה בשנת 2019, כמובן באותם שינויים

שמחויבים בהתאם לכללים של תקצוב רשויות מקומיות על ידי משרדי ממשלה. ואנחנו בונים על

זה שהתקציב בסופו של דבר יאושר.

משה ינאי:

אתה לא לוקח מקדם שאם זה לא - ,

רו"ח תומר ביטון:

בוודאי שאנחנו לוקחים מקדם. אתה תיכף תראה בתוך המצגת את הפעולות שאנחנו ביצענו. בעצם

מה השפיע מצב החירום על הכנסות העירייה ? אז כמובן יש לנו הפסקה בהכנסות של משקים

סגורים בחברות העירוניות, בעיקר בחברת "כיוונים", אבל גם בחברת "יעדים" וגם בחברה

הכלכלית, הייתה הפסקה משמעותית בהכנסות של אותם משקים. הקפאת תשלומים לעירייה בגין

דמי שימוש, דמי זיכיון, השתתפות הורים בשכר לימוד ודמי חוגים. דחייה של תשלומי ארנונה

לעסקים קטנים ובינוניים שביצענו במהלך השנה, ודחיית מועדים לתשלומי קנסות. פטורים

לעסקים שזכאים בהתאם לתקנות בארנונה. הקפאה של פעולות חיוב חדשות גם בתחום הארנונה,

גם בתחום החניה, גם בתחום השילוט, גם בתחום של אגרת כיסאות ושולחנות, וכמובן בתחום של

היטלי פיתוח. בכל התחומים האלה למעשה אנחנו נמצאים בהקפאת מצב. ורק לאחרונה התחלנו

מחדש לחדש פעולות שקשורות בתחום ההכנסות העצמיות, וגם זה במשורה ובאופן מידתי ורגיש

לאור המצב. אי וודאות מוחלטת בכל מה שקשור להכנסות העצמיות שנובעת מעצירת הפעילות

במשק והמצב הכלכלי של משקי הבית ושל העסקים. כמובן שיש לנו גם מצב של דחייה באכלוס של

נכסי מגורים כתוצאה מהפסקת הפעילות שהייתה ונכסים עסקיים. ואחזקת ביצוע של פעולות

אכיפה שהופסקו וחודשו רק לאחרונה. גם הם נעשו בצורה מאוד מאוד מתונה ורגישה לאור המצב

הנוכחי, כאשר התחלנו בעצם בפעולות שהן בעיקר הודעות, בעיקר גבייה טלפונית וכן הלאה,

סמסים, ובאמת בצורה מאוד מדודה ומאוד איטית אנחנו נכנסים לפעולות שנדרשות על מנת לגבות

את החובות. וכמובן יש צפי לגידול בהנחות מבקש נזקק שבהן אתם גם דנים בוועדת הנחות בכל

מה שקשור לנושא של ארנונה למגורים. השפעות הוצאות העירייה,

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

משה ינאי

תומר ?

רו"ח תומר ביטון:

כן ?

משה ינאי:

מילה בבקשה...... (לא ברור), כן ? שכל ה... למיניהם. סביר להניח שיגיעו יותר השנה אנשים לוועדות

ההנחות ויבקשו הנחה מטבעו של עניין. אבל גם את זה תומר אתה צריך לקחת בחשבון, שקבוצת

ההנחות שתהיה הרבה הרבה יותר גדולה לדעתי ממה שהייתה

בשנה שעברה. גם זה בהצעת התקציב שלך אתה צריך לקחת בחשבון.

רו"ח תומר ביטון:

מסכים איתך משה, וקלעת בדיוק למה שאנחנו עשינו פה. אנחנו לקחנו בחשבון גם את ההפחתה

בגבייה ממגורים, גם את ההפחתה בגבייה מעסקים, וגם את הגידול בהנחות. אתה תראה את זה

במספרים בתקציב. השפעות נוספות של מצב החירום על הוצאות העירייה זה הוצאות שנובעות

מביצוע פעולות עקב מצב החירום, אם זו היגיינה מוגברת, א ם זו פעילות של הפיקוח לסגירת

מקומות, סיוע בכל מה שקשור לסגירת פארקים וגנים לכניסת תושבים, סגירת מוסדות ציבור

והפעילות של המשקים הסגורים והחברות העירוניות תוך תשלום שכר לעובדים הקבועים. סגירה

של חלק ממוסדות הרווחה במהלך תקופת הסגר, והפעלה של מסגרות על פי דירוג של עצימות, וגם

פה המשך של תשלום של שכר לעובדים. אותו דבר במוסדות חינוך. מוסדות החינוך נסגרו בתקופת

הסגר, נפתחו בהדרגה במתווים כאלה ואחרים שגם להם הייתה השפעה על ההוצאות של העירייה.

וכל הדברים האלה כמובן תוך המשך תשלום של שכר לעובדים הקבועים כאשר חלק מתשלומי

השכר גם הם נחסכו, אנחנו נראה את זה בהמשך. ולצד זה האצנו ביצוע של עבודות פיתוח בכל מה

שקשור לבניה ולשיפוץ מוסדות חינוך, ועבודות פיתוח שיש לנו עליהן הבטחה ומקורות מימון

מיועדים מתקציבי המדינה. בחזרה לשגרה אז כמובן שנעשו פעולות להחזרה של מוסדות החינוך

והרווחה בהתאם למגבלות שהוטלו, וגם זה השפיע על ההוצאות של העירייה. פעולות שביצענו

לסיוע לעסקים תחת ההנחיות של התו הסגול והחזרה לשגרה, פעולות אכיפה וסדר ציבורי בהתאם

להוראות החוק, והסמכויות שהוקנו לעירייה, ופעולות להחזרה של יתר אגפי העירייה והחברות

העירוניות לפעילות תחת הנחיות התו הסגול. כל אלה פעולות שבסופו של דבר העירייה הייתה

צריכה להוציא כמובן כספים כדי לחזור חזרה לשגרה במתווים השונים שהמדינה התוותה בנושאים

הללו. עכשיו ניגש לתחזית של הגירעון והצעדים שאנחנו למעשה אימצנו לטובת ההתייעלות. אז אני

