פרוטוקול הוועדה לענייני ביקורת מיום 25.5.2022
1
סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת
ישיב ת הוועדה לענייני ביקורת מס' 4/1019
מיום רביעיכ"ד ניסן תשפ"ב, 25/05/2022
נכחו
משה ינאי - יו"ר
ד"ר רות פרנקל
אליעזר חסידיאן - חברי הוועדה
אבי פוגל - מבקר העירייה וממונה על תלונות הציבור
מיטל פול - עובדת ביקורת ותלונות הציבור
מלי דימנט - עובדת ביקורת ותלונות הציבור
אביבית אפיראט - עובדת ביקורת ותלונות הציבור
רו"ח צביה סעדון - מנהלת אגף חשבות
מירב תורג'מן - סגנית גזבר העירייה
עו"ד אורן סרוסי - נציג היועץ המשפטי
עו"ס דניאלה דרורי - יועצת לענייני אזרחים ותיקים – מוזמנים קבועים
על סדר היום:
1.דוח ביקורת מפורט של משרד הפנים לשנת 2020
2.שונות
דוח ביקורת מפורט שלמשרד הפנים לשנת 2020
גב' מירב תורג'מן
יש ממצא אחד שהועלה, מדבר על ועדות חובה שלא התכנסו : ועדה לענייני ביקורת, ועדת ביטחון,
ועדה להנצחת זכרם של נרצחי הטרור. ובתגובה וועדה להנצחת זכרם של נרצחי הטרור מתכנסת פעם
בשנה - לזכר פיגוע שהתרחש בעיר באר שבע. נעשתה פנייה לחברי הוועדה אם יש נושאים לדיון בכדי
לקיים ישיבות נוספות ולא הוגשו בקשות לכינוס הוועדה. ועדת ביטחון כונסה פעמיים מתוך ארבע.
מר משה ינאי
בשנת 2020 ו-2021 שנת קורונה, לא כינסתיאת הוועדה בגלל הקורונה כדי לא לשבת כך יחד מהפחד
שהאנשים ידבקו , אך דיווח תי על כך במועצה . קראתי את החומרים ישבתי עם ראש העירייה על
הנושאים , התעדכנו , והנושאים מטופלים. ישבתי גם עם אבי פוגל וגם עם ליאור דיעי והכל ברור . אין
דברים מהותיים וכעת התכנסנו לצורך הפרוטוקול כל אחד יגיד את מה שהוא חושב.
גב' מירב תורג'מן
זה מה שראו המבקרים מטעם משרד הפנים, קיים ממצא אחד שלא מהותי.
מר משה ינאי
כל אחד בסבב יגיב מה שיש לו לומר, הסברתי מדוע לא כינסתי.
גב' מירב תורג'מן
פרק נוסף , נבחנו ליקויים ומעקב אם שיפרנו ותיקנו שני נושאים, נושא ראשון זה יתרות זכות שקיימות
במערכות של הארנונה וטוענים שלא קיזזנו וטיפלנו ביתרות זכות. אנו מטפלים בזה באופן שוטף עושים
ביקורות סביב העניין הזה ולכן הביקורת כתבה שתוקן באופן חלקי. נושא נוסף הוא חובות עובדי עירייה,
קיימת ירידה ביחס לשנה קודמת.
מר משה ינאי
דיברנו על כך מזמן, תושבים וגם עובדים תושבי העיר, ניתן לזמן אותם לוועדת הנחות. יש כאלה
שבגלל מצבם הכלכלי, כדאי לשבת איתם להבין את הבעיה יש כאלה שאולי מגיעים להם החזרים בגלל
מצוקה כלכלית שהם זכאים לה.
2
גבמירב תורג'מן
רובם בהסכם פשרה, יש כאלה שמשלמים בהסדר מסוים בכל שנה.
מר משה ינאי
פעם עיריית באר שבע היי תה מטפלת בגבייה וכיום חברת מילגם מבצעת את הגביה, אחרי חודש
חודשיים שלא משלמים ארנונה חברת מי לגם נכנסת כבר לתמונה.
גב' מירב תורג'מן
זה לא משנה את פני התמונה מטפלים בכל החובות, מדובר בחובות שקיימים ומטפלים.
מר משה ינאי
אם יהיו עוד מקרים כאלה חשוב בין אם הוא עובד עירייה או בין אם לא , שידעו שקיימת ה אפשרות.
רו"ח צביה סעדון
אני מאמינה שאנשים מודעים לכך.
מר משה ינאי
נפגשתי עם מישהו שגם מתקשה לשלם עם ארבעה ילדים, ביקשתי שיכתוב מכתב יביא תלושי שכר,
יש אנשים שלא מודעים לכך, ואם יש אנשים מבית שגם מתקשים חשוב שידעו.
גב' מירב תורג'מן
העלו את נושא הוועדה לענייני ביקורת שצריכה לנהל מעקב אחר תיקון ליקויים, דנו בתיקון ליקויים.
רו"ח צביה סעדון
חובות עובדים, העיריה פועלת לגביהם בכל ההיבטים, יש זהירות מאחר ויש שכר וגם יכולים להגיע
למצב של עיקולים, קיימת רגישות.
מר משה ינאי
לא להביא לידי עיקולים, אם רואים שיש פיגור של חודש חודשיים מיידעים, מזמנים את העובד וניתן
לפתור את העניינים מהר לא להגיע למצב קיצון, חודשיים זה כבר מגיע לחברת מילגם ושמים צווי
עיקול. אנחנו מגיעים לוועדת הנחות ישנם המון תיקים ולא רוצים לדעת איפה פלוני אלמוני עובד, זה
לא מעניין. דנים לעניין מצבו.
רו"ח צביה סעדון
קיים מסלול הנחות, מבחן הכנסה. ועדת הנחות דנה במקרים ספציפיים.
מר משה ינאי
לפני שמגיע למילגם, תעצרו בדרך גם עובדים מבית שבאיחורי תשלומים, תעבירו אותם אלינו לוועדה
נבחן את הדברים. לא כדאי להפנות למילגם ולעורכי הדין שמקשים עם התושבים.
ד"ר רות פרנקל
מתמודדת לראשונה עם הנתונים, לעניין הפניות למחלקת הרווחה, לא באה בטענות רוצה לשבח.
עו"ס דניאלה דרורי
בכל התיקים יש כמה מקומות שרשום מהות נזקקות, מהות נזקקות משנית ואחר כך עיקרית לכל אחד
ואחד על מנת לדייק את הנתונים. לפעמים זה חלקי ולא אומר הרבה.
ד"ר רות פרנקל
כואב הלב, סימנתי את הנתונים והמשפחות המטופלות ומאופיינות על פי חתך נושאים , קיימים מספרים
גבוהים של מטופלים בנושאי עוני, מצוקה כלכלית , קשיים במיצוי זכויות. הרבה לא יודעים לממש את
הזכויות שלהם, נושא קונפליקט בעוצמה גבוהה על רקע גירושין וכו..
מר משה ינאי
יש כאלה שמתביישים ולא מגיעים .
3
ד"ר רות פרנקל
נושא זקנה מספרים גבוהים, וזה רק אלו שבאו לקבל סיוע מהרווחה.
עו"ס דניאלה דרורי
הנתונים זה רק פלח אחד שאינו מייצג, וזה רק חלק.
מר משה ינאי
למה צריך לרשום בכלל?, אם יש את כל הנתונים צריך את כולם.
גב מירב תורג'מן
נוי מסר את כל הנתונים הקיימים.
ד"ר רות פרנקל
גם מספרים של מטופלים בנושאים של טראומות מיניות .
עו"ס דניאלה דרורי
יכול להיות מצב שהמטופל נספר בעוני אך לא בזקנה, כך שיכול להיות שקיימים יותר מטופלים.
ד"ר רות פרנקל
המספרים הם קשים, צריך שנדון על כך שיש כל כך הרבה נזקקים, כל הכבוד על הפרוט והוא אפילו
חלקי. המספרים האלו עשו לי קושי.
עו"ס דניאלה דרורי
יש כמות נכבדה של אנשים ותיקים מהעיר שמתפרנסים רק מ קצבאות ביטוח לאומי. הנתונים מפורסמים
בלמ"ס, זה 40% בעיר באר שבע, המון עולים שעלו בזמנו ופעם לא היו מחויבים בפנסיות
מר משה ינאי
המון תושבים ותיקים בבאר שבע.
רו"ח צביה סעדון
זה לא נכון יש לנו 45,000 תלמידים.
עו"ס דניאלה דרורי
250,000 תושבים, בגיל השלישי 36,000 , מהנתונים הקיימים
ד"ר רות פרנקל
הנתונים קשים לי מאוד. גם המספרים בנושא המוגבלות.
עו"ס דניאלה דרורי
מקבלים שירות למשל באוטיזם, מקבלים שירות וטיפולים שמגיעים להם.
ד"ר רות פרנקל
מעריכה את מה שעושים .
מר משה ינאי
זה קיים בכל עיר, עיר עם פחות ועיר עם יותר. שורה תחתונה לא אמרו שלא מטופלים.
אז המצב הוא טוב ומקבלים טיפול.
ד"ר רות פרנקל
אני רוצה לשבח, סלי סיוע שחולקו, יש את הרישומים בתקופת הקורונה וזה יפה שנוצל יפה.
מר משה ינאי
אין לנו נתונים כמה נתנו. האזרחים כן נותנים.
4
עו"ס דניאלה דרורי
אנשים התקש רו למוקד העירוני, כ-300 פניות ביוםשאין אוכל, גם אנשים בעלי מוגבלויות.
חולקו בבאר שבע 3,800 ארוחות שבדרך כלל מחלקים אותם לחינוך אך לא היו בתי ספר ממרץ 2020
ועד מאי 2020 חולקו ארוחות
מר אליעזר חסידיאן
מה קורה עכשיו כשמתקשר ים ?
ען"ס דניאלה דרורי
יש מסלולים שונים, עקרונית יש קצבה של ביטוח לאומי , ומעבר אם יש בעיה יש פרויקט מגן זהב
שמאפשר לתת לשלושה חודשים ארוחות או באופן חד פעמי. בנוסף לעמותות ובאר שובע שפועלים
בהתנדבות.
מר משה ינאי
יש לי ולאליעזר גמ"ח ונותנים למשפחות.
ד"ר רות פרנקל
כל הכבוד לארנונה שלא נמצאו ממצאים חריגים, במדגם לא נמצאו דברים חריגים.
מר משה ינאי
אין מצב של חריגות יתר .
ד"ר רות פרנקל
עמוד 34, רוצה לשבח מה שאבי פוגל עשה, זה שיש ועדות השמה, היבטים במחלקת הקשיש – הרגשה
טובה שיש מי שמטפל. הבטחת שלומם של ילדים הסובלים מאלרגיה בצהרונים - נושא כל כך חשוב
וזה יוצא מן הכלל שפוגל בדק יישר כוח.
מר אבי פוגל
יש להם פרק שצריכים לכתו ב את מה שהמבקר עשה ובדק.
רו"ח צביה סעדון
רוצה לחדד את הנושא של גביית חובות, מבחינתנו עובדים ואזרחים, הפעולה תיעשה שוויונית לכולם.
מר אבי פוגל
הגזבר דיווח למשרד הפנים שהנושאים טופלו ותוקנו.
מר משה ינאי
הבנו שהכו ל בסדר, ראש העירייה גם צריך לראות את זה והעירייה תמשיך להיות בסדר.
הישיבה ננעלה.
________________
משה ינאי
יו"ר הוועדה
רשמה: מיטל פול