פרוטוקול ועדת מליאה מס' 31

מועצת באר יעקב

ישיבת מועצה

מועצת באר יעקב

פרוטוקול ישיבת מועצה

מישיבת מליאה מן המניין מס' 31

שהתקיימה ביום שני, 31.5.21

בשעה 19:00 בתיכון "נווה נחום"

משתתפים:

מר גוזלן ניסים – ראש המועצה

מר בוסקילה אברהם – משנה לראש המועצה

מר פרנקו מוטי – מ"מ וסגן ראש המועצה

מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש המועצה

מר נועם ששון – סגן ראש המועצה

גב' עידית גינדי שטרוזמן – חברת מועצה

מר ניגוס אבבה – חבר מועצה

מר לביא ניסן - חבר מועצה (הצטרף בשעה )19:27

מר דודי לוין – חבר מועצה (עזב בשעה )19:30

גב' שלומית שלסקי- חברת מועצה (עזבה בשעה )19:52

מר אבנר ברק – חבר מועצה

גב' עדי גם זו לטובה – חברת מועצה (עזבה בשעה )19:20

נוכחים:

רו"ח דני אורן – מנכ"ל המועצה

עו"ד אילנית הומינר – יועמ"ש

רו"ח מירי לוין –גזברית המועצה

מר משה מזרחי – מבקר המועצה

מר יוסי בוארון – ע.ראש המועצה

מר יוסף ג'בר – רפרנט מיצוי משאבים

גב' קורל ג'ואנשיר- מנהלת לשכת מנכ"ל

גב' טל אברמוביץ' שקרי – חברת מועצה נכנסת (עזבה בשעה )19:35

חסרים:

גב' מזרחי טלילה - חברת מועצה

אדר' ישראל בן ישראל – מהנדס המועצה

פרוטוקול

רו"ח דני אורן: ערב טוב לכולם, לכל מי שהגיע. ישיבת מועצה מן המניין מספר .31 לפני

שנתחיל בסדר יום, נגיד ברוכה הבאה לגב' טל אברמוביץ, ואיפה עדי?

גם פה, שאנחנו נפרדים ממנה, תיכף נעלה את זה אחרי ההצעות לסדר

יום של דודי.

דוברת: בהצבעה?

רו"ח דני אורן: כן כן, נדבר על זה, בסדר? ואז נמשיך בסדר יום הרגיל. אם נהיה

יעילים, שקטים וממושמעים, אנחנו תוך 40 דקות מסיימים. טוב, אנחנו

מעלים שתי הצעות לסדר יום של חבר המועצה דודי לוין.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: חברים, שניה אחת לפני ההשבעה של טל, אני רוצה להגיד שני משפטים

ולדבר יותר על עדי. ערב טוב, רגע לפני ההשבעה של טל, אני רוצה

להגיד קודם כל תודה לחברת המועצה, חברה שלי, חברת אמת שלי,

שלנו, מסיעת באנו לשנות של רו"ח עדי גם זו לטובה, מספר 2 בתעשייה,

שדפקה איתי על 4 אלף דלתות והלכה איתי מבית לבית והביאה בשורה,

ובשקט שלה ובהגינות וביושרה שלה, ניסתה לשנות (...) עדי מנהלת את

עיר הבה"דים, מי שלא יודע, ובשנה האחרונה היא קיבלה גם קידום

לתפקיד וזה שתה לה את החיים, אבל היא משכה ומשכה ומשכה

ואמרה אני באמצע הקדנציה, ההבטחה לטל תתקיים. טל לא האמינה,

אבל זה קורה והבטחתי,

רו"ח דני אורן: למה לא האמינה?

מוטי פרנקו: כי היא לא האמינה, אז קודם כל תודה רבה עדי ואני מודה לך גם בשם

חברי הסיעה וגם חברי הסיעה ושיהיה לך בהצלחה. טל אברמוביץ'

מביאה את הכוח. טל אברמוביץ' מביאה איתה איכות, היא מדהימה.

היא עו"ד, היא מגשרת, היא מתמחה בחברות בחדלות פירעון, בהמון

המון תחומים של נדל"ן,

רו"ח דני אורן: זה כמעט היה לנו פה.

מוטי פרנקו: נכון, היא תביא הרבה ערך מוסף למועצה, וחוץ מזה שהיא צעירת

חברות המועצה Ever לדעתי בבאר יעקב, וזהו. יש לך נוסח השבעה פה,

יש משפט שכולם אומרים, היא תגיד אותו, שיהיה לה ככה למזכרת

וזהו.

טל אברמוביץ': אני, טל אברמוביץ', מתחייבת לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא

באמונה את שליחותי במועצה.

עו"ד אילנית הומינר: היא מחליפה את עדי גם זו לטובה

מוטי פרנקו: כן, כל מקום שעדי נמצאת, היא מחליפה אותה כמובן, שיירשם

בפרוטוקול ואח"כ גם נשב עם ראש המועצה על דברים נוספים.

(מדברים ביחד)

עדי גם זו לטובה: קודם כל אני רוצה לאחל לטל המון המון בהצלחה. עשינו דרך משותפת,

ובתחילת הדרך וגם לפני הבחירות ובמהלך כל הבחירות, יש לך מלא

מלא מה להביא לתפקיד הזה והמון המון בהצלחה.

טל אברמוביץ': תודה.

עדי גם זו לטובה: ולך מוטי. תודה רבה רבה, גם לאורך כל הדרך והתהליך ואתה יודע,

רשמתי להם בקבוצות אני נפרדת ואומנם עוזבת את המועצה, אבל

יצאתי עם חברים הכי הכי טובים, שזה לא מובן מאליו מבחינתי להכיר

כאלה חברים, וכשיש לאנשים מכנה משותף, אתה יודע, ראייה, השקפה

משותפת, ערכים משותפים, זה משהו שהוא מחבר בצורה הטובה ביותר

ואני חושבת שזה מה שהוביל אותנו, כסיעה, עם מטרה משותפת, על אף

שבדרך היו לא מעט קשיים וגם ההתחברות לקואליציה הייתה לא

פשוטה עבורנו כסיעה וגם בפנים היו (...) בסופו של יום הייתה מטרה

משותפת והייתה מטרה בעצם לעמוד מול הציבור ואנחנו רואים מה

קורה היום, במדינה, בממשלה, אנחנו כבר שנה פלוס בלי ממשלה,

דובר: שנתיים,

עדי גם זו לטובה: בשביל הציבור, לעמוד, להוביל ולעשות ביחד,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: ניסים, אתה רוצה כמה מילים?

ניסים גוזלן: כן.

אברהם בוסקילה: יש לי רק דבר אחד להגיד, שעדי גם זו לטובה, היא אישה חכמה, בגלל

זה היא עזבה.

ניסים גוזלן: אנחנו, באמת, בשמי ובשם המועצה, בשם כל התושבים, בשם כולנו,

אנחנו מודים לך על הפעילות הענפה, על השעות שהשקעת עבור היישוב

ובאמת הטבעת חותם ואני רוצה לאחל לטל הרבה בהצלחה, ואני חושב

שהתרומה שלכם כסיעה בכלל לישוב, היא תרומה מבורכת, אז שיהיה

בהצלחה לכולם. תודה.

מוטי פרנקו: ג'קי, אתה רוצה לברך את עדי?

ג'קי גונגרדי: עדי מקסימה, מדהימה, חברה, והלוואי יהיו כמוך עוד ,15 ,17 ,19 21

בשנים הבאות, בבחירות הבאות ואני מאחל לך הצלחה ענקית, ולך, אני

מכיר אותך, אני יודע שתצליחי ויהיה לנו עוד שנים לעבוד ביחד. תודה.

עדי גם זו לטובה: בכיף. בשמחה.

הצעה לסדר מספר 1 – מתקנים ביום הזיכרון לחללי מערכות צה"ל

רו"ח דני אורן: טוב, אנחנו מעלים כרגע שתי הצעות לסדר יום של חבר המועצה דודי

לוין. הצעה מספר 1 קשורה לנושא של מתקנים ביום הזיכרון לחללי

מערכות ישראל. דודי, אתה רוצה להקריא? אתה רוצה שאני אקריא?

דודי לוין: תקריא אתה.

רו"ח דני אורן: אני אקריא: "המועצה תנעל את כל מתקני הספורט בערב יום הזיכרון

לחללי מערכות ישראל ובערב יום השואה ואף תכבה את התאורה בהם

בשעה 19:00 ולא תאפשר שימוש במתקנים האלה וזאת על מנת לכבד

ימים אלו".

אברהם בוסקילה: פה אחד, הלאה, בוא.

הצעה לסדר מספר 2 – פירוק וריצוף מחדש של האבנים המשתלבות בקניון באר יעקב

רו"ח דני אורן: הלאה. הצעה לסדר מספר :2 "המועצה תפעל תוך 90 יום להסדיר מול

האחראים על קניון באר יעקב פירוק וריצוף מחדש של האבנים

המשתלבות של המדרכות, באופן שיכבד את הישוב ואת הקניון, ואם

תוך 90 יום המועצה לא תסדיר את הנושא מול האחראי מטעם הקניון",

אברהם בוסקילה:זה לא של המועצה?

רו"ח דני אורן: רגע רגע, אני אסביר, "היא תבצע במידי את העבודות ותתבע לאחר מכן

את האחראי מטעם הקניון בביהמ"ש עבור הנזקים לאחר ביצוע". אני

רוצה להוסיף פה רק הערה, למקרה שלא כולכם מעודכנים. בעצם מי

שביצע בזמנו את הרחבה של הקניון, זה החברה שהיא בבעלות הקניון.

יש לנו הסכם ל-10 שנים, שבאחריותם אכן לתפעל ולתחזק את המקום

ובעצם במילים נרדפות, מה שדודי מבקש, זה שפשוט נממש וניישם את

ההסכם שקיים, וזה באמת באחריות שלנו לעשות את זה, זאת אומרת

אני לא צריך,

דודי לוין: זה לא בדיוק, זה יתרה מזאת. מהיום הראשון זה בוצע בצורה

שלומיאלית,

מוטי פרנקו: פקטט,

דובר: עקום,

(מדברים ביחד)

אברהם בוסקילה: עשו אבנים גדולות, צריך לעשות אבנים קטנות,

רו"ח דני אורן: דודי, אני אסביר רגע,

ניסים גוזלן: הגודל לא חשוב, מה שחשוב כרגע, שהכל יהיה תקין.

אברהם בוסקילה: הגודל חשוב, בגלל זה זה לא מצליח,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: לא לא, אני מכיר ריצוף של מטר וחצי על מטר וחצי וזה לא נשבר,

אברהם בוסקילה: לא כשזה לא ישר. אם זה היה ישר, כן, שם השטח לא ישר,

ניסים גוזלן: לא צריך אפילו לחכות 90 יום. אנחנו החלטנו כרגע, ייצא לו מכתב, עוד

השבוע הבא ייצא לו מכתב, לתקן את הכל תוך שבועיים. לא יתקן,

אנחנו נגיש תביעה נגדו. נגמר. זהו. הלאה, למה צריך לחכות 90 יום

בכלל?

(מדברים ביחד)

דודי לוין: הדבר הזה כבר נמשך כמה שנים, אני לא יודע כמה זמן הקניון הזה כבר

קיים, ,3 ,4 5 שנים, זה מהיום הראשון ככה. זה לא יכול להימשך ככה,

צריך פשוט להחליף את זה.

ג'קי גונגרדי: תגיד אבל דני, אני באמת שואל, למה אנחנו צריכים הצעה לסדר יום של

דודי , והיא נכונה? למה זה לא עובד בשוטף?

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: אני צריך שתבינו משהו,

אברהם בוסקילה: זה שטח שלנו. יש לכם טעות. זה שטח של המועצה,

ניסים גוזלן: יש לו שטח עם חלק עם זיקת הנאה,

אברהם בוסקילה: הוא קיבל על עצמו לעשות את זה, בגלל שהוא רצה משהו מיוחד.

השטח הוא שטח של המועצה.

ניסים גוזלן: אברהם צודק,

אברהם בוסקילה: ומאחר וזה שטח של המועצה, אם, אני לא יודע, מחייבים שם, את

השולחנות, מחייבים? אותם בארנונה? אם לא מחייבים אותם, תחייב

אותם. מחייבים?

רו"ח דני אורן: אני אסביר, זה לא עד כדי כך כמו שאתם חושבים, שאנחנו יכולים

לבוא, להגיד לו אנחנו מחליפים וננסה מה שאנחנו רוצים וכו'. היה איזה

שהוא רציונל בזמנו, שבו הוא רצה לעשות רחבה משודרגת. היו לו

כוונות טובות. אני אצטט אותו רגע, הם הביאו אבנים שנמצאות בכל

מיני מדרכות בברצלונה ו-,Whatever הוא סיפר לנו סיפורים עם

מדרכות יפות בעולם. הכוונה שלו כנראה הייתה גם אמתית וטובה, הוא

לא בא לעשות לעצמו רגע, זו הכניסה לקניון,

(מדברים ביחד)

אברהם בוסקילה: זה לא שטח ישר,

רו"ח דני אורן: לא, יש מחלוקת מה קרה בשבוע הראשון, שהיו שם משאיות שכן הרסו

והכניסו לקניון והוא כן שם את זה על חול ויש שם איזה אדריכל

שליווה אותו. יש איזה סיפור, להבנתנו יש איזה כשל הנדסי. צריך

לפתור את זה, אז אנחנו מדברים איתו על זה. עכשיו, אנחנו, לאור מה

שאתה שאלת, למה זה לא קורה,

אברהם בוסקילה: זה שטח של המועצה,

רו"ח דני אורן: זה שטח של המועצה. לפני שאנחנו רצים לשים את הכסף שלנו, אנחנו

באמת ננסה לממש איתו,

אברהם בוסקילה:כן, אבל אם לא, המועצה חייבת לסדר את זה,

שלומית שלסקי: כן חשוב להחליף ובמקביל תתבעו אותו, אבל אי אפשר להשאיר את זה

ככה,

אברהם בוסקילה: אי אפשר לתבוע אותו, זה לא שטח של המועצה.

ניסים גוזלן: תעצרו שניה. דקה, ברשותכם. הריצוף שנבחר, אני אסביר לך, בעת

ביצוע העבודה, הריצוף שנבחר, הדגם זה שלו. זה לא ריצוף שיש במלאי

גם, זה ריצוף שהגיע מחו"ל. עכשיו, להגיד לך אם אני יכול היום להגיד

לך אם יש %20 פגום או %90 פגום, אני לא יכול לאמוד את זה כרגע, כי

אין לי את הנתונים. מה שדני צריך כרגע לעשות, זה להוציא, כמנכ"ל

המועצה, להוציא חברה מפקחת מחר בבוקר, להכין דו"ח של הליקויים,

נקרא לזה,

דודי לוין: לא, זו לא ההצעה שלי, סורי,

ניסים גוזלן: עם כל הכבוד, אתה יכול להגיד שאתה רוצה להחליף, אז מה? אתה

חושב שאני יכול לחייב אותו?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מה, להחליף אני יכול להחליף? ואם זה יעלה 4 מיליון, אני אחליף ב-4

מיליון? נו באמת.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אני לא אצביע על משהו, אתה לא מהנדס,

דודי לוין: תצביע נגד,

מוטי פרנקו: אז מה אתה עושה?

דודי לוין: תצביע נגד,

מוטי פרנקו: אתה רוצה לקבוע להם מה לעשות?

דודי לוין: כן. אני חבר מועצה,

מוטי פרנקו: אז אתה חי בסרט. זו האמת, מה לעשות, ואם צריך לתקן,

דודי לוין: אבל אי אפשר לתקן,

מוטי פרנקו: אז יחליפו.

דודי לוין: לא יחליפו, אני מכיר את המאטריה,

מוטי פרנקו: וככה כן יחליפו, כמו שאתה אומר כן יחליפו.

דודי לוין: כן. חבר'ה, זו ההצעה שלי,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: תעלה את זה לסדר יום, קדימה, אני מצביע ראשון, אני נגד ההצעה הזו,

מוטי פרנקו נגד,

דודי לוין: תצביע נגד,

ניסים גוזלן: אני נגד,

אברהם בוסקילה: רגע, אתם סתם מתלהמים.

דודי לוין: בעד.

מוטי פרנקו: הוא לא יאנוס אותנו לקבל החלטות הזויות.

אברהם בוסקילה: רגע, אתם סתם מתלהמים.

מוטי פרנקו: אנחנו מחליטים אם לפרק?

דודי לוין: דודי לוין בעד, זו ההצעה שלי, אני לא משנה אותה, אם אתם רוצים

לשנות, תשנו,

ניסים גוזלן: טוב. בואו, ההצעה של להביא שופל ולנקות את הכל, זה לא מציאותי,

לא עושים את זה,

מוטי פרנקו: אני מציע הצעה חלופית, בתור יו"ר הסיעה, אני לא מוריד מסדר היום.

זה חשוב שזה יטופל. אני נצמד למה שאמר מנכ"ל המועצה, שאתה

מממש את ההסכם מול הנהלת הקניון ואני לא חושב להתבזות בזה,

במיוחד אחרי שהוא יצא. המועצה תממש את ההסכם מול הנהלת

הקניון, והקניון יסדר ויחליף את מה שניתן בתוך 90 יום, ואם זה לא

יבוצע תוך 90 יום, המועצה תחליף ותחייב אותו.

ניסים גוזלן: מוטי, אני מחזק את מה שאתה אומר, דקה, ברשותך, אני מחזק את מה

שאתה אומר. שלב ראשון, מהנדס המועצה שלא פה, כבר ממחר, ילך

ויחד עם מפקח והם יכינו דו"ח ליקויים של המדרכה, כולל אומדן כספי,

בכמה כסף מדובר מוטי. שניה. אנחנו נקבל אומדן כספי ונקבל את הכל.

את זה אנחנו נפנה להנהלת הקניון, נגיד להם, יש להם 45 יום, לא ,90

לתקן את הליקויים,

עידית גינדי: שניה רגע (...) על הדברים האלה,

רו"ח דני אורן: אבל עידית, גם בהסכם יש מחלוקות. הם אומרים אל"ף, אנחנו אומרים

בי"ת.

עידית גינדי: תמיד, אבל גם בתוך ההסכם, חייבים להיות מועדים לליקויים,

לתיקונים. אתם יכולים לזרוק פה זמנים עד שנה הבאה, תראו מה כתוב

בהסכם.

ג'קי גונגרדי: איפה ההסכם? היא אומרת לי ששכחתי את ההסכם, איפה ההסכם?

ניסים גוזלן: דקה, חבר'ה, עזבו כרגע את העניין. ההחלטה שלנו, ג'קי, ההסכם הוא

לא פה, ההסכם במועצה. נחתם הסכם, הקבלן הניח, הוא קנה את

האבן, הוא עשה. מה שאני מציע, דקה, אני מתחבר. מהנדס המועצה

ימנה חברת פיקוח כבר מידית, יכין דו"ח, כולל אומדנים, כולל דו"ח

ליקויים של המדרכות. אם יתברר שזה פגום ברמה של %,90 אז אנחנו

נחליף את הכל, ואם זה יתברר ברמה שיש ליקויים,

נועם ששון: אני רוצה להציע הצעה. אני חושב שמהנדס המועצה כל כך עסוק עם כל

כך הרבה דברים,

ניסים גוזלן: לא, אני אומר לך חברת פיקוח, סגור,

נועם ששון: אין מי שיטפל בבעיה עד הסוף.

ניסים גוזלן: תקשיב, יש חברת פיקוח, עזוב את זה עכשיו, נו מה אתה עכשיו,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: נועם, אתה תראה שיצא דו"ח פיקוח,

שלומית שלסקי: אם זה תלוי בו, אז זה ייקח יותר זמן.

ניסים גוזלן: זה לא תלוי בו, דקה. אנחנו מממנים, נכין דו"ח, דקה, שניה. אם זה

%,10 אני אומר ליקויים, %20 ליקויים, מתקנים. אם זה %90 ליקויים,

נחליט. זה בסדר, זה הגיוני,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אנחנו יודעים את זה, הלאה, זה לא משהו חדש,

(מדברים ביחד)

אברהם בוסקילה: רבותיי, אתם צריכים להבין דבר אחד. מאחר והשטח שם הוא לא ישר,

השטח הוא ירידות, עליות, הסוג אבנים האלה, הוא לא מתאים. לדעתי

הם רוצים לתקן, לקחת את החלקים שהם לא ישרים ושם לשים אבנים

קטנות,

ניסים גוזלן: אברהם, עם כל הכבוד, יש חברת פיקוח. בוא נראה כמה ליקויים. אי

אפשר לבוא סתם להגיד, בוא תתקן ב-4 מיליון שקלים את כל הריצוף

שבוצע, זה לא דבר הגיוני, לא הבנת, צריך לראות בכמה מדובר,

רו"ח דני אורן: תזכרו שבסופו של יום, האינטרס של הקניון שזה יהיה יפה ומושך,

ניסים גוזלן: ברור,

רו"ח דני אורן: אם זה יהיה מכוער, זה לרעתם, זה לא לטובתם,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: משפחת יצחקי, דקה. חבר'ה, משפחת יצחקי, שבנו את הקניון, משפחת

יצחקי שבנו גם את התשתית הזו, יש הסכם. אנחנו נממש אותו, כבר

ממחר, ישלחו חברת פיקוח. אמרתי, אם זה %,90 נחליף את הכל. אם

זה %10 או %20 ליקויים, אנחנו נתקן אותם, לשביעות רצון, שאף אחד

לא ישבור רגליים,

ג'קי גונגרדי: זה נשמע לי צורם, שאנחנו צריכים הצעה לסדר יום כדי לתקן סוגייה,

ניסים גוזלן: עזוב, אתה לא יכול להעלות הצעה לסדר יום כזו, שניה. אני אגיד לך

משהו,

מוטי פרנקו: אגב, ההצעה הזו היא נכונה, אבל היא לא צריכה להגיע לישיבת מועצה,

ג'קי גונגרדי: בדיוק, לזה אני מתכוון,

ניסים גוזלן: אבל אתה מבין למה, לא אתה העלית את זה לפה, נכון?

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: ההצעה הזו, אני מסכימה שהיא לא במקום, אבל אחרי 4 שנים שהקניון

עומד כמו שהוא עומד, איפה היינו עד היום?

טל אברמוביץ': מספיק שאחד ייתקע, ייפול,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אני יכול להגיד לך דבר אחד, בשפע, יש קבלני תחזוקה שיודעים לתקן.

גם את הדבר הזה, מחר בבוקר אפשר לתקן ולשלוח. דקה, האופציה

השנייה, מוטי, תהיה אתנו דקה. מוטי, האופציה השנייה זה לבוא היום,

האופציה השניה זה לקחת מחר קבלן תחזוקה שלנו, שיכין אומדן,

שיתחיל לעבוד ואת החשבון נשלח למשפחת יצחקי,

מוטי פרנקו: מי אחראי על זה שזה יקרה?

ניסים גוזלן: אני אדאג, אנחנו, המנכ"ל, דני\ יטפל מול המהנדס. אנחנו ניתן את

הפתרון.

טל אברמוביץ': אגב, זה לא רק המדרכות בקניון, אבל זה כבר לסדר יום אחר, נעלה את

זה,

ניסים גוזלן: בסדר, אבל בואי, מדרכות יש בכל עיר. חבר'ה, חבר'ה, בואו, תנשמו,

טל אברמוביץ': בסדר חבל, חצי מהעיר,

.3 אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 29 ואישור פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 30

רו"ח דני אורן: טוב. אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 29 ואישור פרוטוקול ישיבת

מועצה מספר .30 יש הסכמה?

ניסים גוזלן: הלאה.

רו"ח דני אורן: טוב. עשינו פה תהליך של שימוש של המבנים של תנועת הצופים ובני

עקיבא, כאשר היה, בהמלצתה של אילנית, גם עבר וועדת מכרזים וגם

עבר וועדת משנה לתמיכות וזה צריך לבוא גם לאישור מליאה. אילנית,

את רוצה להסביר באיזו חצי מילה?

עו"ד אילנית הומינר: בחצי מילה, עשינו פרסום תמהיל לגבי השימוש של בני שירות

בדירת שירות, את זה פעמיים, פרסמנו, פעם ראשונה לא הגישו. פעם

הצופים הגישו, אבל לא שילמו (...) זה תמיכות עקיפות, משום שזה

בעצם שווה כסף כתמיכה בפעילות שלהם,

עידית גינדי: לא מובן לי מה מבוקש פה בסעיף 3 הזה, תסבירי לי, אני לא מבינה,

עו"ד אילנית הומינר: אנחנו מאשרים כאן בעצם התקשרות עם הצופים. המועצה מצידה

מעמידה דירת מגורים לבני השירות של הצופים, הקומונה שיש לה

תוכנית קהילה תחת בני הנוער, בסדר? בתמורה לזה אנחנו מעמידים

את הדירה. מהותית זו תמיכה, אנחנו לא משלמים כסף, אבל אנחנו

מעמידים דירה שיש לה שווי כספי ולא תמיכה. עכשיו, קודם כל עשינו

שני דברים. אחד, עשינו הליך שוויוני, פנינו לכל תנועות הנוער.

שמעוניינות להפעיל את הקומונה, לבוא ולהציע את ההצעות שלהם.

כמו שאמרתי בפעם הראשונה לא היו מגישים. בפעם השנייה הצופים

הגישו הצעה, אבל לא שילמו את דמי ההשתתפות במכרז ולכן וועדת

המכרזים, כדין, ביטלה את המכרז, וההמלצה שלנו בעצם להתקשר,

לבוא למליאה, יש לנו סמכות כוועדת מכרזים, לבקש התקשרות (...)

תמיכה. כאמור, מאחר שזה גם תמיכות עקיפות, אישרנו את זה

בוועדת תמיכות, אחרי (...) במליאה לתמיכה עקיפה כזו ואני ממליצה

לאשר את זה ולהתקשר עם הצופים בהסכם, שיטיל עליהם חבות

לשמור על המבנה, שיהיה להם חובות בקשר לשמירה על הדירה וכלפי

המועצה, כל מה שקשור לשימוש במבנה.

עידית גינדי: עכשיו אני רגע רוצה להגיד משהו. הדירה הזו משמשת 6 ש"ש שעובדים,

אני אומרת עובדים בהתנדבות כי הם עובדים מהבוקר עד הלילה

במשימות באגף הרווחה ובמחלקת הרווחה ובמחלקת החינוך, בבתי

הספר, במועדוניות במט"ל, בהרבה מאוד מקומות. אני רגע אגיד את

דעתי, כי אמרתי אותה גם מזמן. לבקש מתנועת הצופים לשלם, גם אם

זה שקל על המכרז, בשביל לצאת למכרז כדי שהם יתנו לנו 6 מתנדבים

שיגורו בישוב והם גם ישלמו לנו על זה, זה נשמע לי קצת אבסורד,

עו"ד אילנית הומינר: (...) 100 שקל דמי חוברת, זה משהו סמלי,

עידית גינדי: עדיין, זה נשמע לי קצת אבסורד גם בסמליות הזו. אנחנו מדברים על

עיקרון ולא על כמה,

דובר: הם משלמים על מה?

עידית גינדי: (...) ההסכם על הדירה, אני לא מכירה אותו,

עו"ד אילנית הומינר: ההסכם הוא ללא תמורה והוא צורף לחומר. זה הסכם שימוש

בדירה,

דובר: הוא ללא תמורה.

עו"ד אילנית הומינר: הוא ללא תמורה. לכן זה תמיכות, לכן צריך את האישור ואת ההליך

השוויוני שעשינו. אני מבינה מהמועצה, דירת המגורים היא רציונל

שהם יחיו בקהילה ויהיו מעורים בה.

עידית גינדי: אז הרעיון הוא בעצם שהם לא משלמים, אני הבנתי נכון?

עו"ד אילנית הומינר: הם לא משלמים.

רו"ח דני אורן: הם לא משלמים, אבל אתם צריכים לאשר את זה.

דובר: בסדר. הלאה. תעשה הצבעה,

רו"ח דני אורן: אז אני אעשה. אבבה? עידית? שלומית? מוטי? אבנר? ניסן?

ניסן לביא: בעד.

רו"ח דני אורן: טוב, אני לא אדבר בשם ניסים, הוא בחוץ, בסדר?

עידית גינדי: אבל רק לידיעה, תדעו שיש פה גם חניכים (...) של הנוער העובד ושל בני

עקיבא והם גרים בדירות אזוריות.

עו"ד אילנית הומינר: הם גרים בדירות שהתנועה מעמידה,

עידית גינדי: החניכים (...) של הנוער העובד גרים באזור ובני עקיבא, באזור רמלה

נדמה לי.

רו"ח דני אורן: טוב. סעיף מספר ,4 עדכון הסכם חכירה לעניין,

עו"ד אילנית הומינר: ואותו דבר לגבי בני עקיבא,

רו"ח דני אורן: כן כן, זה אותו סעיף, אילנית,

עו"ד אילנית הומינר: (...)

סעיף :4 "עדכון הסכם חכירה לעניין הקמת תחנת כיבוי והצלה בעיר ע"י הרשות

הארצית לכבאות

רו"ח דני אורן: סעיף :4 "עדכון הסכם חכירה לעניין הסכם חכירה לעניין הקמת תחנת

כיבוי והצלה ע"י הרשות הארצית לכבאות", אני אתן לכם איזה שהוא

רגע קצר. היה פה לפני כשנתיים נדמה לי, היה הסכם חכירה על הפרק.

הם פשוט לא מימשו אותו והעבירו מקום. יש פה הסכם חכירה

מ-,17/10/2016 אפילו יותר מוקדם ממה שאני אמרתי לכם. יש פה חוות

דעת של אילנית. למעשה, אני לא רוצה להיכשל בלשוני, אבל בעצם

החוות דעת אומרת שהמיקום של התחנה בסה"כ השתנה והמדינה

מבקשת הסכם חכירה חדש מעודכן. אני לא רואה פה איזו מניעה, זה

לטובת הציבור, רוצים להקים פה תחנת כיבוי. זה שוב, זה פשוט עולה

למליאה כי צריך לאשר את זה כאן במליאה,

ניסים גוזלן: זה במיקום, דקה,

רו"ח דני אורן: גם ניסים וגם אילנית ירחיבו קצת,

ניסים גוזלן: אני בעד הסעיף הקודם, כי לא הייתי פה בהצבעה, שאלת, אז אני בעד,

כמובן, הצופים,

עו"ד אילנית הומינר: צופים של בני עקיבא,

ניסים גוזלן: בני עקיבא, ברור. אנחנו בחכירה של השטח. אנחנו, אם אתם זוכרים,

בקדנציה הקודמת, העברנו את זה לשטח חום ברחוב שוהם, היכן

שבנינו את ה-8 כיתות גן ילדים, כי רצינו לשריין את הכסף גם, והיו גם

תלונות של תושבים, זה היה משהו,

ניסים גוזלן: לא לא, אז זה היה בשוהם, אם אתם זוכרים. העברנו את זה ליוצר,

ביוצר ישבנו גם עם הדיירים, גם עם כולם. דובר רק בכיתת גן אחת של

80 מ'. בהתחלה הם חשבו שזה משהו של 2 קומות על 3 דונם וגם את

הנושא של כיתת גן ילדים, עם סככה אחת של משאית, זו כרגע נקראת

תחנה זמנית, זו לא תחנת כיבוי קבועה. תחנת הכיבוי הקבועה תהיה

ליד שלמה סיקסט במתחם 7 ב', שם אמורים להיות כוחות ההצלה,

כיבוי אש ומשטרה, עם כל כוחות ההצלה, אז אנחנו רק פשוט עושים

שינוי של מקום. מבחינת התנאים זה אותם תנאים. קחו בחשבון שכל

יום ואני אומר את זה פה, שחשוב שתדעו, כל יום שמגיעים מרמלה לוד,

אלינו, בשעות השיא, בזה אנחנו מסכנים הרבה מאוד, כבר היו לנו

תאונות וקרו לנו שריפות וגם תקלות, שגם אנשים קיפחו את שניהם. אז

זה משהו שאנחנו חייבים במידי, צריך להעביר את זה עכשיו. הם

הולכים לבניה מידית. זו בניה של חצי שנה, זה 5 מיליון שקל, יש תקציב

צבוע, הם כבר שילמו היטלי פיתוח, שתדעו. הם שילמו היטלי פיתוח

לפקודת המועצה. לכן, כל העניין, שמעבירים את זה למרכז הישוב.

הנגישות מרחוב היוצר לבאר יעקב הוותיקה, לתלמי מנשה, לחתני פרס

ישראל, למושב, למרכז באר יעקב, לצמרות, לכל מקום אחר, הנגישות,

זה מרכז הישוב. קחו בחשבון שגם מתחילים לבנות את מתחם ,2 את

מתחם י"ב. פשוט כרגע, עד שנבנה תחנה קבועה,

ג'קי גונגרדי: מה ההצעה? לא הבנתי,

ניסים גוזלן: לא, ההצעה זה רק לאשר את המיקום החדש ולאשר את ההסכם.

עו"ד אילנית הומינר: רגע, זה הסכם חכירה,

ניסים גוזלן: זה הסכם חכירה,

עו"ד אילנית הומינר: זה מופיע במקרקעין, הרשות גם מעמידה קרקע לחכירה, שזו כמעט

בעלות

ניסים גוזלן: אני בעד. אבבה? בעד.

(מדברים ביחד)

עו"ד אילנית הומינר: ההסכם הוא ל-49 שנה פלוס 49 שנה,

דובר: אבל זו לא התחנה, התחנה היא ארעית כרגע,

ניסים גוזלן: לא, כשתהיה תחנה קבועה, תחנת משנה מתפרקת, נקודה.

דובר: אבל אין לזה שום אזכור.

ניסים גוזלן: בסדר, אז אני אומר,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: קחו בחשבון, כשאנחנו נעשה הסכם חדש, אנחנו נבקש מהם לבטל לנו

את ההסכם,

דובר: לא לא, ניסים, אתה לא יכול לעשות את זה.

ניסים גוזלן: בטח שכן.

ניסים גוזלן: אתה לא יכול,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אתה לא יכול להכניס את זה להסכם הזה, אתה יכול להסכם שיהיה לך

חדש שם מסיבה אחת, כרגע אין הקצאה,

דובר: ואם הם לא יוותרו?

ניסים גוזלן: אז תנו לי שניה. כרגע, במתחם 7 ב',

אברהם בוסקילה: אבל אם הם יעברו תחנה חדשה, מה יעשו עם זה?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: נכון. במתחם 7'ב, קחו בחשבון, כרגע ייעוד הקרקע הוא לא לתחנת

כיבוי, יעוד הקרקע הוא ציבורי כרגע, בסדר? הוא שטח חום, ציבורי,

דובר: אבל החוזה מולם,

ניסים גוזלן: החוזה כרגע, כי הם לא יכולים, אם אין להם זיקה, אם אין להם זיקה

עם הקרקע, הם לא יכולים להשקיע שקל. הם צריכים זיקה עם הקרקע,

דובר: בגלל זה אנחנו נותנים להם עכשיו,

ניסים גוזלן: בגלל זה אתה נותן להם, כדי שהם ישקיעו את ה-5 מיליון של הבינוי

שמשרת אותך, אוקי? זה העניין. כשאתה, בצריפין, עוד 10 שנים, מתחם

7'ב, תרצה לקדם אותו ותהיה עיר נגיד של 70 אלף איש או 80 אלף איש

וצריך תחנת כיבוי שונה וגדולה,

אברהם בוסקילה: אז למה שלא יעשו כבר עכשיו בצריפין?

ניסים גוזלן: כי אפשר לעשות, כי זה ייקח לך, כרגע מבחינתם, זה יכול לקחת לך, כי

אין תב"ע, הצבא,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: רגע, מתחם 7 ב' נמצא על חיל האוויר, שלא התפנה. חיל האוויר אמור

להתפנות ב-.2026 חיל האוויר, עד שתהיה תוכנית מפורטת של כל

העניין, כולל שיווקיים, נגיע ל-.2030 אף אחד היום לא יכול להיות עוד

חודש, עם יום, עם סכנה שיכולה לקרות. עכשיו, גם בצריפין, ב-7ב',

שזה יקרה בעוד עשור, במידה וזה יעבור על השם שלהם, הם יעשו

צרכים. יכול להיות שהם יגידו לך שמע, שם זו תחנה שתיתן גיבוי, אבל

ההזנקה תהיה באותו ישוב, תישאר באותו מקום. אנחנו לא מתחייבים.

עוד הפעם. זה לא משהו שהוא יהיה אסון מבחינת הישוב, שהוא קריטי

לצאת משם, לא. אבל אנחנו נרצה למרכז, נרצה למרכז,

אבנר ברק: אין ספק מבחינת התושבים, שעדיף שההזנקה תהיה מנקודה שהיא לא

ליד בתים.

ניסים גוזלן: זה לא ליד בתים, זה יוצא לך, סידס, אבנר, זה אזור התעשייה נטו. זה

בלי צפירה, זה בלי סירנות, זה בלי כלום, זה נטו,

מוטי פרנקו: אבל האם זה רחוק מידי,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: יפה, כשאתה תרצה מחר להגיע, כשיהיה לך גם צריפין בנוי ותרצה

לעבור את כל צריפין בשביל להגיע להרצל, זה יכול להיות לך מאוחר

גם.

מוטי פרנקו: להרצל זה קרוב.

ניסים גוזלן: לא, אני אומר,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: לא, תחנת כיבוי,

רו"ח דני אורן: אבל זה אותו דבר בעיר גדולה. בראשון, שאתה צריך להגיע מקצה

לקצה, אין מה לעשות,

ניסים גוזלן: היתרון הוא, ברגע שיש הזנקה, תראו, הנקודה עצמה היא נקודה שהיא

לא מזיקה. הוכחנו לדיירים, הדיירים התנגדו, הוועדה, יש מסמך

סביבתי, נתנו להם את כל ההגנות, זה 70 מ', 80 מ', כיתת גן כזו,

אבנר ברק: איפה היא יושבת בדיוק?

ניסים גוזלן: היא יושבת עם הפנים לסוברו, איפה הפטאנג, בחזית שלו, בחזית צמוד

לסידס. מבחינת מיקום, פצצה. לקח לנו 5 שנים להריץ תוכניות, לעבור

ולעשות הצרכה, לקחת שטח חום, שטח חום ממקום אחר, להציב אותו

שם ואת הירוק שהיה שם להעביר למקום אחר, אז זו ההצרכה, כולל

וועדה מקומית, כולל וועדה מחוזית, כולל התנגדויות, כולל הכל, הלכנו

וזה היה גם בלוחות זמנים, שלפעמים זה קצת נפל לפני הבחירות וטיפה

אחרי הבחירות, כל מיני לחצים כאלה, ובכל זאת עברנו את כולם ואני

אומר לך שזה לא יוצר, זה להיפך, זה יהיה ביטחון פה לכולנו, שאם

יקרה אסון,

אבנר ברק: אנחנו מאשרים,

ניסים גוזלן: אנחנו את התחנה הזו מאשרים.

אבנר ברק: אז כשיבנו את התחנה, זה לא בהכרח אומר ש...(...) את התחנה הזו?

ניסים גוזלן: נכון.

ניסים גוזלן: יכול להיות שישתמשו עם שתיהן,

אבנר ברק: מה שאני מאשר כרגע, אני נותן להם את הזכות לבחור,

ניסים גוזלן: נכון, להשקיע פה. כי אם לא תיתן להם חכירה, הם לא ישקיעו,

רו"ח דני אורן: זה אחד או אפס, זה או זה או לא,

ניסים גוזלן: הם לא ישקיעו, אבנר,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: תקשיבו, אני רוצה שתבינו מה זה מצריך. זה מצריך בניית סככה, בניית

מקום מגורים של כמעט 100 מ', בגובה של גן ילדים. זה מצריך משמרות

של 9 אנשים סביב השעון, שיחיו שם. אתם, כדי לקבל את הלוגיסטיקה

הזו, כדי שיעבדו ותהיה תחנת כיבוי, כעיר נורמלית,

אבנר ברק: כולל הקצאה קבועה של ניידת, של כבאית.

ניסים גוזלן: כבאית שם, של 1.5 מיליון שקל עומדת בסככה,

ג'קי גונגרדי: מתי זה קורה, הדבר הזה?

ניסים גוזלן: עכשיו. אנחנו מאשרים את זה היום, יוצאים לבנייה עוד חודשיים.

ג'קי גונגרדי: באיחור.

ניסים גוזלן: אני יודע שבאיחור, אז אנחנו פה רק,

ניסים גוזלן: אנחנו, בזמן שהעברנו את זה במליאה פה, הם כבר רצים להוצאת היתר

בניה. ייקח להם חודשיים שלושה, בזמן שמשרד הפנים יאשר את

המקרקעין. זו עסקה במקרקעין, לכן אנחנו צריכים (...)

ג'קי גונגרדי: זה חד קומתי או דו קומתי?

ניסים גוזלן: חד קומתי.

ג'קי גונגרדי: מצוין.

עו"ד אילנית הומינר: דובר, מבחינה משפטית אנחנו מעמידים את זה ללא תמורה.

ניסים גוזלן: נכון.

עו"ד אילנית הומינר: יש סיכום של היועץ המשפטי לממשלה על הנושא הזה של העמדה

ללא תמורה, משרד הפנים היום לא מאשר העמדה ללא תמורה, אבל

כאן, בגלל שהקרקע הופקעה בזמנו בעצם מהמדינה, ככל הנראה ללא

תמורה והשירותים הם לצורך התושבים שלנו, אז זה עולה בקנה אחד

עם ההנחיות של היועץ המשפטי לממשלה ואני מקווה וצופה (...),

(מדברים ביחד)

אברהם בוסקילה: אבל בין כה וכה משרד הפנים צריך לאשר את זה, אז מה הבעיה?

אבנר ברק: אני שואל מחוסר ידע. ארגון כזה כמו כבאות משלם ארנונה?

ניסים גוזלן: כן.

עו"ד אילנית הומינר: בוודאי

ניסים גוזלן: הם משלמים ארנונה, הם שילמו גם היטלי פיתוח, גבינו מהם,

אבנר ברק: כמו בי"ח, לצורך העניין?

ניסים גוזלן: על ה-100 מ' גבינו 500 אלף שקל ועל הקרקע הם שילמו 500 אלף שקל

להיטלים ואגרות. לא וויתרנו, הם שילמו כבר. אני בעד.

רו"ח דני אורן: בואו נצביע. אבבה?

ג'קי גונגרדי: בעד.

שלומית שלסקי: בעד.

מוטי פרנקו: בעד.

אבנר ברק: בעד.

רו"ח דני אורן: ניסן? אברהם?

אברהם בוסקילה: בעד.

רו"ח דני אורן: אוקי. ברשותכם, סעיף ,5 אנחנו נעביר אותו לישיבת המועצה הבאה. זה

דרוש איזה שהוא הסבר שאני כרגע לא שלם איתו, לגבי הנושא של

רחובות גובלים. אנחנו נסיים את הבדיקה ונחזור אליכם. סעיף ,6

ניסים גוזלן: רגע, זה נועד למי שככה שואל כמו אברהם, אני שואל פה שאלה, שאם

אנחנו רוצים לחייב את משרד הביטחון או כל מי שקרוב למחנה צריפין,

אנחנו מבחינתנו רוצים להכריז על דרך ציבורית כרחובות ציבוריים, על

מנת שנהיה בר חיוב (...),

רו"ח דני אורן: אבל אני מעדיף שנעשה את זה בישיבה הבאה, עם טיפה יותר,

ניסים גוזלן: גם עם עורכי דין שיסבירו,

רו"ח דני אורן: מסודרת ואולי אפילו אחרי ישיבת הנהלה,

ניסים גוזלן: עם עורכי דין,

רו"ח דני אורן: כן, אמרנו שנצמצם פה קצת את הנושאים.

סעיף מספר 6 – מלגות במסגרת תרבות תורנית או יהודית

רו"ח דני אורן: סעיף מספר ,6 אנחנו אישרנו מלגות במסגרת תרבות תורנית או יהודית,

אני כבר לא זוכר, וזה היו מלגות למגזר החרדי, שהיו שוות ערך למלגות

שנתנו, נקרא לזה למגזר החילוני. הכל נעשה בליווי של יגאל, תחת

הבקרה שלו. אחת הבנות שם שהייתה זכאית למלגה, היא הבת של

נועם, וההמלצה של אילנית הייתה, בנסיבות האלה, שאת המלגה

הספציפית של הבת שלו, הואיל והיא בת של חבר מליאה, נאשר כן

במליאה, ככל שהסברתי נכון. אילנית.

עו"ד אילנית הומינר: זה מלגות של סמינר (...) אני חושבת שזה יהיה רק נכון,

מוטי פרנקו: זה כסף צבוע שעובר דרך המועצה?

עו"ד אילנית הומינר: זה תקציב של תרבות יהודית,

מוטי פרנקו: זה תקציב של המועצה? אז למה זה לא מגיע לישיבת מועצה?

ניסים גוזלן: לא, אתה אישרת את זה בתקציב,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: זה סעיף תקציבי בתרבות יהודית, בתרבות יהודית החליטו לתת מלגות.

קודם כל אני בעד, בסדר? אני שם את זה עכשיו בצד, נקודה. בתרבות

יהודית, סעיף תקציבי, החליטו לתת מלגות. למה לא מביאים את זה

לישיבת מועצה?

רו"ח דני אורן: למה צריך להביא את זה?

מוטי פרנקו: כי בשביל תרבות תורנית, לתת מלגות, יש פה סטודנטים נוספים, שהם

לא מגזריים וזה צריך להיות שיווני לכולם,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אור: מוטי, הם קיבלו,

מוטי פרנקו: לא קיבלו. הם קיבלו את מפעל הפיס,

דובר: אבל גם המועצה השתתפה,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: יש, יש, מוטי, כן,

ניסים גוזלן: 10 אלף שקל, דקה, 10 אלף שקל שאנחנו נותנים,

עו"ד אילנית הומינר: המועצה משתתפת גם במלגות של מפעל הפיס, שלקחנו את החלק

שהמועצה משתתפת במפעל הפיס וזה מה שנתנו ל-,

רו"ח דני אורן: האמת היא שדווקא ניסן בא בטענות, הוא אומר, למה לא דאגתם לבנות

האלה להיכנס אפילו ל-Pool של מפעל הפיס? כי זה היה מאוחר,

ניסים גוזלן: רגע, מוטי, אני אשלים את מה שהיא אמרה ומה שניסן אמר במה

שצריך להיות. ה-10 אלף שקל שאתה מכיר, מורכבים מחצי אנחנו, חצי

מפעל הפיס. הם הרי לא קיבלו את מפעל הפיס, אז הם קיבלו רק את

ה-Matching של המועצה מתרבות יהודית,

רו"ח דני אורן: הם הפסידו כאילו את החלק של מפעל הפיס,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: רגע, אבל מה? ב-1 לספטמבר, מוטי, ב-1 לספטמבר קבענו שבמלגות של

21', זה על מלגות של שנת 20'. במלגות של 21', הם יגישו כמו כולם, כמו

.Pool יש לנו עכשיו 100 מלגות, 150 מלגות, כמה שיש, הם יהיו חלק

מהן.

רו"ח דני אורן: טוב. עכשיו, בהסבר הזה, מה שהיה חסר, הואיל והבת היא בת של חבר

מועצה, אז ספציפית היא היחידה שעוד לא קיבלה ונתבקשנו,

מוטי פרנקו: אז מה אם היא בת של חברת מועצה?

רו"ח דני אורן: אז היא צריכה אישור.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: בסדר, למראית עין, אנחנו מבחינתנו (...) ,

עו"ד אילנית הומינר: (...) ביקש להביא למליאה את העניין של הבת (...)

רו"ח דני אורן: טוב. אתם כולם בעד?

דובר: כן. אני בעד,

אבנר ברק: בעד.

מוטי פרנקו: בעד, כמובן.

רו"ח דני אורן: עידית? כולם בעד. הלאה. סעיף ,7 ברשותכם,

עו"ד אילנית הומינר: (...) למלגות, שזה יהיה מובהר רק לפרוטוקול. זה פרסום שכל מי

שבעצם פנה, קיבל, זה לא שהעדיפו,

רו"ח דני אורן: כן, לא היה פה מישהו שלא קיבל. היה מספיק לכולם.

עו"ד אילנית הומינר: זה חשוב להסביר את זה,

דובר: כל מי שהגיש קיבל.

ניסים גוזלן: לא דחינו אף אחד, בסדר? אם זו השאלה, לא סירבנו.

עידית גינדי: מה זאת אומרת כל מי שהגיש?

עו"ד אילנית הומינר: כל מי שעמד בקריטריונים.

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: רגע, זו לא הייתה השאלה, זו הייתה הבהרה נוספת, וזה לא כל מי

שביקש, זה כל מי שביקש ועמד בקריטריונים.

סעיפים מספר ,7 ,8 9 ו-10

רו"ח דני אורן: ברשותכם, את סעיף מספר 7 אני גם מעביר לישיבת המועצה הבאה

ונעביר לסעיפים ,8 9 ו-,10 שאני ארצה,

ניסן לביא: רגע, למה אתה מעביר את ,7 לא הבנתי?

רו"ח דני אורן: את 7? מה שחסר לי פה, היינו צריכים לקבוע קריטריונים שוויוניים.

אני לא יודע אם אנחנו רוצים עכשיו לשבת ולדבר על זה, אנחנו,

ניסן לביא: אנחנו נשב ונדבר על זה, הכל בסדר,

רו"ח דני אורן: החלטה. אתם רוצים לדבר על זה?

ניסן לביא: כן.

רו"ח דני אורן: בסדר, אז אני אתן לכם הסבר קצר. אנחנו, למוסדות המוכרים שאינם

רשמיים, בעצם חוק נהרי, נקרא לזה מחייב, מאפשר, אומר לנו לממן

%75 מההוצאות שיש לנו בחינוך הרגיל. אנחנו בנינו איזו שהיא טבלה

ואני מדבר כרגע עכשיו נקודתית על מוסד אחד שקוראים לו בית ספר

אקדמי, אבל זה מדבר גם על מוסדות אחרים, ובעצם החוק מאפשר לנו

גם להשלים עד %.100 כלומר החוק לא אוסר לנו לתת גם %25 נוספים

ולהשלים להם, כמו לכל ילד אחר. אני בכובעי כגזבר, אני גם אמרתי או

לא רוצה להגיד התחייבתי, אבל אמרתי שאני חושב שזה ראוי ועשיתי

הפרשה בספרים לפי %.100

ניסן לביא: לא.

רו"ח דני אורן: כן.

ניסן לביא: לא.

רו"ח דני אורן: בסדר, אז אנחנו נחלוק, אבל אני אומר שכן,

ניסן לביא: לא.

מירי לוין: כתוב בספרים לפי .100

רו"ח דני אורן: בסדר, נחלוק על זה.

(מדברים ביחד)

ניסן לביא: התשלום,

רו"ח דני אורן: ההפרשה,

ניסים גוזלן: אתה לא מקשיב, הוא אומר לך ההפרשה,

רו"ח דני אורן: בהפרשה הכנתי לפי %.100 כשרצינו לבוא לשלם, נאמר לנו %,75 אוקי,

זה קל להעביר. זה בסדר. לגבי ה-%25 הנוספים, ראוי וצריך שזה יעלה

למליאה ושייקבעו איזה שהם סוגים של קריטריונים שיווניים שעל

בסיסם, אני אתן לכם דוגמא לקריטריונים, שעל בסיסם אפשר יהיה

להעביר את ה-%25 הנוספים, שזה בסדר, זו לא איזו דרמה כלכלית

גדולה וזה סוג של איזה שהוא עשיית שוויון בין ילדים. למשל, דוגמא

לקריטריונים, אם במוסד כזה,

אברהם בוסקילה: כמה נותן לכל המוסדות? %100?

ניסים גוזלן: ברור, מה.

רו"ח דני אורן: כן.

אברהם בוסקילה: נו, אז למה שם לא ביקשת קריטריונים?

רו"ח דני אורן: לא, כי הסמל מוסד של בית ספר הוא באחריותי. עכשיו, למשל, אם אני

רוצה קריטריון, אחד הקריטריונים שאני רוצה לגבש, שאל"ף, אני נותן

רק לתלמידי באר יעקב. כלומר, אם יש מוסד,

ניסן לביא: פר תלמיד,

רו"ח דני אורן: פר תלמיד, אבל לתלמידים שהם תושבי באר יעקב,

ניסן לביא: ברור, ברור,

רו"ח דני אורן: בסדר? אם יש לי במוסד 100 תלמידים, 50 תושבי באר יעקב, 50 הם לא

תושבי באר יעקב, אז אני אתן על ה-50 שלי. דבר שני, אני אבקש מאותו

בית ספר, שעל ה-50 שהם לא שלי, שיראה לי שהוא גובה מהם אגרת

תלמידי חוץ. הרי בא בית ספר בצדק וצועק חמס, אין לי תקציבים. אז

אני אומר בסדר, קח את ה-,75 קח את ה-,25 רק תראה לי שאתה

מהאחרים גם גובה, אחרת אתה בא בוכה שאין לך כסף, שאתה לא

גובה? זאת אומרת יש פה איזו סדרה לא גדולה של קריטריונים,

אברהם בוסקילה: אתה צריך לגבות אגרה, לא הוא,

רו"ח דני אורן: לא, זה מוכר שאינו רשמי, אז הוא לא שלי, הוא לא בית ספר שלי,

עו"ד אילנית הומינר: הוא שלנו, זה בית ספר שגם ההוצאות עליהם, אז (...)

רו"ח דני אורן: אז יש איזה ,3 4 קריטריונים, ולמשל הקריטריון הבא שחשבתי, לפחות

בשלב הזה, שזה יחול רק על בתי ספר יסודיים, כי יש גם גבול למה

שהמועצה יכולה להכיל,

רו"ח דני אורן: זה בגדול אולי שלושת הקריטריונים שהייתי מציע לאמץ. ככל שזה

מקובל, אז אפשר להעביר את זה.

ניסים גוזלן: חברים, אני רוצה שניה, מוטי,

רו"ח דני אורן: היה עוד קריטריון, נכון?

ניסים גוזלן: דקה. אקדמי זה בית ספר,

רו"ח דני אורן: אלה היו ה-,3 יסודי?

ניסים גוזלן: דקה, דקה. חבר'ה, דקה. האקדמי, אני מדבר ספציפית על אקדמי, כי

חוץ מאקדמי אין לנו שימוש,

רו"ח דני אורן: בסדר, אבל מחר יהיה משהו, ניסים,

ניסים גוזלן: לא, אני מדבר ספציפי. דקה, דקה,

ניסן לביא: למה? יש לנו את בית יעקב,

רו"ח דני אורן: לא, בית יעקב זה של המועצה,

אברהם בוסקילה: בית יעקב זה של המועצה.

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: אבל הסמל מוסד אצלנו, אנחנו מקבלים עליו תקציבים,

אברהם בוסקילה: סמל מוסד, המועצה מקבלת עליו,

ניסים גוזלן: חבר'ה, תנו לי שניה להסביר, אז תבינו מה ההבדל מבית יעקב לבין

האקדמי. בבית יעקב המועצה מקבלת את כל כספי המנהלה ישירות

ואנחנו מעסיקים העסקה ישירה של עובדים, אב הבית מועסק, מזכירה,

סייעת, כל זה, מועסק. באקדמי, זה גם, מוכר שאינו רשמי, אבל כל

העניין הוא, שאת ההעסקה, הם עושים.

רו"ח דני אורן: סמל מוסד לא אצלנו,

ניסים גוזלן: סמל מוסד לא אצלנו, הוא נמצא בעמותה שמקימה את הבית ספר הזה.

עכשיו, כולנו יודעים שבית הספר הזה, זה בית ספר בעלייה, בעלייה אני

מדבר, בית ספר שנחשב בית ספר טוב והורים הולכים לשם, בסדר? זו

האמת. עכשיו, זה לא רק דתיים, זה הרבה מאוד חילוניים והרבה מאוד

אנשים מסורתיים ואנשים שרוצים חינוך ויש לו שם טוב, לבית הספר,

נועם ששון: שם מעולה, הם עושים עבודה מעולה,

ניסים גוזלן: השנה נרשמו, שתדעו, רק השנה הם הולכים ל-4 כיתות א'. זה משהו,

אני אומר עוד הפעם, זה משהו שזו המציאות,

אבנר ברק: הבת שלי לומדת שם,

ניסים גוזלן: %,100 הבת שלך לומדת שם. עכשיו, אני בא ואומר, זו המציאות כרגע.

עכשיו, הם נאנקים ונחנקים, כי אנחנו למשל, בתי ספר אחרים, סתם

ניקח את בית ספר, בלי שמות, אבל בתי ספר יסודיים אחרים, אנחנו

מממנים את המנהלה, ממנים את הכל, מממנים פדגוגיה, מממנים הכל.

עכשיו, פה הלכנו למתכונת של חוק נהרי, בסדר? זה המכשיר היחידי

שאפשר ללכת אליו. אילנית באה ואמרה שמותר לתת %75 ומעלה.

ה-ומעלה הזה בא לשולחננו, בסדר? עכשיו, אני יכול להגיד לכם, אתם

יודעים שזה בית ספר עם כמעט %95 ילדי באר יעקב, %90 ומעלה זה

ילדי באר יעקב. שניים, בית ספר בעלייה שצריך להשקיע בו. שלושה,

הקריטריון שדני פה דיבר עליו, שזה בית ספר גם יסודי. לכן,

עו"ד אילנית הומינר: רגע. המליאה כאן מתבקשת לאשר %.100 קריטריונים צריך לאשר,

כאשר יש מצב כמו למשל, עיריית ירושלים לא רצתה לעשות, היו לה

מוסדות מוכרים לא רשמיים והיו מוסדות שהיא רצתה לתת %100

ומוסדות שהיא לא רצתה, ואז העירייה נדרשה לתת שם קריטריונים.

האם יש בבאר יעקב,

ניסים גוזלן: אין בית ספר.

ניסים גוזלן: יש רק אחד.

עו"ד אילנית הומינר: (...) לתקצב %100?

ניסים גוזלן: אנחנו רוצים לתקצב את זה %100 ואין לנו שום בית ספר אחר, אין

קריטריון.

אברהם בוסקילה: אבל לא צריך קריטריון,

(מדברים ביחד)

עו"ד אילנית הומינר: שניה, אם המועצה מחליטה %100 וכל מוסד מוכר לא רשמי יקבל

אותו דבר, אין צורך בקריטריונים,

אברהם בוסקילה:אין צורך בקריטריון,

עו"ד אילנית הומינר: הקריטריונים נועדו למצב (...)

ניסים גוזלן: זה, כשיש לך 10 בתי ספר כאלה ואתה רוצה לעשות,

עו"ד אילנית הומינר: זה חל רק על היסודי. השאלה אם צריך פה קריטריונים,

ניסים גוזלן: לא צריך קריטריונים, כי אין בתי ספר אחרים, אז אין קריטריונים,

עו"ד אילנית הומינר: אם אין בתי ספר אחרים וההחלטה היא לאשר,

מוטי פרנקו: לא, בוא תחליט שהקריטריון, סתם דוגמא, שלפחות מעל %75

מהתלמידים, תלמידי באר יעקב,

רו"ח דני אורן: אז בואו נחזור למה שאילנית אמרה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מוטי, מוטי, קריטריונים צריך, כשיש מספר מוסדות. כשיש מוסד אחד,

אין לזה,

מוטי פרנקו: ואם מחר יהיה עוד, הוא ידרוש ואני רוצה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: נתכנס, נעשה קריטריונים,

רו"ח דני אורן: אז נחזור לכאן ונקבע קריטריונים.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אני רוצה לומר משהו אבל אי אפשר עם הצעקות, כולם צועקים, אני

אוריד את הטונים. אני רוצה שלא יקרה מצב, שיסתכלו עלינו מהצד,

יגידו יש פה חבית של שומן, יש פה מועצה. קודם כל %,100 כי זה בית

ספר מעולה, הוא עושה עבודה מדהימה והלוואי שבזכותך ובזכותי

בזכות אבנר יהיה יותר שיתוף פעולה ב"ה עם החינוך, מה שאנחנו

מנסים לעשות, וניסים עושה שם עבודה מדהימה, שחשוב שתדעו את זה

גם, והוא מעורב שם ונכנס ודוחף. מה שכן, שלא יסתכלו עלינו מהצד,

יגידו רגע, בואו נבוא מקרית גת. אני סתם זורק דוגמא. בוא נקים פה

בית ספר, נקבל את ה-%,100 ואז נגלה שמישהו מסיע מעיר אחרת

תלמידים, ויהיה פה. אז אני רוצה, שיהיה קריטריון מינימום אחד,

סתם דוגמא, %80 מהתלמידים, תלמידי באר יעקב. כך שבן אדם לא

יגיד לעצמו, אתה מסכים איתי, ניסן?

ניסן לביא: אני שואל שאלה, אם אנחנו מחליטים עכשיו על האקדמי ספציפית ויש

מחר עוד מוסד (...)

מוטי פרנקו: הוא יכול לדרוש,

ניסן לביא: או שהוא צריך לבוא למליאה,

עו"ד אילנית הומינר: עוד הפעם, אם יש יותר ממוסד אחד, המועצה צריכה, אם היא לא

רוצה לתת את אותו הדבר, היא צריכה,

מוטי פרנקו: ללכת ברברס (...),

ניסים גוזלן: בואו, חברים, מוטי, מוטי,

רו"ח דני אורן: כרגע יש בית ספר אחד, בואו,

ניסים גוזלן: כרגע יש בית ספר אחד,

אברהם בוסקילה:כרגע יש בית ספר אחד, לא צריך,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אז אני מתנגד, אני אגיד לך למה ואני מצפה שתתמוך בי, כי פתאום

מישהו בתוך הגוף הזה, יחליט שהוא רוצה לגדול ולהביא עוד עכשיו,

דובר: הוא יהיה רשת,

מוטי פרנקו: 500 תלמידים מחוץ לבאר יעקב, יקבל מאיתנו כסף,

רו"ח דני אורן: אבל הוא לא יקבל על התלמידים האלה, הוא יקבל רק על,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אני מצטער, אני לא שומע.

דוברת: אנחנו משלמים רק על תושבי באר יעקב, אם יהיה לנו של %80 מתוך

,500

ניסים גוזלן: הוא צריך להביא כסף מבחוץ, מוטי,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מוטי, אני לא משלם על ה-%25 שבאים מבחוץ, סתם, לשיטתך, אני

משלם רק %,75

מוטי פרנקו: אגב, זה טוב, זה עדיין לא מושלם, כי אז לפעמים ה-Basic שמקבלים

כתקציב מועצה, זו הכנסה וודאית. שתדעו,

ניסים גוזלן: אבל כן, אבל זו הקמת בית ספר,

אברהם בוסקילה: אבל אתה נותן את זה לכל הבתי ספר,

(מדברים ביחד)

אברהם בוסקילה: אתה נותן את זה לכל הבתי ספר, מה ההבדל?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אבל רגע רגע, שתבינו רק גם על מה אתם מדברים, קנה מידה, סתם,

תדעו על קנה המידה. אתם מדברים פה על %25 אקוויוולנטי ל-40 אלף,

50 אלף שקל,

מוטי פרנקו: לשנה?

ניסים גוזלן: לשנה. זה כל הסיפור. זה לא משהו, עכשיו כשאתה מדבר, אתה מדבר,

מוטי, על ל 40 אלף שקל בשנה,

מוטי פרנקו: (...) היקש מנושא לנושא, על דברים אחרים ויגידו לך שמע, בהם תמכת,

אני עושה היקש מהנושא הזה (...)

ניסים גוזלן: לא, אין בעיה, אבל חוק נהרי, %,75 זה וודאי, זה המינימום. כל מי

שיהיה פה, לומד והוא תושב באר יעקב, הוא מקבל, בסדר? אז אתה

אומר, כל מי יבוא מבחוץ הוא לא רלוונטי,

מוטי פרנקו: אוקי,

ניסים גוזלן: ולכן הוא רק על בית ספר יסודי. להגיד לך משהו? 18 שנים אני פה, זה

בית ספר ראשון שאני מצמיח בצורה הזו, אוקי? זה לא משהו שהוא

יותר,

רו"ח דני אורן: הוא לא שכיח,

ניסים גוזלן: אני לא צופה, מוטי, שזה צץ כמו פטריות. הלוואי ועוד הפעם, אני אומר,

תראו, מי שקובע את החינוך של הילדים ומי שקובע מה טוב לילדים זה

ההורים. אנחנו נכנסים כולנו לסיטואציות, שאם אבנר, היית אומר לו

אולי לפני שנים שהבת שלו תלמד באקדמי, הוא לא היה מאמין, נכון?

גם אתה לא היית מאמין, נכון מוטי?

דובר: אני כן, אשתי לא.

ניסים גוזלן: אשתך לא אפילו. אני בא ואומר, זה דינאמי, רמת החינוך ומי בוחר את

החינוך זה אתם מכתיבים לנו, לאיזה מציאות עלינו לסגל את עצמנו

ולהיערך. אני אומר, מדובר פה ב-40 אלף שקל. אם זה לא היה

בבירוקרטיה שאילנית ביקשה שמעל %75 נביא למליאה, זה לא היה

פה, זה לא היה בא לשולחן הזה, בסדר? אז תדעו שזה מה שמדובר,

אברהם בוסקילה: פרנקו, אני רוצה רק שתדע, שהחוק של משרד החינוך בכללי, בכל בתי

הספר, הוא %,75 %25 אחוז.

מוטי פרנקו: נכון.

אברהם בוסקילה: זה בכל הבתי ספר, ובכל זאת המועצה נותנת %,100

מוטי פרנקו: כל הכבוד,

אברהם בוסקילה: מעבר למה שמשרד החינוך מחייב אותך,

מוטי פרנקו: אני חושב שזה ראוי,

אברהם בוסקילה: אז אין שום הבדל,

ניסים גוזלן: תגיד לי, אנחנו נותנים כסף, מה שאנחנו נותנים להם עכשיו, תמיכה,

לבית ספר שלם, אנחנו נותנים את זה פדגוגיה לבית ספר שני בכלל, זה

לא קשור לשרתים ולא קשור למנקות,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אני בעד.

רו"ח דני אורן: אברהם?

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: בעד, פה אחד,

רו"ח דני אורן: כול בעד, פה אחד. טוב,

ניסים גוזלן: דרך אגב, את הבית ספר, רק שתדעו, כחברי מועצה, שלא תשמעו

מבחוץ, את הבית ספר הזה מצמיחים במתחם אחד, מתכננים,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: מתכננים אותו כחדש, 24 כיתות עם חדרי ספח ומצמיחים את

המונטסורי שם, שני בתי ספר במתחם אחד בקרקע שהיא לא שייכת

לשכונה,

דובר: אבל זה יקרה בעוד שנתיים שלוש,

ניסים גוזלן: זה יקרה בשנתיים שלוש, יהיה להם בתי ספר חדשים, פה זה

האינקובטור שלהם, כולל בהדרים.

רו"ח דני אורן: ברשותכם, אני מבקש את סעיפים ,8 9 ו-,10 אילנית ומירי, תסבירו.

עידית גינדי: יש לי תנועת נוער שהשתלטו על המקום שלה,

ניסים גוזלן: צודקת, נו, בואו, אנחנו רוצים מקומות.

רו"ח דני אורן: נועם?

נועם ששון: טוב, סעיפים 8 ו-9 ו-,10 אני אסביר את זה. בסעיפים 8 ו-9 מדובר על

הנחה למוסד מתנדב. יש חוזר מנכ"ל שאומר, מוסד שמחזיק X

תלמידים ונותן שירות לישוב, שהוא מוסד של חינוך או יש הגדרה

מסוימת מהו מוסד ומהו מספר התלמידים עד גיל 25 שיש בו, שזה

הרוב, יכול לקבל פטור מארנונה, עד %,75 עד שני שליש. אנחנו התכנסנו

השבוע, צריך להגיש את הבקשה עד ה-1 לאפריל. נתנו ארכה, עד ה-1

לאפריל צריך להגיש את הבקשה על אותה שנה. נתנו ארכה עד ה-1

למאי. הוועדה התכנסה. האישור מליאה צריך להיות עד ה-1 ליוני, זאת

אומרת עד סוף חודש מאי, זה היום האחרון, לכן אנחנו התכנסנו

במהלך השבוע האחרון, גם התכנסנו, גם דאגנו לדון בבקשות. עשינו

סיור בנכס, שלחנו נציג, אני התלוויתי אליו לשני המקומות. גם בשארית

יוסף וגם נווה ארץ, עומדים בכל הקריטריונים ולפי חוזר מנכ"ל, על

בסיס חוות הדעת של היועץ המשפטי ושל מירי הגזברית, מבחינת כל

הנושא של ההכנסות (...),

עידית גינדי: מי זה חי שחתום שם על הסיורים?

נועם ששון: מי שעשה את הסיורים זה עובד וותיק,

מוטי פרנקו: אבל איזה סיורים, מה הוא היה צריך לראות שם?

נועם ששון: צריך לראות באמת (...)

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: תראו, מה שהיה פעם שעברה, כשהוא לא עמד בקריטריונים, לא

אישרנו להם ולכן השנה,

(מדברים ביחד)

נועם ששון: הוועדה המליצה לדחות את זה ומוסד אחר לא עמד בקריטריונים כי

היו לו רוב תלמידים מעל גיל ,25

ניסים גוזלן: מעל ,25 אתם זוכרים את זה?

נועם ששון: היום שניהם עומדים בדרישות, שניהם עומדים בקריטריונים,

עו"ד אילנית הומינר: (...) בגלל הקורונה, יש פחות הרשמה (...)

ניסים גוזלן: בואו, חבר'ה, בסדר, אני בעד, אבבה?

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: כולם פה אחד על סעיפים ,8 .9

נועם ששון: סעיף 10 זו וועדת הנחות לתושבים, צירפנו את הטבלה,

עו"ד אילנית הומינר: זה לא אישור, זו הנחה,

מוטי פרנקו: טיפלנו בכל הבקשות?

נועם ששון: כל מה שהיה בוועדה,

מוטי פרנקו: יש משהו שממתין?

דובר: בכמה דנה הוועדה? 40 בקשות?

מוטי פרנקו: כן, היו שם המון בקשות.

מירי לוין: אלא אם כן הגיע (...),

מוטי פרנקו: כל מה שהגיע, מה שהיה,

ניסים גוזלן: ניסן, אתה בוועדה הזו?

סעיף ,11 אישור הארכת העסקה של טובה חסון לשנה נוספת

רו"ח דני אורן: טוב, סעיף ,11 אישור הארכת העסקה של טובה חסון לשנה נוספת,

עו"ד אילנית הומינר: (...)

רו"ח דני אורן: אז בואו נוריד את זה כרגע מסדר היום ונעלה את זה,

עו"ד אילנית הומינר: הועדה צריכה להמליץ למליאה בהחלטה של ראש רשות (...)

רו"ח דני אורן: בסדר, אז נביא את זה למליאה הבאה,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: שניה רגע,

עו"ד אילנית הומינר: זה לפי חוזר מנכ"ל, הארכת שירות של גזבר או יועץ משפטי ומנכ"ל

או מי מטעמו (...)

ניסים גוזלן: נוריד את זה מסדר היום, נעביר את זה לישיבה הבאה,

עו"ד אילנית הומינר: הועדה צריכה לאשר.

אברהם בוסקילה: אבל אני חושב שמדברים היום, שלא תהיה הגבלת גיל,

עו"ד אילנית הומינר: אבל כרגע יש,

רו"ח דני אורן: אבל עדיין צריך לאשר, יש איזה תהליך. טוב, סעיף ,13

ניסים גוזלן: נוריד את זה מסדר היום, נעלה את זה לישיבה הבאה,

סעיף 13 - אישור שכ"ט לחברי וועדת ערר לארנונה

רו"ח דני אורן: כן. אישור שכ"ט לחברי וועדת ערר לארנונה. מירי בבקשה,

מירי לוין: יש בקשה מחברי וועדת ערר, שצריכים להקדיש זמן בשביל ללמוד את

הנזקים ואח"כ לבוא ולדון בהם ולקבל על זה שכ"ט, במקביל,

מוטי פרנקו: על כמה הבקשה?

מירי לוין: אז זהו, שיש חוזר מנכ"ל של משרד הפנים שבדיוק מבהיר כמה אפשר

לשלם לשעה,

מוטי פרנקו: לגיטימי, זו עבודה קשה,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: דרך אגב, בקדנציה הקודמת אישרנו גם.

מירי לוין: אישרו סכום הרבה יותר גבוה, פה מדובר על 100 ומשהו שקל, אני לא

זוכרת בדיוק,

רו"ח דני אורן: 194 שקל פלוס מע"מ,

דובר: לשעה?

רו"ח דני אורן: כן,

ניסים גוזלן: מוגבל ל-X שעות.

רו"ח דני אורן: ו-174 לחבר וועדה.

דוברת: נו, זה סביר.

רו"ח דני אורן: כן, אבל צריך לאשר את זה במליאה.

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: אני אגיד לך מה הבעיה, שעד עכשיו לא התכנסו, לא התכנסו ויש אנשים

שזקוקים לזה כאוויר לנשימה,

ניסן לביא: הם בעל כורחם שם?

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: הם לא בעל כורחם, אבל זה נורמטיבי ומקובל שאנשים שמשקיעים

שעות יקבלו,

ניסים גוזלן: ניסן, הלאה, אני בעד, הלאה, תעשו את השעות האלה, מה שצריך,

רו"ח דני אורן: ניסן, זה לא ילך וולונטרי,

ניסים גוזלן: (...) כמה אמרנו לשעה?

רו"ח דני אורן: ליו"ר 194 פלוס מע"מ ולחבר וועדה .174

ניסים גוזלן: טוב, 194 ליו"ר, 174 לחבר וועדה, אני בעד. אבבה?

עו"ד אילנית הומינר: רגע, אני מציעה, ניסים, לקבוע ששעות ההכנה (...) שעות ההכנה

והכתיבה למעבר, רק ליו"ר,

ניסים גוזלן: טוב. סגור. שעות הכתיבה וההכנה לישיבות, רק ליו"ר נשלם לפי .194

לחברי הוועדה, 174 בלבד, לנוכחות ודיונים בישיבה עצמה,

מוטי פרנקו: זה חוזר מנכ"ל.

רו"ח דני אורן: כן.

ניסים גוזלן: בסדר? סגור. אני בעד.

סעיף 14

רו"ח דני אורן: טוב, כולם בעד? בעד. עכשיו, סעיף .14

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: ג'קי, משלמים להם כסף,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: לא, הוא אמר שהוא רוצה הסבר, אז נעלה את זה להסבר,

ניסים גוזלן: ניסן, משלמים להם כסף, אתה רוצה בהתנדבות?

ניסן לביא: לא, אמרתי שאם זה בעל כורחם, אז בסדר,

ניסים גוזלן: איזה בעל כורחם? מה, אתה גיבור בעל כורחו? מה, איזה סרט קראת?

מוטי פרנקו: סעיף ,14 אני מבקש לדבר בהנהלה כמו שביקש אבנר ברק,

רו"ח דני אורן: אוקי. תשאירו אותו להנהלה. אני רק מבקש להבין שסעיף 14 לא יכול

לחכות לנצח, כי הוא מתיישן,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: נעביר את זה להנהלה. אוקי, יורד, דקה, סעיף 14 ו-,15 אני מבקש

להוריד מסדר היום. נעביר את זה בהנהלה ונדבר. בסדר?

רו"ח דני אורן: טוב.

ניסים גוזלן: סעיף 14 ו-15 נוריד מסדר היום ונדבר בהנהלה. יש איזה עניין, שאני

צריך לעשות איזו התאמה עם משרד הפנים לגבי מספר אחוזים שיש פה

איזו בעיה,

עידית גינדי: אז תוסיף גם (...),

ניסים גוזלן: אז 14 נוריד, 15 נוריד,

רו"ח דני אורן: אז בוא גם את 16 נוריד,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: ,16 עכשיו מחליטים, הלאה, ביי,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: רק שניה, אני באמצע משפט, אל תדברו על .16

ניסים גוזלן: סליחה.

עידית גינדי: אם אתם אומרים שאתם מדברים בהנהלה ואני לא בהנהלה, אז אין לי

ברירה אלא לדבר פה.

מוטי פרנקו: אבל ג'קי וראש המועצה בהנהלה,

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: הוא לא אמר שזה יוחלט בהנהלה,

עידית גינדי: שניה, אני אחזור על מה שאמרתי, פרנקו, אל תקטעו אותי, לא קטעתי

אף אחד, אל תקטעו אותי.

מוטי פרנקו: סליחה.

עידית גינדי: אני אמרתי משפט. אמרו לי, נדבר על זה בהנהלה, אני עונה. מכיוון

שאני לא בהנהלה, אז אני אחזור על מה שאמרתי לפני, כי אם מדברים

בסעיף 14 על הוצאת דיבה לתושבים ואתם דוחים את הסעיף הזה,

תוסיפו גם עובדים ולא רק תושבים,

מוטי פרנקו: את צודקת לחלוטין ואני רוצה להבהיר, שתדעי. הקטע של ההנהלה, אני

אומר את זה לצערי, ההנהלה לא מתכנסת,

(מדברים ביחד)

דובר: אבל ניסן, אתה לא יכול לייתר את ההנהלה.

אברהם בוסקילה: אבל למה זה צריך אישרו מועצה בכלל? אם רוצים לתבוע, תתבעו,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: ניסן, בוא ננסח את המשפט שלך אחרת. הוא לא מייתר את ההנהלה,

אתם מייתרים את מי שלא בהנהלה ומעלים את זה לפה,

דובר: זה ממש לא נכון,

מוטי פרנקו: ממש לא, זה לא יעבור. את מוכנה להצביע על משהו שלא עבר בכספים?

דובר: בדיוק, את בכספים ואת מחליטה מה עולה ומה לא,

מוטי פרנקו: למה אני מגבה אותך (...) אני סומך עליך שאת בכספים?

(מדברים ביחד)

מוטי פרנקו: נגיד שלומית שואלת אותי מה זה הסעיף הזה, אני לא יודע להסביר לה,

(מדברים ביחד)

עידית גינדי: תוסיפו מילה לסעיף, זה הכל,

מוטי פרנקו: אני מסכים איתך, חד משמעית, לרבות עובד הוא גם תושב.

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: אבל אתם צריכים להבין שעכשיו אנחנו דנים במקרה ספציפי עכשיו, לא

במקרה כללי,

אברהם בוסקילה: לא צריך להיות תושב, כל מי שעובד, אפשר לתבוע אותו, לאו דווקא

תושב.

עידית גינדי: משה, אמיתי, אני לא מכירה מקרים ספציפיים, לא של עובדים ולא של

תושבים ואני כנראה לא מספיק מעורבת, אבל אם מוצאים סעיף,

ממרומי גילי, שכותבים עליו: "אישור נקיטת הליך משפטי בעניין תושב

המוציא דיבת מועצה",

אברהם בוסקילה: לא צריך להיות כתוב תושב,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: סליחה, מדובר על נושא ספציפי,

(מדברים יחד)

אברהם בוסקילה: לא יכול להיות, היא צודקת, לא יכול להיות נושא ספציפי,

רו"ח דני אורן: לא, סליחה, אתם טועים, את טועה,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: כן, אפשר לדעת, זה לא סוד מדינה, מה הבעיה?

ניסים גוזלן: טוב, בואו, נוריד את זה כרגע מסדר היום, הלאה, נדבר בהנהלה, נו,

נתחיל,

עידית גינדי: אתה לא יכול להתנסח ככה.

רו"ח דני אורן: אני לא שומע כלום. מה?

ניסים גוזלן: חבר'ה, קדימה,

(מדברים ביחד)

דובר: רגע, אתם מדברים על מקרה ספציפי או על מדיניות?

ניסים גוזלן: מדברים על מדיניות. עזוב, לא מקרה ספציפי,

רו"ח דני אורן: לא, אתם לא מבינים, החוזר מנכ"ל מדבר פר מקרה, הוא לא מדבר על

מדיניות. אולי תתנו לאילנית דקה להסביר?

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: בואו נתחיל, עזבו, תורידו את זה מסדר היום כי אנחנו לחוצים. הלאה,

הנושא האחרון,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אני חייב ללכת ניסן, נו, יש לי זמן? בחייך עכשיו, נו. מורידים את זה

מסדר היום. הלאה. נושא אחרון,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: (...) לטפל בזה, במקום שהיינו מוציאים את זה מסדר

(מדברים ביחד).

רו"ח דני אורן: חבר'ה, מה זה לא ידעתם? צורף חומר לדיון.

ניסים גוזלן: דקה, אנחנו נדבר כמדיניות, לא נדבר ספציפית,

רו"ח דני אורן: לא ניסים, אין מדיניות, אין כזה מושג,

משה מזרחי: אבל ההצבעה היא לא על מדיניות,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אני רוצה להוריד את זה מסדר היום, נדבר, הלאה, הנושא האחרון, אני

מצטער שזה, בואו, יותר מידי, הישיבה הזו, שנהיה בריאים, הנושא

האחרון, נרשם פה 35 עד ,45 זה צריך להיות 40 עד ,45 כי אנחנו כבר

אישרנו בפרוטוקול .60 איזו שנה זה היה, דני?

רו"ח דני אורן: בקדנציה הקודמת,

ניסים גוזלן: בקדנציה הקודמת אישרנו ליוסי %,5 אבל היינו בתוכנית הבראה ולא

מימשנו, הוא לא קיבל את זה. אז עכשיו אנחנו בפז"מ, פז"מ זה בין 40

ל-,45 זה ה-%5 הנוספים, בנוסף להחלטה שהייתה, שזה %,45 זה

מהמאשרים (0:04:05.9 ג'). אז אני בעד, בעד, בעד. פה אחד. אילנית,

לגבי הנושא של הוצאת דיבה וכל הרשתות החברתיות, בלי שום קשר

למקרה ספציפי כזה או אחר, אני חושב שאנחנו צריכים לדבר, איזה

מקרים. לדעתי, אנחנו צריכים, כולם, גם כלפי חברי מעוצה, ככל שיגיעו

גם הבחירות, אנחנו יודעים איך אנשים מתנהגים ברשתות, בטח כאלה

שחושבים שהם רוצים לרוץ, אז מותר להם לשפוך את דמו פה של כל

פוליטיקאי שנמצא פה, אם זה חבר מועצה או אם זה ראש המועצה.

עו"ד אילנית הומינר: אנחנו מדברים פה על הפעלת השירות המשפטי של המועצה, לתבוע.

במצב כזה, אנחנו לא מדברים על תביעה אישית של מי מכם, אבל כל

אחד מכם,

ניסים גוזלן: כל אחד יכול להגיש תביעה,

עו"ד אילנית הומינר: הוא יכול להגיש כראות עיניו, אם הוא חושב שהוא נפגע וכו'. אנחנו

מדברים על הפעלת הייעוץ המשפטי, שזה משאב בציבורי. עכשיו, בעניין

הזה, יש חוזר מנכ"ל שמחייב להביא גם לוועדה מייעצת של מבקר

המועצה, הגזבר והיועץ המשפטי ואישור מליאה, שאתם בעצם נדרשים

לדון ולשקול, האם יש אינטרס ציבורי, מוסדי, ממשי, להפעיל את

המשאב הציבורי הזה לטובת תביעה. אני מניחה שמה שעומד מאחורי

זה לוודא שיש באמת אינטרס מוסדי של המועצה, שאין חלילה ניצול

לרעה של סמכות, או מאבקים פוליטיים שלא מן הראוי שהשירות

המשפטי של המועצה, כי המועצה כאן היא בפרונט, והחוזר הזה מדבר

על מקרה ספציפי, כשאנחנו דנים פה, אפשר לדון על מדיניות, אבל כדי

להגיש תביעה, המועצה מחויבת, השירות המשפטי מחויב,

ג'קי גונגרדי: כל אירוע, המליאה צריכה לאשר? כל אירוע?

רו"ח דני אורן: כן, ג'קי.

(מדברים ביחד).

רו"ח דני אורן: אני חושב שצריך לאשר את זה.

דובר: אפשר לשאול שאלה, שלא קשורה לסדר היום?

ניסים גוזלן: לא, חשוב שתדעו שיש וועדה כזו, נועם, חשוב שכולנו נדע,

רו"ח דני אורן: מה זה יעזור אם יש וועדה אבל שלא,

ניסים גוזלן: רגע אבל דקה דני, בוא, חשוב קודם כל שחברי המועצה, אני לא ידעתי

שיש וועדה כזו, אני לא ידעתי, שהגזברית והיועצת המשפטית והמבקר,

יושבים בוועדה של כל מקרה, דנים לגופו של עניין, כשזה כרוך למועצה,

כי אני אסביר לכם. לפעמים, אם רושמים את השם של, סתם, מוטי, אז

מוטי יודע שהוא מטפל בזה או ג'קי או ניסים או נועם או כל אחד אחר,

או בוסקילה או כל אחד אחר שהשם שלו יכול להיות משורבב, הוא יכול

להגיש תביעה או לא להגיש, זה שיקול שלו. אבל כשיורים, סתם, בשם

המועצה, על מה שנקרא על גוף המועצה, אז ההתייחסות צריכה להיות

לדעתי שונה, כשמדברים על גוף המועצה בעצם מדברים על כולנו,

בסדר? וזה מה שאני מנסה להגיד,

רו"ח דני אורן: וזה המקרה פה,

ניסים גוזלן: וזה המקרה פה, כולל העובדים, כולל הכל,

דובר: מה בעצם ההצעה הזו באה להגיד?

ניסים גוזלן: שניה, קודם כל נדע שיש מנגנון כזה,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: לא,

מוטי פרנקו: אפשר להביא לפחות לא על תושב (...) מה הוא אמר?

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: אתם לא חושבים שזה ראוי שנתבע?

ניסים גוזלן: ברור.

מוטי פרנקו: אני לא ידעתי,

רו"ח דני אורן: עכשיו אתה יודע.

מוטי פרנקו: עכשיו אני יודע. אני חושב שהרבה לפני, אנחנו אשמים, שאנחנו

מאפשרים לא רק ל-, לתושבים זה משהו אחר, לעובדים שלנו לדבר

אחד כלפי השני או כלפי תושבים, בצורה כזו. אני שנים רואה עובדים

שמבקשים מתושבים שיעזבו את העיר ושתקנו פה, אבל כשזה מופנה

אלינו אנחנו פתאום מתפלאים, סליחה?

ניסים גוזלן: מוטי, החוכמה היא ואני אומר את זה עוד הפעם, כשמישהו יורה עליך

אישית, תתמודד,

מוטי פרנקו: אני לא מדבר עליי (...) של מועצה, מאחל לתושבים לעזוב,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: אבל אתה לא יכול להשתמש בייעוץ משפטי שלה, היא אומרת לך,

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: זה לא קשור, אתה לא יכול לקבל, נועם,

נועם ששון: זה לא נכון, אם ההגדרה היא שהם תוקפים נבחר ציבור,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: לא, אילנית לא אומרת שלא,

ניסים גוזלן: היא אומרת שלא,

(מדברים ביחד)

רו"ח דני אורן: שזה צריך לעלות פה לדיון.

ניסים גוזלן: אז מה יעלה לדיון? יעלה לדיון מה?

רו"ח דני אורן: שאם תוקפים אתכם,

(מדברים ביחד)

נועם ששון: אני הייתי מסביר ומפרש והכל, אבל זה לא הזמן, אני בהנהלה, אני

נסביר לך בדיוק. אנחנו יודעים מי כתב ולמה כתב,

ניסים גוזלן: אנחנו יודעים הכל, מה קשור,

נועם ששון: הוא מתכוון, אתה יודע, לאנשים ספציפיים,

ניסים גוזלן: בין השורות, נו, מה הוא מתכוון,

נועם ששון: הוא לא מתכוון לג'קי, לפרנקו ולנועם. הוא מתכוון, תאמין לי, בין

השורות, לאיזה כיוון. עכשיו, היה חסר רק שיכתוב למי הוא מתכוון

ולמה הוא מתכוון.

מוטי פרנקו: אגב, אם זה מספיק ברור ככה, אותו אתה (...) לתבוע. שתדע, זה החוק

אומר,

ניסים גוזלן: ואתה יודע מה מצחיק? שאותו אחד, אני לא יודע אם שמעת, שמעת את

הצימר?

נועם ששון: אבל זה לא נכון.

ניסים גוזלן: מה זה לא נכון?

נועם ששון: מה, זה הצימר שלו?

ניסים גוזלן: לא, על זה הוא דיבר,

(מדברים ביחד)

נועם ששון: שמעתי, אבל לא ידעתי שזה הוא. הוא אמר לי עכשיו,

ניסים גוזלן: תשמע עכשיו.

דובר: בסדר, עזוב, זה לא קשור.

(מדברים ביחד)

ניסים גוזלן: הוא אומר, איזו מישהו משדרות התקשרה, והוא במקרה, אותו אחד,

עובד באיזה שהוא מקום, אז היא מתקשרת, היא אומרת לו אני יכולה

לקבל הנחה, אנחנו 5 זוגות, רוצים איזה צימר בצפון וזה להשכיר מכם

וזה, היא אמרה לו הייתה לחימה וזה, אז אפשר לקבל הנחה? אז הוא

אמר לה לא, את לא יכולה לקבל הנחה, בחרתם ביבי בשדרות, אז

תאכלו אותה,

(מדברים ביחד)

סיום ישיבה