פרוטוקול ועדת מליאה מס' 67
מסמכים נוספים באותה ישיבה: החלטות
03283 1 ד.נ
מועצת באר יעקב
ישיבת מועצה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 67
שהתקיימה ביום רביעי, 28.3.2018
במשרדי המועצה המקומית באר יעקב
נוכחים:
מר ניסים גוזלן - ראש המועצה
מר אברהם בוסקילה - סגן ראש המועצה
מר עמרם נעים - סגן ומ"מ ראש המועצה
מר ג'קי גונגרדי - חבר המועצה
מר דודי לוין - חבר המועצה
מר מוטי פרנקו - חבר המועצה
מר מוטי זייפתי - חבר המועצה
מר ברק אבנר - חבר מועצה
גב' עידית גינדי- חברת מועצה
מר נועם ששון - חבר המועצה
גב' ליאת דרי - חברת מועצה
משתתפים:
מר משה מזרחי - מבקר המועצה
מר אריק זורגר - מנכ"ל המועצה
עו"ד אילנית הומינר – יועצת משפטית
מוזמנים:
מר נאור דוידי
מר עמוס סעדון
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 2 ד.נ
מר כריס גובראן
פרוטוקול
אריק זורגר: אנחנו פותחים את ישיבת מועצה שלא מן המניין מספר .67 הישיבה היא
בעצם דיון בתקציב .2018 אני מבקש ... לומר כמה מילים ואחר כך ... יציגו
את התקציב.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ישיבת תקציב שנת .2018 אני רוצה ש, ברשות לתת את הכבוד פה לעמוס
בחשב, בבקשה.
עמוס סעדון: טוב, אני רק, אנחנו היום ב-28 למרץ. אנחנו היום ב-28 למרץ, אנחנו כבר
בדקה ה-90 של אישור התקציב. אני רק רציתי להדגיש כמה נקודות על
החשיבות של התקציב והאישור שלו ועל המשמעויות של אי אישור התקציב.
באר יעקב נמצאת בתוכנית הבראה כמו שאתם יודעים ובתוכנית הבראה יש
מספר אבני דרך. אחת מאבני הדרך זה אישור תקציב. ... אבני דרך יחסית
מאוד נוחים שהם רק עניינים של אישורים. למשל, אישור תקציב. אישור
תקציב עד ה-31 למרץ מזכה את המועצה במענק של 7 מיליון שקלים. זאת
אומרת, ככל שלא תאשרו אז יש סיכוי שהכסף הזה ירד לטמיון. זה כסף
שאמור לכסות,
ג'קי גונגרדי: מה זה סיכוי? כן או לא?
עמוס סעדון: בעיקרון לא. אם לא תאשרו ואחרי זה תלכו לבכות להם ... וכולי זה משהו
אחר. אבל כרגע לפי אבני הדרך, אבני הדרך אומרות עד ה-31 למרץ אישור
תקציב וזה אחת מאבני הדרך. לדעתי, ככל שלא תאשרו זה כסף שיכול לרדת
לטמיון. זה מה שנראה כרגע.
מוטי פרנקו: למה לא הביאו את זה לאישור עד עכשיו עד מרץ?
עמוס סעדון: אתה שואל אותי?
מוטי פרנקו: כן.
ניסים גוזלן: אז אני אענה.
עמוס סעדון: לא, ... אני לא יודע מה ... בנושא הזה והוא יכול להרחיב לך.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 3 ד.נ
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אז אני שנייה, דקה. דקה. אז אני אענה לך.
מוטי פרנקו: רגע, הוא רוצה ....
ניסים גוזלן: אני אסביר לך, אני הייתי שם.
מוטי פרנקו: אני רוצה לשמוע את החשב.
ניסים גוזלן: אני מנהל את הישיבה, לא אתה, סליחה, בסדר?
מוטי פרנקו: אני רוצה לשמוע את החשב.
ניסים גוזלן: אני, עמוס, אתה רוצה אתה לדבר או שאתה רוצה לתת לי?
עמוס סעדון: לא, בהקשר הזה, שנייה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: נתתי לו לדבר דודי, אתה סתם עצבני.
עמוס סעדון: לגבי הסוגיה. למה עד היום לא הבאתם את זה לאישור, זה סוגיה שראש
המועצה ייתן עליה את התשובה. או קיי? הייתה, היה דיון בנושא הזה כי
דיברנו על זה גם כשהיינו במסגרת הסיור של מנהל המחוז. בעיקרון אחריות
של ראש המועצה להביא את התקציב לאישור ולאשר את זה ל-31 למרץ זה
גם החוק אגב. למה זה לא נעשה? אז,
מוטי פרנקו: מה זה השימוע שאמרת שהיה? אמרת שימוע.
עמוס סעדון: לא. ברגע שלא מביאים את ה, ברגע שמועצה לא מאשרת תקציב עד סוף מרץ
אז יש בעיה משפט ש... להרחיב עליה יותר.
דובר: אבל זה לא קרה עדיין מבחינה משפטית.
מוטי פרנקו: אבל היה שימוע?
עמוס סעדון: המחוז,
דובר: היום זה לא, זה לפני.
ניסים גוזלן: אני יכול שנייה? חבר'ה, תנו לו לדבר עד הסוף. מספיק. אתם לא מראיינים
פה.
עמוס סעדון: המחוז של משרד הפנים רצה לדעת מדוע עד היום לא אושר התקציב. לכן
היה,
מוטי פרנקו: מה התשובה הייתה?
ניסים גוזלן: אני ראש הרשות ואני עונה, שנייה, בסדר? ברשותכם.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 4 ד.נ
עמוס סעדון: שאלו אותו.
ניסים גוזלן: ברשותכם.
דודי לוין: רגע, מה זה לשאול? אני לא יכול לקבל את הפרוטוקול של השימוע?
ניסים גוזלן: בוא, קודם כל אנחנו לא קיבלנו בעצמנו, הייתה ישיבה, דקה. בואו, שנייה. מי
ש,
דודי לוין: ....
ניסים גוזלן: אתמול, שנייה בבקשה, תקשיב. דקה. לפני אישור שלא מאשרים את המועד
החוקי ל-31 למרץ, בסמכות שר הפנים להאריך או לא להאריך את ה, עד
שלושה חודשים הוא יכול לתת. מעבר לזה גם אם השר רוצה לתת, בחוק הוא
לא יכול לתת. בסדר? אוטומטית הוא מפזר את המועצה, את חברי המועצה.
זה אוטומטי. וראש הרשות הולך לשימוע במידה והוא לא מאשר את
ההארכה. יש אופציה שאחרי הישיבה הזאת, הוא לא יסכים לאשר שלושה
חודשים ואופציה מאוד מאוד גבוהה. מבחינת החוק. עכשיו, החוק קבע והוא
ברור וזה לא קשור לשנת בחירות או לא לשנת בחירות, חוק זה חוק. ושיקול
הדעת הוא אך ורק החוק. שום שיקול, שום סיטואציה פוליטית לא קשורה
לזה, בסדר? שיהיה ברור לכולם. עכשיו, לבאר יעקב, מכיוון שלנו אין סגן
בשכר ומכיוון שאין לנו יכולת למשול מבחינת יותר קל למשול, מבחינת הרכב
קואליציה ומבחינת הרכב חברי המועצה שנבחרו ב-,2013 זאת התוצאה של
יכולת תמרון. אנחנו ב-4 שנים האחרונות העברנו את התקציב בממש בסוף
ה-31 למרץ. תמיד היה את החרב הזה של הישיבה האחרונה. אם כן
מעבירים או לא מעבירים. עכשיו, השנה קרה, שוב אני אומר, השנה קרה
שהחל מ-27 לדצמבר שהעברנו לכם את התקציב ועד היום, חברי וועדת
כספים, סליחה, עד אתמול בלילה. חברי וועדת כספים לא התכנסו לדון כלל
בנושא של תקציב .2018 כל השלושה, סליחה, יושב ראש וועדת כספים, יש
מיילים. ניסה מספר פעמים בלזמן. לא היה לו .... משמעות, היו פעם או
פעמיים שהיה הוא ועידית. כל השאר עובדתית לא הגיעו. יש תיעוד שלא
הגיעו. זה ידוע. עכשיו, מי שלא יודע, כשאין, סליחה, חברי וועדת כספים אני
רוצה שתבינו, תדעו את החוק גם. בבאר יעקב וועדת כספים היא וועדת רשות
ולא וועדת חובה. בעירייה, חברי וועדת כספים היא וועדת חובה. זה שתדעו.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 5 ד.נ
מכיוון שידענו שאין לנו הנהלה, מכיוון שאין הנהלה ורשות צריכה, צריך
שתהיה ישיבות הנהלה. מכיוון שאין הנהלה מסודרת בהסכמים
קואליציוניים סגורים, אני מדבר על שנת 2018 ו-2017 לא הייתה הנהלה.
ומבחינתנו, חברי וועדת כספים היא הסמכות בלדון במסגרת החלפה של
הנהלה במועצה. סמכותה הוא גדול יותר ואחריותה הוא גדול יותר. הם
צריכים היו לדון ב-90 ימים האלה חברי המועצה. יתרה מזאת, אני אומר,
יתרה מזאת, לא רק שלא התכנסו. בפעם השישית אתמול בוועדת כספים היו
שלושה חברים שהעבירו את זה פה אחד. כל שאר החברים לא הגיעו, לא
אמרו את דברם, לא הצביעו נגד, לא טענו טענות, לא אמרו שום עניין מקצועי
כי הם לא באו ולא התכנסו. זאת העובדה. זה נאמר אתמול למשרד הפנים,
דודי לוין: אתה מסלף עובדות.
ניסים גוזלן: אני אחרי זה אני אשמע אותך. היועץ,
דודי לוין: מה ישמע? מה?
ניסים גוזלן: דקה, אתה אל תפריע לי.
דודי לוין: ... אתה עכשיו אומר דברים ש,
ניסים גוזלן: שמה? אז תגיד,
דודי לוין: ....
ניסים גוזלן: יופי, תגיד.
דודי לוין: אני נחתי היום במדינת ישראל בבן גוריון בשעה 11 בבוקר.
ניסים גוזלן: לא משנה, אבל,
דודי לוין: אל תגיד לי שלא היית כי אולי לא רצית לבוא מסיבה כזאתי.
ניסים גוזלן: דודי, אני אומר עובדות.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: דודי, אני, סליחה, אתה,
דודי לוין: ... טס עכשיו לחו"ל. אני נסעתי,
ניסים גוזלן: מאה אחוז, זכותך, אני לא דיברתי ספציפית עלייך עכשיו. אני בא ומדבר
עובדתית.
דודי לוין: אתה נוקב שמות.
ניסים גוזלן: אני לא נוקב, אני לא נקבתי בשם שלך. לא אכפת לך, אני נקבתי?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 6 ד.נ
דודי לוין: אתה אומר מי כן.
ניסים גוזלן: לא. אז אני באתי ואמרתי, סליחה, שעובדתית ב-6 ישיבות, אמרתי בשישה,
דקה. 6 ישיבות שהוזמנו לוועדת כספים לדון בתקציב, רק אתמול התאפשר
כשהיה פורום. זאת העובדות. יש תיעוד, יש מיילים, יש את הכול. לא הגיע,
אני אומר לא היו ישיבות. עכשיו שתדעו, שיש חוות דעת של היועצת
המשפטית. מאיזה תאריך? יש חוות דעת של היועצת המשפטית שאומרת
שבהיעדר הנהלה, וועדת כספית היא האחראית להעביר את התקציב. וועדת
כספים היא אחראית להעביר את התקציב ורק לאחר שוועדת כספים
מעבירה את התקציב, אפשר להביא את זה למליאה. ולכן שתי הישיבות
שמבחינתנו בוטלו ולא הישיבה של היום זה שוועדת כספים לא אישרה.
ויתרה מזאת, אנחנו ביום ראשון הוצאנו הזמנה בעקבות מה שנקרא סיעור
מוחות שהבנו שצריך וועדת כספים לפני הישיבה הזאת כדי שהישיבה הזאת
תהיה חוקית ולכן אתמול היה דיון בוועדת כספים שזה עבר וגם אם לא היה
עובר, הדיון היום היה מתקיים. אבל פורמלית, חוקית, היה צריך להעביר את
זה לפחות לדיון בוועדת כספים. ושזה לא בא עד היום ב-6 פעמים בוועדת
כספים, זה, אלה העובדות. אף אחד פה לא מאשים אף אחד. אנשים פה
עסוקים, עושים את זה שנייה, חלקם בהתנדבות או לא. אלה העובדות
היבשות מבחינת ההתנהלות. בסדר? אלה העובדות היבשות. חשוב שתדעו כי
לא, אתם יודעים, לפעמים זה נראה, אלה העובדות מבחינת ההתנהלות.
עכשיו עמוס, אתה יכול להמשיך. זה לגופו של עניין. קראו לי משרד הפנים,
אמרנו בדיוק מבחינתנו את העניין. משרד הפנים הבהיר לי, לחשב, לגזבר,
למנכ"ל, את המשמעות שאם התקציב לא יעבור היום מה המשמעויות שיש
ואנחנו נביא את זה לידיעתכם. שמבחינתנו. ועמוס פה ... ואחרי זה נדון
בנושא התקציבי לגופו של עניין. כן עמוס.
עמוס סעדון: אז התחלתי להגיד שהתאריך היה כמו שהוא אמר ה-31 למרץ. יש לזה
השלכות גם משפטיות וגם כספיות בגלל תוכנית ההבראה שלכם. בהיבטים
כמו שאמרתי, שתוכנית ההבראה המשמעות של זה איבוד של 7 מיליון
שקלים. עכשיו, לעניין התקציב עצמו, ככל שאתם לא מעבירים את התקציב,
לא מאשרים את התקציב, אנחנו נאלצים לעבוד לפי תקציב ,2017 לפי 1
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 7 ד.נ
חלקי .12 עכשיו, אתם בטח ראיתם ממה שדני חילק לכם שתקציב הביצוע
בפועל של 2017 הוא הרבה יותר גבוה, הוא יותר גבוה מהתקציב של .2017
זה נובע בן היתר מהגידול הטבעי והמיוחד של באר יעקב. המשמעות של מה
שאני אומר, שאם במידה ואתם לא מאשרים את התקציב, אנחנו נאלצים
לעבוד לפי 1 חלקי 12 של התקציב המאושר של .17
ג'קי גונגרדי: של בסיס התקציב.
עמוס סעדון: של בסיס התקציב. לא התקציב בפועל. לא של הביצוע, ... כן. זה יצור לנו
פערים שאנחנו אלא נוכל כרשות לתפקד במיוחד ב, אם תסתכלו גם ב, קצת
בתקציב, אתם תראו שלמשל בחינוך התקציב של 17 הוא לא מספיק כדי
לנהל את מערכת החינוך. לפי הביצוע בפועל והגידול הצפוי. אל תשכחו
שבסוף 17 למיטב זכרוני, מספטמבר 17 עוד 700 משפחות, נכון? 700 בערך?
700 משפחות, אנחנו מדברים בערך 3,000 תושבים שזה בערך 15 אחוזים
גידול באוכלוסיה יותר, אתם צריכים להתמודד איתו ב-.2018 אז יש לזה
משמעות מאוד בעייתית לאי אישור התקציב כי אחד חלקי ,12 ,17 של
התקציב הבסיסי של 17 זה אומר שאני לא אוכל לאשר מאחרי הפסח דברים
שקשורים לחינוך, לטיפול שוטף של הרשות בכל התחומים.
דודי לוין: כל השנים זה מתנהל ככה. אז מה השתנה?
עמוס סעדון: אני לא יודע. אני פה חצי שנה, אני לא יודע.
מוטי פרנקו: אף פעם לא עבר תקציב ב-31 ....
דודי לוין: גם שנה שעברה.
(מדברים יחד)
דודי לוין: לא, אני מנסה את הלוגיקה.
כריס גובראן: לא היו מענקים אז.
דודי לוין: ... גם בשנה שעברה היה גידול של הישוב וגם הוא היה בהתחלה לפי ה-1
חלקי 12 של השנה, של 2016 ומשרד הפנים עד שהוא הואיל בטובו להתעורר
ולאשר בכלל את התקציב, אם הוא מותנה ולא מותנה ו... ארבעה חודשים
לפני תום שנת התקציב הבכלל התקציב אושר.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 8 ד.נ
דודי לוין: התקציב בכלל עד שאישרו אותו, זאת אומרת תכלס אישרו אותו כמעט כל
השנה בדיעבד.
ניסים גוזלן: לוקחים אותו תמיד,
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אני לא יודע, אני לא יודע מה היה שנה שעברה. אני אומר לך איך אני חושב.
אני דיברתי גם עם ניסים. אמרתי לו לדעתי אחרי פסח, אני לא אוכל לעבוד
עם תקציב של 1 אחד חלקי 12 של 17 וכל ה, הרי, כשאנחנו מאשרים
הוצאה, כל הזמנה, איך אנחנו עושים את זה? איך אנחנו בעצם מוודאים
שאנחנו בתוך התקציב? לכל הזמנה או לכל תשלום יוצא יתרת התקציב.
כלומר, כמה התקציב, כמה ניצלת וכמה נשאר לך. ככה אתה יכול לוודא
שאתה לא חורג. עכשיו אם אני לוקח, התקציב שלי 1 חלקי 12 של ,17 אחרי
שבעה חודשים כבר ייגמר לי. שמונה חודשים הוא ייגמר לי. למשל בחינוך. או
בפעולות של הרשות. לכן אני כבר עכשיו אצטרך להתחיל לצמצם כדי שאני
אוכל לגמור את התקציב. ואז אני לא אוכל לאשר לך חלק מהשכר של
הסייעות, גידול ב, עוד סייעות, עוד סייעות. תבינו, כל פעם שבא לפה לגן ילד
חריג, אתה צריך לו סייעת צמודה, זה כסף. ... משתתפת. עכשיו, לא נוכל
לאשר את הדברים האלה. הסעות, כל הדברים האלה. אבטחה לגני ילדים. כל
אלה אנחנו נצטרך לעצור. לכן אתם צריכים לחשוב.
מוטי פרנקו: מה שבחוק מר סעדון, מה שבחוק אתה חייב לעשות גם אם אין לך בתקציב.
עמוס סעדון: לא. אבל תקציב.
מוטי פרנקו: דוגמאות, חלק מהדוגמאות,
עמוס סעדון: לא, לא, בסדר. תקשיב, תקשיב. אבל זה לא משנה. זה יבוא על חשבון משהו
אחר.
מוטי פרנקו: זה משנה כי אתה מדבר פה,
עמוס סעדון: אני אאשר את זה אבל אני אצטרך לחתוך ממקום אחר.
מוטי פרנקו: בסדר. אפשר לשאול משהו את החשב?
עמוס סעדון: שנייה. אני עוד לא סיימתי. לכן, אז אני אומר, אני לא נכנס לטעמים, אתם
רוצים כמובן, אתם פה מליאה, תשאלו את ה... כמה אתם רוצים יותר
לחינוך או דברים כאלה, זה דיון פתוח, זה עניין שלכם. אני מדבר על זה
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 9 ד.נ
שחשוב, יש פה גידול מאוד משמעותי באוכלוסיה והתקציב הבסיסי של 17
הוא לא מתאים ל-.18
דודי לוין: האוכלוסייה או תעשיה? מה אמרת?
עמוס סעדון: אוכלוסיה. תעשיה עדיין... אין לנו. דבר נוסף, לפי מה שאני ראיתי, אני רוצה
להביא לתשומת לבכם שלדעתי גם השנה כמו שהיה בשנה שעברה, זה דיברת
מקודם על מותנה מה מותנה, גם השנה אני חושב, אתמול ראיתי בוועדת
הכספים שהוספתם עוד מיליון וחצי לחינוך באמצעות גידול הכנסות בצפי
ההכנסות של ארנונה ומים וכולי.
נועם ששון: איך קורה דבר כזה?
עמוס סעדון: איך קורה? ... וועדת הכספים, ....
נועם ששון: ... התקציב על 222 מיליון זה מוציאים מיליון וחצי שקל מהתקציב?
עמוס סעדון: שנייה. אני אומר שוב מה שהיה בוועדת הכספים אתמול וזה מה שראיתי.
אני לא נכנס לזה. אני אומר, לאור העניין הזה, אני חושב שרצוי לקבוע,
שאתם תקבעו מתוך התקציב של ההוצאות 2 מיליון שקלים. כ-2 מיליון
שקלים שהוא יהיה תקציב של, תקציב מותנה בהכנסות שיהיו.
ג'קי גונגרדי: למה בחינוך?
עמוס סעדון: לא אמרתי בחינוך. סליחה. לא, לא. תעשו מה שאתם רוצים.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: לא, לא, הכול בסדר, ג'קי. המיליון וחצי של אתמול הוא לחינוך.
נועם ששון: תמיד יש, כל מה שהוא, סליחה.
עמוס סעדון: לא, לא, לא אמרתי את זה.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: התקציב שלך קשיח, אתה יודע את זה.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: רגע, רגע.
מוטי פרנקו: מדובר בתקציב קשיח.
עמוס סעדון: רגע, שנייה. שנייה.
נועם ששון: כל מה שאושר ב-2017 ביצעתם? כמה הרי קיצצתם בחינוך? הרי קיצצתם,
ניסים גוזלן: לא קיצצנו כלום בחינוך.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 10 ד.נ
(מדברים יחד)
נועם ששון: קיצצתם.
(מדברים יחד)
נועם ששון: אתה, כי אתה עובד פה על כולם.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מספיק עם הסגנון הזה, אתה רק עושה מעצמך צחוק שאתה מדבר בסגנון
הזה.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: לא אמרתי שקיצצנו בתקציב.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אבל שנייה, רגע, רגע, חבר'ה.
נועם ששון: כמה קיצצתם בתלמוד תורה לבית יעקב? כמה קיצצתם למוסדות חינוך?
ניסים גוזלן: ....
נועם ששון: רגע, רוצה לשמוע. אבל למה אתה,
עמוס סעדון: אני יכול לסיים? נועם, אני יכול לסיים?
ג'קי גונגרדי: אנחנו נתייחס לתקציב עצמו, אתה תראה אחד לאחד.
(מדברים יחד)
נועם ששון: אני יודע, טוב מאוד אני יודע.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: לא, משפט אחד. רציתי לסיים.
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: ... מצגת מסודרת, תנו לו לעבור.
עמוס סעדון: שנייה, מה שאני אמרתי שאתמול וועדת הכספים לפי מה שעדכנו אותי היום,
לפי הנייר שיצא, אושר עוד 1.5 מיליון שקל לטובת החינוך ... צפי בגידול
הכנסות ארנונה וכולי. מה שאמרתי, ההוצאות המותנות כ-2 מיליון שקל הן
לאו דווקא חינוך. הם לא קשורים להחלטה של אתמול.
מוטי פרנקו: מי צריך לקבוע את זה?
עמוס סעדון: אתם, אתם. אתם כמליאה תחליטו מה אתם רוצים.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 11 ד.נ
ניסים גוזלן: עמוס, עמוס,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ג'קי, ג'קי.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: סליחה, בואו, חבר'ה. אף אחד לא עושה, סליחה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חבר'ה, דקה. עד היום, כל אלה ששאלו, סליחה. זכות הדיבור,
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אני סיימתי.
ניסים גוזלן: אתה סיימת?
עמוס סעדון: כן.
ניסים גוזלן: אתה רוצה שניתן לאילנית משפטים ואחרי זה אני?
עמוס סעדון: מה שאתם רוצים.
עו"ד אילנית הומינר: למה להתייחס?
עמוס סעדון: להיבטים המשפטיים.
עו"ד אילנית הומינר: אתה רוצה שאני אתייחס לשאלה שלך? עלתה פה שאלתה מצד חבר
המועצה. אתה רוצה, תשאל ואני אתייחס.
מוטי פרנקו: אני פניתי למשרד הפנים.
עו"ד אילנית הומינר: אני עניתי.
מוטי פרנקו: בגלל שהשינויים האלה הם, אנחנו ביקשנו אותם. .... לא ... האלה אבל
ביקשנו ב,
עו"ד אילנית הומינר: אני אענה על זה.
מוטי פרנקו: ובניקיון רחובות, ובכבישים ובמלגות. המחוקק אמר, ... המועצות סעיף 15
ב', אם התקציב המקורי מוגש בשינוי, המועצה צריכה לתת לו עשרה ימים
לפני. עכשיו אני בא 6 שעות לפני. אתם צריכים עכשיו לקבוע מותנה. אתה
תראה מה יקרה פה עוד כמה דקות.
ניסים גוזלן: ... סליחה, עוד פעם, אתה מטעה וטועה.
מוטי פרנקו: ראש המועצה, אתה יכול לאפשר לי את ה-40 שניות שלי בכבוד?
ניסים גוזלן: אבל זה לא זכות הדיבור שלך, תן לה לדבר. אתה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 12 ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: שנייה, שיגיד,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: אתה לא רוצה שאני אדבר? אני לא אדבר.
ניסים גוזלן: אילנית יכולה,
עו"ד אילנית הומינר: אני כן, רק הוא רוצה להשלים.
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: שנייה. מה שחבר המועצה טוען אם אני מבינה נכון, מר פרנקו אתה
טוען שבעצם הובא לפה,
מוטי פרנקו: לא, אני רק משלים את המשפט.
עו"ד אילנית הומינר: תקציב חדש. זה מה שאתה אומר.
מוטי פרנקו: משרד הפנים כתב במייל שכותבת אליו וגם המנכ"ל וגם הגזבר והציטוט שלו
היה פשוט. היא כתבה, אם יש, אני לא מכירה שינוי בתקציב. אך ככל שיש
שינוי בתקציב, עליכם היה לדעת מראש. ולא עשיתם את זה. אבל אני עדיין
יושב פה. יכולתי לא לבוא. אני בא לפה כי זה חשוב לי. ואני מברך על תוספות
שקיימות. אבל מה יקרה? לא הוסיפו באשפה, לא הוסיפו בניקיון רחובות,
לא הוסיפו במלגות לסטודנטים, לא הוסיפו בקשישים. הוסיפו כמה שקלים
בחינוך אבל עכשיו תצטרכו לקבוע 2 מיליון מותנה. רוב התקציב החשב יודע,
קשיח.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: אריק, 2 מיליון, שאלה רגע.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ג'קי,
ג'קי גונגרדי: תן לי רגע, שנייה. את ה-2 מיליון האלה. איך אנחנו מקיימים דיון שאנחנו,
ניסים גוזלן: אתה לא מקיים, זה לא עניינך, שנייה.
ג'קי גונגרדי: מה זאת אומרת?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: תן לי דקה ברשותך. אפשר?
ג'קי גונגרדי: נו.
ניסים גוזלן: ברשותך. אתם, בואו. נשאלה שאלה לגבי,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 13 ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: אפשר לענות רק בהיבט,
ניסים גוזלן: בנושא של התקציב. אחרי זה אני אענה לך.
עו"ד אילנית הומינר: רק בהיבט המשפטי לחדד את זה.
ניסים גוזלן: קדימה.
עו"ד אילנית הומינר: למה זה לא,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ג'קי, עזוב.
עו"ד אילנית הומינר: רק בהיבט ה, ....
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: אני רק אחדד מה שעניתי למשרד הפנים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: דקה, נענה, שנייה. תן לה לענות על החוקיות.
עו"ד אילנית הומינר: רק בהיבט החוקי.
ניסים גוזלן: למה אתם מפריעים?
עו"ד אילנית הומינר: מדוע לא צריך להמתין עוד עשרה ימים ואני אומרת את זה, מה
שעניתי למשרד הפנים. התקציב שמובא פה היום הוא התקציב. אין כאן
שינוי. לא מובא תקציב חדש ולא היה. אתמול נדונו בוועדת הכספים
הסתייגויות. תוספת, הפחתות.
מוטי פרנקו: אז מה זה חדש?
עו"ד אילנית הומינר: רגע.
מוטי פרנקו: ... מה זה חדש?
עו"ד אילנית הומינר: רגע. וועדת הכספים, לפי, גם לפי החוק וגם וועדת הכספים ממליצה
למליאה היום על שינויים בתקציב. וגם החוק אומר. ראש המועצה מביא
תקציב בפני המליאה והמליאה מאשרת אותו בשינויים או בלי שינויים.
עכשיו אתם דנים פה במליאה הערב,
מוטי פרנקו: על השינויים.
עו"ד אילנית הומינר: וועדת הכספים המליצה לכם. תפקידכם לדון עכשיו בשינויים האלה.
לאשר אותם או לא לאשר אותם.
מוטי פרנקו: את יכולה לתת לי דוגמה מה זה תקציב חדש?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 14 ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: ולפיכך,
מוטי פרנקו: מה זה חדש?
עמוס סעדון: אני אגיד לך, ... שהוא לא יהיה ,222 שיהיה נגיד פה בדו"ח שאתה מקבל,
מוטי פרנקו: זה פרשנות מה שאתה אומר.
עמוס סעדון: שהוא יהיה .224
(מדברים יחד)
נועם ששון: ,222 223 וחצי.
עמוס סעדון: לא.
נועם ששון: אז מה זה, חדש?
ניסים גוזלן: דקה.
עמוס סעדון: לא. מה שהוא אומר, המיליון וחצי לפי מה שהיא אומרת זה המלצה של
וועדת הכספים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: קרין לא אמרה ... יש ... של היועצת המשפטית והיא פה זאת שקובעת.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: מה שאומר שדנים על התוספת של אתמול ומאשרים אותה או לא.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: ואז מדברים על התקציב ואז יש ישיבה גם. ואז אותו הדבר.
עו"ד אילנית הומינר: ולכן,
ניסים גוזלן: רגע.
ג'קי גונגרדי: זה בעצם שני אישורים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חבר'ה, ברשותכם. הבנו. תודה רבה לך. כל הרציונל של כל העניין של
שימועים זה שבוצע והוועדה, וועדת כספים,
ג'קי גונגרדי: הוסיפה.
ניסים גוזלן: היא ממליצה לנו ואנחנו דנים על כל השינויים. ולמי שיש הסגה לשינוי כזה
ואחר שאנחנו מביאים, יש את הוועדה, תקשיבו. כל הנושא,
עמוס סעדון: ניסים אני רוצה שאולי תתייחס, שהם ידעו חברי המועצה אם הם לא
מאשרים או כן, מה המשמעויות של אי אישור.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 15 ד.נ
ניסים גוזלן: עוד דקה.
עמוס סעדון: לגבי פיזור המועצה, ראש המועצה.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אני לא יודע אם כולם יודעים את ההשלכות.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אני אגיד לך למה מותנה.
ליאת דרי: אי אפשר להתייחס,
עמוס סעדון: תקשיבו.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: אי אפשר להתייחס, אתם כל הזמן מבקשים מחדש. זה כל שנה עולה על
הפרק באותה צורה. אולי קצת בצורה שונה. להצביע ומקבלים תקציב ואז 6
שעות לפני כשאתה ביום עבודה, אין לך אפשרות בכלל להסתכל, להתעמק,
להבין מה רוצים, לבוא לכאן ולדון. לא עובד ככה. לא עובד ככה. ואז אתה
יושב,
ניסים גוזלן: יש חברי מועצה, סליחה. שעכשיו מדברים יפה ויש חברי מועצה, סליחה. יש
חברי מועצה שהוזמנו ,6 6 ... ולא באו.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: אני לא חברה בוועדת כספים.
ניסים גוזלן: הם לא היו בכלל. אותם זה לא עניין התקציב.
ליאת דרי: אני לא רוצה לצעוק.
ניסים גוזלן: אותם לא עניין התקציב.
ליאת דרי: אני לא חברה בוועדה,
ניסים גוזלן: הם לא הביאו שינוי אחד לתקציב.
ליאת דרי: סליחה,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אחד הם לא הביאו.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ראיתי אותך בוועדת כספים, לא באת 6 פעמים.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 16 ד.נ
ליאת דרי: רגע, אבל אני רוצה לדבר.
ניסים גוזלן: דברי.
ליאת דרי: אני לא חברה בוועדת כספים.
ניסים גוזלן: אל תאשימו אף אחד. רק את עצמכם.
ליאת דרי: רגע סליחה. אני לא חברה בוועדת כספים ואולי הייתי רוצה ... בתקציב,
באמת. אולי. אני לא יכולה,
(מדברים יחד)
ליאת דרי: רגע, סליחה.
ניסים גוזלן: לא, אבל היא צודקת.
ליאת דרי: אני לא יכולה לקבל שינוי או להתייחס לשינוי 6 שעות לפני ביום עבודה,
ניסים גוזלן: ליאת,
ליאת דרי: לא, לא,
ניסים גוזלן: ליאת, קודם כל, סליחה, אל תאשימי אותי, תאשימי את מי שיושב בוועדת
כספים.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: זה לא פעם ראשונה שמקבלים פרוטוקול כספים ככה ו,
דוברת: עמוס, וזה לא רק המיליון וחצי, יש גם מאה אלף לנוער.
ניסים גוזלן: תני לי, סליחה. ברשותך.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: קודם כל, סליחה, ראשית .... ראשית את צודקת, שנייה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: את ומוטי, סליחה. את ומוטי,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: רגע, אז מה, את אומרת סליחה, למי שלא בא את נותנת לו פרס? אז מה?
ליאת דרי: לא, אני לא אומרת מי שלא בא.
ניסים גוזלן: ... בכלל.
ליאת דרי: סליחה,
ניסים גוזלן: את ומוטי, סליחה, אז תתני לי שנייה.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 17 ד.נ
ניסים גוזלן: הוא היה פעם אחת. הוא היה פעמיים. כל אחד היה והם לא היו בכלל. מה
לעשות? הם לא באו בכלל, מה לעשות?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חמישה מפגשים לא באו, מה לעשות?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: רגע, שנייה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: סליחה.
ליאת דרי: אני לא מאשימה אף אחד. אני מאשימה את ההתנהלות.
ניסים גוזלן: ליאת.
ליאת דרי: אתה מבקש ממני לדון ברצינות על תקציב שאני אולי ....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ליאת, סליחה.
נועם ששון: בסך הכל הוזמנו שלוש פעמים.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: בואו נתקדם, יאללה.
ניסים גוזלן: לענייננו. דקה. שנייה, כריס. כריס, לענייננו. אנחנו נציג לכם,
מוטי פרנקו: התקציב מגיע לאותו נקודה? לאותו מספר?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: המלצה שלו זה לשנות. וועדת כספים זה לא אומר שתקבל.
מוטי פרנקו: זה אותו תקציב?
ניסים גוזלן: אנחנו נשארים,
עו"ד אילנית הומינר: אותו תקציב, רגע, עוד הפעם.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: הם ממליצים.
עו"ד אילנית הומינר: ראש המועצה מציג את התקציב, יש המלצה,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: לא, אני רוצה לשמוע מה זה ....
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 18 ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: ראש המועצה מביא את התקציב. יש פה הסתייגויות. ... אתמול
שלוש הסתייגויות של וועדת הכספים. יש כאן הצעה לתוספת. לאחר שיוצג,
אני מציעה ש,
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: נציג, פרנקו, בוא נציג קודם כל את התקציב על .222 מה שראיתם.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: יש ... בחינוך שאנחנו הוספנו ....
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: פרנקו, תתחילו עם ה-222 ואחרי זה תדונו בהמלצות של הוועדה.
ניסים גוזלן: יש המלצות של הוועדה.
מוטי פרנקו: הייתם צריכים להביא את זה,
(מדברים יחד)
דובר: אגב, העברנו גם בישיבת תקציב בשנים עברו העברנו לוועדת כספים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה רשאי להוסיף ולשנות ....
(מדברים יחד)
דובר: חד משמעית.
ניסים גוזלן: אתה יכול היום,
דובר: עשינו את זה בכל השנים.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: אם יצביעו על זה?
ניסים גוזלן: כן. אם ... ונחליט שכן, כן. חבר'ה, דקה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מהות הדיון, שנייה אילנית, בבקשה. מהות הדיון הוא שאנחנו מעלים את
אותו תקציב. יש המלצה לאמץ ואני חוזר על מה שעמוס אמר. עמוס אמר
ובצדק שב-,2017 לעבוד לפי תקציב 2017 בנתונים של 2018 זה עוול ואנחנו
עושים נזק ליישוב עד 31 למרץ שאנחנו לא מריצים תקציב. כי אנחנו עובדים
על משהו שהיישוב גדל ב-15 אחוז ואנחנו לא נותנים שירות. אני תמיד
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 19 ד.נ
הרצתי תקציב עד הקדנציה שאתה נבחרת. תמיד זה עבר פה אחד ותמיד זה
רץ.
מוטי פרנקו: ממש לא.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה, כן. אתה אפשר לחשוב שאתה עכשיו תתמוך בחינוך ותצביע נגד
התקציב. אנחנו מכירים את השיטות שלך 4 שנים. אנחנו מבחינתנו יש וועדה
מלווה שוועדה מלווה בארבע שנים האחרונות, נתנו אור ירוק לבתי הספר
לבנות תוכניות חינוך. אם ניקח, אם היינו מאשרים בצמרות.
ג'קי גונגרדי: אז למה לא הכנסת את זה לתקציב המקורי?
מוטי פרנקו: בדיוק.
ניסים גוזלן: דקה.
ג'קי גונגרדי: למה באנו אתמול לוועדת כספים ו,
ניסים גוזלן: פנו אלייך, העברנו אלייך את הפרוטוקול. סליחה. ישבתי עם ההנהגות.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: סליחה, ג'קי.
ג'קי גונגרדי: זה ... בשבילך אבל ....
ניסים גוזלן: לא, לא.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ג'קי ביקש,
(מדברים יחד)
דובר: יש את הוועדה המלווה וזהו.
(מדברים יחד)
דובר: חוץ מוועדה מלווה שום דבר בחינוך. וזה שאתם עובדים לפי 1 חלקי 12 ....
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: טוב, יאללה.
דובר: רק שהם לא הכניסו לתקציב.
כריס גובראן: לפני שנתחיל עם התקציב, אני רק רוצה לתת רקע כללי ליתרת הגירעונות,
מה המצב שלנו להיום. אנחנו התחלנו בשנת 2012 עם גרעון כללי מצטבר
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 20 ד.נ
בתקציבים הרגילים של ה-37 מיליון שקל. נכון להיום אנחנו עומדים ב-38
מיליון שקל.
דובר: עוד פעם? סליחה ,איבדתי אותך אחי.
כריס גובראן: 38 ....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ויש לנו לקבל 33 עוד ממשרד הפנים שבעצם הגרעון הנצבר מחוסל.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: שנייה, אני אסביר. אני אסביר.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: חברים.
(מדברים יחד)
דודי לוין: שראש המועצה יהיה בשקט.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: תנו בבקשה לכריס.
דודי לוין: ... 40 מיליון שקל בהשבחה גם לקחת לזה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: שום דבר.
דודי לוין: מה אתה אומר? מה זה?
(מדברים יחד)
כריס גובראן: מתוך ה-,30
דודי לוין: מה זה ה-38?
כריס גובראן: מתוך ה-38 מיליון שקל קיבלנו מענקים .32 אנחנו צריכים לקבל עוד
מענקים של 25 מיליון שקל. היום אישרו לנו,
ג'קי גונגרדי: עד מתי? ....
כריס גובראן: היום אישרו לנו מענק, עוד מענק על חשבון תוכנית ההבראה. הוא נכנס אלינו
תוך כמה ימים, 6 מיליון שקל.
מוטי פרנקו: לאן זה מפונה?
כריס גובראן: התקשרו אלינו.
ג'קי גונגרדי: לשוטף?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 21 ד.נ
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: רגע, אני רוצה לשמוע את התשובה.
כריס גובראן: כיסוי גירעונות.
מוטי פרנקו: על הלוואות?
כריס גובראן: לא, לא. אני אסביר, אני אסביר.
עמוס סעדון: רגע מוטי, תראה שם בטבלה, רגע. שנייה. תסתכלו. יש לכם שמה איך אתם
סגרתם את הגירעון. יש תב"רים, יש כיסוי גירעונות בקורות עצמיים. זה ה-
56.9 בצד שמאל. כיסוי גירעונות נלוות, מה שהתכוונתם זה 32 מיליון שקל
וכיסוי גירעונות מענקים עד סוף 17 זה 32 מיליון שקל. או קיי? בסדר דודי?
דודי לוין: ואיפה ה...?
כריס גובראן: אני אסביר.
עמוס סעדון: 56 בינתיים מתוכו רק 32 קיבלת.
כריס גובראן: רק .24 24 היום נכנסים 6 מיליון שקל.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: רגע, תחזור אחורה.
כריס גובראן: אני רציתי להראות לכם משהו, ככה תבינו בצורה יותר טובה.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: נכון להיום אנחנו עומדים ב-38 מיליון שקל. אמורים להיכנס לי 29 מיליון
שקל. 7 מיליון שקל באישור התקציב. 6 מיליון ₪ אישרו לנו היום ואת היתר
אנחנו אמורים לקבל אותם במהלך השנה. אם אני מקבל את יתרת המענקים
של 29 מיליון שקל שכבר אמרנו 6 כבר נכנסו היום,
נועם ששון: ועם אישור התקציב.
כריס גובראן: ועם אישור התקציב .7 למעשה,
ג'קי גונגרדי: רגע, ה-7 בתוך ה-29?
כריס גובראן: כן. כן. ה-7 בתוך 29 וה-6 שקיבלנו היום,
ג'קי גונגרדי: אז נשאר לך 16 מיליון במענקים.
כריס גובראן: בדיוק. עכשיו, אני מותר לי להיות בחוב מתגלגל מה שנקרא של 20 מיליון
שקל. חוב מתגלגל זה כל רשות שמותר לה להיות בshifting בהוצאות של 12
וחצי אחוז מביצוע התקציב ההוצאות שלה בשנה הקודמת. למעשה, ברגע
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 22 ד.נ
שאני אקבל את ה-16 מיליון שקל האלה, ללא יתר המענקים שאני אמור
לקבל, אני כבר מאוזן. מבחינת משרד הפנים אני מאוזן.
ניסים גוזלן: גם בשוטף וגם בקצבה.
כריס גובראן: בדיוק. ואז סיימנו את כל גירעונות ההעברה וסגרנו את כל חובותינו.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: מה הטווחים של הדבר הזה?
כריס גובראן: חצי שנה לדעתי אנחנו סוגרים.
ניסים גוזלן: לפי ההסכם.
ג'קי גונגרדי: עד 30 ליוני?
ניסים גוזלן: .2018
כריס גובראן: 6 קיבלנו, 7 אנחנו באישור התקציב. אישור הדו"ח המבוקר אנחנו מקבלים
את היתר. נשאר לנו כמה סעיפים שאנחנו כרגע עובדים עליהם. אנחנו נקבל
את כל הכסף. ברגע שאנחנו נקבל את כל הכסף למעשה אנחנו לא מאוזנים על
אפס, אנחנו בעודף.
דודי לוין: מחקנו את ההיסטוריה.
כריס גובראן: מחקנו את ההיסטוריה.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אנחנו רוצים לעבור לסקירה של התקציב הרגיל. המסגרת התקציבית שנגבה
היא 222 מיליון שקל.
עמוס סעדון: שנייה, זה לא כולל כמובן מה שהיה פה בוועדת הכספים.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: ... של המיליון 600 היה שם.
כריס גובראן: 222 מיליון שקל יש לך, אתם יכולים לראות את ... הביצוע של .2017 תקציב
,16 ביצוע חזוי 17 ותקציב .2018 למעשה, היום אנחנו סגרנו את הביצוע של
2017 ב-600 אלף שקל עודף ולא מה שהוצג פה שזה היה פחות.
ג'קי גונגרדי: עוד פעם, תגיד את זה עוד פעם. לא הבנתי.
כריס גובראן: ב-600 אלף שקל סגרנו את 2017 בפועל.
ג'קי גונגרדי: עודף?
כריס גובראן: עודף.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 23 ד.נ
ניסים גוזלן: עודף, היינו מאוזנים,
כריס גובראן: זה מה שהועבר למבקר מטעם משרד הפנים שכרגע מבקר את הדו"חות. ברגע
שהוא גם מאשר את הדו"חות הכספיים אנחנו מקבלים את יתרת המענקים.
יש שם מענק על אישור של הדו"ח הרבעוני בסך 5 מיליון שקל.
דובר: יפה.
כריס גובראן: אנחנו אמורים לקבל אותו ברבעון ג' כי אמורה לסיים עד חודש מאי את
הדו"חות המבוקרים וללא קשור לאיזון למרות שאנחנו מאוזנים ואנחנו
בעודף ועל זה אין לנו ספק. אנחנו נעבור את השנה הזאתי בעודף של לפחות
600 אלף שקל וזה גם בשמרנות. שינויים מהותיים בתקציב. בהכנסות,
כמובן בהכנסות אתם רואים פה ירידה בגלל המענקים של משרד הפנים.
בשנים 2018 ו-17 אתם רואים את הירידה כי קיבלנו מענק ... היטל הארנונה
במפעל המים,
עמוס סעדון: זה נובע מזה שהעיר כבר הופסקה להיות מוגדרת כעיר עולים. ואז הארנונה
שמשלמים משרדי הממשלה יורדת ב-50 אחוז, כ-50 אחוז.
(מדברים יחד)
דובר: לא, למה? ל-45 אחוז אני חושב.
עמוס סעדון: לא משנה. אבל בעיקרון,
עו"ד אילנית הומינר: למה? השנה זה שנה אחרונה?
עמוס סעדון: לא. ברגע שה,
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: יש עוד שנתיים.
ניסים גוזלן: הסכם ... עולים זה לאיקס שנים ש,
עו"ד אילנית הומינר: נכון.
ניסים גוזלן: אנחנו ב... היתרון שלנו ברגע שנוציא היתרי בנייה, נקבל וזה הסיכום עם
משרד הפנים. אנחנו נקבל כ-10,000 שקל מענק על כל,
כריס גובראן: הארנונה,
ניסים גוזלן: על כל היטל שיצא, זה ילך לשוטף.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ... את המסחר.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 24 ד.נ
כריס גובראן: הארנונה לשנת,
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: אז העיר עולים היא פוגעת לכם בהכנסות מארנונה.
ניסים גוזלן: בג"צ ביטל את העיר עולים. בג"צ ביטל.
עו"ד אילנית הומינר: ... ממשלה.
עמוס סעדון: כן וגם אם אתם, ההכנסות שלכם מ,
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: משפט אחד רק. ההכנסות מהארנונה יורדות. מצד שני, אתם מקבלים כסף
מהמדינה באמצעות קרן מסוימת. אבל גם ההכנסות האלה הם יורדים ל...
לכמה שנים. כלומר, זה לא נשאר סכום קבוע. כלומר, הרשות לאט לאט
צריכה לחשוב איך היא מגדילה את מקורות ההכנסה העצמאיים שלה.
מוטי פרנקו: זה נגמר בעוד פחות,
עמוס סעדון: אני אומר, רק אתם כחברי מליאה, שנייה. כחברי מליאה, אני חושב, אני
מציין את זה כי אני חושב שכדאי לכם להתחיל לחשוב,
דובר: מקורות הכנסה.
עמוס סעדון: בדיוק. איך אתם, במיוחד יש לכם עוד בחירות עוד מעט וכולי. איך אתם
יכולים להגדיל את מקורות ההכנסה ממקורות עצמיים ובכלל של הרשות. זה
נושא,
דודי לוין: ....
עמוס סעדון: לשוטף, כן.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: לא יודע חשוב לא חשוב, אבל אין לכם בעיה בכסף ההוני, בכסף של
התב"רים. הבעיה שלכם היא בשוטף.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אני רק רוצה להמשיך להסביר לכם.
מוטי פרנקו: ... צריך לנקות אותו.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: כן, אבל האולם,
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 25 ד.נ
מוטי פרנקו: בשוטף אין לך כסף.
עמוס סעדון: אבל למשל הקאנטרי, הוא גם אם תשכיר אותו, תיתן אותו למפעיל חיצוני,
גם אם הוא לא ישלם דמי זיכיון הוא ישלם ארנונה למשל. אז יש לכאן
ולכאן. כלומר, צריך לדעת להפוך כסף שהוא תב"רי לכסף, לשנות אותו למצב
צבירה.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: ... כל יחידת דיור ש... עכשיו.
עמוס סעדון: זה עוד הוצאה לרשות.
מוטי פרנקו: נכנסת לגירעון מובנה.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: נכון, 5000 שקל ....
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: זה המודל.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: נכנסת לגרעון.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: לכן נכון לכרגע ....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: נכון, אבל בכל זאת אנחנו נותנים להם חינוך טוב ונותנים להם שירות טוב
ומתכוונים לעשות, למרות שההכנסות הן ... החיסרון ....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: 165 אלף ... שאתה כרגע ... בתוך 3 שנים.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: דרך אגב, בארנונה מה שהוצג לכם, 60 מיליון שקל ביצוע ב-2017 זה היה
לפני סגירת מערכת הגבייה. למעשה נכון להיום, הואיל והתקציב נערך לפני
איזה חודשיים, שלושה והוא התעדכן מידי פעם. נכון אנחנו גבינו 62 מיליון
שקל בפועל ב-.2017 ככה שהתקציב של 2018 שעומד על סך 62.7 הוא נמוך
מידי. באמת יש לנו,
עמוס סעדון: הוא סביר. לא יודע אם הוא נמוך, הוא סביר.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 26 ד.נ
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אני אסביר.
ג'קי גונגרדי: ... סליחה.
כריס גובראן: התקציב ב-,2018 תוקצבו הכנסות מארנונה .62.7
ג'קי גונגרדי: כן.
כריס גובראן: הם תוקצבו על סמך הביצוע החזוי 2017 שהיה 59.8 פלוס מקדם שזה 2.18
פלוס שינויים צפויים בגבייה. למעשה אנחנו עמדנו, בדיוק, למעשה אנחנו
עמדנו ב-62 מיליון שקל,
אברהם בוסקילה: זה עוד ,4 5 מיליון שקל.
ניסים גוזלן: עמרם, בגלל זה אנחנו אומרים מותנה, זה כדי שלא נסיים גירעון. אבל אם
יכנסו,
כריס גובראן: בדיוק.
ניסים גוזלן: זה אומר שלא יהיה מותנה. ככה ....
אברהם בוסקילה: אם יש לך 700 יחידות דיור זה עוד 5 מיליון שקל.
ניסים גוזלן: משרד הפנים הולך על הצד השמרני כדי שנהיה מאוזנים כמו השנה. זאת
המשימה.
כריס גובראן: כן. כלומר למעשה, אפשר להגדיל, התחזית האמיתית ל-2018 תהיה יותר מ-
.62.7 זה וודאי. היא תהיה יותר גדולה בלפחות 2 מיליון שקל. כי זה,
(מדברים יחד)
כריס גובראן: רק המקדם עצמו,
(מדברים יחד)
כריס גובראן: כן. המקדם עצמו זה .2.18 המקדם שזה מקדם על פי חוק וזה לפני גידול
בנכסים. לגבי ה, יתר העצמיות. אין פה שינויים מועדים לעומת שנה קודמת.
יש את הגידול במים בשל גידול באוכלוסיה. הכנסות משרד החינוך ורווחה,
משרדים ממשלתיים זה בהתאם לתקצוב שהתקבל מהמשרדים נכון להיום.
זה צפוי להשתנות במהלך השנה בהתאם לגידול בתלמידים. מענקים משרד
הפנים זה המענקים שאמרנו לכיסוי הארנונה. תקבולים אחרים. מדובר פה
בהעברת, העברה מהקרנות לכיסוי גרעון ... פיתוח בהתאם להנחיות משרד
הפנים. הנחות בארנונה, הגידול עצמו בהנחות משנים קודמות זה בגלל
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 27 ד.נ
ההנחות שאני נותן לנכסים שמשרד הפנים נותן ... ארנונה. ההכנסה לכיסוי
גרעון נצבר, 24 וחצי אמרנו. ההכנסה, כל המענקים ממשרד הפנים נרשמים
חשבונית הכנסה מול הוצאה. 24 וחצי זה מה שקיבלנו ב-.2017 צפי ל-2018
זה 29 מיליון. אמרנו 6 מיליון שכבר קיבלנו עכשיו. 7 זה באישור התקציב
והיתר בעמידה ביתר האבני הדרך. דיברנו על ההכנסות, אפשר לעבור
להוצאות.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אני פשוט דיברתי על ההכנסות.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אה, הנה .... זה מראה את ההרכב של ההכנסות מהמסגרת התקציבית.
הארנונה זה .28.2 מענקים ,13.1
דודי לוין: כמה תעשה ארנונה ב-28?
כריס גובראן: אין לי את הנתון פה אבל אני יכול להגיד לך.
ניסים גוזלן: לפחות 60 אחוז. עם בתי חולים,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: עם בתי חולים.
כריס גובראן: שנייה, אני אגיד לך.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: בתי החולים עוד שנתיים ישלמו לך, זה לא אותו דבר.
ניסים גוזלן: הם משלמים, בתי חולים משלמים אותו דבר.
מוטי פרנקו: ... מקבל הרבה יותר.
ניסים גוזלן: בעיר עולים בתי חולים,
מוטי פרנקו: בעוד שנתיים זה נגמר.
ניסים גוזלן: כן, אבל בבתי חולים אני עכשיו דאגתי שהמכון הפתולוגי ביחד עם בית
החולים אני מקדם להם את התוכנית. שהמכון הפתולוגי עובר לאבו כביר.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: ... בצריפין.
כריס גובראן: חברים, אני אסביר.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 28 ד.נ
ניסים גוזלן: יש לך הכנסות כרגע. ברור שצריך עוד מסחר ותעסוקה, זה ברור.
מוטי פרנקו: אז למה לרוץ לצריפין? מה לרוץ?
ניסים גוזלן: מי רץ לצריפין? מה הקשר? עושים הסכם דת שלדור הצעיר יהיה דירות
ושיהיה התחדשות,
מוטי פרנקו: אז תייצר סעיף שאומר למדינה, אם לא תעשו פה אזורי תעסוקה,
ניסים גוזלן: אני לא צריך, אני,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: ולא עשית את זה.
ניסים גוזלן: אתה אל תגיד לי מה עשית.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: 2,000 יחידות דיור, 165 אלף מטר מסחר. מה,
מוטי פרנקו: וגם עוד אלף יחידות דיור .... 2,000 מטר.
ניסים גוזלן: מה זה?
מוטי פרנקו: אלף יחידות דיור.
ניסים גוזלן: צמרות. אתה מחזר אחרי צמרות כי אתה, כולנו. בסדר? אני לא רק אגיד
אתה. צמרות זה 4,000 יחידות דיור עם 2,000 מטר מסחר. פה הוצאתי
2,000 יחידות דיור עם 165 אלף שטח מסחר.
מוטי פרנקו: ....
ניסים גוזלן: פה ההכנסה היא 2 מיליון, נשאר לי 50 מיליון. מה אתה בכלל? פינוי בינוי
אתה רץ, אומר שאתה רוצה לעזור להם. זה לא פינוי? זה לא ... גירעונית?
מספיק עם הצביעות. מספיק עם חוסר,
מוטי פרנקו: אם לא תשווק את זה,
ניסים גוזלן: מספיק עם חוסר, צריך, אני יודע מה לשווק. אני הוצאתי רק על הבנק,
מוטי פרנקו: אתה יודע הכול.
ניסים גוזלן: עם .165 מה לעשות? אני לא נעזר בך. אתה הרי מצביע נגד צריפין, אתה
מצביע נגד העברת הקרקע, אתה מצביע נגד הסכמי הדת.
מוטי פרנקו: למה? הפעלנו בעד.
ניסים גוזלן: לא. מזה נמנעת.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 29 ד.נ
מוטי פרנקו: הצבענו בעד הכסף של,
ניסים גוזלן: אתה לא העברת כלום, אתה הצבעת נגד ההסכם.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: באמת תודה רבה שהצבעת על כסף שאני הבאתי. וואלה, באמת.
דודי לוין: אתה לא הבאת כלום.
ניסים גוזלן: אתה הצבעת נגד הסכם הגג.
מוטי פרנקו: אני שמח שאתה הבאת,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה לא יכול לסלף. אתה הצבעת,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה הצבעת נגד ההסכם.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מה הקשר? אני צריך את ההצבעה שלו בתב"ר. תגיד לי, אני צריך את
ההצבעה שלך, באמת? היא כל כך חשובה?
דודי לוין: כן.
ניסים גוזלן: לא.
דודי לוין: כן.
ניסים גוזלן: עם כל הכבוד, יש לנו קואליציה, אנחנו לא צריכים אותך.
דודי לוין: כן, מה לעשות? זה החוק.
ניסים גוזלן: זה שאתה,
דודי לוין: אתה פעם בשנה,
ניסים גוזלן: אתה, אני לא צריך שתהיה בעד. אתה מצביע, מה לעשות?
דובר: אז למה אתה משכנע אותו?
ניסים גוזלן: אני לא משכנע אותך.
דובר: אז תמשיך.
ניסים גוזלן: אני כשאני בונה בית ספר אני לא צריך, סליחה, כי אני הבאתי את הכסף ואני
הבאתי מפעל הפיס ואני הבאתי ממשרד הספורט ואני הכול. אתה מצביע נגד
כדי שהתושבים לא יכעסו עלייך. וואלה, אתה פוחד מהתושבים. מה לעשות?
אתה פוחד להצביע,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 30 ד.נ
(מדברים יחד)
כריס גובראן: חברים, דרך אגב. אם אני מסתכל על ה,
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אם אני מסתכל על שנת,
דודי לוין: אתה חושב שכאילו אתה,
ניסים גוזלן: אתה, לא, אתה עשית.
דודי לוין: הרקולס. אתה מחזיק את העולם.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: נכון מגיע להשביח את השטח ... אורז והולך.
כריס גובראן: דרך אגב,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אז מה עשית 4 שנים?
כריס גובראן: מוטי, לשאלה שלך.
(מדברים יחד)
דודי לוין: השכונה שלי שנים בלי הפינישים.
ניסים גוזלן: מה לעשות? התחלנו עם 40 אלף שקל.
(מדברים יחד)
דודי לוין: נכון, נכון.
(מדברים יחד)
דודי לוין: ... אתה כלום.
מוטי פרנקו: אתה 15 שנה מאשים את ....
ניסים גוזלן: ... חבל שהבאנו אותך ... הגירעונית. חבל שהבאנו אותך.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: לפי הגישה שלו, כל שכונת הצמרות, פארק המושבה ... גירעונית. חבל
שהבאנו אותה. זה המסר שאתם מעבירים לתושבים. בושה וחרפה. שכונת,
מוטי פרנקו: 15 שנה אתה מאשים את ....
ניסים גוזלן: הלאה, קדימה.
מוטי פרנקו: 15 שנה אתם עושים,
ניסים גוזלן: ... אני משבח אותו.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 31 ד.נ
מוטי פרנקו: אמרת גירעון קיבלת.
ניסים גוזלן: מה זה קשור?
מוטי פרנקו: 15 שנה קיבלת ....
ניסים גוזלן: גם מדינת ישראל ראש ממשלה נבחר, יש גירעון מובנה ויש התמודדות עם
תקציב. מה הקשר?
מוטי פרנקו: אז למה האשמת אותם?
ניסים גוזלן: כל הרשויות בארץ יש להם גירעון נצבר חוץ מה-15 רשויות הגדולות. אנחנו
ביולי 18 נהיה עם אפס גירעון נצבר כמו הרשויות הגדולות. אתה תגיד לא,
אני אומר כן.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: דודי, החשב ....
דודי לוין: אה, הוא למען באר יעקב.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: נכון. עובדה שהוא עזר והוא גם .... נכון.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: לך אין עובדים, אתה לא מסוגל לעשות כלום. הלאה, מה? מה ניהלת בחיים
שלך שאתה מתרעם?
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: אני לא הייתי סוכן ביטוח.
ניסים גוזלן: לא רוצה להגיד לך מה.
(מדברים יחד)
עמוס סעדון: מוטי, לגבי מה ששאלת. הארנונה למגורים היא בערך שליש. שליש. הארנונת
מגורים היא בערך שליש.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: טוב, נמשיך. אמרנו שוב. הארנונה היא שליש מגורים מסך החיוב.
דובר: יפה.
כריס גובראן: נעבור להוצאות. .... טוב, הביצוע החזוי ל-2017 אמרנו זה לא .94 העודף ...
600 אלף שקל.
דודי לוין: מה זה המקדם? זה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 32 ד.נ
כריס גובראן: המקדם. יש,
דודי לוין: העלאה אוטומטית?
כריס גובראן: כן. העלאה אוטומטית מתבטאת בשכר. המקדם הוא עבור שנות ותק ומדדים
וכן הלאה. יש, יש, יש שיעורים של משרד הפנים, הנחיות להכנת תקציב.
אנחנו חייבים לקדם את השכר במקדם השנתי. המקדם השנתי שהשתמשנו
בו הוא,
ג'קי גונגרדי: יותר מ-10 אחוז.
כריס גובראן: לא. 3 אחוז.
ג'קי גונגרדי: כמה?
כריס גובראן: .3
ג'קי גונגרדי: איפה אתה רואה 3?
עמוס סעדון: לא, יש גם תוספת עובדים.
כריס גובראן: יש גם תוספת.
ג'קי גונגרדי: אה, תוספת עובדים, נכון.
כריס גובראן: דרך אגב,
ג'קי גונגרדי: מה זה, בעיקר מלוות וזה?
כריס גובראן: לא, לא, לא, לא.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: היום בשיחה שהייתה, היום בשיחה שהייתה עם חגי שדיברנו על 6 מיליון
שקל, יש לנו שם 4 מיליון שקל שאנחנו אמורים לקבל אותם לאחר שאנחנו,
יש את המשרות של מנהל שפע,
ג'קי גונגרדי: משאבי אנוש.
כריס גובראן: משאבי אנוש וכן הלאה.
דובר: אנחנו תיכף נראה בדיוק את הפער.
כריס גובראן: ברגע שאנחנו נאייש את המשרות האלה, הוא יאשר לנו 4 מיליון שקל מענק.
והיום דיברנו על זה ואני ממה שאני יודע שיש 2 משרות שכבר התקדמו אז
הוא אמר שהוא יחכה כמה חודשים לפני שהוא ישחרר את הכספים עבור
המשרות האלה. חייבים לאייש את ארבעת המשרות כי יש לנו שם 4 מיליון
שקל. מחכים לנו רק על אישור, ברגע שאנחנו מקבלים,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 33 ד.נ
עמוס סעדון: אלה אבני הדרך.
כריס גובראן: אנחנו מקבלים 4 מיליון שקל רק על המשרות האלה.
ניסים גוזלן: אבני הדרך הם ה,
ג'קי גונגרדי: מתוך ה-16? כריס.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: איך?
ג'קי גונגרדי: הם בתוך ב-16?
ניסים גוזלן: הם בתוך ה-.29
כריס גובראן: בתוך ה-.29
ניסים גוזלן: בתוך ה-,29
(מדברים יחד)
כריס גובראן: כן.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: או קיי, הבנתי.
כריס גובראן: תקציב 2018 אמרנו השכר זה 3 אחוז זה עבור ביצוע שכר כללי. השינויים,
רוב השינויים שהיו שם אתם תראו את זה בנספח עוד מעט שזה עבור, יהיו
שם משרות שדיברנו עליהם. דרך אגב, מפעל המים, אנחנו התחלנו סוף סוף
להיות לא רק מאוזנים, היינו הרבה שנים הפסדנו שם בגלל המים עברנו
לעודפים. כתוצאה מהסתייגויות שהגשנו לרשות המים עבור התעריפים
ועבור החיוב השגוי שהיה באורך השנים, חייבו אותנו כל מיני חיובים שלא
היו נכונים. חינוך, הגידול בחינוך הוא מתבטא בגידול מהכנסות חינוך.
בעיקר ממשרד החינוך. הגידול ברווחה, אמרנו, ההכנסות, הוצאות הרווחה,
משרד הרווחה מממן עם 75 אחוז מההוצאות. אנחנו מממנים 25 אחוז
נוספים. פירעון ... מים וביוב זה, אין פה איזה שינוי מהותי לעומת שנה
קודמת. הנחות ארנונה דיברנו על זה, הכנסה מול הוצאה וזה, והוצאה
לכיסוי גירעון. המסגרת התקציבית זה .222 נעבור.
דובר: 223 אחרי התיקונים.
כריס גובראן: עוד לא התייחסתי לתיקונים.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 34 ד.נ
כריס גובראן: הטבלה הזאת, תחזור לטבלה הזאת.
ג'קי גונגרדי: מה זה הטבלה הזאת?
(מדברים יחד)
כריס גובראן: הטבלה הזאת מראה השוואה בין ההכנסות להוצאות בהתאם לפרקים.
למעשה, בחינוך המועצה מממנת 5 מיליון שקל. 5 וחצי מיליון שקל שזה ה,
שזאת ההוצאה נטו הכי גבוהה של המועצה.
ג'קי גונגרדי: ממה היא מורכבת בעיקר?
כריס גובראן: פעילות. פעילות חינוך. פעילות חינוך שמשרד החינוך הוא לא מתקצב את כל
הפעילויות אז אנחנו נאלצים... הלאה. בוא נמשיך. על ה...
(מדברים יחד)
כריס גובראן: אני רוצה רק לראות את הפרטים. טוב. הטבלה הזאתי מראה את ההכנסות
והוצאות לפי פרקים. שירותים ממלכתיים אנחנו מקבלים 51 מיליון שקל,
מוציאים 89 מיליון שקל. מפעלים שזה מים, ביוב וכן הלאה, יש לנו הכנסות
24 מול הוצאות .19.8 זה מה שאמרתי על המים שאנחנו עברנו למשק יעיל
יותר. שירותים מקומיים.
מוטי פרנקו: כריס, אם אנחנו מתנהלים כמשק סגור במים ויש לנו משקים סגורים?
כריס גובראן: אמרתי. במים היינו מפסידים כל שנה, אם תסתכל על שנים קודמות, כל שנה
היינו מפסידים ב-2 ו-3 מיליון שקל. לאחר שאנחנו,
מוטי פרנקו: אם יש משאבים ציבוריים, אם המועצה עובדת לפי משקים סגורים.
כריס גובראן: המועצה לא עובדת עם משקים.
דובר: אם אתה מפסיד אתה לא יכול,
כריס גובראן: המועצה היא, אנחנו, כי אנחנו מסבסדים. אנחנו מסבסדים יותר את ה,
מוטי פרנקו: הרעיון לעבוד במשק סגור על מנת שלא תפסיד.
כריס גובראן: נכון אבל,
אריק זורגר: כשיש X הוצאות וY הכנסות והפסדת אז אתה מפסיד. משק סגור, המילה
משק סגור לא תהפוך את זה לרווחי או לשווה.
כריס גובראן: אם תעבוד במשק סגור אתה תספק שירותים מתחת לרף המינימלי
לחישובים. אני לא ראיתי אף אחד שהצליח לעבוד במשק סגור בלי,
מוטי פרנקו: מה אנחנו?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 35 ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: אתם לא פועלים לפי החוק. אתם חייבים להתאגד במשק מים,
בתאגיד מים וביוב. בסדר? המועצה לא פועלת לפי החוק והיא לא מתנהלת
לפי,
מוטי פרנקו: ראש המועצה גאה בזה אבל.
ניסים גוזלן: לא, סליחה.
עו"ד אילנית הומינר: אתם חייבים להתאגד לפי זה.
ניסים גוזלן: סליחה, דקה. שנייה.
דודי לוין: מה זה חייבים? זה היה בתוכנית ההתייעלות אחד הסעיפי סף ובא החשב
מלווה ומספר לנו כל מיני סיפורים על תנאי סף אחרים. הרי אף אחד זה לא
עניין אותו.
(מדברים יחד)
דודי לוין: חרטא ברטא, זה היה ... הלוואות ובשביל לשמור על העסק פה,
אריק זורגר: על מה אתה מדבר? סליחה, אני לא,
מוטי פרנקו: אחד מהסעיפים בתחום,
(מדברים יחד)
דודי לוין: סליחה, ... במשרד הפנים ללא אישור ... מועצה. איך אני איתך?
אריק זורגר: מתי? לפני? אתה מדבר, מתי אתה מדבר?
(מדברים יחד)
דודי לוין: באחריות ....
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: אני אילנית. שיש הוצאות כאלה,
כריס גובראן: אני לא מכיר את הנושא.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: כל משק המים, סליחה, כל משק המים ב-,2007 מדינת ישראל רצתה
שנתאגד. היו רשויות שקיבלו תמריצים להתאגד. אנחנו לא קיבלנו אגורה
ורצו שנתאגד ונצרף את משק המים שלנו, את התושבים לאחת הראשים,
לאחת הרשויות באזור. אני הייתי נגד להתאגד והיום כולם רואים את ה, כל
התאגידים שכולם רוצים לפרק אותם. אני גאה שלא התאגדתי. זה היה ב-
.2007 מדינת ישראל עשתה רוויזיה ב-,2000 מדינת ישראל עשתה רוויזיה ב-
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 36 ד.נ
.2016 זה לא קשור לחוק. אין שום חקיקה היום. הפסיקו את החקיקה.
רשות כמו שוהם, באר יעקב ורשויות אחרות יש 53 רשויות שלא התאגדו.
היום זה לא חוק. זה היה החוק היה תקף ב-.2007 נהפוך הוא. רוב הרשויות
מבינים שכל תאגידי המים גורמים לרשויות הפסדים וג'ובים ופוליטיקה
ואנחנו רצינו שהתאגיד, אנחנו רצינו,
מוטי פרנקו: ופה לא דאגת לג'ובים ופוליטיקה.
ניסים גוזלן: לא. ואנחנו דאגנו שמשק המים,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מה זה קשור?
מוטי פרנקו: גייסת 120 עובדים בקומבינה.
עו"ד אילנית הומינר: תתקדמו.
ליאת דרי: מה הקשר אבל?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה בעד זה שיהיה תאגיד, אני נגד תאגיד. זו המדיניות שלי, תודה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: קדימה. זה ברור. רוב התושבים רוצה להוציא ומצד שני אומר למה אין
תאגיד. נו, אתה מבין את הפוליטיקה?
דודי לוין: ניסים, אתה חוסך על התושבים ....
(מדברים יחד)
דודי לוין: חוסך על התושבים את מרכיב ה....
ניסים גוזלן: אנחנו חוסכים את 17 אחוז ה....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה לא יודע שחוסכים את ה-,17 תלמד.
כריס גובראן: בתור מבקר, בתור מבקר שעשה את זה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: הגיע הזמן שתלמד. אתה חמש שנים בקדנציה הזאת ולא מבין שיש מרכיב
מע"מ.
כריס גובראן: יש מרכיב מע"מ.
ניסים גוזלן: אז זה לא שטות. אתה לא מבין בזה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 37 ד.נ
כריס גובראן: לא, לא, לא, באמת, יש, נועם,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: יש מרכיב מע"מ אז תלמד את זה.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: ... אני מבין אותך, בטוח.
ניסים גוזלן: אתה לא מבין כלום. הלאה, קדימה.
(מדברים יחד)
כריס גובראן: טוב, נעבור על השכר. סך הכול צפי עלות 2017 זה 54.4 מיליון. 434
משכורות. אומדן תקציב 2018 זה 58 לעומת 447 משרות. רוב הגידול פה
מורכב מה-3 אחוזים שדיברנו עליהם במקדם על פי חוק. היתר בעיקר זה
המשרות שדיברנו עליהם וגידול בחינוך ורווחה בהתאם לגידול בהכנסות
משרד החינוך עבור תוספת תקנים. הלאה. רוב ההכנסות, 57 אחוז מעלויות
השכר הן לחינוך. 5 אחוז רווחה, תרבות 4 אחוז.
מוטי פרנקו: רגע, 57 אחוז זה כולל מבנים והכל?
כריס גובראן: שכר.
מוטי פרנקו: זה שכר?
כריס גובראן: שכר. 57 מסך תקציב השכר הולך לחינוך.
מוטי פרנקו: שכר, מה שמגיע מהמדינה?
כריס גובראן: כן. 57 הולך.
מוטי פרנקו: אז להגיד את זה, כן?
כריס גובראן: כן. רווחה 5 אחוז, קליטת עליה 1 אחוז.
ניסים גוזלן: ... אנחנו מממנים מכספי ה,
(מדברים יחד)
אברהם בוסקילה: אנחנו אמורים לממן 25 אחוז, מממנים 50 אחוז.
כריס גובראן: דרך אגב, ועוד 7 אחוז יש לנו פנסיה תקציבית שאנחנו מחויבים כמובן על פי
חוק שזה,
ניסים גוזלן: פנסיונר.
אברהם בוסקילה: ....
ניסים גוזלן: 7 אחוז. נמשיך.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 38 ד.נ
דודי לוין: רק תסביר לי מה הקשר לתקציב השוטף?
מוטי פרנקו: אין קשר.
(מדברים יחד)
דובר: ... זה תקציבי פיתוח.
כריס גובראן: אם יש לכם שאלות על התקציב הרגיל.
ניסים גוזלן: זה תקציב הפיתוח שאנחנו כל פעם,
כריס גובראן: זה תקציב פיתוח.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: שחשוב לכם, חשוב לכם לדעת ולקבל אז אנחנו במסגרת התקציב הזה יש לנו
בנייה מטורפת ותשתיות מטורפת מבחינת פיתוח, גם של מבנה ציבור, גם של
שכונות, גם בהסכם ה,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אנחנו חייבים להביא לכם את זה. אתם רוצים הסבר, אני מציע שרוני לא
יגזול את הזמן. יש המון פרויקטים שאתם תפגשו בתקופה הקרובה בהם
ברחובות, בשטח, בבינוי. הן בחינוך, הן בספורט, הן בתשתיות. אנחנו נשתדל
לגעת בכל באר יעקב עד ה-1 מבחינתנו בשנת .2018 אנחנו נגיע ונשתדל
לעמוד בכל המשימות האלה.
מוטי פרנקו: כריס יש לי שאלה.
כריס גובראן: זהו, שאלות.
מוטי פרנקו: אפשר שאלות על התקציב?
כריס גובראן: כן.
דודי לוין: ... תראה לי שנייה אחד אחורה. ועוד אחד אחורה. או קיי. בסדר, תודה.
מוטי פרנקו: כן, יש לי שאלות בבקשה. אנחנו ישבנו עם הגזבר מספר פעמים והצענו מספר
חלופות לנושאים אקוטיים. בסך הכול אנחנו, רוב התקציב הוא תקציב
קשיח. אנחנו מכירים את זה .ורצינו לראות איך יכול להיות שהתאכלסו פה
ב, משנה שעברה לשנה הזאתי, למעלה מ,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: אני לא צריך את המצגת, אפשר להדליק את האור. התאכלסו למעלה מאלף
משפחות. לא, זה מספטמבר. ... .2017 בעצם, נוספו קילומטרים של מדרכה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 39 ד.נ
נוספו עשרות טון של אשפה. ואנחנו רואים את התקציב שלא גודל באופן,
בהלימה לגידול בתושבים. אני לא באתי ... הרבה דברים. דיברנו איפה
הגידול בפינוי אשפה? איפה הגידול בניקיון רחובות? אתה יודע כמה, אתה
יכול להגיד לי כמה מנקים יש על כל הרחוב, היישוב הזה? אתה יודע?
כריס גובראן: במספרים אני,
מוטי פרנקו: אני אגיד לך. אני אגיד לך.
אברהם בוסקילה: .11
ניסים גוזלן: .15
מוטי פרנקו: 11 עכשיו. בשוטף אתה יודע כמה יש? .8
ניסים גוזלן: .15
מוטי פרנקו: הצעיר ביניהם,
ניסים גוזלן: לא נכון.
מוטי פרנקו: כמה בבקשה?
אריק זורגר: יש 14 מנקים.
מוטי פרנקו: בשוטף?
ניסים גוזלן: כן.
אריק זורגר: ההסכם הוא על 25 שאנחנו לא מפעילים אותו במלואו.
דובר: מדינמיקה אתה מדבר?
אריק זורגר: כן. יש 14 מנקים ואנחנו למשל עכשיו עשינו תגבורים ל-17 ויש מועדים
למשל בחורף שדורשים פחות, אנחנו יורדים ל-.11 זה ה,
מוטי פרנקו: או קיי.
אריק זורגר: בין 11 ל-.17
מוטי פרנקו: אתה יודע כמה עשרות קילומטר מדרכה יש לנו ביישוב?
אריק זורגר: מה זה?
מוטי פרנקו: כמה עשרות קילומטרים ...?
אריק זורגר: יש ....
מוטי פרנקו: יופי. אתה יודע ש-30 קילומטר,
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 40 ד.נ
מוטי פרנקו: רגע, רגע. אני, הכול בסדר. לא צריך להתגונן. אני רק מציג נקודות. אני לא
אשכנע אותך ואתה לא תשכנע אותי וזה גם בסדר. אתה צריך להבין שלא 8
ולא 11 ולא .25 30 ק"מ מדרכה. היישוב מלוכלך. אשפה. אמר פה חבר
המועצה ששון ואני אומר לך בפה מלא, אני מסכים איתו. שיניתם, הורדתם,
הורדתם להם, הוספתם, שיניתם, עשיתם, בלי מכרז, הכול בסדר, לא נכנס
לתהליך. בסוף בפועל, הקבלן שהוחלף לא מצליח לעמוד במשימה. לא בגלל
שהוא לא רוצה. אף אחד לא רוצה להפסיד עבודה.
ג'קי גונגרדי: הוא זמני אבל ....
מוטי פרנקו: הוא זמני, יש פה,
ג'קי גונגרדי: המכרז שיוצא.
מוטי פרנקו: ההסכם ההתקשרות החירום שלו,
ג'קי גונגרדי: ....
מוטי פרנקו: עד שמונה חודשים.
ג'קי גונגרדי: ....
מוטי פרנקו: הסכם ההתקשרות החירום שלו עד שמונה חודשים. ובוא אני אגיד לך,
ג'קי גונגרדי: ....
מוטי פרנקו: זה לא מכרז זוטר. כן? זה משהו שמחר היינו צריכים לעשות מכרז. מחר.
בבוקר. אבל אני שם את זה עכשיו בצד. לא נכנס לפורמליסטיקה. אני מדבר
פה שתושבים חיים באשפה. עכשיו אם אתם לא תתעוררו ומעבר לכל
ההתלהמות פה והצעקות של ראש המועצה ואני באמת, אני לא, אני קורא
לראש המועצה. אני אומר לכם. תתאפסו על עצמכם מהר. אתם, החיים לא
בפייסבוק. תסתובבו ברחוב, תצאו מרחוב איילה 1 ותסתובבו ותראו מה
קורה במרכז המסחרי הוותיק. תיכנסו, תיראו איפה שהספרית מאחורה מה
קורה שם. אשפה שנערמת שמה שבוע ושבועיים ושלוש, שלחתי לך תמונות.
אם לא תגדילו את תקציב האשפה ואת ניקיון הרחובות זה לא יעבוד. אתם
צריכים להבין, הגיעו לפה אלף ומשהו משפחות רק בשנה האחרונה. הם
מייצרים אשפה? צריכים לאסוף להם את האשפה? אני גר בשכונה שהורידו
לנו 2 ימי פינוי. היינו 3 ימי פינוי. אתה יודע מה קורה אצלנו? אני מתבייש
להגיד לך. אנחנו לוקחים שקים באוטו ונוסעים לשפוך במכולות תוך כדי.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 41 ד.נ
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: זה לא נורמלי. זה הדבר ה,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: כריס.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: דיברתי על אשפה ועל ניקיון רחובות. דבר נוסף. דבר נוסף. הסתכלנו ואמרנו
רגע, מצד אחד שהיישוב גם התבגר. אוכלוסיית הקשישים התרחבה פה
מאוד. גם לא גדל. הסתכלנו על הסטודנטים. יש פה שגרירים. באר יעקב עיר
העתיד. כולנו. אני בטוח שכל מי שיושב פה, בלי ציניות, רוצה להיות גאה
בעיר הזאתי. זה העיר שלנו. אנחנו מגדלים פה ילדים. סטודנטים לא מקבלים
פה שקל תמרוץ. אפשר למנף אותם.
ניסים גוזלן: יש ....
מוטי פרנקו: ראש המועצה. זה הזמן שלי. תרשום לך, תגיד מה שאתה רוצה להגיד הכול.
מלגות פר"ח זה המדינה, זה לא אתה. כל עיר שמכבדת את עצמה, כל עיר
שמכבדת את עצמה מוסיפה כסף לסטודנטים. משתמש בהם לתוך בתי הספר
מעבר לפר"ח. כי פר"ח בסוף מצריך מהסטודנט לבוא בשעות לא שעות. רובם
מוותרים. ראש המועצה, גם אנחנו היינו סטודנטים. ולמדנו יותר מתואר
אחד. תאמין לי, לא עשינו פר"ח לא כי לא היינו צריכים את הכסף. היינו
צריכים מאוד את הכסף .פר"ח לא תמיד מתאים לכל אחד. אבל כשאתה
אומר לו תעשה פר"ח והנה מענק של הרשות המקומית, הוא גם זוקף גב, גם
מרים את הראש למעלה ואומר העיר שלי רוצה לעודד סטודנטים. זה לא
קרה. התוספות שהוסיפו לחינוך הן תוספות חשובות, הן בשוליים. שאומרים
מיליונים לחינוך, אני רוצה לשאול אותך שאלה ובזה אני מסיים. כמה, עכשיו
עשית טבלה מצוינת וכתבת כמה שמים בפדגוגיה. כשאומרים 80 מיליון שקל
לחינוך בסוף אתה רואה שזה 200 אלף לרמון. לכל רמון. וזה 140 אלף שקל
לצאלון. בית ספר עם אלף תלמידים. כמעט אלף תלמידים. זה הפדגוגיה.
לבוא ולהגיד לי 80 מיליון לחינוך ולספור בפנים את בתי הספר שרובם ככולם
מגיעים מבינוי של תקציב משרד החינוך ואת שכר המורים ואת שכר הגננות
ממשרד החינוך, זה נחמד. אבל אם אתה תהיה הוגן ותגיד לעצמך, בוא
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 42 ד.נ
נסתכל מה אנחנו כמליאת מועצה עושים בשביל הדור הבא הזה. הרי בסוף
מה זה מליאת מועצה? היא צריכה בסוף להגיד חזון. אנחנו לא עושים, אנחנו
לא עובדי מועצה. אנחנו רק מקבלים החלטות. ואני אומר לכם שההחלטה על
תקציב כזה בעד, היא החלטה אווילית. זהו.
אברהם בוסקילה: התייחסות ....
(מדברים יחד)
אברהם בוסקילה: התייחסות קטנה. אני חושב, כל מה שהוא אומר זה נכון ויש כסף בשביל
זה. הוא צודק. 700 תושבים, 700 דירות זה עד ספטמבר. ואם עד סוף השנה
זה אלף. זה 7 מיליון שקל הכנסות שלא נלקחו בחשבון. אני מציע דבר אחד
פשוט. שאחרי,
מוטי פרנקו: זה גירעון.
אברהם בוסקילה: אחרי שני רבעונים.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: הם מייצרים גירעון.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אתה סתם מכניס.
אברהם בוסקילה: לא בשלב הזה.
ניסים גוזלן: הוא מתכוון שתייפה. הוצאה יותר.
אברהם בוסקילה: לא בשלב הזה. יש 7 מיליון שקל. אני מציע שאחרי שני רבעונים,
ניסים גוזלן: נכון. אפשר לעשות .... נכון.
(מדברים יחד)
אברהם בוסקילה: לא לחכות לסוף השנה. אחרי 2 רבעונים לשבת לראות אם באמת יש את
ההכנסות האלה של האלף יחידות דיור ולעדכן את התקציב.
מוטי פרנקו: עכשיו, עוד שני רבעונים,
ניסים גוזלן: לא סיימת ,או קיי.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: דקה, חבר'ה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ליאת, את רוצה להתייחס? ליאת? לא?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 43 ד.נ
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: עמרם, רוצה להתייחס?
(מדברים יחד)
אריק זורגר: מוטי אתה רוצה להתייחס? התייחסויות. נועם? התייחסויות. דודי? מוטי?
ניסים גוזלן: מוטי? מוטי סיים בזה. אני, ג'קי אתה רוצה להתייחס? על השינויים שלך
אתה רוצה להגיד משהו?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: רגע.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חבר'ה, דקה. אתם סיימתם, דקה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: שנייה. הבסיס של התקציב.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ליאת, ליאת.
אברהם בוסקילה: תגיד את הכול, הכול. כל ההחלטה ש....
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חבר'ה, כולם, כל אחד קיבל, תודה. ג'קי?
אברהם בוסקילה: עמרם?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: ג'קי ....
ג'קי גונגרדי: ... דבר אחד שמאוד חשוב ליישוב. אנחנו בזמנו שטפנו מדרכות לפחות
פעמיים בשבוע זה היה .... בית דגן עושה את זה כמעט כל יום.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: למה שלא ננסה לחזור לזה?
(מדברים יחד)
אריק זורגר: בתב"רים שהעברת לפני שעה ....
ג'קי גונגרדי: קונים שני מטאטאים, לא, מדרכות.
אריק זורגר: מבחינת מדרכות של שטיפה.
דובר: שטיפה גם?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 44 ד.נ
ג'קי גונגרדי: שטיפה, ניקיון ובמקומות גם ....
(מדברים יחד)
עידית גינדי: הוא לא היה, הוא לא היה.
(מדברים יחד)
עידית גינדי: אנחנו רוצים להגיד כמה דברים. קודם כל, שמחנו לקרוא את תקציב .2018
אמנם קיבלנו אותו ב, חבר'ה, אני, אתם מכירים לא מכירים אבל כשאני
מדברת רק אני מדברת.
מוטי פרנקו: מכיר את זה טוב.
עידית גינדי: אנחנו רוצים להגיד כמה דברים. קודם כל, קראנו, עברנו, ישבנו גם אתמול
וגם לפני על התקציב. את כל מה שהיה לנו להגיד אנחנו כמובן לא נציין פה
ולא נגיד. לא נעלה את כל ההסתייגויות או הדברים אבל שלושה דברים כן
חשוב לנו לציין פה. קודם כל בעניין האשפה, אריק ציין פה ודיבר ואמר
שהולכים לעשות התייעלות בגודל האשפה, לא זוכרת את המושג.
מוטי פרנקו: פחים יותר גדולים.
עידית גינדי: של .360
מוטי פרנקו: זה יערם. האשפה תיערם פשוט.
עידית גינדי: האשפה לא תיערם כי ב-240 ליטר האשפה נערמת. ב-360 כפול פעמיים
בשבוע,
ניסים גוזלן: זה הולכים לעוד יום פינוי.
עידית גינדי: אז יש לך, ניסים. אז יש לך התייעלות,
ניסים גוזלן: משמעותית.
עידית גינדי: יש לך התייעלות בערך של עוד פעם בשבוע בגודל הפח ואז פעמיים בשבוע
אמורים לספק. אגב, גם לי מפנים פעמיים בשבוע ואני מקווה, מאמינה
שבגודל פח יותר גדול יהיה לנו חיים קצת יותר קלים.
ניסים גוזלן: זה, זה הברקה.
עידית גינדי: אז הסתכלנו, דיברנו, גם אנחנו העלינו את עניין,
ג'קי גונגרדי: אגב, הפחים לא אישרנו את הדבר הזה.
ניסים גוזלן: עכשיו אישרנו.
עידית גינדי: עכשיו אישרנו.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 45 ד.נ
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: וזה יכנס לפיר? הגודל הזה.
ניסים גוזלן: כן. הוא טיפה יותר גבוה אבל הפח עצמו הוא,
עידית גינדי: הוא גם יותר רחב.
ניסים גוזלן: ... יותר באותו נפח. גם היום 90 אחוז מהפחים, 90 אחוז מהפירים היום הם
הפח של 240 ....
אריק זורגר: הלאה, הלאה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: היום יש פחים, דקה, יש פחים שחורים של 60 בכלל, לא של .240 יש כמה
אפילו כאלה יש מספר בתים שיש להם אפילו 2 יחידות דיור שכולם זורקים
בפח אחד ולא מחייבים אותם ב-.2 כשאנחנו נקנה, אנחנו נעשה מיפוי ונגיע
גם ליחידות דיור אחרות כדי שזה לא יקרה במצב שהכול ייזרק החוצה או
ייערם בצורה מכוערת. אני מאמין שאם אנחנו נאתר צרכים אנחנו נגיע
למצב,
אריק זורגר: ברור, הלאה, ניסים. יודעים את זה.
ניסים גוזלן: לא, זה,
עידית גינדי: ישבנו על התקציב. ישבנו על התקציב. יש לנו 2 דברים שאנחנו מבקשים שהם
כן יעלו מהתקציב. זה נדמה לי שזה היה 1.3 או 1.3 מיליון,
דובר: .3.6
עידית גינדי: .3.6 .3.6
דובר: .1.36
עידית גינדי: 1.36 מיליון שקל לפי וועדות מלוות לחינוך ודיברנו על עוד מאה אלף שקלים
לפעילות נוער. אנחנו מקווים שתסכימו איתנו.
(מדברים יחד)
עידית גינדי: נכון.
(מדברים יחד)
עידית גינדי: של אתמול בערב.
ברק אבנר: ואין אשפה ואין ניקיון רחובות ואין, אין מלגות לסטודנטים, אין קשישים?
ג'קי גונגרדי: אני מניח שהיית יכול ... בדברים האלה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 46 ד.נ
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: דקה.
ג'קי גונגרדי: אם היית מעלה את ההצעות האלה, פרנקו, את זה,
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: למי הצעת את זה? למה לא התדיינו?
(מדברים יחד)
עידית גינדי: שלושת הדברים שאנחנו העלינו על האשפה אמרתי. נענינו וקיבלנו את הרעיון
של ההתייעלות בפחים. מספק אותנו. חינוך ונוער העלינו ולשמחתנו אתם
צריכים לאשר אבל כן הסכימו איתנו בתקציבים. אנחנו כן שמים על השולחן
גם את אותם שבעה,
ג'קי גונגרדי: אגב, הבנתי שגם אין פה פריצה של מסגרת התקציב כי,
(מדברים יחד)
אריק זורגר: ... של דני אבל הוא פשוט הלך. הסיבה של ה... הזאת, אנחנו ראינו גם את
הביצוע, את החיזוי ואת הביצוע של .17
ג'קי גונגרדי: 2 מיליון שקלים נוספים מהכנסות ארנונה.
אריק זורגר: כן. אז לכן זה לא...
ג'קי גונגרדי: אין פה, לא פורצים את מסגרת.
עידית גינדי: ואנחנו שמים על השולחן גם את אותו מענק שכריס דיבר עליו של 7 מיליון
שקלים שהם לא מבוטלים והם בסוף חוזרים אלינו כתושבים לילדים שלנו
ובכלל.
דודי לוין: הם יחזרו, אל תדאגי.
ניסים גוזלן: הלאה.
דודי לוין: אנחנו נדאג לזה.
ניסים גוזלן: קדימה.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: עידית, עוד משהו?
עידית גינדי: לא. תודה.
אריק זורגר: טוב.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 47 ד.נ
ניסים גוזלן: אז אני ככה בקצרה חושב ראשית, שנושא החינוך בכל נושא הפרויקטים וה,
לעבוד 1 חלקי 12 זה פוגע מאוד בתפקוד. אני בקשר עם המנהלות. מצד אחד
אנחנו נותנים להם גיבוי וביטחון להמשיך את התוכניות הפדגוגיות אבל כבר
במהלך ינואר פברואר הם רצו להפסיק. לא יעלה על הדעת שבית ספר צמרות
שצריך לקבל 290 אלף שקל לא מקבל היום 30 אלף שקל עד היום וגם זה
בהתחננות כדי לעמוד במשימות. כל מי שבאמת חשוב לו, צריך לתמוך
בתוספות של הוועדות המלוות. יש פה עיקרון שאנחנו מקיימים את הוועדות
האלה כבר 3 שנים. המנהלות פועלות לפי התוכניות. דרך אגב, התוספות
האלה הן בנוסף לשעות שאנחנו דואגים דרך משרד החינוך לתוכניות תגבור
360 ותוכניות אחרות. כל התוכניות האחרות דרך אגב, גם בניהול העצמי, 30
אחוז מהניהול העצמי הולך לפדגוגיה. הניהול העצמי עובד מצוין. מנהלות
בתי הספר נמצאות עם עשרות ומאות אלפי שקלים. אנחנו עומדים
בהתחייבות. דרך אגב, כל ה,
דובר: ... רמון מקבל רק 200 אלף שקל.
ניסים גוזלן: לא רק זה. וועדות מלוות, המנהלות קבעו את התוכניות. הם הגישו את
המאה אחוז דרישה כדי שהמיצב יהיה בהתאם, כדי שהאקלים יהיה בהתאם
וכל התוכניות הפדגוגיות. אישרנו להם מאה אחוז כסף שהם ביקשו. מאה
אחוז תוכניות. לא הייתה מנהלת אחת שסירבנו לה ולו בשקל כדי שמחר אף
אצבע אחת לא תופנה אלינו שאנחנו לא נתנו את הגב הכלכלי. נתנו את כל
התוספות ואת כל התקציבים שהמנהלות הגישו ואת כל התוכניות. גיבינו
אותן כדי שיצאו. ברור לי שאם התקציב לא עובר ולא עבר והתעכב לצערי ב-
90 ימים מאוד מאוד חשובים, זה גורם לשיבושים בתפקוד. גם אם אנחנו
מגדילים את הניקיון במיליון שקל בשנה, אי אפשר להשתמש בהם כי אנחנו
עובדים 1 חלקי 12 מ-.2017 אותו דבר בכל הסעיפים כולל התאגיד העירוני,
כולל המתנ"ס, כולל הספורט. כל מערכת הניהול של הרשות עובדת 1 חלקי
12 מתקציב שהיה כמה שנה שעברה? 190 מיליון?
עמוס סעדון: לא, היה 150 בפועל.
ניסים גוזלן: בפועל לא ,150 התקציב הזה הוא 190 אם אנחנו מורידים את כל
הרישומים. אתם מדברים על, כמה?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 48 ד.נ
עמוס סעדון: כמה זה .150
ניסים גוזלן: כמה זה ,150 אני מדבר בנטו ללא כל התוספות הרישומיות.
עמוס סעדון: לא, ,150 בפועל ... 159 ואתה עכשיו הולך על .169
ניסים גוזלן: אנחנו מדברים על 10 מיליון ₪ ויותר. לדעתי זה יותר מ-10 מיליון ₪.
עמוס סעדון: 20 מיליון.
ניסים גוזלן: 20 מיליון ₪ האלה הם קריטיים. בין הפרש של 2017 ל-.18 ואנחנו מקבלים
אותם ב-.1.1 השירותים שאנחנו יכולים לתת הם הרבה יותר טובים. כל
נושא הניקיון, אני אומר את זה פה. כל שקל ואנחנו לנו חשוב והיה חשוב לנו
ב-,2017 ב-16 להיות מאוזנים וה, גם ב-2018 אנחנו רוצים להיות מאוזנים.
וגם אם משרד הפנים מחר יצבע אחוז אחד סך הכול, על מה אתם מדברים?
אתם מדברים על אחוז אחד מהתקציב. 2 מיליון זה אחוז אחד. אם משרד
הפנים מחר יצבע אחוז אחד כמותנה על מנת שנהיה מאוזנים, אנחנו נסכים
וכמובן בשיתוף איתנו ואנחנו נראה לכם בדיוק על מה מדובר. בחינוך כולנו
תמימי דעים שבאחוז הזה לא יבוא לידי ביטוי כל תוספת שהרב בוסקילה
אמר על 700 יחידות דיור וגם עמוס וגם כולם, כל יבוא, יבוא לעדכון ובראש
ובראשונה מי שיקבל את המענה זה הניקיון, זה הגינון, זה. עכשיו זה שיש לנו
היום תב"רים ויש לנו כספי פיתוח, מאפשר לנו לקנות מטאטאים כדי
שהיישוב יהיה יותר נקי. עוזר לנו ללכת לטמוני קרקע.
דובר: התב"רים ... זה שוטף.
ניסים גוזלן: התב"רים יעזרו לנו מאוד לתחזק. קל יותר ולפעול יותר מהר עם הנושא של
השוטף. אני חושב ואין פה לא איומים. אני חושב שאנחנו דווקא בגלל
שאנחנו מאוזנים בשוטף ויש פה 7 מיליון ₪ שאנחנו דאגנו ל-57 מיליון שקל
מענקים, 7 מיליון ₪ שהיישוב הזה יפסיד, זה עוול ואסור. אני יודע שתמיד
הכי קל להגיד למה ולמה ולמה והיה אפשר פה יותר ופה פחות ובחינוך יותר
ובניקיון זה הכי קל. החוכמה היא לקחת את המשאבים הקיימים, למנף
אותם במקסימום כדי להצליח. אני אומר לכם שכרגע להפסיד 7 מיליון ₪ זה
עוול מאשר לנסות ולהשפיע באחוז אחד או שתיים על התקציב.
ג'קי גונגרדי: זה לא רק עוול, זה חוסר אחריות.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 49 ד.נ
ניסים גוזלן: חוסר אחריות משווע. אבל מה? מכיוון שתמיד יהיה מי שיאשר ותמיד יהיה
מי שיביא את הכסף ותמיד יהיה מי שעוד הפעם, יעשה את העבודה והכי קל
יהיה להגיד אני ואני ואני.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: הצבעה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: חבר'ה, להצבעה, בואו ניגש להצבעה.
ג'קי גונגרדי: איזה חובות הוא עשה? איך הוא יבנה עיר?
ניסים גוזלן: ג'קי, עזוב אותו, נו.
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: איך אתה היית בונה עיר, דודי?
דודי לוין: ....
ניסים גוזלן: ג'קי, הצבעה.
אריק זורגר: אנחנו מצביעים על התקציב.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: אנחנו מצביעים על התקציב ועל ההמלצה של וועדת כספים בנפרד.
ניסים גוזלן: חבר'ה.
אריק זורגר: אני מבקש שתהיו איתי.
ניסים גוזלן: חבר'ה, מצביעים על התקציב. ג'קי, יאללה, עזוב. נו.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: חבר'ה.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: אנחנו מצביעים,
ניסים גוזלן: דקה.
דוברת: נעשה את זה כתקציב אחד.
אריק זורגר: תקציב אחד?
דוברת: ברור.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: בנפרד. כל הסתייגות בנפרד. יש לנו עוד הסתייגויות.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 50 ד.נ
(מדברים יחד)
אריק זורגר: אנחנו מצביעים על תקציב 2018 כפי שהוגש. את המלצות וועדת כספים
תיכף נצביע עליהם. ניסים גוזלן?
ניסים גוזלן: בעד.
מוטי פרנקו: על מה אנחנו מצביעים?
ניסים גוזלן: על בסיס התקציב.
אריק זורגר: המלצות של וועדת הכספים אנחנו תיכף נצביע עליהן.
ניסים גוזלן: הלאה.
אריק זורגר: עמרם נעים?
ליאת דרי: אני לא מבינה אבל ....
אריק זורגר: אברהם בוסקילה.
אברהם בוסקילה: בעד.
ליאת דרי: ....
ניסים גוזלן: שקט.
אריק זורגר: ג'קי?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מצביעים על התקציב המקורי ואחרי זה על ההסתייגויות.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מצביעים על ה-,200
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: מה שקובע זה בסיס התקציב.
אריק זורגר: ליאת, שאלת. ההצבעה כרגע על התקציב.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אה, זה לא הגיוני לך?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: לא נשמע לך הגיוני?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: בטח שכן.
אריק זורגר: ג'קי. שנייה, חבר'ה, התחלנו הצבעה. ג'קי?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 51 ד.נ
ג'קי גונגרדי: על מה אני מצביע?
אריק זורגר: על בסיס התקציב.
ניסים גוזלן: אנחנו הצבענו בעד.
ג'קי גונגרדי: בעד.
דובר: על ה-.222
ניסים גוזלן: כן.
דובר: בלי השינויים?
ניסים גוזלן: אחרי זה על השינויים. הלאה.
אריק זורגר: עידית.
עידית גינדי: בעד.
אריק זורגר: ליאת.
ליאת דרי: נגד.
אריק זורגר: מוטי.
מוטי: בעד.
אריק זורגר: מוטי פרנקו.
מוטי פרנקו: נגד.
אריק זורגר: נועם.
נועם ששון: נגד.
אריק זורגר: אבנר.
ברק אבנר: נגד.
אריק זורגר: דודי.
דודי לוין: נגד.
אריק זורגר: מוטי זייפתי.
מוטי זייפתי: בעד.
אריק זורגר: אנחנו מצביעים על ההמלצות של וועדת כספים כרגע בנפרד.
מוטי פרנקו: רגע אבל יש לי שאלה. בעצם, אלה שהצביעו בעד, הצביעו בעד ... בית ספר
צאלון 70 אלף שקל? זה הבעד.
ניסים גוזלן: עזוב.
אריק זורגר: הם הצביעו בעד,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 52 ד.נ
ניסים גוזלן: יאללה, ... .290
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: הרי אתה תצביע נגד עכשיו, מה זה משנה? אתה הצבעת הכל נגד, זה לא
משנה. אתה רק נגד יודע להצביע.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: בעד. הכל בעד.
אריק זורגר: עמרם.
עמרם נעים: על מה זה?
אריק זורגר: על התוספת של וועדת כספים.
אילנה: שתי התוספות ביחד אתה מצביע?
אריק זורגר: אברהם בוסקילה.
אברהם בוסקילה: בעד.
אריק זורגר: ג'קי.
ג'קי גונגרדי: בעד.
אריק זורגר: ליאת.
ליאת דרי: נגד. אני לא מבינה את ההבדל.
אילנה: שלוש התוספות.
ניסים גוזלן: נגד לנתק מה, שיאללה.
עידית גינדי: בעד.
ניסים גוזלן: אני אחרי זה אני אסביר לך. אז תשאלי אני אסביר לך.
אילנה: ליאת, מה את לא מבינה?
ליאת דרי: אני באמת לא מבינה.
אילנה: תשאלי.
אריק זורגר: נועם.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: אני רוצה להבין.
אילנה: כן.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 53 ד.נ
ליאת דרי: אם אומרים אמרת לפני שנה, אני לא זוכרת כבר מתי שזה תקציב אחד. אז
אם זה תקציב אחד, מצביעים הצבעה ראשונית, איך אני יכולה להצביע
פתאום משהו אחר ממה שהצבעתי קודם?
ניסים גוזלן: בדיון מותר לשנות.
ליאת דרי: לא מובן לי.
אילנה: עוד פעם אני מבהירה.
ליאת דרי: היא לא מבינה, נו מה לעשות?
אילנה: יש תקציב. הביא אותו ראש המועצה.
ליאת דרי: או קיי.
אילנה: או קיי? יש שינויים שאפשר לאשר,
ליאת דרי: אז זה לא ...?
ניסים גוזלן: לא, זה השינויים, זה השינויים.
אילנה: זה הסתייגויות מתוך התקציב. יש שינויים. יש לכם,
ליאת דרי: אבל הוא מצביע נגד התקציב והוא ....
(מדברים יחד)
אילנה: זאת מהות הישיבה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: יש שינויים לא טובים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: אולי תעלי פוסט ש... בעד השינוי, תעלי פוסט, מה הבעיה?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: תגידי שהצבעת בעד החינוך.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: תעלי פוסט, תגידי ... חינוך.
אריק זורגר: אבנר.
ברק אבנר: נגד.
ניסים גוזלן: נגד החינוך. וואלה, כל הכבוד.
אריק זורגר: דודי.
דודי לוין: ראש המועצה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 54 ד.נ
נועם ששון: השינויים זה קניית קולות חברי מועצה. ... תקרא לסעיף ... שינויים.
אריק זורגר: דודי.
ניסים גוזלן: לתת 290 אלף לצמרות לבנייה.
(מדברים יחד)
ליאת דרי: לא ראינו את ה... של 2017 זה אפילו לא הגיע אלינו.
אריק זורגר: אני רוצה ....
ניסים גוזלן: תודה.
(מדברים יחד)
דובר: בשעה טובה ומוצלחת. הישג אדיר לבאר יעקב.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: תקציב המבקר יאושר בנפרד מתקציב ה....
(מדברים יחד)
אריק זורגר: סליחה, אני רוצה הצבעת תקציב המבקר, סליחה.
ניסים גוזלן: פה אחד, יאללה.
אריק זורגר: ניסים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן: נועם?
(מדברים יחד)
אריק זורגר: אברהם?
(מדברים יחד)
אריק זורגר: מוטי פרנקו? אתם תקציב המבקר.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: בעד.
אריק זורגר: בעד. ג'קי, עידית?
עידית גינדי: בעד.
אריק זורגר: ליאת? איפה ליאת?
ליאת דרי: בעד.
(מדברים יחד)
אריק זורגר: מוטי זייפתי?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
03283 55 ד.נ
(מדברים יחד)
דובר: תקציב מעולה, כל הכבוד ראש המועצה.
(מדברים יחד)
** סוף הישיבה **
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול