פרוטוקול ועדת מליאה מס' 12

05727 1 ל.ש.

מועצת באר יעקב

ישיבת מועצה

12

מישיבת מועצה מס'

שהתקיימה ביום רביעי, כ' סיון, תשע"ד ()18.6.2014 בשעה 19:00

במשרדי המועצה המקומית באר יעקב.

נוכחים:

מר ניסים גוזלן - ראש המועצה

מר אברהם בוסקילה - חבר המועצה

מר עמרם נעים - סגן ומ"מ ראש המועצה - יצא בשעה 19:45

מר מוטי פרנקו - חבר המועצה

מר מוטי זייפתי - חבר המועצה

מר ג'קי גונגרדי - סגן ראש המועצה

גב' ליאת דרי - חברת המועצה

גב' עידית גינדי - חברת מועצה

מר דודי לוין - חבר מועצה -

מר דן קושניר - חבר מועצה – יצא בשעה 22:00

מר נועם ששון - חבר מועצה - לא נכח

משתתפים:

גב' אירית נתן - מנכ"לית המועצה

מר כריס ג'וברן - רואה חשבון

מר זאב רקנטי - חשב מלווה

גב' קרין כהן - משרד היועץ המשפטי למועצה

על סדר היום:

אישור תוכנית הבראה ותקציב .2014

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 2 ל.ש.

פרוטוקול

אירית נתן: טוב, ערב טוב לכולם, אנחנו התכנסנו היום לישיבת מועצה, לאשר את

תוכנית ההבראה ותקציב .2014 ומי שיציג, בעצם, את התקציב, זה כריס,

רואה החשבון כריס.

כריס ג'וברן: טוב, הצעת התקציב עומדת על 132 מיליון. היות וכבר אישרתם תקציב בפעם

הקודמת, אז, אני בסך הכל אתייחס לשינויים העיקריים, דברים מהותיים,

לא נכנס לפרטים.

מוטי פרנקו: סליחה, כריס, יש פה שינוי מהותי מה שהגשנו, שיניתם את כל הביצוע ... של

.2013

כריס ג'וברן: כן, כשהגשנו את הצעת התקציב הקודמת,

מוטי פרנקו: רק שנייה, רק, אתה רואה חשבון,

ניסים גוזלן: עזוב, אל תתווכח, בוא, תן לו להציג את זה, יהיה לך זמן לדבר.

מוטי פרנקו: שערך את 2013 פעם שעברה?

כריס ג'וברן: לא.

מוטי פרנקו: ישבת פה לידי.

כריס ג'וברן: אנחנו עשינו אמדן, כשישבנו בהצעת תקציב הקודמת.

מוטי פרנקו: אבל היית מעורב בקודם?

ניסים גוזלן: לא, לא, הוא מעורב רק בתוכנית ההבראה מ- .2014 הלאה.

מוטי פרנקו: לא היית מעורב בקודם.

ניסים גוזלן: אל תפריעו לו, יהיה, לכל אחד יהיה לו את הזמן שלו.

כריס ג'וברן: עכשיו יש לנו נתונים שהם יותר מבוססים, בעקבות הביקורת שהסתיימה

באמצעות, גם המפקח של משרד הפנים.

מוטי פרנקו: לא שמעתי.

כריס ג'וברן: בעקבות הביקורת שהייתה דרך רואה חשבון, וגם בביקורת משרד הפנים,

ובעקבות השלמת הרישומים במערכת הנהלת חשבונות, יש לנו, אנחנו יכולים

לראות את מצב הביצוע, שהוא יותר נכון מהאומדן שהיה בזמנו, שערכנו

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 3 ל.ש.

אותו בפעם הראשונה. אז טור הביצוע הוא הטור שמשקף את המצב

האמיתי, לעומת הפעם הקודמת, שהיה שם אומדן. בעקבות השינוי בביצוע

האמיתי, שאנחנו כבר לא מסתמכים על אומדן, אז כמובן, היות והתקציב

הוא נגזרת מהביצוע, אז הקטנו את התקציב.

מוטי פרנקו: עד כדי כך שההכנסות גדלו ב- 5 מיליון שקל?

ניסים גוזלן: בואו, חבר'ה, תנו לו לדבר, יהיה לך, רשום את כל,

מוטי פרנקו: רגע, אנחנו לא יכולים לשאול?

ניסים גוזלן: אתה לא יכול, לא יכול, יהיה לך את הזמן לדבר, לכל אחד. תנו לו להסביר.

דיון זה לא דיון, בואו, נעשה קודם הצגה, אחרי זה נשמע אותך ונשמע את

כולם, כל חבר מועצה עשר דקות ידבר. בבקשה. יש זמן.

כריס ג'וברן: אני אתייחס לדברים.

ניסים גוזלן: כולם יכולים להתייחס, תנו לנהל את זה.

כריס ג'וברן: אם אנחנו מסתכלים על ההכנסות, אחד הסעיפים שיש בו את השינוי

העיקרי, זה מפעל המים. מפעל המים תוקצב, אם אתם תסתכלו בפעם

הקודמת, תוקצב באופן לא ריאלי, לא בצד ההכנסות ולא בצד ההוצאות.

מוטי פרנקו: אתה מדבר על 2014 או 2013?

כריס ג'וברן: הצעת תקציב ,2014 לעומת ביצוע .2013 הביצוע 2013 הסתכם בהכנסות מים

כמעט של ,9.3 לעומת מה שהוצג בזמנו, ואנחנו לא יכולים לבוא ולהציג

מכירת מים פחות מהעלות שאני רוכש את המים, ולפני ... שנים קודמות.

פשוט אי אפשר. לפחות אני אמור למכור מים באותו מחיר שרכשתי אותם,

במקרה הכי גרוע, כי עם פחת, יש לנו פה את הבעיה של התאגיד, לא הצלחנו

תאגיד מים וביוב, זה פגע במועצה. כי אנחנו רוכשים מים במחירים שהם

מאוד גבוהים לעומת תאגיד מים וביוב, שהוא רוכש את המים בהנחה

משמעותית מאיתנו. ההכנסות ממים עודכנו והועמדו על 14 מיליון שקל.

מוטי פרנקו: בעצם גדלנו ב- 5 מיליון שקל.

כריס ג'וברן: שזה המים בלבד.

מוטי פרנקו: בנקודת זמן שעשו את זה, במרץ, אפריל, לא ידענו את זה? לא ידענו,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 4 ל.ש.

ניסים גוזלן: בוא, תרשום את כל ההערות, סליחה, סליחה, אני מבקש ממך לא להפריע

יותר, בסדר? תרשום את כל ההערות, לא יהיה יותר קל, עזוב. תרשום את

זה, מוטי, נו, יש לך 17.5 שעות, הלאה.

דודי לוין: לא, החוק,

ניסים גוזלן: תקרא את החוק טוב, ... תקרא, אתה לא. כלום, בוא, אחרי זה.

דודי לוין: קיבלת בקשה לשמונה שעות.

ניסים גוזלן: אתה יכול להגיש בקשה, אז מה? יש חוק, סליחה.

דודי לוין: זה לפי החוק.

ניסים גוזלן: כמו שריף, מה, נתנו לו.

(מדברים יחד)

ג'קי גונגורדי: איציק, אני חייב להגיד, בואו, בשאלות שהן עקרוניות ומהותיות, אני חושב

שכן אפשר לענות, כי גם לי יש חלק מהדברים,

ניסים גוזלן: אני חושב, תנו לו לזרום אבל, לא כל משפט.

דודי לוין: שאלה מהותית, כי אחרי זה אנחנו,

אברהם בוסקילה: קודם כל מציגים את התקציב, לא יכול להיות,

ניסים גוזלן: תן לו להציג. (מדברים יחד) הוא מציג, כל אחד ירשום.

מוטי פרנקו: אין לי בעיה, אני שותק, כשתסיים, נתחיל מחדש.

ניסים גוזלן: תתחיל, אין בעיה.

כריס ג'וברן: עיקר השינויים, אמרנו, שוב, במים, אי אפשר להציג הפסד ממים, צריך

להציג, לפחות באותו מחיר שאנחנו רוכשים בו. עדכנו את מחיר מכירות

המים, הכנסות מארנונה הורדנו את זה ל-2 מיליון שקל. הורדנו את

ההכנסות מארנונה ב-2 מיליון שקל, עצמיות אחרות, היה לנו שם תקבולים

בלתי רגילים, ששם אנחנו רושמים את ההעברות מקרנות, בהתאם לכללי

חשבונאות שחלים על רשויות מקומיות, מותר לי לממן הלוואות לפיתוח

מקרנות קרן השבחה. הואיל, ופלוס מימון מחלקת ההנדסה ותקורה. הואיל

ואנחנו עדכנו את ההכנסות, אגרות בנייה ועצמיות אחרות,

מוטי פרנקו: זה הורדת ב- 2.5 מיליון.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 5 ל.ש.

כריס ג'וברן: אז אני הורדתי מההעברות מהקרנות והסתמכתי יותר על הכנסות עצמיות,

כי התברר לי שאנחנו גבינו, לא אנחנו גבינו, אלא הוועדה לתכנון ובנייה, היא

גבתה יותר הכנסות ואגרות בנייה מהצפי, מהאומדן שהיה כשערכנו את זה

בפעם האחרונה, בגלל זה אין צורך להעביר מהקרנות ואנחנו יכולים

להסתמך על הכנסות עצמיות שלנו מאגרות לבנייה. בגדול, אלה סעיפי

ההכנסות, אין פה איזה משהו חיצוני. עדכון הכנסות ממשרד החינוך בהתאם

ליועץ החינוך של הרשות שנתן לנו אומדן יותר ריאלי ... של המשרד

והשתתפותם. זה צד ההכנסות. שוב, אני מתייחס רק לשינויים העיקריים

לעומת מה שהיה, כי מה שהיה כבר, מבחינתי אושר בזמנו באישור התמ"ס

צד ההוצאות, עדכנו גם, היות ועדכנו את ההכנסות ממפעל המים, גם עדכנו

את ההוצאות, העלינו את זה בעוד 2 מיליון שקל.

מוטי פרנקו: את מה? את המפעל מים?

כריס ג'וברן: גם ההוצאות העלינו.

מוטי פרנקו: העלית את זה ב- 4.3 מיליון.

כריס ג'וברן: העלינו את זה, כי שוב, התברר גם שהרישומים לא היו שלמים במערכת,

ולאחר שהתקיים הדו"ח המבוקר, כבר ראינו את ההפרשות הנכונות וקיבלנו

אישורים, אז,

מוטי פרנקו: הכל בכרטיסיות, כמובן.

כריס ג'וברן: כן, הכל. זה כבר, הטור הזה הוא, מבחינתכם, הוא כבר מבוקר, יש שינויים

ממש קטנים לעומת הדו"ח המבוקר, אבל הוא דו"ח מבוקר.

מוטי פרנקו: אוקי.

כריס ג'וברן: בצד ההוצאות, פעולות כלליות. יש לנו פה שינוי בפעולות כלליות. עדכנו את

הפעולות כלליות בעוד איזה חמישה, 6 מיליון שקל. הסעיף הכי גדול פה זה

היה עדכון אשפה והיטלי הטמנה. שהתברר לנו שהיה פה חוסר ברישום.

ניסים גוזלן: מה, עוד פעם, סליחה.

כריס ג'וברן: פעולות כלליות הם, למעשה, כל ההוצאות של הרשות, למעט שכר.

מוטי פרנקו: אם לא אכפת לך, תגיד לי את מספר הסעיף, כדי שנוכל.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 6 ל.ש.

כריס ג'וברן: אז זהו, אני אסביר לך, פעולות כלליות זה כל הסעיפים שאתם רואים,

מוטי פרנקו: תשלומים בלתי רגילים, 199?

כריס ג'וברן: לא, לא, פעולות כלליות זה כל ההוצאות שרשומות בתקציב, למעט פעולות

חינוך, פעולות רווחה.

מוטי פרנקו: איפה זה נמצא בדו"ח, באיזה סעיף?

כריס ג'וברן: אתה מדבר, זה סעיף, אתה מדבר על הפירוט שלו או על הצגת הסעיף עצמו?

מוטי פרנקו: הצגת הפעילות, הסעיף עצמו.

כריס ג'וברן: למטה, מתחת להוצאות, הוצאות כלליות, סעיף מתחתיו. זה רשום .29,731

ראית את זה?

מוטי פרנקו: כן, כן, בסדר. כן, כן.

כריס ג'וברן: הסעיף הזה, קודם כל צריכים לדעת ממה מורכב הסעיף הזה, הסעיף הזה,

למעשה, כל צד ההוצאות שיש לכם בהצעת התקציב, ללא פעולות חינוך, ללא

פעולות רווחה, ללא הוצאות מימון, ללא שכר, וללא הוצאות חד פעמיות

ופירעון מימון. למעשה, כל ההוצאות מתנקזות לסעיף הזה, חוץ מהוצאות

שהן, כלומר, היה פה עדכון, התברר לנו שהיה לנו חוסר בהפרשה בכמה

סעיפים, בהיטלי הטמנה, אשפה, זה מורכב מהרבה סעיפים שהקטנו אותם

לעומת הביצוע, אתם יכולים לראות את טור הביצוע לידו, סעיף, סעיף,

ביצוע, הצעת תקציב. אז היות והצעת התקציב הקודמת הייתה, אנחנו בנינו

אותה על גירעון צפוי של 22 מיליון שקל, ופתאום התברר לנו פה שיש לנו 36

מיליון, ולמעשה, לפי הדו"ח המבוקר, צריך להיות,

מוטי פרנקו: 39 יש לך.

ניסים גוזלן: אם תוכל אחר כך לבאר את נושא היטלי,

כריס ג'וברן: אני לא הייתי יכול לשים פה את הטור ביצוע של ה-, בין הצעת התקציב

לביצוע, זה 36 מיליון, לבין הדו"ח המבוקר, 39 מיליון, אנחנו לא הצגנו פה

את טור הביצוע המבוקר, כי הוא עוד לא חתום.

מוטי פרנקו: זאת אומרת, אבל אנחנו כבר בגאפ של 3 מיליון שקל בתקציב הזה?

כריס ג'וברן: הצעת התקציב הקודמת הייתה בנויה על גירעון של 22 מיליון, פה אנחנו כבר

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 7 ל.ש.

מדברים על 36 מיליון.

מוטי פרנקו: הבנתי, עדיין חסרים לך 3 מיליון, שבסך הכל,

כריס ג'וברן: לא, לא,

ניסים גוזלן: התוכנית משקפת .39

כריס ג'וברן: את האמת,

מוטי פרנקו: ממש לא. ,36 ראש מועצה.

כריס ג'וברן: לא, בסדר, זה, ה- 3 מיליון שקל האלה שמדברים עליהם, הם הפרשות

להוצאות שנים קודמות וחד פעמיות. שהם לא השתקפו בתקציב הזה, הם לא

משפיעות על התקציב.

מוטי פרנקו: משפיעים לך על הגירעון. המצטבר, לא השוטף.

כריס ג'וברן: על הגירעון המצטבר. אבל לא על השוטף. הביקורת השנה הייתה מאוד

יסודית, מי שערכה את הביקורת, היא עשתה עבודה מאוד מאוד יסודית,

היא רשמה כל הפרשה אפשרית שהיא יכלה לרשום, בהתאם למסמכים

שהיא מצאה. אז הצעת תקציב שהייתה בנויה על 22 מיליון שקל, ופה אנחנו

מדברים על הצעת תקציב של, 22 מיליון שקל גירעון ,ופתאום יש לי פה 36 או

,39 שזה הוצאות חד פעמיות ההפרש, אז כמובן, הביצוע השתנה, הצעת

התקציב השתנתה במקביל, מפה הגיע הגידול בקרנות,

ניסים גוזלן: המטרה שלנו זה להגיע לאפס, זאת השאיפה.

כריס ג'וברן: כן. הצעת התקציב, היא למעשה שמרנית, אנחנו, באמת, לא התפרענו

בהכנסות, הכנסות מגביית ארנונה, למרות שהיינו יכולים לרשום יותר, לא

רשמנו. אנחנו מצפים,

מוטי פרנקו: הגדלת הכנסות ב- 11 מיליון שקל.

כריס ג'וברן: גם לא התייחסנו לזה.

מוטי פרנקו: הגדלת הכנסות ב- 11 מיליון שקל, זה לא שמרנו.

כריס ג'וברן: כן, אבל במפעל המים,

מוטי פרנקו: זה הכנסות וודאיות.

מוטי פרנקו: אנשים שצורכים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 8 ל.ש.

כריס ג'וברן: אנחנו, מבחינתנו, אנחנו אמורים לגבות את ההכנסות ממפעל המים.

מוטי פרנקו: אמור לגבות.

כריס ג'וברן: אנחנו לא אמורים להפסיד במים, קנינו מים בשקל, אנחנו אמורים למכור

את זה לפחות בשקל. אנחנו צריכים גם להעמיק את הגבייה, הגבייה של

הכנסות המים. זה לא רק לגבות את השוטף, אלא להעמיק את הגבייה.

מוטי פרנקו: זה חוגג שנה, היינו צריכים להביא לו עוגה.

(מדברים יחד)

כריס ג'וברן: אז חינוך, סך הכל חינוך, יש לנו גידול, אמרנו, לעומת הגידול בהכנסות חינוך

המתוקצבות ממשרד החינוך. של כמעט 2 מיליארד שקל. פירעון מלוות

משרד הרווחה,

מוטי פרנקו: הוצאות חינוך קיצצת ב- .3.5

כריס גימון: ב-?

