פרוטוקול ועדת כספים מיום 21.5.2024

עיריית באר שבע

פרוטוקול ועדת כספים מס' 3/30

מיוםשלישי י"ג אייר תשפ"ד 21.5.2024

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

השתתפו ה"ה

רוביק דנילוביץ' - יו"ר

ד"ר חפצי זוהר - מ"מ יו"ר

שלומי נומה - סגן ראש העיר (יוסי בן עמי - מ"מ)

עו"ס אורי כרמל (פנינה פחימה -מ"מ)

יוליה סגלין נמץ (עו"ד קובי פודגייצקי - מ"מ)

מלאכי בוטבול (אליעזר חסידיאן -מ"מ)

משה בן זקן (שמעון יוחאי אוחיון - מ"מ)

יאיר תורתי ( גדי מזוז-מ"מ)

טימור מיכאלי (עידו אטיאס - מ"מ)

אנדרי אנדי קליימן (עו"ס ג'ולי קייט- מ"מ)

מר צח ברק

עו"ד אמנון כהן - חברי ועדת הכספים

אבישג אבטובי - מנכ"לית העירייה - מוזמנים קבועים

ליאור דיעי - גזבר העירייה וראש מינהל כספים

אדר' תמר פוריה - מהנדסת העיר

עו"ד חיים טורקל - היועץ המשפטי או עו"ד ג'ף גודמן סגן היועץ המשפטי

אבי פוגל - מבקר העירייה וממונה על תלונות הציבור

אבי יעיש (במקום ראומה גליקסו כהן - מנכלי"ת חברת יעדים

אבי אוחיון - ראש מינהל החינוך

אתי כהן - מנהלת אגף הרווחה

עמית ריינגולד - מנהל אגף מנהל לוגיסטיקה וחירום

שמואל רחוביץ' - מנהל אגף אכיפה

עו"ד סופיה רווח - סגנית גזבר ומנהלת אגף התקציבים

רו"ח פזית פוקס - סגנית גזבר העירייה וממונה על הנכסים

יחיאל חמו - מנהל אגף גבייה ומנהל הארנונה

רו"ח צביה סעדון - מנהלת אגף חשבות

רו"ח ערן רוזנטל - סמנכ"ל כספים ושכר ,חברת כיוונים

רו"ח מינה מלכה - מנהלת מחלקת תקציב שוטף

רו"ח הדס מזוז - חשבת מינהל תפעול

אולגה גרצנשטיין - מנהלת כספים באגף הרווחה

עו"ד אורטל שריג - מנהלת מחלקת שומא

עו"ד אורן סרוסי - מנהל תחום בכיר מיסוי מוניציפלי

נעדרו ה"ה:

מירב פרץ שקד התנצלה חברי ועדת הכספים

ראומה גליסקו כהן - מנכ"לית חברת יעדים

ניר גורליצקי - ראש מינהל הון אנושי

בני מגרלישוילי - מנהל אגף הפיקוח

אריק יעקב - מנהל אגף לאיכות הסביבה

מלכה גל - מנהלת אגף רישוי עסקים

אבי ביטון - מנהל אגף אחזקה

שאול כהן - מנהל אגף הביטחון

בני קשת - מנהל אגף חדשנות מערכות מידע ותקשורת

ורד גושן - מנהלת אגף לתכנון אסטרטגי

מירב תורג'מן - סגנית גזבר העירייה – התנצלה

עמוס אבו - מנהל אגף כלכלה רכש והתקשרויות

רו"ח עומרי יוסף - חשב החברה הכלכלית

אמנון יוסף - דובר העירייה

דודי ליפשיץ - ראש מערך הספורט והבנייה הציבורית

עו"ד חופית עובדיה - מחלקת התקשרויות וביטוח

ירון בסטיקר - מנהל מחלקת תקציבי פיתוח

יוסי בן ישי - מנהל מחלקת בקרת הסכם הגג

רו"ח מור מלכה - מנהל תחום בקרה תקציב רגיל

גל עטר - מנהלת מעקב ובקרה לפרויקטים

רו"ח מרינה כהן - מנהלת כספים אגף מנהל משאבי אנוש ביטחון ואחזקה

אור מויאל - חשבת מנהל החינוך

עו"ס ורד ששון - יועצת לקידום מעמד האישה

עו"ס אליאנה ארטוב - יועצת לענייני אזרחים ותיקים

ירין אבוטבול - אחראית ניו מדיה והסברה

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

ריכוז הנושאים על סדר היום

1. אישור צו ארנונה לשנת 2024

2. אישור צו ארנונה לשנת 2025

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

ישיבת כספים מס 3/30

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אנחנו בוועדת כספים מספר 3/30 .על סדר היום שני סעיפים, אישור צו הארנונה לשנת 2024 .

אנחנו באיחור בגלל הבחירות, זה היה צריך להיות מאושר בשנה שעברה. תמיד זה, בדרך כלל

מאשרים חצי שנה לפני השנה, אבל בגלל שנת בחירות אי חרו את זה, כי לא ידעו איך ראשי

הרשויות יתנהלו עם זה ומי יבחר ולא יבחר, אז משרד הפנים קיבל החלטה לדעתי נכונה, לדחות

את צו הארנונה. אז אנחנו צריכים להביא עכשיו גם את 2024 וגם את 2025. לי יש הרבה מה

להגיד ודיברו איתי כמה מהחברות ומהחברים, כי מי מאיתנו רוצה ל העלות ארנונה? אבל אני

מבקש, תשאלו מה שאתם רוצים, תגידו מה שאתם רוצים. אני מבקש גם שתקשיבו, כי אני הולך

לספר לכם כמה דברים שכחבר מועצה מאוד מאוד ותיק, אולי כדאי גם ללמוד מהדברים ולשמוע

איך בסופו של דבר אנחנו כרשות, מנהלים ומתנהלים, אבל בוא נפתח בסקירה המאוד קצרה של

הגזבר. בבקשה.

מר ליאור דיעי:

אני אתחיל קודם כל ב איך שמתכננים צו ארנונה. זו פעם ראשונה של מרבית האנשים פה, אנחנו

בונים את זה בהתאם לתקציב ובהתאם לצפי שלנו, בעיקר להוצאות.

אנחנו מבינים בשנה החולפת שישנה הכבדה משמעותית על הקופה של הרשות, בגלל הרבה מאוד

דברים שתכף אני אפרט. לצערי הרב ההכבדה לא הולכת להסתיים, היא הולכת להמשך. הגענו

לסיטואציה שבה אנחנו צריכים, לפחות אנחנו, הצוות הכספי, חשבנו שצריך לקבל החלטות

קשות. מצד אחד, או לקצץ משמעותית בשירותים שאנחנו נותנים לתושבים שלנו, או לקבל מהצד

השני החלטה אמיצה של להגדיל את הקופה והדרך שאנחנו נגדיל את הקופה זה באמצעות צו

הארנונה. אני חייב להודות שההמלצה שהבאנו בפני ראש העיר הייתה גבוהה באופן משמעותי

ממה שאנחנו נציג בפניכם פה היום. הצגנו גם המלצה באחוזים הרבה יותר גבוהים וגם פגיעה

הדרגתית אחרת בנושא הנחות. ראש העיר לא הסכים לשתי ההצעות האלה, אבל אחרי דיונים

רבים אנחנו בעצם נביא לאישורכם ולדיון היום את ההצעה המעודכנת.

דובר:

החלטת ממשלה זה שייך לארנונה?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

עוד לא יודעים, הטייס האוטומטי, אנחנו נקווה, תכף נסביר את הכל.

א. אישור צו הארנונה לשנת 2024 ולשנת 2025 (מצ"ב

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

הכל יהיה ברור. אני אנסה לעשות את זה מאוד קצר. אני לא אעבור על כל המספרים, אתם יכולים

לראות את זה על המסכים, כדי להבין את המשמעות של ההתייקרויות. שימו לב, רק בנושא

השכר, שאנחנו מדברים על כמעט 40 מיליון שקל. על הפגיעהה נוספת, גם השנה בעיר עולים, עוד

כ- 10 מיליון שקלים. הנושא של החינוך הבלתי פורמלי בתרבות הפנאי זה עוד כשמונה מיליון

שקלים. פעולות הרווחה בעוד כ- 5 מיליון שקלים. מענק התמדה של הסייעות, זה הסכום

המינימלי. אנחנו יודעים שזה יכול להיות הרבה יותר גבוה מזה, אבל ההערכה שלנו עם משאבי

אנוש הייתה שאנחנו כנראה ניאלץ בשמחה לשלם התמדה לסי יעות כ- 5 מיליון שקלים, ישלזה

הרבה מאוד משמעויות. פינוי אשפה, עלייה בשכר מינימום, ניקיון רחובות, מים להשקיה

בפארקים, הכול ה תייקר בצורה משמעותית קיצונית ואפשר לראות בשקף הבא שאנחנו בסוף

מתכנסים לסכום שעומד על סך כמאה מיליון שקל. אלה ההתייקרויות שכבר באות לידי ביטוי.

מינואר עד עכשיו אנחנו מדברים על כמעט 25 מיליון שקל שאנחנו כבר מרגישים אותו. חלק

מהדברים אנחנו התאמנו את התקציב וחלק מהדברים קיצצנו בתחילת שנה, אבל בכדי לא להביא

לקיצוץ נוסף, אנחנו בעצם מקיימים את הדיון הזה. מה צפוי לעלות לנו עוד בתקופה הקרובה?

לצערנו הרב, יש את התנודתיות בנושא הדלק, יש את שלב ב' בעליית השכר ו4% מדד שנתי זה

הצפי כרגע שאנחנו מעריכים אותו. תשומות הבנייה הולך להיות אירוע מורכב מאוד. הבנייה

התייקרה פה בצורה משמעותית והעלייה ש ל ה- 1% מע"משהממשלה כבר החליטה שתתקף. אני

רוצה שתסתכלו על הכתבות האלה, תראו מה אמר שר הפנים שאני מתייחס אליו כאדם מאוד

אחראי ורציני, אחד מהשרים שאני הכי מעריך בממשלה הזו ובכלל. תראו את הדברים שאומר שר

פנים במדינת ישראל, כשהוא אמור להיות בסוף פוליטיקאי, שמדבר גם לציבור שבוחר בו,

הדברים מדברים בעד עצמם. בסוף שר הפנים של המדינה אומר חברים, אנחנו לא מסוגלים לסייע

לרשויות, אין לנו איך לתת, לממשלה אין איך לתת ואם הרשויות לא יעשו צעדים בעצמם ולא

יעלו את הארנונה בעצמם, הרשויות יקרסו. בשקף הבא אתם יכולים לראות את הרשות הכי

חזקה במדינת ישראל. כולנו כל הזמן אומרים תל אביב, תל אביב וחולמים להיות כמו תל אביב.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בכסף, בכסף.

מר ליאור דיעי:

בכסף.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא רוצים להיות תל אביב.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

התקציב של תל אביב הוא 5 וחצי מיליארד שקלים בשנה, תקציב שוטף. תל אביב החליטה השנה

הזאת בעקבות העליות ובעקבות ההתייקרויות,

דובר:

[

מר ליאור דיעי

לא, לא, זה הכל תב ”רים, זה בשוטף, אבל תבינו רגע את הקיצוץ שאנחנו מדברים עליו. זה חצי

מיליארד שקל קיצוץ. עיריית תל אביב החזקה, האיתנה, מבינה את המשמעות של התוספות

הבלתי נסבלות שאנחנו חווים פה בתקופה האחרונה ובאחריות רבה מקצצת בשמנת.

ד"ר חפצי זוהר:

תראו במה.

מר ליאור דיעי:

אתם תראו במה. אנחנו מדברים פה על סבסוד צהרונים, על אירועי תרבות שהם מבטלים, על

חניונים שהתייקרו.

עו"ס ג'ולי קייט:

אבל זה מכמות גדולה, מקצצים כמות קטנה.

מר ליאור דיעי:

לא, לא, לא.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

הכל יחסי. הכל יחסי.

מר ליאור דיעי:

כשאת מדברת על תקציב של 5 וחצי מיליארדואת מקצצת 10%, את מקצצת בתקציב הפנוי

עו"ס ג'ולי קייט:

כן, אבל זה לא ימנע, זה לא יפגע בזה שהעיר תל אביב תהיה עיר הבילויים, שיהיה במקום.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את צודקת מהסיבה הפשוטה כי שם יש קהילה עסקית יזמית חזקה. תרבות הבינוי והפנאי של

תושבי תל אביב הם לאו דווקא מעיריית תל אביב.

מר ליאור דיעי:

גם התושבים. אם תושב שקיבל עכשיו סבסוד לצהרון, מאבד את הסבסוד.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר טימור מיכאלי

הוא לא בונה עכשיו בתל אביב

יו"ר רוביק דנילוביץ':

נכון, המדינה.

מר טימור מיכאלי:

משרד התרבות והספורט.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

זה אחד הדברים שאנחנו כועסים מאוד על המדינה, אבל נגיע לזה. זה נכון, אבל אני מתייחס פה

לתושבים. בסוף מי שנפגע מהקיצוץ הזה, זה התושבים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

מה שליאור רוצה להגיד, איך רשות בסוציו 8 עשירה מבינה לאן אנחנו הולכים, והיא שלא

צמצמה, אנחנו, תראו, אנחנו אחרי הקיצוצים, אחרי הצמצומים, אחרי הקיצוצים, אחרי

הצמצומים, תל אביב עכשיו מתעוררת כי מבינה לאן אנחנו הולכים. זה הכל. ומי שלא מבין לאן

אנחנו הולכים, למה אמר שר הפנים את מה שהוא אמר, שר הפנים הוא סך הכל מייצג את

החלשים, הוא בא ממפלגה בכנסת שמייצג את החלשים. הוא לא קם בבוקר ואומר יאללה תייקרו

את הארנונה. שר הפנים מבין מחר זה יגיע לפתחו, פשוט הכל פה תקרוס, יקרוס. כי אנחנו מבי נים

מה המחיר של המלחמה הזו , מישהו צריך לשלם את המחיר הזה.

עו"ס ג'ולי קייט:

פתרון פשוט, סליחה, פשוט,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ס ג'ולי קייט:

אני לא יכולה, באמת, אתמול התכתבנו, אתמול הייתי עם כאב לב שאגב מאוד מאוד מאוד בעייתי

שמגיע כלי תקשורת כזה או אחר, מפרסם ידיעה מפוצצת עם כותרת מאוד סקסית, מפחידה נורא,

ואז אנחנו מקבלים מבול של תושבים, של בעלי עסקים שהולכים להתאגד ולעשות מהפכה,

ולעשות,

דובר:

בלי מיקרופון, לא שומעים.

עו"ס ג'ולי קייט:

לא באר שבע נט. לא באר שבע נט.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

דובר

חדשות באר שבע.

עו"ס ג'ולי קייט:

חדשות באר שבע, על הדבר הזה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

על התכנון לייקר.

עו"ס ג'ולי קייט:

כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אוקיי.

עו"ס ג'ולי קייט:

אז אנחנו מקבלים, אבל אני לא מדברת על זה, אני אומרת, תקשיב, אותו שר הפנים הוא בסופו

של דבר יש כל כך הרבה משרדים מיותרים בממשלה. בואו, לא צריך עכשיו להצמיד אקדח לרכה

של רשויות ולתת להם ולגרום להם בסוף מדם ליבם לקרוע את הכספים האלה מהתושבים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את צודקת. בעולם אוטופי את צודקת.

עו"ס ג'ולי קייט:

במיוחד כשאנחנו מדברים על עיר שחטפה בכל מיני מובנים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את צודקת.

עו"ס ג'ולי קייט:

אז יש מורשת.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז מה לעשות?

עו"ס ג'ולי קייט:

עניינים, בחרת חרטא, סגן שר, תבטלו משהו, יש כל כך הרבה מה לקצץ, למה, למה להפיל את זה

עלינו שאנחנו נחטוף משני הצדדים.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ג'ולי, הכול נכון. עכשיו זאת המציאות וצריך להחליט, ותכף אני אסביר לכם מה עשה נבחר ציבור

צעיר, בשנתו הראשונה אחרי ששחטו אותו, אחרי שנה ראשונה של כהונה, ו איזה החלטות הוא

קיבל. ותכף אתם תקראו את הדברים. תישאר ו במתח. בבקשה, תמשיך.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

תראו, תראו, תראו את זה, אגב, שנייה.

אני מכיר את האגדות האלה, אבל אחר כך הסתבר לי על ידי כל חבריי ראשי הרשויות , מסתבר

שכל תושב חושב שהוא משלם את הארנונה הכי יקרה בארץ. כולם אצלי הכי יקר, הכי יקר.

עכשיו, יש נתונים, נתונים ברורים של הלמ"ס, ותכף ליאור יגיד מאיפה הוציא אותם. יש דברים

שאי אפשר, והמדידה היא מדידה שווה בין כולם לכולם. לקחנו אגב מדידה מדגמית, ואמרתי

לליא ור, חשוב לי שחברי המועצה יראו איפה אנחנו ביחס לחלק מהאחרים. קודם כל בהשוואה

לערי המטרופולין, תראו את הפערים בינינו.

עו"ס ג'ולי קייט:

התושבים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אגב, לא שמנו פה את עומר, לא שמנו פה את עומר שמשלמים יותר, עזבו, לא הלכנו לישובים

מסביבנו. לקחנו רשויות, ערים. דבר.

מר ליאור דיעי:

תראו, קודם כל לקחנו את אזורי א' בכל הרשויות.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את הכי חזקים.

ד"ר חפצי זוהר:

את אזור ארנונה.

מר ליאור דיעי:

את אזור ארנונה שהוא אזור ארנונה הכי חזק בכל רשות. אוקיי. כי תכף אני מניח שהשאלה רבה

תהיה מה קורה עם אזורים חלשים יותר, אבל בואו תסתכלו על תל אביב. אזור א' בתל אביב

משלם 122 שקל למטר. הצווי ארנונה נמצאים פה מול העיניים, אנחנו כל השבוע עובדים, הצוות

ישב כדי לנתח את הנתונים. קראנו צווי הארנונה מכל מדינת ישראל. אמרתי את זה לראש העיר,

זה פשוט נורא ארוך, יכלנו להביא עכשיו 30 ערים שנמצאות לפנינו בצורה משמעותית

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

באזורהזול שלנו זה 48 שקל. זאת אומרת, צריך להבין את הפערים. התושבים שלנו רוצים

שירותים. מדובר פה בסוף במטרופולין. ירושלים,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

העיר הכי עניה בארץ אחרי בני ברק.

מר ליאור דיעי:

121 שקל למטרהאזורים החלשים של ירושלים נעים סביב ה- 73 שקל. אתם מבינים את הפערים

בינינו לבין האזור ים החלשים בירושלים? עכשיו כל הזמן אומרים, אנחנו הכי יקרים. אני שומע

את זה כל הזמן, אני שמח שהייתה לי את ההזדמנות לעשות את עבודת המחקר הזאת בשבועיים

האחרונים כדי לראות את הפערים האלה וזה פערים גדולים, תסתכלו על המספרים.

מר צח ברק:

אבל ליאור, ראש העיר, אני חושב ששווה באמת לעשות איזשהו הסברה בסוף לציבור.

מר ליאור דיעי:

כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בוא אני אגיד לך משהו.

מר צח ברק:

על הדבר זה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בוא אני אגיד לך משהו. בוא אני אגיד לך משהו. אתה יודע מה, יש לי את זה שמור כאן. תכף אני

אשלח לכם את זה. לפני 10 שניםאו 11 שנים, פרסם ידיעות אחרונות על פי נתונימשרד הפנים,

באר שבע הייתה במקום השלושים. פרסמנו את זה לציבור. אתה חושב שזה עזר לנו? ברגע

שהעלינו את זה, אמרו לנו מה פתאום, אנחנו הכי יקרים. זה לא עוזר בכלל.

מר צח ברק:

לא, אבל אני מדבר עכשיו.

עו"ס ג'ולי קייט:

עשינו את זה בסרטונים, במפגשים.

מר צח ברק:

שנייה, ג'ולי.

עו"ס ג'ולי קייט:

ואנשים כועסים.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר צח ברק:

ראש העיר.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה, בואו.

עו"ס ג'ולי קייט:

צריכים להיות רגישים.

מר צח ברק:

אני אומר פשוט בסיטואציה הנוכחית שאנחנו נמצאים בה, כשכל חברי המועצה פה אנחנו נצטרך

בסוף לאשר את הדבר הזה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

נכון.

מר צח ברק:

והביקורת שכולנו מקבלים מאתמול היא מטורפת ואני יודע כמה, גם אני,

עו"ס ג'ולי קייט:

לא רק ביקורת, ברמה של בגידה.

מר צח ברק:

שנייה, ג'ולי. שנייה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן, דבר.

מר צח ברק:

וכמות ההודעות שכל אחד מאתנו ברמה האישית קיבל ומקבל עד רגע זה, ויקבל אחרי שנאשר את

זה. אז אני חושב שצריכה להיות פה איזושהי תוכנית הסברתית, בסוף שכולנו צריכים לצאת בכל

אחד, שכולנו נשתף אותה, שכולנו נפיץ אותה, ונסביר את כל השיקולים שבסוף הביאו אותנו

לסיטואציה הזאת שבפתחה אנחנו נמצאים. כי אנחנו עכשיו מתויגים כמנותקים, כלא יודע מה

כשאנחנו מאשרים את זה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני מצטער שאני מתפרץ בחלק מנאום חוצב בלהבות שהכנתי פה. אתה יודע מה יעשו לכם עוד 3 ,

4 חודשים? אני אגיד לך מה יעשו לכםמה, קיצצתם עוד פעם בחינוך? תגידו לי, עוד פעם קיצתם

בדקה? תגידו לי, באיזה עיר אתם רוצים שאנחנו נחיה? אנחנו פה לפחות אחרי שעבדנו קשה

מביאים גם בשורות. לא סתם. מביאים גם למגזר העסקי בשורות.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ס ג'ולי קייט:

אבל תגידו,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אין בכל שכונות, אנחנו נסביר את זה, כמובן שנדבר על זה, אבל אני לא יכול לדבר על זה לציבור

לפני שאני קודם כל מתיישב ומסביר את זה לכם. אני לא עוקף אתכם. אני לא מדבר מעל הראש

שלכם.

עו"ס ג'ולי קייט:

אם עכשיו נצא.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה, ג'ולי

עו"ס ג'ולי קייט:

אז הוא יהיה מוכן

יו"ר רוביק דנילוביץ':

גולי, אנחנו, אנחנו שותפים. ובשותפות הכי קל היה לי ללכת לעיתון, הכי קל ללכת לתקשורת.

אבל איך זה היה נראה כלפיכם?

עו"ס ג'ולי קייט:

תגידו לכולם ביחד, אין לי בעיה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני אספר לכם משהו, למה אני לא מוטרד. לא שזה קל ל העלות ארנונה, לא שזה נעים. לא. אני

חושב שאנחנו נמצאים בתקופה קשה ולהכביד על הציבור זה נורא קשה וכואב לי מאוד. אבל ברגע

שאתה עושה את הדברים במשורה ובצורה מאוזנת, ואתה יודע שאתה עיר ואתה בא בידיים נקיות

ובלב נקי, שאתה נותן, ותבדקו אות נו, שאתה נותן את אחוז ההנחות הכי גבוהה, המקסימלי. לא

כל רשות נוהגת כמונו, אני רוצה שתבינו. יש רשויות מול אוכלוסיות הרווחה יכולים לתת 70% .

עו"ס ג'ולי קייט:

לפני שתי דקות

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל אנחנו, מה לעשות, אנחנו רשות אדיבה.

עו"ס ג'ולי קייט:

תקשיב, עכשיו אני יודעת את זה, לפני שתי דקות לא ידעתי את זה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

תקשיבו. אנחנו לעומת אשדוד. אשדוד סוציו 5 ,קצת יותר תושבים מבאר שבע. אנחנו בשנה

שעברה החזרנו 284 מיליון שקל הנחות, אשדוד 161 .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אגב, אפשר להחליט, רגע, חכה רגע, אפשר להחליט שלא מעלים ארנונה, מקצצים 100 מיליון שקל

בהנחות לתושבים.

דובר:

זה הפגיעה הכי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל אנחנו נהרוג אותם. נהרוג אותם. כשאתה עושה את הדברים האלה, ואגב, לא עשינו לעצמנו

חיים קלים, כי המגזר העסקי, היום אנחנו יודעים, הקטן והבינוני, אנחנו יודעים עם מה הוא

מתמודד. אנחנו לא מעלים להם. אנחנו לא מעלים.

עו"ס ג'ולי קייט:

לא ברור, (מדברים ביחד)

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל לעומת זאת, רגע, שניה, אני מסביר לכם. לעומת זאת, יש פה איזה משהו שהוא, שכאתה

נחשף אליו אתה אומר איך אזור קניון קריית הממשלה וקניון הנגב משלם סיווג א' של עסקים,

והביג, שהוא הביג השני המצליח בארץ אחרי אילת, משלם סיווג ב'. למה? שישלמו, זה חברות

גדולות.

עו"ס ג'ולי קייט:

לא ברור, (מדברים ביחד)

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז זה מה שאני אומר, מביאים את זה בצד.

עו"ס ג'ולי קייט:

התושבים המסכנים בעיר העתיקה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז אני לא רוצה לגעת בשכונה שלנו, בעסקים, בספרים ובמכולות שלנו, הוא לא בדרום ולא בנחל

בקע ולא באלה ולא באלה ולא בנווה זאב, ולא באף אחד.

עו"ס ג'ולי קייט:

כי והם עכשיו עושים.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז לא, שמה אנחנו לא נוגעים בהם. לא נוגעים בהם. ורצינו לבוא עם איזה בשורה קטנה. אתם

יודעים, תנועות הנוער שלא העלינו להם תקופה מאוד גדולה, שמה זה חינוך, זה בסוף, אתם

יודעים, זה רווחה. זה כל מיני דברים שאנחנו נפגוש אותם. אי אפשר עוד. עכשיו, אתם יודעים כי

אתם מדברים על אתם מייצ גי ציבור, כמה אתם שמעתם מקבוצות הכדורסל, כדורגל, כדוריד,

כדורעף, כמה שמעתם מוסדות התרבות, כמה שמעתם מוסדות הדת והכוללים. אנחנו כבר 4 שנים

רק מקצצים להם, 30% קיצצנו להם, חלק מהם קורסים. אני רוצה שנתחיל להיות במגמה של

קצת להחזיר, 5% לפחות, אבל בואו נתחיל. איאפשר 4 שנים רק קיצצנו וצמצמנו וקיצצנו

וצמצמנו. בואו נביא להם סוג של בשורה, בשורה מסוימת. לכן מה שעשינו ובכוונה כתבנו, כי אני

יודע, היה ברור לי שידעו, חברה, הכותרת ייתנו אותה היום, ייתנו אותה מחר, אבל בסוף ימדדו

אותנו מה עשיתם. ובסוף אתם תפגשו את ראשי העמותות, ואתם תפגשו את ההורים ואת הילדים

ותוכלו להגיד, כן, אבל עשינו את זה ועשינו את זה ועשינו את זה. תסיים, כי יש לי עוד הרבה מה

להגיד פה.

מר ליאור דיעי:

זה ממש קצר. אני מקריא לכם מה אנחנו לא נוגעים. אחד זה ההנחות המקסימאליות שניתנות

לאוכלוסיית הנזקקות. אנחנו לא נוגעים בזה, משאירים את זה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

על המקסימום.

מר ליאור דיעי:

על המקסימום.

עו"ד אמנון כהן:

למה, אתה יכול לנגוע?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

מר ליאור דיעי:

כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

יש מינהל, מה זה?

מר ליאור דיעי:

יש מינהל.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

יש חוק.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, אבל החוק מאפשר לך גמישות, תחליט אתה כרשות כמה אתה עוזר.

מר ליאור דיעי:

אני אסביר. יש סעיפים.

(מדברים ביחד)

מר ליאור דיעי:

אמנון. אמנון.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אתה יכול להחליט אני נותן עד 70%, למה צריך לתת 90%. למה?

מר ליאור דיעי:

יש סעיפים שכן.

עו"ד אמנון כהן:

לא, אני מדבר על אוכלוסיות ספציפיות.

מר ליאור דיעי:

כן.

עו"ד אמנון כהן:

משפחה עיוורת, אדם עיוור.

מר ליאור דיעי:

אדם עיוור, ספציפית אתה לא יכול לגעת.

עו"ד אמנון כהן:

בדיוק. זה מה שאני שואל.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל לא רק עיוורים.

מר ליאור דיעי:

אבל יש לך הרבה אוכלוסיות שמקבלות הנחות.

עו"ד אמנון כהן:

אם חד הורית.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה אנחנו, בואו, בואו, אנחנו באמת רוצים להיות מטרופולין. שנייה, שנייה. אנחנו לא פושטי יד

מבחוץ, אנחנו רוצים להיראות תמיד חזקים וזה, אבל בואו לא נשכח אנחנו סוציו 5, יש לנו קצת

יותר מ 20% מהתושבים של העיר נסמכים על אגף הרווחה. בואו נזכור גם את זה. אז בוא, עכשיו

תיתן את הפירוט של הדברים האלה.

מר ליאור דיעי:

אי אפשר עכשיו לגעת להכל, אם תרצה אני אשלח לך את החוברת שתוכל לראות אותה. זאת

חוברת שמשרד הפנים פרסם לפני כמה ימים, היא נהדרת.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אגב, אני לאורך כל השנים, הגזברים, לא שהם המליצו לי לעשות את זה, אני צריך לומר לזכותם

ולשבחם, אבל הם אמרו לי תשמע, אחד הדברים שאנחנו חייבים להביא לפתחך זו החלטה של

מדיניות. אם תאפשר לנו כמו בערים אחרות, קצת לצמצם את ההנחות, פה נייצר לך עוד 7 מיליון,

פה נייצר לך עוד 5 מיליון. אבל אתה מסתכל, אתה אומר ממי אני אקח? ממי אני אקח? יש איזה

משהו באמת של חמלה של עיר שאומרת לאנשים האלה אנחנו לא נוגעים. אנחנו לא נוגעים בהם.

אז אנחנו משמרים את זה בתקופות הכי קשות שצמצמנו וקווצ'צ'נו ומה לא עשינו, לכל

המקומות, אבל להם, בהם לא נגענו.

מר ליאור דיעי:

אחרי עבודה אסטרטגית מאוד מעמיקה שנעשתה פה, אנחנו מבינים שאחד המנופים שלנו זה

העסקים הקטנים, ואנחנו מדברים על העסקים הקטנים בעיקר בשכונות. העסקים האלה לא

יכולים להיפגע. אנחנו מבינים את זה וארנונה היא נטל עליהם. אנחנו במסגרת הצו הזה לא

מעלים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בכל השכונות, לא רק בוותיקות. בכל השכונות.

עו"ס ג'ולי קייט:

מה עם בביג, עסקים שהם לא הרשתות, עסקים יותר קטנים שהם לא רשת.

מר ליאור דיעי:

אני אגיד לכם.

עו"ס ג'ולי קייט:

יש שם עסקים שמאוד קשה להם.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אתה לא יכול.

(מדברים ביחד)

מר ליאור דיעי:

כשאתה לוקח אזורים, אתה מחלק אזורים לפי מתחמים.

דובר:

לפי שימוש ומיקום.

מר ליאור דיעי:

בדיוק. שימוש ומיקום.

אי אפשר בחוק, לצער נו, וישבנו גם על זה. הנה, גם אורן וגם חיים, שעות. ניסינו למצוא את הדרך

והתייעצנו גם עם משרד הפנים בפרה רולינג, לא מצאנו את הדרך, לצערנו. אבל אני שוב אומר

ואני מסכים עם ראש העיר. עסק בביג זה עסק שבדרך כלל מצליח. אם הוא לא מצליח, שיעשה

את החשבון.

עו"ס ג'ולי קייט:

מה עם אזור התעשייה בקריית יהודית?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בזה עשינו כבר התאמות, לדעתי. בקריית יהודית עשינו התאמות. נכון, יחיאל?

מר ליאור דיעי:

אני גם אגיד עוד משהו לגבי אזורי תעשייה, שזה גם כן משהו שחבל ש לא, ויתרנו על השקף הזה

ברגע האחרון. אנחנו משלמים את תעריף התעשייה הכי נמוך מבין הערים במדינת ישראל. הכי

נמוך במדינת ישראל.

עו"ס ג'ולי קייט:

מעלים להם?

מר ליאור דיעי:

מעלים ב2.5%, כן

עו"ד אמנון כהן:

למי?

מר ליאור דיעי:

לתעשייה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

מה זה תעשייה?

עו"ס ג'ולי קייט:

לא, אני מדברת על זה בכלל באזורי תעשיה.

עו"ד אמנון כהן:

מלאכה?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

גם.

עו"ד אמנון כהן:

מה זה תעשיה?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

זה יכול להיות מוסכים, זה יכול להיות מפעלים, מה שיש לך בעמק שרה.

עו"ד אמנון כהן:

שמסווגים בארנונה כתעשייה.

מר ליאור דיעי:

כן.

עו"ס ג'ולי קייט:

זה מעניין.

מר ליאור דיעי:

שתבין, הם משלמים היום 73 שקללמטר.

עו"ד אמנון כהן:

זה לא תלוי מיקום?

מר ליאור דיעי:

כן, כן, זה תלוי מיקום.

עו"ד אמנון כהן:

יש לך בעיר העתיקה לא מעט בתי מלאכה של אלומיניום, ותריסים וכאלה. יש לך בעמק שרה גם.

הם משלמים אותו מטר?

מר ליאור דיעי:

לא, תעריף חדש.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

על אותו איסור בגלל האזור.

מר ליאור דיעי:

כן, נכון.

עו"ס ג'ולי קייט:

כמו עסקי פלאפל ועסקי מזון, עסקים קטנים שהם לא מפעלים, הם לא תעשייה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, לא.

עו"ס ג'ולי קייט:

סליחה שאני אומרת, אבל הם פשוט, אני באה מפניות שקיבלתי הבוקר ואתמול בערב.

מר ליאור דיעי:

את צודקת. אני אומר, השקענו בזה שעות של מחשבה, לא מצאנו את הדרך להוציא אותם מבלי

לייקר. אוקיי. אני יודע שזה לא, אין דרך. דבר נוסף, יש לנו מתחם בעיר של מתחם העיר העתיקה,

שאנחנו שמים אותו במיקוד ואנחנו מבינים שצריך לפתח אותו, ואנחנו מבקשים, אני מקווה שזה

יאושר כי בשנה שעברה זה לא אושר.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

רגע. אישרו לנו פעימה אחת.

מר ליאור דיעי:

אישרו לנו פעימה אחת של 35%. אנחנו מבקשים פעימה שניה של עוד 35%. זה המון, אבל אני

מקווה מאוד.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

העיר העתיקה, אנחנו חייבים כמה צעדים מאוד מאוד מאוד אמיצים כדי להרים אותה, ופה אנחנו

רוצים שייכנסו עסקים חדשים, אין ברירה.

מר ליאור דיעי:

זה השקף האחרון.

עו"ס ג'ולי קייט:

בלי מיקרופון, לא שומעים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חניות, אני אגיד לך מה קורה. ברגע שאנחנו, הקטע של העיר העתיקה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ס ג'ולי קייט:

כמו תו תושב, תו עסק. אתה יודע כמה העסק מוציא על כחול לבן?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני רוצה לומר לך משהו. בנינו כמה חניונים, ואז, אז כשהחניונים, כשהחניות היו חינם בעיר

העתיקה, מה שהיה קורה, זה שהעובדים של החנויות היו סותמים את הזה. ואז אנשים אומרים

למה לבוא לעיר העתיקה, אין לי איפה לחנות. אבל כשיש לך מקום חניה ואתה משלם, לא יודע

מה, 5 שקל ואתה בא לחצי שעהשעה, לספר, לקנות משהו, ואתה יוצא, יש כל הזמן תחלופה.

[

עו"ס ג'ולי קייט:

אני הייתי מוציאה 400 שקללחניה. זה גומר את העסקים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן, אבל תחשבי, מי ש, לקוח שרוצה לבוא לעיר העתיקה יגיד מה יש לי ללכת לשם, אין לי חניה.

אז מה עשינו? בנינו את החניונים בפאתי העיר העתיקה, אמרנו שם זה יהיה בחינם.

עו"ס ג'ולי קייט:

עם שאטלים.

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

גם מהנדסת העיר עכשיו, יש הרבה רצון לבנות. חברה.

עו"ד אמנון כהן:

יש חניון אחד בהרצל, מוסדר. ואחד ליד המאפיה, איפה שהבית אבות.

(מדברים ביחד)

יו"ר רוביק דנילוביץ':

טוב, בואו נתקדם.

עו"ד אמנון כהן:

15 מקומות

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, בסדר, אמנון. חברה, אני אגיד לכם מה הבעיה שלנו, אתם יודעים את זה, אתם ותיקים בעיר.

חברה, העיר העתיקה, מה הבעיה שלה? אנחנו לא יכולים לחפור פנימה, זאת הבעיה, זה הכול,

אתם יודעים מה יש. ברגע שנכנסנו נגמר הסיפור, אתה לא יכול להתקדם שם.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

לפני 10 דקות אישרתם תקציב לבדיקה של מבנה חניה, זה חלק מהאסטרטגיה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן, נכון.

עו"ד אמנון כהן:

אני רוצה שנייה לשאול את חיים טורקל.

חיים טורקל:

כן.

עו"ד אמנון כהן:

תגיד לי, חיים, מבחינה משפטית, מה היכולת של העירייה לתת הנחה בארנונה לעסק פרטי, בתנאי

שיבוא לעיר העתיקה?

חיים טורקל:

אין אפשרות.

עו"ד אמנון כהן:

שום אפשרות?

חיים טורקל:

אין, לצערנו.

עו"ד אמנון כהן:

אתה בטוח

חיים טורקל:

כן, כן.

עו"ד אמנון כהן:

הבנתי, בסדר.

חיים טורקל:

דרך אגב, האפשרות היא בזה ש..

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אם אני אומר, בואו לעיר העתיקה, אני נותן לכם 35% הנחה עלתעריף הכי נמוך, אז זה נותן.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

זה כבר יהיה 70% הנחה. אתה מבין, כי זה פעימה שנייה. זאת אומרת, הם ישלמו 70% פחות

מעסק מגביל באזור, זה להם, וזה גם ככה אזור שמשלם הכי פחות, כי זה אזור בסיווג הזול.

עו"ד אמנון כהן:

צריך להבין, שני עוגנים בעיר העתיקה, רוביק, שני עוגנים ותראה איזה מהפכה תהיה. שני עוגנים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני מסכים. ברגע שיתחילו מגורים בעיר העתיקה, זה יהיה תור הזהב שלהם.

עו"ד אמנון כהן:

מגורים זה ישלים את המהלך.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

נכון.

עו"ד אמנון כהן:

זה לא מייצר פוספריטי. פוספריטי מייצר, שני עוגנים, הום סנטר, לא יודע, רשת גדולה נוחתת

בעיר העתיקה. סניף זארה כמו בקינג ג'ורג' בירושלים, שינחת בעיר העתיקה, בבית ערבי יפה,

משהו יפה כזה, קיצ' צעיר ותראה את דרך החירות של כולם. הם מחכים לראשון שיבוא.

מר ליאור דיעי:

הסיפור של העיר העתיקה זה לא זה, זה המבנים הנטושים. זה הסיפור של העיר העתיקה.

עו"ד אמנון כהן:

תאכלס אותם.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

טוב, חברה. כל פעם שאנחנו מביאים איזו סוגיה לדון בה, העיר העתיקה היא מספיק חשובה כדי

שנדון בה.

[

מר ליאור דיעי

טוב, אנחנו בשקף האחרון. אנחנו מדברים על תוספות שאנחנו רוצים כבר השנה. במידה והשרים

יאשרו לנו את התכנית.

י"ר רוביק דנילוביץ':

הכל, אגב, בהתניה שיאשרו לנו את התכנית הזאת, צריך להגיד לחדשים מבינינו, הכל צריך לבוא

לאישור של שר הפנים ושר האוצר.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

אנחנו רוצים להחזיר באופן הדרגתי את נושא התמיכות, כמו שדיבר על זה ראש העיר,5% .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לכל העמותות.

מר ליאור דיעי:

בכל התחומים, הגדלה של הפעילות של מרכזי הקשיש ומועדוני יום לגיל השלישי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני רוצה להגיד על זה משהו . אתם יודעים עד כמה אני מבקר המון במרכזי יום לקשיש, ובואו,

אם אני אומר שהעולם השתנה אתה רואה את זה דרך מרכזי יום לקשיש. מדברים על תוחלת

חיים ועל איכות חיים, ובסוף האמהות והאבות, הסבים והסבתות של כולם, זה אנשים שמגיעים

לגיל מבוגר, 80 פלוס, והם יושבים בבית, הם פשוט יושבים בבית. אתם לא יודעים מה מרכז יום

כזה לקשיש עושה לאנשים האלה שבאים אליו פעמיים, 3 פעמים בשבוע. איזו חברה ומה הם

עושים ביחד, יש כאלה מגיעות אליהם, מרקידות.

עו"ס ג'ולי קייט:

בדרך כלל העמותות מחזיקות את זה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בסדר, אבל אתה, אנחנו, אתה נותן את האקסטרה כסף, מה זה. עכשיו, מה קורה, יש לנו כמה,

אתם לא יודעים מה זה עושה, יש לנו ברמות ויש לנו פה בב'. עכשיו, +מה קרה, מה קורה, תוחלת

החיים הולכת וגדלה, כמות האנשים שרוצים להצטרף ל מרכזי היום האלה היא אדירה. אין לנו

את היכולת לבנות עוד ועוד ועוד. אנחנו רוצים במהלך משותף עם הגורמים הרלוונטיים לבנות

לסבים ולסבתות שלנו, שמגיע להם, שהם חיו פה בתקופה שלא היה, ומגיע להם ש, איך אומרים,

את שארית חייהם הם יעבירו באושר ובשמחה וננעים להם את הזמן שלהם, כי מגיע להם. אז זה

עולה כסף ואני חושב שצריך לפתוח עוד כמה מועדונים כאלה. ואני חושב שבשם כולנו, שיש לנו

הערכה וכבוד לדור המייסדים, להורים שלנו, לסבים ולסבתות שלנו, שנפתח עוד כמה מרכזים

כאלה.

דובר:

לחלוטין.

מר ליאור דיעי:

דבר נוסף זה הנושא של תנועות הנוער.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את לא אובייקטיבית, את בניגוד עניינים.

מר ליאור דיעי:

תנועות הנוער, ראש העיר דיבר על זה לפני כמה דקות. אני כמישהו שגדל בתנועות נוער, אני חושב

שזה אחד הצעדים הכי חשובים שאנחנו חייבים אותם. כעיר שמאמינה בחינוך, אני יכול לדבר רק

על זה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני רוצה, גם חברי פה שנמצאים פה, חברי מועצה חדשים, העלו את זה גם כן ובצדק. אנחנו פה,

יש פה זהות אינטרסים. זה לא שזה המצאה בלעדית שלי, כולנו רוצים לעשות טוב.

מר ליאור דיעי:

והתחום האחרון שהוא גם קרוב ללב כולנו, זה הפעילויות הנוספות לילדים עם צרכים מיוחדים.

ואני חייב להגיד פה עוד משהו בנושא של צרכים מיוחדים. אנחנו, היום אמר לי את זה מנהל אגף

רכש והתקשרו יות, שת יאר לי איך אנחנו נשארנו העיר הגדולה האחרונה שמסבסדת את הל"ל.

ד"ר חפצי זוהר:

את ההיסעים שלהם.

מר ליאור דיעי:

אנחנו לא מחויבים לסבסד את ההיסעים שלהם. אנחנו לא מחויבים לעשות את זה, ואנחנו

מבינים את המצוקה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

שנים אנחנו דנים בזה. אנחנו הרשות היחידה שמתקצבת אותם ומסבסדת. אבל תראו, בסוף,

כשאתה רואה את הילדים.

עו"ד אמנון כהן:

מסבסדת מה

יו"ר רוביק דנילוביץ':

את הילדים.

עו"ד אמנון כהן:

את ההסעות?

ד"ר חפצי זוהר:

כן, כן.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

וברשויות אחרות, מי משלם את זה?

ד"ר חפצי זוהר:

אין הסעות בכלל.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

מה שקובע משרד החינוך, מגיע, מגיע, לא מגיע, לא מגיע.

ד"ר חפצי זוהר:

לא, אין לא מגיע.

עו"ד אמנון כהן:

ואז מה, הורים שיש להם ילד כזה, הם נושאים?

ד"ר חפצי זוהר:

כן. כן.

עו"ד אמנון כהן:

כן?

ד"ר חפצי זוהר:

משרד החינוך, קודם כל, הזכאות להיסעים היא בחוק, זה לא נתון לשיקול.

עו"ד אמנון כהן:

לכן אני שואל.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא.

ד"ר חפצי זוהר:

אבל ל"ל לא זכאי להיסע ים. כיתות ל"ל זה דרגה יותר קלה, וזה גם בטח בתיכון, ילדים גדולים,

מצפים מהם,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

עצמאות.

ד"ר חפצי זוהר:

שיפתחו עצמאות ולא תלות, ולכן זה לא ממומן. אגב, גם לילדים בגן, בגני התפתחות. בלקויות

הקלות, לא מאושרים היסעים. דווקא פה מתוך חמלה ואחריות חברתית מאוד גדולה, זה כבר

לדעתי עשור שאנחנו.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כל שנה זה עולה בתקציב.

עו"ד אמנון כהן:

ברשויות שזה לא קורה, מה, ההורים נושאים בנטל?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

משרד החינוך לא מאשר את זה.

עו"ד אמנון כהן:

לא מממן אותם.

ד"ר חפצי זוהר:

נותנים כרטיסיות.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אנחנו כבר שנים, בואו אני רוצה לומר את זה ביושר, זה היה גם טרם תקופתי, עשו את זה וחשבנו

שוב, יש איזה משהו חמלה שהעיר הזו הולכת,

ד"ר חפצי זוהר:

ונגיד גם, שרק נזכור כולנו ששיעור הילדים המאובחנים בחינוך המיוחד עלה בצורה

אקספוננציאלית, לא ליניארית.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה אתם לא יודעים.

ד"ר חפצי זוהר:

אקספוננציאלית.

עו"ד אמנון כהן:

איך את מנמקת את זה?

ד"ר חפצי זוהר:

לא, זה, זה נושא למפגש. יש מלא סיבות.

עו"ס ג'ולי קייט:

יש סוגיות.

ד"ר חפצי זוהר:

יש כמה סוגיות מרכזיות.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ס ג'ולי קייט:

העניין של התנועות נוער, כי אני רוצה להבין, יש, האם זה אות ן תנועות נוער, האם זה תנועות נוער

נוספות? כי יש חתך לא קטן של ילדים שלא בתוך הלופ הזה בכלל.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז מה שיעשו, ישבו עם הצוותים המקצועיים, ועם תנועות הנוער, ויראו תוכנית עבודה. לא סתם.

עו"ס ג'ולי קייט:

הילדים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בוודאי.

עו"ס ג'ולי קייט:

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ג'ולי, את צודקת. לא הולכים לחלק כסף, אני אגיד לך מה..

עו"ס ג'ולי קייט:

למה?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לפעמים, לפעמים, את צודקת, לפעמים זה מחנה הקיץ שלהם. אנחנו לא יכולים לממן את אלה.

בבקשה, אנחנו מקצים לכם, סתם לדוגמא, 20,000 שקל, זה סבסודלילדים שלא יכולים.

עו"ס ג'ולי קייט:

יש לי את השאלה, האם הדגש יכול להיות גם על ילדים. כי אני רואה ילדים בשכונה י"א למשל,

שזה נוער שלא יכולים להירשם, ואין להם, בדרך כלל לא יכולים להירשם, אין להם מודעות והבנה

שצריך, וזה הילדים שבסוף עושים את הו ונדליזם ואת הבלגן ואת הכל, כי הם ילדים מסכנים

שאין להם.

ד"ר חפצי זוהר:

אני אגיד שזה נושא סופר חשוב, שכמה מהחברים פה העלו אותו כבר מזמן, ותקום איזו שהיא

וועדה משותפת, ואנחנו נדון בו. יש שולחן כבר שדן בו. אני אגיד, א סביר גם את ההבדל. יש גם

תנועות נוער, מבחינת מינהל חברה ונוער במשרד החינוך שאחראי עליו. יש למשל תנועת נוער.

אבל יש כנפיים של קרמבו, ויש אחריי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ארגוני נוער.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

ד"ר חפצי זוהר:

יש גם ארגוני נוער. אנחנו דואגים בראייה העירונית שבכל שכונה וגם בחיבור וצימוד לפעמים

לבתי ספר, יהיה, תהיה הזדמנות כזו או אחרת לילדים. אני מציעה שנתכנס ביחד ונציג לכם את

זה. זאת סוגייה סופר חשובה. אני אגיד שהיא לא נפרדת מחינוך, כי אנחנו יודעים שזה קשור

להרבה מאוד,

עו"ס ג'ולי קייט:

אני חושבת על ילדים עולים, אין מה לעשות.

ד"ר חפצי זוהר:

וגם ילדים בחינו מיוחד, אותו סיפור.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ג'ולי, דברו עם הגורמים המקצועיים, אין בעיה שתבנו את זה כמו שצריך, הכל בסדר . זהו?

מר אורי כרמל:

אני רק אתייחס.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בבקשה, אורי.

מר אורי כרמל:

זה תקציב חי?

מר ליאור דיעי:

חי, חי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בוודאי.

מר אורי כרמל:

מבנים?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, לא, שוטף, שוטף, שוטף. פה אנחנו לא, זה לא תקציב תב”ר, זה תקציב פעולה. חברה, שאלה

נהדרת. זה תקציבי פעולה, כי אמרנו לכם כל הזמן, אחוז התקציב הפעולה הגמיש שיש לנו לתת,

הוא מינימלי. למה אנחנו מחזירים לעמותות, חברה, בואו נודה על האמת. העמותות עם השנים

קוצצו, די, חפצי, בבקשה. העמותות האלה בסוף הן עושות את העבודה של העיר באר שבע. עכשיו,

אם זה בספורט, אם זה בתרבות, אם זה בפ נאי, אם זה ברווחה, אם זה בחינוך, אם זה בדת.

עכשיו, לא כל דבר אנחנו יכולים להפעיל. הם בעצם הזרוע הביצועית שלנו. עכשיו,

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ס ג'ולי קייט:

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

נכון. עכשיו, מתקופת הקורונה, תראו גם ליאור לא דקדק בהכל, תראו, קורונה, שומר חומות,

עלות השחר, מגן וחץ, 7 באוקטובר, חרבות ברזל, אנחנו 5 מערכות בחירות שלא היה תקציב.

אנחנו כל הזמן מקצצים להם. תבינו, חלק מהם קרסו בדרך, אבל יש דברים שאתה לא יכול לתת

להם לקרוס. פשוט אי אפשר. לכן זה אוויר ל נשימה, להתחיל לתת גם איזה אופק.

עו"ס ג'ולי קייט:

כולם יקבלו מענה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

להתחיל לתת תקווה. כן. עכשיו אני רוצה להגיד משהו. ליאור סיים, ותודה לליאור, כי אמרנו

שנעשה איזה מתומצת, ופה אני רוצה לומר משהו מדם ליבי. תראו, בסוף זה משחק סכום אפס.

ואני אגיד לכם, אפשר לא להעלות את הארנונה. אז קייטנות וצהרונים,

מר ליאור דיעי:

תנועות נוער.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

וילדים, מעונות יום וכל מ יני, נביא את זה בדרכים אחרות. בתיאטרון יעלה את הכסף, זה יעלה

פה, וזה יעלה פה, וכל אחד יעשה את הקופה שלו. איך אומרים, ניתן לכל אחד לעשות מה שהוא

רוצה. עכשיו אני רוצה לשתף אתכם, חלקכם קדנציה ראשונה פה. גם אני הייתי קדנציה, אני לא

רוצה לדבר על הקדנציה הראשונה שלי כחבר המועצה או כסגן ראש עיר. אני רוצה לדבר על

קדנציה הראשונה שלי, על השנה הראשונה שלי כראש עיר, שנה ראשונה שלי כראש עיר, העיר

עדיין לא מאוזנת תקציבית, ואני מוותר על מענקי איזון. סיפור אמיתי, נמצאת פה המבוגרת

האחראית שזוכרת.

ד"ר חפצי זוהר:

מבוגרת, כבר לא זוכרת.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא מה שנכון לארצות הברית נכון לבאר שבע. ואנחנו נוסעים אחרי חודש, חודשיים אחרי

שהסתיימה עופרת יצוקה, לד"ר אודי ניסן, ד"ר אודי ניסן, ממונה על אגף התקציבים באוצר.

ואני, פגישת הכרות, ואני אומר לו, אודי, אני לא רוצה מענקי איזון. מסתכל עליי ולא מבין מה אני

אומר לו. מה זה ראש עיר חדש, אחרי מלחמה שהעיר שלא מקבלת, כל קודמיו קיבלו, 30 ,20 ,35 ,

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

הוא בא ואומר, גיבור גדול, לא רוצה מענקיאיזון. עכשיו, לא שהייתי גיבור גדול, אבל במענקי

איזון יש איזה משהו שמקבע אותך והופך אותך לרשות נתמכת, פושטת יד, שאתה לא יכול לצאת

מזה. אתה כל הזמן צריך להיות נתון לחסות הריבון, כל הזמן. תבוא ותפשוט יד, כל הזמן. ואני

חושב שאנחנו כעיר מטרופולין לא יכול להרשות לעצמנו להיות כל הזמן נתמכים ונתמכים

ונתמכים. לא הולך. אנחנו חייבים להיות בזכות עצמנו. ואז הוא בחצי חיוך ציני, כי הוא לא יודע

אם אני רציני, אומר לי טוב, בסדר, לא ניתן לכם. אמרתי לו רגע, רגע, רגע, אבל אני לא מוותר

לכם. אנחנו רוצים מכם בפרויקטים הגדולים של המיליארדים, עזוב אותי עם ה20 ,30 מיליון

שקל, לא שזה דבר פשוט, אבל אנחנו נעשה את העבודה שלנו, נעמיק את הגבייה. אז הגבייה

הייתה 84 ,85% ,80. נעמיק את הגבייה, נגדיל את הארנונה, נעשה תוכנית התייעלות. נבנה, אתי,

אני אפריד אותך מאולגה.

אתי כהן:

זה בעייתי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

יפה. נעמיק את הגבייה, נביא תוכנית אסטרטגית, מבנה ארגוני חדש. אנחנו נעשה את מה שמצופה

מאיתנו כרשות, אבל אתם בואו איתנו על התוכנית הגדולה. אמר לי בסדר, מה אתה רוצה?

אמרתי לו, עכשיו כלום. היה לדעתי חודש אפריל או מאי. תאפשר לנו לבוא אליך בסוף שנת 2009 ,

להציג לך את התוכנית האסטרטגית. סיפרתי לכם אז במועצה שלקחנו את פורטו, פרופסור דורון

לביא שאז היה דוקטור, אחר כך נהיה פרופסור, והלכנו על תוכנית גדולה מאוד מאוד מאוד והצגנו

אותה. ראשונים שהצגנו אותה זה אגף התקציבים באוצר, והם התמוגגו ונמסו, כי סוף סוף באה

הרשות ושמה את הדברים הבאמת גדולים. ואז עברנו מסע משותף. להגיד לכם שכל מנהלות,

מנהלי אגפים חשבו שזה אפשרי? לא. אני לא אשכח דיון שהיה באולם מועצת העיר, הביאו את כל

מנהלות, מנהלי האגפים, והמחלקות של העירייה. הם ישבו ביציע, ואני עומד ומדבר מולם, מדבר

איתם על הפרויקטים הגדולים ועל החזון ועל כל זה, והם מסתכלים עליי ואני לא אשכח, מישהו

או מישהי אומרים כן, אבל מאיפה הכסף? אמרתי להם יהיה כסף. יהיה כסף אם אנחנו ניקח את

עצמנו בידיים ונקבל החלטות אמיצות ונכונות ומתבקשות, להתחיל להיות עיר עצמאית בזכות

עצמנו. סוף שנת 2009, שנה לבחירות, הכל שמורפנימי, ארכיון אצלי. שאל את המותג. סקר של

ידיעות תקשורת, שנה אחרי הבחירות, מה שביעות רצונכם מראש העיר? קרעו לי את הצורה.

קרעו אותי לגזרים. למה? כי הבטחה, תקווה, הייתי צעיר, באר שבעי, משלנו. מה הוא עשה? מה

הוא שינה? עכשיו, לא להגיד לכם שזה לא נגע בי, בטח שזה נגע בי וביאס אותי. אבל מכיוון

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

שהייתי במערכת 10 שנים, ידעתי מה צריך לעשות כדי שנגיע ל2000 ,סוף 2013 שהציבור ישנה את

דעתו. ג'ולייט.

עו"ס ג'ולי קייט:

כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

שנת 2010, אני בא ומבקש להגדיל את הארנונהב 3.5%. עשינו תוכנית אסטרטגית גם לארנונה

שנת 2011 ,5% ,הגדלה, הגדלה של ארנונהשנה אחר כך, 1.8. אני בא לסוף הקדנציה ב2013

להיסטוריה הידועה, הציבור כן נותן את האמון. למה? יצרנו כסף. יצרנו כסף. עשינו פעילות, עשינו

פרויקטים, עשינו תרבות.

עו"ס ג'ולי קייט:

לא, לא

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בסדר, אני מסכים. אני מסכים. בואו תראו, אנחנו פה צריך להודות ביושר, אנחנו היום לא כמו

אז, אנחנו חטפנו כמה מכות גם מהמדינה, כולם מספרים לכם עירונים, מנסים לעשות עכשיו

תיקון. אז אבל חטפנו כמה מכות קשות, שאם לא נעשה את הדברים המתבקשים האלה, לא נוכל

לתפקד. החינוך לא יוכל לשרוד עוד קיצוץ, הניקיון לא יוכל לשרוד עוד קיצוץ, ובסוף זה יהיה על

הראש שלנו כי ישאלו אותכם, רגע, בשביל מה בחרנו אתכם. אז אתם לא תגידו להם, אבל לא

העלינו לכם ארנונה. זה ממש יעניין אותם שלא העלינו ארנונה. יגידו אבל איפה השירותים? אנחנו

חיים בעיר. יהיה אכפת להם שתל אביב זה 112 שקל? לא מעניין כלום. בסוף אנשים רוצים לראות

מה אתם עושים. ואני אומר לכם, אנחנו נייצר כסף גם שלנו. עכשיו קל לי גם יותר לבוא למשרדי

ממשלה, להגיד להם תראו, אני את הצד שלי עשיתי עכשיו, הגדלתי את ההכנסות, בואו אתם ומה

שאתם הבטחתם בהחלטת ממשלה, בואו תעזרו לי, אני רוצה להכפיל כוח. זה לא מספיק, אלה

צעדים ראשונים שאנחנו עושים קצת להתיישר, קצת להתמקד, אבל זה לא במקום התכנית

הגדולה שהממשלה צריכה להתחיל לתת לנו. עכשיו, אנחנו גם רואים מה הולך להיות. חברה,

חשוב להבין, יש הרבה אי ודאויות, אתם חייבים להבין. מחר המדינה תחליט, אני לא יודע,

מלחמה חס וחלילה זה מתפתח לצפון, פתאום מע"מ עכשיו זה 18%, אני לא יודעעם יהיה אחר

כך 19% .אני לא יודע מה יהיה. אף אחד מאיתנו לא יודע לצפות. ולכן אם אנחנו לא הולכים על

הצד הבטוח, ופה ליאור אמר ביושר, ליאור הוא לא אחד שמכסתח ולא אחד שזה. וליאור, אתם

יודעים, הוא אדם מאוד צנוע. כשהוא נכנס אליי אחרי העבודה היסודית של הצוות, והיה להם

מספיק זמן לעשות עבודה יסודית, כי אף אחד מאיתנו לא ידע שהבחירות ידחו וידחו וידחו. הוא

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

בא אליי, ואמר במצבנו אנחנו צריכים לפחות 5% העלאהאמרתי לו, ליאור, לא יהיה. לא יהיה.

5% לא יהיה. אמרתי לו, תגיד לי מה המינימום שאתה יכול לחיות איתו כדי לייצב את המערכת.

לך, החזרתי אותו לעבוד עוד פעם עם הציבור, עם הצוות המקצועי שלו. האצבע לא קלה על

ההדק, אני לא חושב שאפשר לקחת מהתושבים. חברה, תבדקו אותי. 10 שנים, עזבו את אגרת

השמירה, 10 שנים לא העלינו ארנונה. משנת 2014 זהפעם אחרונה.

ד"ר חפצי זוהר:

2014 .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

2014 פעם אחרונהב 2013 ביקשתיעוד 5%. יאיר לפיד נכנס להיות שר האוצר ואני זוכר שהוא

מתקשר אליי. עכשיו, יאיר לפיד, אני מזכיר לכם, מעמד הביניים, יוקר מחיה, אומר לי תגיד לי,

אתה משוגע? ככה, אתה משוגע? אתה מביא 5% עכשיואמרתי לו אדוני השר, אתה שר אוצר

חדש, יש לך כוונות טובות, אבל אני יודע מה אני צריך כדי לנהל את העיר שלי. אני יודע מה אני

צריך. אומר לי תקשיב טוב. אחרי שיחה של, אני יודע מה, 8 או 9 דקות, אומר לי תקשיב טוב, אני

לא אאשאר לך 5% ,אנימאשר לך 2.5%, אבל אתה ראש העיר היחידי שאני הולך לאשר לו. אני

לא הולך לאשר לאחרים. אמרתי לו אם אתה לא מאשר לי, אני צריך לבוא לבקש ממך כסף.

המשוואה היא פשוטה, מישהו צריך לייצר את הכסף הזה. אתם יודעים לייצר לי אותו, תנו לי

אותו. אם לא, אני חייב לדעת להתנהל. 2014 אישרו לי. ביקשנו 5, אישרו לנו 2.5 .

ד"ר חפצי זוהר:

רוביק, וב 21 ?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ב21 לעומת זאת, אנחנו הורדנו את הארנונה, הפחתנו ב - 1.08

יו"ר רוביק דנילוביץ':

שאחרים העלו. אמרתי בתקופה ההיא, אחרי הקורונה שעסקים קורסים ואנשים הוציאו אותם

לחל"ת. אמרנו, אתה כל הזמן חי את העיר שלך על פי מה שקורה. זאת אומרת, אנחנו לא, לא

תאווה לקחת מהציבור כסף, אבל חברה, יש רגעים שאין ברירה. אחר כך זה ירדוף אותנו ונתחיל

עוד פעם ועוד פעם. תשאלו במועצה ותשאלו פה, רגע, מה קורה עם אלה, רגע. קצת גמישות,

שננסה לתת לכל מיני פעילות. שוב, זה לא במקום מה שאנחנו עובדים מול הממשלה. אבל

הממשלה, אתם רואים, זה לא צפוי, כי הם יכולים להבטיח לנו ככה, מחר חס וחלילה קורה איזה

משהו לא צפוי בפן הביטחוני, מה לעשות, יש קדימות לדברים אחרים, אנחנו אזרחי המדינה

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

הזאת. ואני רואה, ליבי נכמר , אני רואה את תושבי הצפון, כואב לי הלב. הנה, אתמול אישרו להם

3 וחצי מיליארד, נכון?

עו"ס ג'ולי קייט:

השאלה האם אנחנו יכולים לבוא, אני לא אומרת, אני מבינה את כל הצעדים שאתה אומר, אבל

השאלה אם אנחנו יכולים לבוא, להפוך שם את כל השולחנות ולהגיד אנחנו חייבים את הכסף

הזה כי אתם לא יכולים לפגוע בתושבים האלה שגם ככה חוותים ופגועים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

ג'ולי, אני רוצה להגיד לך משהו. הוא יביא לך רשויות. דבר, דבר, אתה רואה את הדברים יותר.

מר שמעון אוחיון:

אני אגיד משהו, אני לא מחכה, לא מצפה לתשובה אבל. מה שהתושבים פונים במיוחד, כי יש

עכשיו העלאת מחירים בכל מה שקורה.

עו"ס ג'ולי קייט:

כל מי שגר באזור א',

מר שמעון אוחיון:

קונה עגלה, 1,000 שקל, היום זה לא פחות מ 2,000 שקלאז עוד דבר ועוד דבר.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז תגידו לי אתם.

מר שמעון אוחיון:

כל מה שאתה אומר, ראש העיר, זה נכון מאוד.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

מקבל. מקבל. מי ישלם את התוספת, מאיפה נביא כסף עכשיו תגידו לי אתם להתייקרות של

הדלק, של החשמל.

דוברת:

של המע"מ.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

של המע"מ. כמה זה אחוז מע"מ לעיריית באר שבע?

מר ליאור דיעי:

9 מיליון

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

9 מיליוןשקל, מה האחוז מע"מ. אף אחד לא שואל אותנו . אחוז מע"מ, בום, עוד 9 מיליון שקל.

מאיפה להביא אותם, רק תגידו לי אתם, מאיפה? חברה, זו לא החלטה קלה. אני לא אומר שזאת

החלטה קלה, אבל מה זה מנהיגות? מה זה מנהיגות? לראות תמונת מצב ולהגיד חברה, אנחנו לא

מדשדשים ואנחנו לא שוקעים. תראו, אם זה היה ממוצע 30 או 40 שקל ל, ממוצע לבית אב, לא

הייתי הולך לדבר הזה. לא הייתי הולך. אבל שזה ממוצע, עוד פעם, עד 100 מטר, עד 100 מטר, זה

פחות או יותר האוכלוסייה מעמד הביניים, 9 שקלים לחודש, אני לא,

עו"ס ג'ולי קייט:

כמה זה למטר?

דובר:

ל100 מטר

יו"ר רוביק דנילוביץ':

9 שקלים של 100 מטר ממוצעממוצע. אני לא מטעה אתכם, בערך זה 100 מטר זה רוב הדירות

יש 60 ויש 80 וזה, אבל מעמד הביניים זה יצא להם תוספת של 9 שקל. אני לא, חלילה

ד"ר חפצי זוהר:

לחודש.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לחודש, סליחה. אני לא, אני לא חושב שיש פה, אני לא חושב שזה קל, מסכים, לכן אני אומר, אני

לא אומר שזה פשוט ואני לא חושב שאנשים קוטפים את הכסף על העצים. אבל שוב, אני אומר,

אבל חשוב לי לומר לכם, גם המדינה, פתאום תוספת פה, פתאום הסכם שם, פתאום נוחתים עליך

ברגע אחד ואתה צריך להתנהל, אתם חייבים להבין את זה. חייב, חייבים להבין את הדברים. אני

חושב שהתוכנית שהבאנו היא תוכנית מאוד מאוזנת, מאוד נכונה, ואני מתחייב לעוד דבר,

וכתבתי, היה חשוב לי לכתוב לכם את זה. כפי שלא העלינו ארנונה 10 שנים 10 שנים, אני מבטיח

שהעלאת ארנונה יזומן, אני לא מדבר על טייס אוטומטי שכולם מעלים אותו על פי המדדים,

לפעמים יש מדד שלילי, לפעמים יש מדד חיובי, לפעמים הוא ככה. זה לא קשור, כי זה חלק

מהתיי קרויות שיש במדינה. אבל את ה העלאה היזומה, אני מבטיח לכם, ומסתכל לכם בעיניים.

אנחנו לא מעלים יותר בקדנציה הזאת. לא נעלה. אנחנו בקדנציה הזו לא מעלים יותר ארנונה,

יזומה, לא מדבר על הטייס אוטומטי. שוב, אני לא מטעה אתכם, אני מדבר איתכם ברור. יש טייס

אוטומטי של המדינה, שזה התייקרויות, הסכמי שכר, כל הדברים האלה. ויש את הארנונה

היזומה שכל רשות מעלה. אני מניח שאתם תראו לאט לאט שלא מעט רשויות יעלו גם ביותר. יש

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

רשויותשמותר עד 7.5%, עד 7.5%. לא הלכנו לשם, לא הלכנו למקומות האלה. אז 2024, עלייה

חד פעמית, חד פעמית, של 2.5% ממוצע לדירה של 100 מטר 9 שקל תוספת בחודש. ממוצע 100

מטר. לא מעלים יותר 2025 אנחנו שגם מאשריםאת, דקה איתי, 2025 שאנחנוהיום מאשרים את

הצו, חוץ מהטייס האוטומטי שהמדינה תקבע, שוב, מדדים לפעמים שליליים, לפעמים חיוביים,

אני מאמין שזה יהיה חיובי כי אין מה לעשות, אבל זה חלק מתוספת שכר שגם הציבור מקבל. אם

יש תוספת יוקר, מקבלים. זה ל2025 .

דובר

[

יור רוביק דנילוביץ':

זה ל2025, זה הטייסאוטומטי, אבל זה, אבל עוד פעם + +זה צמוד למדד. שכר, מדד.

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בדיוק, אבל גם הם מקבלים את זה.

עו"ס ג'ולי קייט:

האוצר נכנס לגירעון.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל הם מקבלים את זה גם בכיס, כי מיד ההסתדרות קמה, ואז יש תוספת יוקר. זה מושת, בעצם

זה עסקת חבילה אחת. אז אנחנו מאשרים עכשיו רק, אנחנו מאשרים את 20, אני מבקש לאשר

את 24 ואת 25 ,כאשר 24 בלבד 2.5%. אם מה שהבאנו, שאנחנו לא מעלים, עסקים קטנים

ובינוניים בכל השכונות עם כל הדברים שהבאנו אותם, שינויים כאלה ושינויים אחרים, ו2025 אך

ורק מה שהמדינה קובעת כטייס אוטומטי, אנחנו לא מעלים ב25 .

עו"ס ג'ולי קייט:

רגע. עיר העתיקה אמרת גם לא למעלים. נכון?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אנחנו מבקשים 35% הנחה, עוד 35% הנחה

דובר:

מבקשים.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

שוב, הכל תלוי בשר הפנים ושר האוצר. הפקידות המקצועית רואה את זה, בתקווה שיאשרו לנו

את כל הצו הזה, כי הוא באמת מאוזן. ופה אני מבקש שנלך יחד בגיבוי מלא, באומץ, כי יש לזה

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

משמעות ואתם תראו, קצת הכסף שנייצר הוא גם מייצר אוויר להרבה מאוד דברים שאנשים קצת

קצת יתחילו לחייך, קצת יתחילו לעשות, אחרי שצמצמנו, אחרי שקיצצנו, אחרי שקיצצנו, אחרי

שצמצמנו, אי אפשר יותר. ואני שוב, אני מבטיח לכם, זה לא במקום עוד כמה אפיקים שאנחנו

עושים עכשיו, חוץ מהחלטת ממשלה להביא עוד כמה שותפים גדולים ועוד כמה פרויקטים

בשוטף, לא לפרויקט בינוי, כי פרויקטים בינויים ברוך השם עשינו די מספיק, עכשיו להביא כסף

לשוטף, שוטף, שוטף.

עו"ד אמנון כהן:

מה זה 2.5% ל24 ?

דובר

זה עליה.

עו"ד אמנון כהן:

דיבר על 5% .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא. 2.5. רשמנולכם הכל.

מר ליאור דיעי:

5% שדיברו עליו, זה 2025, זה לא קשור

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, לא, לא.

עו"ד אמנון כהן:

עזוב את המדד.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא מדד. חד פעמי רק ל24. זהו 25 אנחנו כבר מאשרים עכשיו, אין עלייה מבחינתנו. אנחנו לא

מביאים עלייה.

דובר:

רגע, מאשרים עכשיו 2.5 ,25 זה כולל כבר את התוספת

מר ליאור דיעי:

ברור.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, זה קבוע. זה קבוע. אנחנו מביאים, אנחנו מביאים עלייה חד פעמית יזומה וזהו. 25 אנחנו

מאשרים עכשיו. העלייה שאנחנו מדברים עליה 2.5 זה רקעל 24 .25 אנחנו מאשרים עכשיו שלא

מעלים מבחינתנו כיזומה.

דובר:

צריך להגיד שזה רטרו.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן. כן. בגלל הבחירות, זה כל הסיפור הבחירות.

עו"ד אמנון כהן:

אה, זה מינואר?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

מר ליאור דיעי:

כן. כן.

עו"ד אמנון כהן:

אז יצאו חשבונות עם ההפרש?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בקיצור, ואנחנו נסביר.

עו"ד אמנון כהן:

על העליי ה, כאילו על החלק הזה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אנחנו נסביר את הכל לציבור. חברה, אנחנו לא נתחבא, אנחנו נסביר, ואני אעמוד גם בפרונט ואין

מה לעשות.

עו"ס ג'ולי קייט:

אפשר להסביר את זה, לא אנחנו?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בוודאי. צביקה, צריך להכין דף מסודר.

מר שמעון אוחיון:

אתה לא מ עלה 25 ?

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

סליחה?

מר שמעון אוחיון:

25 .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא מעלה.

מר שמעון אוחיון:

אפילו שעכשיו,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, זה לא קשור.

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה, טייס אוטומטי, טייס אוטומטי, חברה, שמעון תקשיב.

מר שמעון אוחיון:

בשנת 2024 זה עמד על 12 .

עו"ד אמנון כהן:

איך הוא יודע? הוא לא יודע מי.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה, טייס אוטומטי בנוי ככה. מדדים, הסכמי שכר. זה לא בשליטתנו.

דובר:

כמו שהשכר עולה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כי השכר עולה גם לציבור. זאת אומרת, יש איזו התאמה, איזה שקלול של דברים, של הסכמי

שכר. אנחנו כיזומה מעלים פעם אחת, עכשיו ב24 ומאשרים כבר את 25 שאנחנו ביזומה שלנו לא

מעלים. מה יהיה הטייס האוטומטי, האם משתנה זה, אנחנו מה שמחליטים, גם כשהטייס

האוטומטי עומד, אומר להוריד, אנחנו מורידים. אנחנו לא מתווכחים עם הטייס האוטומטי. זה

חוק, אתה מוריד, אתה מעלה בהתאם למה שקובע החוק. זה הכל. כי זה חלק ממדד משוקלל

שהמדינה קובעת לך.

מר שמעון אוחיון:

כשיבוא משרד הפנים ויגיד שתעלה שנה הבאה ביזומה, אתה לא תעלה? כבר אישרת את זה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא.

מר שמעון אוחיון:

אתה יכול ל העלות?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא יכול.

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

הוא לא יכול, הוא אף פעם לא יכול לחייב אותנו לה עלות. בוא, אני רוצה להיות הגון איתכם. הוא

תמיד ממליץ לנו,

מר שמעון אוחיון:

ממליץ, כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

הוא תמיד ממליץ, הוא ממליץ לנו שנים להעלות כל הזמן.

מר שמעון אוחיון:

נכון, הוא רומז לך גם.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

עובדה שעשר שנים אמר נו לא ולא ולא, ועשינו רפורמה, אנחנו גם יושבים איתם ומציגים להם את

ההיגיון, לא שסתם אנחנו. אנחנו, צו הארנונה שלנו לאורך השנים, עשינו בו הרבה שינויים, הרבה

תיקונים, הכנסנו בו היגיון. חברה, אנחנו באמת רוצים להצליח. אנחנו לא חלילה, במרכאות אני

אומר את זה כמובן, לא מתאבדים. אף אחד לא רוצה לפגוע בציבור. בסוף אנחנו רוצים לתת

לציבור. לציבור נוכל לתת כ שיהיה לנו כסף. כרגע אין לנו, כרגע רק לוקחים מאיתנו. ברגע שנתחיל

לייצר כסף, ירווח לנו קצת ונוכל לאט לאט לאט להתחיל לעשות פעולות לציבור. אני מבקש את

אישורכם לצו הארנונה של, קודם כל שנת 2024 .

יו"ר רוביק דנילוביץ':

יש מתנגדים?

עו"ד אמנון כהן:

רגע, רוצים לקיים איזה דיון לפני כן.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בבקשה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

בבקשה, טימור.

מר טימור מיכאלי:

לא, בבקשה.

עו"ד אמנון כהן:

בבקשה, בבקשה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חברה, מותר לכם לדבר, זה בסדר.

עו"ד אמנון כהן:

טוב, אז אני, כמה דברים, רוביק, ברשותך.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בבקשה.

עו"ד אמנון כהן:

אז ככה, אני רואה שגם דיברנו על זה בכנס שעשית,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ד אמנון כהן:

בביג שמה, ל חברי המועצה החדשים. אני מנסה לחשוב בדיעבד, וזה מאוד, חוכמה מאוד קטנה

לשפוט מישהו על משהו בדיעבד, ואני לא שופט, לא אותך ולא את ההחלטה שלך. אני שואל

במבחן הזמן, האם ההחלטה לוותר על מענקי איזון הייתה החלטה טובה או לא טובה ? כי אם

בסוף יצרנו בור תקציבי, זה הכי קל לבקש מהציבור תשלמו את הבור, כי אני חולם בגדול, וטוב

שאתה חולם בגדול. ובאמת, הבאת כספים שלא היו באים אם לא היינו רשות איתנה. אבל בסוף

הולכים להביא את החסר, והברז הכי זמין זה התושבים, וזה הכי מפריע לי במשוואה הזו. אני

שותף מלא איתך לרעיון ולתפיסה שאנחנו לא פושטי יד ו לא עומדים כמו איזה עיריית פיתוח

שמחפשת ששר האוצר יקום בצד ימין וי יתן להם איזה צ'ק באיזה יום שבא לו טוב ככה. רוצים

לעמוד בזכות עצמנו. אבל השאלה, בסוף כשאתה שיקללת ותכללת את כל ה, מלחמות ודאי לא

צפית, משבר עולמי בקורונה, מגיפה, דברים שלא צפית אותם, ואני יודע בדיוק מה הם, לא הזכות

אבל מה בעצם הטענות ההגנה שלך, והם ראויות גם. אבל אני שואל את עצמי, כאילו עשינו מהלך

גדול, אבל זה המחיר שלו בסוף, שנבוא לציבור, נגיד לו תשמעו, חלמנו בגדול ועשינו הייטק ואתה

יכול למנות פה שעה פרויקטים שעשית בתקופתך. אבל מה בסוף, נבקש מהציבור? נגיש חשבון

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

לציבור? עכשיו אתה ראש עיר ותיק וחבר מועצה ותיק. אנחנו חדשים, וג'ולי אמרה לך אולי

בעדינות, אולי לא, באמת אנשים פונים כי מצפים. זה עוד טרי, רק נבחרנו, פתאום ארנונה. ככה

התחלתם, כאילו זה הבוקר טוב שלכם איתנו. ציפינו ובנינו והצבענו ונתנו ועשינו, אני מדבר בשם

עצמי, לא מדבר בשם אחרים. אבל אני רואה שזה מה שנקרא לא פוסח על חבריי גם. אני רוצה

לדעת כמה דברים לגבי העניין של ה100 מיליון שקל. אני שומע את המספר הזה הרבה. אני יודע

שקיצצו למועצה הדתית 10 מיליון, רשותאיתנה. זה מחירים שלקחת אותם בחשבון, שייקחו לנו

מפה 10 ומפה 8, מפה 7 ובסוף 90 מיליון שקלחסר לך כל שנה. עכשיו, אתה לא היית במצב הזה

כל הזמן, זה דיפיציט או בור שהתחיל ב, אנשי הכספים יגידו בדיוק מתי התחילה, מתי המגמה

התחילה מה שנקרא להתהפך או נגמרו הרזרבות או נגמרו ה, מה שנקרא השנים הטובות. אני

רוצה להבין 3 דברים. אחד, האם, חבלשכיבו את השקף פה שהצגת מקודם. האם החוב של, הבור

של המאה מיליון זה נובע רק מהתייקרויות, או שזה נובע גם מקיצוצים?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

עירוניים, אמרנו לכם.

עו"ד אמנון כהן:

לא, אני שואל. זה נובע מהתייקרויות טבעיות שהארנונה, שהמע"מ עלה או זה עלה?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני אעדכן.

עו"ד אמנון כהן:

או שזה גם מקיצוצים, משהו יזום על ידינו? זה דבר אחד.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני אענה על הכל.

עו"ד אמנון כהן:

עוד פעם אני בכוונה מצטמצם לכותרת הזאתי.

מר ליאור דיעי:

אין בעיה. אין בעיה.

עו"ד אמנון כהן:

וזה לא, זה מאוחר לתקן, אנחנו כבר עברנו את זה. אבל השאלה אם כשלקחנו את ההחלטה,

לקחת את ההחלטה, זה בא בחשבון שבסוף יום אחד יהיה חסר לנו מפה ומשם, ובסוף הולכים

לציבור כדי להשלים את מה שחסר. האם זו הייתה, זה הרעיון המסדר כשהלכת למהלך, לא אגיד

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יומרני, אבל אמיץ מאוד לזכותך יאמר. אבל השאלה, המחירים, מה המחירים? אנחנו משלמים,

נותנים 250 מיליון שקל הנחות בארנונה ל,

מר שמעון אוחיון:

נזקקים.

עו"ד אמנון כהן:

לנזקקים. אנחנו לא בחרנו את האוכלוסייה, זו האוכלוסייה של העיר, היא קולטת עלייה, שכבות

חלשות, החתך הסוציו אקונומי בורח ליישובי הלוויין, אנחנו נשארים עם, בעיקר עם הבעיות.

עכשיו אנחנו, עכשיו איך זה מחבר אותי לעוד נושא, שאני חושב שאמרתי לך את זה בשיחה בינינו.

אני מדבר פה לא פתוח לגמרי, אבל אין פה תקשורת. נושא הדגל, אדוני ראש העיר, בקדנציה

הזאת שלך, זה נושא של הטבות המס.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

נכון.

עו"ד אמנון כהן:

רק זה, תקום עם זה, תישן עם זה, תלך עם זה, מתי שתרצה אותי, אותי, את החברים שלי, את מי

שנמצא פה בכל שעה לכל משימה בנושא הזה, כל שאר הדברים יהיו פועל יוצא ונגזרת. אנחנו

מאבדים כל שנה, לא יודע אם אתה יודע, בשבוע שעבר הונחה על שולחנו של הותמל בקשה ל6,000

יחידות דיור באופקים. רוביק, אנחנו נאבד 1,000 משפחות מבאר שבע, אנשים מחתך סוציו

אקונומי בינוני, גבוה, הולכים לאופקים, בונים וילה עם בריכה, בפחות כסף ומשלמים. 6,000 ,

7,000 שקלפחות מיסים בחודש, רק על הכנסה של גבר שהוא אקדמאי ומשתכר סביב ה25 ברוטו

בחודש, יש לו 6,000 שקל נטו. הוא קנה עוד בית בכסף הזה, זה משלם את עצמו ב20 שנה. אני

אומר לך, אני הייתי בהלם כ שראיתי את זה, קצת מהלכים של נדל"ן, אני קצת בקיא בזה.

דובר:

גבר / אישה.

עו"ד אמנון כהן:

5,800 דירות

עו"ס ג'ולי קייט:

יש נשים אקדמאיות שמשתכרות ביותר.

[

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

אז אני א ומר עוד פעם, 5,800 יחידות דיור באופקים זה מכת מוות עבורנו. אלא אם כן יש מהלך

שובר שוויון, אנחנו משנים את המפה. כי אני אומר לך, אתה יודע מה ניחם אותי, הייתי לפני איזה

שבועיים באופקים, באיזה שהוא בנסיבות לא, ניחום אבלים, ישבתי עם חברה, חלקם לא הכרתי

וחלקם באר שבעיים, שאני מכיר, חלקם לא מכיר. אני גר פה ואני גר פה ואני גר פה. אתה יודע מה

אמר לי מישהו? אמנון, תן לי סיבה טובה, אני חוזר לבאר שבע. הם אוהבים את העיר שלנו, אבל

אין להם ברירה, הם לא יכולים לגור פה. בחמש דקות בקו אווירי, איך אמרתי לראש העיר,

אמרתי לו, אתה יודע, השכונה האחרונה שאתה מרחיב עד צומת של, צומת כחלון קוראים לה.

אמרתי לו הדייר שגר בפינה, יבוא לבאר שבע ברגל. הוא לא צריך אוט ו בכלל, אני אומר לך, 20

דקות הליכה, אתה הולך אתה בכלניות. מהרמזור הזה, 20 דקות אתה בכל ניות, בהליכה ברגל. רק

ירחיב ו את השול שלא ידרס ו אותו, אבל הוא הולך ברגל. תבין את המשמעות כאילו. אנחנו כמעט

מחוברים ואנשים מרוויחים שמה כמעט פי שתיים, בערכים של סביב ה15 ברוטו 20 ברוטו, מי

שמשתכר במשכורות האלה, וזה המספרים.

דובר:

אפשר לספח.

עו"ד אמנון כהן:

זה ויכוח אחר. חכה, חכה, נאות חובב אני גם בעניין הזה, כי זה ישפיע גם. עכשיו, אני רציתי

לשאול כמה דברים. כל הדברים שכתבתם פה, זה המלצות או שזה החלטות? זה הרי מה אומרים,

אנחנו נבקש. ואם לא יתנו? אז אנחנו קיצצנו ונשארנו בלי כלום. יש אפשרות להגיש תוכנית לשר

האוצר או לשר הפנים שביקש את ההעלאה הזאת, כי הוא צפה את הבאות, ולהגיד לו, זה מותנה

בזה. אני ראש עיריית באר שבע מעלה, רתמתי את כל החברים שלי אבל אתה תתחייב איתי על

הדברים האלה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אז מה שקורה,

עו"ד אמנון כהן:

אתה מבין כאילו מה מה יהיה פה? אנחנו ניתן להם, בסוף יגידו זה לא וזה לא, וזה לא.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

זה לא פעם ראשונה שאנחנו מגישים העלאה לצו הארנונה. אנחנו עושים מה שנקרא פרה רולינג

מול הפקידות המקצועית, שהיא הממליצה לשרים. ואז, הבאנו תוכנית שחלק ממנה, דברים מאוד

קטנים, המליצו לגזבר את זה בבקשה, סתם היה את הסוגיה של מרפאות, נכון, שדוקטור יוסי

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

בנבניסטיאמר לליאור, ליאור אל תעלה את זה כי אנחנו לא נאשר. שאר הדברים הוא אמר נראה

לנו פחות או יותר סביר, את זה בבקשה תוציא כי אנחנו לא נמליץ לשרים לאשר.

עו"ד אמנון כהן:

לא, אז השאלה שלי היא מה שכתוב פה תאפשר לנו,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ד אמנון כהן:

זה המלצות או שזה החלטות ?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אנחנו חייבים, אנחנו חייבים להגיד לכם את האמת, שאנחנו מביאים תכנית, חברה, בבקשה,

שהיא מותנית באישור שני השרים, ששניהם יחתמו. אבל בגלל שיש לנו יחסים טובים עם

הפקידות המקצועית, ואנחנו עושים את זה יד ביד איתה, ההערכה שלנו שהם כן, את כל התוכנית

או את הרוב המכריע של התוכנית, הם ימליצו בפני השרים. ואני גם מתכוון לדבר עם שני השרים.

עו"ד אמנון כהן:

זה מותנה בהסכמה שלהם.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כולם, אגב, כל הרשויות בארץ.

עו"ד אמנון כהן:

אבל ההעלאה היא לא מות נית, היא עובדה מוגמרת.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא.

עו"ד אמנון כהן:

אנחנו קודם כל נותנים,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

העליה לא מותנית, בוודאי שכן. 2.5% .

עו"ד אמנון כהן:

ברגע שאישרנו את זה,

ד"ר חפצי זוהר:

הוא אומר על משהו אחר. מותנה ב.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

לא, לא, הוא הבין אותי.

ד"ר חפצי זוהר:

בעיר העתיקה.

עו"ד אמנון כהן:

לא, הוא הבין אותי, הוא הבין אותי. התכוונתי שהעלאה שנאשר היום היא עובדה.

ד"ר חפצי זוהר:

היא טעונה אישור.

עו"ד אמנון כהן:

הם טעונים אישור.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

לא, הכל טעון אישור. הכל, הכל, גם ה 2.5% .

עו"ד אמנון כהן:

אתה רואה את הממשלה מתנגדת להעלאה של 2.5% ?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

בסדר, אבל אתה שואל שאלה, אני עונה לך. כל התוכנית מותנה באישור של שני השרים.

עו"ד אמנון כהן:

אז לא נכון היה ללכת להביא הסכמה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל עשינו פרה רולינג. לא יכולים להגיד לך.

עו"ד אמנון כהן:

ולהגיד חברה, תאשרו לנו את זה, אנחנו נעלה 2.5% .

מר ליאור דיעי

לא, יש פה אי הבנה. זה אתם מחליטים, זה המועצה דיברת על רשות איתנה וכן הלאה ותכף אני

אסביר לך, אבל בגלל שאתה רשות איתנה ואתה לא נתמך ולא נעזר במענקי איזון, אתה יכול

להחליט למה אתה מקצה את הכסף שלך. אז ההחלטה של המועצה תהיה התוספות האלה,

במידה והם יאשרו לנו את העלייה בארנונה.

עו"ד אמנון כהן:

אז זאת אומרת זה ההחלטות.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

המלצות ל החלטה.

מר ליאור דיעי:

של המועצה.

עו"ד אמנון כהן:

אתה רואה סיכוי שזה לא יאושר?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

הם לא אמורים לאשר את זה.

ד"ר חפצי זוהר:

אמנון, זה שלנו.

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

הם לא מאשרים לך את זה.

עו"ד אמנון כהן:

רגע, אבל להוריד 30% בארנונה בעיר העתיקה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ד אמנון כהן:

הם יאשרו.

ד"ר חפצי זוהר:

כן.

עו"ד אמנון כהן:

יש מציאות שיגידו לך לא?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן. פעם אחת הם אמרו לי,

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אמנון, פעם אחת הם אמרו כן, והורדנו 35% .

עו"ד אמנון כהן:

אמרו לנו לא, אני סתם רציתי לדעת.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אבל אני הולך להפעיל את כובד משקלי.

עו"ד אמנון כהן:

בסדר גמור.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

להסביר למה חייבים את זה לעיר העתיקה, זה הכל.

עו"ד אמנון כהן:

אנחנו איתך, הכל בסדר. רציתי לדעת שזה,

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ד אמנון כהן:

יש פה מאבק, זאת אומרת.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן.

עו"ד אמנון כהן:

יש פה מאבק.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

חד משמעית.

עו"ד אמנון כהן:

אנחנו נותנים קודם ומקווים לקבל טוב. זו המשוואה שהתכוונתי לוודא לגבי ה. עכשיו, עוד איזה

2 ,3 דברים, ברשותכם. לגבי הנושא של ארנונה, אני רוצה לשאול רק את יחיאל ברשותך, כי אתה

אמרת מספר פה. יחיאל, בית בבאר שבע, 100 מטר, באזור סביר, מה הארנונה למטר? מה המחיר?

מה התעריף?

מר יחיאל חמו:

תעריפים ל24 נכון לעכשיו

עו"ד אמנון כהן:

לפני השינוי.

מר יחיאל חמו:

5,500 שקל

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ד אמנון כהן:

לא, למטר.

מר ליאור דיעי:

למטר. למטר.

מר יחיאל חמו:

אה, 55 .

עו"ד אמנון כהן:

55 .אני מחזיק פה חשבון ארנונה של דירה בתל אביב. אני יכול לשלוח לךאת זה, תוכל גם לראות

את זה.

מר יחיאל חמו:

אבל באיזה אזור?

עו"ד אמנון כהן:

ליד הבימה.

מר יחיאל חמו:

כל ההתייחסות הייתה לאזור.

עו"ד אמנון כהן:

ליד הבימה. אני לא יודע אם זה אזור א', אפשר לבדוק.

מר יחיאל חמו:

ליד הבימה?

עו"ד אמנון כהן:

כן, ליד הבימה.

מר יחיאל חמו:

האזור הזה.

עו"ד אמנון כהן:

ליד הבימה. אז זה,

מר יחיאל חמו:

כל האזור.

עו"ד אמנון כהן:

לא, לא ברוטשילד. זה יותר למטה, כשאתה עולה מאבן גבירול, לפני שאתה מגיע להבימה.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

עו"ס ג'ולי קייט:

זה הצפון הישן.

עו"ד אמנון כהן:

אוקיי. זה בית של 99 מטר, רוביק, אתה שומע?

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן, כן, סליחה.

עו"ד אמנון כהן:

99 מטר

יו"ר רוביק דנילוביץ':

מה זה?

מר יחיאל חמו:

לא 100 .

עו"ד אמנון כהן:

לא 100 .99 מטר, לא, יש לי צילום של החשבון ארנונה, זה 712 שקללחודשיים. זה בחישוב שנתי

43 שקלים למטר.

דובר:

תשלח לו מדידה, יחיאל.

עו"ד אמנון כהן:

זה 43 שקל

[

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אני אגיד לך למה, רגע, דקה, חברה. בואו, אתם גם רוצים ללמוד מהדיון.

עו"ד אמנון כהן:

תן לי רק לטעון.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

כן, כן, תטען.

עו"ד אמנון כהן:

אני אומר עוד פעם. יש לי חשבון ארנונה מצולם פה מבית במרכז תל אביב, 99 מטר. חילקתי את

המטרז' ב12 כפול שנה, כפול מטר 43 שקל למטר לשנה. זה מה שמשלמים במרכז תל אביב

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

מר ליאור דיעי

אמנון,

עו"ד אמנון כהן:

לשנה.

יו"ר רוביק דנילוביץ':

אמנון, יש צווי ארנונה, תסביר את זה, יש צווי ארנונה שהם פתוחים לציבור, של כל הרשויות.

בבקשה.

מר ליאור דיעי:

תל אביב, בכוונה הבאתי אותו, אני אראה לך אחר כך.

עו"ד אמנון כהן:

למה, תציג אותו לכולם, למה אחר כך. אתם טוענים שפה יותר זול. אני אומר לך לא יותר זול.

מר ליאור דיעי:

בצו הארנונה של תל אביב יש לך חלוקה כמו בבאר שבע, רק ששם יש לך הרבה יותר אזורים

מאשר בעיר באר שבע, כשהאזור הנמוך ביותר משלם 63 שקלוהאזור הגבוה ביותר 122, שקל, זה

מה שהראנו עכשיו בשקף. אלה האזורים.

עו"ד אמנון כהן:

אני הבאתי נתונים אחרים.

מר ליאור דיעי:

עכשיו, יש עוד משהו. אין בעיה.

מר יחיאל חמו:

אולי יש לו הנחות לבן אדם.

עו"ד אמנון כהן:

אני אביא לך.

מר ליאור דיעי:

יכול מאוד להיות, רגע, חברים, יכול להיות, יכול להיות שהוא במבחן הכנסה, קיבל הנחה. יכול

להיות שיש לו, לא יודע, אפשר לבחון את הדברים.

עו"ד אמנון כהן:

אני הייתי זהיר להביא לך מישהו לא נכה, לא פטור.

ועדת כספים מס 3/30

מיום 21.5.2024

דובר

אולי זה לחודש.

[

מר ליאור דיעי

הבת שלי סובלת מאלרגיות, אני זכיתי בהנחה בארנונה בזכות הדבר הזה במשך תקופה מאוד

מאוד ארוכה. אני לא נכה, לא מסכן, אני גזבר עירייה ואני מרוויח טוב. אתה לא יודע מה קיבלת.

באמת. אפשר לנתח את זה.

עו"ד אמנון כהן:

לא, במקרה זה בית של, לא משנה, אני אביא לך. קבענו פגישה, אני אביא לך

מר יחיאל חמו:

מצוין.

עו"ד אמנון כהן:

ואני אוציא

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]