פרוטוקול ועדת מליאה מס' 35
מסמכים נוספים באותה ישיבה: החלטות
מועצת באר יעקב
ישיבת מועצה
מישיבת מליאה מן המניין מס' 35
שהתקיימה ביום שני, 30.8.21
בשעה 19:00 בתיכון "נווה נחום"
משתתפים:
מר גוזלן ניסים – ראש המועצה
מר פרנקו מוטי – מ"מ וסגן ראש המועצה
מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש המועצה
גב' עידית גינדי שטרוזמן – חברת מועצה
מר ניגוס אבבה – חבר מועצה (הצטרף בשעה )19:20
מר אבנר ברק – חבר מועצה
גב' טל אברמוביץ שקרי – חברת מועצה
גב' שלומית שלסקי- חברת מועצה (הצטרפה בשעה )19:16
מר דודי לוין – חבר מועצה
מר לביא ניסן - חבר מועצה
גב' טלילה מזרחי – חברת מועצה
נוכחים:
רו"ח דני אורן – מנכ"ל המועצה
עו"ד אילנית הומינר – יועמ"ש
רו"ח מירי לוין – גזברית המועצה
אדר' ישראל בן ישראל – מהנדס המועצה
מר משה מזרחי – מבקר המועצה
גב' קורל ג'ואנשיר- מ.לשכת מנכ"ל
מר יוסף ג'בר – ע.מנכ"ל
חסרים:
מר אברהם בוסקילה- משנה לראש המועצה
מר נועם ששון – סגן ראש המועצה
1
סדר יום:
.1 אישור פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' .34
.2 שינוי שם ביה"ס רשב"י לביה"ס "אילנות- רשב"י".
.3 החלפת מורשי חתימה – ביה"ס אילנות רשב"י (רשב"י לשעבר) – סמל מוסד
,482018 הסרת מורשית חתימה – דקלה אבו-אהרונוביץ' והחלפתה
במנהל ביה"ס החדש ומורשה חתימה בניה קהלני ומורשית חתימה
נוספת קיימת לימור שקד.
.4 החלפה מורשי חתימה – ביה"ס אמירים – סמל מוסד ,482661 הסרת מורשית
חתימה רעות ליבמן והחלפתה במנהלת ביה"ס המיועדת ומורשית
חתימה נוספת קיימת עינת אסולין.
.5 אישור תוספת להסכם הגג לבאר יעקב.
.6 אישור תשלום שכירות לצרכי תפעול מבנה חינוך ביה"ס אקדמי, הצעת החלטה
לאשר תשלום שכירות לצרכי תפעול מבנה חינוך ביה"ס יסודי מוכר
שאינו רשמי "אקדמי" לפי הסכם שכירות ושומת מקרקעין.
.7 אישור תבחינים למתן תמיכות לשנת .2022
.8 עדכון בדבר קבלת תרומה.
.9 אישור המועצה להתקשרות בחוזה ללא מכרז, הצעת החלטה לאשר התקשרות
לעריכת ביטוחי המועצה בפטור ממכרז עם חברת הפניקס.
פרוטוקול
רו"ח דני אורן: חברים, אנחנו בנסיבות לא ממש נעימות וביחד עם זאת היה חשוב,
ותודה שהסכמתם בכל זאת להירתם לזה, שנעשה מאמץ לקיים את
ישיבת המועצה. ברשותכם, חלק לא קטן מהסעיפים הם סעיפים שעם
כל הכבוד אני חושב שהם סעיפים פשוטים ושלא צריך להסתבך בהם.
אז אם אתם מרשים, נעשה את זה זריז. ישיבת מועצה מס' 35 מתחילה.
2
סעיף 1 – אישור פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' 34
רו"ח דני אורן: בסדר? (ללא סייגים או התנגדויות, הפרוטוקול מאושר).
סעיף 2 - שינוי שם ביה"ס רשב"י לביה"ס "אילנות- רשב"י"
רו"ח דני אורן: זה מקובל על כולם? יש מתנגדים? (ללא סייגים או התנגדויות). מאושר
פה אחד.
סעיף 3 ו-4– החלפת מורשי חתימה בבי"ס "אילנות רשב"י" ובבי"ס "אמירים"
רו"ח דני אורן: מן הסתם היו שם מנהלים חדשים, ולכן יש החלפת מורשי חתימה.
חייבים לאשר את זה במליאה כדי שנוכל לפתוח שנת לימודים כמו
שצריך מול הבנקים. כולם בעד? (ללא סייגים או התנגדויות, מאושר פה
אחד). סעיף 5 עובר לישיבה הבאה.
סעיף 6 – אישור תשלום שכירות לצרכי תפעול מבנה חינוך ביה"ס אקדמי
רו"ח דני אורן: אני מבקש ממירי ומאילנית להסביר בקצרה את סעיף .6
עו"ד אילנית הומינר: לגבי השכירות למעשה כולם יודעים פה שהמועצה ביקשה לפרסם
מכרז להשכיר מבנים בבי"ס אקדמי. המכרז פורסם, והכוונה הייתה
להשכיר את המבנים לצורך מתן מענה לגידול של בית הספר והרכוש
שכך נמסר לנו מהמועצה, וגם בדיון הקודם דנו בדבר הזה. יש גידול
גדול בבית ספר וביקוש להרשמה שם, וכמענה פורסם המכרז. הייתה
התנגדות ציבורית לנושא הזה, והפרסום של המכרז נגנז. נדרש לתת
מענה בעניין הזה, ואני אמרתי גם להנהלה ואני אומרת לכולכם, דרך
המלך הוא תשלום תמיכות. ואני אחדד גם את ההחלטה פה. הכוונה
כאן היא לא שהמועצה תיהפך להיות השוכרת של המקרקעין. כלומר,
אנחנו לא מתכוונים לעשות הסכם שכירות, גם לא לשנה, וזה בא ביחד
עם תבחינים. הוועדה כבר מאשרת תבחינים של תמיכות לשנה הבאה כי
כך צריך לעשות את זה. אבל אני כן רוצה לחדד פה את העניין הזה
שהתשלום הזה באמת הכוונה היא תמיכה מעבר לחוק נהרי ולא להפוך
להיות ועדת זכויות במקרקעין. יש לזה משמעות לקבל אחריות למה
שמתרחש במקרקעין. כבר הייתה פנייה לגבי הנגשה פרטנית. הכוונה פה
לתת מענה לגידול ולא להפוך עכשיו לוועדת זכויות.
מוטי פרנקו: שלא יהיה לנו אחריות מושגית וקונקרטית.
3
עו"ד אילנית הומינר: נכון. במקרקעין אני מתכוונת. הכוונה היא התמיכה, ולכן גם
אישרנו בוועדת תמיכות תמיכת תבחין לשנה הבאה לשכירות. אני
מבינה שזה איזשהו פתרון ביניים כי בינתיים המועצה מתכננת ומקדמת
בצריפין מבנה של קבע.
ניסים גוזלן: לגבי ,22 אם אני מבין אותך נכון, יהיו תמיכות? זה מה שאת אומרת?
אני אומר, אם יאושר אז יאושר בתמיכות, לא יכול להיות באופן ישיר?
עו"ד אילנית הומינר: אם לא יהיה מבנה וזו התוצאה, אולי זה עוד נדבך שצריך להוסיף,
המועצה היתה יכולה להקצות פה אבל אין מבנה פנוי. ואם המועצה
תאשר את התבחין, אז-,
רו"ח דני אורן: זה פתרון בדוחק.
עו"ד אילנית הומינר: אבל דני, חשוב להבין שבית הספר צריך להציג לנו את הסכם
השכירות, ואנחנו נעביר על-סמך זה כסף. אני מציעה שהצעת ההחלטה
תהיה, אולי לחדד אותה שלא יהיו אי-הבנות אחר-כך, שהמועצה תאשר
תשלום שכירות לצרכי תפעול מבנה חינוך בי"ס יסודי מוכר שאינו רשמי
אקדמי עפ"י הסכם שכירות שיציג ביה"ס עם האקדמי. אנחנו נשלם את
זה לפי השומה שהוצגה כאן.
ניסים גוזלן: רגע, אבל זה גם מוגבל עד שיהיה בית ספר חדש? עד בניית בית ספר
חדש?
עו"ד אילנית הומינר: התמיכות הן על בסיס שנתי. כל שנה מחדש.
מירי לוין: למה אנחנו מאשרים כרגע? ל-21' או ל-21-22'? חשוב גם שהם יידעו את
זה.
עו"ד אילנית הומינר: עכשיו ל-21'.
רו"ח דני אורן: אני מציע שלא, אלא שנקרא לזה תשפ"ב.
ניסים גוזלן: טוב.
רו"ח דני אורן: אילנית תקריא עוד פעם את ההחלטה שצריך לקבל.
עו"ד אילנית הומינר: אני אקריא את ההחלטה עם החידוד. 'מכוח סמכותה לפי סעיף
11א(ב) לחוק חינוך ממלכתי תשי"ג-,1953 המועצה תאשר תשלום
שכירות לצרכי תפעול מבנה חינוך בי"ס יסודי מוכר שאינו רשמי אקדמי
לשנת הלימודים תשפ"ב, לפי הסכם שכירות ושומת מקרקעין שיציג
4
ביה"ס אקדמי'.
דודי לוין: ומה קורה בשנה הבאה?
רו"ח דני אורן: בסעיף הבא אנחנו מאשרים תבחינים של תמיכות.
דודי לוין: לא, בשנה הבאה, בשנת הלימודים הבאה.
רו"ח דני אורן: לשנה הבאה אנחנו מאשרים עכשיו תבחינים ל-22'.
דודי לוין: לא תבחינים. איפה הם ילמדו?
רו"ח דני אורן: באותו מקום שהם לומדים עכשיו, באותו מקום שהם יסתדרו עכשיו.
דודי לוין: אם בשנה הבאה חסר מקום לתלמידים בכיתות בשכונת צמרות?
רו"ח דני אורן: לבי"ס לא יהיו חסרים מקומות.
דודי לוין: אם, אני שואל אם יהיה חסר, מה עושים? הכיתות האלו יהיו תפוסות,
ואז אנשים מהשכונה ייצאו מהשכונה?
עו"ד אילנית הומינר: לא, הם יסתדרו בתוך המבנה.
רו"ח דני אורן: הם מסתדרים במבנה שלהם. הם לא מקבלים את "אילנות רשב"י'.
דודי לוין: איפה המבנה הזה הולך להיות?
עו"ד אילנית הומינר: זה מבנה במקרקעין שהוא לא מקרקעין למגורים. זו הייתה
ההתנגדות.
ניסים גוזלן: מ"אילנות רשב"י" אנחנו היינו מקבלים כסף, לא משלמים כסף. זה היה
המכרז. אישרנו ל"אילנות רשב"י" את "רשב"י".
ניסן לביא: הוא מתכוון לזה, הוא צודק שזה היה בסדר יום הקודם. אבל זה שונה.
בסדר, טוב.
דודי לוין: אז זאת אומרת, זה במבנה שהם קיימים היום?
רו"ח דני אורן: כן. הם מוצאים לעצמם איזה פתרון פנימי כדי לפנות מקום לתלמידים
של אקדמי.
ניסים גוזלן: וכל זה בגדול כשאנחנו כרגע מתכננים, אני צופה שב-23'-24' תהיה להם
את האכסניה הקבועה בצריפין, כמו שלמונטסורי יהיה. אנחנו מתכננים
שבמתחם אחד שהם יהיו אזוריים. ברגע שיהיה להם אז אנחנו לא
צריכים להשכיר להם אותו. זה כל הרצון.
רו"ח דני אורן: יש למישהו התנגדות? (ללא סייגים או התנגדויות) אפשר להגיד פה
אחד? אוקי.
5
סעיף 7 –אישור תבחינים למתן תמיכות לשנת 2022
רו"ח דני אורן: הייתה ועדת משנה לתבחינים לתמיכות, כשבין היתר דנו בנושא כדי
לפתור את הבעיה של השנה הבאה במקרה הזה.
מוטי פרנקו: אני חושב שכדאי שממש תסביר בשני משפטים מה זה אומר.
עו"ד אילנית הומינר: דקה אחת, אני אעלה את התבחינים, בסדר? שנייה אחת. מה
שהמועצה היום נדרשת לאשר לפי נוהל משרד הפנים, אולי שתי מילים
על תמיכות כי אנחנו אף פעם לא אישרנו פה תמיכות, תמיכות זה
האמצעי של המועצה להעביר כספים לגופים שעומדים בתבחינים, גופים
שהם מלכ"רים, לצורך תמיכה בפעילות שלהם וכשמם כן הם. זה גם
סוג של מכרז. המועצה מאשרת. התבחינים הם הקריטריונים שלפיהם
המועצה תקבע בהמשך את התקציב שעומד לרשותה, והתבחינים הם
אמות המידה, המטרות שלשמן המועצה מאשרת ומחליטה עפ"י סדרי
עדיפויות שהיא קובעת להעביר כספים לאותם גופים לצורך הפעילות.
שנייה אחת, אני רק אעלה את התבחינים שדנו בהם בוועדה ואישרנו
אותם. למותר לציין, שיש עוד המון סוגים של תבחינים ותמיכות וסוגים
של גופים, מבעלי חיים ואיכות הסביבה והמון סוגים. כשהמועצה כאן,
בגלל בשים לב למסגרת התקציבית שהיא צופה שתעמוד לרשותה,
בחרה להתמקד בנושא החינוך. התבחינים האלה אושרו לשנת 22'
בלבד. המשמעות של זה היא שבשנה הבאה עד ספטמבר 23' ועדת
המשנה אמורה לדון בדרך, אמורה לבחון את הנושא הזה מחדש ולקבוע
האם היא ממשיכה לתמוך בחינוך, רוצה להוסיף תבחינים, רוצה
להוריד תבחינים, הכל לפי סדרי העדיפויות והמטרות הציבוריות
שאתם מחליטים שחשוב לתמוך בהם.
דודי לוין: איפה זה הוחלט?
עו"ד אילנית הומינר: אז יש ועדת משנה לתמיכות. הנציגים של הסיעה שלכם הם אבנר,
ברק ומוטי.
דודי לוין: ומי כל חברי הוועדה?
רו"ח דני אורן: אבנר, ברק, אני ו-....
עו"ד אילנית הומינר: נועם ואברהם בוסקילה.
6
(מדברים ביחד)
רו"ח דני אורן: יש ועדה מקצועית, שזה יועמ"ש, גזבר, מנכ"ל. יש ועדת משנה. אחרי
שהוועדה המקצועית נותנת איזושהי סקירה מקצועית, ועדת המשנה
קובעת קריטריונים.
דודי לוין: לא, לא שאלתי על זה, לא שאלתי על קריטריונים. היא אמרה על חינוך,
כאילו, עבור חינוך, למה לא קבעו-, לא יודע מה, ספורט? היא אמרה
תיעדוף.
עו"ד אילנית הומינר: היה על זה דיון בוועדת משנה.
דודי לוין: ולוועדת המשנה יש את הסמכות לקבוע לאיזה ענף זה ילך?
עו"ד אילנית הומינר: אז זו באמת שרשרת. כלומר, זה מתחיל מהוועדה המקצועית
שממליצה ואומרת ל-,
דודי לוין: היא המליצה חינוך?
עו"ד אילנית הומינר: המלצנו על חינוך בגלל הצרכים שאנחנו יודעים. אנחנו יודעים שיש
עוד עשרים דברים, אנחנו יודעים שאלו בעיות שהן-,
דודי לוין: הוועדה המקצועית התחילה מההמלצה על הנושא של החינוך?
עו"ד אילנית הומינר: נכון. אנחנו המלצנו על זה. ועדת המשנה דנה, ובאמת אחד
מהנושאים של הדיון היה מה עם דברים אחרים, האם כדאי להתמקד,
האם כדאי לחלק לכל גוף 2,000 שקל או לתת משהו שייתן פתרון. היה
על זה דיון. כמובן שגם אתם רשאים לדון. אתם מחליטים בסוף. שני
תבחינים קבענו. אולי אני רק אציג את הדברים ואחרי זה תדונו. קבענו
תבחינים למוסדות חינוך ברכיבים שאין חובה לתקצב ישירות עפ"י דין,
עפ"י אותו חוק נהרי. שלושת התבחינים הם ככה,
עידית גינדי: סליחה רגע, כשאת אומרת 'קבענו תבחינים', מי זה 'קבענו'?
עו"ד אילנית הומינר: ועדת המשנה ממליצה למליאה. הוועדה המקצועית ממליצה
לוועדת המשנה.
(מדברים ביחד)
עו"ד אילנית הומינר: הנוהל הוא כזה, ועדת משנה ראשונה היא ועדה מקצועית ומנכ"ל,
גזבר ויועמ"ש. אנחנו דנים, אנחנו יודעים את הצרכים שעולים כל
השנה, בעיות. אנחנו מציעים לכם תבחינים. ועדת משנה היא ועדה של
7
המליאה שמורכבת מחברי מועצה שנמנו כאן הרגע וועדת המשנה
ממליצה למליאת המועצה, שהיא מחליטה מהם התבחינים. התבחינים
צריכים להיות מאושרים כל שנה במליאה עד ה-1 בספטמבר, משום
שאחר-כך יש תהליך של תאריכים. אנחנו נצטרך לפרסם לציבור מהם
התבחינים, להזמין בקשות, ואחר-כך ועדת המשנה תקבע את התקציב
לפי ההמלצה של הגזברית, ובסופו של דבר אחרי תהליך עבודת מטה לא
קטנה של בחינת הבקשות, הבאה שלהן לוועדת המשנה, בסוף המליאה
תחליט על האישור של חלוקת הכספים לפי התקציב שייקבע. כלומר,
בהצעת התקציב יהיה סעיף של תמיכות.
עידית גינדי: מתי ייצא הקול הקורא?
עו"ד אילנית הומינר: הקול הקורא ייצא אחרי אישור התבחינים. אנחנו נפרסם את
התבחינים.
עידית גינדי: אבל יש לו דדליין, נכון?
עו"ד אילנית הומינר: נכון. יהיה דדליין. זה יהיה עד דצמבר, משהו כזה. אני לא רוצה
סתם להגיד. אנחנו עובדים בעניין הזה לפי נוהל משרד הפנים.
עידית גינדי: עד מתי יוכלו להגיש אלה שמגישים? כי כשאת אומרת עד דצמבר נכון
ש-... זה אומר שאם הפונים שעונים לקול קורא יוכלו להגיש עד דצמבר,
אז עד שאנחנו נענה להם כבר נהיה בפברואר.
דודי לוין: עידית, מדובר על שנת 22'.
(מדברים ביחד)
עידית גינדי: ה-1/1/22 זה בעוד שלושה חודשים.
(מדברים ביחד)
עו"ד אילנית הומינר: עידית, אחרי המועד האחרון של ההגשה, שזה יהיה בערך דצמבר,
אנחנו נבחן את הבקשות, להשלים את המסמכים, להביא אותם לוועדה
מקצועית, עוד פעם את כל התהליך, ועדת משנה, ואחרי אישור התקציב
במליאה זה יובא לאישור כאן ואז אנחנו נוכל לחלק כספים. הכל חייב
להסתיים בכל שנת כספים. מכל מקום, התבחינים הם כאלה, מוסד
חינוך יסודי כיתות א' עד ו', מוכר ע"י משרד החינוך שקיבל סמל מוסד
מוכר ואינו רשמי או מוסד פטור בעל רישיון תקף ממשרד החינוך, סך
8
כל התמיכה לא תעלה על %80 מעלות הפעילות הנתמכת, ובלבד שסך
התמיכה בצירוף יתר הכנסותיו של המוסד הציבורי לא יעלה על כלל
הוצאותיו בגינה. מספר התלמידים בכל בית ספר לא יפחת מ-150
תלמידים, לפחות %20 תושבי באר יעקב.
דודי לוין: מה זה לפחות %20? לא הבנתי. אם בית הספר הזה מתוך ,-150
עו"ד אילנית הומינר:%20 זה תבחין שוועדת המשנה אישרה.
מוטי פרנקו: אבל ה-%20 דיברנו עליו, לא?
(מדברים ביחד)
עו"ד אילנית הומינר: נכון, היה על זה דיון.
מוטי פרנקו: אבל למה אמרנו על %20? דיברנו על %.80
אבנר ברק: אמרנו שמאשרים את התבחין הזה ל-,
מוטי פרנקו: כן, אבל למה אמרנו ל-%20? אני חושב שהיה דיון על ה-%,20 ואמרנו
ש-%20 זה נמוך מדי.
רו"ח דני אורן: אבל זה מה שאישרתם.
מוטי פרנקו: כן, אבל דיברנו על זה ש-, למה ה-... של ה-%20?
ניסן לביא: להזכיר לך?
מוטי פרנקו: כן, תזכיר לי.
ניסן לביא: אתה ואבנר דיברתם על ה-%.20 הסברתי למה בדיוק זה %20 וגם מירי
הסבירה וגם אילנית. ואז נועם עלה באמצע לוועדה, אם אתה זוכר,
ואמרת שזה בסדר ושאתם מאשרים את זה.
מוטי פרנקו: מה, כי זה היה עם מוסד ספציפי שרצה להגיש בקשה?
ניסן לביא: משהו כזה, מירי הסבירה ... איזה מוסד. בקיצור, נועם עלה והסביר
למה כדאי לנו %,20 כי לשלוח אותם החוצה זה עלות של יותר כסף וכו'.
ואז הסכמנו כולם.
מוטי פרנקו: %20 שאם התלמידים האלה אנחנו נוציא אותם אז-? אני לא זוכר מה
היה.
ניסן לביא: אתה עדיין לא זוכר?
מוטי פרנקו: אני זוכר את מה שאתה אומר לי, אבל אני לא זוכר למה %.20
עידית גינדי: סביר להניח ש-... הסמינר שיש בו %20 מהיישוב.
9
מוטי פרנקו: מירי, כמה אחוז תלמידים יש בסמינר של באר יעקב?
מירי לוין: זה יסודיים אבל פה, א' עד ו'.
דודי לוין: סליחה שאני קוטע, כן? מבחינת התבחינים, זה לא מי יכול לגשת. מי
היום פועל בתחום החינוך שצריך תמיכות?
עו"ד אילנית הומינר: אלו בתי ספר יסודיים יש לנו? יש לנו שניים מוכרים שאינם
רשמיים ... ביישוב, זה אקדמי ובית יעקב. אלו שני בתי הספר. סליחה,
יש עוד אחד, יש גם תלמוד תורה. שלושה.
דודי לוין: והם יגישו על 400 אלף שקל?
(מדברים ביחד)
משה מזרחי: את אמרת למה הכסף הולך?
עו"ד אילנית הומינר: אתם שואלים על מה הכסף? אני אקריא את זה. זה פשוט מסמך
שאנחנו הפצנו. 'סכום התמיכה יחושב כדלהלן-', יש שלושה פרמטרים,
'שכירות מבנה-', בואו תקשיבו, אחר-כך תחליטו מה שאתם רוצים.
(מדברים ביחד)
ניסים גוזלן: שנייה, לפני ההסבר, אתם כל הזמן עוצרים אז אתם לא במהות. אני לא
מתכוון אליך, אילנית. מוטי, אתם שואלים שאלות. דודי, תקשיב
בבקשה. תקשיבו, בבסיס התקציב יש ניהול עצמי לבית ספר. כל בית
ספר יש לו ניהול עצמי. תפתחו את התקציב, תראו שאנחנו כל השנים
מתווים לכל בית ספר ניהול עצמי. לבית ספר בית יעקב נתנו ניהול
עצמי. רק מה? לפני חודש אילנית באה ואמרה 'אי-אפשר לתת להם
ניהול עצמי. אנחנו פועלים שלא עפ"י חוק כי-',
רו"ח דני אורן: לא, לא ניהול עצמי, אלא שיפוצים.
ניסים גוזלן: לא משנה. שיפוצי קיץ, לא משנה. ניהול עצמי אפשר לתת להם שיפוצי
קיץ? לא. לפני שנתיים תלמוד תורה, שאני לא יודע להגיד לך, %,30
%,40 %,20 %50 תושבי היישוב. זה בית ספר של 400 ילדים. נתנו לו
ניהול עצמי. וכולנו הצבענו על ניהול עצמי. זה היה בתקופת עמוס, הוא
בא ואמר 'לא נותנים ניהול עצמי כי זו רשת, אפשר לתת לו רק ההליך'.
זאת אומרת, אנחנו כחברי מועצה הצבענו עבור ההתנהלות לתת להם
כמו ניהול עצמי, רק אומרים לך משפטית, היא אומרת לך 'אתה לא
10
יכול יותר לרשום את זה בבסיס התקציב כניהול עצמי, אתה צריך לתת
את זה כתמיכות'.
עו"ד אילנית הומינר: נכון. הרשות רשאית לתת אבל במסלול אחר.
ניסים גוזלן: עכשיו, מה שאנחנו 'צבענו' למשל שיפוצי קיץ, כי יבוא היום, סתם, כל
אחד מהם יגיד לך 'בית יעקב, הבת שלי לומדת, אני משלם ארנונה, למה
שאני לא אקבל שיפוצי קיץ כמו שילד אחר בבית ספר אחר או ניהול
עצמי כמו בבית ספר אחר?'. על-פניו, כל ההליך הוא הליך משפטי, כל
מה שאנחנו עושים פה כרגע הוא הליך משפטי. הוא לא הליך כלכלי.
אנחנו רשמנו כבר, כולנו הצבענו בעבר עבור ניהול עצמי או עבור
שיפוצים למסגרות האלה במסגרת ההתנהלות הרגילה, עד שאילנית
עוררה את זה משפטית. עכשיו, כל העניין הוא היבט משפטי, כמה לתת,
איך לתת, לרשום את זה בתקציב? זה אנחנו כולנו שמכינים את תקציב
2022 צריכים לבוא ולהחליט כמה צריך לתת בתמיכות ולראות לאיזה
גופים. המטרה היא לא להגדיל תמיכות ב'דלת האחורית' ולעשות פה
מיליונים. אני אומר, אם השנה הקצינו 400 אני לא צופה שיהיה יותר
מ-600 או .700 אנחנו צריכים באותו סעיף שלא השתמשנו גם ב-400
היום, שזה כולל ניהול עצמי ומשיפוצי קיץ והכל, למוסדות האלה. ואני
אומר את זה פה עכשיו, זה היה הרציונל של לעשות תבחינים ולתת את
העניין הזה. אז את זה צריך להגיד מלכתחילה לפני כל ההסבר שניתן
פה. זה מה שהיה צריך להיות.
דודי לוין: לי זה עכשיו הכל ברור.
ניסים גוזלן: עכשיו ברור, אין בעיה. כשיגיע רגע האמת ואם מחר יגישו מסמך שבית
ספר נגיד בית יעקב צריך שיפוץ של 30 אלף שקל או 70 אלף שקל או 80
אלף שקל, זה יבוא לפתחה של הוועדה ואז תהיה הצבעה ספציפית. כל
המטרה היא להקים כרגע תבחינים שאפשר לפתור את הסוגייה הזאת,
שלא כולם מתוקצבים, לא כולם על דרך המלך. הם משפטית צריכים
לקבל מה שנקרא מסלול אחר. לכן כמה, מה, מו ומי זה יגיע לפתחו.
(מדברים ביחד)
רו"ח דני אורן: אני רוצה לחדד עוד מידע. עד לפני חודש לפחות כולנו למעט אילנית
11
היינו בטוחים שבית יעקב הוא בית ספר בבעלות שלנו. הוא מופיע
בדו"ח מית"ר. כולנו התייחסנו אליו ככה. אני בכל מקום הצהרתי, 'בית
יעקב שווה צמרות'. ככה זה היה נראה לנו. ונעשתה בדיקה משפטית
יותר מדוקדקת והסתבר שאנחנו רק מוטבים, איזה מין צינור שבו
אנחנו מקבלים כסף עבור אב הבית והמזכירה.
ניסים גוזלן: זה קיים 50 שנה ככה.
רו"ח דני אורן: החשבים המלווים לדורותיהם, כולם חשבו ששיפצנו את בית יעקב לא
פעם ראשונה. קיבלנו הרשאה ספציפית לשיפוץ בית יעקב. אני אומר
לכם שבתום לב כולנו היינו בטוחים שבית יעקב זה בית ספר בבעלותנו.
ואז הסתבר שלא. עכשיו, מהרגע שהסתבר שלא, צריך למצוא פתרון
לדבר הזה. להגיד 'עכשיו הוא לא שלנו ולכו קיבינימט'?
דודי לוין: אני לא-,
רו"ח דני אורן: לא, אני רק מספר.
דודי לוין: אני מבין מה שאתה אומר, אני קולט מהר. אני רק אומר שברגע שיש
סעיף של תמיכות אז אני מול הציבור לא יכול לספר את הסיפור הזה.
רו"ח דני אורן: למה לא?
דודי לוין: אני אגיד לך למה לא.
רו"ח דני אורן: מה, הם לא חלק מהציבור?
דודי לוין: לא, ממש לא, אני לא אמרתי את הדבר הזה. אבל במסגרת התמיכות יש
עוד ענפים שרואים את עצמם גם כן כרוצים לקבל תמיכות.
ניסים גוזלן: אם יהיה לנו תקציב, אז אנחנו יכולים להקצות יותר כסף. זה לא אומר
שלא.
דודי לוין: מה 'זה לא אומר שלא'?
(מדברים ביחד)
רו"ח דני אורן: אבל זה בסדר להגיד כרגע 'לא'.
דודי לוין: ולמה פתחתי ושאלתי? למה כאילו חינוך ולמה לדברים אחרים-,
ניסים גוזלן: אז אני אמרתי לך מהסוף, היה צריך להגיד-,
(מדברים ביחד)
דודי לוין: עכשיו אתה בא ואומר שכל הדבר הזה הוא בשביל לפתור את העניין של
12
שיפוצי הקיץ.
(מדברים ביחד)
דודי לוין: זאת אומרת, זה לא תמיכות, זה לפתור בעיה. בוא נקרא לילד בשמו.
ניסים גוזלן: מה הבעיה? מה לא בסדר בלפתור בעיה?
דודי לוין: לי אין בעיה, אבל אם יש לי סעיף תמיכות אני רוצה מול הציבור לדעת
למי אני נותן תמיכות, ולא דרך הסעיף הזה לפתור בעיות.
(מדברים ביחד)
דודי לוין: אתם מציגים עכשיו פתרון לעקוף בעיה משפטית באמצעות תמיכות.
(מדברים ביחד)
דודי לוין: אבל אם יש לי כסף לתמיכות, אני יכול גם לתמוך במקום אחר.
(מדברים ביחד)
ניסים גוזלן: אבל דודי, ב-400 אלף שקיים היום-,
(מדברים ביחד)
מוטי פרנקו: משפט, ראש העיר, אני פונה לוועדה הזאתי ואני מחזיק תיק חינוך ואני
גאה לעזור לכל הילדים בבאר יעקב, לרבות התלמידים בתלמוד החרדי,
ואני גאה להצביע בוועדה הזאת על 22', לפתור את הבעיה, כי אחרת
יהיו עשרות ילדים שילמדו בכיתות רעועות ולא משופצות,
(מדברים ביחד)
מוטי פרנקו: הלוואי שתהיה אפשרות גם לתמוך בספורט, בבעלי חיים.
ניסן לביא: מוטי, אני רוצה להגיד משהו לדודי. ברשותך, אני שמעתי מקודם את
דודי, ש'זה סוג של תפירה'. זה לא סוג של תפירה, אני אסביר גם למה.
דודי לוין: למה זה לא סוג של תפירה? 'תפירה' במרכאות. זה בדיוק.
ניסן לביא: אז אני אסביר לך. אני אתן לך דוגמה, תלמוד תורה. תלמוד תורה במשך
שבע שנים לא קיבל אגורה אחת מהמועצה, ויש שם לפחות %40 תושבי
באר יעקב שלומדים בבית הספר הזה והם אף פעם לא יצאו באיזה
תקיפה, לא לראש העיר, לא למחזיק תיק, לא לאף אחד אחר. אז אם
היו רוצים לתפור את זה אז היו תופרים את זה כבר לפני שבע שנים, וזה
לא קרה.
דודי לוין: 'תפירה' זה לא מקונוטציה שלילית של קומבינה. התפירה זה איך אנחנו
13
עוזרים להם תחת סעיף התמיכות.
ניסן לביא: נכון.
רו"ח דני אורן: לא 'עוזרים להם', עוזרים לתלמידים של באר יעקב.
מוטי פרנקו: אבל לתלמידי באר יעקב עד גיל 18 יש עוד צרכים ביישוב תחת סעיף
תמיכות.
(מדברים ביחד)
ניסים גוזלן: הוא לא מדבר נגד העניין. הוא מדבר על זה שיש צרכים אחרים. אבל
אם יש לנו תמיכות שני מיליון ש"ח, אז כמובן שייפתחו הפרמטרים
בתחומים. אבל אנחנו לא שם. גם את ה-400 עד היום לא חילקנו מסיבה
אחת.
דודי לוין: רגע, ראש העיר, ה-400 אלף שקל האלה היו כל הזמן.
ניסים גוזלן: לא חילקנו.
דודי לוין: אנחנו חילקנו גם בסעיפים אחרים. עשינו שיפוצי קיץ,
ניסים גוזלן: לא שם, לא ב-400 אלף, דודי.
דודי לוין: לא בתוך ה-,400 בכסף, בשקלים.
ניסן לביא: לא, לא, רק בבית יעקב זה היה.
(מדברים ביחד)
מוטי פרנקו: אבל יש שיפוצי קיץ ... שמנו עכשיו מיליון וחצי שקל בשיפוצים של
מגרשי כדורגל וספורט מכסף שהתפנה ממקום אחר.
(מדברים ביחד)
ניסן לביא: מוטי, הוא אומר 'פה הוצאת את ה-,400 אבל מהתב"ר של שיפוצי קיץ
הוצאת 200 אלף שקל לבית ספר איקס', זה מה שהוא מתכוון.
דודי לוין: אבל ברגע ש-... תמיכות, פה כבר נכנס עניין אחר. יבואו אנשים של
ספורט, יבואו אנשים מבתי כנסת, ואני צריך להתחיל להסביר להם,
'לא, לסעיף הזה יש עדיפות'.
מוטי פרנקו: אז אתה תגיד להם משהו פשוט, 'היה אחד 400 אלף-',
דודי לוין: לא, אבל זה לא זה, יש פרוטוקולים. מה זה, אני בא לחרטט אותם?
מוטי פרנקו: רגע, רגע, אני רוצה להגיד משהו פה לפרוטוקול.
דודי לוין: בגלל זה ייעדו את זה לחינוך, לא לדת ולא לספורט ולא לדברים אחרים.
14
מוטי פרנקו: שנייה, אני רוצה להגיד משהו, אין פה חרטוט ואין פה תפירה. גם אני
נפגש עם ציבור קצת יותר ממך, לדעתי, אבל אני אגיד לך משהו. ציבור
שבא ואומר לי 'למה אין תמיכות של דברים אחרים?', אני אגיד לו
'תקשיב, היה רק 400 אלף, והיינו צריכים לתמוך בדברים אחרים
והחלטנו לתמוך תחת סעיף התמיכות בבתי ספר שאי-אפשר לעשות שם
שיפוצי קיץ כי זו בעיה משפטית כי הם לא תחת המועצה פר-אקסלנס,
ולא נאפשר לילדים שלומדים שם להיות בכיתות רעועות, בלי דשא
סינתטי כמו שכל הילדים. וילד של אבנר ברק או של ניסן לביא או אלה
הבת שלי צריכים לקבל. ילד הוא ילד הוא ילד. ולכן השנה הזאתי אם
נצליח להגדיל את סעיף התמיכות ליותר מ-400 אלף, נשמח לתת
לספורט, נשמח לתת לבעלי חיים.
דודי לוין: זה לא שם, זה לא בתבחינים.
(מדברים ביחד)
משה מזרחי: אפשר להתחיל עכשיו לעבוד על תבחינים של .2022
דודי לוין: זה אומר שזה לא לשנה וחצי הקרובות. יש עוד 5 חודשים לסיום הזה.
עוד שנה של 22'.
מוטי פרנקו: לא, אבל אתה לא סופר דברים שהם לא רלוונטיים. זה רק ל-22'. אבל
זה היה התנאי, דרך אגב, אם אתה גם מדבר, כי רצינו, דיברנו על
הספורט. תקרא את הפרוטוקול ואתה תראה שדיברנו על הספורט
ודיברנו על הצופים ודיברנו על תנועות נוער ודיברנו על בעלי חיים.
דיברנו על הרבה דברים. אז אמרנו, 'אוקי, פותרים בעיה של חינוך של
חלק מהתלמידים האלה. אין בעיה. זה ל-2022'.
דודי לוין: אתה לא פותר, כי זה כל שנה בתמיכות הכסף הראשון שיהיה זה יהיה
לשלושת בתי הספר האלה. מה לעשות, ההחלטה עכשיו זה מעכשיו
קדימה-,
(מדברים ביחד)
ניסן לביא: אתה צודק, אבל זה בכפוף להחלטת הוועדה שתהיה ב-.2023
דודי לוין: ומה, ב-23' היא תגיד 'בתי הספר האלה לא יהיה להם את האפשרות'?
(מדברים ביחד)
15
ניסן לביא: אבל דודי, מה זה משנה, אם יש שני מיליון בתמיכות ונתתי 500 אלף
שקל לבתי הספר האלה וכל המיליון וחצי האחרים יילכו לשאר
הדברים-,
עו"ד אילנית הומינר: התבחינים האלה, דודי, לא מחייבים לשנה הבאה.
ניסים גוזלן: אף אחד לא מחייב לעוד שנה.
(מדברים ביחד)
שלומית שלסקי: אני לא אצביע אם אני לא מקבלת תשובה. אני לא משתתפת בהצבעה
אם אני לא מקבלת תשובות. אני שואלת, מבחינתך ההליך הזה איך
שזה התבצע, התמיכות האלה שבעצם נמצא פתרון באמצעות התמיכות,
זה תקין משפטית?
עו"ד אילנית הומינר: אני רוצה רגע להסביר משהו על זה, כי נאמרו פה 'נתפר' וביטויים
קשים.
שלומית שלסקי: לא, לא התכוונתי לזה.
דודי לוין: לא, זה לא ביטויים כאלה. אוי, נו.
עו"ד אילנית הומינר: רגע, בסדר, חשוב לי להבהיר, וגם שלומית שואלת, תראו, אם היה
תמיכות איזה משהו שבלוני או אידיאלי, משרד הפנים היה מוציא לי
חוזר מנכ"ל. כל רשות קובעת תמיכות, אם היא רוצה לתמוך, לפי
אופייה. תפתחו, תראו תמיכות בכל עיר. זה נראה שונה לגמרי. יש
רשויות, גם כמובן לפי התקציבים, גם לפי אופי היישוב. בטבעון למשל
יש רק לבעלי חיים.
מוטי פרנקו: היא שואלת אם זה תקין משפטית.
עו"ד אילנית הומינר: היא שואלת האם ההתאמה של תבחינים לצרכים האם זה תקין
לאור מה שדודי אומר. אז כן.
רו"ח דני אורן: ברשותכם, בכל זאת אנחנו רוצים להתקדם כי יש עוד כמה סעיפים. אני
רוצה לסיים. אז בנוסף סעיף 7 של אישור תבחינים, כולם בעד? יש
מישהו שהוא נגד? נמנע?
דודי לוין: אני נמנע.
שלומית שלסקי: אני בעד.
רו"ח דני אורן: (ללא התנגדויות) אז דודי נמנע. אפשר לעבור לסעיף .8
16
סעיף 8 – עדכון בדבר קבלת תרומה
עו"ד אילנית הומינר: יש תרומה של 2,700 שקל. אנחנו מעדכנים, צריך לעדכן. זה 2,700
שקל, זו תרומה יפה של אחד מלקוחות הרווחה שיכול היום ומחזיר
לרגל החגים.
מוטי פרנקו: עקרונית שנדע, זה מגיע אליכם, אתם בודקים את זה ואז אתם
מעדכנים את המליאה?
עו"ד אילנית הומינר: יש בקשה ואנחנו מעדכנים את המליאה. ראש המועצה מאשר,
ומפרסמים באינטרנט.
סעיף 9 – אישור המועצה להתקשרות בחוזה ללא מכרז לעניין ביטוחי המועצה
דודי לוין: אני לא משתתף בזה.
רו"ח דני אורן: המועצה פרסמה מכרז. ניגשו שני מציעים. ועדת מכרזים דנה בזה.
למעשה, שתי ההצעות לא היו תקינות, ואנחנו ביקשנו לעשות משא
ומתן עם החברות. מצורפת חוות דעת של יועץ הביטוח. אילנית, יש עוד
משהו שאת רוצה להוסיף? המועצה למעשה בעוד יומיים תהיה ללא
ביטוח.
עו"ד אילנית הומינר: המשא ומתן הגדיל בעצם ל-50 אלף שקל את הפרמיה. זו
ההצעה הכי טובה שהצלחנו להשיג. 768 אלף שקל, 760 ו-50 אלף
שקל.
רו"ח דני אורן: אני אזכיר לכם שדיברנו על זה בוועדת הנהלה.
מוטי פרנקו: ולכמה תלמידים זה?
עו"ד אילנית הומינר: זה לא ביטוח לתלמידים. זה ביטוח למבנה. זה ביטוחי
המועצה, זה ביטוחים כלליים.
רו"ח דני אורן: עשינו מכרז, וניגשו רק שניים. אין עוד מציעים. דיברנו על זה
בישיבת הנהלה. אין ברירה.
מוטי פרנקו: באמת? רק שתי חברות?
רו"ח דני אורן: זה בעיה בכל המדינה. אני מניח שכולם בעד, נכון? (ללא סייגים או
התנגדויות). תודה רבה.
-הישיבה ננעלה-
17