אתחיל קודם כל מריכוז המספרים ולאחר מכן אנחנו נראה את המספרים בתוך התקציב עצמו,

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

ואנחנו נדבר על כל סעיף וסעיף. על פי התחזית שאנחנו ערכנו במצב הנוכחי גירעון העירייה צפוי

להגיע לכ- 90 מיליון ₪ בסוף השנה הנוכחית. והגירעון של חברת

"כיוונים" צפוי להגיע לכ - 6,000,000 ₪. חברת "יעדים" גירעון נוסף בגין דמי השימוש בשוק

העירוני, בערך כ- 300,000 ₪. גירעון בפארק קרסו למדע– בערך חצי מיליון ₪. ועוד פרויקטים

שלמעשה אנחנו לא הפסקנו את הפיתוח שלהם והם אמורים להימסר לעירייה בהיקף של כ -

6,000,000 ₪ שאנחנו צריכים להביא אותם בחשבון כדי להפעיל לפחות את חלקם, או לקבל אותם

או לשמור עליהם, או לתחזק אותם בצורה כזו או אחרת, והם כמובן עול ים כסף. וזה לרבות

המתחם של האגם וכל מה שקשור לפיתוח הגינון והספורטק, וכל מה שנעשה שם, ועוד מרכיבים

נוספים בפארקים כמו כדוגמת פארק רמות ואחרים שהם מתקבלים בימים אלה בידי העירייה,

והעירייה צריכה לתחזק אותם. למעשה מהם המרכיבים שאנחנו מטפלים בהם לכיסוי הגירעון.

משה ינאי:

תומר, אפשר ? כשאתה אומר לי הנושא של הפארקים החדשים וכל זה, זה לא בא מתקציב פיתוח?

רו"ח תומר ביטון:

לא. מתקציב פיתוח מגיעה ההקמה שלהם. ברגע שהסתיימה ההקמה והקבלן מוסר את אותם גנים

ציבוריים לידי העירייה, אז אנחנו צריכים את הפארקים ואת הגנים האלו לתחזק, וזה מגיע

מהתקציב השוטף.

משה ינאי:

אני מה שאני הבנתי בזמנו, שהשנה הראשונה הקבלן במסגרת האחריות שלו מתחזק את זה. אני

טועה ?

רו"ח תומר ביטון:

לא, זו לא שנה. יש כמה חודשים שיש אחריות לגבי הצמחייה ודברים כאלה. אבל בטח לא לתחזוקה

שוטפת, לא לניקיון, לא לשמ ירה ככל שצריך שמירה, לא להשקיה. לא להרבה מאוד פעולות

שצריכות להיות מתוקצבות כי זה עובר לאחזקת העירייה. אז מה הם מרכיבי ההתייעלות לכיסוי

הגירעון ? יש לנו מקורות שאנחנו מוסיפים אותם לניהול הגירעון. אנחנו פנינו למשרד הפנים בבקשה

לאשר העברה מקרן המקרקעין. כמו שאתם יודעים אנחנו מימשנו מקרקעין בשנים האחרונות, ויש

לנו יתרות בקרן המקרקעין שבדרך כלל הן משמשות אותנו למינוף פעילות הפיתוח של העירייה.

אבל יש אפשרות על פי אישור מיוחד שנותן משרד הפנים שאנחנו נוכל לעשות שימוש בכספים האלה

לצורך התקציב השוטף. וביקשנו מתוך הקרן לייעד כ-18 מיליון ₪ לצורך מימון של הגירעון החזוי

בנוסף,

משה ינאי:

תומר, כמה כסף יש שם סך הכל ?

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

רו"ח תומר ביטון:

כרגע יש כ- 56,000,000 ₪ בקרן. ואחרי שאנחנו נעביר את ה- 18,000,000 ₪ אז יישארו 38,000,000

.₪

משה ינאי

תומר רגע. מה מונע ממך להעביר 50,000,000 ₪ למשל ? למה רק 18,000,000 ₪ ? אם אתה בלחץ

רו"ח תומר ביטון:

הנחיות משרד הפנים הן כאלה שהן לא מאפשרות. זה חריג שהעירייה יכולה לקבל אישור להעברה

מקרן המקרקעין לטובת תקציב העירייה. ויש לנו גם מחויבויות שקשורות לתקציב הפיתוח בכל

מה שקשור למכירת נכסי האצטדיון הישן. אז אנחנו צריכים להמשיך להעביר משם לטובת התקציב

השוטף בהמשך הפעילות בגין אותן הלוואות שנטלנו בעבר להקמת האצטדיון, וכחלק מההקמה של

האצטדיון החדש. אז כך שבסופו של דבר אנחנו לא יכולים לעשות שימוש בכל הכספים שיש לנו

בקרן המקרקעין. למעשה אם אני מסתכל על זה, אנחנו כמעט ולקחנו את כל קרן המקרקעין

החופשית שהייתה לנו, לא זאת שהיא מיועדת כמו שאמרתי להחזר ההלוואות שניטלו בגין

האצטדיון החדש. אז את כולן כמעט העברנו לתקציב הרגיל. בנוסף אנחנו קיבלנו התחייבות של

משרד השיכון לשנה וחצי הקרובות לתחזק חלק מהמתחמים שנמסר ו לנו, או חלק מהמשימות

באחזקת השכונות והפרויקטים של הסכם הגג. ואנחנו אומדים את האחזקה הזאת, את ההוצאות

על האחזקה הזאת שבגינה אנחנו נקבל החזר בכ- 4,000,000 ₪. בנוסף אנחנו במסגרת הכנסות חד

פעמיות והפרשות לתביעות שלאימומשו ושנמצאות במאזן, אנחנו צופים לבטל כ- 10,000,000 ₪

מתוך אותם הפרשות לפעילויות שאנחנו מחויבים להפריש אותן. וזה ישמש גם כמקור כרגע לכיסוי

של חלק מהגירעון. ומקור הכנסה נוסף שאנחנו מבקשים זו הלוואה או מענק שנדרשים לאיזון,

וכמובן זה מותנה באישור משרד הפנים בהיקף של 45,000,000 ₪. בצד ההוצאה אנחנו בי צענו

פעולות בהיקף של כ- 45,000,000 ₪ להתייעלות ולכיסוי הגירעון. וכמובן הוספנו חזרה את הרזרבה

התקציבית בשיעור 1% שאנחנו מחויבים לה על פי החוק. וסך כל ההתייעלות לצד הגירעון שחזינו

של 103,000,000 ₪, אלה המספרים שמוצגים בפניכם. למעשה מסגרת התקציב הרגיל לשנים 2021

זאת המסגרת הבאה. אז כפי שאמרנו, אנחנו מדברים על מסגרת על תקציב מאושר ומעודכן, תקציב

בינוי ב - 2020 שישמש גם כמסגרת תקציבית ל - 2021, ולמעשה אנחנו אם לא יהיו שינויים

משמעותיים אז אנחנו צופים שאותה מסגרת של 2020 היא גם תהיה ב - 2021. כמובן בשינויים

שמחויבים מדברים שאין לנו ברירה אלא לתקצב אותם, אם זה מוסדות חדשים שיפתחו, אם זה

דברים שאנחנו נצטרך לתת להם ביטוי כזה או אחר בגין הגדלת היקף אחזקה או בגין הגדלת היקף

עליית מחירים, ודברים כאלה ואחרים. אבל בסך הכל אנחנו מדברים על מסגרת תקציבית קשיחה

שהיא הבסיס של שנת 2020 שאנחנו לא נשנה את התקציב הזה גם ב- 2021. אז כפי שאתם רואים

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

אנחנו צופים ירידה משמעותית בהכנסות ארנונה כפי שהן היו בתקציב של שנת 2020 בהיקף של כ-

89,000,000 ₪. והתחזית שלנו להכנסות ארנונה בשנה הנוכחית לאור המשבר מסתכמת ב -

732,000,000 ₪. יש פה סעיף שלמכירת מים אבל הוא שולי, זו גביית חובות, אנחנו לא נתייחס

אליו. בקטע של ההכנסות העצמיות של החינוך אנחנו הוספנו פה הכנסה של כ- 45,000,000 ₪ שהיא

נובעת, אנחנו עשינו גם את זה בביצוע לשנת 2019. אם אתם שמים לב, הביצוע לשנת 2019 המעודכן

הוא עומד על היקף של 47,000,000 ₪, וזה כתוצאה מהרישומים שמחייבים אותנו על הגבייה

שמתבצעת מההורים בתוכניות ניצנים, בית הספר של החופש הגדול וכן הלאה, ושאנחנו מחויבים

לרשום אותם גם בספרים אצלנו. וכמובן שכנגד זה יש גם הוצאה, זו הכנסה כנגד הוצאה. אין פה

איזושהי משמעות להגדלה הזאת. ההכנסות העצמיות האחרות, יש ירידה בהיקף של כ- 26,000,000

₪, כאשר הירידה הזאת נובעת בעיקר מהכנסות שקשורות לתחום הפיקוח העירוני, דמי החנייה,

גביית חובות חנייה, אגרות שילוט, ועוד שורה של הכנסות שהופחתו כתוצאה מהמצב המשברי

שאליו נקלענו. ופריט נוסף שהוא פריט מיוחד שהוספנו אותו והוא מותנה כפי שאמרתי באישור

משרד הפנים, הלוואה של כ - 45,000,000 ₪. בסך הכל היקף ההכנסות העצמיות ירד בכ –

25,000,000 ₪. אם לוקחים בחשבון גם את אותם 45,000,000 ₪ של העצמיות שהן למעשה הגדלה

של ההכנסות כנגד הוצאה, אז ההפחתה כתוצאה מהמצב של המשבר בהכנסות העצמיות מסתכמת

בכ- 70,000,000 ₪. ואם נוסיף על זה עוד 45,000,000 ₪ של הלוואה שאנחנו לוקחים אז למעשה

אנחנו מדברים על הפחתה לעומת התקציב המקורי של 115,000,000 בהיקף ההכנסות של העירייה

שמורכבות משני הסעיפים האלה למעשה, 9,000,000 ₪ בארנונה, ועוד כ- 27,000,000 ₪ בהכנסות

העצמיות האחרות.

משה ינאי:

אז תומר, סליחה תומר,

רו"ח תומר ביטון:

אז כמובן יש לנו ירידה בתקבולים ממשרד החינוך,

משה ינאי:

תומר ?

רו"ח תומר ביטון:

כן ?

משה ינאי:

אפשר לדבר ?

רו"ח תומר ביטון:

מי ?

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

משה ינאי

ינאי.

רו"ח תומר ביטון:

כן משה.

משה ינאי:

תקשיב, לכל מה שאתה אומר אני - , או קיי, אתה מוריד ויש גירעון פה – גירעון שם. אם כך, באיזה

תחומים קיצצת בתקציב שאתה מביא לנו ל- 2021 ?

רו"ח תומר ביטון:

אני כרגע סוקר את הצד של ההכנסה. תיכף אנחנו נראה גם את הצד של ההוצאה.

משה ינאי:

כן, אבל בהכנסה אתה בא ואומר אני קיצצתי, זאת אומרת אין לי הכנסות במאה ומשהו מיליון ₪.

זאת אומרת שזה כבר יורד על פי התחשיב של 2019 כבר יש לך הגירעון שזה מאה מיליון ₪ יש לך

ועוד מאה מיליון ₪ עכשיו שאתה אומר שחסר לך, שלא יהיה לך.

רו"ח תומר ביטון:

ב- 2019 לא היה גירעון

משה ינאי:

זה 200 מיליון ₪. אני אומר ב- 2020, ל- 2020. סליחה, ב- 2020 אתה תגיע ל- 100,000,000 ₪ גירעון

נכון ? ועכשיו מה שאתה בונה עכשיו תקציב ל- 2021 שאתה כבר רואה ש- ,

רו"ח תומר ביטון:

אנחנו לא מאשרים כרגע את התקציב ל- 2021 משה. אנחנו מאשרים מסגרת תקציבית ל- 2021.

רוביק דנילוביץ':

תן לי רגע לומר. אני - ,

משה ינאי:

אבל כשאתה אומר מאשר, רגע, סליחה רוביק. כשאתה אומר מאשר – לא מאשר, כשאתה בא עם

מסגרת, המסגרת הזאת צריכה לבוא ולקחת בחשבון שיש לך בעצם 100,000,000 ₪ של גירעון ל-

2020. וסביר להניח שב- 2021 יהיה לך אפילו 15,000,000 ₪ גירעון, לא 100,000,000 ₪ מפני שהמצב

במשק הולך להיות כזה חמור שאני לא יודע

איזה הכנסות יהיו לך, ומי ייתן לך כסף. האם את זה אתה לוקח בחשבון ?

רוביק דנילוביץ':

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

תראה, אני רוצה לומר משהו כללי, ואני חושב שהכללי הזה מתחבר עם מה שתומר מנסה לומר

והשאלות הן שאלות במקומן כי אנחנו לא יודעים מה הצפי הוודאי לדברים. אנחנו מתנהלים עכשיו

עם הקורונה, מבחינתנו הקורונה תימשך בשנה הקרובה, מהיום לתוך שנה לפחות. ההערכה שלנו

אפילו שהיא תמשוך אותנו שנה וחצי – שנתיים כלכלית כמו כלום. עכשיו אנחנו בניגוד למקומות

אחרים חייבים לייצר סוג של וודאות. חייבים, זה מתוך אחריות. פה ושם יהיו סטיות כאלה

ואחרות, תמיד אנחנו יכולים לתקן תוך כדי תנועה. כמו שאומר תומר, אנחנו מביאים מסגרת. את

התקציב חוץ מזה בכל מקרה נצטרך לאשר אותו בדצמבר 2020, לקראת 2021. אבל ברור לנו כבר

היום שכל הידוק החגורה, הצמצומים, היעדר ההכנסות, כל הדברים האלה ילוו אותנו גם לשנה

הבאה. וככל שאנחנו נתעשת, וככל שאנחנו נדע מה המציאות שצפויה לנו – המכה שנקבל תהיה

הרבה יותר רכה, כי מי שלא יעשה את זה יכול למצוא את עצמו בגירעון מתגלגל ומתגלגל, וזה חוסר

אחריות. מה שאנחנו עושים כאן ועכשיו זה לנסות לייצר וודאות ואחריות רבה, ותוך כדי תנועה

נצטרך להביא שינויים, תיקונים, נצטרך לעשות את זה כי המציאות היא באמת לא צפויה. אבל מה

שאנחנו עושים, מסתכלים שנה וחצי מעכשיו עד סוף 2021 ואומרים פחות או יותר זה הכיוון. נצטרך

תוך כדי תנועה להביא לכאן שינוי – לשם שינוי, כמובן שנעשה את זה.

משה ינאי:

אבל רוביק אני רוצה להגיד שתראה, אנחנו למדנו שאני רואה את הפסימי. הפסימי זה 250,000,000

₪ לפחות 100,000,000 ₪ שיש לך לשנת 2020, ולפחות 150,000,000 ₪ ל- 2021, נכון ? עכשיו אני

הולך עכשיו על הפסימי, למה אתה הולך על האופטימי ? אופטימי יבוא אחרי כן, תודה רבה. אז או

קיי, אני אעשה פעולות שחסכתי לעשות אותן. בואו נלך על הפסימי. יודעים על בערך 250,000,000

₪ שיהיה לך חוסר בתקציב יהיה לך חוסר, אתה תהיה בגירעון. איך אתה מקצץ את התקציב של

2021 ההמשכיות שיהיה פחות 250,000,000 ₪ ? לא תמצא את עצמך אחר כך עם הלשון בחוץ, תלך

על הפסימי.

יבוא האופטימי, תודה רבה. הקורונה תיגמר, יבואו עוד הכנסות אחרות, ישתנה המצב לטובה –

מצוין. אז תעשה פעולות אחרות. אבל היום אתה לא יכול להסתכל על זה, כל המדינה צופה מיתון

ענק. במיתון ענק איך תעמוד בזה ? קח עכשיו את התקציב, תבנה אותו בהכנה מראש עכשיו ל-

2020 ו- 2021 עם פחות 250,000,000 ₪. אז אתה בטוח אתה איכשהו תצליח לחצות את התקופה

הזאת.

רוביק דנילוביץ':

משה, אין פה פסימי ואין פה אופטימי. יש פה פחות או יותר תמונת מצב של מה קורה אם המשק

ממשיך להתנהל בצורה על פי הצפי והתחזיות של בנק ישראל, של כל מה שהמדדים שנותנים לנו.

אני שב ואומר, אבל זו לא הוועדת כספים האחרונה. כמו שהמדינה תוך כדי תנועה נצטרך, יהיו

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

שינויים לטובה, לרעה, כאלה, אחרים. עדיין לא עבר תקציב מדינה, תבינו רק, אנחנו עדיין על 2018 .

עדיין לא עבר תקציב מדינה. ולכן אני אומר כרגע אלה ההערכות הפחות, צריך להגיד בזהירות רבה

הפחות או יותר צפויות. נכון שעתידים להיות זעזועים אולי לכאן, אולי הפתעות לשם. לא יודעים

כל כך. אבל זה פחות או יותר. בואו נגדיר את זה פחות או יותר כדי גם לייצר לאנשים וודאות

מסוימת. אי אפשר להרוג את האנשים ואת המנהלי אגפים ולהגיד זה התרחיש, נלך הכי פסימי, ואז

לא נוכל לעשות שום דבר. אנחנו לוקחים משהו שהוא מאוד מדוד, מאוד אחראי, ושלוקח בהחלט

בחשבון בצורה מאוד מאוד עמוקה את המצב הלא פשוט, ואנחנו אומרים בואו, זאת המסגרת שלנו,

בואו נתחיל לנוע. אבל אנחנו עם האצבע על הדופק לגבי כל שינוי שמתרחש. כל זעזוע שיבוא או לא

יבוא אנחנו נכונים לשנות במקום. זה מה שאנחנו נעשה. אבל לפחות בואו ניתן איזה רגע של וודאות,

איזו תמונת מצב כזו שהיא לא כל כך אופטימית, אבל היא גם לא הכי פסימית. עם משהו פחות או

יותר באמצע בהתאם למדדים, לפחות שנוכל לעבוד על בסיס משהו. תראה מה קורה למדינה, לא

עובדים על בסיס של שום דבר. בואו אנחנו לפחות ניקח אחריות. גם אם לא נקלע במאה אחוז, נוכל

לעשות את התיקונים והשינויים בזמן אמת, זה הכל. תומר בבקשה.

רו"ח תומר ביטון:

כן, אני חייב לחזק את הדברים של ראש העיר. אני אולי בתחילת הדברים לא מספיק הובנתי, אני

אסביר. אנחנו ערכנו תחזית, התחזית הזאת נעשתה בתנאי אי וודאות קשים מאוד. אנחנו לא יודעים

לצפות מה יילד יום מה שנקרא, ולכן אנחנו עושים את התחזית בהתאם למיטב ההערכה והשיפוט

שלנו. יכול להיות שהתחזית הזאת היא תתממש, ויכול להיות שאנחנו נצטרך לבצע בה תיקונים. אז

אנחנו עוקבים כל הזמן אחרי הביצוע של התקציב, אנחנו עוקבים אחר ביצוע ההכנסות בתקציב

אחרי הביצוע של ההוצאות, ואנחנו מבצעים את ההתאמות הנדרשות כל הזמן. אנחנו גם נמשיך

לבצע התאמות, ואם נצטרך גם בשנה הנוכחית לעדכן שוב את התקציב אז אנחנו נביא אותו לעדכון.

זה המצב. המצב הוא כזה שאנחנו מנהלים את התקציב ממש באופן צמוד ועקבי, ונצטרך לראות

ולהיות רגישים לשינויים שמתרחשים במשק, ובהתאם להתאים את הצעדים שלנו. וצריך לומר

בסופו של דבר גם ביושר, אנחנו לא נוכל לצמצם באופן מוחלט את כל החוסרים שיהיו לנו כי בסופו

של דבר יש דברים שהם מחויבים בביצוע, יש דברים שאנחנו חייבים לשלם אותם ויש דברים

שאנחנו חייבים להוציא אותם. אז לגבי אותם דברים שהם מחויבויות שלנו לא נוכל לבטל אותם

לחלוטין, ועל כן פה נכללה בקשה להלוואה, ובהתאם ככל שאנחנו נצטרך לצמצם או לבקש הגדלה

של הכנסה כזאת או אחרת, בין אם כמו שעשינו מקרן המקרקעין או שנבקש ממקורות אחרים כמו

הלוואה ועוד דברים אחרים, אנחנו נפנה ונבקש להגדיל. כמובן נצטרך לעשות את זה בצורה זהירה

שקודם כל אנחנו הופכים כל אבן ושוב פעם אנחנו מגיעים להצגת התקציב הזה בפניכם אחרי

שעברנו סדרה של דיונים פנימיים עם מנהלי אגפים, עם כל מנהל אגף ואגף, ובחנו את כל ההוצאות

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

של האגפים, ועברנו על הדברים והגענו בסופו שלדבר למסקנה שזאת התוצאה בשלב הזה ואותה

אנחנו מביאים בפניכם. אז אני ברשותכם אמשיך לצד ההוצאה. בצד ההוצאה כמובן אנחנו ביצענו

הערכה גם להוצאות השכר וגם להוצאות של הפעולות השונות. גם בפעולות החינוך, גם בפעולות

הרווחה וגם בפעולות הכלליות של האגפים השונים. ולמעשה אם אנחנו מסתכלים על מהן

ההפחתות בתקציב הפעולות והאגפים אז כמובן כל מה שקשור בנושא האירועים, כולל יום

העצמאות שהתבטל, חלק מנושא של פינוי האשפה שדברים מסוימים הצטמצמו שם, ניקיון

רחובות, גינון, פעולות אכיפה, דברים שקשורים להפעלת יועצים, קורסים והשתלמויות. בזמן שהיה

סגר חלק מההוצאות האלה זה הוצאות שנחסכו, זה הוצאות שלא בוצעו, והם יצרו מקור תקציבי

בתוך התקציב. וגם במהלך הפעילות עד לסוף השנה אלה דברים שיבוצעו באופן חלקי. בנושא

החינוך, הסעות תלמידים, תוכנית הצהרונים וניצנים, הזנה, אבטחה, ניקיון, כל אלה גם כן פעולות

שבתקופת הסגר, כחודש וחצי ואפילו למעלה מכך הם בוצעו באופן חלקי לחלוטין, ולכן הם גם יצרו

מקור תקציבי בהפחתת ההוצאות. בצד פעולות הרווחה יש הפחתה בפעולות שבמימון מלא של

העירייה. שינויים שנעשו בתקציב השכר, אז הקפאנו את הקליטה של כל המשרות החדשות, למעט

אם מדובר במשרות שהן משרות חיוניות של עובדים שפשוט צריך לקלוט במקומם. ולמעט כמובן

משרות ייעודיות שאנחנו מקבלים עליהן תקציב ממשרדי הממשלה. ממלא מקום לתקופת חופשת

לידה, פרישה של עובדים שאנחנו אותם פורשים לא החזרנו במקומם עובדים לאותן משרות. וכמובן

יש חסכון שנובע מההשפעה של תקופת הקורונה, אם זה לגבי ליווי תלמידים בהסעות, אם זה לגבי

השעות הנוספות. עובדים שנמצאים בהסדר, המדינה חתמה על הסדר לגבי עובדים שלא יכלו להגיע

לעבודה. ולגבי נושא של נסיעות, כל אלה רכיבים בתוך השכר שהם רכיבים שנחסכו.

משה ינאי:

שאלה תומר. רוביק תעלה על המסך. שאלה בבקשה. האם השקלה האפשרות לקצץ בכוח אדם ?

לעשות מעין רביזיה קצת, מי מיותר, מי לא מיותר. יש הרבה חבר'ה בתיקים אולי שרוצים

להשתחרר. בזמנו נתנו כל מיני תמריצים לשחרר חבר'ה עם פנסיה תקציבית שהם לא נפגעים הרבה.

הרי בסך הכל אם אתה תוריד חלק לא קטן, בזמנו היו עושים כל מיני הבראות כאלה של שחרור

קצת עובדים שהם למעשה חצי מיותרים. ויש, אם עושים סקר בעירייה תגלה. אני בטוח שאתה

יודע גם תומר, אתה יודע בטח ראש העיר, יש לא מעט עובדים שהיה, הם יושבים סתם במקום ולא

עושים כמעט כלום, שעובד אחר יכול לעשות גם את העבודה שלהם. אני אתן סתם דוגמה. במחלקה

מסוימת שנדרשה לתת להם שם בקשה לטיפול במצב מסוים, אמרו לאזרח בעוד שבועיים. ואז

כשהתערב אחד המנהלים אז הוא אמר לו – תעשו את זה עכשיו. אז אחרי שעתיים אמרו

להם – בואו תיקחו, זה מוכן. שאלנו למה אמרתם שבועיים, יש לי עוד 12 תיקים לפניך. זאת אומרת

שמה עכשיו ? בשביל 12 תיקים אתה צריך שבועיים ? הרי בשעתיים היא גמרה תיק אחד. זאת

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

אומרת שאנשים לפעמים הם מבזבזים את הזמן או אני לא יודע מה, שבשביל להגיד שהם חיוניים

לבדוק את האפשרות איך מצמצמים נקודות מסוימות. וחבר'ה, אם תשימו לב בכל התקציב, משרת

כוח אדם והשכר של כוח אדם הוא הגבוהה ביותר, הגדול ביותר. הרי שם אם תחסוך 10% - פתרת

את הבעיה שלך פחות או יותר. אני מבין נכון אדוני ראש העיר ?

רוביק דנילוביץ':

משה, תקופת הקורונה הזו, אחד הנושאים המרכזיים עכשיו זה כמה שפחות זעזועים למשק.

המדינה אחרי כמיליון מובטלים מנסה, עושה מאמצים גדולים שלא - , אני אומר את זה במירכאות

כמובן, לא לזרוק אנשים לרחוב או לאי וודאות. אז נכון, אתה מדבר על אנשים שהם וותיקים. מה

שקורה עכשיו, ואין ספק שהסוגייה הזו עולה על סדר היום, לתת כל מיני הטבות ותמריצים, או

פרישה מרצון ברמה מאוד מאוד גבוהה, שיהיה שווה לאנשים שעובדים 30 שנה ואפילו יותר. כרגע

- ,

משה ינאי:

זה נעשה בעבר. רוביק, זה נעשה בעבר. היו דברים מעולם בעירייה.

רוביק דנילוביץ':

רגע, תן לי להשלים. מה שקורה עכשיו, שיש שיח מתחילת המשבר שהוא רציף, אומנם עוד לא קיבלו

בו החלטות כוללות, בין משרד האוצר, מדינת ישראל, השלטון המקומי וההסתדרות, כי אנחנו הרי

כפופים להסכמים הקיבוציים שיש מול ההסתדרות. ויש כמה רעיונות בהרבה היבטים, בין היתר

גם בסוגייה הזו. להערכתי זה לא יהיה בתקופה הממש קרובה הזו, אבל גם הסוגייה הזו על סדר

היום. ומרגע שהמדינה תעודד פרישה ותיתן באמת אפשרות לתת לאנשים לצאת יותר ברווחה כזו,

וכאלה שיכולים באמת, המערכת יכולה להסתדר, להגיד להם תודה רבה על המסירות שלהם במשך

שנים רבות, ונוכל להתייעל, אנחנו נהיה חלק מהתוכנית הזו. כרגע לבד להוביל תוכנית כזו כאשר

ההסתדרות מורה לכל הוועדים לא להתקדם מול הרשויות המקומיות, הולך להיות הסכם כולל,

אנחנו מחכים למתווה המשותף כי הולכת להיות כנראה איזו עסקה כלכלית כללית במשק. נמתין

לזה. אחד הדברים זה מה שאתה ציינת.

אבישג אבטובי:

רוביק, אני יכולה רק להוסיף שמה שמעלה ינאי זה מה שאגף משאבי אנוש כבר הונחה ומבצע,

ואנחנו נערכים בדיוק למה שאמרת. נערכים בהתאם למיון נכון של העובדים. ברגע שנקבל את אותה

חבילת תמריצים, תנאי פרישה ראויים לאנשים, אפשר יהיה להפעיל את התוכנית.

משה ינאי:

אבישג, שמת לב שאני דיברתי על החבר'ה שבפנסיה תקציבית, שאלה וותיקים. שעם טיפת תמרוץ

קטן הם יזוזו.

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

אבישג אבטובי

משה, אנחנו מדברים רק על הוותיקים ורק על כאלה שיש להם כבר כמה עשרות שנות עבודה. אנחנו

באמת מאוד בזהירות, זה מאוד ברגישות בוחנים את זה. ועדיין אנחנו נמצאים במגעים עם משרדי

הממשלה ועם ההסתדרות. ברגע שתיווצר ההזדמנות אנחנו נהיה ערוכים בדיוק למה שאמרת.

משה ינאי:

תודה.

רוביק דנילוביץ':

תודה. תומר, יאללה בואו נתקדם.

רו"ח תומר ביטון:

למעשה ראש העיר אנחנו סקרנו פה את המרכיבים ואת הנושא של ההתייעלות שבוצעה, ואת

הנושאים גם בתחום ההכנסה וההוצאה. אם יש עוד שאלות לחברים אז.

רוביק דנילוביץ':

תודה. האם יש עוד מישהו שרוצה לשאול, להוסיף ? אני שוב אומר, יהיו לנו עוד ועדות כספים, ואת

התקציב של 2021 אנחנו גם נהיה חייבים להביא באופן פורמלי. אבל מתוך אחריות אנחנו חייבים

שיהיה לנו איזה מתווה שגם אם יהיו זעזועים, אנחנו באים עם

בסיס לפחות שאנחנו יודעים על מה פחות או יותר אנחנו מסתמכים. כל דבר שיקרה, אני מבטיח

לכם, יחד אתכם נביא את זה בצורה מסודרת, נעשה את ההתאמות הדרושות על פי הצפי. תומר כל

הזמן בקשר גם עם המדדים וגם עם הצפי שנותנים לנו בנק ישראל, המדינה, הכלכלנים, מנסים.

להגיד לכם שהם יצפו את זה אחד לאחד ? בטח שלא. אבל לפחות אנחנו הופכים להיות רשות מאוד

אחראית, מאוד מסודרת שבאה ומסתכלת עכשיו לשנה וחצי קדימה, וכל מה שהיא תצטרך לעשות,

שינויים, תיקונים, נעשה אותם תוך כדי תנועה. אני ממליץ מאוד לכולנו מתוך אחריות לאשר את

זה על מנת שנוכל גם לתת וודאות מסוימת לאנשים פה שגם הם עובדים סביב השעון, מנהלי אגפים,

מחזיקי התיקים. תקופה לא פשוטה חברים. תקופה לא פשוטה בכלל. לקצץ ולצמצם סכומים כאלה

זה לא היה בעבר. עוד לא היה.

משה ינאי:

רוביק, אני עוד לא הבנתי באיזה אגפים קוצץ מה. הוא דיבר על ההכנסות, על חוסר ההכנסות. אני

עוד לא הבנתי על מה קיצצת, באיזה אגפים קיצצת. מאיזה תחומים קיצצת ?

רוביק דנילוביץ':

תומר, הם קיבלו את כל החומרים ?

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

משה ינאי

לא. אנחנו אף אחד לא קיבל לידיו שום דבר, קיבלנו במייל. איך אני יכול להסתכל במייל כשיש לי

את הזום ? זה לא הולך ביחד.

רוביק דנילוביץ':

תומר ?

רו"ח תומר ביטון:

כן, בטח. אני .... (ל ברור)

משה ינאי:

במייל, או קיי. אבל כשיושבים בוועדת כספים, אני חושב ש.... תוך כדי שאני מדבר אתכם בזום אני

יכול לעיין בדפים תוך כדי. אני לא יכול לעיין בדפים, או אם קראתי

את זה לפני שבוע או לפני ארבעה ימים, אני אזכור מה עשיתי – מה לא עשיתי ? לא ישבתי ורשמתי

נקודות.

רוביק דנילוביץ':

הנה תומר מעלה את זה, הכל בסדר.

רו"ח תומר ביטון:

אני אנסה ברשותך.

משה ינאי:

חבר'ה, ברגע זה גם אם תומר מעלה את זה, זה מעין כיתוב כזה קטן, אנחנו לא רואים. אם תומר

יסביר את זה בצורה טובה כמו שהוא הסביר,

רו"ח תומר ביטון:

אני אסביר את זה, אני אקריא את הצעדים. כנראה שעברתי על זה ככה בזריזות, אז אולי ככה.

ככה, אנחנו כזכור לכם הפחתנו כ- 30% מתקציב התמיכות, מה שתרם לצמצום של כ- 5,000,000

₪ בתקציב. בנוסף אנחנו התייעלנו בפעולות על פי ההצעות של האגפים בהיקף של 6,500,000 .₪

בנוסף אנחנו הפחתנו את תקציב האירועים בכל האירועים שלא יבוצעו, מטבע הדברים יש חלק

מהדברים שכבר בוצעו בתחילת השנה, ועוד כל מיני דברים אחרים בכ- 3,000,000 ₪. זה אנחנו

ביצענו קיצוץ רוחב של 5% ממוצע מכלל סעיפי הפעולות, מה שתרם כ- 31,000,000 ₪ בתקציב

זאת אומרת ... לכל רוחב בתקציב ובכל האגפים בהיקף ממוצע של 5% מכל סעיפי ה... סך הכל כל

הדבר הזה תרם לנו 45,000,000 ₪ של צמצום בצד ההוצאה

משה ינאי:

אתה מדבר על מענקים תומר. הרי מענקים לאיזון עלול לבטל לך את הרשות איתנה עד כמה שאני

מבין.

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

רו"ח תומר ביטון:

אנחנו ... לזה, המצב של עיריית באר שבע הוא לא מצב ייחודי. כמונו מתמודדות גם יתר הרשויות

האיתנות במדינה, וגם הן נמצאות במצב שיידרשו להן או הלוואות או מענקים כדי לאזן את

התקציב. ועל כן אנחנו כבר הקדמנו, ואתה צודק לגמרי בעניין הזה, אנחנו

כבר הקדמנו ופנינו למשרד הפנים בנושא, ואני מניח שהשנה הזאת תהיה שנה מיוחדת ויתייחסו

אליה כשנה מיוחדת מבחינת רמת האיתנות של הרשות המקומית. ייתכן שההתייחסות המיוחדת

תצטרך לגלוש גם לשנה הבאה. אבל שוב פעם, אנחנו נאשר פה כמו שאמרנו לגבי השנה את אותה

מסגרת, ואנחנו עוד נראה איך אנחנו נדרש לתקצב את השנה הבאה בהמשך השנה הנוכחית. ועד

לסוף השנה אנחנו נגיע שוב עם תקציב ל- 2021.

משה ינאי

השאלה היא תומר, האם מתוך הבקשה הזאת אין סיכום שיבטלו לנו את הרשות איתנה, והרי מה

המשמעות לרשות איתנה ? יש הרבה משמעויות נכל הכיוונים. אתה לוקח את זה בחשבון במהלך

התקציב ? יכול להיות ש... תראה שאתה נפגע מזה ויבטלו לך. יכול להיות שמשרד הפנים לא יאשר

את זה ואז יגידו לך אדוני אם אתה לא תיקח הלוואות לאיזון, אתה לא רשות איתה, ואז כל

ההטבות שיש לך בעקבות זה שאתה רשות איתנה מתבטלים לך, ואז השאלה היא מה מול מה, מה

שווה יותר.

רו"ח תומר ביטון:

אני חייב לומר שאני נמצא לא מעט בשיחות גם מול משרד הפנים וגם מול משרד האוצר בנושאים

הללו יחד עם גורמים מהשלטון המקומי ובפורום ה- 15. מה שאתה אומר עכשיו לגבי הנושא של

הלוואות ומענקים, אז זאת הייתה התפיסה הראשונית של משרד האוצר שגרס שהרשויות יצטרכו

להתמודד כל אחת בתחומה כמו שהמדינה מתמודדת מבחינתה עם המשבר מבחינה תקציבית. אבל

לאט לאט בשיחות שאנחנו קיימנו הם מתחילים ומפנימים שבסופו של דבר יידרשו כספים כדי

לסייע לרשויות. בוודאי אלה שחלשות יצטרכו לקבל מענקים, ובחלקן גם קיבלו מענקים מסוימים

הרשויות החלשות. ובוודאי שלגבי רשויות שהן רשויות איתנות או יציבות, גם אם בסופו של דבר

הם יחליטו לא לתת מענקים, ואנחנו כן רוצים להילחם שאנחנו נקבל מענקים. אז בוודאי שהלוואות

כנראה שינתנו אישור להלוואות. בסופו של דבר ההלוואה הרי מוחזרת מקופת הרשות, והיא תוחזר

לתוך התקציב שלנו בשנים הבאות. אז כך שלא מדובר פה באיזושהי מתנה שהם נותנים לנו. בסופו

של דבר הם צריכים לתת לנו אישור לדבר הזה, זה אישור שהוא

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

אישור מיוחד, לא ניתנים בדרך כלל אישורים להלוואות לאיזון. אבל שוב, אני מעריך ואני מאמין

שאנחנו נשיג אישור להלוואה. מה יהיה סכומה ואיזה סכום יאשרו לנו, אנחנו נצטרך לראות.

וכמובן אם במידה ואנחנו לא נקבל את האישור או את ההלוואה, אנחנו בהתאם נצטרך לשבת

ולחשוב מה עוד אנחנו יכולים לעשות על מנת לאזן את התקציב של העירייה.

משה ינאי:

זאת אומרת שאתה לוקח בחשבון שיש סיכוי שלא תקבל לא הלוואה ולא תקציב איזון, ואז אתה

אמור בעצם להמשיך עוד לקצץ מהפעולות שלך.

רוביק דנילוביץ':

לא רק הוא לוקח בחשבון, זו סוגיה של מדיניות, היא לא רק סוגיה גזברית בכלל. מדינות בכל העולם

מייצרות עכשיו גירעונות של טריליונים. מייצרות גירעונות כי פתאום בא נגיף כזה, הם לא יודעים

איך להתמודד, הם לא יודעים כמה זמן. אבל מבינים שהם חייבים להשאיר את המשק חי. המדינות

לא עושות חשבון לעצמן כמה גירעון אני אכנס, אם אני אשאר מדינה חזקה ואיך יגדירו אותי, את

החוסן שלי כבעלת איתנות פיננסית. המשבר הזה הוא משבר לא קונבנציונלי, צריכים להתייחס

אליו ולהתנהג אליו בדרכים קונבנציונליות. אנחנו כפי שאמר תומר, זה לא רק אנחנו, זה כל השלטון

המקומי, זה כל פורום ה- 15, גם תל אביב עכשיו יצרה גירעונות גדולים, גם היא העסקים שלה לא

עבדו הרבה זמן ולא שילמו ארנונה. בעיות יש לכולם עכשיו, לכולם. ולכן אנחנו אומרים למדינה אין

דבר, תמדדו אותנו, זה שיש קריטריונים בשגרה – מאה אחוז. עכשיו אנחנו לא נמצאים בשגרה,

עכשיו אנחנו נמצאים בחירום, ובחירום מתנהגים כמו שמתנהגים בחירום. נעבור את התקופה

הזאת, השנה וחצי – השנתיים האלה נחזור ל מדדים הרגילים אני אומר עכשיו דבר של מדיניות,

עיר צריכה להמשיך להתנהל. לנקות את העיר צריכים לתת לחינוך ולרווחה לפחות את הדברים

הבסיסיים אם המדינה לא תעזור לנו ותגיד לנו זה לא וזה לא, לנו יש מחויבות לתושבים עם כל

הכבוד לכולם אז במסלול אחד יש הדברות גם עם משרד הפנים וגם עם משרד האוצר, אני שמח

שגם הם מבינים עכשיו שאי אפשר יהיה להשאיר את זה ככה. אבל אנחנו נמתין לנושא הזה

בינתיים, אנחנו מכינים את הקרקע להכל

... שאלות חברים ? אני מודה על השאלות. זו הסיטואציה, אז אני מבקש לאשר את אישור התקציב

המעודכן לשנת 2020 כפי שהוצג בהרחבה ומצורף בזאת. האם יש מישהו מתנגד או נמנע? תודה

אושר פה אחד. אני מאוד מודה לכם ומעריך את זה. ועכשיו להמשך הישיבה הרגילה, אני אבקש

מחפצי שתחליף אותי.

רו"ח תומר ביטון:

רוביק, אני מבהיר שהאישור הוא כולל בתוכו גם בקשה לקבלת הלוואה.

עיריית באר שבע

ועדת כספים מס' 28/539 מיום 12.08.20

רוביק דנילוביץ':

וודאי, כמו שהצגת, בדיוק כפי שהצגת.

רו"ח תומר ביטון:

אנחנו מבקשים לקבל הלוואה לאיזון של 45 מיליוןכנגד שיעבוד הכנסותיה העצמיות של

העירייה.

רוביק דנילוביץ':

תודה. תודה רבה, אושר פה אחד. חפצי, תמלאי את מקומי בישיבה הרגילה. תודה חברים.

אושר

הישיבה ננעלה

_________________________

רוביק דנילוביץ

יו"ר ועדת כספים

רשמה: גלית יפרח, מנהלת לשכת גזבר

הצבעה לסעיף א' - אישור תקציב מעודכן לשנת 2020 , מסגרת התקציב לשנת 2021 וקבלת

הלוואה לאיזון התקציב כנגד שיעבוד הכנסותיה עצמיות של העירייה לרבות מארנונה.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

אושר פה אחד