פרוטוקול ועדת מליאה מס' 24
מסמכים נוספים באותה ישיבה: החלטות
15104 1ד.נ
מועצת באר יעקב
תמלול ישיבת מועצה
מישיבת מליאה מן המניין מס' 24
שהתקיימה ביום שני, 30.11.20
בשעה 19:15 בתיכון "נווה נחום"
משתתפים:
מר גוזלן ניסים – ראש המועצה
מר פרנקו מוטי – מ"מ וסגן ראש המועצה
מר בוסקילה אברהם – משנה לראש המועצה
מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש המועצה
מר נועם ששון – סגן ראש המועצה
גב' עידית גינדי שטרוזמן – חברת מועצה
מר ניגוס אבבה – חבר מועצה
מר אבנר ברק – חבר מועצה
גב' שלומית שלסקי- חברת מועצה
גב' עדי גם זו לטובה – חברת מועצה (הצטרפה בשעה )19:30
מר לביא ניסן - חבר מועצה
גב' מזרחי טלילה - חברת מועצה (הצטרפה בשעה )19:15
חסרים:
מר דודי לוין – חבר מועצה
נוכחים:
רו"ח דני אורן – גזבר המועצה
עו"ד אילנית הומינר – יועמ"ש
מר משה מזרחי – מבקר המועצה
מר יוסי בוארון- ע.ראש המועצה
מר אורי שמעוני – מנהל מח' רישוי עסקים
גב' קורל ג'ואנשיר- מזכירת מנכ"ל
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 2ד.נ
סדר יום:
סעיף 1 – הגשת בקשה – הכרזה על באר יעקב כעיר
סעיף 2 – אישור רשימת הנכסים המיועדים להקצאות מקרקעין לפי נוהל משרד הפנים
סעיף 3 – אישור דו"ח כספי של התאגיד העירוני לשנת 2019
סעיף 4 – שמירה למוסדות לימוד במוסד שאינו רשמי
סעיף 5 – הקמת עמותה לספורט תחרותי
סעיף 6 – שחרור תקציבים מוקפאים – תקציב 2020 מתוך הוצאות מותנות
סעיף 7 – הסכם עם חברת השילוט "רפיד"
סעיף 8 – אישור מפרטים אחידים – רישום עסקים
סעיף 9 – דיון בנושא התקשרות עם החברה למתנ"סים לניהול התאגיד העירוני
סעיף 10 – מכרז מבני חדרי כושר – קובי דיקורי
פרוטוקול
סעיף 1 – הגשת בקשה – הכרזה על באר יעקב כעיר
רו"ח דני אורן: אנחנו פותחים במועצה מספר .24 נושא מספר ראשון, הגשת בקשה הכרזה על
באר יעקב כעיר. אני אתן לראש המועצה בקצרה להסביר על מה מדובר ויהיה
לנו על זה נושא אחר לא בישיבה הזאת. בבקשה ראש העיר.
ניסים גוזלן, רה"ע: טוב. תודה.
ג'קי גונגרדי: על מה העוגה היום? בגלל ההכרזה?
ניסים גוזלן, רה"ע: ערב טוב, כן.
ג'קי גונגרדי: לא יכולת להביא סושי? מגשים?
ניסים גוזלן, רה"ע: לא. שלחו לי את זה ואמרו,
רו"ח דני אורן: יאללה, חבר'ה.
ניסים גוזלן, רה"ע: פשוט אנשים אולי לא מבינים את מה שאנחנו זה אז ההליך הוא כזה. יש
רשויות, יש רשויות שהן בסדר גודל של 20 אלף תושבים בערך ומוכרזות כבר
כעיר. בגדול באר יעקב היום היא 30 אלף תושבים והרציונל שלנו הוא כזה
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 3ד.נ
שגם עם תוכנית המתאר של באר יעקב, עם הסכם הגג של באר יעקב, עם הבאת
מחנה צריפין, קרקעות מחנה צריפין לתוך באר יעקב הפוטנציאל שלנו העתידי
הוא שבאר יעקב יכולה להגיע עם תוכניות מאושרות כרגע שנמצאות בתוקף,
התוכניות המאושרות בתוקף זה 3 המתחמים בצריפין כולל מתחם 7 ב' זה
בערך 13 אלף יחידות דיור עם כמעט מעל 2 מיליון מטרים תעסוקה ומסחר
כרגע רק באדמות צריפין. יש את מתחם י"ב שאתם מכירים, שכונת תלמים,
תלמים מזרח. יש התחדשות עירונית של שכונת הרצל שיבוא לדיון שבוע הבא.
זה עוד כ-1,900 יחידות דיור. כל המספרים, כולל התוכניות, כולל הרחבות
עתידיות באזור הדרומי של באר יעקב או באזור המערבי או באזור מושב תלמי
מנשה, הקרקע הפוטנציאלית הגדולה ביותר נמצאת בתלמי מנשה ונמצאת גם
במושבים של נווה דורון ומרכז היישוב. בגדול באר יעקב בפוטנציאל שלה
יכולה להגיע לעוד כ-27 אלף יחידות דיור חדשות. המשמעות היא שבאר יעקב
יכולה להגיע לגדלים של מעל 120 אלף תושבים עם תוכניות מאושרות.
מגישים את התוכניות המאושרות למשרד הפנים. בדיונים שהיו לי גם מול
רמ"י, גם מול משרד הפנים, גם מול משרד האוצר, גם מול כולם, מבחינתם
וגם שר הפנים יודע והסברנו לו את הנכונות שאנחנו מבחינתנו מגישים וגם
הוא מצדד, דרך אגב, בעניין, אנחנו מכריזים על באר יעקב כעיר. אין לזה שום
משמעות כרגע, לא תקציבית ולא נושא של ארנונה ולא שום היבט אחר. הנושא
שלי הוא פשוט בבירוקרטיה. אני אומר עוד הפעם: יש הרבה רגולציה שהיום
כמועצה במועצות המקומיות שונה מצו העיריות כשצו העיריות הוא מאפשר
לרשויות בסדר גודל שלנו ועם פוטנציאל כמו שלנו ועם אתגרים כמו שלנו
מבחינתנו להתנהל קצת בצורה הרבה יותר מהירה, הרבה יותר ייחודית. באר
יעקב, כפי שאתם יודעים, במצב הכספי שלה היא רשות מאוזנת כבר ב-5 שנים
האחרונות. יש לנו קרנות פיתוח של כמעט 200 מיליון שקל. יש לנו הסכם גג,
אמרתי, של בערך 4 מיליארד ₪ למימוש. לכן בפוטנציאל כולם רואים את באר
יעקב כעיר. כבר היום ב-30 אלף היא יכולה להיות עיר. אין לזה שום היבט לא
של ארנונה, לא שום היבט אחר. אמרתי, בבירוקרטיה מתנהלים הרבה יותר
מהר במסגרת צו העיריות מאשר צו המועצות המקומיות. אז באר יעקב היום
היא עיר, על הנייר היא עיר גדולה במרכז הארץ. יש פה 20 שנה לפחות של
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 4ד.נ
עבודה סיזיפית קשה עם הרבה מאוד אתגרים וזהו. אז אנחנו, אני חושב שזו
בשורה לכולנו. לי באופן אישי בתור אחד שמכיר את היישוב הזה כבר מ-96'
כחבר מועצה ונובמבר 2003 יכול להגיד לכם שאנחנו בונים פה עיר בעצם בנינו
כולנו במשותף פה עיר במרכז הארץ בלי החלטת ממשלה. לצערנו החלטות
הממשלה שהחליטו כן להקים ערים בשנים האחרונות זה החליטו בהחלטת
ממשלה להקים את שוהם, להקים את חריש,
דובר: מודיעין.
ניסים גוזלן, רה"ע: ולהקים את מודיעין. את באר יעקב, את באר יעקב כולנו יחד בעצם ייסדנו
את באר יעקב ואנחנו צומחים קדימה ואני חושב שבאמת באר יעקב זה בעצם
יישוב העתיד של מדינת ישראל במרכז הארץ. אז שיהיה לנו בהצלחה ותודה.
רו"ח דני אורן: אני חושב שצריך להצביע על זה.
ניסים גוזלן, רה"ע: כן, אין בעיה. אז אני כמובן בעד. אבבה בעד. ניסן בעד.
רו"ח דני אורן: כולם בעד?
דובר: בעד.
דובר: בעד.
דוברת: אולי עידית רוצה שזה יישאר מושב.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: פה אחד כולם.
רו"ח דני אורן: או קיי.
ניסים גוזלן, רה"ע: אחלה. באר יעקב,
סעיף 2 – אישור רשימת הנכסים המיועדים להקצאות מקרקעין לפי נוהל משרד הפנים
רו"ח דני אורן: נושא מספר .2 אישור רשימת הנכסים המיועדים להקצאות מקרקעין לפי נוהל
משרד הפנים. זה נושא שעלה וירד, עלה וירד והרשימה הוגשה לכם. אני חייב
לציין, אבל אילנית, לא כולם פה אז תגידי לי, יש ברשימה שהוגשה אליכם יש
3 נכסים שכנראה הושמטו. אני אגיד לכם את הנכסים: בית מדרש באר החיים,
מבנה יביל לנוער בבית ספר רמון ו-3 כיתות גן ילדים לחינוך המיוחד שרצינו
לעשות הקצאה. ה-3 מבנים שעכשיו אני ציינתי נראה לי לא הופיעו, אני
ואילנית בדקנו,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 5ד.נ
אברהם בוסקילה: באר לחיים מופיע ברשימה.
רו"ח דני אורן: מה?
אברהם בוסקילה: באר לחיים מופיע ברשימה.
רו"ח דני אורן: אנחנו חיפשנו אני ואילנית לא מצאנו.
נועם ששון: המבנה נוער ברחוב עוזיאל מופיע?
רו"ח דני אורן: לא.
נועם ששון: למה לא?
דובר: כן, למה לא?
רו"ח דני אורן: כי היועצת המשפטית אומרת שאי אפשר לעשות עליו הקצאה.
עו"ד אילנית הומינר: מה אתה אומר, נועם? אתה רוצה שיופיע?
נועם ששון: לא, שאלתי למה לא, מאיזה טעם? לא ראינו נימוק.
נועם ששון: אני לא פניתי.
עו"ד אילנית הומינר: ...
נועם ששון: אה, או קיי.
עו"ד אילנית הומינר: נכון? אתה זוכר?
נועם ששון: כן.
עו"ד אילנית הומינר: למה זה לא מופיע.
דובר: שאלנו למה זה מופיע ואז הורדנו אותו.
דובר: למה לא מופיע?
(מדברים יחד)
מוטי זייפתי: כששואלים למה אתה לא אומר כן או לא. אתה שואל למה זה מופיע.
דובר: לא, לא, אבל נועם, נדחה את זה לישיבה הבאה.
ניסים גוזלן, רה"ע: רגע, דקה. בוא נשמע למה.
דובר: ... ברב קוק מופיע?
דובר: למה שלא יופיע?
דובר: ברור שכן.
ניסן לביא: מי קובע מי מופיע ומי לא? אתה יכול להסביר לי? מי קובע?
דובר: איפה הרשימה, הרשימה פה?
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה. זאת הרשימה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 6ד.נ
דובר: קיבלתם את הרשימה.
ניסים גוזלן, רה"ע: איזה נכסים חסרים, שנייה.
דובר: בוא נעבור אחד אחד.
(מדברים יחד)
נועם ששון: רוב הנכסים אנחנו יודעים ומכירים אותם. יש נכסים ספציפיים,
אברהם בוסקילה: אם לא מופיעים אתה לא יכול עכשיו להושיב ... אנשים,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: שנייה, דקה, דקה.
דובר: בוא נעבור על כל אחד.
(מדברים יחד)
דובר: רגע, רגע. בואו נשמע את היועמ"ש.
דובר: ניסים, דקה.
ניסים גוזלן, רה"ע: עצרו שנייה.
דובר: דני, אתה יכול להגיד,
ניסים גוזלן, רה"ע: ... דקה, רגע.
דובר: היא אומרת שחסר שלושה נכסים.
דובר: יכול להיות שחסר יותר.
דובר: בוא נעשה סדר.
דובר: יש גם אחד שמופיע ובדיעבד לא רוצים להקצות.
ניסים גוזלן, רה"ע: בואו נגיד, בואו נעבור אחד אחד. שנייה.
עידית גינדי: אבל דני, שנייה רגע. כשאנחנו מסתכלים על הרשימה יש פה שם, נגיד בית
כנסת, וכתובת. אנחנו מבקשים שתסבירו לנו על איזה מקום מדובר. כאילו לא
בסיסמאות רק.
(מדברים יחד)
דובר: יש פה תושבים אכפתיים, ניסים, שרוצים לפרגן לך.
ניסים גוזלן, רה"ע: אין בעיה.
דוברת: שמענו שיש ראש עיר חדש בבאר יעקב.
(נכנסו אנשים ומחלקים עוגה לכולם)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 7ד.נ
רו"ח דני אורן: אני רוצה להביא את רשימת הנכסים, לעבור עליהם. ... מכירים אבל למען
הסדר הטוב. מדובר על בית הכנסת יעקב אבינו, בית הכנסת חזון עמוס, בית
הכנסת אברהם אבינו, בית הכנסת רמב"ם לעולי לוב, בית הכנסת בני ישראל,
בית כנסת,
עידית גינדי: רגע רגע, שנייה, שנייה. לא סתם שאלתי. איזה בית כנסת יש ברב קוק?
דובר: ברב קוק יש, בני ישראל זה של ההודים.
(מדברים יחד)
עידית גינדי: רגע, שנייה. יכול להיות רק מבנה מועצה הרי להקצאות, ברור שזה לא משהו
פרטי. אני מנסה להבין איפה יש בית כנסת על הרב קוק.
יוסי בוארון: הרב קוק זה של הטורקים.
עידית גינדי: אה, הנה יוסי ענה לי,
יוסי בוארון: הרב קוק של הטורקים.
דובר: הרב עוזיאל ... טריפוליטאים ויש לך בני ישראל,
עידית גינדי: ענה לי יותר פשוט. איפה שיהודה גר, סבבה.
ניסים גוזלן, רה"ע: ליד יהודה אלקריף, כן
עידית גינדי: טורקים, הודים.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: יש פה מקלט ציבורי מספר 4 משמש לפעילות נוער ברב קוק .26
דובר: איזה פעילות? תפרט לנו.
דובר: הנה מחזיקת תיק הנוער.
(מדברים יחד)
דובר: רק שנייה. תעצרו רגע. כן, יוסי, הוא היחיד ש...
דובר: ... צמוד לו.
ניסים גוזלן, רה"ע: לוזן, לוזן. כשאת פונה מהבריכה מהבית שלך את באה את פונה ...
עידית גינדי: סבבה. איזה פעילות נוער יש שם?
ניסים גוזלן, רה"ע: היה פעילות נוער. היה. הכל בדיעבד.
דובר: זה עובר אליך, מחלקת הנוער.
ניסים גוזלן, רה"ע: אז זה היה המצב אם את זוכרת,
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 8ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: זה ליד המגדל מים שמה.
ניסים גוזלן, רה"ע: כן, ליד המגדל מים. או קיי, הלאה.
רו"ח דני אורן: בית יעקב, החינוך העצמאי.
ניסים גוזלן, רה"ע: בית יעקב זה הבית ספר. הלאה.
דובר: למה צריך לעשות הקצאה לבית ספר? זה מוסד שלנו, למה צריך,
אברהם בוסקילה: בית ספר צריך חינוך, צריך,
ניסים גוזלן, רה"ע: רגע, דקה. בוא. שנייה. חבר'ה, בגלל זה עוברים אחד אחד.
עו"ד אילנית הומינר: מי מנהל את הבית ספר שם?
ניסים גוזלן, רה"ע: יש עמותה.
אברהם בוסקילה: החינוך העצמאי.
עו"ד אילנית הומינר: מה זה?
דובר: החינוך העצמאי.
דובר: בכל מקום עושים הקצאה.
(מדברים יחד)
אברהם בוסקילה: ... החינוך העצמאי זה רשת חינוך,
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר ...
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: או קיי, ממשיכים.
אברהם בוסקילה: בכל הארץ, אין דבר כזה הקצאה לחינוך העצמאי.
רו"ח דני אורן: בית כנסת אוהל מיכל,
דובר: מיכאל,
ניסים גוזלן, רה"ע: מיכאל, זה מרוקאים. כן.
רו"ח דני אורן: טוב. את המועדון האתיופי אנחנו לא עושים הקצאה, אנחנו מנהלים אותו
אנחנו. בית כנסת עולה מצרים. בית כנסת ליהודי אתיופי, בית כנסת הבוכרי
של שמעון הצדיק, בית כנסת יוצאי בבל. כן, אני עברתי לשכונת הרצל. גן ילדים
ענבלים, גן ילדים שבט הלוי פלוס גן חב"ד, זה ברבי מאיר בעל הנס .14 סמינר,
דוברת: זה מנוהל על ידי עמותות. חב"ד מנוהל על ידי חב"ד ושבט הלוי מנוהל על ידי
העמותה של ... תורה.
רו"ח דני אורן: סמינר באר יעקב,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 9ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: כל מי שלא בניהול ישיר של המועצה צריך הקצאה. הקצאה, מה זה
הקצאה? עידית, מה זה הקצאה?
עידית גינדי: לא, סבבה. לא ידעתי ש... להם,
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה, אברהם. הקצאה היא, הקצאה זה להעביר, הקצאה זה לתת להם
שימוש בצורת הקצאה. זה כל הרציונל. עכשיו, זה לא מבנה שעובר אליהם.
בנו ... של המועצה, השימוש יהיה שלהם ל-X שנים, ל-X זה ל-X זה.
רו"ח דני אורן: סמינר באר יעקב, מבנה חב"ד, מרכז תורני על שם הרב הגאון סעדיה בן יוסף.
תלמוד תורה שבט הלוי, בית כנסת יהודה, בית כנסת סאנס, תנועת הנוער בית
ספר הדרים, מקווה, למי עושים את ההקצאה במקווה?
ניסים גוזלן, רה"ע: מועצה דתית המקווה.
עו"ד אילנית הומינר: אני רוצה רק להעיר שכל אחד יכול להביא בקשות לנכסים האלה.
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר.
עו"ד אילנית הומינר: כל מי ש, כל גוף שעומד בתכתיבים יכול,
דובר: ברור, ברור.
אברהם בוסקילה: חלק מהבנייה של משרד הדתות, חלק מהכסף זה משרד הדתות. אי אפשר
להקצות את זה לעמותות, זה חייב ללכת למועצה דתית.
ניסים גוזלן, רה"ע: אז למה להקצות את זה?
אברהם בוסקילה: לדעתי לא צריך.
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: בסדר, אבל הם לא ... לנצח,
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, חבר'ה.
דובר: זה במקום חוזה שכירות ובהליך של,
עידית גינדי: לא, זה לא נכון כי מה שאתה אומר, רגע, כדי להבין, לא כי אנחנו נגד. שזה לא
יישמע, בוסקילה. לפי מה שבוסקילה אותה כאילו אין לאף אחד אחר יכולת,
דובר: ... הוא צודק.
דובר: לא, זה מועצה דתית.
עידית גינדי: שאם זה הגיוני ההקצאה,
ניסים גוזלן, רה"ע: המקווה נבנה מכספי המועצה. עכשיו,
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 10ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: שנייה. עושים איתם, תראי, המקווה בעקרון בבעלות המועצה. המועצה
השקיעה, קיבלה מקרנות לא מקרנות, זה לא מעניין כרגע. זה דמי מה שנקרא,
זה כסף של הפיס שהגיע למועצה כאמת מידה. שנייה. כל העניין הוא שצריך
לעשות או חוזה הפעלה או אם לא עושים חוזה עושים הקצאה. זה שתי
ההתקשרויות היחידות. דרך אגב, גם עם הצופים אפשר לעשות חוזה או לעשות
הקצאה. גם עם תנועות נוער. אפשר עם כל דבר.
עידית גינדי: אז תעשה חוזה הפעלה ואל תפתח את זה לכולם ותגיד להם שכאילו זה פתוח.
ניסים גוזלן, רה"ע: אנחנו יכולים לכולם.
עידית גינדי: אם יש תרומה למטרה מיועדת תעשו חוזה הפעלה וזהו. למה צריך לבלבל את
כל הציבור?
ניסים גוזלן, רה"ע: כי עידית, לפעמים בחוזה הפעלה, אני אסביר לך משהו. בחוזה הפעלה
התשלום,
עידית גינדי: ... מסכים,
ניסים גוזלן, רה"ע: התשלום של הפעלה, התשלום כשאת הולכת לעשות, דקה, לא, לא. כשאת
הולכת להפעלה יכולים לקבוע סכום משמעותי מבחינת דמי שימוש.
דובר: זה ציבורי,
ניסים גוזלן, רה"ע: זה ציבורי, בסדר, אבל יכולים. בהקצאה זה יכול להיות פטור מכסף. את
מבינה? זה כל העניין. אז עושים גם וגם. בסוף נחליט מה. יש ועדת משנה, אני
רוצה שתדעו מה הנוהל. אנחנו מפרסמים את כל הנכסים. אתם מגישים, כל
העמותות יכולות להגיש הצעות.
ניסן לביא: ניסים, אני אשאל שאלה, המתנ"ס הוא לא מוקצה לתאגיד. זה מבנה של
המועצה.
נועם ששון: יש חוזה אבל.
ניסן לביא: אז אותו דבר. צריך לעשות גם פה חוזה.
ניסים גוזלן, רה"ע: אמרתי,
ניסן לביא: על המקווה.
עידית גינדי: נכון.
ניסן לביא: אפשר לעשות.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 11ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: לא מחייבים. אפשר לעשות חוזה ואפשר לא. הקצאה זה ללא כסף, ניסן.
דובר: יותר טוב הקצאה, מה.
ניסים גוזלן, רה"ע: הקצאה, עזבו, בואו. נבחן גם וגם. בואו.
רו"ח דני אורן: כרגע בואו נוצי את זה,
ניסים גוזלן, רה"ע: בואו נוציא את זה לפרסום. זאת המטרה.
רו"ח דני אורן: בית כנסת תלמי אליהו, בית תרבות מועדון חברים ברחוב הזית, בית כנסת
תלמי מנשה ברחוב אליהו, בית כנסת התימנים,
עו"ד אילנית הומינר: לא קראת בית חינוך ...
רו"ח דני אורן: כי אמרנו שהוא ירד.
עו"ד אילנית הומינר: יש דבר כזה ניסים? בית חינוך ...?
ניסים גוזלן, רה"ע: מועצה.
דובר: מה זה, ניסים?
עו"ד אילנית הומינר: זה לא, אין שם עמותה פרטית?
ניסים גוזלן, רה"ע: לא.
רו"ח דני אורן: בגלל זה מחקתי את זה, אילנית. מה שמופיע לך סימן שאלה.
דובר: הורדנו.
רו"ח דני אורן: בית הכנסת אוהל סעדיה, בית הכנסת באר יעקב הרחבה של קדושי פולין, בית
כנסת משכן יאיר. יש פה בית כנסת שהוא בתכנון אז הוא, הוא ברחוב ברקת
.14
ניסים גוזלן, רה"ע: לא, כרגע יביל אתה יכול לעשות. אין בעיה. לבנות ולעשות אחרי זה. יביל,
ברקת.
רו"ח דני אורן: בית כנסת ובית מדרש אור יצחק, בית כנסת גן חיה ובית כנסת ...
ניסים גוזלן, רה"ע: זה כל אלה יבילים חוץ מ... כולם יבילים.
רו"ח דני אורן: עכשיו, אילנית הסבה את תשומת ליבי לעוד 3 זה. אני עוד פעם חוזר עליהם.
אברהם, לא ראיתי שכתוב פה במה שהקראתי "בית מדרש".
עו"ד אילנית הומינר: ... אין סיבה.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: יש מבנה יביל,
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 12ד.נ
רו"ח דני אורן: חברים. מבנה יביל לנוער בשלמה בן יוסף וה-3 כיתות גן ילדים לחינוך המיוחד
ב... .6
דובר: איפה המבנה ב,
ניסים גוזלן, רה"ע: המבנה ברב קוק. זה גם מבנה יביל.
עידית גינדי: ברב קוק. למה רב עוזיאל?
דובר: רב עוזיאל, זה לא הרב קוק.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: לא שומעים אותך.
עו"ד אילנית הומינר: אני אומרת ש... בוועדת הקצאות ...
רו"ח דני אורן: בסדר. איזה, מבנה נוער?
דובר: כן.
רו"ח דני אורן: איזה רחוב?
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: ... שאנחנו מאשרים ..
נועם ששון: הוועדה ממליצה בסך הכול.
עו"ד אילנית הומינר: נכון ...
נועם ששון: אבל אנחנו קובעים מה לאשר. ברור.
עו"ד אילנית הומינר: נכון.
(מדברים יחד)
דובר: לא הבנתי.
דובר: לא הבנתי, לא הבנתי. יש ועדת משנה, יש ועדת הקצאות ואחרי זה,
עו"ד אילנית הומינר: לא, יש ועדת הקצאות מקצועית,
דובר: יש מקצועית,
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: רגע, רגע. שמישהו אחד ידבר.
דובר: אני רוצה להבין את התהליך, אילנית.
ניסים גוזלן, רה"ע: התהליך הוא כזה.
דובר: רגע, תעצרו רגע כולם. אחד אחד לדבר, אי אפשר ככה. דני, זה כבר הולך
לאיבוד. אני מבקש ... שיחות, חבר'ה, די עם זה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 13ד.נ
דובר: אני מבקש שרק אילנית תסביר את התהליך הפורמלי ורק אילנית ואף אחד
אחר לא ידבר.
עו"ד אילנית הומינר: או קיי. ועדת הקצאות ...
דובר: אם אפשר רק, לא שומעים.
עו"ד אילנית הומינר: השלב הראשון הוא ההחלטה איזה נכסים מוצעים להקצאות. במהלך
הרגיל זה החלטה, פרורוגטיבה של ההנהלה. אבל יש פה ברשות הזאת, זה לא
סוד, סיטואציה לא רגילה שאף פעם לא נעשו פה הקצאות. ... 38 נכסים
שנסקרו בסקר נכסים, יושבים בהם צדדי ג',
אברהם בוסקילה: אולי כן נעשו. אתם לא יודעים.
עו"ד אילנית הומינר: מה?
אברהם בוסקילה: אולי כן נעשו, אתם יודעים מה היה במשך 60 שנה?
עו"ד אילנית הומינר: אני לא ראיתי פרוטוקולים במליאה ולא במשרד הפנים, בסדר? אז
לפחות לא לפי נוהל של ... אז, 38 נכסים שנסקרו, יושבים בהם צדדי ג' לפי
הנהלים של משרד הפנים הם טעונים הקצאה. עכשיו, מאחר ואנחנו עושים מין
הליך שהוא הליך לכל הרשות, לכל הנכסים. חשבנו שנכון להתחיל תהליך כאן,
בסדר? ברגיל בעצם הוועדה מחליטה להוציא הליך להקצאה. עכשיו ההליך
הוא כזה: ועדת ההקצאות המקצועית יושבת, 5 אנשי מקצוע, מנכ"ל, גזבר,
יועץ משפטי, ממונה נכסים ומהנדס. יושבים ונדרשים,
ניסן לביא: מי זה הממונה נכסים?
עו"ד אילנית הומינר: ... בהתאם לפרוגרמה לצורכי ציבור.
דובר: יש לנו מישהי,
דובר: הדס.
דובר: הדס. הדס גלר. מקסימה.
עו"ד אילנית הומינר: אנחנו נדרשים לפעול לפי נוהל משרד הפנים בעניין ההקצאות, ...
פרוגרמה לצורכי ציבור, השירותים, את הבקשות שהוגשו על פי התקנים.
במידה ו, רק שנייה, אני רק אסיים, ואחרי ההמלצה שלנו ועדת המשנה תקבל
את כל החומר שהיה בפנינו. אחרי שאנחנו החלטנו, פרסמנו את ההקצאות
בשלטים, עיתונות. הוגשו בקשות, דנו בהתנגדויות, ועדת המשנה של חברי
המועצה ידונו בכל החומר וימליצו למליאה וזה נכון שהמליאה היא המחליטה
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 14ד.נ
אבל הכל כפוף לאישור משרד הפנים, בסדר? משרד הפנים בודק את חוות
הדעת יועץ משפטי, חוות דעת מהנדס, מה אתם אומרים ובסוף יחליטו אם
לאשר או לא לאשר.
ניסן לביא: אני רוצה לשאול שאלה רגע. את אמרת שההליך לא צריך להתחיל פה.
עידית גינדי: בדיוק.
ניסן לביא: למה אנחנו מתחילים אותו?
ניסים גוזלן, רה"ע: לא, פרסום.
עו"ד אילנית הומינר: רגע,
ניסן לביא: שנייה, שנייה ניסים. לא.
עו"ד אילנית הומינר: ... בסוף תצטרכו לאשר את ה,
ניסן לביא: אז אני אומר להוריד את זה מסדר היום, שיחליטו בהנהלה, אחרי זה שיבואו,
עו"ד אילנית הומינר: אני מבקשת שזה יאושר,
ניסים גוזלן, רה"ע: לא, לא, לא, תעצור.
ניסן לביא: אין מניעה, את אומרת. ההליך לא צריך להתחיל פה.
דובר: ההליך מתחיל פה.
ניסן לביא: הוא לא מתחיל פה.
(מדברים יחד)
ניסן לביא: אני רוצה להבין משהו, שנייה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה,
דובר: אחר כך זה עובר הליך מהתחלה.
ניסים גוזלן, רה"ע: ניסן,
ניסן לביא: אני הבנתי,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: אם יש 38 נכסים, רגע, אנחנו מאשרים לפרסם אותם בעיתונות.
(מדברים יחד)
ניסן לביא: כולל ה-3?
ניסים גוזלן, רה"ע: כולל ה-,3
ניסן לביא: כולל .4
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 15ד.נ
דוברת: איזה 4?
ניסים גוזלן, רה"ע: פה זה הנכסים, ,40 לא משנה, ה-X נכסים.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה. אנחנו מפרסמים את כל הנכסים, דקה. מפרסמים את כל הנכסים
שכרגע בבעלות הרשות שאיתרנו אותם פה ואנחנו מאשרים. רגע, זה הולך
לפרסום, דקה. הולך לפרסום. יהיה זמן סביר לכל מי שירצה להגיש בקשות.
הבקשות, הוועדה המקצועית זה החמישה שאילנית אמרה, תשב על כל
הבקשות, תמליץ לוועדת מקצה,
ניסן לביא: אבל ניסים, אני הבנתי את מה שהיא אמרה,
ניסים גוזלן, רה"ע: שהיא מורכבת מחברי מועצה והם יגישו לנו לכל ה,
(מדברים יחד)
ניסן לביא: ניסים, אילנית, ... איפה ההליך אמור להתחיל?
ניסים גוזלן, רה"ע: פרסום.
ניסן לביא: שתוק.
עו"ד אילנית הומינר: אמרתי בהתחלה.
ניסן לביא: לא, כי,
(מדברים יחד)
עידית גינדי: אילנית, אנחנו לא מצליחים לשמוע אותך. אני מבקשת שלא תדברי אם יש
רעש מסביב. תודה.
עו"ד אילנית הומינר: מה השאלה?
ניסן לביא: איפה ההליך אמור להתחיל?
עו"ד אילנית הומינר: בדרך כלל ההליך מתחיל, הבן אדם ... איזה נכסים יש ... בהתאם
לדרישות הרשות מקבלת, יכולה לבוא עמותה שמבקשת הקצאה או מישהו
שמגיש בקשה, בסדר? ואז ההליך מתחיל בוועדת ההקצאות. אבל יש לנו פה
סיטואציה שהיא ייחודית, היא לא רגילה. אנחנו עושים פה הליך על כל היישוב,
על כל הנכסים, זה דבר שמעולם לא נעשה, ומאחר שהמליאה הזאת תקבל את
כל החומר וזה הליך שמושקע בו הרבה זמן והרבה כסף גם, המודעות והכל,
אין היגיון להתחיל לבוא למליאה רק אחרי כל ה,
רו"ח דני אורן: לא יוצאים לדרך בלי שקיבלנו את ברכת הדרך.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 16ד.נ
עו"ד אילנית הומינר: אני מבקשת ש,
רו"ח דני אורן: אז אנחנו מקבלים את ברכת הדרך.
עידית גינדי: אבל עכשיו אני מנסה להבין מה,
(מדברים יחד)
מוטי זייפתי: חבר'ה, אני אגיד לכם משהו? זה הזוי. אני קם והולך. אני לא מאיים. זה נושא
חשוב, הדיון הזה חשוב גם הפרוטוקול שלו ולא מצליחים לשמוע אחד את
השני. זה לא, אי אפשר לדבר ככה. בבקשה אילנית, אני לא הצלחתי להבין.
עו"ד אילנית הומינר: אז אני עוד פעם מדגישה: המליאה כרגע לא מאשרת הקצאה. אנחנו
לא עושים את כל ה, אנחנו רק מאשרים בסך הכול את היציאה ל,
דובר: לפרסום.
עו"ד אילנית הומינר: כמו שאמר דני,
דובר: פרסום.
עו"ד אילנית הומינר: שיהיה את ברכת הדרך לצאת להליך.
מוטי זייפתי: האם אפשר להוסיף עוד נכסים?
עו"ד אילנית הומינר: אם הם ציבוריים?
מוטי זייפתי: כן. ציבוריים, כן, אם יהיו,
(מדברים יחד)
ניסן לביא: היא אומרת שההליך אמור להתחיל בכלל בוועדת הנהלה, בהנהלה, שההנהלה
תשב ותדון ובסוף לאישור של המועצה.
ניסים גוזלן, רה"ע: זה לא הנהלה. אתה טועה.
דוברת: ניסן,
ניסן לביא: אז אני לא מבין, אני רוצה להבין.
ניסים גוזלן, רה"ע: אז תן להסביר לך אבל אתה לא מוכן להקשיב.
ניסן לביא: אני לא מצליח להבין. היא אומרת שזה,
דובר: שנייה, שנייה,
ניסים גוזלן, רה"ע: כל הנכסים של הרשות יוצאים היום לפרסום.
(מדברים יחד)
ניסן לביא: אף אחד פה לא יודע מימינו ומשמאלה בכל הנכסים האלה.
ניסים גוזלן, רה"ע: מי לא יודע?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 17ד.נ
ניסן לביא: אז אם אתה רוצה שאני אגיד לך כן,
(מדברים יחד)
נועם ששון: הוא צודק. לא צריך אישור מליאת מועצה לצאת ל... לפרסום. בגלל שהמצב
כרגע,
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: ... למה זה כן וזה לא? זה לא סיטואציה רגילה.
דובר: בגלל שהמצב שהוא חריג מדובר ב,
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: אני רק רוצה להעיר עוד הערת ביניים. זה לא סוף פסוק של כל ה, אם יהיו עוד
נכסים,
(מדברים יחד)
עידית גינדי: אז אני רוצה להגיד משהו ושהחברים,
(מדברים יחד)
עידית גינדי: אז אני רוצה להגיד משהו ואני מקווה שהחברים שלי יצטרפו אלי. אם המבנה,
דובר: גם אנחנו חברים שלך.
עידית גינדי: החברים שלי כולם.
דובר: רק שם, את שכחת אותנו.
עידית גינדי: נכון. אם המבנה של הרב עוזיאל שהיה מבנה לנוער עד לפני, עד ההשתלטות
עליו, לא נכנס לרשימה הזאת אני נגד הפרסום.
דובר: הוא ברשימה אבל.
עידית גינדי: הוא לא ברשימה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: שנייה, באמת. חבר'ה, חבר'ה. בואו. שנייה. אתם סתם, כולם מובילים
את זה. זה כל כך פשוט, עידית, עידית. זה כל כך, ג'קי, ג'קי, זה כל כך פשוט
שכולם סתם עכשיו כל אחד מבין את זה ... שנייה ברשותכם. המועצה השקיעה
כסף דרך בר טכנולוגיות בהתאם לבקשת משרד הפנים, בהתאם לדו"ח מבקר
המדינה. המועצה עשתה עבודה פה כמעט של שנתיים באיתור הנכסים.
המועצה שילמה כסף, אנחנו פרסמנו לפני מספר חודשים את הרשימה הזאת.
יש נכסים שלא הופיעו, רגע, לא קודם במסגרת בקשת, בקשת מי שנמצא
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 18ד.נ
בנכסים או מי שרוצה להיכנס לנכסים. לא כולם הגישו בקשות. אמרנו בואו,
יש פה מועצה חדשה. בואו כולנו ביחד נוציא רשימה חדשה. אנחנו פה כרגע
מוציאים, דקה, את כל הנכסים ששייכים למועצה המקומית באר יעקב כולל
ה-4 האחרונים שלא היו. אנחנו סך הכול מפרסמים. יהיה להם X זמן לכל
הגופים שחושבים שהם רוצים או להיכנס לנכסים או לבקש את הבקשה,
שיגישו. כל החומר,
ג'קי גונגרדי: אני רוצה לשאול שאלה ברשותך.
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה, רגע,
ג'קי גונגרדי: אם המליאה מסרבת,
ניסים גוזלן, רה"ע: מה זה מסרבת?
ג'קי גונגרדי: תן לשאול שאלה?
ניסים גוזלן, רה"ע: איזה סיבה יש לה לסרב?
ג'קי גונגרדי: אני יכול לשאול שאלה?
ניסים גוזלן, רה"ע: כי אנחנו רוצים להסדיר את זה.
ג'קי גונגרדי: אנחנו כרגע מסרבים שתצאי לפרסום. מה קורה?
ניסים גוזלן, רה"ע: תגיד לי, אני לא שומע אותך.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: אני חטפתי דו"ח משלם המדינה,
ג'קי גונגרדי: ניסים, אני מסכים איתך.
ניסים גוזלן, רה"ע: אני שילמתי ... ציבורי כדי להכשיר ...
(מדברים יחד)
ג'קי גונגרדי: ניסים, אני מסכים איתך, אני רק אומר,
ניסים גוזלן, רה"ע: ... אישור בכלל. אילנית אומרת, סליחה, היועצת המשפטית,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: היועצת המשפטית, דקה, נועם. היועצת המשפטית באה ואומרת, שנייה,
אנחנו, דקה. ג'קי, האישור שלך, סליחה. זה שאני מביא את זה לפה, זה שאנחנו
מביאים את זה כאן,
ג'קי גונגרדי: נו, מה זה עושה?
ניסים גוזלן, רה"ע: לפה, שנייה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 19ד.נ
ג'קי גונגרדי: מה זה עושה?
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: זה לא חסר משמעות. דקה. נועם, נועם, שנייה, ברשותכם.
עדי גם זו לטובה: ... גני ילדים שהפכו לבית כנסת וממשיכים,
דובר: עדי אין דבר כזה. אין פה גני ילדים,
עדי גם זו לטובה: רשום.
ניסים גוזלן, רה"ע: עדי, דקה. חבר'ה, עזבו את זה. אנחנו עושים את זה, אפשר שנייה?
עדי גם זו לטובה: ,36 .38
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, דקה. משפט אחרון, עידית. עידית. כל הרציונל בעצם בפרסום על
כל השטחים, דקה,
מוטי זייפתי: הרעש הזה מפריע, מחילה. אני מת עליכם, על שלושתכם. זה מפריע. זה כמו
בכיתת יורים. טו טו טו טו טו. אי אפשר לדבר ככה. באמת אני אומר, מחילה
מכולם. אי אפשר לשבת ככה.
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, דקה.
מוטי זייפתי: אי אפשר לנהל דיון ככה.
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר. בואו, אבל בואו נהיה כולנו קשובים. כל הרציונל, כל הרציונל זה
שכל חברי המועצה דנו עכשיו על כל הנכסים. כל חברי המועצה שלא בחר לבוא
מישהו כי מה? לא ידעתי, פה פורסם, לא שמעתי. יכול להיות שזה צריך להיות
בנוער, יכול להיות שזה צריך להיות בחינוך, יכול להיות שזה מוסד דתי, יכול
להיות שזה ... דתי. כולנו מבינים מה פרסמנו, כולנו שמענו את הנכסים. אנחנו
מפרסמים למען הסר ספק שמישהו יבוא ויגיד "לא ידעתי". אז אנחנו אומרים
ציבורית. אמת, על פניו לפי הסמכויות שיש לנו בחוק אנחנו לא צריכים להעביר
את זה למליאה. שנייה. אנחנו, רגע. אנחנו מעבירים את זה למליאה כדי שיהיה
שקיפות, כדי שיהיה מצב שכולם ... את הנכסים, שלא יגידו "לא ידעתי". יש
עכשיו נכסים ... את יכולה להגיש בקשה, להקים שם מה שכל אחד רוצה.
בהתאם לבקשות שנקבל יקבלו את העניין. לכן זה, אנחנו לא פרסמנו שום
משהו שהוא לא ציבורי.
דובר: אתה מביא לידיעת חברי המועצה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 20ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: אני מביא לידיעת חברי המועצה, אנחנו רוצים אשרור. או קיי, כולם שמעו,
הבינו. תודה רבה, אנחנו מוציאים את זה ... כל הנכסים.
עדי גם זו לטובה: ... פרסום לציבור?
ניסים גוזלן, רה"ע: על כל המבנים יהיו.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: יש כללים לפרסום,
מוטי זייפתי: אני מכיר את הכללים. אני אומר ... לפעמים זה קובייה קטנה ויוצאים מידי
חובה.
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, מוטי, ... שלט גדול בשביל כולם.
מוטי זייפתי: ועמוד המועצה וגם באתר המועצה.
ניסים גוזלן, רה"ע: יש נוהל פרסום.
מוטי זייפתי: אז אני מבקש כחבר מועצה להעפיל על הנוהל, זאת אומרת הנוהל אומר בקבוק,
נביא שני בקבוקים.
ניסים גוזלן, רה"ע: סגור, אין בעיה. נעצים אותו, חשוב שנעצים אותו.
עידית גינדי: היא לא סיימה לדבר.
עו"ד אילנית הומינר: ניסים, אפשר להוסיף עוד משהו?
ניסים גוזלן, רה"ע: כן, כן.
עו"ד אילנית הומינר: מעבר לפרסום, גם אתם סוכני פרסום.
דובר: נכון.
עו"ד אילנית הומינר: כל אחד ואחד מכם ובנוסף על מה שראש המועצה אומר עוד היבט,
הרי הנכסים והשימוש, אמרתי את זה בישיבה הקודמת, הקצאה זה אפשרות
אחת. כשיש לך מבנה אתה יכול להחליט לעשות מכרז, לעשות אותו נכס מניב
או הקצאה שהיא נועדה לשימוש ציבורי ללא כוונת רווח או, כן, או שימוש
עצמי, לקחת את המבנה ולהשתמש בו בעצמך. זה שהיום אתם אומרים: אנחנו
יוצאים להליך הקצאה, אתם מסכימים פה עם ראש הרשות וההנהלה ללכת
ולקחת, לאפשר לגופים שהם גופים שלישיים, לא המועצה ולא למרות מסחר,
ללכת במסלול מסוים וזה גם הרי כזה ש... אף פעם. אתם ... על זה ויוצאים,
את המשמעות של,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 21ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, צפו גם בעיות. יש לנו, תראו. בואו נודה, מדובר כמעט בהרבה
מאוד מבנים שקשורים או לנוער או לנושא דת. אין פה דברים, או טיפה לחינוך.
אין פה דברים שהם עסקיים או מסחריים, בסדר? זה קודם כל. שניים, הנושא
הזה של ההסדרה שאנחנו רוצים זה יותר הסדרה, אני קורא לזה הסדרה אבל
אתם צריכים לדעת שלמשל יש הרבה בתי כנסת, בשכונת הרצל למשל, שהם
בקושי מסוגלים לשלם את החשמל. אין להם עמותה מסודרת ואנחנו יהיה לנו
קשה גם לא להעביר אותם לעמותה כי הם לא יילכו עכשיו 5 אנשים מעל גיל
70 שמנהלים את העמותה לא הולכים מחר להקים עמותה,
מוטי זייפתי: להצמיח דור חדש.
ניסים גוזלן, רה"ע: אנחנו נצטרך להצמיח דור חדש. אנחנו נצטרך לעשות ביחד איתם לעזור
להם. כשהיא אומרת סוכנים אנחנו כולנו מבינים שאנחנו נצטרך לסייע. אין
פה איזה משהו, אתם יודעים כשאומרים הקצאות או למועצה יש נכסים. זה
לא משהו ש, ואני אומרת את זה פה. לא שחלילה, אנחנו צריכים לעשות
הסדרה. המילה "הסדרה" פה היא נקודת המפתח. אני גם, נפרסם ואתם תראו
שלא יבוא לנו עכשיו איזה כוכב עליון חדש בכל נכס כזה שיבואו.
מוטי זייפתי: רגע, אבל יחד עם זאת אם יש מקלטים,
ניסים גוזלן, רה"ע: אם יש מקלטים,
מוטי זייפתי: שנייה,
ניסים גוזלן, רה"ע: נסדיר אותם.
מוטי זייפתי: שמחלקת הנוער ועידית מדברת על זה כבר כמה שנים, לעשות איתם שימוש דו
תכליתי,
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, כל מה שלא יגישו, כל מה שלא יגישו עליו בקשה, כל מה שלא יגישו
בקשה אנחנו נשב, נעשה חשיבה יחד. אם יש לי מקלט, דקה,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: עצור. אם יש לי, דקה. רגע. אם יש לי מקלט אחד או שניים או אם יש לי ...
שלא יהיה בו שימוש אנחנו מבחינתנו נחשוב על שימוש שלו. יאללה.
(מדברים יחד)
מוטי זייפתי: הלפתור את זה אנחנו יכולים להגיע ... אם לא נעזור להם באמת, ... כי מבקר
המדינה אמר בדיוק להתנהל מול העמותה ואסור להקל ראש בדברים האלה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 22ד.נ
רו"ח דני אורן: טוב. נושא מספר ,3
עו"ד אילנית הומינר: רגע, הייתה הצבעה?
ניסים גוזלן, רה"ע: נעשה. פה אחד.
רו"ח דני אורן: יש מישהו שנגד?
ניסים גוזלן, רה"ע: כולם, פה אחד.
דובר: תגיד אבל מי בעד,
ניסים גוזלן, רה"ע: ניסים בעד.
רו"ח דני אורן: ניסן?
ניסן לביא: בעד.
רו"ח דני אורן: ג'קי?
ג'קי גונגרדי: בעד.
רו"ח דני אורן: עידית?
עידית גינדי: ... פרסום,
ניסים גוזלן, רה"ע: פרסום,
עידית גינדי: אני בעד הפרסום.
רו"ח דני אורן: שלומית?
שלומית שלסקי: בעד.
רו"ח דני אורן: אבנר?
אבנר ברק: בעד.
דובר: בעד.
רו"ח דני אורן: כולם בעד.
סעיף 3 – אישור דו"ח כספי של התאגיד העירוני לשנת 2019
רו"ח דני אורן: הנושא השלישי, אישור של הדו"ח הכספי של התאגיד. אתם בישיבה האחרונה
בקצה הישיבה בעמידה כזה, לא בצורה מכובדת, יכול להיות שאישרתם את
זה אבל זה לא,
מוטי זייפתי: אני לא זוכר שאישרנו את זה.
רו"ח דני אורן: יפה. ולכן הבאנו את זה לכאן. אני חוזר על זה. בקצה הישיבה האחרונה דיברנו
על אישור הדו"ח הכספי של התאגיד אבל זה היה כזה חצי בעמידה, שניים
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 23ד.נ
בחוץ, אחד לא היה. מביאים את זה לסדר יום מסודר: אישור הדו"ח הכספי
של התאגיד העירוני לשנת .2019 התאגיד גמר בעודף של 42 אלף שקל. שנה
קודמת, שנה מקבילה – 300 אלף שקל. הוא נמצא בגירעון מצטבר של 2.8
מיליון שקל, אמור לעבור איזשהו סוג של תוכנית הבראה. מין הסתם עוד מעט
נדון גם בנושא המתנ"ס אבל אנחנו צריכים כרגע לאשר את הדו"ח הכספי. אני
אומר עוד פעם,
דובר: אנחנו מאשררים, אין פה מה לאשר.
רו"ח דני אורן: אין פה הרבה מה לאשר כי זה דו"ח מבוקר של משרד הפנים אבל התאגיד
צריך אישור מליאה כדי להעביר את זה הלאה ברשם העמותות שלו. נכון? אני
מתאר את זה נכון.
נועם ששון: בדיוק.
רו"ח דני אורן: יפה. אז אני מבקש, אני לא יודע אם לאשר את הדו"ח כי הדו"ח, יש למישהו
שאלות על הדו"ח הכספי?
דובר: לא.
רו"ח דני אורן: אנחנו עוד מעט נדבר עליו בכל מקרה, על התאגיד, אז,
מוטי זייפתי: אני מצפה שבפעם הבאה שיאושר דו"ח כספי של כל, או גם של מועצה כמו
שאתה מגיש, שיבוא או מחזיק התיק או מנכ"ל התאגיד, מנכ"לית התאגיד
ויציג לנו בכמה נקודות מה נעשה, מה לא נעשה. מה האתגרים, כי נעשו שם גם
המון דברים וחשוב שזה יישמע ולא ברמה של דף נייר שלא מדבר.
נועם ששון: התקציב הזה אנחנו מאשרים אותו בדירקטוריון של התאגיד עצמו לפני
שאנחנו יוצאים. כמו שמאשרים תקציב,
מוטי זייפתי: ומתקיים דיון והכל?
נועם ששון: ברור, ברור.
(מדברים יחד)
נועם ששון: ... גוף מבקר,
מוטי זייפתי: אני חושב ששווה לצרף פעם אחת לחברי מליאה ברמה שמי שמתעניין יש לנו
פה רק חשבון, יש זה. לראות פרוטוקול של הדיון, מה נאמר, מה לא נאמר.
רו"ח דני אורן: או קיי, בסדר. מקובל.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 24ד.נ
סעיף 4 – שמירה למוסדות לימוד במוסד שאינו רשמי
רו"ח דני אורן: הנושא הבא זה שמירה למוסדות לימוד במוסדות שאינם רשמיים. זה סוגייה
שאני גם ניסיתי לבדוק אותה עם איגוד הגזברים עם קולגות. אנחנו שומרים
פה בכל מיני מוסדות ולכן המוסדות שאנחנו שומרים בהם זה מוסדות שבעצם
המשטרה והמשרד לביטחון פנים קובעים אותם. בדרך כלל זה מוסדות של
מעל 100 תלמידים ויש ביניהם גם מוסדות כמו בית ספר פוכטר ויש תלמוד
תורה ויש סמינר בית יעקב. בעצם מוסדות שהם לא תחת החסות של המועצה
ולכאורה אנחנו משלמים שמה,
אברהם בוסקילה: אתה נותן להם שירותי שמירה,
רו"ח דני אורן: אני נותן להם שירותי שמירה, מה שנקרא תמיכה עקיפה.
אברהם בוסקילה: ... אתה נותן.
רו"ח דני אורן: יפה.
אברהם בוסקילה: אז הם כן תחת החסות.
רו"ח דני אורן: שנייה, שנייה. אני לא נגד. אני רק רוצה,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: אברהם, שנייה.
רו"ח דני אורן: אתה לא יודע מה אני רוצה בכלל להגיד. אנחנו כבר משנים כל הזמן משלמים.
בא החשב המלווה, אני משלם לחברת השמירה ששומרת עבור הבתי ספר ואני
מקבל מימון של 64 אחוז ממשטרת ישראל. בא החשב המלווה ואומר: או קיי,
לגבי הבתי ספר שהם שלנו, הטריוויאליים, ברור לי. מה קורה עם הבתי ספר
שהם לא שלנו?
דובר: על מה מדובר? על מי מדובר?
רו"ח דני אורן: על הסמינר, על פוכטר, על הבתי ספר שהם לא תחת,
דובר: אגודת ישראל, בית יעקב?
אברהם בוסקילה: יעקב זה,
רו"ח דני אורן: לא לא לא. יש רשימה, לא הרבה.
דובר: גם בית יעקב.
אברהם בוסקילה: בית יעקב אין בעיה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 25ד.נ
רו"ח דני אורן: בית יעקב אין בעיה. אנחנו שומרים בבית ספר רמון, צאלון, תלמים, בית יעקב,
צמרות, פוכטר.
דוברת: מה זה פוכטר?
עו"ד אילנית הומינר: לא, תגיד את המוסדות שהם לא ב,
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: מה שלא שלנו,
דובר: זה לא תיכון של באר יעקב. ... חלק מבאר יעקב ...
רו"ח דני אורן: ... תלמוד תורה וסמינר בית יעקב.
דוברת: היה ,4 לא?
רו"ח דני אורן: ו... אבל איתו אני כן יכול לעשות ....
דובר: ... שאנחנו נמנף אותו.
דוברת: התחשבנות של לגבות את העוד 36 אחוזים על מתחמים?
רו"ח דני אורן: עם הסמינר ועם עוד שני הגורמים אין לי ממשקי התחשבנות. אני לא יכול
לעמוד עם אקדח ולומר לו: תקשיב, אם אתה לא משלם לי 36 אחוז אני לא
שם לך שומר. ואנחנו נמצאים באיזה מלכוד. מצד אחד משטרת ישראל
והמשרד לביטחון פנים מחייבים אותי לשים שומר,
עידית גינדי: ואז אתה מוותר על כל העלות או שאתה גובה חלק ממנה?
רו"ח דני אורן: אני לא גובה כלום. אנחנו כל השנים שילמנו כולל את ה-36 אחוז שלי. מבירור
שעשיתי עם קולגות כולם נוהגים ככה. בא פתאום רגע החשב המלווה וביקש
שנביא את זה לידיעתכם ושתאשרו את זה. פנינו גם, רגע, תנו לי לסיים. פנינו
לחוות דעת של יועץ המשפטי שמלווה אותנו וגם הוא כתב כאן: כי כל החלטה
על השתתפות במימון כאמור נדרשת אישור מליאת מועצה. זאת אומרת, הוא
מחזק את דברי החשב המלווה שאומר: אני מציע שתיידעו ושתאשרו. עכשיו,
יש פה איזה התלבטות האם זו תמיכה עקיפה, לא תמיכה עקיפה.
דובר: נכון.
רו"ח דני אורן: אני לא יודע. מצד אחד,
עידית גינדי: אבל דני, בכל בתי הספר,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 26ד.נ
רו"ח דני אורן: רגע, רגע. רגע, אני רוצה להגיד לכם את ההתלבטויות. מצד אחד אם יגידו לי:
תקשיב, זו תמיכה עקיפה וזה, אנחנו כאילו צריכים להוציא שומר ממוסד
חינוכי כזה. אני לא לוקח אחריות כזאת. אם מחר בבוקר,
עדי גם זו לטובה: כמה תלמידים יש שמה?
(מדברים יחד)
עדי גם זו לטובה: כמה תלמידים יש בבתי ספר האלה?
דובר: מעל .100
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, הקריטריון. אני אסביר לכם.
רו"ח דני אורן: בעצם החשב המלווה,
מוטי זייפתי: אני אשאל אותך שאלה פשוטה, אני אשאל אותך שאלה פשוטה, דני. אתה
הגזבר.
ניסים גוזלן, רה"ע: מקבל את האישור של כל חברי המועצה,
מוטי זייפתי: כל ילד צריך שמירה לרבות בתי ספר שלומדים בהם גם תלמידים שלנו.
הילדים שלומדים בחינוך החרדי שווים שווים שווים למי שלומדים ב,
דוברת: מה זה משנה אם הוא חרדי או דתי?
מוטי זייפתי: לא, אני ... כל ילד מבחינתי בבאר יעקב שווה ומגיע לו זכויות. אלא מה? אני
חושב שהגיע הזמן שגם אנחנו נעלה כיתה ועכשיו חגגנו עם ראש, יש לנו עיר
חדשה, ונבדוק האם הרשויות ששולחות לנו תלמידים לחינוך הזה משלמות לנו
את הכסף ש...ניסים גוזלן, רה"ע:
ניסים גוזלן, רה"ע: הן משלמות אגרות לימודי חוץ. אגרות לימודי חוץ.
מוטי זייפתי: לא כולם. אני לא סתם אומר.
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר, שנייה.
מוטי זייפתי: שישלמו. אני בטוח שרחובות מחייבים אותנו,
ניסים גוזלן, רה"ע: תן לי דקה, שנייה,
מוטי זייפתי: על תלמידים שהולכים ללמוד ברחובות.
רו"ח דני אורן: אבל גם אנחנו מחייבים את נס ציונה על תלמידים ש,
מוטי זייפתי: אז אם אתה מקבל, על הכיפאק. אם אתה מקבל אני חושב ש,
רו"ח דני אורן: אבל זה לא הדיון כי הדיון הוא על בתי ספר,
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, מוטי,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 27ד.נ
רו"ח דני אורן: שהם לא בשליטתנו בכלל.
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי.
רו"ח דני אורן: לא מקבל אגרות ולא ... שום דבר חוץ מהשומר.
מוטי זייפתי: אה, אתה מדבר על הלא רשמי.
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, חבר'ה. מעל ,100 מעל 100 תלמידים בתחום הרשות שלנו בית
הספר לא יכול, בית הספר לא יכול להתקשר עם חברת שמירה באופן עצמאי.
חייב דרך הרשות מקומית של כל בתי הספר, מעל 100 תלמידים. זה החוק.
מוטי זייפתי: אם מחר, לא ...
ניסים גוזלן, רה"ע: גנים עד 100 ירדו מזה. שנייה.
דובר: מעל .100
ניסים גוזלן, רה"ע: מעל .100 אני אומר גם מעל ,100 גנים הורידו בכלל. גם מעל .100 בתי
ספר מעל 100 מחויבים שמירה ומשרד החינוך משלם ,65 64 אחוז מהעלות.
64 אחוז מה... לא ממשרד החינוך,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: 36 השלה זה כספי המועצה. בא החשב המלווה ואמר: אני רוצה רק
שחברי המועצה כביכול יאשרו.
דובר: יאשרו את זה.
ניסים גוזלן, רה"ע: עכשיו, אנחנו, אני, דני לצורך העניין, לא אקח עלי שבית ספר שאמור
להיות עם אבטחה מעל 100 תלמידים לא יהיה, לא יהיה עם אבטחה בגלל
הליך כזה או אחר. שנייה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: הרעיון הוא, דקה. הרעיון הוא שאת ה-36 אחוז החסרים לבית ספר שהוא
שייך לרשת החינוך העצמאית אני אמרתי לאילנית שתבדוק את זה, מה קורה
בערים אחרות, כי אנחנו לא היחידים בארץ. ההתקשרות היא,
רו"ח דני אורן: ... בדיקה.
ניסים גוזלן, רה"ע: יפה. ולא, ותגיד לנו מה העניין ואם אנחנו בתבחינים של התמיכות צריכים
להקצות להם תמיכה,
עו"ד אילנית הומינר: כנראה הרשויות כן מתקצבות את זה ולא,
ניסים גוזלן, רה"ע: יפה. אז עכשיו תבדקו, אם כן,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 28ד.נ
(מדברים יחד)
אברהם בוסקילה: עצם העובדה שהמדינה נותנת 36 אחוז,
(מדברים יחד)
דובר: אני מדבר על משהו אחר בכלל. אני לא יודע ... אם היינו רשות מאוד עשירה
והייתם אומרים לי: אנחנו רוצים בתקציב שומרים פה שנותנים יד ליד כולם
כל בוקר עוטפים את באר יעקב ככה. מה זה תמיכה? למה זה תמיכה?
מוטי זייפתי: כי זה מוסד פרטי.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: המדינה מחייבת אותי ומממנת .64
עדי גם זו לטובה: יש פה שאלה. יש פה שאלה כי פעם אחת אמר, אני כאילו, לא, בעצם,
(מדברים יחד)
עדי גם זו לטובה: ... חייב, מצד שני לא משאירה לך ברירה. אתה בעצם צריך,
רו"ח דני אורן: כן, בדיוק.
ניסים גוזלן, רה"ע: ... לחסוך את ה-36 בשלושת המוסדות האלה, מחר יש פיגוע יבואו אלינו
יגידו: שילמנו לכם 64 אחוז, איך לא ...?
דובר: תגיד עד מחר תמיכה עקיפה.
ניסים גוזלן, רה"ע: אני אגיד לך יתרה מזאת. אני מבקש ... כולם מונטסורי שהקמנו,
מונטסורי היו לי 60 ילדים. אני שמתי שומר למרות שזה לא .100 למה? על
חשבון הרשות 100 אחוז. למה? כי אני לא לוקח סיכון שאיזה מישהו ייכנס,
יעשה מעשה ... דקה,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: בשמירה לדעתי, בשמירה לדעתי אם אתה מקבל 65 אחוז והתקנה אומרת
100 אחוז זה לא משנה אם זה רשת, זה לא משנה אם זה מועצה, זה לא משנה
אם זה משהו אחר.
דובר: אני מסכים איתך.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, אז כולם בעד. ניסים בעד, ניסן, ... בעד.
עדי גם זו לטובה: אני רוצה לשאול כי בתקציב הקודם שאישרנו הסעיף שהורדתם ממנו
בצורה מאוד משמעותית זה היה השמירה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 29ד.נ
רו"ח דני אורן: אבל זה היה גני ילדים.
עדי גם זו לטובה: והיום ... שמירה,
ניסים גוזלן, רה"ע: פעם קודמת,
עדי גם זו לטובה: ... לא ילדים שלנו?
ניסים גוזלן, רה"ע: גני ילדים משרד החינוך, אין חוק,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: אני אענה לך. התקנה היא שבתי ספר אתה מחויב לבצע. גני ילדים גם אם
יש 400 ילדים את לא יכולה, אין מה לעשות.
עדי גם זו לטובה: אבל איפה שאנחנו,
דובר: אתה יכול לקבל החלטה כרשות,
ניסים גוזלן, רה"ע: פעם ... במשך 10 שנים עד שבא החשב המלווה ומשרד הפנים כפו עלינו
פשוט להוריד את זה. אתם זוכרים? כפו עלינו. אני חייבתי, בכלל, מה שאמר
דני, יש רשות שרוצה להשקיע בתקציב? 10 מיליון שקלים בקבוצת כדורסל או
רגל. אין מניעה אם יש לה תקציב לעשות את זה. אנחנו יכולים, אם יש לי מחר
עודפים, להשקיע 2 מיליון ₪ בגני ילדים. להחליט שזה,
ג'קי גונגרדי: למה זה? זה תמיכה? מה זה?
ניסים גוזלן, רה"ע: לא, בתקציב. לא בתקציב ...
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: אבל אתה לא יכול לעשות את זה בבתי ספר כי בית ספר אתה מקבל ...
דובר: הלאה, הלאה, נו.
רו"ח דני אורן: טוב. יש מישהו שמתנגד לשמירה? מה?
עדי גם זו לטובה: אין לך אופציה.
רו"ח דני אורן: אין אופציה. אני גם חושב.
סעיף 5 – הקמת עמותה לספורט תחרותי
רו"ח דני אורן: טוב, סעיף מספר ,5 הקמת עמותה לספורט תחרותי,
ניסים גוזלן, רה"ע: בוא, אני אדבר.
רו"ח דני אורן: אני אגיד כמה מילים.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 30ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: אני, שנייה חבר'ה. ישבתי פעם עם, ישבנו, לא, תרגעו. זה לא ... דקה.
אנחנו רצינו להקים עמותה על מנת שבמרכזי מכבי או בכל מרכז אחר שיש
במדינת ישראל, בהתאחדויות או בכל גוף אחר, בשביל לקבל תקציבים. בדרך
כלל זה שנתיים מיום הקמתה. יש עמותות שמקבלות תקציב והן פשוט עוזרות
לספורטאים מצטיינים,
אברהם בוסקילה: מי מקים את העמותה?
ניסים גוזלן, רה"ע: לקבוצות. זה יהיה חברת בת של התאגיד. זאת המטרה. חברת האדם. זה
התאגיד שאתם מכירים וזאת חברה,
דובר: עמותת ספורט.
ניסים גוזלן, רה"ע: עמותת ספורט,
רו"ח דני אורן: במסגרת התאגיד,
ניסים גוזלן, רה"ע: רגע. התאגיד הוא זה. התאגיד הוא זה שינהל אותה. הדירקטוריון יהיה
כפוף לתאגיד. מבחינתנו כל המטרה בסופו של דבר זה להקים גוף שהוא יעמוד
מול ההתאחדויות וגם לגבי תקציבים, גם לגבי מתקנים, דרך אגב.
ג'קי גונגרדי: קול קורא. כל מיני.
ניסים גוזלן, רה"ע: קול קורא, כל האמצעים המטרה היא את הספורט התחבורתי לפתח. יש
הרבה מאוד פרמטרים. ישבתי עם נועם, ישבתי עם דודי לוין שהוא גם איש
מקצוע בתחום וחשבנו על הכל והחלטנו להקים את זה ביחד. המטרה,
עידית גינדי: ... עמותות היו פה, איזה ... ספורט ולמי?
מוטי פרנקו: הרעיון, אני אשלים לך כי ישבתי בפגישה הזאת. הרעיון הוא פה,
דובר: דודי הוא 30 שנה בתחום,
עידית גינדי: אני יודעת מה אני שואלת. אני 20 שנה ... פה,
מוטי פרנקו: אני אגיד לך, עידית.
עידית גינדי: ותמיד הייתה פה אפליה מגדרית שאין דברים כאלה.
מוטי פרנקו: דודי לוין איש ... מזה 30 שנה, הוא שופט בינלאומי בכדוריד. בינלאומי. הוא
מכיר את התחום הזה מלפני ולפנים. הוא בא ואמר: יש המון תחומים שאנחנו
יכולים לקבל עליהם כספים מהמדינה ומכל מיני ארגונים,
עידית גינדי: זה חייב להיות עמותה. אנחנו מכירים את זה.
מוטי פרנקו: נכון. מעבר לזה, קחי לדוגמה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 31ד.נ
נועם ששון: סתם שאלה. עד היום אנחנו לא מקבלים תקציב בליגות, יש לנו ליגות גם
בכדורסל וגם בכדור...,
דובר: כי אין עמותה.
נועם ששון: כי אין לנו עמותה.
עידית גינדי: נכון.
נועם ששון: הוא לא ... תקציבים,
עידית גינדי: גם כשהיה לך ... אני אגיד לך, אז בוא אני אגלה לכם,
ניסים גוזלן, רה"ע: עידית, לא מדברים על הניהול של העמותה. מדברים על עניין של כסף.
עזבי ניהול.
עידית גינדי: גם כשהיה,
נועם ששון: את הלכת רחוק. אנחנו עוד לא בתמיכות.
עידית גינדי: נכון, אני לא בתמיכות ואני לא בזה. אם תתנו לי להשלים משפט תבינו מה אני
רוצה להגיד. זה שאתם תוקפים אותי ...
ניסים גוזלן, רה"ע: עידית, אנחנו איתך. לא תוקפים.
(מדברים יחד)
עידית גינדי: נועם, מה יש לך לענות לי לפני ששאלתי? מה יש לך עוד לענות לי לפני ששאלתי?
לעוד מישהו יש מה לענות לי לפני ש, נו, מה נהיה אתכם? גם כשהיו פה עמותות
לא הביאו את הכסף לא ממכבי ולא מהפועל,
מוטי פרנקו: כי המטרה הייתה לא מכוונת.
עידית גינדי: הייתה מטרה מכוונת. היו פה קבוצות כדורסל, היו פה קבוצות כדורגל. היו פה
מטרות נעלות, הגיעו להישגים. לא הצליחו להביא קבוצה ששיחקה ואני לא
מומחית בספורט בכלל, אני אפילו לא רצה 200 מטר לפרוטוקול. לא הצליחו
להחזיק יותר משנתיים, לא שילמו בזמנים, לא הייתה עתודה של ילדים, שזה
מה שרציתי להגיד. אם ימשיכו ויעשו פה רק קבוצות לבוגרים ולא תהיה
עתודה של נערים ונערות לא יהיו כספים.
דובר: זה מדהים כאילו היית בשיחה,
עידית גינדי: לא אמרתי שלא,
דובר: עידית, זה מדהים כי ... עידית,
עידית גינדי: כולה שאלתי ...
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 32ד.נ
(מדברים יחד)
עידית גינדי: שנייה. כולה שאלתי מי קהל היעד, תקפתם אותי כולכם.
מוטי פרנקו: לא תקפנו,
דובר: אף אחד לא תקף.
עידית גינדי: ... זה לא עמותות, זה לא זה.
מוטי פרנקו: תקשיבו רגע.
דובר: מי תקף אותה?
מוטי פרנקו: עידית, אמרת דברים, דברי טעם בשיחה שהייתה ושדודי יזם את כל התהליך
הזה, הוא אמר: אנחנו רוצים בנים, בנות, נערים, נערות, נשים וגברים. ההיפך,
יש תחומים של ספורט תחרותי של נשים שרק אתה מקים את הקבוצה הזאתי
אתה כבר בליגה, אתה בליגה עליונה. אני אתן לך דוגמה: כדוריד נשים. המון
תחומים. קיר טיפוס. ... זה הולך לאולימפיאדה. תחומים שהיום קל לקבל
כסף, קל להיכנס אליהם, לא צריך מתקנים יותר מדי מתוחכמים ויש מה
לעשות בתחום של הספורט התחרותי. אני חושב שזה יום חשוב שאנחנו
מקבלים החלטה כי בניגוד לפעם שהייתה כוונה ועשו והייתה קבוצה והישגים
והכל, הדברים, למדנו מהם מה לא לעשות. בעמותה הזאתי המטרה היא לקדם
את הספורט התחרותי לילדים, ילדות, נערים ונערות. נקודה. זהו.
ניסים גוזלן, רה"ע: אנחנו לא רוצים להגיע לליגת העל, אין לנו שאיפה כזאת. כל המטרה, כל
המטרה היא באמת להעצים את הנוער, נערים וילדים שדרך אגב, יש לנו היום
קבוצות כאלה בתאגיד, יש לנו קבוצות רק כרגע אנחנו רושמים אותם לא דרך
העמותות האלה, דרך כל מיני כאלה עמותות ותיקות שאי אפשר לקבל תקציב
כי אין להם ניהול תקין. כי אין להם מסמכים של ניהול תקין.
עידית גינדי: אני לא סתם שאלתי מה ששאלתי.
ניסים גוזלן, רה"ע: עידית, רוצים לעבור בדלת הקדמית. דקה, רוצים, רוצים לבוא דרך הדלת
הקדמית ולעשות הכל מסודר. זאת המשימה.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: ניסן? אתה נגד? ג'קי?
ג'קי גונגרדי: אני בעד.
רו"ח דני אורן: עידית?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 33ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: עידית, כולם בעד.
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: עידית?
עידית גינדי: כן.
רו"ח דני אורן: עדי?
עדי גם זו לטובה: כן.
רו"ח דני אורן: מוטי?
מוטי זייפתי: בעד.
רו"ח דני אורן: שלומית?
שלומית שלסקי: בעד.
רו"ח דני אורן: אבנר?
אבנר ברק: בעד.
רו"ח דני אורן: בעד, יפה.
ניסים גוזלן, רה"ע: טלילה, בעד.
רו"ח דני אורן: טלילה בעד.
סעיף 6 – שחרור תקציבים מוקפאים – תקציב 2020 מתוך הוצאות מותנות
רו"ח דני אורן: טוב, סעיף מספר .6 שחרור תקציבים מוקפאים. אני אסביר. כמו שאתם
יודעים היה לנו בתקציב, יש כמעט 8.5 מיליון שקל הוצאות והכנסות
מוקפאות והן ממוינות לפי נושאים, לפי סעיפים. ויש 3 סעיפים שבהם אנחנו
עומדים ביעד והערך הכספי שלהם הוא 1.270 מיליון, בארנונת פיגורים,
באגרת שילוט ובאגרת מים. לאור זה שב-1.270 מיליון אנחנו עומדים אנחנו
יכולים להפשיר 1.270 מיליון. אנחנו פה קיבצנו רשימת הוצאות שכוללת
שפ"ע וחינוך בעיקר, כולל אפילו הקצבה קטנה למתנ"ס כשאני אומר לכם
שחלק גדול מההפשרה הזאת היא בעצם תעזור לנו ב-2021 בכלל כי אנחנו כבר
בדצמבר, בסדר? אנחנו לא נוציא עכשיו את כל הכסף הזה בנובמבר דצמבר.
אבל זה יעזור לנו לתקציב 2021 וגם תקציב 2021 כשנדון בו אני אזכיר לכם
את זה. אז מה שאני מציע זה לאשר את הסעיפים והחשב המלווה אמר,
טלילה מזרחי: לא אישרנו את זה בישיבה ה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 34ד.נ
רו"ח דני אורן: לא, לא. החשב המלווה אמר, אני באתי לחשב המלווה וביקשתי להפשיר את
הסעיפים. אמר לי דני, אל תחליט לבד. עוד פעם, תביא את זה למליאה. אז אני
אביא את זה למליאה לאישורכם כדי שאני אוכל לבוא אליו להגיד לו: הנה,
המליאה החליטה. בבקשה תאשר לי הזמנות ושיריונים לסעיפים האלה, זה
ישרת אותם. בסדר?
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר.
דובר: יש רק תקציב למתנ"ס לסיים אותו?
רו"ח דני אורן: וגם מה שדיברנו על החינוך. אני אשב איתך אני אסביר לך.
דובר: בעד.
רו"ח דני אורן: כולם בעד? יפה.
סעיף 7 – הסכם עם חברת השילוט "רפיד"
רו"ח דני אורן: מספר .7 הסכם עם חברת השילוט "רפיד". אני אזכיר לכם שלפני כמה
חודשים ימי הקורונה, ישבתי עם החברה שנכון להיום גם היום טרם שילמה
אבל המצב שלה רק מחמיר ומה שהיה אז, היא ביקשה איזשהו הליך שבו
אנחנו נוותר קצת על הכנסות. אתם שלחתם אוי, במילים של ניסים, לרצף את
הים. ביקשתם מהם דו"חות כספיות וביקשתם דברים שהם לא מסוגלים לתת
ובעצם המצב של החברה רק הולך ונהיה יותר קשה. הם פנו אלי שוב במסגרת
החודשים האחרונים. אני ואורי ושי קידר היועץ שמלווה אותנו בנושא ומכיר
את התחום ודיברנו איתם והם מציעים בקשה נוספת. אני לא יודע אם להלאות
אותם כרגע כי לא בטוח שמה שהם מבקשים זה מה שאני רוצה להסכים אבל
הם מבקשים שעל החודשים, אני אקריא לכם את זה מסודר. על תקופות הסגר
הם רוצים פטור של 100 אחוז. על התקופות שלא היה סגר הם מבקשים לשלם
50 אחוז. עכשיו, החוזה שלהם בכל מקרה נגמר בפברואר .21
מוטי פרנקו: תיקח מה שאתה יכול אז.
רו"ח דני אורן: אני בדעה, אתם לא רציתם לשמוע את זה בפעם הקודמת.
(מדברים יחד)
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 35ד.נ
רו"ח דני אורן: אז אני מבקש מכם, תראו. יכלנו לנהל איתם משא ומתן אבל חשבתי שזה לא
ראוי שאני אחליט כזאת החלטה לבד. אז אני מבקש את המנדט לנהל איתם
משא ומתן,
מוטי פרנקו: אפשר לדעת ... כמה כסף?
רו"ח דני אורן: כן, 200 אלף שקל. עדיף לי עכשיו 200 אלף שקל ביד מ-700 על העץ. בדיוק
הסברתי היום שאנחנו מנהלים עוד עם ... חוצות, אם מישהו זוכר הייתה פה
חברת פרסום.
דובר: קיבלת.
דובר: יאללה קדימה.
דובר: קדימה דני.
רו"ח דני אורן: תודה רבה.
דובר: ויתרת להם על 500 אלף?
רו"ח דני אורן: לא ויתרתי על כלום. אני עושה בדיקה אבל תנו לי את המנדט לנהל את
הבדיקה.
דובר: דני, תעשה בדיקה ...
דובר: קיבלת.
דובר: ניסים, אז עזוב, אז לך תעשה,
דובר: אחר כך יעבירו ...
ניסים גוזלן, רה"ע: קדימה.
דובר: תן לניסים לעשות ...
סעיף 8 – אישור מפרטים אחידים – רישום עסקים
רו"ח דני אורן: סעיף מספר ,8 אישור מפרטים אחידים. הייתי רוצה ששלומית ... בעניין.
עידית גינדי: איך? מה?
רו"ח דני אורן: אישור מפרטים אחידים של רישוי עסקים.
שלומית שלסקי: אורי, תסביר.
אורי שמעוני: אני אסביר?
שלומית שלסקי: כן.
דובר: איזה צוות של רישוי עסקים.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 36ד.נ
אורי שמעוני: טוב, באופן כללי רישוי עסקים בא לוודא את הבטחון של הציבור בכל העניינים
שקשורים לביטחונות של הציבור בעסק, אם זה דרך המשטרה, משרד
הבריאות, כיבוי אש, איכות הסביבה וכולי. הם נקראים, ב.. הממשלה נקראים
גורמי אישור. כל עסק שמגיש בקשה לרישוי עסק צריך לעבור דרך אותם
גורמים. בהתאם לרפורמה שנעשתה בשנים האחרונות החליטו שיהיו גם
הנחיות, הוראות, מה שהם קוראים את זה בשפה שלהם: מפרטים אחידים
יישוביים. כל יישוב מחליט את ההחלטות שלו עצמו לגבי עסקים מסוימים.
יש, יש ... אחידים שהם ארציים כמו למשל מניעת עישון, כמו למשל תקנות
בנושא אלכוהול שזה מפרט אחיד שלם שכל ה... כי זה חוק מדינה ויש מפרטים
שאנחנו צריכים להחליט כרשות, למשל שעות פתיחה. אם ניתן להם לפתוח
להם עד 10 בלילה או ניתן להם לפתוח עד 4 בבוקר. אם נרשה להם לפתוח
בשבת או ... בשבת. או בחגים או בדברים אחרים או דברים אחרים כמו פינוי
פסולת, איך צריך לפנות את הפסולת, מי אוסף את הפסולת, איפה זורקים את
הקרטון, איפה זורקים את הדברים האחרים. מבחינת הביוב והמים איך
מתחברים לביוב, איך מתקינים את ה... מי צריך להתקין מז"ח וכולי וכולי.
יש מגוון רחב מאוד של מפרטים. זה מתקיים ... ולא בצורה מווסתת.
עידית גינדי: כאילו אנחנו בישיבת ...
אורי שמעוני: עכשיו ... בכל הארץ, זה הנחיה של משרד הפנים, ולטובת הכתיבה של
המפרטים האלה קיבלנו תקציב ממשרד הפנים 50 אלף שקל בתב"ר,
רו"ח דני אורן: שאנחנו לא נקבל אותו עד שלא נפרסם,
אורי שמעוני: בדיוק. שאנחנו חייבים לפרסם את המפרטים האחידים עד סוף 20 באינטרנט
של המועצה ... על מנת לקבל את הכסף הזה.
רו"ח דני אורן: אז אנחנו מבקשים מכם לאשר לנו. נעשתה עבודה בוועדה מסודרת ששלומית
הובילה. הבקשה שלנו זה פשוט לאשר את הפרסום.
שלומית שלסקי: קודם כל אני מקווה שכולם קראו אותה או עברו עליה לפחות.
(מדברים יחד)
שלומית שלסקי: הנהלים האלה צריכים להיות מאושרים,
דובר: שששש,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 37ד.נ
שלומית שלסקי: במליאה, אחרי שעשינו בהם עבודה, התכנסנו, ועדה מקצועית הייתה. ישבנו
עם היועץ המקצועי. ישבנו עם אילנית, עם היועצת המשפטית. ישבנו כולנו
לבצע את ההתאמות והערות של כולם ואחר כך התכנסנו לוועדה. הנהלים
אושרו בוועדה ועכשיו הם צריכים לעלות לאתר. וכדי שנקבל,
דובר: נעשתה פה עבודה גדולה ורצינית.
שלומית שלסקי: כן. וכדי שבעצם נקבל את ה, את הדבר הזה.
נועם ששון: יש פה איזה נהלים מסוימים ש...
(מדברים יחד)
טלילה מזרחי: זמני חירום ...? למשל?
שלומית שלסקי: באיזה היבט?
טלילה מזרחי: בהיבט הזה, בהיבט התפעולי.
אורי שמעוני: לא, אין פה,
שלומית שלסקי: לא, אין פה משהו, יש פה מפרטים אחידים. מפרט אחיד יש לו, הוא נקרא
ככה כדי שהוא יהיה אחיד בכל הערים.
ניסן לביא: לא הבנתי. זה בקשה מהמדינה לעשות את זה?
שלומית שלסקי: כן.
דובר: לא.
שלומית שלסקי: זה לא המדינה,
אורי שמעוני: זה ... הנחיות איך אני עושה סגירת חורף. למי אני פונה, מתי אני פונה, כמה
זמן מותר לי לעשות סגירת חורף ולמי אני משלם. עכשיו זה כתוב. עד עכשיו
זה היה באוויר.
משה מזרחי: זה אמור לעשות סדר.
אורי שמעוני: סדר בעניינים.
שלומית שלסקי: זה אמור להיות מפורסם,
אורי שמעוני: באיזה ימים מותר לזרוק,
שלומית שלסקי: ... יוכל להיכנס ולהבין גם מה קורה.
טלילה מזרחי: אני הבנתי אבל,
(מדברים יחד)
דובר: יאללה, כולם בעד.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 38ד.נ
שלומית שלסקי: ... יש סגר,
דוברת: מצבי חירום,
דובר: זה לא קשור,
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: קודם צריך לקבוע את סך הנהלים. ... מצב חירום תשבי ותחליטי שאת עכשיו,
טלילה מזרחי: אז מה אנחנו מאשרים עכשיו?
רו"ח דני אורן: את פרסום הנהלים.
שלומית שלסקי: את פרסום הנהלים. אני ... פרסום הנהלים ...
(לא ניתן לשמוע את הדוברים בשל רשרושי נייר ודיבורים ליד המיקרופונים)
שלומית שלסקי: ... נוהל, איזושהי בעיה אנחנו נעשה עדכון של הנהלים האלה.
דובר: אפשר לציין, זה לא חוקי מדינה, תמיד אפשר ...
(מדברים יחד)
דובר: זה לא לעניין. זה נושא סופר חשוב.
שלומית שלסקי: אני מודה על תשומת הלב ועל היחס. תודה.
דובר: חבל.
דובר: שמענו ואנחנו בעד כל מה שאמרת.
דוברת: לא רק אני דיברתי.
ניסים גוזלן, רה"ע: שלומית, קדימה שלומית. סליחה.
שלומית שלסקי: אני בכל זאת ...
ניסים גוזלן, רה"ע: שלומית, את רוצה להגיד כמה עסקים מבחינתנו צריכים ...?
דוברת: שנייה, היא באמצע המשפט.
ניסים גוזלן, רה"ע: כמה עסקים יש לנו כרגע,
אורי שמעוני: דקה. אני אחזור ואומר שטלילה פה מבקשת, מאחר וזה לא איזשהו חוק
מדינה שאפשר, שהוא ... יעמוד ובל יעבור, זה חוק שלנו. זה לא חוק אפילו, זה
תקנה.
דוברת: זה נוהל.
אורי שמעוני: שבעוד חודש תרצו לשנות, אנחנו נעלה את זה למליאה ו,
שלומית שלסקי: נעשה את השינוי, את העדכון.
רו"ח דני אורן: צריך להתחיל עם משהו.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 39ד.נ
אורי שמעוני: צריך להתחיל עם משהו ו...
דובר: צריך להתחיל ממשהו.
שלומית שלסקי: לעשות הסדרה,
דובר: במסגרת הנהלים אנחנו רוצים גמישות.
שלומית שלסקי: אורי, זה הכל ברור ...
ניסים גוזלן, רה"ע: כל המטרה, דקה. כל המטרה היא לא להתייחס. אנחנו בחשיבה שלנו לא
אומרים קורונה. כל ה, דקה. התקנות האלה וכל ההתייחסות היא בימים
כשגרה. כשגרה. ברור שבקורונה אפשר להפעיל שיקול דעת ושכולנו ... בצורה
מושכלת אבל ...
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: טוב, הבקשה של ...
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה. תן לה שנייה, דקה. שאלה: כמה עסקים כרגע יש כרגע לנו שרוצים
למשל, שרוצים סגירת חורף? יש לנו כאלה, כמה, אורי? תוכל להגיד לנו?
אורי שמעוני: בודדים.
שלומית שלסקי: לא הרבה.
ניסים גוזלן, רה"ע: כמה עסקים נוספו לנו בשנת 2020?
דובר: עם הקורונה הזאת,
ניסים גוזלן, רה"ע: לא, חשוב סתם לדעת עם הקורונה כמה נוספו.
דובר: חצי מהעסקים הם במילא לא של סגירת חורף.
ג'קי גונגרדי: ,5 10 נראה לי.
ניסים גוזלן, רה"ע: לא. סגירות חורף.
דובר: ברור שלא. ,5
ניסים גוזלן, רה"ע: דרך אגב, ... הישן. תפקיד שלנו לדאוג להם שיהיה להם איפה לשבת בחוץ
כי אני חושב שזה יכול להיות קלאסי. אפשר לעשות, אפשר לעשות משהו
כמועצה לעשות להם כל מיני פינות כאלה שהם יכולים, אנשים יכולים לשבת
שם ו... מזה. באזור של ... באזור הזה שם למעלה.
דוברת: כי כל המוניות כבר חונים שם.
מוטי פרנקו: המוניות השתלטו שם, אז תעשה שם איסור למוניות לחניות שם.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 40ד.נ
דובר: ובתי עסקים גם צריך לעשות להם הסבר. אתם בעלי עסקים, אל תחנות אתם.
אתם תופסים ללקוחות שלכם את החנייה.
דובר: יש בעיה עם ה...
נועם ששון: התחלתם בהליך של ... לרחוב הראשי. למה לא ממשיכים את זה עד ה...?
ניסים גוזלן, רה"ע: אז אני אגיד. אז החלק העליון, דקה. החלק העליון, יש לנו תוכנית,
(מדברים יחד)
נועם ששון: אתה צודק, יוסי צודק.
ניסים גוזלן, רה"ע: לגבי ה... נעשה דיון בנפרד.
רו"ח דני אורן: אני מבקש לאשר, יש מישהו שמתנגד לאישור?
דובר: לא,
דובר: בעד.
דובר: כולם בעד.
סעיף 9 – דיון בנושא התקשרות עם החברה למתנ"סים לניהול התאגיד העירוני
רו"ח דני אורן: טוב. בואו נעבור לנושא הבא: דיון בנושא התקשרות עם החברה למתנ"סים
לניהול התאגיד העירוני. אני אבקש שניסים, תפתח את הדיון.
ניסים גוזלן, רה"ע: בואו. אני, אני מבחינתי זה לא סוד שאני כבר רציתי שנה שעברה בינואר
,2019 זה לא סוד שהעליתי את זה לישיבת מועצה ואמרנו שאנחנו נבדוק את
ההיתכנות במעבר, במעבר בין רשת המתנ"סים שיקלטו אותנו בין התאגיד
לבין רשת המתנ"סים. היו לי מספר פגישות ברמה האישית. אני ברמה האישית
חשבתי וסברתי שזה הכי נכון יהיה לעשות בלהעביר את הפעילות לחזור
לחברה למתנ"סים כמתנ"ס אחד מתוך, לא רוצה להגיד מאות אבל אני יכול
להגיד לכם שיש למעלה מעשרות רבות בערים חזקות וגם בערים פחות חזקות
את הרשת ולדעתי זאת המתכונת. אני חושב שלא טעיתי. אנחנו נפגשנו מספר
פעמים עם החברה למתנ"סים אני ודני. אני אומר מ-2019 הקדשנו לזה לפחות
,4 5 מפגשים. חברי המועצה גם היו שותפים. בואו, כל חברי המועצה, לא כולם
היו בסוד ה, אני אומר עוד הפעם, בנושא של פגישות. עשינו בריף אחד מול
הרשת. ישבו הנהלת הרשת, דיברה איתי, מוטי, עם נועם, עם ג'קי ומי עוד היה
איתנו?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 41ד.נ
דובר: אבנר.
ניסים גוזלן, רה"ע: ואבנר.
דובר: והרב בוסקילה.
ניסים גוזלן, רה"ע: והרב בוסקילה. אנחנו מבחינתנו, שמעו כולם את הסקירה כולל
המחויבות של רשת המתנ"סים, כולל התייחסות.
מוטי פרנקו: ברמת כותרות, אתה יודע.
ניסים גוזלן, רה"ע: הכל ברמת כותרות וברמת הצהרה שלהם כולל זה שכרגע השר אלקין
שאחראי על כל נושא רשמת המתנ"סים, זה תיק שנמצא באחריותו, פועל
שכבר בתחילת 21 באר יעקב תקבל תקן למה שנקרא להפעלת התאגיד, כן,
למנהל להפעלת התאגיד וזהו. אז עוד מישהו רוצה פה? אבנר, רוצה להגיד
משהו בעניין?
אבנר ברק: לא. צריך להתקדם.
ניסים גוזלן, רה"ע: מה אתה חושב? אתה, מה חשבת? בוא, חשוב לי שאתה כאחד שהוא ...
רגע, אם אתה יכול להוריד את המסכה. חבר'ה, דקה. חשוב שיתנו בריף, זה
לא, בואו.
דובר: של מה, של החברה למתנ"סים?
ניסים גוזלן, רה"ע: בואו. דקה.
עידית גינדי: של מה ההתחייבויות שלהם למועצה?
ניסים גוזלן, רה"ע: עידית, עידית, דקה.
עידית גינדי: מה יש לך לאשר פה?
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה. בוא אבנר.
דובר: אבנר, דבר.
אבנר ברק: אנחנו מכירים את ההתנהלות שהייתה פה בעבר. זה החלטה שלקחנו להפוך
את זה לחברה, ... אנחנו חושבים שבראייה של איך הדברים משתנים במקומות
אחרים אפשר למנף יותר את המציאות שקיימת פה. אחרי שהתרשמתי
שנלמדו הלקחים מהפעם הקודמת ויש נכונות שלהם להשקיע ולהתכנס לכיוון
אחר שבהחלט שווה לתת עליו את הסיכוי.
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי.
עידית גינדי: למה המועצה התחייבה? למה,
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 42ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: רגע, דקה עידית.
מוטי פרנקו: אין שום התחייבות.
דובר: אין שום התחייבות ואין שום ...
נועם ששון: רגע, רגע,
דובר: אתה יכול להסביר בבקשה?
נועם ששון: אנחנו עד היום הפעלנו את המתנ"ס באמצעות תאגיד עירוני. זה החלטה
שהתקבלה ב-.2019 ניסינו להקים את זה. למעשה עד היום אפילו התאגיד עוד
לא עבר הסדרה סופית. ... הסדרת שכר. ... לאחרונה קיבלנו את האישורים
הרלוונטיים ממשרד הפנים. אנחנו נתחיל, היינו אמורים להתחיל בהליך
הסדרתי. בשנתיים האחרונות יש קצת מגבלה מבחינת ... ציבורית לתאגיד כפי
שהוא מתנהל כתאגיד עירוני. יש יתרונות לתאגיד עירוני ויש חסרונות כמו שיש
יתרונות ברשת המתנ"סים ויש חסרונות. היתרונות זה, במצב הנוכחי של רשת
המתנ"סית, גוברים על החסרונות שאנחנו מתנהלים כתאגיד. לדוגמה זה
ספקים, זה מחשוב, זה המון דברים שאתה לוקח את זה וקונה את זה כרשת
ארצית שמפעילה עשרות מתנ"סים ולא כתאגיד עירוני קטן בבאר יעקב שבסך
הכול עם מתקן אחד ואפילו אין לנו עוד כמה מתקנים שאנחנו מפעילים. היום
המתנ"ס בגדול מחזיק את עצמו רק ... אין לנו שום פעילות. אז יש ... קורונה
שהם ... יש את החוקים שהם חוקים. אין כמעט כלום. גם הספורט עצמו הוא
לא מתרומם מספיק, אנחנו בקושי הליגות, אני לא מסתכל על השנה, חצי שנה
אחרונה, ממרץ בגלל הקורונה. אני מסתכל בכללי במהלך השנתיים האחרונות.
ככל שניסיתי וניסיתי יותר להפעיל את זה באמצעות התאגיד המצב הוא צולע.
גם הצהרונים עצמם אנחנו נמצאים בחוסר כוח אדם, במצוקה. אנחנו נמצאים
עם, בלי מנהלת צהרונים, נמצאים עם רכזת אחת,
שלומית שלסקי: ורגע, זה יהיה שונה? אתה רואה,
עדי גם זו לטובה: התעריף של הצהרונים על המשפחות,
נועם ששון: שום דבר לא משתנה. שום דבר לא משנה מבחינת תעריפים. הנושא העיקרי
שאנחנו חושפים בהפעלת רשת מתנ"סים דרך הרשת ולא דרך אתרים. אנחנו
אמורים לחסוך את השכר מנכ"ל,
מוטי פרנקו: כמה זה? כמה עלות?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 43ד.נ
נועם ששון: העלות היא בערך 400 אלף שקל בשנה.
מוטי פרנקו: וואו.
נועם ששון: ועוד יועץ משפטי שזה לא הרבה, זה, יועץ משפטי גם בתאגיד אתה משלם אבל
אני לא יודע מה אתה משלם ומה שכן אתה חוסך זה גם נושא המחשוב. גם
אנחנו נשלם בערך 10,000 שקל על אחזקה של הרשת עם ... אז זהו.
(מדברים יחד)
טלילה מזרחי: לא הבנתי, סליחה, אתה יכול לחזור על מה שאמרת שוב?
נועם ששון: כן. אני אומר, כיום אנחנו מפעילים את זה באמצעות תאגיד, משלם שכר
מנכ"ל מה שאתה לא מקבל את זה ממשרד החינוך שאמור ... את זה, אתה
מפעיל באמצעות הרשת. ה... משלמת לך את שכר מנכ"ל. יש לך את היועץ
המשפטי שהוא נותן שירות ברשת אז אתה לוקח אותו, אתה גם משלם,
מוטי פרנקו: זה 400 אלף שאתה מעביר לפעולות. אני מקווה שאם אנחנו נעבור לרשת, ראש
המועצה, אם אנחנו עוברים לרשת את ה-400 אלף שכר מנכ"ל ... חסכנו כלום.
משה מזרחי: צריך לזכור שיש גירעון שצריך להקטין אותו.
נועם ששון: אז אנחנו נפגשנו עם הרשת ...
עידית גינדי: נועם, כל העובדים של המתנ"ס בתקופת החל"ת,
נועם ששון: כולם בחל"ת,
עידית גינדי: בחל"ת או שהם ...?
נועם ששון: חוץ מהמנכ"לית ועוד עובדת אחת שהחזקנו בשביל לתת ... וכאלה, מענה,
עידית גינדי: דיברת עכשיו, אני לא מכירה, אני באמת לא מכירה אז אני שואלת סתם.
דיברת עכשיו על ... מי שהיה אחראי והכל עובד?
נועם ששון: כולם בחל"ת.
דובר: חזרו?
ניסים גוזלן, רה"ע: לא. אבל אמר,
נועם ששון: מי שחזר זה רק פעילות שחזרו. חוגים לא חזרו,
דובר: התרבות חזרה, אגב?
נועם ששון: לא. התרבות היא חזרה, היא לא יצאה. ... קורונה היא לא יצאה. יש קצת
ויכוח בתוך,
דובר: לא, אנחנו שואלים כדי לדעת.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 44ד.נ
נועם ששון: אם אתה שואל אני אענה לך בעובדות הקיימות. יש קצת ויכוח בתוך התנהלות
התאגיד בנושא חזרת מנהל התרבות. אז החזירו את מנהלת התרבות אבל לא
החזירו אותה לתפקיד שלה, החזירו אותה לתפקיד אחר והיא נותנת מענה
בתוך הצהרונים כי אנחנו מפעילים היום 62 צהרונים, אנחנו יצאנו למכרז.
טומשין הפסיד במכרז האחרון. הכנסנו קבלן חדש, ספק חדש שאני אומר לכם
– אנחנו לא מרוצים בכלל. לא יודע לתת מענה.
דוברת: איזה ...?
נועם ששון: לא זוכר את השם שלו אבל זה שם חדש כזה. הוא גם השתתף במועצה הוא גם
זכה במועצה.
עו"ד אילנית הומינר: (רחוק מהמיקרופון) הוא השתתף במועצה גם. הוא לא ... ה...
נועם ששון: אה, הבנתי. אז במתנ"ס הוא היה היחיד שזכה, זאת אומרת אחרי שנפלו בדרך
ממש ...
דובר: ... הרבה תנאים.
נועם ששון: הוא נשאר היחיד ואנחנו הצטרכנו לפתוח את השנה, לקחנו אותו והם לא
מצליחים להפעיל את, הם לא מצליחים לעמוד בדרישות. אנחנו כבר הוצאנו
אותו מכמה מקומות ולקחנו את העובדים, קלטנו אותם. אנחנו מתחילים 62
מסגרות על ידי המתנ"ס עצמו, על ידי התאגיד העירוני.
ג'קי גונגרדי: נועם, איפה אתה מרגיש בעיקר חולשה של המתנ"ס? באיזה, בספורט?
בצהרונים? גם וגם? תרבות? אירועים?
נועם ששון: אנחנו ... זה קודם כל,
ג'קי גונגרדי: בניהול? אני שואל.
נועם ששון: ... בראש ובראשונה בשיתוף הפעולה בין כולם. כשאין שיתוף פעולה בין כולם,
דובר: אנחנו.
דוברת: מה זה כולנו?
נועם ששון: זה מתחיל פה.
עידית גינדי: אנחנו זה מועצה מתנ"ס או אנחנו זה ההורים,
נועם ששון: אנחנו זה המועצה וזה התושבים וזה המקורבים וזה הלאה ודרגה שנייה ואז
הציבור אם הציבור רואה שמאמין במקום אתם תתנו יד למקום אז המקום
הזה יצמח. אבל אם אנחנו נמשיך לנהל מלחמות כל אחד בפוליטיקה שלו בתוך
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 45ד.נ
המקומות וזה לא משנה, היום זה מתנ"ס, מחר זה תאגיד, או מחר זה רשת,
אז זה ה-א' ב' ואחר כך זה הציבור. נכון, לפעמים לא נותנים מענה לציבור,
לפעמים אנחנו לא מגיעים, לפעמים הרבה פעמים אני שומע לא עונים. אז אני
נתקלתי בכמה פעמים ניסיתי להתקשר במרכזיה עצמה ולראות אם באמת
עונים או לא עונים. יש לנו,
שלומית שלסקי: נו, ומה? לאיזה מסקנה הגעת? לא, מעניין אותי לדעת. לאיזו מסקנה הגעת?
נועם ששון: יש קצת בעיה,
שלומית שלסקי: יש בעיה.
נועם ששון: יש בעיה.
ניסים גוזלן, רה"ע: שלומית, אני יכול להגיד לך דבר אחד.
נועם ששון: אני לא רוצה,
(מדברים יחד)
דובר: ניסים, תן לו.
נועם ששון: יש קצת בעיה בניהול, יש קצת בעיה במה שנקרא ראש הפירמידה שעומדת
בתוך המתנ"ס. כשלא יודעים לקבל ביקורת וכשאתה אומר "לא, אין ...
טלפון" ומתווכחים איתך ואומרים לך "כן עונים". ... אני צריך לחכות חודש
ימים שיסדרו את הנתב כי אם מישהו מתקשר במרכזיה והנתב הולך לחדרים
שלא יושבים בו אנשים בכלל אחרי 5 צלצולים אז זה קופץ למרכזיה שנותנת
מענה שירות, לוקחים מהבן אדם את ההודעה ואמורים לחזור אליו. אז בדרך
כלל המתנ"ס חוזר. אני מקבל דו"חות שבסוף יום כביכול חזרו לכולם או
השתדלו לחזור לכולם אבל הרבה אתה שומע גם מהציבור, פתאום בן אדם
אומר: התקשרתי, לא ענו לי, ומתחיל הרבה פוסטים שאנשים מעלים, למשל
אנשים למדו, ברשת זה נהיה כלי של לנגח וישר לתקוף. הכי קל בעולם.
דובר: וזה נכון לגבי ...
עדי גם זו לטובה: ... שהפתרון למענה זה לתחום את השעות. דווקא כשאתה תוחם את השעות
ואתה לא נותן מענה על שעות רחבות יותר יש הרבה יותר מענה. כי הרבה
פעמים אין מענה כי קמו רגע לסיגריה ולפיפי ול, וכשאתה תוחם את זה לשעות
ברורות,
נועם ששון: אני אסביר.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 46ד.נ
עדי גם זו לטובה: דווקא שמה אתה מעלה את רמת השירות שלך.
נועם ששון: יש ... בסך הכול, יש לנו, אנחנו נותנים מענה,
שלומית שלסקי: אני חייבת להעיר פה משהו על מה שאת אמרת. מקום שנותן שירות מחויב
לענות לכל טלפון גם אם הוא פספס, עדי.
עדי גם זו לטובה: אבל אני אומרת,
(מדברים יחד)
נועם ששון: תן להם לדבר, תן לכולם שיבינו מה קורה פה ועל מה הם הולכים, ועל מה
אנחנו ... גם. אנחנו נותנים מענה במתנ"ס לכמעט 1,500 ילדים. זה נכון, אנחנו
התחלנו מייד אחרי החזרה לסגר וירדנו בתחילת שנה בספטמבר התחלנו עם
כמות יותר גדולה אבל אתם צריכים להבין, הרבה הורים נמצאים בחל"ת,
הרבה הורים נמצאים במקומות עבודה שנסגרו. אני אומר לכם – אני מכיר
הרבה הורים שמוציאים את הילדים שלהם מהמסגרות בגלל מצב כלכלי וזה
כואב להגיד את זה אבל זה המצב היום. אז אנחנו התחלנו עם 1,600 ילדים
בספטמבר, אנחנו ירדנו ל-1,400 ילדים. אנחנו נתנו מענה כמעט 90 אחוז,
פתחנו מסגרות נפרדות. לא צירפנו גנים. כמובן שיש גן עם 13 ילדים או 12
ילדים, צהרון, אני לא יכול לתת מענה לצהרון עם 12 ילדים להציב עובדת כי
עובדת אחת לא יכולה להסתדר עם ,12 13 ילדים. זה קשה. ... קורסת, אתה
צריך להציב לה סייעת. אם אתה כבר מציב שני אנשי עבודה בתוך מסגרת של
13 ילדים אתה צריך להביא כסף מהבית. אז אין לנו את התקציב הזה ולכן
נאלצנו איפה שהצלחנו לצמצם וצמצמנו, איפה שהצלחנו להוסיף ילדים
הוספנו. יש מסגרות עם 16 ילדים ואני אומר לכם שמבחינת תקציב של
המתנ"ס אם הסטטיסטיקה מדברת מבחינת תקציב שנתי פחות מ-22 ילדים
למסגרת בכללי מבחינת כמות המסגרות אנחנו מפסידים כסף. ואנחנו נמצאים
היום על 20 ואני יודע שאנחנו מפסידים כסף ואני יודע שהמועצה צריכה לשים
יד בכיס השנה כי אנחנו צריכים לצמצם את הפער הזה כי זה משבר קורונה.
אם אנחנו רוצים לתת מענה שילדים בבוקר נמצאים כל אחד בגן נפרד ואחרי
הצהריים לא יתחברו ביחד כי אם חס וחלילה יהיה מצב של קורונה ואני צריך
להכניס שני גנים לבידוד אז אני מעדיף לא לעשות את זה. אני מעדיף שהורים
ימשיכו לתפקד כי גם ככה המצב הכלכלי הוא קשה. אז אם המועצה קיבלה
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 47ד.נ
תקציב קורונה המועצה קיבלה לסייע לנו בחלק מתקציב הקורונה לטובת
התאגיד העירוני.
טלילה מזרחי: אני רוצה רק רגע לציין משהו במאמר מוסגר. מתנ"ס זה מרכז ... שנותן שירות
לא רק לילדים בצהרונים. הוא אמור לתת לכלל שכבות האוכלוסייה.
נועם ששון: נכון.
טלילה מזרחי: מגיל אפס,
דובר: תרבות, נוער וספורט.
טלילה מזרחי: בדיוק.
דוברת: נועם,
טלילה מזרחי: אתם מדברים רק על צהרונים,
נועם ששון: לא, לא, לא. אני נתתי רק תסקיר על הצהרונים,
(מדברים יחד)
טלילה מזרחי: הדבר היחיד שעבד גם עד עכשיו, בעיקר זה. זאת הבעיה העיקרית. הגרעין
הניהולי היה בעיה.
נועם ששון: יש עוד כמה בעיות. יש בעיה של יחסי אנוש שזה הבעיה שהיא מרכזית.
ההנהלה, גם, זה לא משנה באיזה תפקיד. אני לא צריך לשמוע שרכזת צהרונים
מדברת להורים בצורה לא, אני לא רוצה להביך אותכם בכמה ... אני מקבל
במהלך היומיום על עובדים שהיה פה בתאגיד וזה קשה להמשיך ולהתנהל ככה.
אני עד היום,
מוטי פרנקו: זה לא יפתור הנהלה,
נועם ששון: לא, זה לא,
דוברת: זה לא יפתור,
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: מוטי, דבר אחד אני יכול, אני רוצה פה להצטרף כי זה לא, בואו. באיזשהו
מקום,
עידית גינדי: לא,
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה עידית.
דובר: רגע, עידית רוצה לשאול משהו.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 48ד.נ
ניסים גוזלן, רה"ע: שנייה, דקה. תראו, באיזשהו מקום לא סתם בתור, תראו. אנחנו לא
מדברים עכשיו על פרסומת כזאת או אחרת. אנחנו מדברים, דקה, אנחנו לא
מדברים,
ניסן לביא: ניסים, הוא סיכם את זה כל כך יפה. בוא נצביע,
ניסים גוזלן, רה"ע: דקה, רק תן לי שנייה.
ניסן לביא: אבל, אין לי בעיה,
ניסים גוזלן, רה"ע: אני מינואר שנה שעברה דגלתי,
ניסן לביא: אין עם מי לדבר,
ניסים גוזלן, רה"ע: שזה לא משנה פרסונה, משנים מבנה ארגוני. המתנ"ס היום בכוח האדם
שעובד היום במתנ"ס, אני מדבר על כל ה-20 איש ... שמועסקים, המתנ"ס
עצמו היום לא מסוגל להרים את העסק. נקודה. מחלקת, הוא דיבר על
צהרונים, מחלקת באמת בכל הפרמטרים המתנ"ס לא מסוגל היום להרים את
העסק. אני חושב שצריכים לבנות את הכל מהתחלה, אני חושב שהרשת צריכה
לבוא לתת את התמיכה הארצית שיש לה בנושא מעונות היום, בנושא החוגים,
בנושא הגיל הרך, בכל הנושאים מה שאני אומר עוד הפעם, צריך לעשות ...
עכשיו זה לא תקציב. עידית, זה לא כסף ... זה לא בעיה של כסף.
(מדברים יחד)
נועם ששון: רגע, העברנו ... דני, החוזה הועבר?
רו"ח דני אורן: החוזה עבר לעיונה של אילנית.
נועם ששון: אילנית, החוזה צורף?
עו"ד אילנית הומינר: ... זה לא עבודה של ...
נועם ששון: כמה זמן הארכה?
עו"ד אילנית הומינר: אני אתן לכם הערות. אתם צריכים הרבה דברים לסכם. זה לא שאני
קובעת. ... תראו, זה תכנים שצריך לתקן אותם במשא ומתן.
ג'קי גונגרדי: שמה? שמה? עוד פעם, סליחה אילנית, מה?
נועם ששון: אנחנו ישבנו עם הרשת וכמו שזה מתנהל בכל עיר. יש, התאגיד העירוני הוא
באמצעות התאגיד ... הרכב אחר ... ששמה הוא ... אז אנחנו פשוט משנים ...
הולכים לתרגיל ... על מנת להיות שותפים עם הרשת ...
שלומית שלסקי: יש נציגות יותר גדולה ב... של הדירקטוריון?
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 49ד.נ
נועם ששון: לא, זה אותו דבר בדיוק. פשוט ... פה אין עובדי מועצה, חברי מועצה, יש נציגי
ציבור. ... אחוז זה נציגים. יש שני נציגים מהרשת, אפשר, יושב ראש הנהלה,
השאר הם נציגי ציבור.
(כולם מדברים ברקע ומפריעים לשמוע את הדובר)
נועם ששון: אז אנחנו,
רו"ח דני אורן: אני רוצה להבין. אתם מעלים לדיון או להצבעה?
נועם ששון: אנחנו מעלים לאישור והצבעה, זה ברור. זה המטרה.
רו"ח דני אורן: על מה ההצבעה?
נועם ששון: ההצעה היא שהנהלת המועצה מחליטה לסיים את הפעלת המרכז על ידי
תאגיד עירוני ולעבור ... באמצעות הרשת.
דובר: רשת המתנ"סים.
נועם ששון: יופי, קדימה, אז תעשי הצבעה.
רו"ח דני אורן: אז או קיי. מי בעד?
ניסים גוזלן, רה"ע: אני בעד.
נועם ששון: כולם בעד.
דובר: שמית.
רו"ח דני אורן: נועם?
נועם ששון: בעד.
רו"ח דני אורן: שלומית?
שלומית שלסקי: בעד.
רו"ח דני אורן: מוטי?
מוטי פרנקו: בעד.
רו"ח דני אורן: עד בעד. עידית?
עידית גינדי: בעד?
דובר: גם אבנר.
אבנר ברק: בעד.
עידית גינדי: אני דרך אגב בעד מאז שאורי עזב את המתנ"ס.
רו"ח דני אורן: ההחלטה היא פה אחד.
דובר: בוסקילה.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 50ד.נ
רו"ח דני אורן: אברהם, סליחה. אברהם? אתה בעד.
דובר: אברהם רואה את הסרטונים של המקווה.
רו"ח דני אורן: אז ההחלטה היא, כמו שאמרתם. בסדר.
סעיף 10 – מכרז מבני חדרי כושר – קובי דיקורי
רו"ח דני אורן: כן, סעיף אחרון, הבחירה של קובי דיקורי.
דוברת: איפה ...
דובר: צודק. היה צריך לשים אותו ראשון.
רו"ח דני אורן: אני לא ראיתי, לא מכיר אותו.
דובר: תראה מה השעה. דני אי אפשר,
רו"ח דני אורן: מסיימים, חבר'ה,
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: חבר'ה ... עובד פה, מתפרנסים.
(מדברים יחד)
מוטי פרנקו: כל הבאר יעקבים שנמצאים פה ועובדים פה ו... אלה שלא עובדים פה.
(מדברים יחד)
ניסים גוזלן, רה"ע: מדברים על זה. חבר'ה, קודם כל שנייה, דקה. כן אילנית, הנושא האחרון.
עידית גינדי: כל העובדים, שנייה רגע.
ניסים גוזלן, רה"ע: אבנר,
(מדברים יחד)
עידית גינדי: דני, אני רגע רוצה להגיד משהו בשם העובדים.
דובר: בשם העובדים.
עידית גינדי: אם יש, באמת, אם ישיבות המועצה יהיו פעם בחודש ולא פעם בשבוע אז אפשר
להקדים אותם לשש וחצי.
רו"ח דני אורן: אבל אי אפשר. כמות הנושאים,
עידית גינדי: אבל הרב בוסקילה אמר משהו ... מדויקים, ולא כל אחד עם הפרעות וזה יהיה
קצר.
רו"ח דני אורן: אני רק אגיד לך שבלו"ז שלנו אנחנו ... התחלנו בשש ורבע,
ניסים גוזלן, רה"ע: חבר'ה, שעה ורבע.
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול
15104 51ד.נ
דובר: יש לי 4 ילדים בבית, אחד בבידוד. בוא ...
(מדברים יחד)
רו"ח דני אורן: לגבי הסעיף האחרון. אילנית,
ניסים גוזלן, רה"ע: לגבי דיקורי, בואי. הנושא הקודם כולם פה אחד, כן?
רו"ח דני אורן: כן.
דובר: כן.
רו"ח דני אורן: כן, מה יש לגבי דיקורי? היה בזמנו,
(מדברים יחד)
עו"ד אילנית הומינר: (ללא מיקרופון) ... אחרי הדיון.
ניסים גוזלן, רה"ע: אחרי הדיון. טוב, מאה אחוז. בסדר גמור, יאללה חבר'ה, תודה. תודה
רבה.
מוטי פרנקו: אגב, אני חושב שהיינו צריכים כן לדבר על זה גם אם לא להחליט כלום כי חלק
מהנושאים שהובאו בפנינו ברסיסי מידע היו ממקורות שונים.
ניסים גוזלן, רה"ע: ... לדיון, אם הם יסתדרו עוד יותר טוב. בוא, תן להם. יכול להיות
שיסתדרו, יכול להיות שלא יסדרו. בוא, תן אחרי הדיון. גם אצל אם אתה זוכר
של רון תורג'מן זה היה אחרי הליך משפטי, הבאנו את זה,
מוטי פרנקו: בסדר גמור.
ניסים גוזלן, רה"ע: בסדר? בוא נלך, נראה איך זה יתפתח.
דובר: תודה רבה.
** סוף הישיבה **
____________________________________________________________
"חבר" – הקלטה ותמלול