פרוטוקול ועדת מליאה מס' 18

1ב.ש.ג

מועצת באר יעקב

ישיבת מועצה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 18

שהתקיימה ביום שני, 17.08.2020

בתיכון נווה נחום

נוכחים:

מר ניסים גוזלן - ראש המועצה

מר מוטי פרנקו - מ"מ וסגן ראש המועצה

מר ג'קי גונגרדי - סגן ראש המועצה

מר אברהם בוסקילה - משנה לראש המועצה

מר אבנר ברק - חבר המועצה

גב' עידית גינדי - חברת המועצה

מר ניגוס אבבה - חבר המועצה

גב' טלילה מזרחי - חברת המועצה

מר דודי לוין - חבר מועצה

משתתפים:

רו"ח דני אורן - מ"מ מנכ"ל וגזבר המועצה

מר משה מזרחי - מבקר המועצה

עו"ד אילנית הומינר – יועצת משפטית

סדר יום:

• החלטות המועצה בבקשות פטור מתשלומי ארנונה כללית בגין מוסדות מתנדב.

• אישור תבחיני תמיכות

• שונות.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

2ב.ש.ג

פרוטוקול

החלטות המועצה בבקשות פטור מתשלומי ארנונה כללית בגין מוסדות מתנדב

ניסים גוזלן: הנושא הראשון החלטת מועצה בדבר זה, וזה, וזה פטור ממתנדב, אז

אילנית תתני לנו סקירה ואחרי זה נקבל החלטה.

אילנית הומינר: דני מאושר על ידי היו"ר?

דני אורן: הוא אמר לי לומר לך בעל פה שכן.

אילנית הומינר: אנחנו עד היום נדרשים לתת החלטה של מליאת המועצה בנושא של

פטור ממוסד מתנדב, זה פטור מארנונה כללית 2/3 מהתשלום, פטור

הזה קבוע בחוק מיסי העירייה בפטורים, זה חוק שקובע שיעורי פטור

מארנונה כללית למוסדות ציבור וגופים שעוסקים בתחום שהוא לא

מסחרי. בפני המועצה הונחו 2 בקשות של שתי ישיבות שפועלות בבאר

יעקב האחת בנווה ארץ ואחת מחלף ברוך שארית יוסף, החוק קובע

פטור של 2/3 בכפוף לעמידה בתבחינים שקובע משרד הפנים, אני

אסביר את אוזנכם מה הקריטריונים לקבל את הפטור הזה ואחרי זה

אני אגיד לכם מה ההמלצה של ועדת ההנחות שהיא הגורם להמליץ

למליאה ואתם תקבלו החלטה. אז הקריטריונים הם אלה: מטרת

המוסד ירד לרווחת הציבור, המוסד אינו מובא תמורה עבור פעילותה,

או שהתמורה שהוא גובה נמוכה באופן משמעותי ממחירי השוק

ומשקף את הפן ההתנדבותי של המוסד, המטרה של העמותה לפטור

הזה היא לעודד גופים את הפעילות התנדבותית שלהם, המוסד אינו

פועל למטרת רווח ואינו עוסק בפעילות עסקית או שהיקף הפעילות

העסקית הינו שולי ביחס לפעילות הכללית של המוסד, בכלל זאת

המוסד אינו מוסד מתחרה לפקטור העסקי ואיננו מספק סחורה

לגופים עסקיים. מפעילי המוסד פטרוניו אינם מפיקים כל הנעה

כלכלית אישית לבד משכר סביר שהוא פונקציה של תרומתם הישירה,

המוסד פועל בתור קהילה הרשות המקומית, פעילותו משרתת בעיקר

את תושבי הרשות המקומית, אוד סעיף זה לא יחול על מוסד מתנדב,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

3ב.ש.ג

שעיקר פעילותו בריאות, רווחה, או חינוך לתלמידים עד גיל .25

פעילות המוסד הינה בתחומים שבהם הרשות המקומית פועלת

ומוסמכת לפעול כגון רווחה, בריאות, חינוך, המוסד מרכז פעילות

בתחום מסוים ולא נועד לטפל במקרה ספציפי, ופעילותו נמשכת

לאורך זמן והקמתו לא נועדה למטרת הד הוק, התמיכה הממשלתית

או העירונית שניתנה למוסד הינה עולה 50 אחוז מהכנסותיו הכוללות

של המוסד. הערה התמיכה אינה עולה על 50 אחוז ונמוכה מ – 75

אחוז רשאית מועצת הרשות המקומית לאשר מוסד זה על פי המלצת

ועדת הנחות של הרשות המקומית. המוסד אינו עוסק בפעילות

פוליטית ואינו נתמך על ידי גוף פוליטי. הנכס שלגביו מבוקש הפטור

משמש את המוסד אך ורק למתן שירותים התנדבותי לטובת הציבור,

הנכס אינו משמש לכל פעילות של אדם או גוף אחר בזאת שהתקיים

המפורש. המוסד מחזיק אישור בדבר ניהול תקין, המוסד אינו נמנה

בין סוגי זכאים לפטור על פי סעיף אחר בפקודה, וקריטריון אחרון זה

הנכסים שעליהם יחול הפטור כאמור זה אלה המשמשים את המוסד

לצורכי לימוד או לצורכי מעונות סטודנטים של המוסד או המשמשים

אך ורק למגורי סטודנטים, הלומדים באותו מוסד בתנאי שלא נעשות

בהם עבודות.

עידית גינדי: מדובר רק בשתי ישיבות?

אילנית הומינר: הבקשות הונחו לשתי ישיבות.

עידית גינדי: מה עם שאר הישיבות שנמצאות בישוב שהם לא למטרת רווח שהם

בהתנדבות.

דני אורן: הם צריכים להגיש.

ג'קי גונגרדי: איפה זה פורסם?

עידית גינדי: הוצאנו איזה קול קורא להגשות ששתי אלה הונחו ואחרים לא?

ניסים גוזלן: לגבי הם הגישו בקשות עד ה – 17 בגלל זה כינסנו ישיבה הזאת כדי

לברר עליהם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

4ב.ש.ג

אילנית הומינר: הפטור הזה הזכאות שלו הוא מחוק ארצי.

אברהם בוסקילה: מי שיגיש יקבל.

עידית גינדי: לא אמרנו אם זה בסדר או לא, שאלתי שאלה, הוגשו 2 בקשות כאילו

על סמך, כי בא להם?

ג'קי גונגרדי: למה דווקא אלה הגישו?

עידית גינדי: שאר המוסדות בתי כנסת אני לא יודעת.

ניסים גוזלן: לא קשורים בתי כנסת לא משלמים ארנונה.

אברהם בוסקילה: אני אתייחס לנושא המוסדות האלה הם מוסדות חינוך. מותר לך

לשמוע מה שאת לא יודעת.

עידית גינדי: אף אחד לא הביע התנגדות לפני שאתה מסביר.

אברהם בוסקילה: המוסדות האלה הם מוסדות חינוך שיש להם אישור ממשרד חינוך הם

פטורים מארנונה והמוסדות היו פטורים מארנונה. היו פטורים

מארנונה כל השנים, יש כרגע מוסדות שיש להם בעיה עם כיבוי אש יש

להם בעיה בכיבוי אש, במקרה הזה לא קיבלו בשנתיים האחרונות הם

לא קיבלו זה בגלל זה הם הגישו בקשה זה נקרא מוסד מתנדב, שגם

כן נותנים פטור למוסד מתנדב עד שיגמרו עם הנושא של הכיבוי אז

הם לא צריכים את זה הם יקבלו פטור כמוסד חינוך כמו שהיה כל

הזמן.

מוטי פרנקו: מוסד מתנדב זה כמו צופים, כמו רוטרי דברים כאלה? זה נקרא מוסד

מתנדב?

אילנית הומינר: אם הם עומדים ב – 12 הקרטריונים האלה, ניהול תקין, שהם לא

עושים פעילות עסקית, שהם לא תומכים בגוף פוליטי כל מה

שהקראתי זה הקרטריונים מה זה מוסד מתנדב, מה זה פטור מתנדב.

טלילה מזרחי: זה קרטריונים מצטברים?

אילנית הומינר: זה קריטריונים מצטברים צריך לעמוד בכולם.

מוטי פרנקו: לפי מה שבדקתם הם עומדים בקרטריונים?

אילנית הומינר: זה לא אותו דבר דני אתה רוצה להגיב?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

5ב.ש.ג

דני אורן: הייתה ישיבה – .16/8

ג'קי גונגרדי: מי היה איזה ישיבה?

דני אורן: של ועדת הנחות, ועדת הנחות היא הועדה שדנה בממצאים וממליצה

לכם. דנו בכל המסמכים ששני הגופים האלה הגישו ועל בסיס נתונים

שהם נתנו הם בעצם נדרשו לעשות השלמה של מסמכים, הם לא

השלימו את כל המסמכים ב – 16/8 כנדרש. בימים שמיד לאחר מכן

הם השלימו מסמכים, סליחה הישיבה הייתה ב – 6/8 לא ב – .16

ג'קי גונגרדי: מי חברים בועדה?

דני אורן: נועם, ניסן, אני, ריקי ואילנית זה ועדת הנחות. ועדת הנחות. בסופו של

יום, השני גופים האלה השלימו מסמכים אילנית בדקה אותם, וככה.

קודם כל צריך לדעת שברגע שנותנים, נותנים פטור לשלוש שנים זה

לא פטור לשנה. נווה ארץ השלימה את המסמכים, יחד עם זאת אחד

הקרטריונים הוא שאתה צריך לאשר שלא נגרם למועצה נזק כספי או

הפסד הכנסות שלא יאפשר לך להיות מאוזן בשנים הבאות.

אילנית הומינר: אולי אני אקריא את זה איך שמשרד הפנים הגדיר את זה. יחד עם

האמור המועצה רשאית שלא ליתן את הפטור על אף עמידתו של מוסד

בתבחינים וזאת בהתחשב במצבה הכספי של הרשות המקומית,

ובהפסד ההכנסה שיגרם למועצה המקומית כתוצאה ממתן הפטור.

זאת אומרת זה מן תנאי שסתום שרשות רשאית גם המוסד עומד בהכל

לשקול האם היא מסוגלת לתת את הפטור הזה, משום שהפטור שאתם

נותנים לו הוא הכסף שהתשלומים.

דני אורן: אני אומר לכם עוד משהו, המוסד הזה, רשאי לערער, נגיד שנחליט

שלא, המוסד רשאי לערער על ההחלטה שלנו בפני המחוז ולבקש

מהמחוז בכל זאת לדון בבקשה שלו, מותר לו. בקיצור אני לא צריך

להסביר לכם שהמועצה לא יודעת להתחייב על זה שיהיה איזון

תקציבי בשנים ,21 ,22 אנחנו מתחילים את השנה בגרעון של 15 מיליון,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

6ב.ש.ג

לגבי שארית יוסף אני מבין שהבדיקה של אילנית שהם פשוט לא עמדו

בכל הקרטריונים.

מוטי פרנקו: אז איך אתה יכול לאשר?

אילנית הומינר: צריך להפריד בין שתי המוסדות כי המצב שלהם שונה. נווה הארץ

עמדה בתבחינים וכאן אנחנו נדרשים לדון במצב הכספי. נווה ארץ

אולי בוסקילה יספר קצת מעבר לתבחינים שאנחנו מכירים ושארית

יוסף לא עמדה בתבחין אחד. התבחין הוא המוסד פועל בתוך קהילת

הרשות המקומית ופעילותו משרתת בעיקר את תושבות הרשות

המקומית. ב – 2016 היה תיקון לחוק שאמר שהקריטריון הזה לא

חייב לחול אבל הוא צריך להראות, הוא צריך להראות שעיקר פעילותו

בענייני בריאות, חינוך או רווחה לתלמידים עד גיל .25 עכשיו הם

הגישו לנו נתונים כאלה, הם אומרים שיש 124 תלמידים מתוכם יש

50 תלמידים בלבד עד גיל ,25 50 אפילו לא חצי.

מוטי פרנקו: אז תתני להם על האחוז הזה את ההנחה מה הבעיה.

אילנית הומינר: דיברתי איתו כדי לוודא נכון את מה שהוא כותב. יש 124 תלמידים,

50 עד גיל ,25 כלומר הם צריכים לעבוד, שקו הפעילות משרתת את

התלמידים שיש התלמידים כ- 1/4 תלמידים יש 34 תלמידים מבאר

יעקב, כלומר הם לא עומדים בתבחין הזה.

אברהם בוסקילה: כל תלמיד שגר במקום הוא חי בפנימייה, זה סטודנט שגר במעון

סטודנטים מה הוא נקרא, הוא לא נקרא תושב המקום?

ג'קי גונגרדי: ממש לא,

מוטי פרנקו: אם הוא יביא עדות כן.

אברהם בוסקילה: אם הוא גר במעון סטודנטים.

ג'קי גונגרדי: הוא לא תושב המקום

אברהם בוסקילה: אולי לא תושב מקום בת"ז אבל זה נקרא תושב מקום.

ג'קי גונגרדי: לא נקרא.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

7ב.ש.ג

מוטי פרנקו: אבל זה לא הבעיה הרב בוסקילה אני איתך היא אומרת שרק 50

תלמידים מתחת ל – ,25 אחד התבחינים שאין בילתם שהתלמידים לא

עוברים את גיל ,25 זה מה שהיא הקריאה.

אילנית הומינר: הקריטריון הוא כזה, המוסד פועל בקהילת הרשות המקומית

ופעילותו משרתת בעיקר את תושבות הרשות המקומית זה הקריטריון

אבל ב – 2016 הקלו עם התקנות ואמרו גם אם עיקר הפעילות שלכם

זה לא עבור התושבים אבל תראו שזה מוסד לרווחה, חינוך בריאות

לתלמידים עד גיל .25 עכשיו אברהם לא הלכתי על פרשנות מחמירה

שכולם יהיו עד 25 אבל אני אומרת שחצי יהיו.

מוטי פרנקו: אגב אין לי בעיה שגם 50 אחוז.

אילנית הומינר: רשום לא פחות מחצי זה 50 מתוך .124

מוטי פרנקו: זה 40 אחוז אז תתני הנחה של 40 אחוז.

אילנית הומינר: ההנחה היא 2/3 אתה לא יכול לא יותר ולא פחות וגם שלוש שנים.

אברהם בוסקילה: כמה צריכים להיות מתחת לגיל 25?

אילנית הומינר: כתוב, לא כתוב כמה, כתוב תלמידים עד גיל .25

דני אורן: אתם צריכים להבין המגבלה השניה שהיא מגבלת התקציב.

מוטי פרנקו: כמה כסף אני מניח ,300 400 אלף ₪.

דני אורן: לא פחות, ,100 150 לשניהם ביחד.

אילנית הומינר: שניהם 150 לשנה.

אברהם בוסקילה: כן אבל זה מוסדות חינוך אם היה להם את האישור כמו כל שנה הם

היו מקבלים בלי טובות של אף אחד. כרגע יש להם בעיה עם הזה על

העבר זה לא יעזור, על העתיד שנה הבאה קודם כל בראש חודש אלול

יהיה להם 50 בשבוע הבא.

מוטי פרנקו: אז נדון בזה על תנאי. אי אפשר לדון על תנאי עכשיו? אני שואל שאלה,

רגע הרב בוסקילה אני רוצה לעזור אם אנחנו מקבלים החלטה שאנחנו

מאשרים, האישור הוא בכפוף שימציאו עד א' אלול שזה יום חמישי

הבא את האישור. שיש להם אישור כיבוי אש.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

8ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: לא אישור כיבוי אש שיש להם 50 אחוז תלמידים עד גיל .25

דודי לוין: בשביל אישור אני יביא לך 200 תלמידים.

אברהם בוסקילה: לא, לא זה תחילת שנה נכנסים תלמידים צעירים.

דודי לוין: אם צריך אתה תביא 300 תלמידים.

אברהם בוסקילה: דודי, תכבד את המעמד, בראש חודש אלול נכנסים שיעור א', שיעור

א' ילדים מגיל ,16 ממילא נכנסים ,30 40 זה כבר עובר את המספר של

הצעירים.

ניסים גוזלן: תעצור שניה, אין פה במה שאילנית אומרת, אין הגבלה ב – 50 אחוז,

40 אחוז או 30 אחוז, רשום 25 תלמידים מה שהיא הקריאה, לא רשום

אם זה 50 או 60 לצורך העניין מבחינתי זה היי נח זה לא משנה אם זה

50 אחוז או 42 אחוז זה לא משנה, אנחנו צריכים להתייחס לשתי

פרמטרים האחד הפרמטר הראשון הוא המצב הכספי זה אחד, ושניים

לראות. אין ספק שאם היה להם אישור הם לא היו צריכים לשלם, אם

היה להם אישור בטיחות לצורך העניין הם לא היו צריכים, כיבוי אש

זה בטיחות בלי זה אתה לא יכול לקבל את התבחינים.

דני אורן: אני משלים בעצם שההמלצה של הועדה היא לא לאשר.

דודי לוין: אה אתה לא אומר את זה.

דני אורן: לא הספקנו, ההמלצה של הועדה לאור הנתונים.

מוטי פרנקו: והמלצתם פה אחד לא?

אילנית הומינר: ניסן התקשר אליך? ניסן התקשר אליך? ניסן לא היה.

ג'קי גונגרדי : מי היה בועדה רק נועם?

דני אורן: אני נועם ריקי ואילנית.

אילנית הומינר: 4 מתוך ,5 הקוורום הוא יו"ר ויועץ משפטי.

דני אורן: ההמלצה היא לא לתת פטור.

ג'קי גונגרדי : פה אחד?

דני אורן: פה אחד.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

9ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: אני חושב שצריך לאשר וגם לקרטריון שאת אומרת יום ראשון אני

אדאג שהם יביאו לך את הרשימה של התלמידים החדשים.

ניסים גוזלן: זה לא משנה גם אם זה 60 ולא 50 זה לא קריטי זה לא הבעיה. שם

אנחנו אם זה 50 מתוך 120 ילדים.

מוטי פרנקו: הוא אומר לך שזה יקפוץ ל – .70

ניסים גוזלן: קח 80 ילדים זה לא האישו עכשיו, זה באמת לא משנה.

מוטי פרנקו: מה דעתך ראש המועצה, ראש המועצה באמת מה עמדתך.

ניסים גוזלן: תראו, אני מבין את ההחלטה יש פה החלטה, אנחנו מקבלים את

ההמלצה של הועדה בגלל זה יש ועדות, אנחנו נותנים להם להתכנס

שהם דנים אנחנו מביאים את זה לפה, עכשיו מפה מאחורינו זה הולך

למשרד הפנים באופן עקרוני שהממונה על המחוז אומר גם הם צריכים

לאשר את זה. אני בא ואומר אנחנו מבחינתנו יודעים את כל הבעיה

של עיר עולים אנחנו מכירים את המצב הכספי של עיר עולים בעיר.

אברהם בוסקילה: ואני אומר דווקא שארית יוסף זה המוסד היחיד שבמשך כל השנים

הרב טולדנו זכרונו לברכה הוא למד באנגליה אצל הרב שניידר זה היה

יהודי צדיק יסוד עולם והוא קיבל ממנו הרב שנדייר הוא לא גבה שכר

לימוד מתלמידים ואני הייתי יד ימינו של הרב טולדנו במשך כל השנים,

לא זזה ידו מתוך ידי, ולא ידי מתוך ידו. אני התווכחתי איתו תמיד

אתה קורע את עצמך בחוץ לארץ, לאסוף תרומות תגבה מכל תלמיד

כסף הוא אמר לי אני קיבלתי מהרבי שלי שלא גובים מתלמידים כסף

שאני אלך לעולמי שהילדים שלי יעשו מה שהם רוצים אבל הוא לא

גבה כסף, עכשיו אני לא יודע אם גובים משהו.

אילנית הומינר: הם היום גובים ,250 600 חלקי המצב הכספי שלהם.

אברהם בוסקילה: זה עדיין אפסי לעומת מה שגובים במוסדות אחרים יש מוסדות

שגובים 600 דולר לתלמיד.

אילנית הומינר: זה אחד הקרטריונים אגב הם צריכים להראות את זה שהם לא.

ג'קי גונגרדי: למה הועדה הצביעה נגד אני יכול להבין בגלל התבחינים?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

10ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: הם במצב כלכלי קשה.

דני אורן: וגם בגלל הבעיה ה... הרי אנחנו יש לנו שיחות עם משרד.

אילנית הומינר: אתה תבחן את זה עוד פעם אם נוכל, נוכל לתת להם לשלוש שנים

הבאות.

דני אורן: או שהם יצליחו לארגן כבר את הפטור.

אברהם בוסקילה: לא הפטור לא יהיה מהיום למחר.

ניסים גוזלן: מה שהוא מתכוון שאם השנה זה יצא זה לשלוש שנים קדימה.

אברהם בוסקילה: הכל תלוי בכמה תלמידים, כיבוי אש כבר מדברים עליו גם כיבוי אש

וגם משרד החינוך דורש לא כמו פעם גיל 25 שיהיה מספר תלמידים

אני חושב שיהיה להם השנה, מספר תלמידים עד גיל ,18 דהיינו

שמספר תלמידים מסוים יהיה עד גיל 18 היה להם גם עם זה בעיה

ועכשיו יכול להיות עם הרישום החדש אני לא יודע כמה רישום חדש

יש אבל בוודאי שיש להם שעיור חדש, יכול להיות שהם יתגברו גם על

זה.

דני אורן: בכל אופן שתדעו שהמלצה של הועדה הייתה לא לאשר.

מוטי פרנקו: למה הצבעת לא מקצועית?

דני אורן: אני לא יכול לאשר הנחה בארנונה כשאני בא למשרד הפנים ובוכה לי

שחסרים לי מליוני שקלים אז הוא בא ואומר לי.

אברהם בוסקילה: כן אבל זה מוסד חינוכי.

דני אורן: אני אומר, בסדר, והשני לפחות לפי ההסבר של אילנית הם לא עמדו

בקרטריון אז לא היה מה לדון בהם אפילו.

מוטי פרנקו: איזה דרך אחרת יש לנו לעזור להם?

ניסים גוזלן: יש לי שאלה אלייך. דקה שארית יוסף לא עומד בקרטריונים מבחינתך?

אילנית הומינר: בתבחין שהקראתי. הוא לא עומד. זה החוות דעת שלי.

אברהם בוסקילה: לא כתוב שם כמה מספר תלמידים צריך.

אילנית הומינר: נכון אבל אני בדקתי פרשנות מקלה אני לא אמרתי כולם אני אומרת

לפחות חצי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

11ב.ש.ג

ג'קי גונגרדי: תעלה את זה להצבעה, תעלה להצבעה מה הבעיה.

ניסים גוזלן: תקשיבו אני אומר לכם את דעתי האישית, דקה, אם שארית יוסף, לא

עומדת בתבחינים משפטית, אם שארית יוסף לא עומדת בתבחינים אני

מבחינתי חושב עוד פעם השאלה אם זה 100 אחוז מה שאת אומרת.

אילנית הומינר: זו חוות דעתי.

אברהם בוסקילה: לדעתי לא, כי לא כתוב שם כמה תלמידים לא כתוב שם כמה תלמידים.

ניסים גוזלן: משתי הישיבות אני חושב ששארית יוסף.

דני אורן: אתה לא יכול לעשות איפה ואיפה.

ג'קי גונגרדי: אילנית מצביעים על כל אחד או על כולם ביחד?

ניסים גוזלן: אם הוא לא עומד בתבחינים אני יכול להחליט אחרת, זה האחריות של

הועדה אבל אם הוא עומד בתבחינים אני לא רוצה לעשות נזק לשארית

יוסף.

אילנית הומינר: רגע מי שעומד בתבחינים הוא נווה ארץ לא שארית יוסף.

ניסים גוזלן, יו"ר: אני אומר שארית יוסף עומד בתבחינים?

אילנית הומינר: לדעתי לא, לדעתי לא. עיקר פעילותו בענייני חינוך לתלמידים עד גיל

,25 לפחות שיראו ש – 50 מהתלמידים.

אברהם בוסקילה: לא כתוב שם כמה תלמידים כתוב שינוי יש תלמידים מתחת ל – .25

ניסים גוזלן: חוץ מכמות של 25 יש עוד משהו שלא עומדים בתבחינים?

אילנית הומינר: לא התבחינים האחרים היה להם בעיות בהגשה, .. במקום מורשי

חתימה. את זה הם יכולים לתקן, אני מדברת על המהות.

מוטי פרנקו: האם חוות דעתך הייתה משתנה אם במקום 50 היו מ – 125 היה 80 מ

– 125?

אילנית הומינר: אני חושבת שהם צריכים לפחות להראות שהרוב, שזה הרוב.

אברהם בוסקילה: לא כתוב דבר כזה.

אילנית הומינר: עיקר פעילותו, עיקר.

מוטי פרנקו: א' באלול זה יום שישי הבא.

אברהם בוסקילה: אין 120 תלמידים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

12ב.ש.ג

אילנית הומינר: שנים רגילות בלי קורונה המועצה צריכה לקבל כבר החלטה עד 1/6

בגלל הקורונה זה נדחה כמה פעמים 3 פעמים.

מוטי פרנקו: ואין החלטה על תנאי?

אילנית הומינר: אין החלטה על תנאי.

מוטי פרנקו: אברהם אין החלטה על תנאי היא אומרת שזה בזמן מסוים.

אברהם בוסקילה: זה לא קשור לתנאי לא כתוב בקרטריונים שצריך להיות מספר מסוים,

שצריך להיות תלמידים מתחת לגיל 25 נצא מתוך הנחה שאין 120

תלמידים היה רק 50 תלמידים מתחת לגיל 25 זה בסדר? אז תחשוב

שיש רק 50 תלמידים.

ג'קי גונגרדי :אבל אברהם יש המלצה של ועדה מקצועית, תענה לי על זה למה היא

הצביעה נגד, למה היא המליצה נגד אתה יכול להסביר לי את זה,

הועדה המקצועית?

אברהם בוסקילה: כי הוא גזבר אומר אני לא.

ג'קי גונגרדי: מה גזבר, גזבר, יועצת משפטית נציג ציבור מי עוד יש שם.

מוטי פרנקו: איך הצביע סגן ראש המועצה?

ג'קי גונגרדי: כולם הצביעו נגד פה אחד. נגד פה אחד מה אתם רוצים שנעשה למה

יש ועדות.

אברהם בוסקילה: אני לא יודע מה אמרו להם.

דני אורן: אני לא שמעתי את ריקי, ריקי מה אמרה לך?

אילנית הומינר: ריקי מאשרת.

דני אורן: ונועם אישר לי הוא היה לידי.

טלילה מזרחי: שמה היא מאשרת?

אילנית הומינר: את ההחלטה.

עידית גינדי: מאשרת זה בעד או נגד?

אילנית הומינר: אני נגד, אני רוצה רק להגיד בלי קשר, אני רוצה להגיד דבר נוסף בסדר

גם אם הם היו בתבחינים שכבר אומרת זה המצב הכספי מבחינתי אני

כחברת ועדה הייתי מצביעה נגד.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

13ב.ש.ג

ג'קי גונגרדי: זה לא קשור לדיון.

אילנית הומינר: אני אומרת לך מה אני, אני לא רק יועצת משפטית.

אברהם בוסקילה: אז מה השארתם את זה עד היום.

אילנית הומינר: אתה אומר שאפשר לדחוף הייתי בעד, התבחין אומר.

ניסים גוזלן: הוא דחף את זה. אם לא היית לא היינו יכולים לדון בזה.

אברהם בוסקילה: אני אומר דבר אחד אין פה 120 תלמידים יש רק 50 תלמידים, יש רק

50 היינו מאשרים להם?

ניסים גוזלן: חוץ מכמות התלמידים יש עוד משהו שלא עומדים בתבחינים?

אברהם בוסקילה: אין 120 תלמידים יש רק .50 תחשבו שיש 50 תלמידים מה הקשר לא

כתוב מספר.

אילנית הומינר: אם לפי הנתונים שהם ממציאים.

טלילה מזרחי: אז למה הם לא הגישו נתונים כמו שהם התבקשו להגיש.

אברהם בוסקילה: לא כתוב בקרטריונים מספר שיהיו תלמידים עד גיל 25 יש שם

תלמידים עד גיל .25

ג'קי גונגרדי: אברהם ואם היו 2 תלמידים מבאר יעקב זה בסדר?

אברהם בוסקילה: הסעיף הזה ירד הסעיף שלא חייב להיות מבאר יעקב, לא חייב להיות

מבאר יעקב, הם לא חייבים.

ג'קי גונגרדי: שיביאו אישור.

ניסים גוזלן: אתה הולך למבנים איך תעשה ... זה מבנים ישנים.

עידית גינדי: ניסים עכשיו אתה אומר לנו אחרי חוות דעת סליחה.

ניסים גוזלן: אני לא אמרתי סליחה יש ועדה, אני שואל בעברית.

עידית גינדי: מהתחלה בסדר אחד אין להם אישור כבאות והם מבקשים מאיתנו

להצביע האם לתת דעתנו על תלמידים שישהו במוסד ללא אישור

בטיחות, שתיים רגע לא סיימתי, לא סיימתי.

אברהם בוסקילה: לא שאין להם אישור בטיחות, אם לא היה להם אישור, סליחה אם לא

היה להם אישור, אם לא היה להם אישור מכבי אש היה סוגר את

המוסד.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

14ב.ש.ג

עידית גינדי: אחד אנחנו אמורים להצביע האם לאשר את זה או לא ואני מניחה

כרגע על השולחן שני דברים, אחד אם אין אישור של מכבי אש אז אין

אישור בטיחות כרגע, יכול להיות שמחרתיים יהיה.

אברהם בוסקילה: זה לא נכון את אומרת דברים לא נכונים אם לא היה להם אישור

בטיחות אז מכבי אש היה סוגר את המוסד אין חוכמות. חסר להם

כמה דברים של כיבוי אש שהם צריכים להשלים, מכבי אש לא מסר

אותם רק מכבי אש כדי לתת חותמת הוא צריך עוד כמה דברים. אבל

לא שאין להם אחרת היה סוגר להם את המוסד, מכבי אש סוגר

מוסדות.

ג'קי גונגרדי: לא בהכרח יש מוסדות שעובדים גם בלי אישור כיבוי אש.

אברהם בוסקילה: אני וניסים היינו בישיבה של מכבי אש, והם השלימו את רוב הדברים

יש עוד כמה דברים.

ניסים גוזלן: דקה אברהם אם היועצת המשפטית תעצרי שניה, בוא נגיד שאם היה

להם אישור הם לא היו משלמים בסדר שניה, עזוב את השיקול הכספי

של המועצה אם היועצת המשפטית אומרת שהם לא עומדים

בתבחינים מה אתה רוצה.

אברהם בוסקילה: אני אשכנע אתכם שלא כתוב פה מספר כתוב שיהיו תלמידים.

דודי לוין: אתה לא צריך לשכנע אותה יש ועדה והועדה השתכנעה. אתה צריך

לשכנע אותם הגוף שהגיש צריך לשכנע לא אתה. סלח לי אני יושב

בשקט ואני אמנם, אתה לא צריך לשכנע הגוף שהגיש אתה לא הגשת

בקשה, אני סולח לך כל הזמן, לא אתה ביקשת הגוף ביקש הוא צריך

לשכנע לא אתה.

אברהם בוסקילה: זה לא קשור אנחנו דנים לא כתוב פה בקרטריונים מספר תלמידים

שצריך להיות.

דודי לוין: כתוב העיקר מה זה בעיקר אחד מתוך 100?

אברהם בוסקילה: לא 50 זה מספיק.

דודי לוין: 50 מתוך כמה מתוך מליון?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

15ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: תעשו מה שאתם רוצים, תעשו מה שאתם רוצים תצביע נגד, תצביע

נגד. זכותי להציג את הדברים איך שאני רוצה.

דודי לוין: תציג מה שאתה רוצה אבל לא אתה צריך לשנות את מה שהם החליטו.

אברהם בוסקילה: אני לא משנה אני רק אומר לא כתוב פה בקרטריונים מספר תלמידים

שצריכים להיות מתחת לגיל 25 כתוב שיהיו יש 50 מתחת לגיל .25

דודי לוין: כתוב בעיקר המילה בעיקר.

אילנית הומינר: אני אסביר רגע את הרציונל פה הרי במקור המוסדות האלה נדרשו

להראות שהם משרתים את התושבים כלומר אנחנו מפקפקים.

אברהם בוסקילה: אבל זה ירד הסעיף הזה.

אילנית הומינר: אני חושבת שב – 2016 נתנו הקלה הם אמרו בעצם אם יש שם נוער או

צעירים אנחנו רואים בזה איזה שהוא משהו ארצי אם זה אברכים או

תלמידים מבוגרים שעומדים בזכות עצמם אז אנחנו התושבים פה לא

יממנו אותם הם עומדים בפני עצמם אני חושבת שזה הרציונל פה ולכן

אני אומרת שיראו לפחות שמרבית התלמידים הם מעל 25 ככה אני

מבינה את הדברים.

ניסים גוזלן: את יכולה להקריא עוד פעם את המשפט חשוב לי את ה – .25

אילנית הומינר: הקריטריון אומר ככה המוסד פועל בתוך קהילת הרשות המקומית

ופעילותו משרתת בעיקר את תושבי הרשות המקומית, הוראות סעיף

זה לא יחולו על מוסד מתנדב שעיקר פעילותו בענייני בריאות, בענייני

רווחה, בענייני חינוך לתלמידים עד גיל .25

ניסים גוזלן: לא רשום בעיקר עד גיל 25 רשום עד גיל .25 לא רשום בעיקר.

אברהם בוסקילה: ממציאים קרטריונים שלא כתובים.

ניסים גוזלן: לא רשום בעיקר היא אמרה מקודם בעיקר אבל זה לא .25

אילנית הומינר: אם יהיו 10 אז.

דני אורן: כן רשום אני קורא שעיקר פעילותם בענייני בריאות, רווחה או חינוך

לתלמידים עד גיל .25

אברהם בוסקילה: אז יש .50

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

16ב.ש.ג

מוטי פרנקו: הוא אומר שהפעילות זה ל –

אברהם בוסקילה: אז הפעילות היא לתלמידים עד גיל .25

ניסים גוזלן: יש לך 25 לא רשום אם יש לך 40 אחוז או .25

מוטי פרנקו: הוא אומר הפעילות היא ל – תלמידים.

משה מזרחי: עיקר הפעילות היא עד גיל .25

ניסים גוזלן: עיקר הפעילות לחינוך עד גיל ,25 בעיקר רשום בעיקר חינוך עד גיל .25

היא צריכה לבוא הפרשנות בואו אני אומר פעם.

מוטי פרנקו: אבל אומר לך גם דני וזה.

ניסים גוזלן: המוסד בעיקרו אם היה לו פטור הוא לא היה צריך לשלם יש מוסדות

כאלה.

מוטי פרנקו: הוא לא יכול שנה הבאה להגיש פטור.

ניסים גוזלן: דרך אגב הוא שילם את 2019 ו – 18 כי יש לו בעיה עם הפטור של

המבנה זה כל הבעיה.

דובר: מחר תבוא לך עמותה אחרת.

ניסים גוזלן: אין לך עוד עמותה יש לך יוהנה למשל שהם גם פנימייה אבל שם יש

פטור ביוהנה ז'בוטינסקי שאני נותן פטור אני נותן פטור לילדים שלא

גרים בבאר יעקב. ביוהנה ז'בוטינסקי אף אחד יש להם פנימייה דודי,

יוהנה טלילה יוהנה ז'בוטינסקי שזה מוסד, אני אומר עוד פעם עמותות

כל ה – 200 ילדים שהם בפנימייה שם הם לא תושבי באר יעקב,

בפנימייה אבל הם מקבלים פטור כי הם מתחת ל – 25 כן אבל אני לא

מודד יש שם תלמידים מעל 25 אני אומר להם תשלמו.

ג'קי גונגרדי: יש עוד מוסדות כאלה בישוב?

ניסים גוזלן: שניים ויוהנה כן, זה מה שיש לך. עכשיו אתה שואל אותי אני אומר לך

נווה ארץ לדעתי כן צריכים לשלם.

אברהם בוסקילה: למה הם צריכים לשלם הם עומדים בקרטריונים למה הם צריכים

לשלם.

ניסים גוזלן: אני מעדיף את שארית יוסף.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

17ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: לא קשור מה אתה מעדיף, זה מוסד וזה מוסד. זה לא מוסד, זה לא

קשור אחד לשני נווה ארץ הם עומדים בקרטריונים.

ניסים גוזלן: אילנית איזה פתרון כן אפשר, איזה פתרון אפשר כן לעשות?

אילנית הומינר: הם יוכלו להגיש שנה הבאה אם יהיו מספיק תלמידים ולערער למחוז.

אני רק אגיד שעד 2019 הסמכות הייתה של הממונה בסדר, הרשות

היא, מ – 2019 שינו את החוק והמנכ"ל נתן את הסמכות למליאה אבל

הם זכאים אנחנו תוך 7 ימים צריכים להודיע להם את ההחלטה,

והממונה יבחן את הדברים. אני מציעה גם שארית יוסף לנמק לא רק

בתבחין הזה לטעמי זאת חוות דעת שלי וזה כתוב, אלא גם במצב

הכספי כלומר אותו מצב כספי לא מאפשר עמידה.

ג'קי גונגרדי: אם המצב הכספי היה מאפשר את זה את היית מאשרת? היית מאשרת

את זה?

אילנית הומינר: אני אומרת חד משמעית ואמרתי את זה גם בועדה אם לא היתה בעיה

נווה ארץ זכאים ושארית יוסף לא הוכיחה עמידה בתנאים חד

משמעית.

מוטי פרנקו: אבל בגלל הבעיה הכספית אז.

אילני הומינר: אני הייתי מצביעה נגד, כלומר גם אם הרוב הועדה היתה בעד אני

הייתי נגד, אני לא חושבת שרשות שהיא במצב כספי שהיא לא יכולה

לספוג.

מוטי פרנקו: אני מוכן לתרום יש לך ממני 1800 כתרומה אי אפשר לאשר את זה

הועדה וגם המנכ"ל בא ואומר לך.

אברהם בוסקילה: אין שום בעיה לאשר, היא לא אומרת כלום היא מקריאה דברים

ומסבירה אותם הפוך, היא מקריאה דברים ומסבירה אותם הפוך עם

כל הכבוד לך.

ג'קי גונגרדי: אז איך הועדה כל הועדה הבינה את זה הפוך, כל הועדה הבינה הפוך.

אברהם בוסקילה: זה לא קשור לקרטריונים האלה, הועדה לא היו בכלל,

ג'קי גונגרדי: אז למה הם הצביעו נגד?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

18ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: מוציאים מליונים על שטויות אחרים זה כן אפשר לא משנה לתקציבי

המועצה.

עידית גינדי: לא הבנתי את המשפט האחרון.

ניסים גוזלן: מה את מציעה אילנית לעשות.

אברהם בוסקילה: היא לא תמליץ היא תגיד שלא גם אם הם לא יודע מה היא היתה אומר

לא.

מוטי פרנקו: אבל זה לא רק היא גם נועם אמר לא, גם דני אמר לא.

ג'קי גונגרדי: על אחד מהם היא אומר כן למה אתה אומר שהיא אומרת לא, אם לא

הייתה בעיה פיננסית מבחינתה היה עובר.

אברהם בוסקילה: אין שום בעיה היא לא אחראית הפיננסי.

מוטי פרנקו: אבל זה לא היא מה עם הגזבר, מה עם נועם, גם נועם הצביע נגד, וגם

המנכ"ל הצביע נגד.

אברהם בוסקילה: הייתי אומר לך למה הוא הצביע נגד.

ניסים גוזלן: אף אחד לא אמר שהוא הצביע נגד.

מוטי פרנקו: דני אמר.

ג'קי גונגרדי: הצביע נגד מה אתה אומר לי שהוא לא הצביע, נועם הצביע נגד פה אחד.

יו"ר הועדה מצביע נגד.

מוטי פרנקו: מי זה החבר הרביעי?

דני אורן: ניסן הוא לא היה, הוא היה באילת.

מוטי פרנקו: תדעו זום גם עובד באילת.

ג'קי גונגרדי: אתמול ניסן היה בוועדת מכרזים הוא היה באילת והוא השתתף.

ניסים גוזלן: לא תפסו אותו.

עידית גינדי: אז רגע היועצת המשפטית, הגזבר, המנכ"ל ויש 2 חברי מועצה, 5

חברים בסך הכל.

ניסים גוזלן: בדרך כלל אני אומר עוד פעם בדרך כלל חברי ועדה מקבלים עד היום

את כל ההמלצות של חברי הועדה לא משנה, לקחנו אם זה ועדת

כספים אם זה ועדת מכרזים ואם זה כולם לא ערערנו עד היום על

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

19ב.ש.ג

ההחלטה נקודה זאת ההחלטה, ההחלטה עברה פה אחד, היה חשוב

לי אני אומר עוד פעם אברהם פה מעלה לגבי נושא של חוקיות בוא נגיד

שנושא התקציב אולי כן היינו יכולים לחשוב, אבל ברגע שיש פה משהו

שהוא מבחינתי היועצת אומרת בפרשנות שלה שזה משהו אחר זה

משנה את המשחק עוד יותר. אנחנו יכולים לבוא ולהגיד שבאמת 60

אלף פה ו – 70 אלף פה שזה כספים שבלאו הכי שאם היה להם אישור

חוקי על מבנה מסודר זה לא היה הכנסה למועצה הם היו מקבלים

פטור כמו כל מוסד מתנדב אחר, נקודה. הם עומדים בקרטריונים לא

אנחנו קבענו את הקרטריונים של מוסד מתנדב, אף אחד פה לא קבע

אותו זה הנחיה אבל זהו משפטית אני אומר עוד פעם את דבקה בזה

שלך?

אילנית הומינר: כן בהחלט.

ניסים גוזלן: אם את דבקה, בואו אני מבחינתי.

מוטי פרנקו: זה לא רק היועצת המשפטית זה גם הגזבר פה.

ניסים גוזלן: אני מדבר על דבקה עזוב כלכלית כספית תמיד אנחנו יכולים לראות

בשיקול דעת שלנו להתייחסות כזו או אחרת כסף שלא מגיע לנו בלאו

הכי, על פניו אם היה להם אישור בדיעבד, המציאות היא כרגע שאנחנו

לא היינו צריכים לקבל מוטי אם היה להם אישור בטיחות הם לא היו

צריכים לשלם בחוק כי החוק פטר אותם.

ג'קי גונגרדי : חבל שלא התמקדו באישורי בטיחות.

ניסים גוזלן: בסדר ג'קי לא לכולם יש אישורים.

אברהם בוסקילה: אל תעשו טובות ואל תהיו צדיקים, עם כל הכובד לכם ניפגש, הקדנציה

לא נגמרה מחר.

ניסים גוזלן: זה לא לעניין אתה סתם כועס.

אברהם בוסקילה: אני לא כועס סתם אין שום סמכות לגזבר להחליט שפתאום פה יש

כסף ופתאום פה אין כסף, עוד שתי דקות תביאו לפה תבחינים

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

20ב.ש.ג

למענקים מאיפה יש כסף, איך פתאום יש כסף למה כי הצופים רוצים

לקבל כסף.

ג'קי גונגרדי: הצופים לא מקבלים כסף.

מוטי פרנקו: אגב אין כסף לתבחינים ונאמר את זה בישיבה, וזה לא השנה אמיתי

שתדע הרב בוסקילה.

אברהם בוסקילה: גם שנה הבאה אני נגד.

מוטי פרנקו: והמוסדות הדתיים בתוך התבחינים האלה.

אברהם בוסקילה: לא אנחנו לא רוצים המוסדות הדתיים, כי המועצה המקומית בבאר

יעקב לא בנויה לתת מענקים. א' אין כסף פתאום הגזבר אומר שאין

כסף.

דני אורן: אני לא אמרתי, זה ועדת תמיכות אמרתי.

אברהם בוסקילה: אתה לא תגיד, אתה תגיד שלא נוח לך, שנוח לך יש כסף.חוץ מזה

המועצה המקומית באר יעקב במצבה הנוכחי מבחינת המנהל לא

בנויה לתת מענקים אני רוצה שזה ירשם בפרוטוקול, מבחינה מנהלית

לא בנויה לתת מענקים.

מוטי פרנקו: אתה מדבר על תבחינים? על תבחינים אתה מדבר?

אברהם בוסקילה: על תבחינים גם על הכל.

ג'קי גונגרדי: איזה מענקים אתה נותן? מי נותן מענקים?

ניסים גוזלן: אתה רוצה שנוריד מסדר היום נוריד.

אברהם בוסקילה: אני נגד זה, וגם נגד מענקים ואני ארשום דברים קשים בפרוטוקול

כדאי לכם להוריד את זה מסדר היום.

מוטי פרנקו: אתה מדבר על תמיכות, אין תמיכות. מה שאתה רואה הצבעה פה זה

לא תמיכות זה תבחינים לתמיכות לשנת 2021 אם יהיה כסף.

ג'קי גונגרדי: אם יהיה ואם הוא יגיד שאין כסף אז אנחנו לא נעלה את זה בכלל.

מוטי פרנקו: קחו בחשבון שאתם קובעים תבחינים ל – 2021 ויתכן שאין כסף אמר

את זה לפרוטוקול.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

21ב.ש.ג

ג'קי גונגרדי: אם הוא יגיד שאין כסף אתה תאשר תמיכות? פרנקו אם הוא יגיד

שאין כסף אתה תאשר תמיכות?

מוטי פרנקו: לא.

ג'קי גונגרדי: ברור שלא.

דני אורן: אבל אם אתה לא מאשר עכשיו את התבחינים אם תחליט לא תוכל.

אברהם בוסקילה: לא צריך להחליט ועדה מקומית באר יעקב בצורה שהיא מתנהלת לא

ראויה לתת תמיכות. לא ראויה בצורה שהיא מתנהלת.

ג'קי גונגרדי: אבל היא יכולה לדון בתבחינים.

אברהם בוסקילה: לא צריך תבחינים.

מוטי פרנקו: אני כיול להציע לך משהו אחר כך באופן פרטי שאפשר לעזור להם.

אילנית הומינר: הם בכל מקרה יכולים להגיש ערעור, הרי גם אם אנחנו נקבל החלטה

בוא ניקח את הכל.

מוטי פרנקו: רגע יש לי רעיון הרי ראש המועצה אמרה היועצת המשפטית אילולא

היו יותר תלמידים מתחת ל – 25 זה היה נראה אחרת, אולי נרשום

בהחלטה שאנחנו דוחים מהנימוק הזה ובערעור הם יציגו שיש להם

יותר, זה יעזור להם.

ניסים גוזלן: מוטי עצור שניה, תקשיב.

דודי לוין: בוא נעביר תלמידים מהתיכון לשם.

ניסים גוזלן: עזבו חברה זה לא האישו. זה כסף שכולנו מבינים זה מוסד מתנדב אין

להם, פה אברהם מדבר בתור אחד שמכיר את עולם הישיבות שבאמת

אני אומר עוד פעם קשה להם לגייס כסף ופה דורשים מהם כסף שאם

היה להם אישור בטיחות הם לא היו צריכים לשלם, זאת האמת כרגע,

עכשיו זה הנסיבות את הפרשנות של אילנית הבנו. אני דווקא חושב

שאנחנו.

אברהם בוסקילה: מה הבנת בפרשנות שלה שהיא מקריאה הפוך ממה שכתוב? מה הבנת

בפרשנות שלה, היא מקריאה ומסבירה הפוך מה הבנת בפרשנות שלה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

22ב.ש.ג

מוטי פרנקו: ראש המועצה זה לא רק חוות דעת זה החלטת ועדה. זה לא החלטת

יועמ"ש.

ניסים גוזלן: בסדר החלטת הועדה זה בהתאם להמלצה של היועמ"ש. הם שאלו

שאלה כמו שאני שואל שאלה ובהתאם להחלטת יועמ"ש וגזבר. נכון

רגע, הגזבר תקציבים.

ג'קי גונגרדי: הגזבר נכון וגם יו"ר הועדה.

מוטי פרנקו: הוא אמר שיו"ר הועדה יש לו שיקולים אחרים.

ניסים גוזלן: לא, לא עזוב אני לא רוצה להשמיץ אף אחד כי הוא לא נמצא פה. זה

לא נכון. אתה יודע תקשיב ברגע שהיועמ"ש אומרת לועדה שהם לא

עומדים בתבחינים אז הועדה אומרת שלא מגיע להם זה הגיוני גם בכל

נושא שהייתה אומרת לנו אילנית אנחנו עד היום לא חצינו שום אני

אומר מילימטר ממה שאילנית אמרה פה בכל הדיונים גם אם זה פעם

לטובתי או מצטייר לטובתך או לטובתו או כל אחד מבין, זאת

ההחלטה שלה, אני כן הייתי הולך לפרש את זה וטוען שהפרשנות היא

לפי כמות הילדים.

ג'קי גונגרדי: היא אמרה את זה.

ניסים גוזלן: אני מתפרץ למה שאתה אומר כדי שבפרשנות שמישהו במחוז יבין

שהשיקול שלו אחרת זה בסדר, לכן אנחנו נציין לא בצורה גורפת נציין

אני דווקא אומר אני מסתכל על המחוז תרשמי שמתוך 120 תלמידים

הם 50 פחות מגיל 25 וזאת היתה ההחלטה היחידה למה סירבנו להם

קודם כל נרשום את זה שנדע, שאם יבוא,

מוטי פרנקו: אבל הבעיה האחרת זה תקציבית.

ניסים גוזלן: רגע, רגע קודם כל הפן המשפטי אני מדבר על הפן המשפטי חשוב שלא

מחר יגידו שהפרשנות בפן המשפטי נובעת משיקול כזה או אחר.

אברהם בוסקילה: אני רוצה להבין למה נווה ארץ לא למה הם עומדים בכל הקריטריונים

למה לא, למה נווה ארץ לא הם עומדים בכל הקרטריונים.

אילנית הומינר: לא אמרנו נווה ארץ לא..

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

23ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: הם עומדים בכל הקרטריונים למה לא,

עידית גינדי: אני רוצה להגיב רגע למה שהוא אמר, דיברת על הצופים א' יש 6

תנועות נוער בבאר יעקב.

ניסים גוזלן: זה לא רלבנטי.

עידית גינדי: זה כן רלבנטי כי אין תמיכות

אברהם בוסקילה: לא יהיה תמיכות אני ירשום דברים קשים בפרוטוקול שלא כדאי

לעלות את זה.

עידית גינדי: אתה יכול לאיים כמה שאתה רוצה.

אברהם בוסקילה: אני לא מאיים לא יהיה תמיכות.

עידית גינדי: אתה יכול לאיים כמה שאתה רוצה זה לא מזיז לי.

ג'קי גונגרדי: ניסים אף אחד לא מאיים עלינו פה ניסים, עם כל הכבוד אף אחד לא

מאיים.

עידית גינדי: אני כן אגיד אחד אתה לא מאיים עליי וזה גם לא מפחיד אותי, שתיים

אני אגיד שלא רק שאין תמיכות לאף אחד מתנועות הנוער גם אין להם

מבנים, אין להם מזגנים וגם אין להם גינון, ואתה יכול לעשות סיור

ולראות את החיים שלהם,

אברהם בוסקילה: תנועות נוער מקבל מאות מליונים מהמדינה הוא לא צריך מהמועצה

המקומית. מאות מליונים הוא מקבל מהמדינה כל שנה.

עידית גינדי: אז תשלח את כל הילדים של הפנימיות לישובים שלהם.

ניסים גוזלן: נכון זה סתם עכשיו זה לא האישו תעצרו שניה. אנחנו מדברים פה,

מדברים על הנושא תרשמי בבקשה שהשיקול.

אילנית הומינר: אני רוצה להבהיר החלטת ועדה כתובה, החלטת המליאה תרשום מה

שאתם חושבים.

ניסים גוזלן: החלטת המליאה היא ככה שלגבי נווה ארץ, לגבי נווה ארץ שירשם

שבפן המשפטי הפרשנות היא לא לאפשר, לא נווה ארץ סליחה שארית

יוסף, דקה שארית יוסף בפן המשפטי חשוב לי מאוד כי אתה הולך

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

24ב.ש.ג

למחוז שארית יוסף בפן המשפטי בפרשנות יש פחות יש כ – 50 ילדים

בני פחות מ – 25 מתוך .120

מוטי פרנקו: מתוך חוות הדעת של היועמ"ש של הועדה בנווה ארץ יש .50

ניסים גוזלן: מתוך 120 יש .50

אברהם בוסקילה: לא זה בשארית יוסף.

ניסים גוזלן: שארית יוסף יש 50 מתוך 120 שהם בני 25 ולכן זה לא יעבור ולכן זה

השיקול היחידי, היחידי צייני שבפן המשפטי סירבו לו.

ג'קי גונגרדי: יש גם שיקול פיננסי.

ניסים גוזלן: רגע בפן הפיננסי חברי הועדה, בסדר חברי הועדה בפן הפיננסי החליטו

חברי הועדה, החליטו בפן הפיננסי שהמועצה המקומית באר יעקב לא

יכולה לתת פטור במצבה, בסדר.

אברהם בוסקילה: אה ולשלם 2 משכורות לסגנים שלא עושים כלום יש לכם כסף, יש לכם

כסף.

ג'קי גונגרדי: יש כסף כן לא עובדים אתה אמרת.

אברהם בוסקילה: מקבלים 2 סגנים יש לכם כסף ופה אין כסף.

ג'קי גונגרדי: לא עובדים, לא עובדים בוסקילה לא עובדים, בוסקילה אני אגיד לך

משהו אני לא מפחד ממלחמות, אני אגיד לך משהו תמשיך לצעוק עד

מחר. יש הצבעה. יש הצבעה.

אברהם בוסקילה: 2 סגנים מיותרים זה יש כסף? למה לשם יש כסף ופה אין כסף נווה

ארץ עומדים בכל הקרטריונים אין שום סיבה בעולם שלא יקבלו.

ג'קי גונגרדי: צודק תביא את זה לרמה האישית. זה מה שאתה עושה כי אתה מביא

דיון עקרוני לרמה האישית.

אברהם בוסקילה: אני מביא לרמה אישית כי אתה מתחיל ברמה האישית.

ג'קי גונגרדי: אתה יודע שכל סגני ראשי ערים כולם מש"ס זה תעשה בדיקה בש"ס.

אברהם בוסקילה: מעניין שעמרם המסכן כולכם התנגדתם, כולכם התנגדתם שלא היה

לו סיכויים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

25ב.ש.ג

ג'קי גונגרדי: לך לאריה דרעי שלך שיבטל את הסגנים אני הראשון שאלך הביתה,

אני הראשון שאלך הביתה מעל 60 אחוז סגנים מש"ס תתבייש לך

בוסקילה.

אברהם בוסקילה: לעמרם לא היה כסף.

ג'קי גונגרדי: כן, כן לג'קי ולנועם יש ומחר גם יהיה לפרנקו.

אברהם בוסקילה: אני לא אפסיק אם נווה ארץ לא יקבלו אתה תראה מה יהיה.

ג'קי גונגרדי: שלא יהיה סגנים טוב.

מוטי פרנקו: בוסקילה אני סגן בהתנדבות.

אברהם בוסקילה: אני 40 שנה תאמין לי שאני יודע איך לנהל דיון.

ג'קי גונגרדי: ואנחנו לא יודעים אנחנו נבהלים מצעקות. דם ליבו זה לא לדבר על

סגנים.

אברהם בוסקילה: נווה ארץ עומדים בכל הקרטריונים פתאום הכמה גרושים האלה יצילו

את המועצה זה מה שיציל את המועצה, אתם מוציאים מליוני שקלים

על שטויות.

דני אורן: צריך להצביע בסופו של יום.

אברהם בוסקילה: כל אחד בנפרד.

ניסים גוזלן: ברור שכל אחד בנפרד.

מוטי פרנקו: תתחיל עם ראש המועצה שיהיה לו יותר קל, ראש המועצה. אתה

מקבל את עמדת הועדה או לא מקבל את עמדת הועדה.

ג'קי גונגרדי: ג'קי נגד תרשום, אני בעד ההמלצה.

אברהם בוסקילה: אני מבקש לא להצביע.

ג'קי גונגרדי: למה אתה מבקש לא להצביע אני מבקש להצביע. אני מצביע זה הכל.

מוטי פרנקו: למה אתה מבקש לא להצביע.

ניסים גוזלן: היום זה היום האחרון.

אברהם בוסקילה: לא יהיה מה להצביע אתה רוצה להצביע רק בעד נגד אל תצביע.

ג'קי גונגרדי: מה זה פה פוטין לא הבנתי, מה זה צפון קוריאה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

26ב.ש.ג

מוטי פרנקו: הרב בוסקילה אתה צריך להצביע האם לקבל את עמדת הועדה או נגד

עמדת הועדה, אם אתה מקבל בעד עמדת הועדה ההצעה הזאת נדחית

אם זה נגד, אתה יכול להסיר את זה מסדר היום.

ניסים גוזלן: אנחנו יכולים לבוא ולהגיד אתם יודעים מה לא נחליט נעביר את זה

למחוז זה גם אופציה, אנחנו לא נאשר, לא נפגע בהם שילכו למחוז.

מוטי פרנקו: זה גם אפשרות.

אברהם בוסקילה: בוא נוריד מסדר היום ונעביר למחוז.

ניסים גוזלן: אפשר לא להחליט להעביר למחוז.

ג'קי גונגרדי: אנחנו רוצים להצביע. גם ככה זה הולך למחוז, גם ככה זה הולך למחוז.

מוטי פרנקו: אני אין לי שיקול מה שאתם רוצים.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אפשר לעשות משהו,

מוטי פרנקו: אתם יודעים מה מבאס גם אם ירצו לערער ולקחת את פרוטוקול

הישיבה זה הם ישמעו בלה, בלה, בלה חבל מדברים על דרך ארץ טיפה

דרך ארץ.

ניסים גוזלן: היום זה היום האחרון יכולנו לא לקיים את הדיון ובלאו הכי הם

הולכים למחוז, שניה דקה, אני אומר עוד פעם במוצאי שבת קיבלתי

מייל מאילנית לכנס ישיבה כי זה המועד האחרון, אנחנו כרגע יכולים

גם תיאורטית מבחינתנו לא לקבל החלטה זה גם סירוב.

ג'קי גונגרדי: אז למה התכנסנו פה היום. אמרת שזה בהול באנו ועמדנו דום, אנחנו

רוצים להצביע, מה הבעיה להצביע לא הבנתי אנחנו רוצים להצביע.

ניסים גוזלן: תקשיב חברי הועדה התכנסו לפני חצי שעה.

ג'קי גונגרדי: למה להוריד מסדר יום אני אל מבין מה יש להוריד מסדר יום.

ניסים גוזלן: אני לא חייב להוריד מסדר יום אני חייב גם לא להחליט להצביע אנחנו

ככה.

ג'קי גונגרדי: אז למה קראת לנו לפה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

27ב.ש.ג

ניסים גוזלן: מה אתה חייב להצביע, מה זה למה קראת לי, סליחה אתה יכול גם לא

להצביע מה הבעיה לא הבנתי מה קרה מותר גם לא להחליט.

ג'קי גונגרדי: משרד הפנים החליט להעביר את הסמכות אלינו, נכון אתה אומר.

ניסים גוזלן: אני יכול להחזיר להם את זה.

ג'קי גונגרדי: אז למה קראת לנו, ואז בוסקילה לא היה מתעצבן לא היה פה קולמוס

והכל בסדר. אבל שאנחנו רוצים להחליט אתה אומר לי לא אל תחליטו,

אני רוצה להחליט.

ניסים גוזלן: יקבלו תושבים ויבינו, המסר הוא פשוט שניה, שיש מחלוקת שניה.

ג'קי גונגרדי: אין מחלוקת.

טלילה מזרחי: יש מחלוקת.

ניסים גוזלן: אתה קבעת שאין לך כסף הוא יבוא ואומר לך אתה משקיע X כסף

שבעיני זה לא רלבנטי.

ג'קי גונגרדי : נכון הוא יכול להצביע נגד ואם דעתו תתקבל אז מצוין נעמוד

דום זה מדינה דמוקרטית אם הוא יכול לשכנע את חברי המליאה

מצוין ואם הוא לא יכול אז מה אתם רוצים.

טלילה מזרחי: אם הוא יקבל את זה בכל מצב ויהיה לו אישור מה זה משנה כל הדיון

הזה הוא דיון סרק, אנחנו סתם דנים במשהו שיכול שבמלא הם יקבלו

עליו אישור.

ג'קי גונגרדי: אתה רוצה להוריד תורדי אתם בעד.

ניסים גוזלן: אני לא בעד להוריד אני בעד לא להחליט מותר לא להחליט, מה קרה.

מה הבעיה.

מוטי פרנקו: ראש המועצה זה רק החלטה שלך להסיר מסדר היום אם אתה מחליט

שאתה מסיר צריך לקבל החלטה.

ניסים גוזלן: במה המסר גרוע, סליחה אם מגיע להם פטור מתנדב לפי הפרשנות

שאולי אילנית טועה, בסדר אולי יש סיכוי תן להם, בלאו הכי הם

הולכים למחוז תן להם למה להכשיל אותם אם אתה יכול לתת להם

למצות את המהלכים שלהם.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

28ב.ש.ג

ג'קי גונגרדי: אם אני מחזיר את זה למחוז אני מכשיל אותם?

ניסים גוזלן: לא אתה נותן להם אופציה שהם ישכנעו את המחוז ישכנעו את המחוז

ואם לא שכנעו את המחוז הם לא מקבלים פטור. אתה בכלים אתה

שואל אותי גם אני בפרשנות לא רשום כמה בני 25 אתה שואל אותי

בפרשנות לא רשום כמה בני ,25 הפרשנות בעיני אני אומר לך גם

הפרשנות בעיני לא רשום מספר, רשום 50 תלמידים או...

מוטי פרנקו: אז למה אתה לא מקבל את השני, נגיד אין להם את ה – 25 למה את

השני אתה לא מחליט בעד זה בעיה של כסף נכון?

ניסים גוזלן: השני איך הוא אמר לך כל אחד יכול להגיד מה יותר חשוב לו, הוא

היום יגיד לך את ה – 100 אלף ₪ האלה מבחינתי חשובים לי אתה

עושה יום העצמאות במיליון ₪ לא חשוב לי, כל אחד יכול להוביל את

זה לאן שהוא רוצה.

אברהם בוסקילה: הוא שאל משהו אחר למה את נווה ארץ אתה לא מאשר.

ניסים גוזלן: זה הפן הכספי עוד פעם.

אילנית הומינר: יש להם זכות ערעור אם הם פונים למחוז יש להם זכות.

טלילה מזרחי: זה סתם ויכוח סרק

ניסים גוזלן: כמועצה לא להחליט זה אותו דבר מלדחות אותם רק מה אתה אומר

תן להם את הפוטנציאל אם אני הייתי יודע שזאת הסיטואציה רבע

שעה לפני שמחליטים בצורה הזאת לא היינו מכנסים את הישיבה,

הועדה הזאת התכנסה בשש וחצי בערב היום מה את רוצה ממני, לא

קיבלתי פרוטוקול אני הוצאתי את ההזמנה במוצאי שבת נכון אתה

אומר לי מה הבאתי אותך אני ידעתי שיש להם פרוטוקול חתום, היא

שלחה, היום לפני חצי שעה יש חצי שעה שאני פעם ראשונה שומע

אותה פה היום. אני מוציא במוצאי שבת שהועדה עצמה אני לא יודע

שיש לה החלטה, ההחלטה היא לפני חצי שעה ואני הוצאתי זימון

במוצאי שבת בעשר בלילה.

ג'קי גונגרדי: אז למה היא התכנסה היום? אם היא היתה מתכנסת אתמול.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

29ב.ש.ג

ניסים גוזלן: אני הוצאתי הזמנה, אני לא נגדך אני בסיטואציה הזאת איתך

המבישה הזאת, בסדר אני קורא לזה מבישה.

ג'קי גונגרדי: במה מביש.

דודי לוין: כל הדיון הזה לא שייך לבאר יעקב.

ניסים גוזלן: נשלח אותם למחוז.

דודי לוין: תשלח אותם למחוז עם החלטה שאני מחליט, מה הם קשורים לבאר

יעקב בכלל, מה הם שייכים לבאר יעקב?

ניסים גוזלן: הם מוסדות שקיימים פה 100 שנה.

דודי לוין: 300 שנה מה זה משנה, מה זה משנה.

אברהם בוסקילה: כשאתה לא נולדת הם פתחו את הקולות והקימו את באר יעקב. \

דודי לוין: וגם שאני לא נולדתי השתלטו פה, גם שאני לא נולדתי השתלטו על

שטח של המועצה ולא שלחו לשימור אתרים איפה היית אז למה הבית

כנסת בשימור אתרים זה כן בסדר השתלטות גם אז לא נולדתי שבית

הכנסת הזה היה קם וזה בסדר, מה קשור לבאר יעקב בכלל הנחות לא

הנחות הם לא שייכים לפה ויאלה תתקדם.

ג'קי גונגרדי: דודי די בוא נשמור על תרבות.

דודי לוין: תוריד את זה מסדר היום זה בדיוק אותו דבר.

ניסים גוזלן: תפסיקו כל אחד עכשיו.

דודי לוין: לא תפסיקו עכישו הבאת אותי עכשיו בשביל מה. הבאת אותי לישיבת

מועצה.

ניסים גוזלן: לפני חצי שעה קיבלתי את הפרוטוקול הזה, אם היינו רוצים להוריד

מסדר היום שניה והייתי יודע שזאת ההחלטה שהתקבלה לא הייתי

מכנס ישיבה בכלל, לא הייתי מכנס איזה היגיון יש.

ג'קי גונגרדי: אתה אומר שההחלטה של הועדה היא מבישה?

ניסים גוזלן: אני אמרתי שהיא מבישה? אתה ירדת מהפסים.

ג'קי גונגרדי: אתה רוצה לבדוק בפרוטוקול.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

30ב.ש.ג

ניסים גוזלן: ירדת מהפסים עזוב אותי אל תשגע אני אמרתי דבר כזה, אני אומר

שאני זימנתי את הישיבה במוצאי שבת וההחלטה התקבלה לפני חצי

שעה. שאלת למה הבאתי אותך אז אני מסביר לך שאני הבאתי אותך

לבוא ולדון בעניין אני לא ידעתי שבכלל אין החלטה של הישיבה, היא

התקשרה אליי היום בשעה חמש בערב תדאג שתהיה ישיבה, כדי שלא

נבטל את הישיבה, נכון אם הייתי רוצה.

ג'קי גונגרדי: אבל יש החלטה.

ניסים גוזלן: ג'קי זה בסדר שיש החלטה זה בסדר שיש החלטה מותר אבל, מותר

פה לקבל 3 החלטות לא להחליט זה אחד, מותר להיות נגד ומותר

להיות בעד, אני לא מוצא מישהו שהולך נגד קבענו נגד החלטת

היועמ"ש.

אילנית הומינר: לא החלטת היועמ"ש.

ניסים גוזלן: לא נגד תקינות של את באת ואמרת שאת לא מאשרת את ישיבת נווה

ארץ זה את, את אמרת, סליחה, שארית יוסף סליחה, נווה ארץ זה פן

כלכלי עכשיו הפן הכלכלי יכול לבוא ולהגיד לך שזה סתם דוגמא נגיד

שזה 100 אלף ₪, מותר לנו בתקציב הכולל בעיניו נראה שזה אפשרי

על דברים אחרים שלך חשובים מותר לו כחבר מועצה לסתור את מה

שאתה, זה בפן הכלכלי זה בסדר זה מה שהוא טען אני לא אומר שהוא

צודק או לא צודק, אני בא ואומר שאנחנו בפן המשפטי מקבלים תמיד

את עמדת היועמ"ש בפרשנות של היועמ"ש רשמנו את הניסוח, אפשר

לשלוח אותם עם הפרוטוקול הזה, לנסות במשרד הפנים ואפשר גם לא

להחליט וזה אותה החלטה, רק לא לעשות להם נזק כי אולי בפרשנות

אני לא יודע אם 50 מתחת לגיל 25 או 2 מתחת לגיל ,25 או 124 מתחת

לגיל 25 רלבנטיים אני לא יודע להגיד לך זה מה שאני אומר, עכשיו

תחליטו אתם, רוצים להצביע נצביע.

טלילה מזרחי: אני בעד להסיר את זה מסדר היום, אני חושבת שזה סתם דיון מיותר.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

31ב.ש.ג

ניסים גוזלן: לא להסיר אני לא הייתי מסיר מסדר היום כי באנו לפה ודנו וזה גם

פרוטוקול שאני מסכים אני הייתי חושב שכדאי להגיד חברה הבנו יש

פה פרשנות בוא נשלח את זה למשרד הפנים שהם יחליטו זה כאילו

סירבת ג'קי.

ג'קי גונגרדי: אז תוריד מסדר היום.

ניסים גוזלן: אני לא מוריד מסדר היום אני מחליט לא להחליט. מחליט להעביר את

הכדור למחוז שהם ישברו את הראש.

טלילה מזרחי: נמנעים מלקבל החלטה. בסדר.

ניסים גוזלן: תעביר למחוז שהם ישברו את הראש שלהם עם המחוז למה לעשות

נזק סתם. אם יצליחו לשכנע את המחוז בלאו הכי הם הולכים למחוז,

הרי מי שיקבע בסוף זה המחוז.

ג'קי גונגרדי: ניסים גם אם אתה מצביע בעד גם אם אתה מצביע נגד זה עובר למחוז.

ניסים גוזלן: אז אל תחליט מה איכפת לך לא להחליט.

אברהם בוסקילה: אף אחד לא ביקש מי שרוצה להצביע נגד שיצביע נגד לא זאת הנקודה,

אבל אין.

ג'קי גונגרדי: אני רוצה להצביע מאוד בעד אתה כנראה התבלבלת, אתה מאוד

התבלבלת אתה מומחה לשפת גוף.

אברהם בוסקילה: מה שאני אומר דבר פשוט צריך להשאיר את זה ללא החלטה שהמחוז

יחליט מה זה מפריע לכם.

אבנר ברק: יש פה עניין עקרוני שיש החלטה עם החלטה של ועדה.

אברהם בוסקילה: אנחנו לא מתערבים.

עידית גינדי: אני לא מבינה אם אנחנו מבטלים את זה אחד אנחנו מייתרים את

ועדות משנה שיש לנו ואנחנו מייתרים את הנוכחות שלנו עכשיו

תחליטו אם אנחנו חברי מועצה שנבחרנו ומייתרים את הנוכחות שלנו

אז אין ועדה מקצועית.

ג'קי גונגרדי: אילנית יש דבר כזה לא להחליט? מה תוקף של ההחלטה הזאת?

מוטי פרנקו: אם לא הצבעת קופצים ישר למחוז, אתה יכול.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

32ב.ש.ג

ניסים גוזלן: אתה לא מוריד מסדר היום בדרך כלל נושא שאתה מוריד מסדר היום

אתה לא דן בו בכלל. אבל אם דנת כבר ופתחת את הדיון. בשבילי

מוטי פרנקו: אחרי שיראו את הפרוטוקול של הדיון הזה לא יאשרו להם בחיים הם

לא עומדים בקרטריונים ישבה ועדה, ואני אומר לך אני יושב לידך

עכשיו יש לי את, והנה ג'קי חבר.

אברהם בוסקילה: נווה ארץ עומדים בכל הקרטריונים.

מוטי פרנקו: אבל פיננסית אומר לך הגזבר אין כסף.

אברהם בוסקילה: מי קובע שאין כסף?

מוטי פרנקו: גזבר, רו"ח.

אברהם בוסקילה: וכל ההוצאות שמוציאים מאות מליונים בשנה וכל הדברים הוא

מוציא מליונים הוא יודע על מה הוא מוציא.

ג'קי גונגרדי: זכותך לא לקבל אותי אתה אומר, אני אנהל את הסדרי עדיפויות.

ניסים גוזלן: בתיעדוף של התקציב הוא יבוא ויגיד לך בחינוך אתה מוציא בחינוך

אתה מוציא 30 מיליון סתם הוא אומר לך בעיני זה נראה לי בסדר זה

מבחינתו.

אברהם בוסקילה: תקזז ממקומות אחרים ותיתן להם אתה גזבר, אתה יכול לקזז

ממקומות שפחות חשובים.

דני אורן: אבל אתה צריך להגיד להם את זה, אין לי בעיה עם מה שאתה אומר.

מוטי פרנקו: הוא היה עקבי, אני רוצה להגיד משהו לזכות הגזבר אני ישבתי

בתמיכות, השגנו תבחינים עם היועמ"ש, ירדנו לפרטים הכנסנו את

כולם אמר לנו קחו בחשבון התבחינים זה בכלל לשנת 2021 וקחו

בחשבון אין לכם תמיכות. אמרת או לא אמרת.

ג'קי גונגרדי: בוסקילה מתי היו תמיכות פעם אחרונה?

אברהם בוסקילה: .2013

ג'קי גונגרדי: מ – 13 לא היו תמיכות.

דני אורן: מ – .2014

ניסים גוזלן: קודם כל הסגנון והזה אני מצר על כך, קודם כל זה לא הסגנון,

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

33ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: מה לא הסגנון, הסגנון שיושבים פה כולם בקואליציה וככה מתנהגים

עם כזו עוינות וכזו זה, זה הסגנון מה הסגנון כולם פה בקואליציה עם

כל הכבוד.

ג'קי גונגרדי: בוא נוותר על הועדות, בוא נוותר על הדיונים ובוא נוותר על ההצבעות,

אגב אני בעד.

אברהם בוסקילה: אני מדבר על העוינות לא על לאשר או לא לאשר.

ג'קי גונגרדי: איזה עוינות איפה ראית עוינות.

אברהם בוסקילה: נווה ארץ עומדת בכל הקרטריונים.

ג'קי גונגרדי: איזה עוינות ראית?

אברהם בוסקילה: ראיתי את העוינות בדברים ובכל הדברים.

טלילה מזרחי: הרב בוסקילה זה ממש לא נכון.

ניסים גוזלן: גם דודי שהוא קיצוני הוא לא עוין אני אומר לך הוא לא עוין כולנו

באנו במטרה.

אברהם בוסקילה: אף אחד לא בא במטרה.

ג'קי גונגרדי: מאיפה אתה מביא את זה.

ניסים גוזלן: סליחה לא באנו במטרה להגשים, אנחנו יושבים שעה.

ג'קי גונגרדי: מתי הייתה החלטה של המליאה הזאת שהייתה נגד מוסד דת כל שהוא,

תענה לי על זה, מתי הייתה?

אברהם בוסקילה: נווה ארץ עומדים בכל הקריטריונים שעה שהגזבר...

---------

ניסים גוזלן: אנחנו מעבירים את, אנחנו לא מחליטים ומעבריים למשרד הפנים

למחוז שהוא ידון בבקשות הם יוכלו לפנות אליהם ישירות שיחליטו

מה שיחליטו מקובל עלינו.

מוטי פרנקו: אגב ברגע שאתה עושה את זה אין בעיה, רק שתדע לך שזה שעלה לסדר

היום ולא דנת זה סירבת.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

34ב.ש.ג

ניסים גוזלן: המשמעות היא שאנחנו לא יכולים לתת להם את מבוקשם ופונים

למחוז מה שנכון בצו היו צריכים לעשות , אז אנחנו לא עושים.

מוטי פרנקו: אתה טועה ראש המועצה סליחה אני משפטן לא עו"ד הפניה למחוז

היא ערכאת ערעור.

ניסים גוזלן: על מה הם מערערים לא החלטת, גם אם לא היינו מכנסים ברגע שלא

אמרנו כן הם רצים, גם אם לא היינו באים לדיון היום תיאורטית

הדיון הזה בוא נגיד נולד בגלל לחץ אם לא היינו באים או שאם הועדה

לא הייתה מתכנסת בשש וחצי בערב הם היו אותו דבר ניגשים למחוז

זה אותה סיטואציה. המחוז יחזיר את זה או שיאשר או שלא יאשר.

תרשמי שאנחנו מחזירים את זה למחוז אני בעד להחזיר את זה למחוז.

בעד

ג'קי גונגרדי: בעד. למרות שבוסקילה דיבר לא לעניין היום.

עידית גינדי: המשמעות היא שהמועצה שלנו לא מסוגלת לתת החלטה אבל אם

כולם מחליטים אז אני גם.

מוטי פרנקו: הייתי מסכים איתך אלא שאנחנו נוכיח שאנחנו כן יכולים לקבל

החלטה ו נוצר פה מצב בלתי אפשרי וסוג של משפט שלמה בין שתי

מוסדות ואין כסף ואני מקבל את מה שהוא אומר אין כסף אני מאמין

בריבון למרות שתדע לך אברהם אני אומר את זה בפה מלא אני רוצה

להצביע בעד. אבל אם הוא אומר שאין כסף והוא אומר שהם לא

עומדים משפטית.

אברהם בוסקילה: תפסיק לבלבל את המוח אין כסף, סליחה היא לא יודעת אם יש כסף

או אין כסף, יש כסף או אין כסף זה עניין של סדרי עדיפויות, להוציא

מליון ₪ על זמר ביום העצמאות יש כסף זה יותר חשוב מזה?

ג'קי גונגרדי: למה יום העצמאות לא חשוב.

אברהם בוסקילה: חשוב אבל לא יותר, לך זה חשוב לי זה חשוב זה.

ג'קי גונגרדי: אבל אם זה עובר את היועצת המשפטית מצוין.

אברהם בוסקילה: הגזבר צריך לקחת את התקציב ולעשות לפי קיצוצים שנגיד לו.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

35ב.ש.ג

עידית גינדי: פעם רביעית אנחנו מנסים לעזור ופעם רביעית אתה הורס את זה.

ניסים גוזלן: הוא לא הורס הוא אמר שלגבי הגזבר הוא ממליץ מה הוא אומר,

עידית תראי, תראי. אילנית לא ממליצה היא חוות דעת שלה ברזל, דני

הוא בקטע של ממליץ על התקציב לא חייב, לך מחר חשוב סתם הוא

לא אומר שזה לא חשוב הוא עד היום לא הצביע נגד תקציב למוסדות

דת ואסור לנו להצביע נגד.

ג'קי גונגרדי: אם הועדה הייתה מקבלת החלטה בעד אנחנו היינו דברים על שלוש

שניות.

עידית גינדי: אני רוצה לשאול רגע את הגזבר שאלה ואז תכניס את התשובה שלך

לתוך מה שיש לך להגיד כמנכ"ל. אם הכספים שאנחנו נשלם שאתה

לא ממליץ עליהם יורדים מאיפה?

ניסים גוזלן: זה יורד מההכנסות שלך.

עידית גינדי: חלק מההמלצה של הגזבר היא כי אין מקור כלכלי. ברגע שאנחנו

משלמים את זה מתקציבי המועצה זה אמור לרדת מסעיף אחר.

דני אורן: אני אחזור על התשובה שלי במקרה שאף אחד פה לא הבין עד הסוף

ההמלצה פה היא לשלוש שנים, לשנים ,2020 ,2021 ,2022 אני אמרתי

גם.

מוטי פרנקו: סליחה ו – 150 לכל שנה?

דני אורן: כן, רגע, רגע, אני אמרתי ההחלטה היא לשלוש שנים ואני אמרתי

שבשנת 2020 נוכל לעמוד בזה בשנה הזאת אני יכול לעמוד בזה בשנה

הזאת אבל מכיוון ששואלים אותי על ,2021 2022 שאני מתחיל במינוס

,10 15 מה אתם רוצים שאני לא אגיד את מה שאתם גם ככה יודעים,

אחרי שגמרתי להגיד את זה תחליטו מה שאתם רוצים. לא אמרתי

שום דבר שאתם לא יודעים.

ג'קי גונגרדי: אם היית אומר לי את זה והיא היתה אומרת לי שכל התבחינים

חוקיים הייתי מצביע בעד. הייתי מצביע בעד בניגוד לדעתך, אבל יש

את המחסום הזה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

36ב.ש.ג

דני אורן: אני מחדד ב – 2020 היינו יכולים לעמוד בזה, היינו יכולים אבל אם

אני נדרש לענות על ,2021 2022 ואתם יודעים את המצב אז מה אתם

מצפים שאני אגיד לכם יכולים הייתם מיד שואלים אותי איזה מן גזבר

אתה שאתה אומר שיכולים שמתחילים ב – ,12 13 מיליון מינוס איך

אתה אומר כזה דבר, אני אומר את מה שברור לכם שאני צריך להגיד

ואם הייתם רוצים להחליט אחרת תחליטו בשביל זה יש את הדיון,

אני לא מבין את אברהם שכועס על ההחלטה המאוד ברורה מאליו

שהגזבר היה צריך לקבל או להמליץ.

אברהם בוסקילה: דני אתה עוד ילד אני קצת יודע יותר ממך מה שעובר כל שנה.

דני אורן: ב – 20 אפשר אתה לא שומע.

אברהם בוסקילה: גם ב – 21 אפשר וגם ב – 22 אפשר, אתם בונים את התקציב בצורה

שצריך לבנות.

מוטי פרנקו: ב – 2021 מתחילים במינוס 13 מליון בגלל עיר עולים.

אברהם בוסקילה: אז התחלנו במינוס ומקבלים מפה 10 מיליון ומשם 10 מיליון

ומסתדרים.

דני אורן: בקיצור אתה רוצה לקבל את זה חלקית אחד כן אחד לא.

ניסים גוזלן: אני אמרתי להעביר את זה למחוז שידונו, כל השנים אגב גם שנה

שעברה, גם שנה שעברה המחוז החליט גם לפני שנתיים המחוז החליט.

מוטי פרנקו: דחה אותם.

ניסים גוזלן: אני אל רוצה להיות במצב שהועדה מחליטה ואנחנו לא עומדים

בלוחות הזמנים כי זה לא נכון שמשרד הפנים יקבל שלא התכנסנו

ובגללנו נוצר עוול אני אומר לך לא רצינו את זה, זה מה שביקשה

אילנית, בכל מצב בכל שעה תקבלו את זה, זאת ההחלטה שלא יפול

על משהו טכני שלנו שהתרשלנו. התרשלו אתה יכול להחזיר להם את

המנדט אחד הם זרקו את זה עלינו, לפני שנתיים, שלוש זה היה עלינו

תחזיר להם המנדט זה גם אופציה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

37ב.ש.ג

אברהם בוסקילה: לא היה בעבר זה טעות שלה אם היא ידעה שהיא מתנגדת והגזבר

מתנגד לא היה צריך לעלות את זה.

מוטי פרנקו: בזימון לועדה הם לא ידעו כי הם התכנסו היום.

אילנית הומינר: שניה אנחנו מעלים את זה כי זה דרישות החוק, אנחנו לא מעלים לפי

עמדה של הועדה, העמדה של הועדה היא לא רלבנטית.

עידית גינדי: אנחנו לא מכנסים ישיבות מועצה לפי התוצאה, אנחנו מכנסים ישיבות

מועצה כדי לקיים דיון ענייני וחשוב ולפי החוק.

אבנר ברק: א' אני מבקש לומר לפרוטוקול שאני ממש נבוך מהצורה שבה התנהל

הדיון הזה אני שמח שחלק מהדיון הזה לא מוקלט, לא כך זה היה

צריך להתנהל, מאחר, אני מצדד בהחלטת הועדה, מאחר והשאלה

שעלתה פה לדיון בהחלטה זה האם להעביר את זה קדימה או לא, אין

מניעה מבחינתי להעביר את זה קדימה זה היי נח כמו שהיינו מסרבים.

מוטי פרנקו: כמו שאמר חברי אבנר ברק בדיוק אותו דבר.

דודי לוין: אני לא יודע על מה להצביע מה הנוסח אבל מה שהועדה החליטה בגלל

הנושא הכספי של באר יעקב אני בעד מה שהועדה החליטה.

ג'קי גונגרדי: אז אתה לא בעד מה שהועדה החליטה?

דודי לוין: תקרא לזה בעד נגד זה איך שתעשה את זה, אני בעד מה שהועדה, אני

לא נגד דת, לא נגד מוסדות לא נגד שום דבר, יש בעיה אמיתית.

מוטי פרנקו: הוא לא נגד, הוא בעד החלטת הועדה.

דודי לוין: זה יגיע למחוז אם אני ארצה או לא ארצה זה בכלל לא קשור זה אם

הם ירצו אלה שהגישו הם אלה שיחליטו אני לא מחליט בשבילם אם

לגשת יש להם את הזכות להגיש.

מוטי פרקנו: ראש המועצה אני רק מבקש לדייק על מה הצביעו, כי אין לך סמכות

להעביר את זה למחוז, ההצבעה האם אתה דן או לא דן זה ההצבעה.

אילנית הומינר: יש הצעה של ראש המועצה להוריד את זה מסדר היום, יש בלבול שלם

בלגן שלם. ראש המועצה מעלה להצבעה להוריד מסדר היום?

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

38ב.ש.ג

ניסים גוזלן: אני לא מוריד מסדר היום אני לא אקבל החלטה שאומרת, אני לא

אבזה כמובן את כל מה שהיה פה למרות שזה התנהל בצורה זוועתית

אני מצטער, ... לא מכבד את אף אחד וזה בסדר מותר להיות חלוקים

גם שהיה דיון בהנהלה וכל העסק הגיע באיחור זאת הסיבה, אני אומר

עוד פעם באנו בחפץ כינסנו מהיום לעכשיו ישיבה על מנת לבוא לפה

ולדון בנושא, אני מצטער שחברי הועדה כבר ב – 6/8 שהתכנסו לא

קיבלו החלטה היו צריכים לקבל החלטה, היו צריכים לקבל החלטה

ובטח לבוא חצי שעה לפני בזום זה היה כי אם הם לא היו מתכנסים

חצי שעה לפני לא היה את הדיון הייתי מ בטל את הישיבה הזאת.

מוטי פרנקו: מה ה - הצעת החלטה על מה מצביעים?

ניסים גוזלן: ההחלטה היא אני אומר עוד פעם יש שתי החלטות יש שתי אופציות,

ההצעה הבאתי את ההצעה אני בעד שנעביר למחוז שהמחוז יחליט.

מוטי פרנקו: אתה לא יכול להעביר למחוז כי אין לנו.

ניסים גוזלן: היא אומרת שכן אפשר אתה עוד פעם אתה לא מקשיב. יש לנו הצעה

לא להחליט ולשלוח את זה למחוז, לא להחליט לא אמרתי כן ולא

אמרתי לא, שהמחוז יבחן את הבקשה, שהמחוז י בחן את הבקשה

והמחוז יענה להם, מותר ממשלת ישראל גם מחליטה לא הבנתי מה

הבעיה, מותר גם לא להחליט זה בסדר. תקשיבי עד היום ,2019 ,18 ,17

15 כל השנים זה היה במנדט של המחוז הם העבירו את זה למנדט של

הרשויות, נכון, שנה שעברה, אז אנחנו באים ואומרים.

עידית גינדי: בגלל שהעברתם את זה אלינו אנחנו לא מסוגלים.

ניסים גוזלן: מי אמר לא מסוגלים, מה הקשר ללא מסוגלים.

מוטי פרנקו: את צריכה להגיד על בסיס מצבה של המועצה המקומית,

ג'קי גונגרדי: ואז אתה מצביע נגד.

מוטי פרנקו: ועל מנת לא לסגור להם את הדלת אנחנו כמועצה החלטנו לא להחליט

אני לא רואה בזה פסול אגב. לפעמים יש סיטואציות שבהם אתה

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

39ב.ש.ג

אומר לעצמך הנה דוגמא, אגב אני החזקתי עוד פעם אני אומר לך אין

לי שום בעיה עקרונית.

ג'קי גונגרדי: אל תקרא למוסד הזה דת תקרא לו הפועל באר טוביה אם ההמלצה

היתה אותו דבר הייתי מצביע נגד חד משמעית. גם אם זה היה עכישו

נגרות הייתי מצביע נגד זה לא קשור לדת, לא קשור לדת, לא קשור

לדת. בגלל שזה דת אז זה.

ניסים גוזלן: אנחנו מחליטים.

טלילה מזרחי: אל תקחו את זה לשם. לא צריך לקחת את זה לשם.

ניסים גוזלן: מה ההחלטה מה קורה.

אברהם בוסקילה: לא היית אומר את כל התנועות נוער רק מה שמעניין אותך.

עידית גינדי: אני מבקשת לקבל את החלטת הועדה אני אומרת את זה פעם חמישים

אני לא חוזרת מעצמי ואני עוד שלוש דקות לא פה.

טלילה מזרחי: נגד אנחנו מקבלים החלטה שלא לקבל החלטה מליאת ככל

שהמבקשים יפנו למחוז המחוז יקבל את ההחלטה בנושא על זה אנחנו

מצביעים.

עידית גינדי: אני מבקשת להוסיף הערה שלי ולקבל את ההמלצה של ועדת המשנה.

טלילה מזרחי: אז את נגד?

מוטי פרנקו: לא היא אומרת תצביע כוכבית ג'ק', אבנר, עידית, פרנקו דודי וכל מי

שרוצה להצטרף מאמצים את החלטת הזה אבל מצביעים על הצעת

הועדה.

טלילה מזרחי: אני לא מאמצת את החלטת הועדה, זה או, או.

ג'קי גונגרדי: אנחנו רוצים לעזור לו והוא עושה לנו זה.

אברהם בוסקילה: אל תעזרו לי אני לא צריך את העזרה שלכם.

ג'קי גונגרדי: תשני אין החלטה של ראש מועצה אנחנו רוצים לחזור למקור. דני אתה

יו"ר הזה תעלה הצבעה אנחנו רוצים להצביע שיעבור שמית, יש גבול

אנחנו לא סמרטוטים פה.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

40ב.ש.ג

טלילה מזרחי: כבוד הרב זה לא לעניין אנחנו צריכים להתנהג בכבוד אחד כלפי השני

במיוחד שמדובר ב...

ניסים גוזלן: הצבענו כבר.

טלילה מזרחי: אני לא הצבעתי.

עידית גינדי: כל מה שקרה בישיבת מועצה הזאת הוא לא לעניין הוא לא מכבד,

אותנו לא מכבד את המועצה.

ג'קי גונגרדי: ניסים אם זה לא היה דת וזה היה נגרות לא היית עושה לנו עם העיניים.

עידית גינדי: אם אנחנו מצביעים למה שהוא רוצה זה בסדר ואם לא זה עולה למחוז,

לא מקובל עליי, אין שום קשר בישיבה אם זה משהו אחר.

מוטי פרנקו: ללא קשר לעניין של מוסדות דת, המועצה מכבדת את החלטת הועדה

שלצערי שניים מחבריה בחרו שלא להגיע, הרב בוסקילה אומר

משיקולים שלהם אני לא יודע מה השיקולים אני אומר לך בצורה

הזאת מקבלים את הצעת הועדה בסדר?

טלילה מזרחי: אני לא מקבלת את המלצת הועדה.

מוטי פרנקו: זה יעבור למחוז.

טלילה מזרחי: זה יעבור בכל מצב אני לא יכולה לקבל המלצה של ועדה שהתכנסה

חצי שעה לפני.

ג'קי גונגרדי: מה הקשר טלילה בגלל שהועדה התכנסה חצי שעה לפני היא לא חוקית?

היא לא קובעת.

טלילה מזרחי: כמו שהסביר ראש המועצה. אני חושבת שלא היה צריך לקבל החלטה.

ג'קי גונגרדי: אני רוצה להצביע בעד או נגד.

טלילה מזרחי: אני בעד להעביר את זה להחלטת המחוז אני לא חושב שצריך לתקוע

להם מקל בין הרגליים ממש לא.

ג'קי גונגרדי: אנחנו רוצים להצביע בעד או נגד אנחנו עם עמדתך לא הגענו לשום

מקום.

דודי לוין: מה שלא תחליטו אני עם הועדה עכשיו תנסחו את זה איך שאתם

רוצים.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

41ב.ש.ג

מוטי פרנקו: חברה הולך למחוז בכל מקרה.

ניסים גוזלן: יש הולך למחוז שאתה מסרב ויש שאתה לא מסרב.

מוטי פרנקו: והמחוז יגיד למה לא קיבלת החלטה בעד.

ניסים גוזלן: מותר לא לקבל סליחה מותר לא להחליט, שאתה מחליט הם צריכים

להגיש ערעור, שאתה לא מחליט הם לא צריכים להגיש ערעור.

טלילה מזרחי: או שהם יגלגלו את זה חזרה לפה.

ניסים גוזלן: שהם הולכים פעם ראשונה לשם אתה לא מכניס להם מוטי הבנת מה

ההבדל?

ג'קי גונגרדי: תעלה את ההצעה. תעלה את ההצעה שלך לשלוח חזרה ניסינו ללכת

לקראתך לא הצלחנו.

ניסים גוזלן: זה שהוא צועק ועצבני מה הקשר, הוא רוצה שיהיה חיובי, חיובי לא

יהיה, אתה מוכן להיות הגיוני, להיות הגיוני.

ג'קי גונגרדי: אנחנו הגיוניים אנחנו דנים הועדה התכנסה, הועדה לא עשתה טעות.

טלילה מזרחי: אתה יו"ר אתה רוצה תוריד את זה מסדר היום ושלום.

ניסים גוזלן: בוא נוריד מסדר היום יאללה, בסדר ירד מסדר היום.

דני אורן: החלטה הסעיף ירד מסדר היום.

אישור תבחיני תמיכות

דני אורן: ועדת תמיכות דנה בתבחינים אני חושב שמוטי אתה יכול לייצג.

ניסים גוזלן: אני לא רוצה תבחינים.

מוטי פרנקו: התבחינים לקחו בחשבון מוסדות חינוך,

עידית גינדי: סליחה אפשר להגיד מי הם חברי הועדה.

אברהם בוסקילה: אתה אומר שב – 2021 לא יהיה כסף אז מה אתה צריך תבחינים.

מוטי פרנקו: אני רוצה להגיד שורה אחת ארוכה חברי המועצה שמונים את חבר

המעוצה אבנר ברק, חבר המעוצה ניסן לביא, אנוכי היועצת המשפטית

נכחה, החברים הם חבר המועצה אבנר ברק, חבר המועצה ניסן לביא,

ואנוכי נועם שלא נוכח ואברהם..

אברהם בוסקילה: אני לא הייתי.

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול

42ב.ש.ג

אילנית הומינר: עשו את זה בתיאום איתך.

דוברת: אני תיאמתי איתך.

אברהם בוסקילה: אף אחד לא תיאם איתי. תוריד את זה מסדר היום אף אחד לא תיאם

איתי ואף אחד לא דיבר איתי. אני אומר שלא אתה בא להגיד לי אף

אחד לא תיאם איתי ואף אחד לא דיבר איתי להוריד הכל מסדר היום.

מוטי פרנקו: זה אומר שאם יהיה כסף.

אברהם בוסקילה: לא יהיה כסף, פתאום עכשיו אתה אומר למה לא אמרת אם יהיה כסף.

מוטי פרנקו: אמרתי הרב בוסקילה אמרתי.

ג'קי גונגרדי: 6 שנים לא נותנים שקל איפה אתה, אתה חי פה בכלל.

אברהם בוסקילה: די, די, די.

ג'קי גונגרדי: קודם כל תדבר יפה ודי די תדבר בשוק לא פה מתי פעם אחרונה נתת

תמיכה.

אברהם בוסקילה: אתה לא תלמד אותי איך מדברים תזכור איך דיברת לעמרם, אל תלמד

אותי איך מדברים פתאום נהיית צדיק, איך דיברתם לעמרם, אדם בלי

ילדים בלי שום דבר אין לו כלום בחיים איך דיברת אליו אתה בא

להגיד לי איך לדבר.

ג'קי גונגרדי: אני מציע שתבוא לוועדת שמות ותכבד את עמרם כי אתה לא באת

לוועדת שמות שהייתה על עמרם איפה היית? איפה היית תכבד את

עמרם איפה היית בוועדת שמות, איפה היית בוסקילה.

ניסים גוזלן: אני מוריד את זה מסדר היום עד 1/9 יו"ר ועדת תמיכות יכנס לתמונה

השבוע ונתקדם. עוד שבוע נעשה דיון.

** סוף הישיבה **

____________________________________________________________

"חבר" – הקלטה ותמלול