מוטי פרנקו: בהוצאות חינוך קיצצת ב- .3.5

כריס גימון: בהוצאות חינוך, סך הכל חינוך יש לי .42.476

מוטי פרנקו: קיצצת ב- ,3.5 .3.6

כריס ג'וברן: אני לא יודע על איזה הצעת תקציב אתה מסתכל, אני רואה שזה.

מוטי פרנקו: קח. אנחנו פשוט לקחנו את ההצעה הקודמת, הצעה הנוכחית, עשינו

הפרשים, עשינו פריסה, ניתוח שאתה בטח מכיר. אנחנו רואים את כל

השינויים. מאוד קל לראות את זה ככה.

ניסים גוזלן: השינוי הוא 13 מיליון שקל שמשתקף 3.5 פה, שמשתקף גם ברווחה, משתקף

בקיצוץ כוח אדם, משתקף בכל הסעיפים. סך הכל, בשורה התחתונה, הרי

המטרה של כולנו, של כולנו, גם מי שהצביע בתקציב הקודם בעד, זה להגיע

למצב שב-2014 אנחנו נהיה בגירעון של אפס, זאת השאיפה של האישור

השוטף. זאת המטרה

מוטי פרנקו: הארבעה טורים הימניים שאתה רואה אצלך, זה בעצם מה שהוגש לנו פעם

שעברה, והטור האמצעי, והצעה שנפסלה על ידי משרד הפנים. הטור

האמצעי,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 9 ל.ש.

כריס ג'וברן: איזה הצעה נפסלה?

מוטי פרנקו: מה שאתה רואה אצלך בימני.

כריס ג'וברן: היא לא נפסלה.

ניסים גוזלן: שום הצעה לא נפסלה. אתה סתם אומר דברים לא.

כריס ג'וברן: אנחנו פשוט,

מוטי פרנקו: לא אושרה, לא אושרה.

ניסים גוזלן: זה גם לא נכון.

כריס ג'וברן: גם לא נכון.

ניסים גוזלן: סליחה, אני בדיונים, עם כל הכבוד.

מוטי פרנקו: סתם אנחנו עושים, לא משנה, משהו,

ניסים גוזלן: לא סתם, אז תן להגיד לך מה היה. הוגשה, תקשיב, הוגשה למשרד הפנים, תן

לי שנייה, כריס, תן לי לספר. הרי תוכנית, התקציב הזה הוא בעצם פועל יוצא

של גם תוכנית ההבראה, תוכנית ההבראה בעצם צריכה להגיד לנו מה

הגירעון המצטבר של הרשות ואיך אנחנו, מבחינתנו, אמורים לסגור את

הגירעון המצטבר של הרשות המקומית. זה לא רק לבוא ולהוריד את השוטף

ב-2014 לאפס, אלא לבוא ולראות איך אנחנו מצליחים את, מה שנקרא

גירעון מצטבר של הרשות, לדורותיה, מה שנקרא, שזה ינוע בסביבות ה- 70

ומשהו מיליון ₪, אנחנו רוצים לראות איך אנחנו. עכשיו, אחת המטרות שלנו

היה, באישור תוכנית הבראה, וזה מה שאישרנו לפני שלושה חודשים, היא

לבוא ולהגיד שמשרד הפנים מבחינתו אמור לתת לנו %50 מלוות, ו- %50

אחרים, המטרה היא לקבל מענק, זאת השאיפה הייתה, ברגע שיאושר. אבל

מרגע שהתברר שגירעון הרשות הוא לא 23 מיליון, אלא חשבנו ,36 שבסוף

מתברר שזה ,39 כי יש הפרשי עבר, אנחנו מבחינתנו מחויבים לתקן את

תוכנית ההבראה, לכן אנחנו פה. כי תוכנית ההבראה בעצם היא פועל יוצא

של, גירעון מצטבר הוא פועל יוצא של סיום ואישור תוכנית .2014 כי היום

אנחנו יודעים שהגירעון היה ,39 שאנחנו, במסגרת אישור תוכנית הבראה

מסודרת עכשיו, כי זה הסעיף גם, מבחינתנו, אנחנו מאשרים תוכנית הבראה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 10 ל.ש.

שמשקפת את ה-39 מיליון שקל, שזה 70 ומשהו מיליון ₪ גירעון מצטבר של

הרשות.

מוטי פרנקו: התוכנית לא משקפת את ה- ,39 את ה-.36

ניסים גוזלן: התוכנית משקפת, אני אומר עוד הפעם,

מוטי פרנקו: זאב, תתקן בבקשה.

ניסים גוזלן: תקשיב, לא, לא, בגירעון המצטבר, תקשיב עד הסוף, אתה חושב שאתה יודע,

אבל תלמד,

מוטי פרנקו: תוכנית ההבראה לא משקפת,

ניסים גוזלן: הגירעון, אני יודע מה אני אומר, לא מה,

מוטי פרנקו: ,39 ראינו מה אתה אומר, אנחנו פה בגללך.

ניסים גוזלן: אני אומר ,39 אני מדבר למצטבר. אני מדבר למצטבר. תוכנית ההבראה

משקפת, תוכנית ההבראה צריכים לקצץ 36 מיליון ₪, כולל הגדלת הכנסות

וקיצוצים, שידאגו שב-2014 נהיה באפס גירעון, זאת המטרה. לכן אנחנו פה,

כדי לעשות עדכון. עכשיו, אנחנו, התברר שהיו לנו נתונים אחרים, אנחנו פה

כי הנתונים השתנו, אנחנו מציעים את הצעת התקציב הזאת כדי לסיים את

השנה, וכדי להיות מאוזנים, זאת המטרה, בעצם, גם של אישור תקציב, וגם

לפנות למשרד הפנים כדי לקבל את המענקים. זה כל העניין, לכן אנחנו פה,

עושים עדכון. אם לא היינו צריכים לעשות עדכון והנתונים שהיו לנו במרץ

היו מדויקים, אנחנו לא היינו צריכים לחזור לפה עכשיו, אנחנו חוזרים כי

הנתונים לא מדויקים וצריך לעשות עדכון, גם לתקציב וגם לתוכנית

ההבראה, שהיא פועל יוצא של זה.

מוטי פרנקו: החשב של עיריית תל אביב ערך את זה.

ניסים גוזלן: בסדר.

מוטי פרנקו: אם יש לך משהו לומר, אתה ראית את הטעות של ,2012 איך גררת אותה ל-

2014?

כריס ג'וברן: לא, לא, אני אסביר לך, קודם כל, כשמכינים דבר כזה, ואנחנו מסתכלים על

התמצית, זה הוכן לפי פרקים, אז קודם כל, זה עורר סוג של בלבול, אתה לא

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 11 ל.ש.

יכול להראות,

מוטי פרנקו: לא, זה בשבילי, לא עשיתי את זה בשבילך.

כריס ג'וברן: זה בסדר גמור, לא,

מוטי פרנקו: פשוט אני קיבלתי על ,PDF

כריס ג'וברן: לא, אין פה מה להחביא, אני רק רוצה לתת, עוד פעם,

ניסים גוזלן: בוא, כריס, תיצמד לנתונים שלך.

כריס ג'וברן: אף אחד לא חסם את הצעת התקציב הקודמת.

מוטי פרנקו: אין בעיה, מאה אחוז, מקבל, אין בעיה.

כריס ג'וברן: זאב פה, לפי משרד הפנים.

מוטי פרנקו: היא לא הייתה עוברת, בוא נגיד.

ניסים גוזלן: היא לא עובדת כי הנתונים שונים, הרי אנחנו עובדים לפי מדע מדויק.

מוטי פרנקו: אין בעיה, עזוב, זה לא המהות. שום בעיה, התקציב הקודם היה מצוין,

ואנחנו מדברים על משהו חדש.

כריס ג'וברן: כן, כן, אני רוצה להסביר משהו מאוד פשוט, כל העדכון של הצעת התקציב,

זה תוצאה מזה שגילינו גירעון שהוא לא נכון היה בנתונים,

מוטי פרנקו: מאה אחוז.

ניסים גוזלן: נתונים לא נכונים, זהו.

מוטי פרנקו: אין שום בעיה.

ניסים גוזלן: היא הסתמכה על נתונים לא נכונים, אמרנו רגע, אנחנו צריכים להכין הצעת

תקציב שבאמת תשקף.

מוטי פרנקו: אין בעיה. האם אפשר שאלות בשלב הזה?

ניסים גוזלן: אתה גמרת להציג?

כריס ג'וברן: כן.

ניסים גוזלן: אוקי. בוא נתחיל. בואו, חבר'ה, כל אחד.

דודי לוין: לפני שנתחיל להגיב, ראש המועצה, אתה רצת ואמרת שאישרנו תוכנית

הבראה בפעם הקודמת, אני לא זוכר שאישרנו תוכנית הבראה.

ניסים גוזלן: אז אתה לא זוכר, אז תפתח את הפרוטוקולים ואתה היית בדיון,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 12 ל.ש.

מוטי פרנקו: אם היינו מקבלים אותם.

ניסים גוזלן: אתה מקבל, אין בעיה.

דודי לוין: אני השתתפתי כאן בדיון,

ניסים גוזלן: אישור תוכנית הבראה.

דודי לוין: התוכנית הבראה היא זו, ותוכנית, במעמד תוכנית ההבראה אמרנו שלא

נצביע עליה כי הנתונים כאן לא היו נכונים.

ניסים גוזלן: אתה אמרת שלא תצביע,

דודי לוין: אני פניתי אישית, אני פניתי אישית,

ניסים גוזלן: נכון, ומוטי העביר לך פתק ומוטי אמר 'בוא נצביע בעד', אתה לא זוכר מה

היה?

מוטי פרנקו: עם שני סייגים.

ניסים גוזלן: אני נתתי פתק למוטי.

דודי לוין: תן לי רגע, תן לי רגע.

ניסים גוזלן: אני נתתי במקרה, לא, לא משנה. אני קצת זוכר.

דודי לוין: סיימת? סיימת?

ניסים גוזלן: כן.

דודי לוין: יופי, אני רוצה שישמעו אותי.

ניסים גוזלן: בבקשה.

דודי לוין: אני פניתי אישית לחשב המלווה שישב שמה, והצבעתי לו על נתונים שתוכנית

ההבראה, היא לא נכונה, ולכן לא הצבענו.

ניסים גוזלן: הצבענו.

דודי לוין: הוא דפדף, ולא הצבענו על התוכנית הזאת כי צריך להיות משונה, והיו כאן

סעיפים שדיברו על, בעיקר על פיטורים ובעיקר על הסעות, כי הסעות נדחו,

לא עצרנו את ההסעות, מתי שהתחייבנו כאן, והחשב המלווה, תקן אותי אם

אני טועה, הסכמת איתי, אתה ראית שזה כתוב. ולכן, לא הצבענו על תוכנית

ההבראה, הצבענו רק על התקציב.

ניסים גוזלן: הצבענו.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 13 ל.ש.

דודי לוין: עם כל הכבוד, אתם יכולים להגיד שהצבענו,

לא מזוהה: היו תיקונים שהיו צריכים לעשות ולא עשינו.

דודי לוין: אתם יכולים עד מחר,

ניסים גוזלן: בסדר, יש פרוטוקול, עזוב.

דודי לוין: בסדר, אתם יכולים עד מחר.

ניסים גוזלן: בסדר, אנחנו פה עכשיו עם תוכנית,

דודי לוין: לא, אתה אומר שהצבענו,

ניסים גוזלן: אני אומר לך שהצבעת, אבל לא משנה, זכותך לא, זה היסטוריה, כבר. הלאה,

זה היסטוריה, בוא. אני לא קיבלתי ממך מכתב שלא הצבענו, הלאה.

התוכנית,

דודי לוין: איזה מכתב אתה רוצה לקבל?

מוטי פרנקו: קיבלת מכתב ממשרד הפנים.

ניסים גוזלן: לא משנה, הייתה הצבעה, וזהו.

דודי לוין: הנתונים כאן לא היו, ולכן לא הצבענו. אני דיברתי עם החשב כאן, ואתה

אפילו אמרת במו אוזנינו שאם תחרוג באיזה מיליון שניים, לא קרה כלום,

והחשב אפילו תיקן אותך, אני ישבתי כאן ושמעתי את זה במו אוזניי.

ניסים גוזלן: והוא אמר שלא יהיה, אני זוכר, והייתה רשימה של עובדים ואמרתם זה,

ואמרנו, מתוך העובדים האלה ייפלטו, ואז אמרתם, אין בעיה, אנחנו

מצביעים, אתה קצת שכחת. אז אני קצת מזכיר לך.

דודי לוין: אני לא שוכח, יש לי זיכרון טוב.

ניסים גוזלן: אבל זה לא משנה, הלאה, בוא נזרום.

דודי לוין: תקשיב טוב, תקשיב טוב, של מי הכתב הזה?

ניסים גוזלן: לגופו של עניין,

דודי לוין: של מי הכתב הזה?

ניסים גוזלן: לא יודע.

דודי לוין: של מי הכתב הזה, אדוני החשב? של מי הכתב הזה, שלך?

זאב רקנאטי: לא.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 14 ל.ש.

דודי לוין: או שלך?

אירית נתן: שלי, לדעתי.

דודי לוין: בטוח, כי אני נתתי לכם את זה, נו, מה.

ניסים גוזלן: אז מה? תיקנו אבל.

דודי לוין: איפה תיקנת? צריך להצביע על תיקונים.

ניסים גוזלן: אתה לא צריך להצביע על תיקונים, סליחה.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן: אתה מצביע על מסגרת, תוכנית הבראה.

דודי לוין: טוב, אוקי, נו, יאללה.

ניסים גוזלן: בוא, מדברים לגופו של עניין עכשיו, הלאה, בוא.

דודי לוין: אני מדבר לגופו של עניין.

מוטי פרנקו: אפשר שאלות?

דודי לוין: מדבר לגופו של עניין.

ניסים גוזלן: דודי, אתה מדבר על התקציב? דבר על התקציב הזה, נו.

דודי לוין: אל תגיד לי שהצבעתי על תוכנית הבראה.

ניסים גוזלן: אתה הצבעת על תוכנית הבראה.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: אם אפשר, בבקשה, כמה שאלות לרואה חשבון כריס, וזאב רקנטי, החשב

המלווה. קודם כל, כמו שאני אמרתי, אנחנו פשוט רצינו ללמוד את כל מה

שעשיתם ב- ,2013 מבחינתנו, היה מאוד מאוד תמוה, הביצוע החזוי היה

קודם ,115 העליתם אותו ל- ,120 מבחינת סעיף ההכנסות, הסתכלנו, באמת

הסעיף המשמעותי שעלה היה מים, ב- 5 מיליון שקלים, ירדו גם כל מיני

סעיפים ב- 5 מיליון שקלים, כמו תכנון ובניין עיר, מיסים, תגמולים בלתי

רגילים. ההפרש המהותי, מבחינתי, לפני שניגש להצעה, ההצעה בכלל, בין

הקודמת שהגשנו לזאת, ההפרש בינה הוא 773,000 שקל, למעלה. תכף אנחנו

נכנס לסעיפים השונים שהשתנו, שהם הגיוני ב- ,2014 רק רוצה לשאול, אבל,

איך, לא ברור לי איך השתנה שנת 2013 באופן כה מהותי, וחלק ניכר,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 15 ל.ש.

לדוגמא, בסעיף של שכר. למה אני מתכוון, יש דבר כזה, יש דברים שהם

מוחלטים, לדוגמא, אם שילמתי על משהו, אתה אומר לי בעצם, אם

ההכנסות השתנו בשכר, זה אומר שעובד החזיר לי כסף. ככה משתנה סעיף

שכר.

ניסים גוזלן: לא, יש הכנסות של משרדי הממשלה.

מוטי פרנקו: שנייה, אני שואל את רואה חשבון כריס, אדוני.

ניסים גוזלן: יש הכנסות של משרדי ממשלה, שהם גם גדולים יותר.

מוטי פרנקו: אבל, ברשותך, אני רוצה לשאול את רואה חשבון, אני מאוד אשמח שתסביר

לי את הסעיף הזה.

כריס ג'וברן: התקציב הראשון הוכן לפי אומדן, בכלל,

מוטי פרנקו: גם פה כתוב לי ביצוע חזוי, גם פה כתוב לי.

כריס ג'וברן: תמיד יירשם בצורה חזויה, עד שייסגר המבוקר,

מוטי פרנקו: הוא לא, הוא מבוקר, אתה יכול לחתום עליו?

כריס ג'וברן: ...

מוטי פרנקו: על ההכנסות אתה מבוקר?

כריס ג'וברן: המבוקר,

ניסים גוזלן: תן לי לענות שנייה,

כריס ג'וברן: אבל הוא, אני יכול, אני לא יכול,

מוטי פרנקו: ברשותך, ראש המועצה, באמת, אני לא רוצה להעליב אותך, אני לא רוצה,

ניסים גוזלן: לא, כי אתה מבלבל מושגים, מבוקר ללא מבוקר.

מוטי פרנקו: אבל אנחנו נמצאים פה בגללך, אני רוצה לשמוע את רואה החשבון ואת

החשב המלווה.

ניסים גוזלן: בגללי תמיד תקציב אתה תמצא בגללי, סליחה. תרצה או לא תרצה, אתה

תראה אותי פה.

מוטי פרנקו: לא, הסיטואציה שאנחנו נמצאים בה,

דודי לוין: התוכנית הבראה בגללך.

מוטי פרנקו: התוכנית הבראה בגללך.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 16 ל.ש.

ניסים גוזלן: סליחה.

דודי לוין: תוכנית הבראה בגללך, לא בגללנו.

ניסים גוזלן: נכון, קלטתי יותר מידי אזרחים ונתתי יותר מידי שירות, צודק. מה לעשות?

מוטי פרנקו: נכון, נכון.

ניסים גוזלן: זה חלק חשוב.

מוטי פרנקו: הבנו את זה.

דודי לוין: כולל המים שאתה קונה בזול ומוכר ביוקר, ואתה מספר לכולם שאתה גאה

להיות סרבן תאגיד מים.

ניסים גוזלן: מה לעשות? מה לעשות, סרבן תאגיד, מה לעשות?

מוטי פרנקו: סרבן תאגיד קונה בזול, ומשלם ביוקר,

ניסים גוזלן: אני, סליחה, ... התושבים נהנים מזה, סליחה, כל הרשויות היום בארץ רצות

לבטל את התאגידים, מר דודי לוין. ואם אתה בעד תאגיד, זה לחלוב את

האזרח. אז מה. ואני נגד תאגיד, ציון יכול לרשום, אני גאה שאני נגד תאגיד,

וכל אלה שהקימו עוד יפרקו, יש דיונים לפירוק זה. אז בוא, התושבים נהנים

מזה.

מוטי פרנקו: אז אני אשמח לשמוע את התשובה של רואה חשבון כריס.

כריס ג'וברן: אוקי. השכר המוצג פה זה שכר בהתאם למה שנקרא, דו"ח .66 בהתאם

להוצאות שכר שהיו ברשות, הוא תואם, אני יכול להגיד לך, תואם לדו"ח ,66

דו"ח 66 זה כמו דו"ח 126 בחברות, או בתאגידים, מה שהיה בזמנו, זה הוכן,

שוב, על פי אומדן, כשהכנו את הנתונים לא היו רישומים מלאים בהנהלת

חשבונות, הוצאות שכר לא נרשמו במלואם בהוצאות הנהלת חשבונות, ובגלל

זה, וגם היה לך שם את השימוש באומדנים של 12 חלקי ,10 הכנו אותו

באוקטובר, נובמבר, על סמך נתונים שהיו,

מוטי פרנקו: אז מה, מבחינתך זה תקין.

כריס ג'וברן: אלה ההוצאות האמיתיות, אלה הוצאות השכר האמיתיות.

מוטי פרנקו: הבנתי, אוקי. רק לטובת חבר הכנסת בוסקילה, אני, חבר המועצה, סליחה.

קיבלת קידום, בש"ס דואגים לשדרג חברי כנסת. חבר המועצה בוסקילה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 17 ל.ש.

ניסים גוזלן: בואו, חבר'ה, תנו לדודי, כל אחד עשר דקות, אני מבקש.

מוטי פרנקו: יש לי 20 דקות לדבר,

ניסים גוזלן: יש לך עשר דקות לדבר בדיוק.

מוטי פרנקו: 20 דקות לדבר, כיושב ראש אופוזיציה, ואני יכול לוותר עליהם, אם אתה

רוצה.

ניסים גוזלן: לא, אני לא רוצה שתוותר עליהם.

מוטי פרנקו: אין לי בעיה.

ניסים גוזלן: אני רוצה רק לתת לדודי, תן לדודי לסיים את העשר דקות שלו. אני מנהל את

הישיבה, לא אתה.

דודי לוין: אני לא התחלתי את העשר דקות.

מוטי פרנקו: הוא לא דיבר, אבל.

ניסים גוזלן: אז תן לו, תן לדודי, אל תדבר. בבקשה. בוא, דודי התחיל.

דודי לוין: לא התחלתי שום דבר.

ניסים גוזלן: אז תתחיל אתה את העשר דקות שלך.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: ראש המועצה, תמשיך לדרוס את החוק ברגל גסה, תמשיך. אני שואל

שאלות, אני לא מצליח להבין את זה. החשב המלווה, אני יכול לשאול

שאלות, או שזה אסור על פי חוק?

אירית נתן: אני אמדוד.

מוטי פרנקו: לא, הבנתי, תמדדו, תמדדו את עצמכם, את שניכם, שהתעלמתם ממכתב של

משרד הפנים.

ניסים גוזלן: כשנפתור את כל בעיות החינוך נעדכן אותך.

מוטי פרנקו: אתה שוגה, אתה תגלה מהר מאוד שאתה תהיה בארצות הברית, או

במקסיקו, בגראנד קימל, שתהיה פה ישיבה.

ניסים גוזלן: בסדר.

מוטי פרנקו: חבר המועצה בוסקילה, אני אמרתי את הדברים האלה מסיבה פשוטה, מה

שקרה בדו"ח ,2013 הוא צמח ב- 5 מיליון שקל בהכנסות וגדל ב- 19 מיליון

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 18 ל.ש.

שקל בהוצאות, הדבר הזה הביא את המועצה להגיש תקציב שבאומדן שלו

הוא נראה לך, באמת, אתה אומר, נראה אותו דבר כמו קודם, 773 הפרש, זה

ההבדל. מה שקורה, שההכנסות בתקציב הזה שהוגש, גדלו, גדלו בתוך, ב- 11

מיליון שקל.

אברהם בוסקילה: בגלל שהתקציב הקודם לא היה מדויק. האומדן לא היה מדויק.

מוטי פרנקו: אין בעיה.

אברהם בוסקילה: ועכשיו זה יותר מדויק.

מוטי פרנקו: הקיצוץ שהוצג למשרד הפנים, 36 מיליון, זה לא קיצוץ בהוצאות, זה אותם

,132 24 מיליון הוצאות ו-11 בהכנסות שגדלו. אבל יש לי שאלות, אז סליחה,

בגלל זה שאלתי. אני לא מצליח להבין איך 2.8 מיליון שקל גידול בהוצאות

בביצוע ,2013 אמרת נובעים ממים ומיסים בשליטת הרשות. עכשיו, זה לא

מיקור חוץ, זה לא תקציבי חוץ, זה לא משהו שהיית אמור לדעת לפני שלושה

חודשים? לא אתה, המועצה, שאלה. תענה לי בבקשה לתשובה הזאת. ועוד

דבר,

כריס ג'וברן: לא הבנתי את השאלה.

מוטי פרנקו: האם תקציבים שהם בשליטת הרשות, שנובעים ממיסים של מים,

כריס ג'וברן: הכנסות אתה מדבר.

מוטי פרנקו: נכון, האם זה לא משהו שהיינו אמורים לדעת עליו לפני שלושה חודשים?

כריס ג'וברן: אני אסביר למה לא.

ניסים גוזלן: זה היה מוזן במערכת.

מוטי פרנקו: בוא, תקשיב, תן לו לענות.

כריס ג'וברן: המערכת, ההכנסות העצמיות של הרשות, שנגבות דרך מערכת הגבייה, שהיא

מערכת נפרדת, שהרישום, מערכת הגבייה עובדת על בסיס מצטבר, יש לך

מערכת הנהלת חשבונות, יש לך מערכת גבייה, שתי מערכות נפרדות.

ההכנסות העצמיות שלנו ממים, מארנונה, מכל מיני מיסים, למעט הכנסות

אחרות שאנחנו גובים אותם דרך הוועדה לתכנון ובנייה, הם נרשמות

במערכת הגבייה, ומבצעים התאמות כל תקופה מסוימת, בין שתי המערכות.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 19 ל.ש.

כל עוד מערכת הגבייה לא נסגרת, בדרך כלל היא נסגרת בחודש מרץ, אפריל,

2014 עבור שנת ,2013 לאחר שהיא נסגרת, אז עושים את ההתאמות

הסופיות. תמיד יש שיפטינג בין ההכנסות בין שתי המערכות, עד לסגירה.

מוטי פרנקו: אין לנו בסעיף ההוצאות חשבוניות מ- ,2012 לפי הדו"ח הזה? לפי מה שאתה

אומר?

כריס ג'וברן: שמה?

מוטי פרנקו: בדו"ח הזה, שמוצג לנו במספרים, אין חשבוניות מ- 2012?

כריס ג'וברן: אתה מדבר על הטור ,2014 או ביצוע 2013?

מוטי פרנקו: ביצוע .2013

כריס ג'וברן: ביצוע 2013 כולל גם הרבה הפרשות, התחייבויות תלויות ולהוצאות

מסוימות, שנרשמו לשנים קודמות, לא רק ל-12'.

מוטי פרנקו: גם כאלה שהיו במחלוקת ולא היה צריך לשלם אותם?

כריס ג'וברן: הוצאות זה הולך,

מוטי פרנקו: השאלה, לדוגמא, הזמנת עבודה, דברים כאלה, גם רושמים אותם ב- 2013?

כריס ג'וברן: לא, לא כל הוצאה נרשמת, גם גבייה משפטית נרשמת בהתאם לאומדן שנתן

עורך הדין. אם הסיכוי שהתביעה תתממש הינו סביר, אתה חייב לרשום את

ההפרשה בהתאם להנחיה.

מוטי פרנקו: ופה רשמנו הפרשה אפס.

כריס ג'וברן: יש פה, לא, בדו"ח יש לך,

מוטי פרנקו: הפרשה,

כריס ג'וברן: אין לי פה את הטיוטה של הדו"ח המבוקר, אבל אתה תראה, יש לך פה 6

מיליון שקל בהוצאות חד פעמיות.

מוטי פרנקו: יש שמה גם את החלק הזה?

כריס ג'וברן: 6 מיליון שקל, כל ההוצאות החד פעמיות אלה הוצאות,

מוטי פרנקו: מספק.

כריס ג'וברן: וחלק גם נרשם בתוך הסעיפים התקציביים עצמם, אבל זה במיוחד היטלי

הטמנה, שאתה יכול להסתכל שם, סכומים מאוד מאוד גדולים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 20 ל.ש.

מוטי פרנקו: בהנחה שההכנסות האלה נכונות, בעצם, אז מדוע לא דאגנו לגבות אותם? אני

מבין שבעצם לא הצגנו אותם, אבל,

כריס ג'וברן: איזה הכנסות?

מוטי פרנקו: ההכנסות, לדוגמא, 5.5 מיליון שקל, זה %4 מתקציב המועצה. גבו את הכסף

הזה? פיזית, הכסף הזה נגבה?

כריס ג'וברן: אני לא הבנתי על איזה סעיף.

מוטי פרנקו: בסעיף ההכנסות, שאתה אומר,

ג'קי גונגורדי: הכנסות, אבל איפה?

מוטי פרנקו: ההכנסות ב- ,2013 שגדלו.

ג'קי גונגורדי: מה אתה מדבר, על המים?

כריס ג'וברן: אתה מדבר על המים?

מוטי פרנקו: את הכסף, לפחות, גבינו?

ניסים גוזלן: של המים?

מוטי פרנקו: כן, כן.

כריס ג'וברן: הכנסות עצמיות נרשמות על בסיס מזומן, אני רק רוצה להסביר. ההכנסות,

מוטי פרנקו: לכן אני שואל, איך הם לא הוצגו?

כריס ג'וברן: כי מערכת הגבייה לא הייתה סגורה, ועוד לא ביצעו את התאמת הגביות לסוף

שנה.

ניסים גוזלן: תן לי שנייה, תן לי, אני רק, תן לי דקה, עם כל הכבוד, דקה, אני אענה,

שנייה, כריס. תקציב שהגשנו לכם, דקה, מוטי, תקציב, דקה. אתה רוצה

להקשיב, ללמוד, אז אני אסביר לך. תקציב שאתה אישרת אותו וכולנו

אישרנו אותו פה במרץ, הוא היה, אם תסתכל, הוא היה לפי נתונים של 30

לספטמבר. אם תסתכלו, הרבעון של ה-,30.9 זה בעצם דו"ח כספי אחרון לפני

אישור התקציב שהיה במרץ .2014 זה ה-30 לספטמבר. כשאנחנו סיימנו עם

הדו"ח המבוקר, מבחינתנו, של שנת ,2013 עשינו ברישומים את כל מה שהיה

מסווג, את כל מה שנכנסו הכנסות, כל מה שנכנס ממשרד החינוך, כל

ההגדלות הכנסות שראיתם פה, ב-5 מיליון ₪, זה כתוצאה מכספים שלא

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 21 ל.ש.

קיבלנו במהלך 2013 ולקראת סוף 2012 אנחנו אמורים לקבל את ההכנסות.

אותו דבר גם במפעל המים. עכשיו, כל הרישומים, מבחינת הנהלת חשבונות

שלנו, כל הרישומים משקפים סגירה של 31 לדצמבר ,2013 וזה כולל הפרשות

עבר, וזה כולל הכול. עכשיו, אמר כריס שהמעיינת שלנו, מבחינת משרד

הפנים, הביקורת של משרד הפנים, רשמו את הכול מבחינתנו, גם הכנסות

וגם הוצאות, לכן המספרים קפצו לאן שהם קפצו, והמטרה שלנו ב-,2014

ולכן פה אנחנו מבקשים מכולם לתת מאמץ, הרי בוא, מי שעומד פה בכל חרב

הקיצוצים, בסופו של דבר, זה בראש ובראשונה אנחנו, וגם אתם, כי בסופו

של דבר, המועצה צריכה להתאזן ב-.2014 אנחנו עושים הכול, מגלים

אחריות, עושים קיצוץ נוסף, אנחנו מבינים שסדרי העדיפויות שלנו הם פחות

או יותר לא לפגוע בחינוך ולא לפגוע בעוד הרבה שירותים.

מוטי פרנקו: קיצצת את החינוך.

ניסים גוזלן: קיצצנו את החינוך, לא בתוכניות פדגוגיות.

מוטי פרנקו: גם בתוכניות.

ניסים גוזלן: לא, שום תוכנית פדגוגית לא ירדה.

מוטי פרנקו: אתה בטוח?

ניסים גוזלן: כן. מאה אחוז. שום תוכנית פדגוגית לא ירדה, אתה יכול לראות.

מוטי פרנקו: אני אגיד לך, מה זאת אומרת.

ניסים גוזלן: כמעט, בשוליים של השוליים. כל ה-, סליחה.

מוטי פרנקו: בשוליים.

ניסים גוזלן: לא, אני אומר, שוליים, חבר'ה, רשות מקומית, עם כל הכבוד, אני רק רוצה

שתדעו, כל הרשויות בארץ, אולי אתם קצת, קצת יותר חדשים,

מוטי פרנקו: ניהול עצמי רמון, קוצץ ב- 100,000 שקל.

ניסים גוזלן: לא צריך יותר מזה.

מוטי פרנקו: ניהול עצמי,

אירית נתן: ניהול עצמי זה פר תלמיד.

ניסים גוזלן: ניהול עצמי זה פר תלמיד. (מדברים יחד) אנחנו תקן של משרד החינוך, זה לא

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 22 ל.ש.

נקרא, סליחה, זה לא נקרא תוכנית פדגוגית.

אירית נתן: זה סל תלמיד, לא, זה לפי סל תלמיד.

ניסים גוזלן: אני מדבר על תוכניות העשרה פדגוגיות.

מוטי פרנקו: אנשים פה לא מטומטמים.

ניסים גוזלן: אבל לא, לא, תקרא.

אירית נתן: ניהול עצמי זה סל תלמיד לילד.

ניסים גוזלן: טוב. אלינו. ומה שאני מנסה להגיד, האחריות פה של כולנו, בסופו של דבר,

זה להגיע לאיזון תקציבי, כדי שנוכל, מה שנקרא, להתחיל את 2015 ברגל

ימין. ברור שזו שנה, כל הרשויות בארץ שסיימו בחירות בנובמבר, כל

הרשויות בארץ שסיימו בחירות בנובמבר, כל הרשויות האלה ירו את מה

שיש להם ואת מה שאין להם בשנת בחירות, ו- 2014 ו-15', תמיד הם, מה

שנקרא, אחרי בחירות, תמיד עושים, מה שנקרא, רענון מחדש, מתחפרים,

שנה, שנתיים ויוצאים קדימה. במקרה שלנו, ואני אומר את זה פה, המטרה

שלנו זה לצעוד, יש לנו ישוב בפיתוח, יש לנו אחריות, מבחינתנו, לאזן את

עצמנו תקציבית, ולשם אנחנו מכוונים, לשם אנחנו צריכים את העזרה של

כולם.

מוטי פרנקו: אפשר להמשיך?

כריס ג'וברן: ויש עוד דבר, אני רוצה להוסיף, שגם היו שם, בתוך ההכנסות העצמיות יש

לך גם העברות מקרנות, מכיסוי הלוואות, גם את, קיצצנו גם שם בהעברות

מהקרנות, שוב, כי ההכנסות העצמיות שלנו, התברר שמההכנסות העצמיות

שלנו, אנחנו צריכים להסתמך עליהם, ואין צורך להעביר מהקרנות כמו שנים

קודמות.

מוטי פרנקו: אני אגיד לך למה אני יורד לפרטים. אנחנו התחושה שלנו, שאיכשהו אני

מסתכל על זה, בין חמישה ל- 8 מיליון שקל יהיה פה גירעון סוף שנה. עכשיו,

אני אגיד לך למה אני אומר את זה, אם אנחנו מסתכלים על סעיף ההוצאות,

שנייה אחת ברמת פרקים, לפני שאני ארד איתך כמה נקודתית, לרמת

הסעיפים השונים, אז תסתכל, לדוגמא, את הקפיצה של ה-19 מיליון ב-,2013

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 23 ל.ש.

חזוי קודם וחזוי עכשיו, והזכרנו קודם את ה- 5 מיליון שקל, לדוגמא, מפינוי

אשפה, 3.5 מיליון שקל על מים, רכישת מים, 2 מיליון שקל הסעות, עכשיו,

זה הוצאות, עוד פעם, זה פאקינג 19 מיליון שקל. הוצאנו את זה, מה, לא

ידענו שהוצאנו 19 מיליון שקל יותר?

כריס ג'וברן: שים לב, זה כולל הפרשות.

מוטי פרנקו: על מה?

כריס ג'וברן: ההכנסות נרשמות על בסיס מזומן, ההוצאות נרשמות על בסיס הפרשות.

מוטי פרנקו: אם שינית את סעיף ההוצאות, אני צודק, רואה חשבון כריס, או שאני לא?

כריס ג'וברן: לא.

מוטי פרנקו: בין החזוי הקודם לעכשיו לא השתנה ב- 19 מיליון שקל?

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי, שנייה,

כריס ג'וברן: בין החזוי הקודם?

מוטי פרנקו: כן.

כריס ג'וברן: של מה, אתה מדבר על טור ביצוע 2013?

מוטי פרנקו: טור ביצוע ,2013 כן, הוא השליך על ,2014 זה כמו שיש טעות היסטורית ב-

2012 של 109,000 שגררתם אותה, ורק ניתוח אריתמטי שהיית עושה, היית

מגלה את ה- 109,000 האלה, ולא שמתם לב, איפסתם אפס אפס, עשיתם

פלאג נאמבר להרבה מאוד סעיפים.

כריס ג'וברן: אתה מדבר על ההצעה הזאת, או על הצעה קודמת?

מוטי פרנקו: הזאת, הנוכחית.

כריס ג'וברן: ההצעה הזאת היא בנויה על קיצוץ אמיתי.

מוטי פרנקו: אין בעיה, אני רק אומר, ההוצאות גדלו ב- 19 מיליון שקל,

ניסים גוזלן: איזה הוצאות? ממה למה, אני לא הבנתי.

מוטי פרנקו: הביצוע 2013 הקודם שהוגש לנו, והבנתי שבסדר, מצאתם עוד הוצאות שהיו,

אני רק שואל שאלת תם, האם 5.5 מיליון שקל הוצאות פינוי אשפה, באמת

לא ידענו עליהם? אני באמת שואל שאלת תם, אם תגיד לי לא, אני אמשיך

הלאה. אין בעיה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 24 ל.ש.

ניסים גוזלן: תן לי דקה, אני אענה לך. פשוט קובי, אני לא רוצה להאשים, כשהוא פה,

מוטי פרנקו: אין בעיה.

ניסים גוזלן: קובי, אם אתה זוכר, אפילו אמר 'שכחתי את ההטמנה',

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: קובי אשם על הדו"ח.

ניסים גוזלן: תנו לדבר, נו, תפסיק. אני רק אומר, אם אתה זוכר, אתה לא זוכר.

מוטי פרנקו: זוכר, זוכר.

ניסים גוזלן: שהצבעת בעד והוא אמר לנו 'שכחתי את ההטמנה', הוא שכח את ההטמנה

כגזבר, ואז הוא פתח את התקציב, ואם אתם זוכרים, היינו צריכים לקצץ

בעובדים ,ואז נועם קפץ ואמר 'רגע, מה אתם באים על העובדים בגלל

ששכחנו את ההטמנה', זה כל העניין. אז שאלת, אז שכחו את ההטמנה וגם

הביצוע, הביצוע, זה לא שזה לא בוצע ב-,2013 מינואר עד דצמבר זה בוצע,

רק ב-30 לספטמבר, שלא רשמו את כל הרישומים, זה היה הצפי לגירעון.

מוטי פרנקו: אוקי.

ניסים גוזלן: וכשרשמו את הכל, אז זה הגירעון האמיתי, כולל הפרשות של .2012

מוטי פרנקו: רואה חשבון כריס, כאמור ההפחתות העיקריות שאנחנו רואים, נעשו בסעיפי

דת, חינוך ותרבות. בתרבות, לדוגמא, התמיכה במתנ"ס הופחתה

משמעותית, בחצי מיליון שקל, וגם בחינוך נעשו הפחתות, גם בשכר וגם

בפעולות יש לומר, לדוגמא, השתתפות בפרויקטים שונים בגני הילדים ובבתי

הספר. אני תכף אפרט לך, הייתי שמח לשמוע למה דווקא בילדים נגענו.

מבדיקה ראשונית שאנחנו ראינו, בתחום החינוך, ואני אומר לך שלדעתי,

ואני אומר את זה בלי גרם של ציניות, כל מי שיושב סביב השולחן הזה, וגם

במעגל השני, החינוך חשוב לו, ויצאנו סעיף סל, כמו שהזכירה המנכ"לית,

את ה-700 ומשהו לכל תלמיד, זה נקרא ניהול עצמי, אבל בעצם, סעיפי

הניהול העצמי, אם תשימו לב, לא הוענקו לבתי הספר באותו גובה הפחתה

שניכית את תתי הסעיפים, כמו חשמל, חומרי ניקוי וכדומה.

כריס ג'וברן: אני אסביר, כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 25 ל.ש.

מוטי פרנקו: רק שנייה, זה מאוד חשוב לי. עכשיו, אני אגיד לך למה אני אומר את זה, אני

לקחתי, כמה עולה לנהל בית ספר, קודם, שנה קודמת, שנה לפני שנתיים.

ומה יש לבית ספר? חשמל, מים, נכון? חומרי ניקוי, וניהול עצמי. ולקחתי

עכשיו רק את הניהול העצמי, שזה נשמע מספר יפה, למרות שהפחתתם

בכמה בתי ספר, למרות שגם קודם אמרנו שזה פר תלמיד, ובעצם אנחנו

יוצרים להם היום, דה פקטו, גירעון בסוף שנה, למנהלות בתי הספר. יתרה

מכך שלא הועברו הכספים שאנחנו רואים, אנחנו באמצע השנה ולא הועברו

להם מחצית מהכספים, שזה בכלל פארסה אחרת. נכון להיום לא קיבלו כסף

בפרויקט הטייסת.

כריס ג'וברן: אני רק רוצה להסביר על הסל. פשוט מאוד,

מוטי פרנקו: אתה מבין למה אני מתכוון?

כריס ג'וברן: לא, אני רק אסביר לך, זה,

מוטי פרנקו: רק אני אשלים את המשפט, אנחנו עלולים להכניס את בתי הספר לאיזשהו

גירעון, או בעצם לקרוא למועצה לשנות את התקציב, או לא יודע איך

מביאים כסף.

ניסים גוזלן: אתה יכול להגיד לי כמה הורידו שנה שעברה, שאתה זה? אני הייתי פה שנה

שעברה,

מוטי פרנקו: אני יכול להגיד לך, אתה רוצה?

ניסים גוזלן: כן, תגיד לי, מעניין אותי.

מוטי פרנקו: אז תכף אני אגיע לתתי הסעיפים, בבקשה, רואה חשבון כריס, אם אתה יכול

לענות לי.

ניסים גוזלן: לא, לא, תגיד לי, כמה חשמל, מים והכל, תגיד לי, חשוב לי, אתה פה נותן

נתונים ,סליחה, אתה שולף לי פה,

מוטי פרנקו: אבל אני אגיע לזה.

ניסים גוזלן: לא, אז אני אענה לך, הניהול העצמי, סליחה, הניהול העצמי שהיה צריך

לכלול חשמל ומים, שמנהל בית ספר, זה, אז אני אגיד לך שבפועל יוצא

שהמועצה משלמת חשמל, המועצה משלמת מים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 26 ל.ש.

מוטי פרנקו: נכון.

ניסים גוזלן: רגע, דקה.

מוטי פרנקו: זה מה שאני אומר.

ניסים גוזלן: והם גם מקבלים ניהול עצמי.

מוטי פרנקו: נכון. זה מה שאני אומר.

ניסים גוזלן: אז דקה. עכשיו, אם הועבר להם,

מוטי פרנקו: אבל עכשיו העברתם אותם על פי חוק לניהול עצמי, והם לא יקבלו את זה.

ניסים גוזלן: תקשיב, אם הועבר להם, תקשיב לי דקה, אם הועבר להם פיזית או לא

הועבר להם פיזית, זה אפשר לבדוק מחר, אם רוצים,

מוטי פרנקו: לא, לא, זה לא ככה.

ניסים גוזלן: בתקצוב, אני מדבר,

מוטי פרנקו: ככה אנחנו מגיעים הלאה, שנייה,

ניסים גוזלן: אני לא מדבר, אני מדבר,

מוטי פרנקו: שירוצו כמו מכולת.

ניסים גוזלן: אף אחד לא רץ כמו מכולת, הם פונים אלי, לא פונים אליך, תהיה בטוח. ואם

יש להם בעיות,

מוטי פרנקו: זה הבעיה.

ניסים גוזלן: הם פונים לג'קי גם, הם יודעים לפנות אלינו, ואנחנו ברוך השם, תאמין לי,

בקשר רצוף איתם ודואגים להם. זה אחד.

מוטי פרנקו: אפשר לשלם לטייסת?

ניסים גוזלן: אנחנו תמיד משלמים לטייסת,

מוטי פרנקו: חייבים להם כסף.

ניסים גוזלן: מה, יש חוב לטייסת? נשלם להם.

מוטי פרנקו: ממרץ.

ניסים גוזלן: בוא אני אגיד לך,

מוטי פרנקו: המנכ"לית לא עונה, אתה לא עונה.

אירית נתן: מה, סליחה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 27 ל.ש.

מוטי פרנקו: לא ענית.

אירית נתן: למי?

מוטי פרנקו: אלישיב התחנן ממרץ לחוב של הסכם שיש לו.

אירית נתן: אז א',

מוטי פרנקו: את יודעת מה אמרו לו? 'לא ביקשת'.

אירית נתן: א', תדייק, אני, המנכ"ל ישב אצלי במשרד, עם כל הסגל שלו, והם קיבלו

הסבר.

מוטי פרנקו: לא צריך, יש הסכם.

אירית נתן: והם קיבלו כסף.

ניסים גוזלן: אם הם קיבלו במרץ פעם אחרונה, מה קרה?

אירית נתן: רגע, והוא דיבר איתי,

מוטי פרנקו: יש לי אס אם אס מלפני דקה.

אירית נתן: והוא דיבר איתי,

מוטי פרנקו: לפני דקה.

אירית נתן: הוא דיבר איתי גם לפני כמה ימים והועבר לו 25,000 שקל, לפי החשבוניות,

הוא טוען שמגיע לו יותר. ביקשנו שיציג את החשבוניות, וככל שהוא יוכיח

שזה, הוא יקבל, אבל להגיד שהוא לא משיג אותי?

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: לא אמרתי לא משיג, אמרתי, אני שלחתי,

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן: סליחה, דודי, אבל היא אומרת שזה עניין של חשבונית שלא הגיעה, כן הגיעה,

אדוני, זה לא, דודי, אין פה יד מכוונת, לא.

מוטי פרנקו: לא, זה לא המצב הזה, זה לא המצב.

דודי לוין: אני לא ... אז אני לא יכול להתייחס.

ניסים גוזלן: היא אומרת, אירית אומרת,

אירית נתן: 25,000 הועבר לו, הוא טוען שמגיע לו קצת יותר,

מוטי פרנקו: יש הסכם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 28 ל.ש.

אירית נתן: אבל, לא, אבל הוא צריך להציג חשבוניות.

מוטי פרנקו: אם אתם מתבלבלים בטייסת, בטח תתבלבלו ב- 5.5 מיליון שקל פינוי אשפה.

אירית נתן: א', אני לא טייסת, ואני לא מתבלבלת,

מוטי פרנקו: פרויקט הטייסת, כדאי שתלמדי את זה.

אירית נתן: אני לא, א', אני מכירה את התוכנית ואני מכירה את כל המאפיינים שלה.

מוטי פרנקו: לא אמרתי שאת טייסת.

אירית נתן: אבל תקשיב, לא, כדי באמת לתת תשובה רצינית.

מוטי פרנקו: בבקשה.

אירית נתן: כנגד ההסכם הם צריכים להביא חשבוניות. עכשיו, הם הביאו חשבונית,

מוטי פרנקו: ראש המועצה, תקשיב, אני אומר לך, קח עצה, אנחנו יכולים לשתוק,

אירית נתן: רגע, תקשיב.

ניסים גוזלן: תן לה,

מוטי פרנקו: תצביע, בוא נתקדם, התקציב עובר, נכון? אז תן לנו לפחות את זכות המיעוט

לשאול את השאלות האלה.

ניסים גוזלן: זה אתה יכול לשאול אחרי זה, לא בשעת תקציב, נו, באמת.

מוטי פרנקו: רק עכשיו, כשיש פרוטוקול, בוודאי.

ניסים גוזלן: אבל כחבר מועצה אתה יכול לשאול,

מוטי פרנקו: מתישהו יפתחו את הפרוטוקול, ישאלו מי שאל, מי שתק, מי הצביע בעד, מי

נגד.

אברהם בוסקילה: בגלל שאין דיון על החינוך. שיהיה דיון על החינוך.

מוטי פרנקו: אנחנו מחכים.

אירית נתן: העבירו לו, הוא טען, הוא היה אצלי, התערבתי,

מוטי פרנקו: ישלמו לו?

אירית נתן: העבירו לו כבר, תקשיבו. העבירו לו והוא טען שמגיע לו יותר, דיברנו עם

הגזברות ואין חשבוניות שלו, אמרתי לו 'תאתר את החשבוניות, תשב איתי',

מוטי פרנקו: לא צריך, יש הסכם.

אירית נתן: אבל הוא צריך להביא,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 29 ל.ש.

מוטי פרנקו: זה עמותה, אין חשבונית לעמותה.

ניסים גוזלן: יש חשבונית.

מוטי פרנקו: אתם משלמים והם מוציאים קבלה, אין חשבונית.

ניסים גוזלן: בסדר, אז שיביא,

מוטי פרנקו: יש חשבונית לעמותה, רואה חשבון, כריס? יש חשבונית לעמותה?

כריס ג'וברן: תלוי לאיזה מטרה. בטח.

מוטי פרנקו: אה, תודה רבה. אז לא מוציאים, קבלה שמקבלים, רואת חשבון ליליס, אני

צודק. תודה רבה.

אירית נתן: אבל אין בעיה, הוא צריך,

מוטי פרנקו: נו, מה מורכב? תגידי תשלמו ונקסט, מה הבעיה?

אירית נתן: אבל יש וויכוח על כמה,

מוטי פרנקו: אין בעיה, תבדקו? תבדקו את זה? תשלמו?

אירית נתן: אני באמצע התהליך.

ניסים גוזלן: היא מכירה והיא באמצע תהליך, אתה שומע ממנה שהיא בקיאה. בוא

נתקדם.

דן קושניר: אם אפשר רגע, כריס, ללכת רגע אחורה, ותסביר עוד פעם את הנושא של

היטל ההטמנה, כי משהו כאן לא ברור לי. אתה יכול לחזור על התשובה שלך,

רגע?

ניסים גוזלן: היטל ההטמנה, מה הכוונה?

כריס ג'וברן: אתה מדבר על הביצוע של שנה קודמת?

רן: כן.

כריס ג'וברן: למה הביצוע היה גבוה?

ניסים גוזלן: רן, רן, אנחנו מטמינים את הכל בחיריה, דקה, תקשיב. יש לנו את ההטמנה,

דן קושניר: רגע, השאלה שלי היא כזאת, ואני מבקש שהוא עוד פעם יחזור על התשובה

שלו, כי בתקציב הקודם, מה שאני רואה תוקצב, רק דקה, תוקצב 3.6 מיליון

שקל, גם בקודם וגם בחדש, ובפועל, ב- ,2013 אין הטמנה. לא בגרסה הישנה

ולא בגרסה החדשה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 30 ל.ש.

כריס ג'וברן: לא, ב- 2013 יש לך 8 מיליון שקל, הם שמו אותם בסעיף אחד.

ניסים גוזלן: כולל קבלן ביצוע וכולל הטמנה.

כריס ג'וברן: אנחנו פשוט איחדנו אותם לסעיף ,1712300

אירית נתן: עם הניקיון הם שמו.

ניסים גוזלן: שמו עם הניקיון ביחד. כל התברואה.

דן קושניר: למה?

ניסים גוזלן: ככה עשו את זה.

דן קושניר: יש הבדל בין ניקיון להטמנה, חברים.

ניסים גוזלן: לא הבנת. לא, לא הבנת, קבלן ניקיון, קבלן פינוי אשפה והטמנה, שמו אותו

באותו פרק, אם זאת השאלה.

כריס ג'וברן: הם שמו אותו ב- 2013 באותו סעיף, אנחנו פשוט הפרדנו את זה שיראו כמה

זה הטמנה וכמה זה פינוי.

ניסים גוזלן: ברור, אוקי, הלאה.

מוטי פרנקו: רואה חשבון כריס, אנחנו ממשיכים. עמלות וריביות בנק, עמלות בנק,

וריביות, כן? בנק מוסדות ועלויות ריביות.

ניסים גוזלן: איפה אתה עכשיו?

מוטי פרנקו: אני מזכיר סעיף סל, אני תכף ארד לפרטים, אבל זה פרק שנקרא,

כריס גימון: .1631

מוטי פרנקו: ,1631 צודק. מדובר על עלייה של 400,000 ₪, אני שואל את זה, באמת,

כשאלת תם, רק על מנת לקבל תשובה, ועושים נקסט.

כריס גימון: כן.

מוטי פרנקו: האם לא ידענו כמה עמלות אנחנו משלמים לבנק?

ניסים גוזלן: כולל ריבית, איך אתה יכול לדעת?

מוטי פרנקו: אני מדבר איתך,

כריס ג'וברן: הסעיף הזה כולל הפרשות לריביות שיכולים לנבוע מדברים שהם לא היו.

מוטי פרנקו: ועשית את ההבהרה בתקציב הזה?

כריס ג'וברן: לא, אני אסביר, רשום. סעיף 1632 מדבר על ריבית מוסדות, ספקים וזכאים

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 31 ל.ש.

אחרים. זה סעיף הפרשות לריבית לזכאים, הוא לא קשור לבנק.

מוטי פרנקו: כדי שלא נופתע. אתם כתבתם את זה.

כריס ג'וברן: יש לך גם ריבית,

מוטי פרנקו: אתה יכול לא לרשום את זה, ואז, אתה יכול לא לרשום את זה, ואז אם מחר

אתה נתקל בזה, ואז יש לך גירעון יותר גדול.

כריס ג'וברןן: הנחות מימון שאני נותן לתושבים, זה הוצאות מימון בשבילי.

מוטי פרנקו: שכר עובדי תחזוקה ועובדי קבלן, לדוגמא, בנכסים ציבוריים, גדל ב- .250,000

אני לא אתעכב על זה. עבודות יום העצמאות גדלו,

כריס ג'וברן: איפה? רגע, זה ירד לעומת הביצוע ב- .450,000

מוטי פרנקו: אני יודע, אבל עדיין, הם גדלו ב- 250,000 קודם.

ג'קי גונגרדי: לא אתה בזבזת, אני בזבזתי.

מוטי פרנקו: אני לא אישרתי את זה, ג'קי. אני לא בזבזתי את זה, אני מבקש.

ניסים גוזלן: הייתה מועצה שאישרה, אברהם ,עזוב, כל המועצה אישרה. אין אדם אחד,

ברגע שיש תקציב מאושר, זה לכולם.

מוטי פרנקו: עבודות יום העצמאות, כתבתם שגדלו ב- 450 ל- ,850 עכשיו, באופן עקרוני,

אני אומר לך, אני הייתי יושב ראש הנהלת המתנ"ס עד לפני חודש וחצי, יום

העצמאות עלה, אישור חשב מלווה, 670,000 שקל. אם פה מישהו בישל ,850

אני אומר לכם, תקנו את זה, כי אני הולך על הסעיף הזה, על ההפרש הזה.

כריס ג'וברן: יכול להיות שיש פה גם איזה הפרשה,

מוטי פרנקו: רגע, זה לא עבודות, 670 כללו יום הזיכרון, יום השואה, אומנים, בניית

תשתית.

כריס ג'וברן: אבל אתה מדבר על .2014

מוטי פרנקו: ואתה מדבר איתי על עבודות יום,

כריס ג'וברן: לא, שנייה, 2014 זה ,670 ,2013

מוטי פרנקו: כן.

כריס ג'וברן: .849 שהיה ב-.2013

מוטי פרנקו: אז זה לא קשור לשנה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 32 ל.ש.

ניסים גוזלן: לא קשור לביצוע, .2014

מוטי פרנקו: בוסקילה, זה מה שאתם בזבזתם שנה שעברה, זה לא אני. אם ברשותך, אני

רק אלך לתתי הסעיפים, וזה מאוד חשוב לי, אבל רק להגיד,

ג'קי גונגרדי: כמה היה יום העצמאות? רגע, לא הבנתי.

כריס ג'ובן: .670

ניסים גוזלן: חבר'ה, נו. מוטי ראה איך עשו את התקציב, תאמין לי, עזוב. הוא היה,

מוטי פרנקו: רק שנייה, לפני שאני יורד לתתי הסעיפים, אני יותר מתרכז,

אברהם בוסקילה: לפחות זה הצדיק את התוצאה, היה משהו יפה?

ניסים גוזלן: היה מאוד יפה.

ג'קי גונגורדי: מה, אתה לא היית?

מוטי פרנקו: אני חייב להגיד לך שאני לא עשיתי כלום לטובת יום העצמאות, הייתה

מנהלת שקראו לה נאווה, וגם ממנה ראש המועצה דאג להיפטר. אני רק, לפני

שאני יורד לתתי הסעיפים, בסעיף ההוצאות, ברשותך, חבר המועצה גונגרדי.

ניסים גוזלן: רציתי להחזיר את מנחם, אבל לא הסכימו, מה לעשות?

מוטי פרנקו: הייתי רוצה להגיד לך למה לא הסכימו.

ניסים גוזלן: אל תגיד, בוא, דבר עליו טוב, בסדר, אל תדבר עליו רע.

מוטי פרנקו: אני לא אמרתי, אתה אמרת.

ניסים גוזלן: היית חבר שלו שנתיים, תכבד אותו. כמו שאני לא אומר מילה רעה על נאווה,

בוא, תכבד את האנשים.

מוטי פרנקו: אין לך כימיה איתה, אמרת, אין לי כימיה. זה מה שאמרת.

ניסים גוזלן: לא יודע מי אמר לך, אבל אני אומר לך שלא.

מוטי פרנקו: 'אין לי כימיה, היא לא זורמת להכניס את א', ב', ג'.'

ניסים גוזלן: מה זה קשור?

מוטי פרנקו: והיא רוצה להזיז את ש.ק.ת. רואה חשבון כריס, יש לך, קח הרבה אוויר.

ניסים גוזלן: קשה, קשה. חבר'ה, יש לו בדיוק שש, חמש דקות, זהו.

מוטי פרנקו: ממש לא. אני יכול ...

ניסים גוזלן: יאללה, את תגידי לי מתי הוא גמר את הזמן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 33 ל.ש.

אירית נתן: עשיתי ... מה? לא צריך להגזים.

מוטי פרנקו: סעיף ההוצאות, בעצם, אנחנו רואים את ההפרשים, הוא קוצץ מ- 2013

שלכם, מה-,156 קיצוץ של 24 מיליון שקל, ,24.4 אני צודק?

כריס ג'וברן: לעומת הביצוע שנה קודמת?

מוטי פרנקו: ביצוע.

כריס ג'וברן: 132 ל-,156 כן.

מוטי פרנקו: אז רק בשביל שראש המועצה, וג'קי, זה שאלת קודם, וחשוב שתדע את זה,

ויש לך את זה שם, סעיף החינוך בלבד, קוצץ ב-8.2 מיליון שקל.

כריס ג'וברן: אכן, מזה 4 מיליון שכר.

מוטי פרנקו: אכן, כן? רגע.

כריס ג'וברן: 4 מיליון שכר, ו-3 מיליון בפעולות.

מוטי פרנקו: 3 מיליון בפעולות?

ניסים גוזלן: כן, הסעות ודברים כאלה, כן.

מוטי פרנקו: זאת אומרת, ההתחייבות של מחזיק תיק החינוך לגידול של %,5 ההפך, קטן

ב-3 מיליון שקל.

כריס ג'וברן: אני רוצה להסביר משהו. עד היום אנחנו מימנו.

מוטי פרנקו: לא צריך לענות לי.

(מדברים יחד)

כריס ג'וברן: הסעות חינוך רגיל, את האמת, מהניסיון שלי, ואני עבדתי בהרבה מועצות,

מוטי פרנקו: אין דבר כזה.

כריס ג'וברן: בדרך כלל לא מממנים את זה, חוץ ממקומות,

מוטי פרנקו: אבל זה סיפור, זה יבדקו במקום אחר למה לא מממנים, בסדר.

כריס ג'וברן: אנחנו ניסינו להתקרב,

מוטי פרנקו: גם למקומות אחרים לקח הרבה זמן לבנות. אז בקיצור, החינוך, אני רק

רוצה להבין.

כריס ג'וברן: קיצוץ בהסעות בפעולות, בהוצאות שכר, 4 מיליון שקל הוצאות שכר.

ניסים גוזלן: אתה מספר את הכל, זה לא שמעתי לפני חודש שאמרת את כל הדברים

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 34 ל.ש.

האלה.

מוטי פרנקו: לא היה את זה, לא היה.

ניסים גוזלן: אה, לא היה?

מוטי פרנקו: לא היה.

ניסים גוזלן: סך הכל מה שהשתנה זה מפעל המים, זה אותם שאלות, אותו ספק, אותו

הכל שהצבעת פה אחד, מעניין שהמעבר בחודש האחרון, זה מעבר של מה של

קואליציה ואופוזיציה, מה מעבר? שום דבר לא השתנה, סליחה, שום שדבר

לא השתנה.

עידית גינדי: 4 מיליון בשכר, ו-4 מיליון בפעולות.

ניסים גוזלן: אני לא מדבר על זה, אני מדבר בכללי. כל השינוי,

מוטי פרנקו: אם אתם מרגישים עם זה טוב, עלא כיפאק, אין לי בעיה.

ניסים גוזלן: בסדר.

מוטי פרנקו: אני לא מתעכב על זה.

דן קושניר: ידענו שמקצצים זה, מה.

מוטי פרנקו: אין לי בעיה.

עידית גינדי: אבל אם לא, אז כריס, אז תתקן. הסכום שאתה אומר לנו,

מוטי פרנקו: האם הורדתם בסעיף פעולות בחינוך, כן או לא? בפעולות חינוך, הורדת?

ניסים גוזלן: לא. השאלה מה?

כריס ג'וברן: פעולות חינוך הורדנו.

ניסים גוזלן: לא פדגוגיות, אבל. מנהלתיות, מנהלתיות, אני חוזר, מנהלתיות.

כריס ג'וברןן: אני אומר, 4 מיליון שקל פעולות.

ניסים גוזלן: את כל השומנים במנהלה, הורדנו.

דודי לוין: חבר'ה, כשכולם מדברים ביחד בפרוטוקול רשום בלה, בלה, בלה.

כריס ג'וברן: 4 מיליון שקל שכר.

דודי לוין: רגע, כריס, מההתחלה, כי זה מוקלט, זה דיון מאוד מאוד חשוב.

כריס ג'וברן: אוקי, חינוך מאוד חשוב.

מוטי פרנקו: הורדת ייעוץ חינוך 200,000 שקל, כן או לא? תפתח, אז תפתח, אתה רוצה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 35 ל.ש.

את זה, שהכנתי לך?

כריס ג'וברן: איזה סעיף? תן לי סעיף.

מוטי פרנקו: סעיף .1811000755 הורדת 200,000 שקל בייעוץ חינוך?

אירית נתן: לא צריך ייעוץ חינוך.

כריס ג'וברן: לא.

מוטי פרנקו: לא הורדת 200,000 שקל?

אירית נתן: לא, לא פסיכולוגיים.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: חינוך ייעוץ, כתוב חינוך ייעוץ.

אירית נתן: אז זה לא צריך את זה.

ניסים גוזלן: ייעוץ פסיכולוגי, פסיכולוגים זה סעיף אחר.

מוטי פרנקו: אני מחכה לשמוע אותך ברור.

כריס ג'וברן: חברת הייעוץ שנותנת לנו ייעוץ,

מוטי פרנקו: הורדת? אין בעיה.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן: עכשיו נאמר בפרוטוקול שזה פסיכולוגים.

מוטי פרנקו: אז הנה, זה לא פסיכולוגים, מה אתה אומר, מה התשובה?

כריס גימון: אני אסביר לכם לגבי, פסיכולוגים זה סעיף אחר.

מוטי פרנקו: מה זה חינוך ייעוץ?

אירית נתן: אני אתן לך.

מוטי פרנקו: אני רוצה לשמוע ממנו.

אירית נתן: אבל הוא לא יודע.

דודי לוין: חבר'ה, אי אפשר כולם ביחד.

מוטי פרנקו: כריס, בוא, עם כל הכבוד, אתה הצגת, אז תן לנו לדבר. זהו. סליחה, תן לנו.

(מדברים יחד)

דודי לוין: רגע אחד, מההתחלה, אנחנו לא שומעים, לא נשמע את זה בהקלטה

ובפרוטוקול. הדברים האלה חשובים מאוד. מאוד, אדוני, תכף אני אקריא

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 36 ל.ש.

את החוק, למה אתה כל כך לחוץ להעביר את התקציב.

ניסים גוזלן: למה אני לחוץ?

דודי לוין: עוד מעט.

מוטי פרנקו: לא, לא בגלל זה, בגלל 243 הוא לחוץ, תכף נקריא את החוק, תכף.

דודי לוין: עוד מעט.

ניסים גוזלן: כריס, אתה יכול לענות מה זה ייעוץ חינוך?

מוטי פרנקו: מה זה חינוך ייעוץ? חברת ייעוץ?

כריס ג'וברן: חברת ייעוץ.

מוטי פרנקו: נקסט, מאמין לך, הלאה. האם פרויקטים בחינוך, ,781 קוצץ בחצי מיליון

שקל, פרויקטים בחינוך?

כריס ג'וברן: תן לי מספר סעיף.

מוטי פרנקו: 781 בסוף.

ניסים גוזלן: מה זה 781?

מוטי פרנקו: הוא יודע.

ניסים גוזלן: הוא לא, הוא לא יודע.

כריס ג'וברן: בוא נעבור עליהם אחד אחד.

ניסים גוזלן: שלוש ספרות ראשונות.

מוטי פרנקו: הכל ,181 זה חינוך.

כריס ג'וברן: אני אקרא, פרויקטים חינוך, 100,000 לעומת ביצוע, ,70 גדל.

מוטי פרנקו: רגע, בוא נעבור סעיף סעיף, סליחה, עם כל הכבוד.

ניסים גוזלן: סעיף סעיף אתה רוצה?

מוטי פרנקו: אני שואל אותך, האם הסעיף שנקרא פרויקטים חינוך, אוקי? קוצץ,

כריס ג'וברן: אבל אני צריך לעבור על המספר,

ניסים גוזלן: תגיד לנו איזה מספר, דקה, כריס, שנייה, דקה. בואו תגידו לנו.

כריס גימון: דווקא זה גדל, אני רואה.

מוטי פרנקו: מה זה גדל?

כריס גימון: פרויקט הטייסת,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 37 ל.ש.

ניסים גוזלן: אובססיביות מסוימת, אז בוא תגיד לנו מה.

ג'קי גונגרדי: אין מצב שבפדגוגיה.

מוטי פרנקו: אני אומר לך שזה קוצץ בחצי מיליון.

כריס ג'וברן: איפה? תן לי סעיף, איך אני אענה לך?

מוטי פרנקו: לא, אני לא מאמין.

כריס 'וברן: כי אני רואה שהם גדלו.

מוטי פרנקו: רגע, אני אגיד לך.

כריס ג'וברן: יש לך פרויקט טייסת, רובוטיקה, שזה לא היה.

מוטי פרנקו: אני אגיד לך, הנה, אני פותח את זה.

ג'קי גונגרדי: רובוטיקה אין לזה אח ורע, ויש את זה בבאר יעקב.

מוטי פרנקו: ברור, פדגוג, בית ספר יסודי 600,000 שקל.

ג'קי גונגרדי: אין לזה אח ורע. כמעט 400,000 שקל, כשבא אלי החשב, זאב אומר לי 'תגיד,

השתגעת? 400,000 שקל ...' תן משהו אחר.

ליאת דרי: בבית ספר אחד. בגלל זה לאף אחד לא מפריע.

כריס ג'וברן: אנחנו לא נוגעים בזה.

ליאת דרי: ליתר בתי הספר אין את זה. לא משנה, אבל הוא אומר כן, כן, אז אני

מוסיפה.

(מדברים יחד)

ליאת דרי: אז למה אתה לא אומר משהו על זה?

מוטי פרנקו: אני כל הזמן אומר.

ליאת דרי: יפה.

מוטי פרנקו: הנה, אני אגיד לך, בבקשה.

ליאת דרי: למה הביאו את זה? בסדר, אבל אנחנו באים לתקן, נכון? אנחנו באים לתקן

גם, זה כל המטרה.

מוטי פרנקו: אני רואה, לדוגמא, את ביטוח התאונות האישיות הורדתם ב- 87,000 שקל.

ניסים גוזלן: רגע, דיברנו על פדגוגיה, לא?

מוטי פרנקו: רגע, אני אגיע לפדגוגיה, פרויקטים,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 38 ל.ש.

ג'קי גונגרדי: הוא כל הזמן מנפנף בדגל של פדגוגיה, אז בוא, אני רוצה לשמוע איפה

הפדגוגיה.

מוטי פרנקו: הנה, אני מראה לך. אני אגיד לך, מרכז אלה קוצץ ב- 38,000 שקל.

ניסים גוזלן: מה זה מרכז אלה, אתה יכול להגיד, סתם, מה זה? פעם אחת תגיד לי אתה

מה זה מרכז אלה?

מוטי פרנקו: אני רוצה שתגיד לי, אני לא יודע.

ניסים גוזלן: אתה, אתה, אתה הרי יודע.

מוטי פרנקו: לא יודע.

ניסים גוזלן: אז אתה לא יודע מה זה, אז תשאל שאלות.

מוטי פרנקו: מה זה אלה?

ניסים גוזלן: אתה רוצה, כריס, תענה לו מה זה מרכז אלה. הוא גם לא יודע, נו, אתה שואל

את כריס, אז מה אתה רוצה? אז בואו,

דודי לוין: קודם כל הוא לא, הוא תואם לביצוע שנה קודמת בפועל.

ניסים גוזלן: הוא רואה חשבון, דודי.

דודי לוין: רק את האמת.

ניסים גוזלן: זה תואם ביצוע.

מוטי פרנקו: רגע, רגע, סל תרבות קוצץ ב- 78,000 שקל. האם נכון?

כריס ג'וברן: סל תרבות דווקא עלה ב- 20,000 שקל.

מוטי פרנקו: הקצבות לגנים, קוצצו ב- 231,000 שקל.

עידית גינדי: גם תאונות אישיות זה לפי תלמיד.

ניסים גוזלן: הכל לפי תלמיד, הכל לפי מפתח את של תלמיד.

מוטי פרנקו: מרכז העשרה, תל "ן, שהחלק של המועצה קוצץ ב-160,000 שקל.

כריס ג'וברן: הוא לא קוצץ, הוא לעומת ביצוע שנה קודמת, .190,000

מוטי פרנקו: לא, ידידי, אני רואה את הסעיף.

כריס ג'וברן: ,1812400580 אולי תסתכלו עליו.

מוטי פרנקו: לא, 580 אני מדבר.

כריס ג'וברן: תקציב ,200 ביצוע .180

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 39 ל.ש.

מוטי פרנקו: ,580 תראה .580

כריס ג'וברן: תקציב, ,200

מוטי פרנקו: הוא עומד על ,200 הוא היה,

כריס ג'וברן: ,190 .180

ניסים גוזלן: שום תוכנית, לא בתל "ן, ולא מוזיקה, ולא פסיכולוגים ולא שום,

ג'קי גונגרדי: אני בחינוך לא אתן לך, מר ניסים גרוס, שתוריד. שקל אחד בפדגוגיה.

ניסים גוזלן: פדגוגיה שקל אחד לא, ההפך, מוסיפים.

מוטי פרנקו: קרן קרב נמחק לחלוטין, .450

כריס ג'וברן: ,400 לא, קרן קרב,

דודי לוין: לא רק שיוציאו, יוציאו הרבה יותר ממה שאנחנו נאשר, ואנחנו נכנס בכלל

למשחקים אחרים.

ג'קי גונגרדי: דודי היקר, בואו ניצמד למספרים.

דודי לוין: כלום לא נקצץ.

ניסים גוזלן: אני אשמח שפדגוגית תוציא גם בצאלון, ואני אשמח גם ... ג'קי, אני אשמח.

ג'קי, אנחנו עוד נדאג, גם בצאלון וגם בתלמים להוסיף תוכניות פדגוגיות,

זאת המדיניות.

ג'קי גונגרדי: מה אנחנו?

ניסים גוזלן: להוסיף תוכניות פדגוגיות, גם בצאלון וגם בתלמים.

דודי לוין: מעולה.

ניסים גוזלן: זאת המטרה.

ג'קי גונגרדי: פדגוגיה, ואני עדיין לא ראיתי סעיף אחד, במשך שעה, שנראה בפועל

שהורדנו. איזה דמגוגיה?

דודי לוין: תכף נדבר על השכר בבתי הספר.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן: איפה הורדנו? תגיד לי איפה הורדנו.

דודי לוין: אני לא אמרתי שהורדת, שמעת אותי שאמרת שהורדת?

ניסים גוזלן: אבל ישבתם בוועדת כספים אתה ודודי, מה יש לדודי לחדש?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 40 ל.ש.

מוטי פרנקו: נהניתי לשבת איתו. היה באמת מעניין.

ניסים גוזלן: מוטי מדבר, מוטי יושב ראש האופוזיציה והוא מרכז את זה, אין בעיה.

מוטי פרנקו: אתם רוצים שאני לא אדבר? אני לא אדבר.

אירית נתן: לא, אדרבא, אני אומרת שגם דודי רוצה לדבר.

מוטי פרנקו: גם דודי ידבר, מה, אתם ממהרים?

אירית נתן: מצוין.

מוטי פרנקו: מה קרה?

אברהם בוסקילה: אפשר לקבל משהו לאכול פה?

מוטי פרנקו: 25 לחודש עוד הרבה זמן, זה יכול לחכות.

אברהם בוסקילה: הביאו לנו עוגיות בעשר שקל.

מוטי פרנקו: פרויקטים בחינוך, שהסתיים ב- ,781 נכון?

כריס ג'וברן: אני מעדיף שנקרא את כל הסעיפים של הפרויקטים ונראה אותם. יש כאלה,

אני לא רואה קיצוץ, אני רואה דווקא גידול.

אברהם בוסקילה: חבר'ה, שיהיה לכם מה לכתוב. שיהיה לכם מה לכתוב בעיתון הרבה, אני

מבקש ישיבה באילת, לא בים המלח. אם אני אגיד בים המלח, יגידו כבר

כתבו את זה, אני מבקש באילת.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: התקציב, התוכניות מיוחדות בגנים, אתה תקצבת את זה ב- ,100 נכון? אתה

רואה את זה?

כריס ג'וברן: מספר סעיף .

מוטי פרנקו: 751 בסוף. אתה תקצבת ב-.100

כריס ג'וברן: אני מחפש את זה. תוכניות מיוחדות בגנים?

מוטי פרנקו: כן.

כריס ג'וברן: אוקי, לעומת אי ביצוע שנה קודמת, ... בסעיף הזה, כלומר, זה סעיף חדש.

מוטי פרנקו: כלומר, תגברנו ב- 100,000 שקל.

כריס ג'וברן: מה שלא היה.

מוטי פרנקו: הוספנו 100,000 שקל מול שנה שעברה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 41 ל.ש.

כריס ג'וברן: לא מול שנה שעברה.

מוטי פרנקו: תקן אותי אם אני טועה, הוספנו מול שנה שעברה 100,000 שקל, רגע.

מוטי פרנקו: האם בעצם הורדת אבל את ההקצבות לגנים ב- 231,000 שקל?

כריס ג'וברן: איזה סעיף?

מוטי פרנקו: סעיף .870 האם אני צודק?

ניסים גוזלן: איפה אתה, ב- 181300870? אני לא רואה גנים.

כריס ג'וברן: הקצבות לגנים.

מוטי פרנקו: הורדת ב- 231,000 שקל.

כריס ג'וברן: כן, אני אענה. הקצבות לגנים 200,000 שקל.

מוטי פרנקו: הורדת, .230

כריס גימון: שנייה, כן. לעומת ביצוע שנה קודמת זה היה .398

מוטי פרנקו: אז למה הורדת?

כריס ג'וברן: שנייה, ביצוע שנת 2012 זה היה ,190 תקציב 2012 היה ,170

מוטי פרנקו: נכון.

כריס ג'וברן: כלומר, פה הייתה לי חריגה גדולה, צריך לבדוק עבור מה זה. אבל הוא תואם

לשנים קודמות.

מוטי פרנקו: אז זאת אומרת, כרגע הורדת ב- 231,000 שקל.

ניסים גוזלן: כי קובי, עוד פעם, מה שעשינו, ב- ,30.9

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: לא, 2013 הוא הוריד. הוא הוריד .213

ג'קי גונגורדי: ,190 כמה היה ב-13'?

מוטי פרנקו: .398

ניסים גוזלן: כמה?

כריס ג'וברן: ב- .398

מוטי פרנקו: הוא הוריד, מה אתה אומר לי לא?

ניסים גוזלן: ...

מוטי פרנקו: כן, הוריד 231,000 שקל.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 42 ל.ש.

ניסים גוזלן: מה שחשוב, דקה, מה שחשוב, אני אגיד לך, דקה. כל הסעיפים, תנו לי שנייה,

כל הסעיפים, יפה, זה כל. תן לי דקה, זה מה שאני מנסה להגיד לכם, גביית

הורים, תקשיבו. כל המזון וכל ההפעלה וכל הריתמוזיקה, דקה.

אברהם בוסקילה: אני יוצא להפסקה, בין כה וכה יש לכם שמונה שעות. אני אחזור.

ניסים גוזלן: אברהם, זה הרבה יותר ממה שאתה חושב. דקה, אל תדאג. אז אנחנו נדבר

אחרי זה, הבנת? מה שאני מנסה להגיד, שרוב הגבייה שאתם רואים פה

בגנים זה פר תשלומי הורים.

מוטי פרנקו: יש מרכז העשרת תל "ן, חלק מועצה, 580 קיצצתם ב-160,000 שקל.

ניסים גוזלן: אפשר? שנייה, תן לי בבקשה.

מוטי פרנקו: שחלק של המועצה.

ניסים גוזלן: תן לי בבקשה, שום תוכנית,

מוטי פרנקו: תבדוק את זה, רואה חשבון כריס.

ניסים גוזלן: אז אני אענה לך, שום תוכנית, שום תוכנית לא קוצצה מהקיימת, לא קיצצנו

אותה.

מוטי פרנקו: בטח שכן.

ניסים גוזלן: שום תוכנית לא ירדה, אני אומר לך.

מוטי פרנקו: אתה יכול להגיד עד מחר, אבל יש סעיף,

ניסים גוזלן: קרן קרב, תן לי, אז תן לי פעם אחת, אני אלמד אותך. תשב, אני מוכן, אנחנו

נציג לכם את זה בישיבה שלא מן המניין, שנעשה לחינוך, אנחנו נעשה אותה,

תקבלו את זה לקראת חודש שביעי, אחרי שאנחנו נשב עם ... הנהגות הורים,

אחרי שאנחנו נשב עם כולם.

לא מזוהה: אנחנו נצלם, נשלח לך את זה לגראנד קיימן.

ניסים גוזלן: בסדר, חופשי, אני אמרתי לך, אנחנו נעשה בצורה מכובדת, אנחנו נשב, רגע.

מוטי פרנקו: דרסת את החוק.

ניסים גוזלן: אני לא דורס את החוק, אני מכבד את חברי המועצה שלי, אני לא,

דן קושניר: אז למה לא כינסת אחרי שבועות?

ניסים גוזלן: כי אני, סליחה, עם כל הכבוד,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 43 ל.ש.

מוטי פרנקו: על פי החוק, זה חוק.

ניסים גוזלן: שאלת?

ג'קי גונגרדי: אם אתה יכול להיות בקיימן, ואני אציג את החינוך, אל תדאג.

ניסים גוזלן: ג'קי, אני סומך עליך.

מוטי פרנקו: אתה לא תעשה, כי החוק אומר שזקן חברי המועצה עושה, ואתה עדיין לא

זקן חברי המועצה.

ניסים גוזלן: בוסקילה, בוסקילה יעשה.

מוטי פרנקו: עוברים על החוק, אבל זה החוק.

ניסים גוזלן: חבר'ה, זה לא האישיו עכשיו. מה שאני מנסה להגיד, שההפך, נהפוך הוא, גם

קרן קרב. (מדברים יחד) כמו שג'קי גם יודע, אנחנו אישרנו לפני חודשיים

כניסה של קרן קרב גם לגני ילדים, זאת אומרת, לא רק שלא הורדנו, הוספנו

קרן קרב,

מוטי פרנקו: אבל זה לא מופיע.

ניסים גוזלן: זה כן מופיע. זה בתקצוב.

מוטי פרנקו: רואה חשבון כריס, אתה יכול להסביר לי את סעיף 580 בסוף? למה קיצצת

160?

ניסים גוזלן: הוא אמר לך, הוא הלך על ביצוע, הוא לא הלך על תחזית.

מוטי פרנקו: לא.

ניסים גוזלן: הוא הלך על ביצוע.

מוטי פרנקו: יש סעיף אחר, סעיף אחר, מרכז העשרה תל"ן, שהחלק של המועצה, למה

קיצצתם ב-160,000 שקל?

ניסים גוזלן: כי הוא הולך על ביצוע של שנה קודמת.

כריס ג'וברן: לא, לא, לעומת שנה קודמת זה,

ניסים גוזלן: הוא הלך שנה קודמת, מוטי. הוא הלך על ביצוע, נו, אתה סתם.

כריס ג'וברן: .1812400580

ניסים גוזלן: הוא הלך על ביצוע. מה שחשוב זה ביצוע שנה קודמת, לא מה שאני רציתי

מלכתחילה לעשות.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 44 ל.ש.

ג'קי גונגורדי: גדלנו ב- 11,000 שקל.

כריס ג'וברן: ופלוס 100 תוכנית מיוחדת בגנים, אותו סעיף.

ג'קי גונגרדי: לא הבנתי, תקנו אותי אם אני טועה.

מוטי פרנקו: טועה, אבל לא נתעכב על זה.

ניסים גוזלן: כל מה שחשוב, כל תקציבי הפעולה שלנו, הם פועל יוצא של שנה קודמת, אם

חשבנו להקצות יותר כסף, אנחנו הולכים לביצוע, פחות או יותר, זה מה

שצריך. כי לא צריכה להיות שינוי בין שנה לשנה באופן דרמטי, זה כל העניין.

הלאה.

ג'קי גונגרדי: הם עושים את ההשוואה ל- 2013 שלהם.

ניסים גוזלן: לביצוע, לביצוע, היום יש לנו ביצוע מלא. יש לנו ביצוע מלא לשנת .2013

הלאה. מה שעשינו, זה ביצוע מלא על סמך, לא תחזית, על סמך ביצוע .2013

מוטי פרנקו: אוקי, אפשר להבין למה הקצבות לבית ספר רמון קוצצו באופן מפתיע, ב-

27,000 שקל, או שגם זה לא קיצצת?

ניסים גוזלן: לא קוצץ, מוטי, אין שום, קיצוץ זה להוריד,

מוטי פרנקו: מה אתה אומר לי לא? אני רואה את זה מול העיניים.

ניסים גוזלן: אז אני אומר לך שאין שום שינוי, מה שקיים מבחינה, דקה, בהתאם

לתוכניות פעולה ובהתאם לחוזים שאנחנו חתומים. אלה ההקצבות. אם היה

תחזית שהייתה גבוהה יותר, ברור שאחרי שיש לנו חוזים או ביצוע, סוף

דצמבר דו"ח מבוקר, דצמבר 13', אנחנו הולכים עדכון לפי ביצוע ,2013 זה

נכון.

מוטי פרנקו: תסתכל, שאלה.

ניסים גוזלן: אבל מוטי, איפה היו כל השאלות האלה,

מוטי פרנקו: ,750

ניסים גוזלן: איפה היו כל השאלות האלה לפני חודשיים?

מוטי פרנקו: אמרת לי בסוף.

ניסים גוזלן: לא, לפני חודשיים.

מוטי פרנקו: לא היה את זה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 45 ל.ש.

ניסים גוזלן: היה בדיוק אותו תקציב.

מוטי פרנקו: ממש לא, אני רואה את זה.

ניסים גוזלן: אוי, נו.

מוטי פרנקו: תסתכל.

ניסים גוזלן: מה אתה רוצה, עזוב.

דן קושניר: לא היה לנו ניסיון, ראש המועצה, לא היה לנו ניסיון, למדנו לקרוא עוד פעם.

(מדברים יחד)

ניסים גוזלן: אני מדבר פה על שורה של דברים, שכרגע לא ראיתי שום דבר שאתה צודק.

מוטי פרנקו: רואה חשבון כריס, האם כרטיס,

דודי לוין: אני מדבר רק על המספרים.

ניסים גוזלן: לא ראיתי שום תוכנית העשרה, או איזה פרויקט ירד, לא ראיתי כלום.

מוטי פרנקו: ... .750

ניסים גוזלן: אני מדבר איתך, הוספנו תוכניות.

דודי לוין: רק מספרים.

ניסים גוזלן: גם מספרים.

מוטי פרנקו: אני רוצה לשאול שאלה.

כריס ג'וברן: 750 יש הרבה.

(מדברים יחד)

מוטי פרנקו: ,181 חינוך.

כריס ג'וברן: יש הרבה, איזה?

מוטי פרנקו: .181730750 לא, ,7300 זה הכל באמצע של חינוך, אוקי? 750 בסוף, פסיכולוג

חינוכי, קוצץ 73,000 שקל.

כריס ג'וברן: אני אסביר.

מוטי פרנקו: תסביר לי למה קיצצת פסיכולוג.

כריס ג'וברן: פסיכולוג חינוכי, עד היום הועסקו פסיכולוגים חינוכיים כקבלני משנה.

מוטי פרנקו: נכון.

כריס ג'וברן: היות והם מועסקים כקבלני משנה, או עובדי חוץ, אין תקצוב במשרד

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 46 ל.ש.

החינוך, אנחנו פתחנו סעיף חדש, זה שכר פסיכולוגים, כדי שמשרד החינוך

יתקצב לנו את הסכום.

מוטי פרנקו: אבל יש פחות פסיכולוגים לחודש.

כריס ג'וברן: לא, יש יותר. את האמת, לא.

מוטי פרנקו: לא מספר של אנשים, משרות.

כריס ג'וברן: אנחנו תקצבנו את הסעיף הזה בהתחלה, אם אני לא טועה, היה 600 או

700,000 שקל, הורדנו אותו עכשיו, כי אנחנו באמצע שנה, ואנחנו מכינים

מכרזים, כדי להכניס, יש כבר, שנכסנו ועוד לא נכללו בביצוע.

מוטי פרנקו: ונרוץ ל- ,783 למה, כריס, למה הורדת את החונכות, שיעורי עזר, ב- 17,000

שקל?

ניסים גוזלן: רגע, רגע, לפני חונכות, דקה, לפני חונכות, אני רוצה לעדכן פה שנייה.

מוטי פרנקו: לתקציב?

ניסים גוזלן: כריס, כריס, תן לי שנייה.

מוטי פרנקו: .783

ניסים גוזלן: השפ"ח שלנו היה, השפ"ח שלנו היה שפ"ח עצמאי, פנינו למשרד החינוך,

צירפו אותנו לשפ"ח, נבחרה יעל, מקסימה, מנהלת לשפ"ח, קיבלנו תקנים,

,2.8 היא מדהימה, קלטנו כרגע עוד שלוש חצאי משרות, סך הכל שמגיע לנו

תקן משרד החינוך הוא ,2.8 אנחנו קיבלנו את הזה, וזה אומר שחסכנו לא

מעט כסף בזה, אני מדבר מבחינת התקנים, קיבלנו תקנים של ,2.8 מילינו

אותם, יש לנו היום ארבע פסיכולוגיות של חצאי משרות, ויש לנו מנהלת

שפ"ח, יעל, מדהימה, אנחנו עומדים בתקן מלא. משרד החינוך מממן לנו את

זה, אין לנו שום חריגה של שקל. בסעיף הזה, על פי חוק, מה שהם נותנים, גם

קיבלנו תקנים, אנחנו פועלים מול משרד החינוך, גם למלא את המכסות, גם

שמשרד החינוך יכניס את היד לכיס, ואנחנו לא נממן את המדינה.

מוטי פרנקו: יעל היא ב- 0.8 משרה?

ניסים גוזלן: מה? יעל היא ב- ,0.8 כן.

מוטי פרנקו: למה הורדתם את חונכות שיעורי עזר ב- 18,000 שקל?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 47 ל.ש.

כריס ג'וברן: אני רואה שהגדלנו.

מוטי פרנקו: לא, הורדת,

כריס גוברן: לא, אני אסביר. .18187600783

מוטי פרנקו: כן, כן, צודק, אני קפצתי בסעיף.

כריס ג'וברן: עלה ב- 20,000 שקל.

מוטי פרנקו: צודק, סליחה, קפצתי בסעיף. הכל בסדר. טוב, את ההערות על ניהול עצמי,

אמרנו לכם שלדעתנו שווה לכם להידרש לזה.

ג'קי גונגרדי: תסביר, תסביר, תגיד למה אתה מתכוון.

מוטי פרנקו: אני אמרתי, הוא אומר שהוא גם ככה משלמים את החשמל והכל, אבל זה לא

עובד ככה במועצה.

ג'קי גונגרדי: למה?

מוטי פרנקו: כי ברגע שעוברים לניהול עצמי, אז בית הספר צריך לשלם על עצמו הכל,

והסעיף,

ניסים גוזלן: זה נכון.

מוטי פרנקו: הסעיף שנתנו להם, היו צריכים לתת להם הרבה יותר גבוה, בגלל שהוא לא

כולל את תתי הסעיפים שנמחקו מהתקציב.

ניסים גוזלן: אבל זו הסיבה, זו הסיבה.

מוטי פרנקו: חסר, יהיה חסר, זאת אומרת, תוצר לוואי ממה שאנחנו רואים פה, יהיה

חסר להם את ההוצאות של החשמל ושהמועצה שילמה אותם, את החשמל,

ניסים גוזלן: במקום לתת להם את זה דרך ניהול עצמי, היום אנחנו משלמים להם , כדי

שזה לא, רגע, דקה, שנייה. לא עשו את כל המעבר, עושים גם את המעבר הזה

מתוכנן, ברגע שיתבצע מעבר של מים, חשמל ושאר ההוצאות,

ג'קי גונגרדי: אתה לא יכול לעשות ניהול עצמי, נגיד, לתלמים, שיש לך בנייה של חלק ב',

שמשתמשים שמה במים.

ניסים גוזלן: ברור. לא משנה, אתם שואלים, בגדול,

ג'קי גונגרדי: והיא לא יכולה לשלם את המים האלה.

ניסים גוזלן: בגדול, ג'קי, בגדול, ג'קי, בגדול, אנחנו לא כרגע רוצים להעמיס, לא רוצים

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 48 ל.ש.

כרגע להעמיס, מה שאנחנו עושים, מה שאנחנו נושאים בנטל, אנחנו נושאים,

מה שלא, אנחנו מקזזים את זה מתקציבי ניהול עצמי מלא. כדי שהם, כמובן,

ישרדו, בואו, אני רוצה שתדעו, גם בנושא הזה, אני חושב שהשנה, מנהלות

בתי הספר, מעבר לתזרים ששמעתי עכשיו, שאמרת שיש איזה זה, ואנחנו

נשחרר להם את זה.

ג'קי גונגרדי: העברנו להם השבוע כסף, אבל לא מספיק.

ניסים גוזלן: נעביר להם את זה. אנחנו נעביר להם, כדי שיהיה מספיק, מבחינתנו, ואני

חושב שמבחינת בתי הספר, אנחנו בסדר.

מוטי פרנקו: אני רק הערה שאת המלגות שהיינו קודם ב- ,400,000 הורדתם ל- ,300,000

אני מקווה רק לתת את המלגות לסטודנטים, אנחנו באמצע שנה.

ג'קי גונגורדי: היום היה מפגש,

מוטי פרנקו: מיהרתם לתת לספורט,

ניסים גוזלן: היום היה מפגש.

מוטי פרנקו: רגע, סליחה, נתתם לספורט, מהר, מהר, מהר החתמתם, לתת את המלגות

לסטודנטים, חלאס, דיברנו על זה, כולם מסכימים על זה, נכון?

ניסים גוזלן: אנחנו גם ישבנו, אני גם אחדד את הנקודה, גם דודי, גם דודי וגם כולנו

דיברנו על זה שנסגור קודם כל את המחויבות של שנה קודמת,

ג'קי גונגרדי: טיפלנו בזה, ניסים, אנחנו קובעים תבחינים,

ניסים גוזלן: ולתת עדיפות, הכסף הראשון שאני מבקש שאתם, החבר'ה שעושים את זה

ברמה המקצועית, אנחנו נטפל בקודמים של ,2013 נסגור את החוב שלהם,

זאת המטרה, הם בעדיפות עליונה.

מוטי פרנקו: יש לך כאן טעות, אני מבקש שתתקן אותה.

ניסים גוזלן: זה מה שחשוב, בסדר? מקובל עליכם, כן?

מוטי פרנקו: כן. תמיכה בעמותת התרבות, .18121000760 אתה העמדת את זה על מיליון

שקל, אני זוכר שגם זאב אמר את זה, הצטערנו על זה, אבל אין מה לעשות,

מקצצים אצל כולם וזה יכול להיות מובן, רק קחו בחשבון שהמתנ"ס,

שכתבתם ששנה קודמת הביצוע החזוי שלו ,718,807 זה כזה פלאג נאמבר

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 49 ל.ש.

שיצא לכם יפה, מה תעשו אם נקבל מספרים כאלה לא עגולים, בסדר? והוא

קיבל בדיוק,

ניסים גוזלן: הוא קיבל,

מוטי פרנקו: שנייה, ראש המועצה, 1.2 מיליון שקל. אני הבאתי עוד חצי מיליון שקל

מזאב,

כריס ג'וברן: שנייה, אני יכול לתקן?

מוטי פרנקו: בבקשה.

כריס ג'וברן: אני רואה פה, קודם כל, אני מסתכל על ה-,

מוטי פרנקו: אתה מסתכל על המיליון לעומת ה- .718

כריס ג'וברן: לא, לא, שנייה, 1821000760 נקרא תמיכה בעמותות התרבות.

מוטי פרנקו: זה מתנ"סים.

כריס ג'וברן: ככה קראו לזה, נמשיך, יש פה עוד סעיף ,18128

ניסים גוזלן: רגע, כריס, תן לי.

מוטי פרנקו: רגע, רגע, הבנתי.

דודי לוין: ניסים, תן לו רגע.

כריס ג'וברן: יש לך שני סעיפים, אחד 462 ואחד ,718 משום מה, לא יודע למה הציגו

אותם,

מוטי פרנקו: אני אגיד לך למה,

ניסים גוזלן: תן לי, תן לי למה,

מוטי פרנקו: הציגו אותם ככה כי רצו לתמוך ב- 200,000 שקלים בנוער ספורט, אבל תראה

מה קרה לכם, התהפכו לכם הסעיפים,

כריס גימון: שזה 1.2 מיליון.

מוטי פרנקו: ויצא, רגע,

ניסים גוזלן: לא זו הסיבה, אז תן לי לענות לך.

מוטי פרנקו: אני נותן לך משהו טיפ, תקן את זה.

כריס ג'וברן: כן, כן.

מוטי פרנקו: תקציב תמיכה בעמותת התרבות בשנה שעברה לא היה, תתקן לפני שאתה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 50 ל.ש.

מגיש, לא היה, ,718807 לא היה, .1.2

ניסים גוזלן: אבל אתה טועה בדבר אחד,

כריס ג'וברן: 718 פלוס ה-462 שלמטה.

ניסים גוזלן: אפשר שנייה?

כריס ג'וברן: רשמו את זה בשני סעיפים בטעות.

ניסים גוזלן: לא בטעות, אני אגיד לך גם מה ההיגיון של זה, אבל אתם לא נותנים, אתם,

בואו. קח אוויר, קח אוויר. המתנ"ס נתן שירותי קהילה מעבר להיותו נתמך

שמקבל כספים בתרבות ובשאר הפרמטרים. היו פעולות של רווחה, היו

פעולות של תקציבים שהמתנ"ס היה הזרוע הביצועית. בסעיפי התקציב

שהרווחה מממנת, רושמים את זה במקור תקציבי ברווחה בשירות. זה

שהמתנ"ס הוא זרוע ביצועית והוא צינור מעבר, לכן הוא קיבל יותר כספים

ולכן אלה המספרים, נקודה. ברור?

מוטי פרנקו: טוב, עכשיו, עוד הערה אחת, שתבינו שאנחנו מעמידים את עמותת התרבות

והמתנ"ס היא זרוע החינוך הלא פורמאלי שלנו במיליון שקל, ומחייבים

אותם לשלם על העובדים, שבצדק, צריך לשלם, לא עובדים שהם בחרו, ראש

המועצה בטח הסתדר עם כולם מעולה, עוד 250,000 שקל הם צריכים

להחזיר, ועכשיו, לפני שבועיים הם קיבלו מכתב על ארנונה ומים, שנים

אחורה, 140,000 שקל.

ניסים גוזלן: אל תדאג.

מוטי פרנקו: שהמתנ"ס, רק שנייה, ראש המועצה, אתה רוצה להפסיק אותי? אני אשתוק.

ניסים גוזלן: אז אני אתן לך תשובה.

מוטי פרנקו: אבל עוד לא סיימתי, אני יודע שאתה קופץ, אבל שנייה.

ניסים גוזלן: אוקי, יש תשובה.

מוטי פרנקו: בסדר, אבל תן לי להשלים את השאלה. אני מבין שיש יתרה של מיליון שקל,

שחצי מיליון שקל זה מה שזאב הביא לי בדצמבר, אני מבין, ורוצים לשים

את היד על הכסף הזה, זה בסדר גמור. אני אומר את זה בציניות, כמובן, אבל

איפה כל הגופים שנתמכו פה על ידי המועצה ויצרו גירעונות, קיבלו 38 מיליון

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 51 ל.ש.

שקל בחמש שנים, לא ביקשו מהם ארנונה, לא ביקשו מהם מים, עשרות

מוסדות ציבור מחוברים פה לחשמל ומים ציבורי, גם של המתנ"ס

ומהמתנ"ס מבקשים 140,000 שקל ועל עובדים 250,000 שקל, ומספרים

שעושים הכל למען עתיד ילדינו. אני אומר לך, תידרשו לסעיף הזה, אני אומר

לך, אני מכיר את תקציב המתנ"ס על בוריו, כמו שבאתי היום מוכן לפה,

תאמין לי, גם החשב המלווה יגיד לך, על עשרות הפגישות האישיות שהיו לי

איתו, כל דבר שהוא ביקש ממני, אמרתי לו 'כן המפקד, בוצע, קוצץ, צומצם',

ועכשיו אנחנו נראה את המתנ"ס איך הוא יתנהל מהחודש הקרוב. אני אומר

לכם, מיליון שקל למתנ"ס הזה, לעשות גם נוער, 22 תוכניות נוער, ולעשות

את התרבות וקרן אלהרר חוזרת מחו"ל בחודש הבא, אתם תראו, אי אפשר

לעשות. אי אפשר, אתם תקברו את המתנ"ס הזה, וחבל מאוד.

ג'קי גונגרדי: לא נקבור.

מוטי פרנקו: עלא כיפאק, אני שמח לשמוע.

ניסים גוזלן: תהיה רגוע, זה שאתה לא שם, זה לא אומר שהמתנ"ס ייסגר.

מוטי פרנקו: חס ושלום, אני לא אמרתי על עצמי בכלל.

ניסים גוזלן: דקה, דקה, זה שאתה לא שם זה לא אומר.

מוטי פרנקו: אבל לא אמרתי על עצמי.

ניסים גוזלן: מאה אחוז.

מוטי פרנקו: המתנ"ס היה לפני ויהיה אחרי.

דודי לוין: הוא יהיה גם אחריך, ניסים.

מוטי פרנקו: אחריו זה בטוח.

ניסים גוזלן: עכשיו, מה שאני אומר, תשאיר לנו את המתנ"ס, המתנ"ס יודע לייצר

הכנסות, המתנ"ס אנחנו נשב, נעשה את הכל מסודר, שתהיה הכנסה גבוהה

בחוגים, תהיה הכנסה גבוהה בצהרונים, תהיה הכנסה בשאר הפרמטרים,

המתנ"ס יעשה את הכל בצורה מסודרת, תשאיר לנו את זה, המתנ"ס, לדעתי,

מוטי פרנקו: אין בעיה, מה תשאיר לך? אנחנו יכולים לשאול.

ניסים גוזלן: המתנ"ס, לדעתי,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 52 ל.ש.

מוטי פרנקו: אתה עושה הכל, אבל אנחנו יכולים לשאול.

ניסים גוזלן: המתנ"ס, לדעתי, בהקצבה, גם כשזאב קיצץ עכשיו עוד %,30 המתנ"ס לא

יקרוס, המתנ"ס עם הקצבה,

מוטי פרנקו: לא יקרוס, חס וחלילה, הוא יוריד בשירותים וחבל.

ניסים גוזלן: המתנ"ס לא יוריד בשירותים, המתנ"ס ייתן שירות מצוין, והוא ייתן שירות

מעולה, המתנ"ס זה גם גוף שאמור להחזיק את עצמו, אנחנו מתקצבים אותו

במיליון שקל השנה.

מוטי פרנקו: פחות מהספורט.

ניסים גוזלן: דקה. שאלת,

מוטי פרנקו: הוא משרת 2,000 משפחות.

ניסים גוזלן: תקשיב, הוא משרת 2,000 משפחות, תקשיב, אין היגיון בעולם, אני אראה לך

דו"ח כספי, ואני מתחייב פה, ב-31 לדצמבר, עם מיליון שקל, לעולם,

מוטי פרנקו: אבל חצי מיליון זה ההעברה האחרונה.

ניסים גוזלן: אז אני מסביר לך, עזוב,

מוטי פרנקו: חצי מיליון זה טבעי, מתוך 20 מיליון.

ניסים גוזלן: החצי מיליון שקל, אולי אתה לא יודע, נרשם בספרים, אתה מדבר על תזרים

ואתה לא מדבר על תקציב, יש הבדל, יש הבדל בין תזרים,

מוטי פרנקו: אני מבין טוב מאוד, תאמין לי.

ניסים גוזלן: יפה. החצי מיליון שקיבלנו,

מוטי פרנקו: אני יודע איך נערכו החשבונות שלי.

ניסים גוזלן: בדצמבר, כשאני ואתה, אתה לקחת את הקרדיט אליך, ואני מכבד אותך,

מוטי פרנקו: לא, חלילה, לא עשיתי כלום.

ניסים גוזלן: סליחה, אני ואתה דאגנו בדצמבר 13' להוציא את החצי מיליון למתנ"ס,

ולחצת, ודאגתי לחתום על הצ'ק, וגם זאב, והעברנו אותו אליך, וזה בסדר,

ואין לי מה להגיד מילה רעה. אני רק בא ואומר, מיליון שקל למתנ"ס, עם

ניהול נכון, עם חשיבה נכונה, זה לא מעט כסף. אני אומר את זה, המטרה

היא, שוב, המטרה היא באמת לא לפגוע, לא ברמון ולא בפדגוגיה, המטרה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 53 ל.ש.

היא שהתקציב של מיליון שקל, אפשר לתת גם למתנ"ס שתיים, אני חושב

שמיליון שקל צריך להספיק למתנ"ס.

מוטי פרנקו: אין, זה לא מיליון, כי אתה לוקח לו 250 על עובדים ואתה לוקח לו 140 על

ארנונה, אז זה לא מיליון.

ניסים גוזלן: אז אנחנו, תקשיב,

מוטי פרנקו: אתה נותן לו 600,000 שקל. לעומת 1.9 שנה שעברה.

ניסים גוזלן: תקשיב, זאב רקנטי,

מוטי פרנקו: על מה אתה מדבר?

ניסים גוזלן: דקה, זאב ואני ואירית, אנחנו פה, אני חושב, בנושא הזה, אתה דיברת על

הפן של המיליון, צריך להספיק, למה? כי אנחנו משווים לשנה שעברה, גם

שנה שעברה הנושא של מים,

מוטי פרנקו: אתה חייבת בתי ספר,

ניסים גוזלן: רגע, תן לי שנייה.

מוטי פרנקו: שלא במסגרת החינוך,

ניסים גוזלן: אתה רוצה להקשיב? תן לי דקה, שאלת, תן לי לענות.

מוטי פרנקו: של המועצה, אבל את המתנ"ס חייבת. כי יש שם כסף.

ניסים גוזלן: קודם כל, במתנ"ס, בצהרונים, שאני נותן להם מבנים בחינם.

מוטי פרנקו: תחייב אותם.

ניסים גוזלן: סליחה,

מוטי פרנקו: אבל זה ייפול על ההורים.

ניסים גוזלן: מבנים בחינם.

מוטי פרנקו: מה שנה הבאה תגיד להורים? העליתי לכם את הצהרונים?

ניסים גוזלן: הרבה מאוד גופים, הרבה מאוד גופים, אם הייתי עושה מכרז פומבי היום,

הרבה מאוד גופים היו משלמים, היו משלמים לרשות המקומית, %30 רווח,

מצהרונים.

מוטי פרנקו: טומשין לא שילמו לך.

ניסים גוזלן: אני אומר לך, מצהרונים. אני החלטתי שזה במתנ"ס, ביחד איתך וביחד עם

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 54 ל.ש.

החברים, אנחנו שמחים על כך. אבל אם המתנ"ס היום היה יוצא למכרז ל-

1,300 ילדים בצהרונים, היינו מקבלים תקורה של 30 עד %40 רווח. זה ברור

פה לכולם. אני בא ואומר, מטרת המתנ"ס, בסופו של דבר, הוא לרווחתם של

הציבור ולא להעמיס עליהם,

מוטי פרנקו: אז אתה רוצה להעלות להם את ה-,

ניסים גוזלן: אני לא,

מוטי פרנקו: אם תחייב אותם על שכירות,

ניסים גוזלן: אם לא אכפת לך, אני לא מעלה כלום, כי מי שקבע את המחיר זה אתה, ואני

נשאר עם אותו מחיר שקבעת.

מוטי פרנקו: מעולה. מעולה.

ניסים גוזלן: אני לא מעלה, שמעתם? אני מדבר איתך על הצהרונים ,910 אני עומד ב-,910

אני עברתי על המספרים.

מוטי פרנקו: שנה הבאה תעלה להם את זה?

ניסים גוזלן: אני לא מעלה, 910 אני מתחיל את ספטמבר הקרוב, אני אמרתי, קבעת אתה

מחיר, אני נשאר. הוא החליט ,910 הודיעו להורים, סליחה, הודיעו להורים,

היה רישום, אני מכבד את זה, אתה רואה. להבדיל, אני נכנסתי לעובי

הקורה, אני יושב שם לילות,

מוטי פרנקו: למה, רצית להוזיל את הקייטנות, הצלחת ב- 20 שקל.

ניסים גוזלן: סליחה, אני, סליחה, לא משנה, מה שאני יכול, סליחה, בקייטנות לילד שני,

וזה, ישבנו עם ג'קי ורצינו להוזיל יותר, לצערי,

מוטי פרנקו: ולא הצלחת.

ניסים גוזלן: לצערי,

מוטי פרנקו: אז עשינו עבודה טובה, עבדו שם.

ניסים גוזלן: סליחה, לצערי, אני יכול להגיד לך, אתה רואה, תראה, אני לא באתי, איפה

שקבעתם ויש היגיון כלכלי, אני שמה, לא באתי, תראה, לא באתי להיות

פופוליסט בצהרונים... עכשיו בצהרונים ולדאוג לזה שזה יקרוס.

דודי לוין: עם מי ישבת, רק?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 55 ל.ש.

ניסים גוזלן: אני ישבתי עם כל רכזת חוג וחוג לקבל את האינפורמציה, לדעת בדיוק מה

קורה.

דודי לוין: לא, אמרת עם ג'קי ישבת.

ניסים גוזלן: לא, ישבתי עם ג'קי על הקייטנות, זה בסדר. קייטנות, היה,

מוטי פרנקו: סעיף ,18 כריס,

ניסים גוזלן: סליחה, קבענו שאנחנו נשב ונחזור לזה.

מוטי פרנקו: סעיף .1829000811 ,1829000811 הקצבה לספורט, שימי לב, עידית, זה חשוב

לך, אני עכשיו מתקן משהו, אבל אני עושה את זה רק שלא תהיה עוולה,

כתבתם שהספורט מקבל רק 200,000 שקל.

זאב רקנטי: 2 מיליון.

מוטי פרנקו: לא. תקצבת, תיקנת את זה? אז קודם כל,

זאב רקנטי: 200,000 זה של הנוער.

מוטי פרנקו: של הנוער. אז א', להחליף את הכרטיסיות האלה, אחד, זה נכון מה שאמרתי?

כריס ג'וברן: כן.

זאב רקנטי: זה 2 מיליון שקל.

מוטי פרנקו: אז א', הספורט צריך להיות, לתמיכות.

זאב רקנטי: 2 מיליון שקל זה תקציב התמיכות כולו.

מוטי פרנקו: אז לתקן, בבקשה.

ניסים גוזלן: תוקן.

מוטי פרנקו: לא, כי הורד סעיף, סעיף מופיע על 812 כספורט, אז לתקן אותו, גם בבקשה.

זאב רקנטי: לא, לא, יש שני סעיפים.

מוטי פרנקו: ולשלוח לנו מתוקן.

זאב רקנטי: מוטי, יש שמה שני סעיפים.

מוטי פרנקו: לא, אני אומר לך מה כתוב לי.

זאב רקנטי: יש 200,000 ויש 2 מיליון.

מוטי פרנקו: אני אראה לך מה כתוב, ,811 כתוב הקצבה לספורט. (מדברים יחד) 812 זה

בעצם ספורט נוער, אותו תקצבו ב- 2 מיליון שקל, במקום ב- 200,000 ואת

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 56 ל.ש.

הספורט, צריכים לרשום תמיכות ולא את המילה ספורט.

זאב רקנטי: מוטי, יש שמה שני סעיפים, ,829000801 זה הקצבה לספורט.

מוטי פרנקו: אתה מתכוון,

זאב רקנטי: .829000811

מוטי פרנקו: אוקי, זה הקצבה לספורט.

זאב רקנטי: זה 200,000 הקצבה לספורט שהולך למתנ"ס.

מוטי פרנקו: אז תרשום ספורט נוער, בבקשה.

זאב רקנטי: אוקי.

מוטי פרנקו: ו- 812 זה נקרא תמיכות.

זאב רקנטי: תמיכות תרבות וספורט, זה ה- 2 מיליון.

מוטי פרנקו: אם אפשר בבקשה לא לקרוא לזה תרבות, כי זה לא תרבות.

ניסים גוזלן: זה גם תרבות.

מוטי פרנקו: ממש לא. זה לא, ממש לא. זה הסעיף הזה פעם שהוא ייבדק, והוא לא

תרבות, הוא אי תרבות, הוא סעיף תמיכות של דת וספורט.

זאב רקנטי: קודם כל, בוא נסגור, הקצבה לספורט, אתה רוצה נוער שיהיה כתוב?

מוטי פרנקו: ספורט נוער, 200,000 שקל.

זאב רקנטי: אין שום בעיה, זה הסיכום שהיה בינך וביני ואני מכבד אותו במלואו.

מוטי פרנקו: ואני אשמח שתעבירו אותו למתנ"ס, במאי סיימו את העונה, הם צריכים את

הכסף הזה. גם כשאני לא שם, זה חשוב.

זאב רקנטי: אדון יקר, הייתה הבטחה, יקוים. 2 מיליון שקל התמיכות. זה ירד מ-3 מיליון

שנה שעברה, ואישרתם את זה בהתחלה ל-2 מיליון.

מוטי פרנקו: אז רק לתקן, יש שם טעות פרוידיאנית.

זאב רקנטי: פה אתה רוצה שנוסיף עוד איזה מילה?

מוטי פרנקו: עוד, מה? לא, תמיכות דת וספורט.

זאב רקנטי: לא, יש שמה גם נוער.

מוטי פרנקו: אין בעיה, תמיכות,

זאב רקנטי: יש שם גם תנועות נוער.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 57 ל.ש.

מוטי פרנקו: תמיכות. בסדר, סעיף תמיכות.

זאב רקנטי: זה דבר שאני עונה לך, כי אתה היית מעורב בו.

מוטי פרנקו: נכון, ואני מאוד אעריך שתעבירו את הכסף הזה.

זאב רקנטי: יעבור.

מוטי פרנקו: ככה, רק ברשותכם, שנייה אחת, זה קופץ לי.

עידית גינדי: אז מה עשית שם? הורדת את המילה תרבות?

מוטי פרנקו: לא. הם כתבו בטעות ספורט נוער, 2 מיליון. ובתמיכות הם כתבו ,200,000

יכולתי לסתום את הפה.

עידית גינדי: רק תגיד לי מה השינוי.

מוטי פרנקו: השינוי, ככה, ספורט נוער צריכים לקבל 200,000 שקלים, והחשב המלווה

אמר שיעבירו להם את זה, למתנ"ס, ותמיכות בכלל, העמדנו אותם על 2

מיליון שקל.

עידית גינדי: זה נשאר ככה בספרים.

מוטי פרנקו: כן, נכון, ואז בעצם בסעיף ,810 מחקת את הסעיף תמיכות לחלוטין ועשית

את ההתאמה בסעיף. עכשיו, אני אומר לכם ,קודם כל, אני מציע לך, סתם

הצעת, אני לא רואה חשבון, אבל יש לכם טעות שנגררת כבר הרבה הרבה

פעמים, על סך 109,000 ₪ בסעיף ההכנסות, שווה לכם לתקן אותה. ההפרש

הלא הגיוני נובע מטעות בשנת ,2012 ואם אתה רוצה לדעת גם איפה היא

נפלה, אני אגיד לך באיזה סעיף, שווה לך לתקן את זה. זה פשוט רישום כפול

של שתי שורות, שאילץ אותך אחר כך לעשות עיגול של פלאג נאמבר, אבל זה

פשוט לא נכון, אז אני אגיד לך עוד שנייה איפה זה. הנה, בבקשה. בסעיף

ההכנסות, ,1346602930 מרכז יום שיקום לאוטיסט ותעסוקה מוגנת למוגבל.

זה נכתב שם, אם אתה שם לב, 109,334 פעמיים, שורה אחרי שורה, ואם

אתה מסתכל על ה-90885 שהיה בקודם, ההפרשים ביניהם, של 80 ו-,91 זה

בעצם חיבור של ה-171 שלא מתאפס לך, ניסית לחפש איזה 171 שלא מצאת

אותם, הם שם. אם אתה רוצה, יש לך את זה אחר כך במייל, באקסל, שווה

שתתקן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 58 ל.ש.

זאב רקנטי: אני אבדוק את זה.

מוטי פרנקו: שווה, בשביל, זה סתם הערה אריתמטית.

זאב רקנטי: 1091 יהיה אלכוהוליזם.

מוטי פרנקו: אני אגיד לך למה. זה העברה מסעיף לסעיף, אבל העבירו אותו פעמיים ואז

הוא יצר לך כפל. (מדברים יחד) באופן עקרוני, אני רק מקווה, ואני שואל, זה

שאלה אחרונה שלי, זה לא שלנו בכלל, זה מ-2012 גוררים את זה. ואני

אעביר את רשות הדיבור לחבר המועצה דודי לוין. רק שאלה, שאלה, האם

הקיצוץ שאנחנו אמורים לבצע אותו ב-36 מיליון שקל.

ג'קי גונגרדי: .39

מוטי פרנקו: כן, אבל אני לא, אתה צודק, יש ,39 ולכן אני אומר, אני מפחד שאנחנו,

ניסים גוזלן: שנים עברו, הוא מתכוון ל- ,36 אוקי.

מוטי פרנקו: אני אגיד לך למה אני אומר את זה, יש את, אני מאוד מאוד חושש בקטע של

תוכנית ההבראה כמו שהוצגה לנו, מסיבה אחת, אם הייתי יודע, אם

החברים שלי היינו יודעים שאנחנו עומדים בוודאות בתוכנית ההבראה

הזאת, אז אנחנו גם לא היינו מתנגדים לה. הבעיה היחידה שבעצם הוצג לנו

פה ביצוע חזוי של הוצאות, גבוה מידי, קיצצו שם בהוצאות, מ-156 ל-24

מיליון שקל והגדילו הכנסות בכמעט 12 מיליון שקל. 11 ומשהו, ואז בעצם,

ניסים גוזלן: אתה יודע ממה זה נובע, ה- 11 ומשהו?

מוטי פרנקו: כן, בהחלט.

ניסים גוזלן: ממה?

מוטי פרנקו: מים ,4.3 ביוב ,108 חינוך 698 וכדומה. וגם קיצצנו בחינוך ,8.2

ניסים גוזלן: אני לא מדבר על קיצוץ, אני מדבר על הכנסות. לא,

מוטי פרנקו: אני רואה.

ניסים גוזלן: הכנסות שלנו הם ריאליות, אנחנו לא ניפחנו סתם.

מוטי פרנקו: רגע, אני אגיד לך מה השאלה, הפחד שלי, במסגרת חוק ההסדרים של שנת

2004 תוקן סעיף ,206 אני מתייחס, סעיף 143 לפקודת העיריות, הוא מונה

מספר עילות שבגינן שר הפנים רשאי להורות על בחירות, או על וועדה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 59 ל.ש.

קרואה, אני לא אגע בזה ,דודי תכף ידבר על זה, כי יש אנשים שלא מבינים,

תכף דודי יפרט על זה.

ניסים גוזלן: שמה?

מוטי פרנקו: על הוועדה הקרואה. לחברי מועצה, באמת, אין השפעה, עם כל הרצון, של כך

או אחרת, אנחנו לא משפיעים, וועדה קרואה, חס ושלום, אם תתממש, היא

תתממש, על פי מספרים מוחלטים, אתה מכיר את סעיף 143 לפקודה, הוא

מדבר על הפרשים של גירעון מצטבר, שוטף וכדומה. אני חושש שמדברים פה

על נושא של תוכנית ההבראה, בבקשה, סעיף 5 בתיקון שעשו ב-,2004

מדברים שאם רשות מקומית הגישה תוכנית הבראה, כן? והיא לא עמדה

בתוכנית ההבראה הזאת, שר הפנים חייב למנות לה וועדה קרואה. אנחנו

מאוד חוששים, אנחנו רוצים לדעת שאתה כחשב מלווה, ביקרת את כל

התוכנית הזאת, עשית את המקסימום לוודא שבעוד חצי שנה, הרי התשובות

לא יהיו בעוד חצי שנה, הם יהיו בעוד שנה ומשהו, אני מניח שהפעם נקפיד,

וזה לא יהיה ביוני אנחנו לקראת פברואר, מרץ, יהיה לנו כבר דו"ח מבוקר,

אבל בעוד שמונה חודשים, לטובת העניין, שלא יגיע מצב ונגיד, היו פה

ארבעה חברי מועצה שאמרו לכם 'תקשיבו, יהיה פה גירעון של בין חמישה,

ארבעה לשבעה מיליון שקל',

ניסים גוזלן: זה לא חוכמה גדולה להגיד את מה שאתה אומר. סליחה.

מוטי פרנקו: לא.

ניסים גוזלן: סליחה, זה לא חוכמה, זה לא חוכמה.

מוטי פרנקו: דקה, דקה.

ניסים גוזלן: זה לא חוכמה קודם כל להגיד את מה שאתה אומר, כי למה? כי לרדת מ- 36

לחמישה, שישה מיליון ₪, זאב רקנטי,

מוטי פרנקו: אבל זה לא מה שהתכוון משרד הפנים.

ניסים גוזלן: דקה, זאב רקנטי, תיתן לי שנייה עד הסוף, זאב רקנטי פה כדי שאנחנו ב-

2014 נהיה באפס, זאת השאיפה של זאב, שלי ושל אירית.

מוטי פרנקו: זה מה שאני רוצה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

05727 60 ל.ש.

ניסים גוזלן: דקה, לשם אנחנו שואפים, אבל גם אם יהיה, לך אני אומר, 5 מיליון ₪,

מוטי פרנקו: אבל זה מה שאמרת, הסתכלתי בפרוטוקולים שלוש שנים אחורה.

ניסים גוזלן: אני גם אמרתי, אבל אני אומר עוד פעם,

מוטי פרנקו: הצעת ,115 הגעת ל-.27

ניסים גוזלן: אבל מה לעשות שיש לי תקציב?

מוטי פרנקו: הצגת ,120 הגעת ל-.156

ניסים גוזלן: מה לעשות, אני אגיד לתושבים, סליחה, שלא העלו ארנונה, שאתה יודע טוב

מאוד שלא מרוויחים ממפעל המים.

מוטי פרנקו: אבל לא בנית גנים ואתה לא בונה גנים.

ניסים גוזלן: סליחה, היום אנחנו אחד,

מוטי פרנקו: לא בנית בית ספר,

ניסים גוזלן: אין ילד אחד שאין לו גן.

מוטי פרנקו: אבל אין להם גנים, זה קרוואנים.

ניסים גוזלן: סליחה, אני נתתי אובר שירות, סליחה. זאת הבעיה שלי.

מוטי פרנקו: זה קרוואנים.

ניסים גוזלן: אני לא הייתי צריך לתת את טרכטנברג, שגרם לי כל שנה ל- 10 מיליון.

מוטי פרנקו: נתת.

ניסים גוזלן: נתתי שלא הייתי חייב, אתה יודע את זה.

מוטי פרנקו: אבל היום היית כבר חייב.

ניסים גוזלן: היום אני חייב, זה בסדר.

מוטי פרנקו: מה היית עושה?

ניסים גוזלן: אבל אני נותן לכולם, אל תדאג, לא יהיה ילד אחד, כמו שלא, עזרת לי בעצם

באיזה שנה אחת, כמו ששנה אחרונה לא עזרת לי בספטמבר, והתפללת שאני

לא אפתח את שנת הלימודים.

מוטי פרנקו: למה לא? חס ושלום.

ניסים גוזלן: גם השנה,

מוטי פרנקו: הלכת, הלכת,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול