פרוטוקול ועדת מליאה מס' 8

11367 1ט.א

מועצת באר יעקב

ישיבת מועצה

ישיבת מועצה מן המנין מס' 8

שהתקיימה ביום שני, 28.10.2019

במתנ"ס באר יעקב

נוכחים:

מר ניסים גוזלן - ראש המועצה

מר ג'קי גונגרדי - סגן ראש המועצה

גב' עידית גינדי - חברת המועצה

מר ניגוס אבבה - חבר המועצה

מר ניסן לביא - חבר המועצה

גב' טלילה מזרחי - חברת המועצה

מר מוטי פרנקו - חבר המועצה

מר אבנר ברק - חבר המועצה

גב' שלומית שלסקי - חברת מועצה

גב' עדי גם זו לטובה - חברת מועצה

מר דודי לוין - חבר מועצה

מר מתי חותה - מנכ"ל

עו"ד אילנית הומינר - יועצת משפטית

אינג' רימה לבדב - מהנדסת

מר משה מזרחי - מבקר

רו"ח דני אורן - גזבר

משתתפים:

מר יגאל זוהר - מנהל מח' נוער

מר אורי שמעוני - מנהל מח' רישוי עסקים

מר זוריק ולדר - יועץ מטעם חכ"ם

חסרים:

מר אברהם בוסקילה – מ"מ ראש המועצה

מר נועם ששון- סגן ראש המועצה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 2ט.א

פרוטוקול

מתי חותה: ערב טוב לכולם.

דובר: ערב טוב.

(שיחת חולין)

סעיף :1 פתיחת ח-ן בנק וצירוף לאינטרנט לקבלת מידע לביה"ס "אמירים"

מתי חותה: או.קיי. אפשר להתחיל בנושאים של פתיחת חשבונות בנק כדי שבאמת,

דובר: כן, כן. בהחלט.

מתי חותה: אז יש לנו את פתיחת חשבון בנק שהוא ... בי"ס "אמירים". יש כאן את מורשי

החתימה ... חשבון בנק באר יעקב,

(מדברים ביחד)

מתי חותה: וכל הרשימה שנמצאת בסעיף 3 ... בהתאם לרשימה. מאשרים?

דובר: כן, כן.

ג'קי גונגרדי: מה אמרת? עוד פעם. סליחה, אני באתי, לא, עוד פעם. מה הסעיף?

מתי חותה: כל הרשימה של החשבונות בנק,

(מדברים ביחד)

ג'קי גונגרדי: כן, כן. בהחלט.

סעיף :3 החלפת מורשה חתימה לגנים קיימים/פתיחת וסגירת ח-ן ושינוי שם גן

מתי חותה: ... סגירת החשבון של גן "חרוב" ושינוי שם לגן - "אירוס" הוחלף לגן "תילתן".

כן. או.קיי? מאה אחוז.

סעיף :4 אישור מליאה לאישור תוכנית החומש – בקשת תמיכה ממפעל הפיס (תוכניות

למח' נוער וצעירים, קידום רווחה קהילתית והצטיידות)

מתי חותה: טוב. יגאל, סעיף ,4 אישור מליאה לאישור תוכנית החומש. יגאל יציג אותה,

את הנושא.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 3ט.א

יגאל זוהר: תוכנית החומש של מפעל הפיס – יש לנו תוכנית חמש שנים על סך,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: רגע. יגאל, אני חושבת שתתחיל בלהציג את עצמך,

יגאל זוהר: אני אתחיל.

עידית גינדי: גם מי אתה וגם תקום.

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: לי קוראים יגאל. מנהל מחלקת נוער וצעירים. אהלן. ככה סקירה מהירה

מאוד על מחלקת הנוער. יש לנו את תחום מנהיגות. מועצת נוער ... יש לנו את

תנועות הנוער: הצופים, בני עקיבא, הנוער העובד והלומד, נוער ישראלי, נוער

לתת, אחריי הכנה לצה"ל ואנחנו מכניסים בקרוב את כנפיים של קרמבו

בזכות התוכנית החמש שנתית. זה לצרכים מיוחדים. כמו שאמרתי, יש לנו

בהכנה לצה"ל ליווי מלש"בים. אנחנו מלווים חיילים של פיקוד שדה 12

וחיילים מתגייסים שקיבלו צו ראשון ולא התגייסו לצה"ל. אנחנו גייסנו

מדריך ספציפי שיעבוד עם אותם נערים,

דוברת: למה לא התגייסו?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אנחנו מאתרים אותם לא כשהם בשלב הגיוס. בשלב הראשון. בצו הראשון. ...

שנה וחצי לעבוד עליהם כדי שכן יתגייסו.

עידית גינדי: לא התייצבו, לא,

ניסים גוזלן: לא,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: נשמטו,

מוטי פרנקו: כמה יש כאלה? איזה שעור? של כמה? כמה, מספר, איזה שעור זה?

יגאל זוהר: .154

מוטי פרנקו: וזה מה השעור שלהם באוכלוסיה?

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: לא הרבה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 4ט.א

מוטי פרנקו: כמה?

דובר: %,12 %.13

מוטי פרנקו: הרבה.

דוברת: %15 זה הרבה.

דובר: באופן יחסי זה לא הרבה.

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: לא. 54 אנחנו עובדים עליהם ... של כמה שנים. זאת אומרת ... בערך 3-4 אחוז.

ה-%12 מכלל, אם אני לוקח ... אבל זה לא שכבה אחת, זה כמה שכבות ביחד,

מוטי פרנקו: לא הבנתי. זה שכבה אחת?

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: יש כאלה שאמורים להיות ... והם כבר קיבלו צו ב-י', צו ראשון, ..., אנחנו

עובדים עליהם מ-ט' עד י"ב. אנחנו עדיין עובדים איתם.

ניסים גוזלן: הבנתי.

יגאל זוהר: או.קיי?

ניסים גוזלן: בגדול זה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מצו ראשון עד, עד,

יגאל זוהר: עד גיוס.

דובר: שתיים או שלוש שכבות. כן. יש שתיים או שלוש שכבות.

יגאל זוהר: יש לנו גם בפרויקט, דקה, אתם צריכים לדעת, ביישוב, כשאתם תסעו עכשיו ...

חדרים ... תראו לפני, יש פרויקט הילה. זה ילדים שמנותקים ממסגרת מערכת

החינוך. בכיתה ט', י', י"א אנחנו עוזרים להם להשלים בגרות. יש לנו פרויקט

כזה של, בוא נגיד, שהם היום בסביבות,

דובר: 20 נערים.

יגאל זוהר: 20 נערים שאנחנו קודם כל רוצים שישלימו 12 שנות לימוד עם תעודת בגרות.

במקביל אנחנו כרגע מתמקדים על כל מי שמקבל צו ראשון – מוטיבציה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 5ט.א

בעיות ת"ש, ..., רמת, אני אומר, רמת לימודים, ביטחון, התנתק מההורים, כל

מיני בעיות שאתם אפילו לא מתארים. לקחנו פרויקטור, פרויקטורית, נכון?

דובר: כן. את אחריי.

יגאל זוהר: את אחריי, שהם, להחדיר להם מוטיבציה כדי,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אחריי זה לפני גיוס.

יגאל זוהר: לא. לפני גיוס. אני מדבר על,

דובר: וגם מ-י"א.

יגאל זוהר: אחריי זה מ-י',

מוטי פרנקו: אחריי, אחריי לא עושים בגרויות.

יגאל זוהר: לא, לא. אחריי זה מוטיבציה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: לא, לא, זה אותו, זה כל מי שלא מסיים מערכת לימודים, רוב הסיכויים שהוא

לא יתאים לממסד, לצבא, לכן חשוב לנו: )1 שיסיימו 12 שנים, 12 שנים +

בגרות, על מנת שתהיה להם מוטיבציה לשרת בצבא.

מוטי פרנקו: ומי, מי מכין אותם,

ניסים גוזלן: בדרך כלל זה אותם ילדים. בדרך כלל.

מוטי פרנקו: מי מכין אותם לבגרויות?

ניסים גוזלן: מי שמכין אותם לבגרויות, יש לנו פרויקט מיוחד. באות מורות,

דובר: מורים. מורים.

ניסים גוזלן: מורים.

עידית גינדי: רגע. שניה. רגע. ניסים, סליחה. נעשה רגע תרשים זרימה מסודר. טוב? יש את

מערכת בתי הספר, את התיכון, הרגילים, שכולנו מכירים. הילד קם בבוקר,

הולך לבי"ס, חוזר הביתה. בתוך המסגרת הזאת עושה בגרויות. יש אחוז של

ילדים שנושר בדרך במושגים,

דובר: נושר פורמלית.

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 6ט.א

עידית גינדי: במושגים הוא מנותק. מנותק זה ילד, מנותק זה ילד שלא נמצא בשום מסגרת

פורמלית לימודית כלשהי.

מוטי פרנקו: מעל כיתה י', נכון?

עידית גינדי: מעל כיתה ט'.

דובר: יש גם כאלה, גם כאלה.

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: מכיתה ט' בדרך כלל, ואנחנו עובדים מ-י', וה-טית"ים הם בנשירה שאפשר

עוד לאחוז בהם, להחזיר אותם, להיות ...

ניסים גוזלן: אנחנו מאיימים על ההורים גם, פותחים להם הליך דרך הייעוץ המשפטי,

עידית גינדי: זה עוד תהליכים,

ניסים גוזלן: אנחנו יכולים להגיש תלונות במשטרה נגד ההורים. פועלים בכל הסנקציות על

מנת שילדים כן יחזרו למסלול.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: וגם למערכת.

ניסים גוזלן: המטרה היא לא רק שישלים 12 שנים. המטרה היא גם לגייס אותם, לכן אנחנו

עובדים גם לצו הראשון.

עידית גינדי: ב-י' ו-י"א אנחנו מנסים לאתר את כל הילדים המנותקים ולנסות לשלב אותם

בתוכנית הילה. תוכנית הילה זה תוכנית להשלמת השכלה, השלמת השכלה.

זאת אומרת שאתה יכול, גם אם הם בני ,15 16 או ,17 אתה עדיין יכול להיות

שאתה תשלים להם קרוא וכתוב. בקטנה, זה קורה. זה חריג, אבל זה קורה.

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: אבל הרעיון הוא להשלים להם ,10 11 ו-12 שנות לימוד. כשהם ישלימו כבר

,10 ,11 12 שנות לימוד – הם ברי גיוס, ואז התהליך לגיוס,

מוטי פרנקו: הרבה יותר קל.

עידית גינדי: ולצמצם להם את כל הפערים הוא הרבה יותר קל. ופה אנחנו משלבים גם את,

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 7ט.א

יגאל זוהר: מקבלים כל חודש דו"ח ... שזה ... ללמוד בראשון באיזה בית ספר. לא, לא

נשרו, ואנחנו עוברים איתם. אני עובר הלאה. יש לנו גם את מרכז הנוער

היישובי. מי שהיה מוזמן להגיע. מי שלא היה – גם מוזמן להגיע לראות. תחום

צעירים ... - אנחנו פתחנו תחום צעירים ... חברתי בסך 350 אלף שקל, וב-2020

אנחנו עכשיו נכנס פר"ח, פרויקט פר"ח, מי שזה, שנכנסים פה ... סטודנטים

ותיכנס לפה הרשות לביטחון קהילתי, עיר ללא אלימות. השנה. אנחנו,

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: וזה ייכנס. יהיה ...

עידית גינדי: חכה, חכה שניה. בוא נחכה רגע שכולנו נתפנה להקשיב לך ואז תדבר.

מוטי פרנקו: מקשיבים. מקשיבים.

עידית גינדי: זה מטריף אותך.

דוברת: מקשיבים.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: מקשיבים לחלוטין. ההיפך. אנחנו מסתכלים עליו ושומעים את הדברים שלו

בהלימה לטבלה ששלחו לנו.

יגאל זוהר: סקירה כללית. עכשיו אני נוגע לידיעה ממש כמה דקות בתוכנית, בחומש.

בהמשך למרכז צעירים אנחנו רוצים לבנות מתוך התקציב של ה-,3 אני אדייק

ככה, שלא זה, .3,851,000 2 מיליון מתוכם יילך למרכז צעירים

מוטי פרנקו: אחר?

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: שיקול שלכם. היום אין מרכז. היום יש,

ניסים גוזלן: בפיס הקצו לנו, בפיס, המסגרת, המפתחות שצברנו עד היום, יש לנו בערך 3.8

מיליון ש"ח. הם, מבחינתם, אנחנו ייעדנו 2 מיליון ש"ח להקמת מרכז צעירים.

דובר: איפה?

ניסים גוזלן: עכשיו, אנחנו, יש, חוץ מהפרויקט הזה, יש גם פרויקט של עוד מיליון וחצי

שקל שאנחנו מייעדים לתנועות נוער, לתנועת נוער. בסדר?

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 8ט.א

ניסים גוזלן: מבנה לתנועת נוער. עכשיו, מה שאתם מכירים בחרוד, שהיה הצופים, מה

שנקרא פעם תנועת נוער, והתחלנו שם את הצופים, הוא יהיה מטה של יגאל

במסגרת, וחדר ופרויקט הפעילות שלו. פרויקט של 2 מיליון ש"ח. אנחנו

במסגרת המתנ"ס,

מוטי פרנקו: איזה פעילות?

ניסים גוזלן: מה?

מוטי פרנקו: איזה חדר ופעילות. איזה,

ניסים גוזלן: עוד דקה הוא יתן לך,

דובר: לא משרד.

ניסים גוזלן: לא, לא, לא. זה שם כל המועדון שמגיעים בני הנוער. הוא יסביר בדיוק,

עידית גינדי: איפה זה אמור להיבנות?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אנחנו ב-2 מיליון ש"ח רוצים לבנות במסגרת צמוד ... לפרויקט. יש לנו קרקע

של 5 דונם שאנחנו מייעדים להקמת מתנ"ס שכונתי, המתנ"ס ב"צמרות".

בתוך השלוחה של המתנ"ס אנחנו ניקח את ה-2 מיליון ש"ח, ואנחנו מייעדים

אותם לבניית מרכז צעירים. למה שם? כי אם אנחנו לוקחים את שכונת "פארק

המושבה" ולוקחים את "צמרות", ביחד הם 6000 יחידות דיור. 6000 יחידות

דיור, מבחינתנו זה הגוש האורבני הגדול ביותר במה שקיים היום, לכן הרציונל

הוא למקם את ה-2 מיליון ש"ח במסגרת המתנ"ס שנבנה במסגרת רחוב לשם,

את,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: זאת אומרת, ה-2 מיליון זה יהיה, יצטרפו,

ניסים גוזלן: 2 מיליון יצטרף לקומפלקס אחד גדול, ואם יצטרכו לתכנון יותר מ-2 מיליון

ש"ח – אנחנו שילמנו 2 בפיס כדי לא ... הפיתוח, לאבטח את הנושא של הקמת

מרכז צעירים. על פניו, מרכז צעירים, לפי מפתחות הפיס, זה בסביבות 2

מיליון ש"ח, אבל גם אם נעשיר אותו או נגדיל אותו בהתאם לצרכים ויהיה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 9ט.א

חסר עוד מיליון, הוא יהיה חלק מהקומפלקס של המתנ"ס שאנחנו מייעדים

אותו. בסדר? זה, זה כל הענין. אז,

דובר: אבל במקרים,

ניסים גוזלן: אז ממקמים אותו בלשם. מרכז צעירים מוקם בלשם.

ג'קי גונגרדי: ה-2 מיליון מצטרפים לתב"ר,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: 2 מיליון, דקה, 2 מיליון, 2 מיליון, אנחנו על אותה קרקע נצרף אותו, לא היום.

אנחנו משריינים, כשאנחנו, דקה, מוטי. אנחנו נתנו, דקה, נתנו להם מסמכי

קרקע של הקרקע הזאת. אנחנו מייעדים אותו בנפרד. יכול להיות ... ביחד

ויכול להיות שהפיס ירצה שזה יהיה נפרד. אבל כרגע הוא משוריין לרחוב לשם

להקמת מרכז צעירים,

מוטי פרנקו: הקוביה, הקוביה הזאת היא קוביה,

ניסים גוזלן: היא חומה. היא חומה. היא,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אתה לא יכול לעשות עליה, אתה לא יכול לבנות עליה במבנים שונים?

ניסים גוזלן: לא, אתה יכול לבנת את זה לחוד ואת זה לחוד,

דובר: אבל למה?

מוטי פרנקו: לא. גם אם הם צמודים, אם הם לא מתוכננים ביחד,

ניסים גוזלן: לא, לא,

מוטי פרנקו: זה צמוד,

ניסים גוזלן: יש ראייה אחת והיא ... לעשות את זה. אז אנחנו לא לקחנו את כל ה-... לקחנו

שניים להקמת, להקמת מבנה צעירים ועוד אחד נקודה משהו מיליון שקל, ,1.9

יהיה לנו לפעילויות. בסדר? ... זהו. סגרנו. אז אנחנו מאשרים אותם. ברור. זה

3.9 מיליון שהם ...

מוטי פרנקו: מה הצפי בנייה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 10ט.א

ניסים גוזלן: הצפי בנייה שלנו כרגע, ברגע שאנחנו מעבירים את האישור, הם יעבירו לנו את

זה לפרוגרמה. הם ישלחו לנו, נעלה את זה לתב"ר, ואז נוכל להוציא הרשאה

לתכנון. בסדר? זה כל, ככה זה עובד. ככה זה עובד.

מוטי פרנקו: בגדול, בגדול,

ניסים גוזלן: בגדול, אם אנחנו מקבלים את ההרשאה, בעיקרון,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מעבירים להם את ההחלטה במליאה שאושרה פה אחד, אנחנו מבחינתנו

מקבלים ... לתכנון ... בהתאם להחלטת המועצה, ואז נעשה תב"ר, נוציא

מתכנן, נביא תכנון של כל הקומפלקס, כולל המרכז צעירים, ונתקדם.

אבנר ברק: ברור לי, אבל,

ניסים גוזלן: צפי, צפי, צפי שלנו, אני מעריך שעד סוף 2020 יהיה אפשר להוציא היתר בנייה,

ו-21' כבר נתחיל לבנות אותו,

אבנר ברק: אנחנו דיברנו על זה שהמתנ"ס יהיה תוך שנתיים בערך.

ניסים גוזלן: אנחנו בונים,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: והשאלה אם עכשיו יש תלות בין שני המבנים האלה.

ניסים גוזלן: לא, לא, לא. עוד כמה דקות נראה לכם פה איזה תב"ר, נסביר לכם מה אנחנו

מתכוונים לעשות. אין תלות. זה כסף שמיועד למקום צעירים. לקחנו את

המשבצת,

אבנר ברק: את זה הבנתי, אבל בגלל שזה על אותה משבצת, מבחינת תכנון, שלא יעכב,

ניסים גוזלן: זה אותה, אמרתי, זה אותה משבצת לא קשורה. אני יכול לבנות את מרכז

הצעירים בנפרד וזה, אבל כשאתה הולך למכרז, אתה כבר מתכנן יחד, וגם

המתנ"ס ... ולא יצא פה לתכנון, עדיף לתכנן יחד. כשאתה בונה קומפלקס גדול

יותר – הסיכוי שלך לקבל הנחה גדולה יותר. ככל שאתה בונה יותר מטרים,

הסיכוי. המטרה היא ..., אבל אין, אין הלימה ואין פה התניה בין זה לזה. זה

יכול לצאת בנפרד וזה יכול לצאת ...

אבנר ברק: אפשר הרחבה לגבי שאר התוכניות? שאר המיליון וחצי?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 11ט.א

יגאל זוהר: קודם כל, למרכז הצעירים תהיה הכוונה לחיילים משוחררים, יעוץ להשכלה,

יעוץ להכוונת תעסוקה, מעורבות חברתית הקהילה, הורות צעירה, סוג של

מרכז יזמות מאוד אנושי, לפתח יכולת חברתית, יזמות קהילתית, כל אלה

נעשה, שאני בטוח שיש פה ... חדשים, קליטת ... חדשים, הורות צעירה, ...,

המרכז ... המהות שלו, צעירים, משפחות חדשות. שם יש ממש,

אבנר ברק: יצא לכם להיות במרכזים דומים של,

יגאל זוהר: אני מכיר מרכזים. אנחנו גם נעשה סיור בעיר כשנקבל את האישור הכללי,

מוטי פרנקו: ממליץ לכם בחום, באחת הקפיצות שלכם, לקריית גת.

יגאל זוהר: נקפוץ,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: שווה לגמרי ברמות. גם ראש העיר,

עידית גינדי: גם בחיבורים?

מוטי פרנקו: שלהם וראש המועצה שלנו מכירים. אין דברים כאלה. מה שהוא הזכיר – הם

עשו קומפלקס מטורף ועיגנו את הכל לשם, ויש שם,

יגאל זוהר: איפה זה יושב?

מוטי פרנקו: ממש ברחוב הראשי מצד,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: עשו שם מרכז צעירים חלומי. בגני תקווה זה שונה קצת. הם חיברו את זה

למרכז מיתר, אז זה טיפה שונה.

ניסים גוזלן: אני אומר, אנחנו לא מוגבלים. ה-2 מיליון ... כספי בית. אם צריך לעשות, אני

אומר, אם צריך להקים מתחם ב-3 מיליון - אנחנו עושים בקרנות הביטוח,

דובר: יאללה, ניסים.

ניסים גוזלן: כדי שזה יהיה משקף ... שזה יהיה, נמקם אותו נכון ...

אבנר ברק: לא, לא, לא, לא הבנתי. סליחה, אני רוצה לקבל ... הוא היה באמצע ... על

תוכניות. מה זה הפיס,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: מה זה הפיס תרבות פלוס? מה זה הפיס מושלם פלוס? מה שכתבת.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 12ט.א

יגאל זוהר: כמו שכנפיים של קרמבו, תוכנית של נוער בסיכון,

אבנר ברק: איפה זה נופל? אני לא, הכותרת של הפיס תרבות פלוס, פיס מושלם פלוס,

נשמע לי כמו ביטוח בריאות, לא, תסביר קצת מה זה, מה זה כולל. באקסל

ששלחתם.

יגאל זוהר: מה אתה חושב שזה?

אבנר ברק: שלחתם פה אקסל.

יגאל זוהר: מה השאלה? איפה, באיזה כותרת?

(מדברים ביחד)

דוברת: מה זה פיס מושלם פלוס.

יגאל זוהר: פיס תרבות?

אבנר ברק: אתם שלחתם. צירפתם.

דובר: פיס מושלם פלוס.

אבנר ברק: רק תסביר קצת מה עומד מאחורי הכותרות האלה.

יגאל זוהר: אני אסביר.

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: אגב, אם, אם שולחים מבנה – אנחנו קוראים מבנה ואז,

יגאל זוהר: אני אסביר הכל.

אבנר ברק: הכותרות רק.

ניסים גוזלן: פיס תרבות – אירועי תרבות: זמר, להקה, הופעה ... או.קיי? 50 אלף ב-

,2020-2021

מוטי פרנקו: 50 אלף לשנה?

יגאל זוהר: לשנה. נכון.

דובר: כל שנה.

(מדברים ביחד)

יגאל זוהר: ... כסף שלהם.

ניסים גוזלן: כל שנה אנחנו מקבלים 2-3 אירועים מיו"ר מפעל הפיס. אנחנו היינו איתו. זה

כסף שממומן, ונתנו את זה בעלות של 10 שקלים,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 13ט.א

דוברת: כן.

ניסים גוזלן: סמלי,

מוטי פרנקו: ראש המועצה, 50 אלף זה הופעה אחת.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: 50 אלף לא, זה לא הופעה אחת. 50 אלף זה יכול להיות גם שתיים או שלוש,

תלוי באומן שיש שם. אבל זה מה שהם נותנים בדרך כלל, מפעל הפיס.

אבנר ברק: אבל זה קשור למתנ"ס או למרכז צעירים? זה בנפרד?

ניסים גוזלן: לא. זה, גם המתנ"ס שמקבל תקציב ממפעל הפיס, הוא כביכול מקבל את זה

כזרוע הביצועית של המועצה. בסדר? המתנ"ס לא קיבל את זה,

אבנר ברק: עד היום לא היה לנו את זה,

ניסים גוזלן: היה.

אבנר ברק: כמעט. עד היום לא היה לנו את המרכז צעירים הזה וקיבלנו.

ניסים גוזלן: לא, לא. תמיד קיבלנו ... מרכז צעירים.

אבנר ברק: אבל זה מה שאני אומר. אז עכשיו זה בנוסף,

ניסים גוזלן: התקציב שלך, אבנר, אבנר, התקציב שלך הוא שלוש נקודה שמונה חמש

ותוכנית חומש. אנחנו לא רוצים לשרוף את כל הכסף רק על פעילות, אנחנו

רוצים לבנות מרכז צעירים,

אבנר ברק: זה ברור.

ניסים גוזלן: שיהיה לנו חשוב. לקחנו 2 מיליון ש"ח, ,50 קצת יותר מ-%,50

אבנר ברק: את זה הבנתי.

ניסים גוזלן: שריינו עבור בניית המבנה. לקחנו עוד ,1,850,000 הלכנו איתו, איתם נעשה ...

כנפים של קרמבו, עיר ללא אלימות,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אנחנו, במסגרת התוכנית של 2020 זה,

דובר: כן. כן.

מנכ"ל אני, אני רק,

ניסים גוזלן: הפיס לא יוציא הרשאות מבלי שאנחנו מאשרים תוכנית,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 14ט.א

אבנר ברק: אבל בכדי לאשר – אנחנו צריכים להחליט מה עושים עם זה.

ניסים גוזלן: לא, בסדר, הבנתי.

דובר: נוער וצעירים שם ייכנס כנפיים של קרמבו. כן.

ניסים גוזלן: כנפיים של קרמבו, מי שלא יודע, זה תנועת נוער לילדים עם צרכים מיוחדים.

בסדר?

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: או.קיי. זה, זה, התקציב הזה, התקציב הזה יכסה לך את כל הפעילות? זה חלק,

ה-250-300 אלף שקל?

יגאל זוהר: אז זה, אז זה לפעילות שאנחנו מבקשים.

אבנר ברק: לא, של הכנפיים של קרמבו, ...?

ניסים גוזלן: כנפיים של קרמבו זה עלות של 130 אלף שקל, כולל ... של הרשות לשנה.

אבנר ברק: לא, כי, כי שנה אחרי זה זה כבר .250-300

ניסים גוזלן: בסדר, אנחנו צופים שזה, אלה הצרכים שיהיו בעקבות זה שבשנה הראשונה

יהיו פחות, וככל,

אבנר ברק: זה ברור לי.

ניסים גוזלן: אז אנחנו צופים. עכשיו, זה לא אומר שזאת ההוצאה. זאת תוכנית שאנחנו

מכינים. אם אנחנו נצטרך פחות – אנחנו נוציא פחות. זה לא מחייב. לפיס

אנחנו כל שנה יכולים לקבל %15 הכרה בפעילות באותה שנה במשך 4-5 שנים

קדימה. נקודה. בסדר? זה מה ...

אבנר ברק: או.קיי.

מוטי פרנקו: או.קיי. סתם מתוך הערה בונה, זה נראה תוכנית שהושקעה בה מחשבה.

ניסים גוזלן: או.קיי.

מוטי פרנקו: שלחו לנו לקרוא לפני.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: חברי מליאה מצביעים על 3 מיליון שקל, אנחנו צריכים לקרוא לפני. אנחנו

קוראים לפני. זה מענין אותנו. זה העולם שלנו. יישר כוח על מה שאתה עושה.

יגאל זוהר: תודה רבה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 15ט.א

עידית גינדי: רגע, רגע, יגאל, ואני אגיד עוד משפט אחד. יגאל, דיברת חצי שורה על עיר ללא

אלימות. אז רק כדי ... עליה ועל הרשות למלחמה בסמים בנפרד כבר כמה

שנים שייכנסו גם לפה, אז אני רק אעדכן שהרשות למלחמה בסמים לפני

שנתיים בערך התפרקה, והיום יש את הרשות לביטחון קהילתי שלתוכה

מוכנסים גם הרשות למלחמה בסמים, גם עיר ללא אלימות וגם ... זאת אומרת

שאנחנו מקבלים את כולם בכובע אחד. זה ישב גם במחלקה של יגאל, ויחד עם

זה, הכספים לפעילויות וכל תוכניות המניעה שיגיעו.

מוטי פרנקו: יפה.

מתי חותה: או.קיי. אז אנחנו מאשרים את תוכנית החומש.

דובר: תודה, יגאל.

דובר: תודה.

מתי חותה: תודה.

אבנר ברק: יגאל, תודה. תודה.

ישראל פניני: יישר כוח. חשוב מאוד.

סעיף :5 פסולת עודפת

מתי חותה: או.קיי. זה פסולת עודפת.

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: עושים עבודה טובה.

מוטי פרנקו: הגיע הזמן אחרי כמה שנים.

דובר: תגיד את זה בקול רם.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אני אומר הכל.

דובר: תגיד בקול רם.

מתי חותה: תציג את עצמך.

זוריק ולדר: רואה חשבון זוריק ולדר. אני ... מוניציפלי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 16ט.א

דובר: ...

זוריק ולדר: אנחנו החברה שנשכרה לעשות בעצם את התשתית ואת הליווי של החוק עד

לפרסומו ברשומות. קצת בקצרה מה זה ... עודפת ... החוק הזה נולד כתוצאה

משלושה בג"צים גדולים ... שנת .2011 אנחנו מדברים בעצם על בג"צים

שהטענות היו נגד הרשויות, שהן חייבו גם את התושבים וגם את העסקים

בנוסף לארנונה על אגרה לפינוי פסולת. זה התחיל עם, סליחה, עם בג"צ "דן"

בחיפה, שבעצם באה עיריית חיפה ואמרה לאותו בית מלון "דן": אתם,

עידית גינדי: סליחה רגע. ההקלטה לא קלטה איך קוראים לך. אז תעזור לו.

זוריק ולדר: רואה חשבון זוריק ולדר.

מוטי פרנקו: בפרוטוקול ישמעו גם את מה שאת אמרת.

עידית גינדי: מעולה (צוחקת).

מוטי פרנקו: בעוד ארבעה חודשים.

זוריק ולדר: מה שבעצם, בא מלון "דן" ואמר לעיריית חיפה: אני משלם ארנונה. הארנונה

לעסקים גבוהה יותר מאשר למגורים. אתם צריכים לפנות לי את הפסולת.

באה עיריית חיפה ואמרה, מצידה: נכון, אבל בגלל שאתה מלון ואתה עסק

שצורך יותר פסולת מעסק רגיל, אנחנו מבקשים שאתה תשלם איזושהי

תוספת. בית משפט, בג"צ וכו'. ... ל-,2018 פברואר ,2018 הבג"צ בעצם החזיר

את החוק הזה, את כל הסוגיה הזאת,

מוטי פרנקו: אותו בג"צ או בג"צ אחר?

זוריק ולדר: אותו בג"צ. החזיר את זה למשרד הפנים, ובעצם,

מוטי פרנקו: תתקנו.

זוריק ולדר: אותו בג"צ, קודם כל, בא וקבע מה זה פסולת בסיסית ומה זה פסולת עודפת.

קודם כל הוא זה שאותו שופט, אני לא זוכר את השם שלו, הוא קבע את

המושגים האלה. ומה זה אומר? מה, בעצם, ומשרד הפנים בפברואר 2018

מפרסם אמות מידה לתחשיב חוק עזר חדש, ואיך בעצם, קודם כל מה אפשר

לחייב, את מי אפשר לחייב ואיך מחשבים וזאת התוצאה. קודם כל, לגבי

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 17ט.א

תושבים, אי אפשר לחייב תושבים. תושב משלם ארנונה. זה מספיק כדי

שהרשות המקומית תפנה לו פסולת,

מתי חותה: לא משנה כמה אשפה הוא מייצר.

זוריק ולדר: כן. ... לגבי עסקים – לגבי עסקים, אז הוא הוא בא וקבע את העסקים: פסולת

בסיסית ופסולת עודפת. מה זה פסולת בסיסית? משרד הפנים בא ואמר שאם

כולנו, כל אחד מאיתנו, איפה שהוא לא עובד, אם הוא היה היום בבית, הוא

היה מייצר בערך את אותה כמות הפסולת הבסיסית כתוצאה מאוכל, ניירות,

דברים בסיסיים שכל אחד מאיתנו מייצר. אותה כמות פסולת תיחשב בסיסית.

את הפסולת הבסיסית הזאת, הרשות המקומית מחוייבת לפנות מתוקף זה

שהתושב משלם, בעל עסק, סליחה, משלם ארנונה. כל מה,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: מושגי משקל ומושגי נפח?

זוריק ולדר עוד שניה אני אסביר. קודם כל לגבי הרעיון,

מוטי פרנקו: לא ברור לי מה זה. ברור,

זוריק ולדר: משקל. משקל,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אין משהו אחר.

זוריק ולדר: משקל.

מוטי פרנקו: מה המשקל? הנפח חשוב, אבל פה בוחרים לפי משקל. קרטונים ודברים כאלה

אין להם משקל, הם תופסים נפח לא נורמלי.

דובר: זה, את זה אתה לא יכול,

זוריק ולדר: וכל מה שיהיה מעבר לזה, אנחנו מדברים בעצם על, על פסולת עודפת שהרשות

המקומית יכולה לגבות בגינה כסף. אנחנו התחלנו את התהליך כאן עם, עם

הרשות.

(דיבורים ברקע)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 18ט.א

זוריק ולדר: עשינו ... והכנו את התחשיב. התחשיב הזה עבר את אישור המשרד להגנת

הסביבה. לאחר מכן, כשיוגש לחברה בשם ... אתם מכירים. זאת חברה

שעובדת מטעם משרד הפנים, שגם בודק את התחשיבים.

דובר: ששש (משקיט את הדוברים ברקע).

זוריק ולדר: את התחשיבים, קודם כל את הכלליים. גם את השלב הזה עברנו. זאת אומרת,

יש לנו גם את האישור שצריך להגנת הסביבה, גם של חברת ... עכשיו אנחנו

עוברים, בעצם, לפן המשפטי ... כדי להתקדם הלאה לחלק הזה, אתם,

כמליאת הרשות, מבקשים לאשר את החוק, בעצם. מה, בעצם, אומר החוק?

החוק קובע תעריפים. קודם כל הוא קובע מה הפסולת הבסיסית לתושב בבאר

יעקב, על סמך נתונים כמותיים של הרשות, ומה העלות לפינוי פסולת, כמובן

גם משהו שמתייחס לבאר יעקב.

מוטי פרנקו: לא, לא לפרטיים. לעסקים.

זוריק ולדר: לא רק לעסקים. נכון. וגם על עסקים, אנחנו מדברים רק על הפסולת העודפת.

ניסים גוזלן: אצלנו בתי חולים, למשל, זה עסק. אנחנו צריכים להתייחס אליהם גם בהתאם.

טלילה מזרחי: איך, איך מגדירים פסולת עודפת? מי מגדיר מה זה פסולת עודפת?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אם לעסק, נגיד, סתם, מה הבסיסי לעסק, שקבעתם? שקבוע אצלנו?

זוריק ולדר: קבוע – 6.2 ק"ג לבן אדם לחודש.

דובר: לעובד.

זוריק ולדר: לעובד.

טלילה מזרחי: לעובד.

זוריק ולדר: לעובד.

טלילה מזרחי: ואתם יודעים כמה עובדים יש בכל בית עסק,

ניסים גוזלן: אנחנו צריכים לעשות הערכה ולבדוק.

זוריק ולדר: שניה,

(מדברים ביחד)

ג'קי גונגרדי: מי מפקח על זה?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 19ט.א

זוריק ולדר: אני אסביר.

דוברת: שפ"ע.

דובר: שפ"ע.

זוריק ולדר: נגיד אנחנו כולנו,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: ג'קי, אתה אמור להכניס כסף, לא ... להוציא זה קל. להכניס זה קשה.

זוריק ולדר: כולנו ... בדרך כלל אגף השפ"ע היום הוא מראה בעצם גם לפי סוג כלי העצירה

שיש ליד אותו עסק, גם זה כמה עסקים ביחד. אנחנו יודעים, בממוצע כמובן,

למדוד את זה. עכשיו, בעל עסק, כל בעל עסק יצטרך לתת תצהיר או ע"י רואה

חשבון או ע"י עורך דין כמה עובדים יש לו. על סמך אותם עובדים,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: שניה. סליחה. הפסולת הבסיסית שהוא, שאנחנו חייבים לפנות פה זה לפי

מספר העובדים שיש.

דודי לוין: בבית חולים יש המון שהם לא עובדים. זאת אומרת, זה כל האקסטרא?

דובר: אתה צודק.

דודי לוין: זאת אומרת, ככל ש,

(מדברים ביחד)

דודי לוין: לגייס עובדים בשביל להתאים את העלויות.

דובר: כן, אבל,

דודי לוין: פר ראש.

ניסים גוזלן: 6 קילו,

זוריק ולדר: לא אני, לא אני קבעתי את אמות המידה. גם לא,

דודי לוין: אבל זה רק עובדים. זאת אומרת, זה שב"אסף הרופא" יהיו עכשיו 10,000

מאושפזים, אז הם ישלמו הרבה יותר.

מתי חותה: צריכים לשלם על זה.

דודי לוין: על האקסטרא.

מתי חותה: ודאי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 20ט.א

דודי לוין: בקיצור,

מתי חותה: צריכים ...

מוטי פרנקו: ואנחנו מפנים להם את זה.

(מדברים ביחד)

דני אורן: כמו שתגיד בקניון יש מאה עובדים, אבל יש אלף מבקרים. אבל האלף מבקרים

מייצרים לקניון את אותו מחזור גדול שבאמצעותו הם מרוויחים. אז הם

צריכים על המאה עובדים שלהם לשלם, זאת אומרת: ונכיר להם במאה

עובדים על פסולת בסיסית, אבל על האקסטרא צריכים לשלם. זה, זה יהיה

עכשיו חלק מתשומות,

דוברת: מעל הקניון,

ניסים גוזלן: כל הרציונל, אני רוצה, כל הרציונל הוא: פשוט יש, כל הרציונל הוא להעמיק

את הקביעה, להעמיק את הקביעה למי שמייצר יותר פסולת, כי לא פייר, אני

אומר עוד פעם, הארנונה היא קהילתית. ארנונה היא לא שונה למי שמייצר

פחות פסולת או מי שמייצר יותר פסולת. עמודי תאורה, מדרכות, ניקיון –

מבחינתנו זה אותן עלויות באותו זה. עכשיו,

דובר: ...

מוטי פרנקו: איך תתמודד עם עסקים קטנים,

ניסים גוזלן: מוטי,

מוטי פרנקו: שמאוד קשה לדעת מה,

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי, אתם צריכים,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: רגע, אני אשלים, רק אני אשלים את השאלה, כמו שאמרת. יש, אני מתחבר

רגע למה שאתה אומר לגבי בתי חולים וכד'. אין שום היגיון שאנחנו נשלם,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אקסטרה, בדיוק. רגע. זה עסקים גדולים? עסקים גדולים אפילו/ ממשלתיים,

אין לי שום סנטימנט, אני אומר לך אמיתי, שום בעיה. הם מייצרים פסולת

מטורפת. אני חושב על העסקים הקטנים שהם מנוע צמיחה גם של השוק,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 21ט.א

רוצים לגרום להם להיות כמה שיותר, איך אתה מודד את ההבדל בין יצרן

פסולת של פיצה מקומית לעומת, איך קוראים לו? הבחור שמגהץ חולצות?

הוא לא מייצר פסולת,

ניסים גוזלן: מי שלא,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אז הוא לא ישלם. אבל יש, אבל אין, רגע, סליחה מחילה. אין להם פח לכל

עסק. איך תדע,

ניסים גוזלן: נשתדל להציב פח לכל עסק,

מוטי פרנקו: או.קיי.

ניסים גוזלן: דקה. דקה. חבר'ה,

מוטי פרנקו: כי זה, כי,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אני רוצה שתבינו. דקה. ג'קי. בוא, בוא נסכם,

מוטי פרנקו: את המדד הבסיסי? אז רגע. מחילה. המדד הבסיסי הוא פשוט. אני ואת

מייצרים, בגדול, פסולת בבית. המדינה אמרה: תשמע, אתה מייצר פסולת

בבית, אתה משלם ארנונה, זה מספיק. מצאו, אמרו: או.קיי, איך אני אחשב

כמה העסק מייצר פסולת? אמרו: בוא נגיד מדד בסיסי - כמה אנחנו כפרטיים

משלמים. סתם דוגמא: נגיד פח של ,180

טלילה מזרחי: אבל איך הרשות מגיעה למדד,

מוטי פרנקו: הרשות לא צריכה, זה, זה, זה נוסחה,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: זה נוסחה.

דני אורן: יש במשרד הפנים אינדקס של כל מיני פרמטרים. אנחנו,

ניסים גוזלן: אנחנו לא בשלב, אנחנו לא בשלב האכיפה ולא בשלב המעקב.

מוטי פרנקו: אז אני אומר לך, אם אתה לא תכוון להתמודד עם האתגר,

ניסים גוזלן: ברור.

מוטי פרנקו: של עסקים קטנים,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 22ט.א

ניסים גוזלן: כל פח,

מוטי פרנקו: שאין לכל אחד פח, ושהפח המרכזי, לדוגמא: בקניון זה פח מרכזי,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: במרכז הפרטי, במרכז המסחרי הוותיק ... עסקים חשובים צריך לשמור

עליהם,

דני אורן: אבל מוטי, מוטי, שם יש 20-30 עסקים להתמודד איתם. איך אמרת,

מוטי פרנקו: אז אני מבקש, זה חלק מהענין. תתמודדו איתם.

ניסים גוזלן: אנחנו לכל אחד כזה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מוטי, בוא נביא צפרדע של 6 קוב או 8 קוב,

מוטי פרנקו: איך תדע מי זרק?

ניסים גוזלן: לא, אז נחלק, אז נחלק להם את זה לפחים יותר קטנים,

ג'קי גונגרדי: לא, אז מספר העובדים נכנס,

ניסים גוזלן: דקה. חבר'ה, גם מספר העובדים וגם,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: הרעיון זה בתי החולים?

דני אורן: לא. הרעיון,

מוטי פרנקו: בגדול.

דני אורן: בגדול, לעסקים הקטנים נמצא מנגנון,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אנחנו מדברים ביחד,

ג'קי גונגרדי: קניון זה,

דני אורן: קח את "שופרסל" בקניון, למשל.

דובר: נו?

דני אורן: מייצר פסולת הרבה יותר גדולה מחצי, מכל הקניון ביחד,

דובר: והוא משלם,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 23ט.א

דני אורן: הוא משלם ארנונה כמו "ארומה" וכמו כל אחד אחר שם. סתם אני אומר.

עכשיו, אתם צריכים לדעת, כל הרציונל שלנו הוא לבוא ולנסות, מה שנקרא

לעשות צדק בנושא פינוי הפסולת לעסקים. בסדר? זה הרציונל,

מוטי פרנקו: ואני מבקש ממך, רק שימו לב ודגש שאתם לא פוגעים בעסקים הקטנים יותר.

ג'קי גונגרדי: לפיצריות.

דני אורן: לא, לא, לא. אף אחד לא בא. באנו,

ג'קי גונגרדי: האלטרנטיבה לאי אישור הזה, זה שימשיכו לפנות את כל הפסולת,

דני אורן: זה שימשיכו לעבוד ואתה תפנה להם בלי סוף.

ג'קי גונגרדי: נפנה להם ופשוט לא נגבה כסף.

(מדברים ביחד)

טלילה מזרחי: למה אי אפשר,

ניסים גוזלן: ג'קי, דקה. חבר'ה, אנחנו כרגע, חבר'ה, זה מפריע. אנחנו כרגע נמצאים, אנחנו

כרגע, חבר'ה, זה מפריע. אנחנו, אנחנו נמצאים, לא הראשונים ולא החלוצים.

יש שלוש רשויות: חיפה,

ג'קי גונגרדי: איפה עשו את זה?

ניסים גוזלן: חולון ויבנה. חיפה, חולון ויבנה, תקראו את הבג"צ, כבר עברו, מה שנקרא,

לשלב אישור חוק העזר שלהם. הוא בתוקף כבר.

דובר: הוא בתוקף.

ניסים גוזלן: וצריך לראות. אנחנו, כשנאשר את חוק העזר, דקה, עכשיו אנחנו מעבירים,

מבחינתנו, את המועצה, מפה זה הולך להכין את החומר, אנחנו נבוא, נפנה

למשרד הפנים. משרד הפנים, שיאשר. אני מאמין שאנחנו נסתובב גם ביבנה,

גם בחיפה וגם בחולון, נראה עם מה הם מתמודדים מניסיון שלהם בתור

חלוצים. אבל אני חושב שאת העיוות הזה, עיוות שמישהו מפנה או מייצר יותר

פסולת, אנחנו לא צריכים להחשיב לו את זה כמו עסק רגיל, כמו כל אחד אחר.

מוטי פרנקו: שאלה מנהלתית: משרד רואה החשבון שאתה מייצג, יצר את הפנייה ישירות

למועצה והציע לה את זה או שאנחנו פנינו אליכם? סליחה?

ניסים גוזלן: המועצה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 24ט.א

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: המועצה. או.קיי.

ניסים גוזלן: מי שמוביל את זה זה טלי,

מוטי פרנקו: ברור. זה מלא כסף.

ניסים גוזלן: דקה.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: זה מאות אלפי שקלים.

טלילה מזרחי: שניה.

מוטי פרנקו: מיליונים.

דובר: לא, לא, זה הרבה.

אבנר ברק: האם עשינו חשבון, בבקשה, כמה עולה לנו הפינוי העודף וכמה אנחנו הולכים

לגבות, שהוערך,

(מדברים ביחד)

דני אורן: זה שלב כרגע מוקדם כדי שאני אוכל להיכנס למספרים. גם לא כל כך משנה

אם אני אגיד לך שזה 200 אלף או 2 מיליון כרגע, כי אני רוצה לגבות,

(מדברים ביחד)

דובר: כולם יעשו את זה.

דני אורן: כן, בטח. אין להם ברירה.

ניסים גוזלן: חבר'ה, אני רוצה שתבינו ממה זה נולד. זה נולד מזה ש"אסף הרופא" כקניון,

דני אורן: "אסף סנטר".

ניסים גוזלן: "אסף סנטר", דודי, דודי, חשוב שתדע, "אסף סנטר" ביקשו שנפנה להם כמו

שאני מפנה לרחוב ... עלומים ,9

(מדברים ביחד)

דני אורן: אבל כרגע,

ניסים גוזלן: אני משלם,

דני אורן: אתה חייב,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 25ט.א

ניסים גוזלן: מוטי, הוא בא, אומר לך: אני מפנה כמו ברחוב הירקון שלך, כשהוא בא ואומר

לך ... תפנה לי, רק הוא משנה,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: חברים, ממש. מחילה. לא שומעים כלום.

ניסים גוזלן: תפנה לי. כמו שאני מפנה לך בבית ואצלי בבית – הם רוצים פינוי, כי הם

משלמים ארנונה. מפה זה נולד. ודרך אגב, בבית משפט ... אל תתבלבלו. חוק

העזר נולד, חוק העזר הזה נולד כדי להגן עלינו שלא כל עסק יבוא ויגיד לי:

תפנה לי. אז אתה עושה פה חוק עזר שאתה אומר: הבסיס הוא ,X מעבר

לבסיס אני תובע. שתבינו את הרציונל. אחרת,

מוטי פרנקו: אה, צריך לתבוע? אתה לא יכול לחייב אותם?

ניסים גוזלן: ... היום חייבנו, אנחנו אמרנו: עם כל העסקים אנחנו לא מפנים,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: חבר'ה, שתבינו ממה זה נולד. אנחנו, כעסקים, לא מפנים. אנחנו מפנים רק

בתים פרטיים. עסק, השוק הסיטונאי, מפנה לעצמו את כל הפסולת. בעקבות

פסק דין של ... פסקי דין, זה לא, של "אסף סנטר", אנחנו,

דודי לוין: לא, הם פינו לבד ודרשו את הכסף.

ניסים גוזלן: כדי, כדי להתמודד עם הסוגיה, אנחנו מקימים חוק עזר, אומרים: בבסיס אני

מפנה לך. מעבר לזה אתה תשלם,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: הם חייבים לפנות את זה? הם יכולים לשלם את זה?

דובר: כן.

מוטי פרנקו: אבל אז כאילו,

ניסים גוזלן: ברגע שיש לך חוק עזר,

דובר: אבל גם פה אתה,

ניסים גוזלן: מוטי, ברגע שיש לך חוק עזר, יש לך יכולת משפטית, יש לך יכולת משפטית

לאכוף את זה ולגבות כספים.

אבנר ברק: אני, אני רגע רוצה לשאול עוד שאלה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 26ט.א

ניסים גוזלן: רגע.

אבנר ברק: אני מסתובב הרבה בישוב ורואה את, דווקא את החנויות הקטנות שנפתחות

ונסגרות, עם הקושי הגדול בגלל עדיין הפער בין העלויות הגבוהות של הארנונה

והשכירות בקניונים לבין כמות הטרפיק שהם רואים, ואנחנו רוצים להשית

עליהם פה עכשיו עוד, עוד הוצאה,

דודי לוין: אם הוא מייצר זבל. אבל,

אבנר ברק: הוא מייצר מעצם היותו.

(מדברים ביחד)

ג'קי גונגרדי: אבנר, אבנר, אבנר, אם אין לו טרפיק – לא יהיה לו זבל.

דובר: בדיוק.

ג'קי גונגרדי: אם אין לו טרפיק – אין לו זבל.

(מדברים ביחד)

זוריק ולדר: חבר'ה, דקה, לסיום. עוד משהו חשוב. קודם כל, החוק הזה, וגם המשרד

להגנת הסביבה מעורב מאוד מאוד חזק,

דובר: ברור.

זוריק ולדר: ומאוד תומך בכל הנושא של איכות סביבה. כלומר, אנחנו לא מדברים פה על

כלל הפסולת, הוא מדבר גם על העידוד של המחזור. למשל, היום בא, סתם

דוגמא, לקחו פיצרייה, או.קיי? או חנות נעליים. יש לי קרטונים. אני, כבעל

עסק, אין לי היום אינסנטיב לבוא ולשים את כל הקרטונים במתקן שמיועד,

מוטי פרנקו: וזה יהיה לו אינסנטיב.

זוריק ולדר: עכשיו יהיה לו אינסנטיב. בדיוק. וככה הוא גם לא, הוא גם לא ישלם וגם,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: מעולה.

זוריק ולדר: גם המרכיבים האלה של המחזור נמצאים במשוכה הזאת של,

ג'קי גונגרדי: יפה. יאללה. קדימה.

ניסים גוזלן: יאללה. קדימה. תודה רבה.

זוריק ולדר: תודה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 27ט.א

דובר: תודה.

ניסים גוזלן: יש מישהו, פה אחד, נכון?

מוטי פרנקו: פה אחד. וודאי. מה זה.

ניסים גוזלן: פה אחד. בסדר?

(מדברים ביחד)

טלילה מזרחי: אם אפשר לעשות דירוג של בתי עסק,

דובר: אבל הפונקציה היא,

דובר: כמות.

דני אורן: לפי כמות עובדים. זה הדירוג. אם יש לך חנות של עובד אחד – אז יש עובד

אחד. אם יש חנות עם עשרה עובדים – אז לפי עשרה עובדים. עכשיו, היקף

האנשים מייצג את זה,

(מדברים ביחד)

מתי חותה: אם אנחנו נסתכל פה, נראה שרוב העסקים, בוודאי במסחר, לא חייבים לייצר

אשפה.

דני אורן: לא כל חנות,

מתי חותה: לא חייבים לייצר אשפה,

דני אורן: מורה שמלמד בבית ספר רק שיעורי אנגלית, הוא לא מייצר אשפה. אין לו. מה

יש לו?

מתי חותה: אם אין לו פסולת אורגנית, הוא לא חייב לייצר אשפה. טוב.

סעיף :6 אישור מליאה לפתיחת שני חשבונות אב לפעילויות מול מפעל הפיס – ביה"ס

"אילנות" מגרש 311

מתי חותה: סעיף :6 אישור מליאה לפתיחת שני חשבונות אב לפעילויות מול מפעל הפיס

– ביה"ס "אילנות" מגרש .311 דני.

דני אורן: זה במסגרת התקציבים שאנחנו מקבלים ממפעל הפיס. הם תמיד מבקשים

חשבון,

דובר: חשבון נפרד.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 28ט.א

דני אורן: כן. חשבון עסק. משהו מאוד טכני ובירוקרטי,

מתי חותה: טוב. הלאה.

דני אורן: שאתם כבר מכירים.

סעיף :7 אישור מנכ"ל המועצה, עו"ד מתי חותה, כחבר בוועדת השקעות (מחליף את אריק

זורגר)

מתי חותה: סעיף .7 לכל רשות צריכה להיות ועדת השקעות.

דובר: היה קודם,

מתי חותה: היה אריק, שמבקשים להחליף אותי, למנות אותי במקומו.

דובר: מי?

ניסים גוזלן: מתי, המנכ"ל החליף מנכ"ל.

מוטי פרנקו: מה זה? מה זה?

שלומית שלסקי: מה זה ועדת השקעות?

ניסים גוזלן: ועדת השקעות,

מתי חותה: דני, תציג את זה בבקשה.

(מדברים ביחד)

דני אורן: יש במסגרת ועדות, לא חברי המועצה אלא ועדות,

מתי חותה: מקצועיות,

דני אורן: המקצועיות, יש ועדת השקעות. המטרה של ועדת השקעות היא לנהל את,

שלומית שלסקי: אני יודעת מה זה ועדת השקעות, אני רק מנסה להבין,

(מדברים ביחד)

דני אורן: עכשיו, ועדת השקעות מורכבת מהחברים: זה אני, עובדת מחלקת הנהלת

חשבונות ומנכ"ל. מי שהיה החבר הקודם היה המנכ"ל הקודם אריק. הוא לא

נמצא עכשיו. אנחנו צריכים להחליף אותו במנכ"ל הנוכחי.

שלומית שלסקי: לא צריכים להיות מתמחים בהשקעות?

דני אורן: לא. אנחנו חברי ועדת השקעות. חברי ועדת השקעות, יש לנו עוד רואה חשבון

שעובד איתנו, שרק מלווה אותנו. הוועדה כרגע לא פעילה בגלל,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 29ט.א

(מדברים ביחד)

דני אורן: לא. לא. לא. אי אפשר היה. עכשיו, לא, כי לא היתה, לא היו גם כספים .. לטווח

ארוך. הועדת השקעות מקבלת, יש חוזר מנכ"ל מאוד קשיח, שלא מאפשר

לרשות להשקיע,

דובר: זה עיסקה. זה רק אגרות חוב ממשלתיות.

דני אורן: זה אגרות חוב ממשלתיות,

(מדברים ביחד)

דני אורן: כל, כל הטולרנס, כל הטולרנס הוא: בית השקעות אחד חושב שהוא יכול

להביא תשואה של 2-3 אחוז, והשני חושב 1.5-2.5 אחוז, ומדברים על רמת

האחוזים הזאת. זה נבע, דרך אגב, ממצב שפעם, בעבר, מועצה מקומית מיתר

לקחו איזה מיליון שקל והשקיעו אותם בבורסה ופשוט נמחקו להם הזה, ואז

הוציאו חוזר מנכ"ל, הגבילו מאוד את היכולת שלנו שוב,

שלומית שלסקי: אבל עדיין,

דני אורן: רגע, רגע, אני נותן את,

שלומית שלסקי: או.קיי.

דני אורן: זה הענין. עכשיו, ועדת השקעות, שעוד לא עשתה פה כרגע כלום, מקבלת

הצעות מבתי השקעות, בוחנת אותן, מביאה אותן בפני, נדמה לי, ועדת כספים.

את המלצות ועדת ההשקעות, ואז בהתאם לאישור של ועדת כספים, אנחנו

נחזור ונשקיע, כן או לא, כספים.

(מדברים ביחד)

שלומית שלסקי: כן, אבל כדי לבחור בית השקעות, צריך להבין בהשקעות. זאת השאלה שלי.

מי מבין בהשקעות בוועדה הזאת?

דני אורן: לא צריך להבין בהשקעות. אני מסביר לך עוד פעם למה.

ניסים גוזלן: מוציאים מכרז לכל הבנקים.

דני אורן: לא צריך להבין בהשקעות כיוון שחוזר המנכ"ל,

שלומית שלסקי: לא מחייב?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 30ט.א

דני אורן: לא, לא שהוא לא מחייב, הפרישה של ההשקעות האפשרית היא באג"חים

ממשלתי, אין שם משהו שצריך להבין בו.

שלומית שלסקי: מאוד מוגבלת.

דני אורן: היא סופר מוגבלת.

מתי חותה: אני גם הייתי,

(מדברים ביחד)

דני אורן: אני יכול להגיד לכם שבעצם ההשקעה הכי טובה היא: במקום להיכנס, נגיד

שיש לנו עכשיו מיליון שקל מיותרים ... אני מעדיף להביא למשא ומתן ספק,

דובר: שייצר לך את ההכנסות.

דני אורן: לא, תן לי הנחה %10 - אני משלם לך במקום. אני אקבל %10 תשואה שאני

לא אקבל בחיים בשום ועדת השקעות.

דובר: אני לא מסכים,

דני אורן: אני יודע שאתה לא מסכים.

דובר: אבל נניח, נניח, נניח השקעה כמו לבנות גג סולרי בשביל בעתיד לקבל החזר

בחשמל.

אבנר ברק: זה חכם.

דובר: זה השקעה של ועדת השקעות?

מתי חותה: לא.

דני אורן: לא. זה לא, לא. זה, אתה מדבר עכשיו על נושא אחר. בוא,

(מדברים ביחד)

דני אורן: זה דיון אחר, שאני תומך גדול במה שאמרת. אנחנו עוד מעט נהיה בדרך לשם,

כי אתה צריך קצת כסף גדול,

דובר: זה גם נכנס לשוטף.

דני אורן: איך אתה לוקח כסף של היטלי השבחה או קרנות פיתוח שהוא כאילו לא מניב

לך לשוטף, ואתה הופך אותו,

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 31ט.א

ניסים גוזלן: קח, למשל, סתם, ברציונל, אם נצליח כן להרים את הקאנטרי, נגיד סתם, הוא

יעלה 35 מיליון ש"ח מקרנות הפיתוח והוא יתן לך, סתם, אני נותן תשואה

שנתית של 2 מיליון ש"ח לשוטף כשכר דירה מעבר לארנונה, מעבר לארנונה

שהוא אמור לשלם הקאנטרי הזה, סתם, תחשוב שזה 2.5-3 מיליון ש"ח בשנה,

זה מעשיר את קופת השוטף שלך. זה לקחת כסף, מה שדני אומר, מקרנות

היטל השבחה, ולהניב עוד 3 מיליון ש"ח,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: זה הרבה יותר טוב מלמכור עסק כזה ליזם שהוא ירוויח. הרי היזם לא

פילנתרופ. אז אני בא ואומר: אם נצליח כן לייצר דבר כזה, כן, אבל זה בתנאי

שזה כן יניב, ובתנאי שנעשה את זה נכון ובתנאי שיהיו גם עוגנים מסחריים גם

מסביב. גם מגרשי ספורט שאתה מתכנן היום, אם תעשה עוגנים מסחריים

מסביב – אתה יכול להשביח עוד יותר את ההשקעות שלך. בוא, בוא נתקדם.

דובר: הלאה.

ניסים גוזלן: בסדר? אז זה,

מתי חותה: טוב.

סעיף :8 אישור נציגי ציבור לוועדת בחינה (כ"א) – מר שגיא בכר

מתי חותה: סעיף :8 אישור נציגי ציבור לוועדת בחינה (כ"א), ועדה שבוחנת את המועמדים

לעבוד ברשות. צריך, בין היתר, שיהיה שם נציג ציבור . מי שאנחנו מציעים זה

את שגיא בכר. קיבלנו את קורות החיים שלו. לפי הכללים של משרד הפנים,

נציג הציבור צריך להיות,

דובר: איפה זה?

מתי חותה: עם תנאי סף שמתאימים?

דובר: על מה אנחנו מדברים עכשיו? מה זה?

דודי לוין: על,

מתי חותה: ועדת ...,

דוברת: .8

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 32ט.א

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: עכשיו מוציאים הודעה לקלוט סייעות לגני ילדים ב-,1.9

דובר: או.קיי

ניסים גוזלן: יש לך ועדה,

מתי חותה: הוועדה,

ניסים גוזלן: מי שהיה, מי שהיה נציג פעם שעברה, לא בחרנו אותו, זה היה אלי מנשה. אלי

מנשה סיים את הקדנציה שלו, ועכשיו בוחרים מישהו אחר. הוא צריך להיות

עם תואר ראשון והוא צריך להיות עם קריטריונים. אז,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: אני לא חושב שקיבלנו פרוטוקול.

מוטי פרנקו: לא קיבלנו פרוטוקול.

דוברת: לא,

דובר: בדקתי, למקרה שפספסתי.

מוטי פרנקו: סליחה?

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אז כנראה אף אחד מאיתנו לא ראה.

דני אורן: אין בעיה. תקבלו. אין בעיה. תקבלו.

ניסים גוזלן: דקה. אתה רוצה להגיד לנו משהו? אין בעיה. הנה, יש פה.

דוברת: בואי נקרא.

דודי לוין: ...

דני אורן: סליחה?

דודי לוין: ...

דובר: היא שלחה,

דוברת: כן, כן, שלחתי,

דודי לוין: שלחה. היא שלחה.

דוברת: ...

מתי חותה: הנה, תסתכלו אחרי ה"פסולת עודפת".

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 33ט.א

דובר: איפה?

מתי חותה: מצאתם?

דוברת: אחרי ה"פסולת עודפת".

מוטי פרנקו: או.קיי. אז הוא המועמד?

ניסים גוזלן: הוא המועמד, כן.

מוטי פרנקו: אחלה.

דוברת: ראיתם?

ניסים גוזלן: מאושר.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מאושר פה אחד.

דוברת: שניה רגע. אני ... משפטית ... צריך למלא טופס של מועמד,

דובר: אין בעיה.

דוברת: ... חוות דעת משפטית,

ניסים גוזלן: תרשום: כפוף לחוות דעת משפטית. בסדר?

(מדברים ביחד)

מתי חותה: והוא גם צריך למלא טופס ניגוד עניינים.

דוברת: ניגוד עניינים,

ניסים גוזלן: ניגוד עניינים והכל. אין בעיה.

דוברת: ...

מתי חותה: כן. כן.

ניסים גוזלן: בסדר.

מתי חותה: מכירים אותו?

ניסים גוזלן: כולם מכירים אותו. אני חושב,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: על, אתה מדבר על שגיא בכר?

דוברים ביחד: כן, כן.

מוטי פרנקו: אחלה בן אדם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 34ט.א

דוברת: אחלה.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: כולם. אנחנו בקונצנזוס. אין בעיה.

דודי לוין: ...

דובר: ... אני אקריא לכם.

דודי לוין: לא, לא קשור למה להקריא. אני אומר שיצורף.

מתי חותה: קדימה.

מוטי פרנקו: לדעתי הוא גנן,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: גנן ילדים.

דובר: בראשון לציון,

מוטי פרנקו: גנן מוערך.

סעיף :9 הכרזה על הרחובות בתחום תמ"ל /1019 מתחם 2 כ"רחובות ציבוריים"

ניסים גוזלן: טוב. הלאה. טוב. הכרזה ברחובות. דני.

מתי חותה: סעיף :9 הכרזה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: שניה. דקה. במתחם 2 אנחנו מנהלים מאבק מול משרד הביטחון לגבי שטח

גלילי שנמצא בינינו, שטח גלילי שעבר אלינו, ממשרד הביטחון אלינו, והוא,

מה שנקרא, בסיס חיל האוויר. הוא ממתחם ,2 בסיס חיל האוויר, מי שיודע,

שהוא קצת עמוק יותר, הוא גובל את "אסף הרופא" והוא גובל את מתחם ,2

שזה ואדי סרים. עכשיו, אנחנו מנהלים כרגע מאבק עם הארנונה מול משרד

הביטחון, ואנחנו צריכים להכריז על רחובות ציבוריים על מנת,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: שהם ישלמו את התאורה בעצמם וגם אנחנו.

ניסים גוזלן: יפה. נגיד למה – כי, כי,

מוטי פרנקו: נכון?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 35ט.א

ניסים גוזלן: דקה.

מוטי פרנקו: לא. לא.

ניסים גוזלן: כי המתחם עצמו,

דני אורן: אנחנו נוכל, אם, אנחנו, אנחנו מנסים. אם אנחנו נציג את הרחובות האלה,

נכריז עליהם כרחובות גובלים, דרך אגב – עשינו את זה,

מוטי פרנקו: זה טריקי, דרך אגב.

דני אורן: לא, זה לא טריקי. עשינו את זה גם מול בית חולים,

דובר: "שמואל הרופא".

דוברת: "שמואל הרופא".

דני אורן: "שמואל הרופא".

מוטי פרנקו: וזה אמרנו.

דני אורן: אנחנו עכשיו מנסים לדרוש היטלי פיתוח גם ממשרד הביטחון וגם ממשרד

הבריאות, אבל כדי לדרוש ממשרד הבריאות, אנחנו צריכים להכריז על

הרחובות האלה כרחובות גובלים. אנחנו ננסה. לא נצליח – לא נצליח,

ניסים גוזלן: אחת, אחת המלחמות שלי בעבר היו על ,4313 שניסינו להגיד שזה רחוב גובל,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מבחינה משפטית. הוא גובל, זה רחוב שהוא,

דובר: רחובות ציבוריים,

ניסים גוזלן: ואז אתה אומר: אני מפצל. התאורה משרתת גם את בני המחנה, כי זה רחוב

של באר יעקב. לכן התאורה, המדרכות, הכל, כביכול נותנים שירות למתחם

שהוא נושק את בית החולים. עכשיו,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: אתה מדבר פה על מתחם ציבורי. אני לא מבין את הקשר לרחוב גובל.

ניסים גוזלן: מה זה?

אבנר ברק: הסוגיה פה,

ניסים גוזלן: אנחנו קוראים לרחובות האלה, אנחנו במתחם, בית עמל, כל מתחם ציבורי,

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 36ט.א

ניסים גוזלן: קוראים לזה "ציבורי" שיש מדרכה ותאורה. אנחנו, תקחו בחשבון, היום

אנחנו נמצאים על .4313 בסדר? עכשיו אנחנו נכנסים לתוך המחנה במתחם .2

אנחנו צריכים שמתחם 2 יהיה גובל למתחם 7 שהוא היה שטח גלילי, על מנת

שאנחנו נקבל מהם גם ארנונה בשוטף. זאת המשימה. המשימה היא להגדיל

את הכנסות הארנונה,

אבנר ברק: לא, לא רק ארנונה.

ניסים גוזלן: מס היטלים. היטלי פיתוח,

אבנר ברק: גם לנסות לגבות היטלי פיתוח.

ניסים גוזלן: ברור.

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: זה אנחנו ננסה. ננסה. לא יכולים להינזק.

ניסים גוזלן: אז אנחנו מכריזים על הזה כשטחים ציבוריים. בסדר?

סעיף :10 אישור מליאה לתוכנית דירי אליהו – תלמי מנשה

ניסים גוזלן: סעיף .10 אנחנו ... סדר היום, כי משפטית אילנית צריכה לבדוק בדיוק מה

מקור הענין,

(מדברים ביחד)

דוברת: מה זה?

ניסים גוזלן: לא, אנחנו צריכים לראות מה, מו, מי, אז אנחנו פה,

מוטי פרנקו: אבל רגע, תסביר מה זה אבל.

ניסים גוזלן: אז זה בית פרטי שהיה בין שתי משפחות. למה אנחנו צריכים להיות? שאלה

אילנית,

מוטי פרנקו: איפה? בתלמי מנשה, איפה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: תלמי מנשה. במרכז תלמי מנשה.

מוטי פרנקו: איפה שהבית כנסת?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 37ט.א

ניסים גוזלן: המועצה, בתקופת יואב רפאלי, הריצה תב"ע. אז, פשוט בחלוקה בין שני חצאי

מגרשים כאלה, נוצר סכסוך. אנחנו מבחינתנו אין לנו בעיה. זה מול, זה מול,

זה אלי דורי השותה=ל, אם אתה יודע, מהצד השני,

דודי לוין: ברור.

ניסים גוזלן: דקה. אנחנו,

מוטי פרנקו: זה מול מי?

ניסים גוזלן: עכשיו, הוא, הוא רוצה שנשתמש כמועצה, הרי מי שיזם את התוכנית

הראשונה זאת המועצה עבור שינוי תב"ע לכל המגרשים שם. גם אם אנחנו

עושים שינוי, אנחנו צריכים, הוא צריך לעבוד בשם המועצה. הוא לא יכול

בעצמו לשנות תב"ע שהמועצה הגישה לפני 20 שנה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אמרנו, רצו לבדוק את זה ... סדר היום, נעלה לישיבה הבאה.

מוטי פרנקו: או.קיי.

ניסים גוזלן: בסדר? אורי,

מתי חותה: טוב.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: דקה. אורי, חכה כמה דקות.

סעיף :12 אישור החלטות – ועדת שמות

ניסים גוזלן: אישור החלטת ועדת שמות. היתה ועדת שמות, אני חושב מאוד מאוד פורה

ומעניינת.

אבנר ברק: כן, אבל אני חושב שנפל, נפל איזשהו,

ניסים גוזלן: פגם? תגיד,

אבנר ברק: לא, לא פגם. לפחות אני לא הבנתי מהסכום. אני אפתח רגע את הפרוטוקול

שהוצאנו.

ניסים גוזלן: תפתח את הפרוטוקול, תגיד מה הנתון הזה.

עידית גינדי: פרוטוקול של?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 38ט.א

דובר: של ועדת שמות.

דוברת: ועדת שמות.

דובר: מי בוועדת שמות? תזכירו ... אתה יו"ר הוועדה, נכון?

דובר: כן.

מוטי פרנקו: קודם כל אני שמח שבסוף כיכר, כמו שהצענו בהתחלה, אמרנו, אמרנו,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: אני רוצה שיהיה ברור לפרוטוקול,

ניסים גוזלן: עשינו,

אבנר ברק: או.קיי. כיכר ...,

ניסים גוזלן: איפה ...

אבנר ברק: אנחנו הרי סיכמנו,

דוברת: ששש (משקיטה את הנוכחים).

אבנר ברק: אני חושב שצריך להיות ברור יותר הנושא של, הכיכר היא כיכר השוטר. כמובן

שיש שם הנצחה לסלומון גברייה, זכרו לברכה,

(מדברים ביחד)

אבנר ברק: אבל תיאורטית, ואני, מקווים כולם שלא, כי אם מחר יהיו עוד, אז,

ניסים גוזלן: על ... אנחנו נוסיף עם שם, אם הוא יהיה שוטר.

אבנר ברק: כן. אני אומר,

ניסים גוזלן: אם הוא יהיה שוטר. אם הוא יהיה שוטר – אין בעיה.

ג'קי גונגרדי: מה אתה, לאן אתה,

אבנר ברק: כל שוטר או איש משמר הגבול,

ג'קי גונגרדי: אבנר, חלילה וחס ... ביטחון – זה המיקום של ההנצחה, ואם זה לא יהיה

מספיק ברור,

(מדברים ביחד)

מתי חותה: זה ייקרא. זאת אומרת, זה לא,

ניסים גוזלן: אז זה נקרא כיכר השוטר, דקה, על שם,

מתי חותה: זה לא,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 39ט.א

אבנר ברק: סלומון גברייה.

ניסים גוזלן: על כיכר השוטר יהיה גל-עד שיישבו עם המשפחה, וזה מה שסיכמנו,

אבנר ברק: נכון.

ניסים גוזלן: יהיה רשום סלומון גברייה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אם ייהרג, אני אומר, חס וחלילה, עוד מישהו שהוא שוטר בלבד - אנחנו ננציח

אותו מתחת. אנחנו לא זה, זה לא,

אבנר ברק: זה מה ש, זה מה שלא עולה בפרוטוקול.

ניסים גוזלן: אני לא רוצה לרשום את זה מסיבה אחת,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אתה יכול לעבור בעוד עשר שנים, חלילה יהיה מקרה כזה, תן לנבחרי ציבור

אז. אנחנו מבחינתנו,

אבנר ברק: צודק.

ניסים גוזלן: אני לא רוצה היום לבוא ולהגיד משהו שהוא לא. אנחנו מדברים על גופה של

הבקשה. בסדר? גופה. אני חושב ש, עוד נקודה: קראנו לזה כיכר השוטר כי,

אני אומר את פה, לא רוצה שמחר יבואו לי עוד 15 הורים שקולים אחרים, וכל

אחד מהם ירצה כיכר בישוב. אנחנו לא שם. אנחנו, מכיוון שקראו לזה כיכר

השוטר, מנציחים את סולומון, כי הוא היה שוטר, במסגרת ההנצחה הכוללת,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: הכל קשור. יש כיכר הבנים, יש כיכר ... יש כיכרות. אנחנו לא הולכים פה כל

מי שנהרג מחר או חלילה זה, מכבדים, אנחנו לגופו של ענין ננציח,

דובר: בסדר.

אבנר ברק: בוא נקווה,

ניסים גוזלן: זה לא,

דובר: כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 40ט.א

ניסים גוזלן: בסדר? אז אנחנו מאשרים ... הלך יופי של דיון. עוד נקודה. ההערכה, לפני

ההסכם עם הסוכנות שאילנית תדבר, הערכת חוק, חוקי עזר של סלילה,

מדרכות,

(מדברים ביחד)

סעיף :14 הארכת תוקף מגבלת גבייה בחוקי העזר סלילת רחובות, תיעול, שצ"פ למשך 6

חודשים

ניסים גוזלן: .14 תתחיל עם .14

אילנית הומינר: 14 - אנחנו בסך הכל מבקשים עוד אורכה מהמליאה. כבר מספר פעמים

ביקשנו אורכות. אנחנו כבר בשלב של אישור חוק העזר והתחשיב. נתקלנו

באיזושהי התנגדות בלשכה המשפטית לרכיב בתחשיב. שם ... להם מרתפי

חניה. היתה התנגדות לענין הפטור המוחלט. שכנענו אותם לתת לכם פטור

חלקי. הם החזירו אותנו לתקן את התחשיב. אנחנו מבקשים מכם אישור,

מוטי פרנקו: היועמ"ש מבקשת,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אנחנו נעזור לאשר את התחשיב.

ניסים גוזלן: חבר'ה, עוד שני נושאים, ברשותכם. תסלחו לי. אני רציתי להקדים את

הישיבה כי אני מצטער, יש לי משחק מכבי תל אביב – הפועל באר שבע,

והילדים שלי שם, הבטחתי להם שאני מגיע, אז אם אפשר שלוש דקות ואני

פשוט,

מוטי פרנקו: רגע, אבל בתנאי אחד,

ניסים גוזלן: כן.

מוטי פרנקו: שנושא ועדות הביקורת,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: רגע. לא. ממש לא.

ניסים גוזלן: יהיה בישיבה הבאה.

מוטי פרנקו: מליאה, לא בישיבה הבאה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 41ט.א

ניסים גוזלן: אין לי,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: מליאה נפרדת. מספיק אחרי חמש שנים,

ניסים גוזלן: אנחנו, דקה, נעשה ישיבה שלא מן המנין,

מוטי פרנקו: רק לוועדות.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: דקה.

מוטי פרנקו: משה עשה שם עבודה לעומק, של שנים, שלא הגיעה למליאה.

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי, יום שני הבא,

דובר: מה הישיבה?

ניסים גוזלן: מוטי, יום שני הבא, לפרוטוקול אני אומר את זה, יום שני הבא אנחנו ניפגש.

קודם כל נתחיל עם ועדת הביקורת,

מוטי פרנקו: לא, לא יודע אם זה יום שני הבא. בוא נתאם את זה ביחד,

(מדברים ביחד)

משה מזרחי: אם הדיון מתקיים תוך שבוע וזה, אז אפשר לחכות עם,

מוטי פרנקו: שווה לחכות,

דובר: חכה, חכה, חכה.

מוטי פרנקו: משה, שווה לחכות.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אז שניה. דקה. יש את הנושא של המתנ"ס. בנושא התאגיד של המתנ"ס,

מוטי פרנקו: את זה ביקשנו להוריד,

דובר: מה זה, מה זה מתנ"ס, תזכיר לי.

ניסים גוזלן: דקה. נושא התאגיד של המתנ"ס, לגביי הנושא כל כך חשוב, שאנחנו, ואני

אומר את זה פה, אני, אנחנו, מבחינתנו, אתם רוצים להוריד את זה מסדר

היום,

מוטי פרנקו: לא להוריד. אני רוצה שכרגע הנושא לא יגיע עכשיו לבחינה. זה לא כזה בהול

ולא צריך אינסוף של נציגות ציבור, שתיים ועוד אחת שנבחרה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 42ט.א

ניסים גוזלן: בוא,

מוטי פרנקו: שהביאה המועצה הנוכחית,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי, אנחנו, דקה.

מוטי פרנקו: בוא נשלים. בוא נתקדם.

ניסים גוזלן: אנחנו נשאיר, ואני אומר את זה עוד פעם, את כל מי שהיה בקדנציה הקודמת

אנחנו נשאיר אותם כרגע עד שנחליט,

ג'קי גונגרדי: לכמה זמן?

ניסים גוזלן: מה?

ג'קי גונגרדי: לכמה זמן?

ניסים גוזלן: עד שנחליט שאנחנו זה. כרגע אנחנו נשאיר את זה, ואחרי זה נחליט מתי. בוא

נראה בכלל,

מוטי פרנקו: ג'קי, תחליטו שזה בהול – נצביע. אם זה לא בהול, זה לא בהול.

(מדברים ביחד)

מתי חותה: חברים, פרנקו, פרנקו,

מוטי פרנקו: המתנ"ס צריך טיפול אחר. צריך עזרה,

ניסים גוזלן: חבר'ה, אנחנו נאשר. דקה,

מתי חותה: שניה. אתם צריכים להבין. תאגיד ... הדירקטורים, פרט לחברי המועצה,

חייבים לעבור לוועדה לאישור דירקטורים שמשרד הפנים,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: מעולה.

מתי חותה: זאת אומרת, היום אין לנו את מי להביא לשם.

מוטי פרנקו: למה לא?

מתי חותה: כי אף אחד לא נבחר.

מוטי פרנקו: אבל נבחרו,

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 43ט.א

מוטי פרנקו: אם המועצה היתה סובלנית לקבל החלטה והתקבלה החלטה וידענו שהנושא

הולך לתאגוד, הרי ברור מאליו, צריך לבחור,

מתי חותה: לא, לא, לא.

מוטי פרנקו: אז בוא נאשרר את,

ניסים גוזלן: אפשר דקה? ברשותכם. תראו,

מוטי פרנקו: בוא נאשר,

ניסים גוזלן: מכיוון שהמצב, אילנית, מכיוון שהמצב של המתנ"ס, בואו, זה לא סוד, בגלל

שהמצב של המתנ"ס לא טוב, לא כספית, לא ארגונית, זה בעיניי, אני אומר

לכם את זה, ממש,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: בסדר? שניה. מה זה?

דובר: אין דירקטוריון.

ניסים גוזלן: לא משנה. אז בגלל זה אני אומר. זה הוראת שעה. כולנו כרגע,

מוטי פרנקו: חבל ש... לא פה. היה נותן לנו איזה סקירה,

ניסים גוזלן: אז אני אומר, נועם ששון, נועם ששון, דודי לוין ואנוכי חברי מועצה. מתי, דני

ורימה עובדי ציבור,

ניסים גוזלן: סיוון נבחרה ושתי האחרות,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: ונועה, אנחנו כרגע, מבחינתנו, אני רוצה שנצא לדרך. אני רוצה שנצא לדרך,

שנצא כולם. רוצה, שניה, דקה, נצא לדרך, שניה, בואו נצא לדרך. אנחנו נעשה

דיון, ואני אומר את זה עוד הפעם, אנחנו החלטנו בפברואר לדעת מה, לאן

המתנ"ס צועד. אני אומר לכם שבפברואר כולנו פה. אני לא חושב שהמתנ"ס

יתרומם ב-7 חודשים האחרונים. זה או כולנו. מי שחושב שאין לו יד ורגל בכל

מה שקורה במתנ"ס – הוא טועה. אני אומר את זה פה, וכולנו צריכים להשלים

עם זה,

מוטי פרנקו: ראש המועצה, סליחה. אני מכבד אותך מאוד. אני חולק עליך. אין לנו, לצערי,

שום מעורבות. דודי הביא,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 44ט.א

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: בסדר.

מוטי פרנקו: לפני חודש. אין תאגיד. אני אומר לכם,

ניסים גוזלן: עכשיו ... דירקטורים. בכוונה אני אומר,

מוטי פרנקו: רגע. היתה ישיבה נהדרת. אני חושב שצריך לשים פוליטיקה בצד, ועל מנת

שהמתנ"ס יעוף קדימה – יש 9 חברי הנהלה. תאשרו אותם. תרצו להחליף –

אתם רוב, תשנו. כרגע תצאו לדרך.

ניסים גוזלן: אמרתי. יצאנו. אמרתי כרגע שכרגע,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: לא, תאשררו את נציגת הציבור.

ניסים גוזלן: אמרתי. כל ה-9 האלה שאמרתי, מאושרים מבחינתי לצאת לדרך. אנחנו נשב

וכל מה שנצטרך לשמוע, אבל נקודה, אני אומר פה את זה לכולם, אנחנו, גם

נועם שאיננו, ושיהיה בריא, הוא לא מרגיש טוב, ואני אומר את זה פה, אנחנו

צריכים לראות איך אנחנו כולנו הולכים קדימה. אנחנו לא הלכנו קדימה.

לצערי, המתנ"ס תקוע אי שם מאחור. אני אומר את זה פה. אני כיו"ר אומר

לכם. בסדר? לצערי. אני לא מעורב במה שקורה שם פיזית ב-5-6 חודשים חוץ,

מוטי פרנקו: למה? אתה לא מורשה חתימה?

ניסים גוזלן: לא, אני לא מורשה חתימה.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מי שמורשה חתימה זה דני הגזבר וזה נועם ששון. אני, מבחינתי, ואני אומר

לכם, אני סומך עליהם, אבל אני חושב שבמתנ"ס צריך, כולנו ביחד צריכים

לשנס מותניים ולראות. לכן אני מאשר, ואני אומר את זה, אני מקבל פה את

ההחלטה, אני מאשר את כל ה-,9 כולל כל השמות שאמרתי. זה הדירקטוריון,

מוטי פרנקו: מאושר פה אחד. רגע. יש שם עוד פינה אחת לסגור,

ניסים גוזלן: רגע. רגע. תעצור שניה. תעצור שניה. דקה. יש פה עוד נקודה אחת שאני רוצה

רק לתת הסבר עליה, ופשוט אני, יש את הנושא שאנחנו בישיבה קיבלנו 25

מיליון ש"ח מרמי ... בנייה. בסדר? עכשיו, אנחנו לא ערוכים כרגע ללכת למכרז

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 45ט.א

של מתנ"ס ב-,12 ב-13 מיליון ש"ח שקבענו. אנחנו לא ערוכים כי אין תכנון

בינתיים. עד שנוציא היתר בנייה, ותכנון יקח שנה, אין לנו טעם להעמיד היום

13 מיליון ש"ח, סתם, להעמיד בצד ... מאושר של רמי, לכן אנחנו ביקשנו לתת,

להעביר את הכסף כרגע, כי אתם לא הייתם חברי ועדת כספים, ודקה, אני

מדבר על ועדת הכספים, הייתי ועדת כספים – לא הייתי אומר את מה שאני

אומר, לכן המלצנו להשאיר 2 מיליון ש"ח לתכנון המתנ"ס עד שיהיה תכנון

מנשר ונדע בדיוק מה האומדן שלו, כולל היתרי בנייה, וכרגע להעביר לקאנטרי

שאנחנו חודש ימים בערך עם, חודש ימים נהיה עם היתר בנייה, ואם נהיה עם

היתר בנייה – הפעימה שאנחנו כרגע מתכננים בקאנטרי – בסביבות 22 מיליון

שקל, ולכן אני אומר אנחנו ייעדנו את המעבר להשתמש בוואוצ'ר לטובת

הקאנטרי ולא לטובת הענין. זו היתה,

מוטי פרנקו: ושאלה לגבי הקאנטרי הזה, שהוא חשוב מאוד. אני רק לא מכיר אף רשות

מקומית שמנהלת קאנטרי.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: רגע, רגע, אני אשלים. אני אשלים. בוודאי. בבעלים – מעולה, כי אז הוא יקבל

כסף,

ניסים גוזלן: בעלים אני מדבר.

מוטי פרנקו: על שכירות וכד'. אבל יש איזה, לפני ששמים שם מיליונים של בטון, מישהו

מתכנן איך מקבלים כסף, מאיזה חברות, מדבר עם חברות של ניהול קאנטרי

וכד'?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי,

מוטי פרנקו: אולי הייתי יכול להגיד לך: תשמע, הייתי לוקח, אבל עשית את הבריכה קטנה

ממה שתכננתי. הייתי צריך גם עוד מגרש כדורגל, עוד מגרש כדורסל.

דני אורן: לא. אני אזכיר לך שהיה פה המתכנן של הקאנטרי,

מוטי פרנקו: זה במקרה העתק-הדבק מלוד. אני מכיר את התוכנית הזאת,

דני אורן: לא, זה לא מלוד.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 46ט.א

ניסים גוזלן: איזה לוד?

מוטי פרנקו: תקשיב. המתכנן,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: המתכנן של הקאנטרי שלנו, העתק-הדבק ללוד.

דובר: לא, לא, לא.

מוטי פרנקו: טוב. אני אשלח, אני אשלח לך את זה.

ניסים גוזלן: אז אני אומר לך שלא. הקאנטרי שלנו, המתכנן שלנו, היינו בסיור אצלו והיינו

בראש העין בקאנטרי שהוא לצרכים של ראש העין. עכשיו, עשינו טיפה, ואני

אומר את זה עוד הפעם, עשינו קאנטרי, לדעתי, אחד היפים שיש. עכשיו,

הפעימה המשמעותית שלנו היא כרגע לבנות את הגוף. הגוף שאנחנו מתכננים

כרגע לבנות זה את החדר כושר,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: חוגים ואת,

דני אורן: יש לנו עדיין במסגרת החשיבה על נכסים עתידיים לרשות, יש לנו גם כמה

יתרונות על גופים עסקיים. אם גוף עסקי היום נורמלי אומר: אני שם הון שלי,

ואם אני לא מקבל תשואה שנתית של %,6 נניח, אני לא נכנס לפרויקט,

דובר: שווה לי.

דני אורן: בסדר? אני לא נכנס. בתחומים העסקיים. אנחנו לא בדיוק תחום עסקי. מותר

לנו באיזשהו טולרנס להיות, לכאורה, גם בתשואה של %,4.5 %.5 אל תשכח

שאנחנו לא משלמים מס הכנסה. זאת אומרת, השיקולים שלנו כגוף מאפשרים

לנו איזושהי גמישות. אז גם,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: השאלה אם נכון לבוא לשים 20 מיליון שקל על דבר כזה,

דני אורן: לא .20 זה יגיע גם ל-35 מיליון. אז זאת שאלה. אבל אם אני אומר לך שאני

יכול לשים היום, עכשיו, אין לי את התשובה כרגע, כשאני שם 35 מיליון,

ניסים חושב שאפשר לקבל שכירות של 2 מיליון שקל. אני חושב פחות.

דובר: .2-3

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 47ט.א

דני אורן: אני חושב פחות.

מוטי פרנקו: הלוואי שהוא צודק,

(מדברים ביחד)

דני אורן: רגע. רגע. רגע. אנחנו בודקים את העניינים, אבל בינתיים אנחנו תוך כדי תנועה,

בלי קשר, לצורך הענין, רוצים להקים קאנטרי. הרי הקאנטרי הוא לצורכי

היישוב. גם אם, בוא נאמר, באופן אבסולוטי, להביא תשואה של חצי אחוז.

נגיד לא מרוויחים עליו. אנחנו צריכים לתת לכם מקסימום רווחה.

מוטי פרנקו: רגע. זה בהנחה שהמפעיל, אנחנו היינו בעד הקאנטרי, ואנחנו גם עכשיו בעד

הקאנטרי. המפעיל, המפעיל יהיה ... אבל לתושבי באר יעקב ההנחה תהיה,

המחיר יהיה שווה.

ניסים גוזלן: זה לא. זה יהיה ... זה יהיה מפעיל חברת ניהול שגם אנחנו,

(מדברים ביחד)

דני אורן: תקשיב. נצא למכרז. בוא נאמר שכשהקאנטרי יהיה ב-%80 ... נתחיל לחשוב

על איזה מכרז חיצוני יש שכולל הטבות וכולל,

מוטי פרנקו: אני הייתי חושב הכל לפני, אבל,

דודי לוין: אני לא, אני לא הבנתי מאיפה חוזרים ה-10 מיליון אחר כך.

דני אורן: יש אולם רב תכליתי שאתם אישרתם 13 מיליון. אז ניסים אומר: אני מבקש,

ניסים גוזלן: לא אולם כדור יד, דודי.

דודי לוין: לא, לא, לא, לא.

דני אורן: אולם המתנ"ס.

דוברת: וככה הם יחזרו למתנ"ס.

דודי לוין: איך הם חוזרים?

ניסים גוזלן: אנחנו, דקה. אז אני אסביר לך.

דודי לוין: אתה עכשיו לוקח,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: דודי, דודי, אתה צודק. אתה צודק. שאלת, אתה צודק. אנחנו קיבלנו, אנחנו

קיבלנו בעקבות,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 48ט.א

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: 11 אלף שקל, דקה, קיבלנו, מוטי, דקה, קיבלנו 11 אלף שקל פר יחידת דיור.

או.קיי? קיבלנו 25 מיליון ש"ח. אנחנו, מחליטה איזה עוגנים כן חשובים לעיר.

בסדר? עכשיו, תכננו לקדם את המתנ"ס. הבנו שהמתנ"ס יהיה גמור עם היתר

בנייה, אם אנחנו יוצאים, בערך, אני מעריך, עד סוף ,2020 מבחינתנו. עכשיו,

אין טעם לקחת ואוצ'ר של 12 מיליון ש"ח, להשכיב אותם במקום לצאת בעוד

חודש לפרויקט שהוא הרבה יותר משמעותי. זה אחד. שניים, יש כרגע שיווק

של שכונת "תלמים", כרגע, ויש עוד 600 יחידות דיור במתחם האחד. ברגע

שאנחנו יוצאים לשיווק, רמ"י, אני מעריך שלקראת מרץ, פברואר-מרץ, תוציא

לנו ואוצ'ר של 10 מיליון ש"ח. את זה אנחנו נייעד. הוואוצ'ר,

דובר: נחזיר לפרויקט.

ניסים גוזלן: נחזיר. נקדם איתו את האולם. פשוט מה שאנחנו עושים, אנחנו מחליפים:

במקום ללכת סתם להביא תב"ר עם 10 מיליון ש"ח,

דודי לוין: זה לא רשום פה.

ניסים גוזלן: לא, רשום. תסתכל שם. רשום: מינוס 10 מיליון. ,903

(מדברים ביחד)

דודי לוין: לא. שיהיה רשום שהכסף הראשון שמגיע חוזר לכאן.

ניסים גוזלן: תרשום את זה. בוא, ברור. הלאה. אנחנו לא,

דודי לוין: ...

ניסים גוזלן: הצורך, תרשמו, סליחה, תרשום שם באותו תב"ר שהכסף של ה-11 אלף שקל,

מתי חותה: החלטה.

ניסים גוזלן: החלטה. יש לך את התב"ר?

דודי לוין: כן.

ניסים גוזלן: תרשמו שההחלטה של התמרוץ בנייה של 11 אלף שקל פר שיווקיים עתידיים,

עכשיו יועברו, יועברו לטובת, לטובת המתנ"ס,

(מדברים ביחד)

דודי לוין: ה-10 מיליון הראשונים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 49ט.א

ניסים גוזלן: 10 מיליון הראשונים שילכו לטובת המתנ"ס. זה ברור.

מוטי פרנקו: רגע. שני דברים: אחד,

ניסים גוזלן: רגע. ועדת כספים. דקה. ועדת כספים. אנחנו בדקנו את כל הניירת ואת

המפתחות. גם לא מתאים שנבוא לפה וכולנו, שנהיה בוועדת כספים וניערך,

על כל תב"ר ותב"ר נעבור שבוע. אני אומר את זה כי יהיו לנו הרבה יותר

תב"רים. מן הראוי שגם, באנו לשנות, מה שנקרא, יבואו לדיונים כדי שכן יש,

כן נלך לכיוון. לכן אני בא ואומר: אנחנו, גם או הקואליציה או המפלגה שלי,

אנחנו נרד לחמישה מנדטים, לחמישה חברים,

מוטי פרנקו: חמישה חברים בסך הכל.

ניסים גוזלן: חמישה חברים בוועדה, שאנחנו נוסיף עוד נציג אחד, לא באנו לשנות, כדי

שיהיה לדיון ,

מוטי פרנקו: רוצה לומר ראש המועצה: חמישה חברי,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אנחנו נוריד,

מוטי פרנקו: חמישה חברי ועדה, רגע, רגע, מחילה, חמישה חברי מועצה, שניים מתוכם

באנו לשנות, ככוחנו במועצה.

ניסים גוזלן: אנחנו נשב,

עדי גם זו לטובה: שאלה אחרונה. לגבי בי"ס "אמירים",

ניסים גוזלן: כן.

עדי גם זו לטובה: מה התוכניות לגבי שנת 2020 ...

ניסים גוזלן: ... בי"ס "אמירים",

מוטי פרנקו: היה צפי של עשר כיתות א'.

ניסים גוזלן: מוטי, דקה.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: חבר'ה, דקה. וואוו. בי"ס "אמירים" היום יש שלוש כיתות א'. שנה הבאה הם

לא יהיו יותר מחמש כיתות א'. יש לנו, אנחנו בבנייה כרגע של שלב א' של עשר

כיתות. התחלנו גם את שלב ב'. הצלחתי להביא כסף מתמיר. יש לנו את אותו

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 50ט.א

קבלן. זכה בשלב א', ב' ו-ג'. הבאנו גם את שלב ב'. כל המשימה שלנו היא ש,

אני מקווה, ואני אומר את זה עוד הפעם, לקראת מרץ אנחנו נאכלס, נחזיר את

הילדים, זאת המשימה, פברואר-מרץ, אני אומר, תלוי במזג האוויר, תלוי

איזה חורף נעבור, אנחנו בפברואר-מרץ נחזיר את העשר, את השלוש כיתות

לתוך מבנה של עשר כיתות, שגם שנה הבאה אמורים להספיק, אבל קיבלנו גם

את שלב ג', את שלב ב', אז אנחנו עד 1.9 נבנה גם את שלב ב'. זאת המשימה.

גם שלב א' וגם ב' יהיה ב-,1.9 ששלב א' יהיה לקראת פברואר-מרץ,

(מדברים ביחד)

עדי גם זו לטובה: וכיתות ג', אם ירצו, ייפתחו שם,

ניסים גוזלן: לא יכולנו, לא יכול להיפתח מסיבה אחת: כי אין מספיק ילדים. אין, אין 20

ילדים בכיתה ג'. כל בתי הספר, הרי כל התלמידים שמגיעים בגילאים מעבר

ל-א', אם זה ב', ג', ד',

(מדברים ביחד)

מתי חותה: טוב. בואו נמשיך.

מוטי פרנקו: בואו נמשיך.

סעיף ...: תב"רים

ג'קי גונגרדי: בואו נאשר תב"רים. עברתם על התב"רים?

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: כתוב בפרוטוקול שראש המועצה יצא? כתבת ראש המועצה יצא?

(ראש המועצה, מר ניסים גוזלן, יצא)

ג'קי גונגרדי: תגיד, תב"רים עברנו?

מוטי פרנקו: רגע, גם ממלא המקום לא נמצא.

דודי לוין: בוא, ג'קי, בוא תהיה,

מוטי פרנקו: רגע, גם סגן ראשון לא נמצא.

דובר: אני יושב פה.

(מדברים ביחד)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 51ט.א

מוטי פרנקו: אנחנו טוב לנו פה. מה שהציבור בחר אותנו – אנחנו מקבלים באהבה.

דודי לוין: כן.

ג'קי גונגרדי: על התב"רים עברתם כבר?

מוטי פרנקו: בוודאי.

ג'קי גונגרדי: אז יש לנו, יש השגות או שאפשר לאשר אותם?

מוטי פרנקו: תב"רים, דודי?

ג'קי גונגרדי: עברנו את הכל,

מוטי פרנקו: דודי, יש לו שתי הערות פה. רגע.

דודי לוין: לא, יש, כן. ... דבר שני, מה זה, איפה זה? רגע. שניה. מגרש הספורט בתלמי

מנשה.

מוטי פרנקו: אנחנו בזכותכם נפגשים.

דודי לוין: ד'.

דוברת: איזה מספר?

דני אורן: מגרש הספורט בתלמי מנשה. היה, היה קבלן שבנה,

דודי לוין: מגרש כדורסל.

דני אורן: נראה לי,

דודי לוין: ...

מתי חותה: כן. כן.

דני אורן: הקבלן הזה בנה אותו במסגרת ההסכם, הסכם עבודה שהיה לו,

(מדברים ביחד)

דני אורן: התנהל משפט, לדעתי מהיום שאני פה. מ-2014 אני מכיר את המשפט הזה.

דודי לוין: כן.

אילנית הומינר: ג'קי, אתה מנהל עכשיו את הישיבה.

ג'קי גונגרדי: הא, בסדר.

דני אורן: בסופו של יום,

אילנית הומינר: באמת.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 52ט.א

דני אורן: הושג לאחר,

(מדברים ביחד)

דני אורן: הושג הסכם פשרה בחסות בית המשפט שבו בית המשפט הבהיר לנו שבנסיבות

שבהן קיים בפועל במגרש, ולא פסקי דין שגם אם לא ניתן יהיה שלא להכיר

בתשלום, אבל על מנת לאשר אותו, משרד הפנים, באמצעות הנציג שלו, שזה

החשב המלווה, הוא דרש שיקימו תב"ר נפרד למגרש. הוא אמר: אני לא מוכן

לרשום את ההוצאה בתוך, ואתה היית, בצדק, פונה אליי ואומר לי: מה

פתאום רשמתם בתב"ר בי"ס "תלמים" הוצאה של המגרש. אז החשב המלווה

דרש שזה יירשם במסגרת תב"ר נפרד. אז,

דודי לוין: אני רוצה, אני רוצה רק לשאול. אתה אומר שזה היה עוד לפני שאתה היית ...

מלווה שלקחו את הקבלן הזה?

דני אורן: אני חושב.

דודי לוין: שהתחילו את העבודה?

דני אורן: אני לא יודע.

אילנית הומינר: נחתם ההסכם ב-,2013

(מדברים ביחד)

דודי לוין: אני רוצה לדעת אם היה לנו חשב מלווה.

דובר: לא היה.

מוטי פרנקו: יוני ,2013

ג'קי גונגרדי: הוא נכנס ביוני .2013

דודי לוין: מתי נחתם הזה.

אילנית הומינר: החוזה הוא מפברואר 13',

דודי לוין: פברואר 13'?

(מדברים ביחד)

דודי לוין: חודשיים ...

אילנית הומינר: ... אין חוב על המגרש.

דודי לוין: אבל זה, רגע. המגרש הזה,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 53ט.א

אילנית הומינר: אין, אין חובות. אין.

דודי לוין: המגרש הזה איפה נמצא? בתוך הבית ספר?

דובר: לא. לא.

דודי לוין: ...

(מדברים ביחד)

דני אורן: אנחנו, למעשה, לא הסכמנו להתפשר, אז זה כמו החלטה של שופט, רק

שהשופט אמר: תקשיבו, אני הייתי בדיונים, הוא אמר: בניתוח הדברים יש

לכם ... שתגיעו לאיזושהי פשרה ... או שיש סיכוי שאני אחליט על סכום הרבה

יותר גבוה. אז או.קיי, יכול להיות שהיינו עכשיו יושבים פה עם פסק דין של

שופט, פסק דין, אבל משלמים לקבלן את מה שהוא דרש. הוא דרש מעל

1,100,000 שקל. זאת אומרת, יש פה, אני לא רוצה להגיד לך הישג של הפחתת

הנזק, אבל, אבל יש.

דודי לוין: לא, קודם כל זה מהמועצה הקודמת הקודמת, הדבר הזה.

דני אורן: כן.

(מדברים ביחד)

דודי לוין: כן, וזה היום,

דני אורן: ... דיונים משפטיים מהקודמת הקודמת.

דודי לוין: לי זה ברור,

דובר: מהאופציה זה הולך לבית משפט.

דני אורן: לא, אין אופציה.

(מדברים ביחד)

דני אורן: זה היה ... הדרישה של, של משרד הפנים באמצעות החשב זה שהפעילות הזאת

תירשם,

דודי לוין: את המגרש, את המגרש, אני רק רוצה להבין עוד פעם, את המגרש הזה עשה

הקבלן שבנה את "תלמים"?

דובר: כן. כן.

דני אורן: כן. כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 54ט.א

דודי לוין: אבל אנחנו יש לנו איתו סכסוך משפטי על דברים אחרים גם. לא?

דובר: לא.

דני אורן: לא ...

דודי לוין: בטוח?

דני אורן: כן. הוא אומר,

דודי לוין: אז למה,

דני אורן: הוא אומר,

דודי לוין: כן.

דני אורן: הוא עשה גם את שלב א', ב' של התיכון.

דודי לוין: כן.

דני אורן: הוא אומר שיש לו שם איתנו עוד עניינים לא סגורים,

דודי לוין: איפה?

דני אורן: אבל ב"תלמים" סגרנו.

דודי לוין: אבל גם היה הליך משפטי איתו שם.

דני אורן: כן. כן.

דובר: למה לא לסגור את הכל ביחד, דודי?

(מדברים ביחד)

דני אורן: בתיכון הוא עוד לא הוציא כלום. הוא רק אומר שיש לו טענות אלינו.

דובר: הבנתי.

דני אורן: ב"תלמים" סגרנו את הכל.

ג'קי גונגרדי: טוב. הלאה.

דני אורן: היה לו טענות על החשבון הסופי. קיבלנו את החשבון ואישרנו ... טענות על

המגרש. זה ... זה 4-5 שנים, דודי.

דודי לוין: ומאיפה הכסף הזה בא? הוא היה משוריין או שחדש?

דני אורן: יש לי תב"ר של בי"ס "תלמים", עודף. שריינו, הצלחנו, אני אזכיר לך משהו

שהיינו עושים כל הזמן.

(דיבורים ברקע)

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 55ט.א

דני אורן: בקיצור, הצלחנו לגייס לבי"ס "תלמים" יותר כסף ממשרד החינוך.

דודי לוין: שם עובר זה ה-1108 הזה? משם זה עובר? מה שרשום?

ג'קי גונגרדי: חבר'ה, ברשותכם.

דודי לוין: כולל 840 אלף?

דני אורן: הם מגיעים מקרן עבודות פיתוח,

דודי לוין: כל ה-840?

דני אורן: כן. כן.

דודי לוין: מהעודף ששם?

דני אורן: אני אקח את התב"ר של "תלמים", אני אקטין אותו ואני אעביר אותו לזה. כן.

(מדברים ביחד)

דודי לוין: בזה הוא ייסגר, ה"תלמים"?

דני אורן: דרך אגב, יש מצב שהוא ייסגר גם ב-600 אלף. על ההסכם פשרה המועצה

משלמת .600 יש עוד .240 לכו תריבו עם ... כי גם להם, להם יש,

מוטי פרנקו: אז אולי זה ייסגר ב-.600

דני אורן: אולי, אבל אני לצורך השמרנות רוצה .840 ואם אני לא אצליח?

דודי לוין: אבל עדיין יש, אבל עדיין יש כסף ... תב"ר?

דני אורן: איזה תב"ר? של "תלמים", של הבי"ס?

דודי לוין: של "תלמים". כן.

דני אורן: לא. נגמר. זהו. הוא בעודף.

דודי לוין: זהו?

דני אורן: כן.

(מדברים ביחד)

דודי לוין: לא, אתה אומר, אז מה אני שואל? רשום פה .840

דני אורן: כן.

דודי לוין: לא רשמת כמה היתרה שם.

דני אורן: היתרה שם היא בעודף. אני מחזיר אותה לקרן.

דודי לוין: אני שואל כמה. 840 ועוד כמה? כאילו 100 אלף? 20 אלף? 300 אלף?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 56ט.א

דני אורן: בסביבות המיליון.

דודי לוין: עוד מיליון נשאר?

דני אורן: לא. בסביבות, אמרתי.

דודי לוין: מיליון, ומתוך זה ה-.840

(מדברים ביחד)

ג'קי גונגרדי: טוב. מאשרים ...

דובר: כן.

ג'קי גונגרדי: זה לא נעשה מרצון. זה ...

מתי חותה: כל התב"רים, כן?

ג'קי גונגרדי: דודי, כל התב"רים?

דודי לוין: רגע, שניה. תן לראות שפה לא,

(מדברים ביחד)

ג'קי גונגרדי: עכשיו תסתכל בינתיים, דודי,

דודי לוין: ...

מוטי פרנקו: אנחנו מה שדודי אומר. בעד.

דודי לוין: מאיפה הזה, ה... האלה? ...?

דני אורן: 140 אלף, משרד החינוך.

דודי לוין: היה פה, לא.

מוטי פרנקו: מאיפה לאיפה.

דודי לוין: מאיפה לאיפה?

דני אורן: הא. רימה.

דודי לוין: היה שם,

(מדברים ביחד)

דני אורן: יש הרשאה של 140 אלף שקל,

דודי לוין: מאיפה לאיפה?

מתי חותה: ,141

דוברת: כן.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 57ט.א

מתי חותה: מחרוד.

דני אורן: מחרוד.

(מדברים ביחד)

רימה לבדב: כן. אנחנו לקחנו מבי"ס "רמון" והעברנו,

דני אורן: שני קרוואנים. אחד עבר מ"רמון",

רימה לבדב: כן,

דני אורן: לחינוך המיוחד,

רימה לבדב: מ"רמון" לחינוך המיוחד.

דודי לוין: מ"רמון", ואיפה המקום השני שנמכר?

מתי חותה: בחרוד.

דני אורן: מהנוער.

(מדברים ביחד)

דני אורן: נוער ו"רמון".

מוטי פרנקו: ויש לי שאלה.

דני אורן: שני קרוואנים.

מוטי פרנקו: בסוף,

דודי לוין: וזה כבר בוצע.

דני אורן: כן. כן.

מוטי פרנקו: והצלחתם להעביר אותו בפחות מ-200 אלף שקל, כמו שראינו בטעות?

מתי חותה: עם כל ... של הכסף עשה,

מוטי פרנקו: לא, אני שואל באמת. אמיתי. זה מאוד מענין אותי. חיכיתי לקארוונים האלה,

כי בתקציב הראשוני שהגשתם, והיה דני, תודה רבה שהיחידי שענה לי, היה

כתוב שאתם משנעים שני קרוואנים ב-200 אלף שקל. בדקתי. זה היה קצת

מוגזם. זה עולה בערך %10 מזה. רציתי לדעת האם מה,

דני אורן: לשנע קראוון לא עולה 20 אלף.

מוטי פרנקו: 20 אלף שקל עולה לשנע.

דובר: לא.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 58ט.א

דובר: מה פתאום.

מוטי פרנקו: בתוך ישוב?

דובר: מה פתאום

מוטי פרנקו: כמה עולה?

דובר: מה פתאום.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אחד?

דובר: כן. כן.

דני אורן: אתה לוקח קראוון גדול. אתה מפרק אותו,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אז כולל הרכבה.

דני אורן: ואתה מרכיב אותו.

מוטי פרנקו: אז זה לא מה,

דובר: זה עולה .50-60

מוטי פרנקו: כולל הרכבה.

דובר: כולל הרכבה.

דודי לוין: והטיפת חלב, למה ... ולא ... משרד הבריאות?

דני אורן: מה זאת אומרת?

דובר: טיפת חלב.

דודי לוין: 2 מיליון שקל לבניית טיפת חלב. טיפת חלב זה משרד הבריאות. עד כמה שאני

יודע, משרד הבריאות מממן.

דני אורן: אני כרגע, ההנהלה רוצה לשריין 2 מיליון שקל ראשונים,

דודי לוין: אבל למה 2? בוא תשריין .8 מה. מה, מה זה 2?

דני אורן: יש .2

דודי לוין: אבל, אבל זה יעלה יותר מ-.2

דני אורן: זה לא אומר, זה לא אומר שנצא לדרך אם לא יהיה לנו עלות מסודרת מלאה.

דודי לוין: יש,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 59ט.א

(מדברים ביחד)

דני אורן: אם אני אבוא, אם אני,

דודי לוין: רגע, יש עלויות? כאילו,

דני אורן: רימה,

דודי לוין: טיפת חלב?

דני אורן: כמה עולה להקים טיפת חלב?

דודי לוין: ... כמה, 2 מיליון, כמה עולה?

רימה לבדב: אני עוד לא עשיתי, אבל אנחנו נבנה ב-2 מיליון ...

דודי לוין: לא. 2 מיליון, מה זה, זה,

(מדברים ביחד)

דודי לוין: זה מיניאטורי. מה זה.

דובר: יש לך תוכניות ראשוניות?

דודי לוין: אין לך? אז בשביל מה אנחנו, אני שואל, זה צריך, אבל אם אין תוכניות – אז

מה אנחנו משריינים?

דני אורן: לא, אז יכול להיות מצב שאם אתה משלם כרגע בשלב הראשוני 2 מיליון, נצא

לאיזשהו תכנון ראשוני, נקבל אומדן.

דובר: בלי תב"ר?

דני אורן: לא, אז או נגדיל או שזה יספיק. יכול להיות שאנחנו נבוא למתכנן, נגיד לו:

אדוני היקר, יש לי 2 מיליון שקל להכל, כולל לך, כולל,

(מדברים ביחד)

דודי לוין: שניה רגע, חבר'ה. ולמה אין, ולמה לא יכולים ממשרד הבריאות לקבל את זה?

דני אורן: אני לא אומר שלא לפנות.

(מדברים ביחד)

דני אורן: אני יכול לבוא, אני יכול לפנות,

דודי לוין: רגע, רגע, שניה. זה מאוד חשוב. אחר כך לא נקבל כסף.

(משקיטים את הנוכחים)

דובר: חבר'ה, בואו. חבר'ה, בואו.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11367 60ט.א

דודי לוין: אחר כך אומרים אין כסף.

דני אורן: אני יכול לפנות למשרד הבריאות ... במליאה אישרו אישור עקרוני של 2 מיליון.

לקחנו מתוך ה-2 מיליון 100 אלף שקל למתכנן. הנה הדגם. הנה המבנה. הנה

הזה.

דודי לוין: אבל למה אנחנו לא, למה אנחנו לא פונים למשרד הבריאות,

דני אורן: כי זה הביצה והתרנגולת.

דודי לוין: לא. אבל מה זה הביצה והתרנגולת? אתה עכשיו תבנה, ומשרד הבריאות,

דני אורן: לא, לא,

דודי לוין: רגע. והוא יגיד: אני לא נותן לך ...

דובר: דודי, משרד הבריאות לא יתן ...

משה מזרחי: חלוקה מקובלת היא,

דודי לוין: אני מסתובב. אני רואה בכל ... השכונות החדשות, משרד הבריאות, משרד

הבריאות. למה ...

(מדברים ביחד)

דובר: הוא מפעיל אותם.

דובר: אתם מדברים ביחד.

דובר: בואו נעשה סדר.

דובר: תראה, היו"ר.

(מדברים ביחד)

דוברת: שניה. רימה,

רימה לבדב: מה שאנחנו עשינו, השיפוץ, זה ממפעל הפיס.

דודי לוין: משרד הבריאות לא נותן,

(מדברים ביחד)

דודי לוין: מי שנתן ... זה היה ביטוח לאומי בכלל.

רימה לבדב: לא יכול להיות. אני לא,

דודי לוין: זה לא היה משרד הבריאות.

רימה לבדב: משרד הבריאות רק בודק פרוגרמה, נותן לנו הוראות, בודק את התוכנית,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול