פרוטוקול ועדת מליאה מס' 13
מסמכים נוספים באותה ישיבה: החלטות
עיריית באר יעקב
ישיבת מליאת העיר
ישיבה מליאה מן המניין מס׳ 13
שהתקיימה ביום שלישי, 25.02.2025
משתתפים:
מר גוזלן ניסים – ראש העיר
מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש העיר
מר נועם ששון – סגן ראש העיר
מר אברהם בוסקילה – משנה לראש העיר (הצטרף ב-)18:25
מר שימי טל – משנה לראש העיר
מר ניסן לביא - חבר מועצת העיר
מר מור סויסה- חבר מועצת העיר
גב' ורד אדחוח – חברת מועצת העיר
גב' שרה אדמסו – חברת מועצת העיר
מר ניסן חסון – חבר מועצת העיר
מר מוטי זייפתי – חבר מועצת העיר
מר דודי לוין – חבר מועצת העיר
מר דוד ביטון – חבר מועצת העיר
גב' סיגל גבאי – חברת מועצת העיר (הצטרפה ב-)18:27
חסרים :
מר אבנר ברק – חבר מועצת העיר
נוכחים:
רו"ח דני אורן – מנכ"ל העירייה
עו"ד אילנית הומינר – יועמ"ש העירייה
אדר' ישראל בן ישראל – מהנדס העיר
מר יוסף ג'בר- עוזר מנכ"ל
גב' קורל ג'ואנשיר- מ.לשכת מנכ"ל
חסרים :
רו"ח מירי לוין – גזברית העירייה
מר משה מזרחי- מבקר העירייה
משתתפים נוספים:
אדר' יוסי פרחי – קב' יצחקי
אבישי מגל – סמנכ"ל הנדסה – קב' יצחקי
1
סדר יום:
.1 אישור דף החלטות ישיבת מליאה מן המניין מס' 10 מיום .22.12.24
.2 אישור דף החלטות ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 11 מיום .28.1.25
.3 אישור דף החלטות ישיבת מליאה מן המניין מס' 12 מיום .28.1.25
.4 אישור מינוי מועמד הרבנות המקומית במועצה הדתית.
.5 אישור חידוש הרכב המועצה הדתית לפי החוק לשירותי הדת היהודיים ]נוסח
משולב], תשל"א- 1971 (עפ"י רשימה שיגישו הסיעות).
.6 מינוי יו"ר ועדת חינוך.
.7 מינוי מחזיק תיק חינוך.
.8 אישור תיקון לחוק העזר פסולת עודפת.
.9 הארכת תוקף מגבלת גבייה לחוק העזר לבאר יעקב (פינוי אשפה), התש"ף- 2020
עד ל 28.8.25 או פרסום התיקון לחוק ברשומות, וזאת לפרק הזמן שעוד ייקח עד
אישור במועצה ועד לפרסום ברשומות.
.10 העירייה מחליטה להצטרף , לצד יזמי התוכנית , לתוכנית מחוזית מספר 4040
מתחם 7.2 באר יעקב כמגישת התוכנית.
.11 אשרור החלטה מישיבת מליאה מס' 10 מיום 22.12.24 - אישור הנחה בארנונה
לחיילי מילואים – הוראת השעה (כך שתגמולי המילואים לא יחשבו במבחן הכנסה
לצורך קבלת הנחה בארנונה) לשנת .2025
.12 אישור עבודה נוספת ל 2 עובדות (המועסקות ב %100 משרה) עפ"י אישור ועדת
כ"א מיום .5.2.25
.13 אישור מועצת העיר להגדלת הוצאות העירייה בגין פרויקט בית כנסת
"ברקת" היקף עבודות מעל %25 , להיקף כללי של %.49
.14 אישור מועצת העיר להגדלת הוצאות העירייה בגין פרויקט בית כנסת
ברחוב "שוהם" , מגרש 313 , היקף עבודות מעל %25 , להיקף כללי של
. %49
.15 אישור מועצת העיר להגדלת היקף ההתקשרות עם חברת למדא מכלולי
בנייה בע"מ שעניינה בביצוע עבודות שיפוץ ושימור במבנה בית העם בבאר
יעקב (מכרז )20/23 ההגדלה המבוקשת הינה תוספת בשיעור של %46
מהיקף החוזה המקורי – ראו מכתב מהנדס העיר מיום 8.1.25 (ת.ל לטעות
בהקלדת הסכום במכתב).
2
פרוטוקול
דני אורן: אפשר להתחיל, נכון?
דובר: יאללה, בבקשה.
דובר: מוטי, איך אתה אחי? הייתי ככה היום, ככה אחי. תשלח לי הודעה.
דובר: ורד פה, פה, פה.
דובר: מה צריך מוטי?
דני אורן: אני מבין שיש הסכמה לעבור לישיבה מן המניין רגילה 14?
דובר: כן.
דני אורן: בסדר, אז ברשותכם.
דובר: זה ,13 .14
דובר: מה, 13 נמחקת כאילו?
דובר: ,13 רוצים לדחות אותה?
דובר: כן.
ניסים גוזלן: כן, כן, אני רוצה לדחות אותה, כי אנחנו בואו, אנחנו כולנו לגביי נושא
של החינוך, גם ועדת חינוך וגם תיק חינוך, אנחנו עדיין לא מגובשים.
אז נגבש את זה, ונעדכן אתכם, בסדר?
על פניו זה אמור להיות, על פניו זה אמור להיות, אחרי שנשב מחדש
על הכל, זה יכול להיות או אני או ג'קי, גם כזה, אנחנו נשב ונראה מה
עושים עם שאר התיקים, כדי לראות מי נגד מי. בסדר? אז אנחנו
מבקשים לדחות את זה, כדי שנוכל לתת לכם תשובות יותר מדויקות.
בסדר.
ניסים גוזלן: אז, מה?
דובר: (לא ברור).
ניסים גוזלן: לא, לא. פרנקו בדיוק לפני חודשיים, יצא פורמלית מהעירייה. לפני
חודשיים וחצי. בסדר?
דובר: צריך למנות.
ניסים גוזלן: בינתיים, בינתיים, בלי שום קשר, אני ממנה, אני, באופן אישי, אני
ממלא את המקום כרגע, ביחד עם סיגל. אבל המטרה היא, המטרה
3
היא שיהיה מישהו שהמשרה שלו היא יום יומית וזה הכיוון שמסתמן,
זה או אני או ג'קי. יו"ר ועדת חינוך או תיק חינוך, אבל שאר התיקים
אנחנו נשב, ונעדכן אתכם, בסדר? זאת המטרה.
דובר: זה לא, המטרה שלנו היא שיהיה מחזיק תיק חינוך ..., זה המטרה.
דובר: מה זה שאר התיקים?
ניסים גוזלן: לא, שאר התיקים שלנו. כי אם אנחנו רוצים לבוא ולעשות תיאומים,
אני מדבר שאר התיקים שלנו, של, למשל של ג'קי, אם אנחנו רוצים
להביא תיק חינוך, נשב איתו על שאר התיקים נחליט מה לעשות.
בסדר? בוא אנחנו עוד לא, עוד לא מגובשים. לישיבה הבאה נבוא
מגובשים.
.1אישור דף החלטות ישיבת מליאה מן המניין מס' 10 מיום 22.12.24
.2אישור דף החלטות ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 11 מיום 28.1.25
.3אישור דף החלטות ישיבת מליאה מן המניין מס' 12 מיום 28.1.25
דני אורן: כן, טוב. אז ברשותכם אנחנו עוברים לישיבת מליאה, אז היא בעצם
מספר ,13 לא ,14 בעצם מתבטלת, היא תהיה .13 סעיפים ,1 ,2 ו 3 זה
אישור דף החלטות ישיבות מספר ,10 11 ו.12 מקובל?
דובר: כן.
דובר: כן.
.4אישור מינוי מועמד הרבנות המקומית במועצה הדתית
דני אורן: בסדר. סעיף מספר ,4 אישור מינוי מועמד הרבנות המקומית במועצה
הדתית. הצעת החלטה בהתאם לסמכות העירייה, מועצת העיר
מאשרת למנות את מועמד הרבנות המקומית במועצה הדתית הרב
יצחק מאושר, במקום....
ניסן חסון: רגע, אני מביא את מוטי לפה. הוא לא שומע אותי.
דני אורן: אני מקריא, אבל זה.
דובר: יצחק מאושר.
4
דני אורן: יצחק מאושר, במקום הנציג הקיים הרב, אני מקריא פשוט, הרב
שמואל בן דוד.
דובר: הרב יצחק מאושר, במקום הרב שמואל בן דוד.
דני אורן: צריך להצביע?
דובר: כן.
דני אורן: טוב.
דובר: בעד.
דני אורן: כולם בעד?
דובר: כן.
דובר: בעד.
.5 אישור חידוש הרכב המועצה הדתית לפי החוק לשירותי הדת היהודיים
דני אורן: אוקיי. סעיף ,5 אישור חידוש הרכב המועצה הדתית על פי הרשימות
שהגישו הסיעות. אני לא קיבלתי את השמות, אז.
דובר: אני לא קיבלתי.
ניסים גוזלן: העבירו, הנציגים שלנו זה.
דובר: תרשום.
דובר: תגיד.
ניסים גוזלן: הנציגים שלכם, מי הם?
ניסן חסון: שלנו, הדס חלוצי ורן ידעי, רן ידעי. יש לך את הכל, אילנית, קיבלת
ממני מסודר.
דני אורן: הדס חלוצי ו?
ניסן חסון: רן ידעי.
דני אורן: רן?
ניסן חסון: רן.
דובר: איך קוראים להוא של בוסקילה?
דובר: בוסקילה בדרך.
דני אורן: מה אצלכם?
5
ניסים גוזלן: היום הודיעו. תשאל את זה, אם היא רשמה את השם. הודיעו, לא, לא,
ברור. תרשום, מנחם שפירא, מירי אילוז. מירי אילוז, מנחם שפירא.
דני אורן: כן, כן. עוד שתיים, נכון?
ניסים גוזלן: יש לנו את מנדלסון אריה.
דני אורן: כן.
ניסים גוזלן: ושניאור משהו מה, קורל, דיברו איתך שניאור? שניאור.
קורל: כן.
ניסים גוזלן: איך קוראים לו שניאור, שניאור, מה?
דוברת: שתי נשים.
דני אורן: כן, תכף אני אגיד לך.
ניסים גוזלן: איך קוראים לו שניאור מה?
דוברת: אז הוא גם הוא הציע אישה אחת, נכון? ניסים הציע אישה אחת.
ניסים גוזלן: כן, כן. שתי נשים. שתי נשים. יש איך קוראים לו שניאור?
דוברת: מתי הספקתם? צריך לכתוב שניים עם כשירות ליושב ראש.
דני אורן: שניאור, אני אקרא לו שניאור. עכשיו מה שאני אבקש, אני אעביר את
השמות לאילנית עם להכל לבדיקה חוזרת שלה, בסדר? זאת אומרת
המינויים הם בכפוף.
דובר: מה זה שניאור?
ניסים גוזלן: רגע שניאור משהו. שנייה, דקה. דקה, דקה. בוסקילה. פשוט לא יודע.
דוברת: צריך את השאלונים, אחרת אנחנו לא יכולים להתקדם.
ניסים גוזלן: ברור, ברור. שאלונים מחר, שכולם יבואו למלא מחר את השאלונים.
דובר: לנו יש כבר שאלונים ולא יהיה.
דובר: אין בעיה, אין בעיה. אז מי שלא מילא.
ניסים גוזלן: אצלך, שאלונים? כי חלק הלכו לקורל היום ולא. זה אצלך או אצל
קורל?
דוברת: קורל מרכזת הכל.
דני אורן: היא מרכזת ומעבירה לה.
ניסים גוזלן: כמה יש אצלך? את יודעת להגיד?
6
דוברת: שלוש.
ניסים גוזלן: שלוש. בסדר אז תגידי לה.
דוברת: שלוש, מתוך, אני צריכה עוד שלוש.
דני אורן: מתוך שש. בסדר, בסדר. אז אנחנו, זה מאושר בכפוף לבדיקה נוספת
של היועצת המשפטית.
קורל: שניאור זלמן פלדמן.
ניסים גוזלן: איך?
דני אורן: זלמן פלדמן.
קורל: שניאור זלמן פלדמן.
דני אורן: בסדר, רשמתי ניסים.
ניסים גוזלן: יאללה סגור.
דני אורן: טוב, אז מאושר בכפוף כמובן לאישור משפטי, בסדר?
ניסן חסון: יש לנו את מנחם, מירי, מנלדסון, שניאור, רן והדס.
דני אורן: כן, טוב.
ניסן חסון: שישה, חסר לי אחד אבל בעצם זה הרב.
דני אורן: שישה, לא חסר. שישה.
אילנית הומינר: שישה והרב, הנציג של הרב. כולם בעד?
דני אורן: כולם בעד?
דובר: כן.
דני אורן: כן. יפה.
אילנית הומינר: טוב.
.6מינוי יו"ר ועדת חינוך
.7מינוי מחזיק תיק חינוך
דני אורן: סעיף מספר 6 מינוי יו"ר ועדת חינוך, ומינוי מחזיק תיק חינוך. אני
מבין שזה חלק, ניסים, זה חלק מהדיון שיבוא לוועידה, למליאה,
הבאה?
ניסים גוזלן: כן, כן. יורד מסדר היום.
דני אורן: אוקיי.
7
דובר: מה זה?
דני אורן: היו"ר ועדת חינוך ומחזיק תיק חינוך יעבור למליאה הבאה.
.8אישור תיקון לחוק העזר פסולת עודפת
דני אורן: טוב, הארכת, אישור תיקון לחוק עזר פסולת עודפת.
דובר: כן.
דני אורן: אילנית, את תוכלי את להסביר?
אילנית הומינר: כן, כן, החוק הזה, זה חוק סביבתי. אנחנו אישרנו, המועצה אישרה לנו
פעמיים הארכה, עד שאנחנו מתחשבים את התעריפים. אני מזכירה
מדובר בחוק שמיועד לנכסים שאינם למשקי בית למגורים. בעקבות
בג"ץ חולון מ-.2019 אנחנו העירייה, גובה על פסולת עודפת, יש תחשיב
שמשרד הפנים, הכין ואישר. אנחנו מחשבים פסולת בסיסית שבעדה
הארנונה של העסקים משולמת. מדובר בנכסים שהם לא למגורים,
שהם מייצרים עודף של פסולת. מעבר למשקי הבית ומעבר למה
שהמפעלים אוסרים. החוק העזר הזה, מאפשר לנו להטיל את האגרות
האלה. אנחנו, היה מכרז של פינוי פסולת לאחרונה, הטמענו את
התעריפים החדשים, בתעריף, וזאת הייתה המטרה, כדי שהתעריפים
יהיו מעודכנים, לעומת ההוצאות שהעירייה מוציאה. ואנחנו מתקנים
את חוק העזר בהתאם לתעריפים המעודכנים. זה עבר בוועדת כספים
למיטב זכרוני.
דובר: נכון.
אילנית הומינר: יש תיקון קטן בחוק העזר שאנחנו מבקשים לבצע. אנחנו בזמנו ...את
בתי האבות מהחוק העזר, ואנחנו מבקשים למחוק את החריגה הזאת.
אנחנו לא רואים סיבה לא לשכור גם את בתי האבות ביישוב. שוב פעם,
המטרה היא שמי שמייצר עודף של פסולת יפנים את העלויות האלה,
ויתייעל, יעשה הפרדה, יעשה הטמנה.
דובר: מחזור. כן.
אילנית הומינר: מחזור, כדי, ואם לא, והם בוחרים לייצר עודף פסולת, שיישלמו על זה.
8
אז אנחנו מבקשים לעדכן את התעריפים ולתקן את חוק העזר. אם יש
שאלות, אז בבקשה.
מוטי זייפתי: בכמה מעלים?
אילנית הומינר: בכמה מעלים, אני אגיד לך. אתה רוצה את התעריפים?
ניסים גוזלן: כל הרעיון הוא.
אילנית הומינר: משך העלייה היא בשיעור של כמעט %.40 למה? כי התעריפים של
העלויות, היה עכשיו מכרז, אתה פשוט לא בוועדת מכרזים, מכרז של
פינוי פסולת.
דובר: כל העלויות השתנו.
אילנית הומינר: כל העלויות של העבודות עלו עכשיו מאוד.
ניסים גוזלן: כל הרעיון הוא.
אילנית הומינר: העירייה לא מרוויחה מזה כסף.
ניסים גוזלן: דקה אני אסביר לו אילנית, שנייה.
אילנית הומינר: אין בעיה, בבקשה.
ניסים גוזלן: כל הרעיון, למשל כשאתה לוקח את בית החולים.
אילנית הומינר: אני רוצה לראות משהו.
ניסים גוזלן: בסדר, בבית החולים יש פסולת עודפת בצורה דרמטית. אנחנו לדוגמה
באסף הרופא מפסידים, מפסידים היום.
אילנית הומינר: אני ברשותך ניסים, מראה לו.
ניסים גוזלן: לא, אני אומר לך, אסף הרופא אנחנו מפסידים בערך היום מיליון וחצי
שקל, בגלל שאנחנו לא גובים את הפסולת עודפת. ברגע שיש חוק עזר,
אנחנו מכניסים לקופת העירייה עוד מיליון וחצי שקל.
דובר: נכון.
ניסים גוזלן: יש קניונים שהיום לא גובים מהם. עכשיו, ברגע שיש, שלושה בתי
חולים, הכל, המטרה היא להגדיל את ההכנסות בסביבות שישה, שבעה
מיליון שקלים-
אילנית הומינר: כי זה הוצאות שאנחנו.
ניסים גוזלן: בשנה, כי אני אמור לשלם למי שמפנה לי את הזבל. זה במקום שאני
9
אשלם מכספי ארנונה שלנו, ואממן אותם, אין סיבה שנממן אותם,
כשהחוק מאפשר לי, על פסולת עודפת לחייב אתם. בסדר? אז זה כל
העניין.
אילנית הומינר: הוא יכול לפנות את הפסולת העודפת בעצמו, לא לשלם לי.
דובר: אף אחד לא עושה את זה.
דובר: אבל אף אחד לא עושה, אז לכן.
אילנית הומינר: יכול לשלם. א', לא נכון. למשל הקניון בבאר יעקב מעדיף הכל לפנות
בעצמו.
דובר: הוא יפנה, למה שאני צריך לממן לו?
אילנית הומינר: לא כולם מעדיפים.
דובר: אנחנו לא צריכים לממן אותם.
דובר: זה לא פוגע, מוטי, זה לא פוגע.
דובר: יש להם שתי אופציות מי שרוצה לפנות בעצמו, בבקשה.
דובר: תעשה לבד, תעשה. תעשה לבד.
אילנית הומינר: הארנונה מכסה בסיס, מי שעושה הרבה פסולת.
דובר: כנ"ל שוק הסיטונאי, כנ"ל בתי חולים, כנ"ל הכל. אוקיי.
דני אורן: טוב, כולם בעד?
דובר: בעד, בעד.
דני אורן: בסדר.
.9 הארכת תוקף מגבלת גבייה לחוק העזר לבאר יעקב (פינוי אשפה)
דני אורן: אילנית סעיף ,9 זה בעצם הארכת התוקף עד שזה יאושר?
אילנית הומינר: דקה, דקה, אני חוזרת. עכשיו כן. מאחר והתוקף שלנו מסתיים בסוף
החודש וייקח לנו עוד קצת זמן לפרסם, אנחנו מעבירים את זה למשרד
להגנת הסביבה, למשרד הפנים, זה ייקח לנו עוד כמה חודשים,
מבקשים הארכה של חצי שנה לגבות לפי התעריפים הקיימים, עד
שיתפרסם החוק.
דני אורן: בסדר, ואנחנו בינתיים מטיבים, מטיבים עם האנשים.
10
אילנית הומינר: נכון, אנחנו מפסידים כסף.
דני אורן: אנחנו מפסידים כסף.
אילנית הומינר: אנחנו כבר משלמים.
דני אורן: אבל אין ברירה, אז כולם בעד.
.10העירייה מחליטה להצטרף , לצד יזמי התוכנית , לתוכנית מחוזית מספר 4040
מתחם 7.2 באר יעקב כמגישת התוכנית
דני אורן: סעיף מספר 10 אני צריך את ישראל פה.
ישראל בן ישראל: רק האדריכל חולה, הוא מגיע עוד ...
דובר: בוא נמשיך.
דני אורן: אני ממשיך.
.11 אשרור החלטה מישיבת מליאה מס' 10 מיום 22.12.24 - אישור הנחה בארנונה
לחיילי מילואים - (הוראת השעה) כך שתגמולי המילואים לא יחשבו במבחן הכנסה לצורך
קבלת הנחה בארנונה( לשנת )2025
דני אורן: סעיף .11 אשרור החלטת ישיבת מליאה מספר ,10 אישור הנחה
בארנונה לחיילי מילואים, הוראות שעה, כך שתגמולי המילואים לא
ייחשבו במבחן ההכנסה לצורך קבלת הנחה בארנונה לשנת 25'.
דובר: למה צריך אשרור בעצם?
דני אורן: תזכירי למה היינו צריכים אשרור.
אילנית הומינר: כי אנחנו אישרנו את זה ל-24', החוק מאפשר או לעשות 24' או 25' גם
וגם, ואז אנחנו אישרנו ל-24'.
דובר: רטרואקטיבית.
אילנית הומינר: אתם רוצים גם.
דני אורן: לא, לא אישרנו ל25', אנחנו רוצים לאשר ל25'.
אילנית הומינר: רוצים גם וגם. אז, זה לא היה מספיק חד, אנחנו מביאים את זה.
דני אורן: שיהיה ברור לכולם שאנחנו מאשרים.
דובר: אנחנו בעד, בעד.
11
.12 אישור עבודה נוספת ל 2 עובדות המועסקות (המועסקות ב %100 משרה) עפ"י אישור ועדת
כ"א מיום 5.2.25
דני אורן: הלאה, יש לי אישור עבודה, אישור עבודה נוספת לשתי עובדות אני
אשאיר לסוף, בסדר?
נועם ששון: כן, כי זה גם, אנשים שצריכים לצאת.
דני אורן: כן, כן. אני יודע. אני אשאיר את זה לסוף.
.13 אישור מועצת העיר להגדלת הוצאות העירייה בגין פרויקט בית כנסת
"ברקת" היקף עבודות מעל %25 , להיקף כללי של %49
דני אורן: סעיף ,13 אישור מועצת העיר להגדיל הוצאות העירייה בגין פרויקט
בית כנסת ברקת, היקף מעל %25 להיקף כללי של %.49 כאשר
העבודות עולות בהיקפם מעל %,25 אנחנו צריכים להביא את זה
לאישור המליאה. אילנית מעירה שזה כפוף לבדיקת החוזה.
אילנית הומינר: שאין מניעה חוזית.
דני אורן: אם אין מניעה חוזית, אז לא תהיה בעיה.
.14 אישור מועצת העיר להגדלת הוצאות העירייה בגין פרויקט בית כנסת
ברחוב "שוהם" , מגרש 313 , היקף עבודות מעל %25 , להיקף כללי של %49
דובר: 13 ו14 זה שתי בתי הכנסת בשכונות צמרות?
דובר: כן.
דובר: כן.
דובר: של הרב אמר ושל ברקת?
דובר: כן, ברקת ושוהם.
דני אורן: עכשיו, אילנית לא הספיקה להגיע לחוזה, היום עשינו מהר איזשהו.
אילנית הומינר: לא שלא הספקתי, מה שקרה עוד לא העבירו לנו את החוזה.
דני אורן: בסדר לא הספקנו, לבדוק.
12
דובר: בכפוף לחוזה.
דני אורן: אני מציע שזה אישור בכפוף לבדיקה.
ניסים גוזלן: כל העניין הוא, של שני בתי הכנסת האלה, המטרה היא להשלים
אותם, דקה, המטרה להשלים אותם, שיהיה לנו לחגים הקרובים, זאת
המטרה.
דני אורן: סעיף .15
דודי לוין: שנייה רגע, דני.
דני אורן: כן, בבקשה.
דודי לוין: איך מגיעים ל-%50?
דני אורן: ישראל יכול להסביר. אני אתן לו שיסביר. ישראל תסביר.
דודי לוין: מבחינתי זה דבר שהוא לא תקין, ולשים אותי כאן במצב שהאם יהיה,
נכין לחגים או לא. למה אתם שמים?
דובר: שמע את המהנדס.
דודי לוין: לא, לא קשור למהנדס. לא, קשור, למה, זה מלכתחילה זה לא ... כמו
שצריך.
דובר: הוסיפו יותר מטרים, הוסיפו יותר מטרים.
דודי לוין: ולמה לא נעשה מכרז או הצעת מחיר כמו שצריך על עוד %..50
דני אורן: לא, לא, רק שנייה. ניסן, ניסן. שנייה, אבל דודי, יש כל מיני, יש כל מיני
מצבים שבהם העבודה עולה מעל מה שאתה מצפה. מכל מיני סיבות,
למשל.
דודי לוין: אז תרשמו את הסיבה, למה.
דובר: כתבנו.
דני אורן: היא כתובה, היא נמצאת.
דודי לוין: איפה זה כתוב?
ישראל בן ישראל: יש מכתב מלווה שלי.
דודי לוין: לא, בסדר היום תכתבו.
דני אורן: לא, יש מסמכים נלווים.
דובר: יש מסמך נלווה, מה בסדר היום?
13
דודי לוין: תכתבו בסדר היום שיהיה בפרוטוקול. כי, עלה ,לא יודע.
דני אורן: יש דודי, יש, יש.
ישראל בן ישראל: יש מסמך נלווה בדף נפרד.
ניסים גוזלן: חברה, דקה. חשוב שתדעו, עד %.25
דודי לוין: זה, לא נכנס לפרוטוקול.
ניסים גוזלן: דקה, לא, אבל קודם כל שידעו, דקה.
דובר: הוא יודע את זה.
דובר: לא, לא. הוא לא יודע את זה.
דובר: הוא יודע.
דובר: אבל למה מביאים את זה לפה?
ניסים גוזלן: עד %25 זה בסמכות של ההנהלה.
דודי לוין: ... בא בטענות עכשיו.
דוברת: לא, הוא שואל מה הסיבה.
ניסים גוזלן: רגע, הסיבה היא, הסיבה היא, האמת, ששינינו את בתי הכנסת האלה
בצורה מהותית מבחינת מטרים, נקודה.
דובר: הוספנו מעל 50 מטרים.
ניסים גוזלן: כי הצרכים, הצרכים, אני רוצה שתבינו, הוספו מאות מטרים, אני
מדבר בשתי בתי הכנסת, שזה שינה, האמת, אתם יכולים ללכת
ולראות את בתי הכנסת, מדהימים, יש שניים, לכמעט 4000 יחידות
דיור, במקום לבנות עוד שניים, או עוד סתם. אנחנו, בוותיקה למשל,
יש 21 בתי כנסת ל-3000 בתי אב. בצמרות, יש היום פיזית כמעט 3200
יחידות דיור, עם שתי בתי כנסת כרגע, שהצרכים שלהם גדלו, כי, הם
רוצים מטבחים, הם רוצים יותר עזרת נשים, הם רוצים במקור,
התקמצנו ועשינו פרוגרמה ל-400 מטרים, במציאות יש להם היום 700
מטרים כמעט כל בית כנסת, כי זה הצרכים שלהם. היום אם הם
קרוואנים עם מאות מתפללים, ואנחנו רוצים שיהיה להם מרווח, לא
לעשות משהו שהוא לא מתאים, ולבנות טלאי על טלאי. אז עדיף לעדכן
את זה, תוך כדי השלמת הבינוי. כולל תוכנית מתוקנת מבחינת היתר
14
בניה, כולל אומדנים, יש מחיר מכרז, אפשר לקחת מטרים ולמדוד את
זה, זה לא שהמחיר השתנה, זה פשוט בנוי יותר מטרים, זה כל
המשמעות.
דני אורן: אני רק רוצה להזכיר שבסיום הבניה, אנחנו נוציא את הבתי כנסת
האלו לתהליך של הקצאה.
דובר: ברור.
דני אורן: מסודר.
ניסן חסון: אני חושב שלגבי, שלגבי הבתי, לגבי הבתי כנסת בשכונת צמרות, זה
דבר שהוא מתבקש. שזה היה צריך להיות לפני הרבה זמן, גמור
הפרויקט הזה. מבחינתנו לראות אותם היום עדיין בשלבי בניה, זה
פאק שלנו של העירייה.
ניסים גוזלן: בואו, בואו יש מלחמה. בואו, בואו, בואו יש מלחמה.
ניסן חסון: מלחמה, פרויקטים אחרים המשיכו. זה היה צריך להיגמר.
ניסים גוזלן: לא, לא קשור. אתם צריכים להבין.
(מדברים ביחד).
דובר: בכל מקרה אנחנו מאשרים את זה?
(מדברים ביחד.)
.15 אישור מועצת העיר להגדלת היקף ההתקשרות עם חברת למדא מכלולי בנייה בע"מ
שעניינה בביצוע עבודות שיפוץ ושימור במבנה בית העם בבאר יעקב
דני אורן: אישור מועצת העיר להגדלת היקף ההתקשרות עם חברת למדא
מכלולי בנייה בע"מ שעניינה בביצוע עבודות שיפוץ ושימור במבנה בית
העם, גם כאן יש הגדלה ל-%.46
ניסן חסון: כשאתם אומרים %46 חשוב שתסבירו להם כמה בכסף. כי אנחנו.
דובר: ישראל.
דובר: מה זה קשור?
ניסן חסון: אנחנו בסעיף הזה, שנייה רגע ישראל ברשותך, שנייה לפני כן.
דובר: איפה הדפים?
15
ניסן חסון: הסעיף הזה הגיע אליי בוועדת מכרזים, ואנחנו נגד הסעיף הזה. אם אני
רואה את הצורך האדיר בבתי כנסיות בשכונת צמרות, בהגדלה אנחנו
נהיה הראשונים שנגיד בעד. אבל, לבוא לבית העם, ולהגדיל לי %50
מהתכנון המקורי, מבחינתי, זה לא בא בחשבון. אפשר להסתדר עם
בית העם בתקציב של 2 מיליון שקל, ולא 3 מיליון שקל. עם כל הכבוד.
ניסים גוזלן: אבל דקה, בואו שנייה. קודם כל, סליחה, תן לי לדבר ישראל. לפני
שאתה מדבר מקצועית. ראשית, שתדע, שם הבאנו כמעט, כמה, 3
מיליון ש"ח, ממשרד ממשלתי. אז קודם כל שתדע, זה אחד. שניים.
ניסן חסון: אבל הפרויקט הוא 2 מיליון.
ניסים גוזלן: רגע, הפרויקט הוא לא 2 מיליון, הפרויקט היה צריך להיות 2 ובגלל
השימור וכל מיני תוספות שישראל הוסיף, ועוד מעט הוא ייתן פירוט
מדויק, הוא מבקש את ההגדלה של %.48 אבל, שתבינו ש-3 מיליון
ש"ח הבאתי ממשרד ממשלתי. ממשרד ראש הממשלה או איזה משרד
זה היה, שהבאתי את גם לנו וגם ליוענה. בלי שום קשר. שנייה, זה לא.
ניסן חסון: רגע, שנייה. מה זה יוענה?
ניסים גוזלן: לא, ליוענה הבאתי עבור שתי חידוש מבנים. הבאתי אחד לתוך יוענה
ז'בוטינסקי, ובית העם, עיצבנו את בית העם. את כל השיפוץ של בית
העם, כמעט 3 מיליון ש"ח זה כספי ממשלה, שהבאנו. בסדר, אז זה
שתדע, זה לא כספי העירייה, זה קודם כל. שניים, הנושא של שימור,
אני רוצה שתבינו. כשאתה הולך לבנייה, בהתחלה הייתה בנייה רגילה
והוספנו שימור. בכל פרויקט שלא תוסיף את השימור, אתה מגדיל
אותו לפחות באלמנטים של שימור, שאני מציע שתלכו לראות.
ניסן חסון: מלכתחילה ידענו שזה שימור.
ניסים גוזלן: לא, ידעת שזה שימור אבל לא ברמה שישראל ביצע, אבל ישראל יפרט.
ישראל בן ישראל: אני רוצה להגיד משהו בעניין.
ניסים גוזלן: חשוב שתבינו ששימור עולה. איפה שהייתה הספרייה הישנה.
דובר: ליד חב"ד, ליד חב"ד.
דובר: אנחנו בעד שימור. אנחנו גם בעד לשמור על כספי העירייה.
16
דובר: מה יש לשמר שם? חתיכת צריף אתם סתם.
ישראל בן ישראל: כשנכנסים לשימור לפעמים.
ישראל בן ישראל: ניסן, נכנסים.
דובר: מה יש לשמר שם?
דוברת: כולם נגד.
ישראל בן ישראל: נכנסים ויש הפתעות. יש הפתעות, מה ההפתעות למשל? יש את העניין
הזה של קיר, מסתבר שהיו ציורי קיר.
דובר: נכון.
ישראל בן ישראל: והציורי קיר האלה, לא ידענו אותם. לא ידענו, אנחנו לא ידענו. גם
בתיק הבריאות לא ידענו שיש ציורי קיר. ואז, ואז נאלצנו, נאלצנו
להביא את המומחה מספר אחד בארץ לשימור של הציורי קיר. אותו
דבר, הציורים הכלליים, היה קיר חיצוני, נבנה משני שלבים, פתאום
היה לוחות מודעות משנת 57'.
דובר: קולנוע של סטודניק.
ישראל בן ישראל: היה קולנוע של סטונדיק גם שם, זה היה, אפילו לא היה בתיק תיעוד.
ויש שלט, אני באמת מזמין את כולכם לבוא, לראות את המקום הזה,
זה פשוט חוויה בעניין הזה, אז אפילו אתם ... את הלוחות, הלוח
מודעות שהיה בעבר. והדברים.
דובר: אני מסכים איתך על הכל, אני מסכים איתך על הכל.
דובר: כמה כל הפרויקט 3 וחצי מיליון ש"ח?
דובר: אני לא בטוח, אני לא בטוח.
דובר: בית העצמאות עם תקציב של 70 מיליון. איך עכשיו הגענו ל-320 מיליון
ועוד לא טופל.
ניסן חסון: אני לא חושב שמה שלא נכון, מה שנכון במדינה, מה שלא נכון במדינה,
גם לא נכון פה. 320 מיליון שקל ...
דובר: חברה דקה.
ישראל בן ישראל: אבל מה לעשות?
ניסים גוזלן: ישראל בוא תן לנו פירוט, ישראל שנייה, בואו. עם כל הכבוד לכל מי
17
שמבין בשימור. שנייה, ישראל תן לנו בדיוק.
דובר: אני במקרה ישבתי איתו בוועדת שימור גם על הנושא הזה, שמעתי את
זה.
דובר: ניסים אבל מכירים את זה, תן להצביע וזהו.
ניסים גוזלן: לא כולם יודעים אבל אחי, לא כולם.
דובר: אני חושב שכולם יודעים.
ישראל בן ישראל: למשל יש אביזרים, אביזרים, ... מיוחדים שאנחנו.
דובר: גופי תאורה.
ישראל בן ישראל: גם גופי התאורה, וגם השקעים וכל מיני דברים כאלה בצנרת חיצונית.
דוברת: יש פה מלא ילדים.
ישראל בן ישראל: בצנרת חיצונית אז הוספנו את זה, את כל עניין של הקולנוע סטוצניק,
זה, אנחנו, אפילו נציג שם, מקרנה ישנה. כדי שהדברים האלה יהיו.
וגם היה שם את הסליק.
ניסים גוזלן: סליק של האקדחים שמשחזרים את העבר. יפה, אני אומר לכם אני
בקיא כי אני ברמה יום יומית שם, ברמה הזאת שאני כל יום רביעי ב-
12 יש ישיבה.
דובר: תבוא לוועדת שימור.
ניסים גוזלן: דקה, הנושא של שימור, ואני אומר את זה, זה הפרויקט היחידי, הוא
היה בית העם. הוא היה ספרייה בצורך, אנחנו את הספרייה מעבירים
לחושן, צמוד להיכל תרבות. 400 מטרים ספרייה מודרנית, תיפתח ב-
15 למרץ, הספרייה העירונית צמוד להיכל התרבות. לכן, הפכנו אותו
לבית עם, למה שהיה במקור. לשחזר אותו למה שהיה במקור, לצערי,
אני אומר עוד הפעם, שימור, קחו בית כנסת, קחו בית כנסת ליד
העירייה, קחו בית כנסת ליד העירייה. בית כנסת עולה לבנות היום 6 ,
7 מיליון ש"ח. אבל ברגע שמחליטים שימור, זה עוד %50 תוספת
מינימום. יש מקומות שהשימור גם הוא פי שלוש. אתה מכיר את זה?
אתה מכיר את זה סוויסה? יש מקומות גם.
דובר: אני אחראי על השימור של בית העצמאות.
18
ניסים גוזלן: אז גם אם אנחנו מעלים, אני אומר, מה? יאללה, וקחו בחשבון
שהמקור התקציבי פה, ממשלת ישראל.
ישראל בן ישראל: מה שאני רוצה, אני באמת, אני פונה אל כולכם, בואו למקום, בשלהי
העבודה.
ניסים גוזלן: מדהים, מדהים, לא ראיתם כזה דבר, מדהים. תראו את הגג שלו, את
העץ, את הכל מדהים.
ניסן חסון: אני בטוח שאתה אחראי על הפרויקט הוא יהיה הכי טוב שיש.
דני אורן: רגע, כולם בעד?
ניסן חסון: אנחנו נגד.
דני אורן: מי זה אנחנו נגד?
ניסן חסון: כל הרביעייה.
ישראל בן ישראל: רק רגע, הייתה טעות. סליחה, הייתה לי טעות.
דובר: אתם נגד שימור.
ניסן חסון: אנחנו לא נגד שימור, אנחנו נגד חריגה של %50 מתקציב פרויקט. סיגל
הגיעה.
ישראל בן ישראל: רק רגע, סליחה, רק רגע.
דובר: ישראל די, אנחנו בעד הם נגד, יאללה, סיימנו.
ישראל בן ישראל: לא, הייתה לי טעות במכתב שלי. בואו תסתכלו שם, המספרים זה עדיין
%,46 %46 פשוט הספרות.
דובר: אוקיי, טוב. טוב ישראל.
דובר: בהצלחה ישראל.
.10 העירייה מחליטה להצטרף , לצד יזמי התוכנית , לתוכנית מחוזית מספר 4040
מתחם 7.2 באר יעקב כמגישת התוכנית
דני אורן: אנחנו נמצאים בסעיף מספר .10 העירייה מחליטה להצטרף לצד.
דוברת: אתה רוצה להגיד לכולם? גילוי נאות, גילוי נאות.
נועם ששון: חבר'ה, אני בעלים של חלק מהתוכנית הזאתי, קרקע שרכשתי אותה
ב-.2011
19
דובר: טוב מאוד.
דובר: מאה אחוז.
דובר: מה זה? לאן אתה הולך?
דובר: אתה יוצא?
דובר: הוא חלק.
דובר: הוא בעל עניין.
דני אורן: הוא בעל עניין. העירייה מחליטה להצטרף לצד יזמי התוכנית לתוכנית
מחוזית מספר 4040 גיליון 7 2 כמגישת התוכנית. ישראל תסבירו
בבקשה.
ישראל בן ישראל: כן, אני צירפתי מכתב, אבל הצטרף פה אדריכל יוסי פרחי, היה פעם
מתכנן המחוז, תל אביב.
יוסי פרחי: לפני 20 שנה.
דובר: ערב טוב יוסי.
ישראל בן ישראל: אבל זה יישאר לזכותך. אני גם צירפתי מכתב הסבר, אבל בבקשה יוסי.
יוסי פרחי: טוב, אנחנו מדברים על תוכנית, אנחנו קוראים לה מבחן ,7 2 על פי
תוכנית המתאר. ברחוב נעמי שמר, בסלילה בימים על ידי חברה
בנתיבי איילון, ואנחנו מדברים על התוכנית הזאת. ההגדרה של
התוכנית, זה הקו הכחול שמראה על שטח התוכנית. והלאה, בסדר,
נכון, כן, כן. אנחנו רואים פה את הקו הכחול, אנחנו רואים כאן את
רחוב נעמי שמר. רואים את רחוב נעמי שמר ורחוב אנכי הזה. דקה אני
מחפש היכן, זה לא מקרין על המסך, הבנתי. כן. אז זה רחוב נעמי שמר.
דובר: איפה?
דובר: האנכי, האנכי.
דובר: מי על הסמן? אתה?
דובר: אני.
יוסי פרחי: אולי אני יכול? יפה. אז זה רחוב נעמי שמר, זה הקו הכחול של
התוכנית, והאזור שאנחנו מדברים עליו, זה האזור שמיועד לפיתוח, זה
האזור הזה שצבוע בצבע כתום, זה רחוב ז'בוטינסקי, פה הוא עובר
20
מתחת למסילת הרכבת וממשיך הלאה מזרחה.
דובר: ראיתי.
יוסי פרחי: אנחנו רואים באזור הזה, זה אזור חקלאי, זה בעלות פרטית. אנחנו
עובדים תחת יוזמה של שתי יזמים, יצחקי וצרפתי, שהם ארגנו את
בעלי הקרקע ל... התוכנית הזאת. התוכנית הזאת נמשכת כבר הרבה
מאוד זמן, שלב ראשון היא חיכתה עד שתהיה תוכנית מתאר לעיר,
שלב שני היא חיכתה שתהיה תוכנית למטרו. היא בקטע הזה בדיוק פה
באמצע, ברחוב נעמי שמר מתוכננת תחנת מטרו, שמיועדת לקום בעוד
אני לא רוצה להגיד כמה שנים, אבל זה בטח יהיה 10 ... ולא למחרת
בבוקר. אבל, בנוסף לזה, יש שטח, כל השטח המזרחי, כל השטח
המזרחי, השטח שממזרח לכביש, זה שטח ששמור עבור הקמת תחנת
המטרו התת קרקעי. זאת אומרת התוכנית משמרת את השטח הזה,
ומאפשרת לבנות בצד המערבי של הרחוב את השכונת המגורים
שיכולה לקום במקום הזה, תחת ההגדרות של בינוי יותר עוצמתי
שמתאים לתחנת מטרו. אנחנו מדברים על בניינים בגובה של 25
קומות. אנחנו מדברים על בניינים שהם בפרופיל של 5 דירות בקומה,
%20 דירות קטנות עד 70-80 מטר, והיתר %80 דירות בממוצע יותר
גדול. אנחנו יושבים על חזית מסחרית שמלווה את הרחוב, ונמשיך
הלאה. לתוכנית הזאת היו הרבה קשיים, אז כמו קושי אחד, זה
ההקפאה על השטח לטובת הקמת התחנה, שאנחנו לא יודעים מתי זה
יקרה. ובחלק השני אפשר כבר לבנות את, אפשר כבר לבנות אחרי
שתאושר התוכנית הספציפית הזאת. אתם רואים פה את רשת
הדרכים? יש לנו את רחוב נעמי שמר, יש לנו פה איזשהו מוסד, בית
ספר דתי, או חדר ישיבה או.
דובר: אבל זה לא במסגרת התוכנית.
יוסי פרחי: בבקשה, אבל היא לא בתוך התוכנית, אנחנו רואים כאן את הבינוי
המתוכנן. זה הקטע שהולך להתבצע. אתם רואים אותו פה דרומה
לז'בוטינסקי, צפונה לא עד רחוב נעמי שמר.
21
דודי לוין: הרחוב הזה לא קיים. אתה כל הזמן אומר רחוב נעמי שמר, זה, הוא
ויזואלי.
דובר: זה המשך, אנחנו עובדים עליו.
דודי לוין: אתה מסמן הוא לא קיים.
יוסי פרחי: הוא בסלילה, אמרתי הוא בסלילה בימים אלה. אנחנו תיאמנו עם
חברת נתיבי איילון.
דובר: קו החום, מה זה לא קיים? עובדים עכשיו עליו.
דובר: עובדים על זה עכשיו.
דודי לוין: בסדר, הוא לא קיים. הוא מסמן כאילו.
דובר: הוא המשך, הוא המשך של נעמי שמר. הוא הקו החום. הוא מעבר
לרכבת.
ניסן חסון: היום הקרקע הזאתי מה הייעוד שלה?
ישראל בן ישראל: היום היא חקלאית.
ניסן חסון: אז אנחנו מצטרפים לבקשה כדי להפוך אותו לקרקע למגורים?
דוברת: כן.
דובר: כן.
אילנית הומינר: גם. זה תוכנית באישור. תגיד להם שזה בסמכות ועדה מחוזית והיא
דורשת אישור מועצה.
דודי לוין: אתה הולך לגמור שכונה שלמה. מאיפה הם יצאו? על הראש שלנו?
1600 יחידות דיור. פי שלוש מהשכונה שלנו.
יוסי פרחי: רק חברים, יש לי בקשה אליכם.
דודי לוין: לא נורמליים.
יוסי פרחי: אני מוכן לתת את כל התשובות ... , אבל תנו לי קודם כל לגמור את
ההסבר. זה לא הרבה, אני מבטיח לכם, זה יהיה מאוד קצר. לגמור את
ההסבר, ואחר כך שאלות תשובות. בסדר? ככה אנחנו רגילים לעבוד,
יותר, בנושאי תכנון במיוחד. אז אני אומר עוד פעם, בקטע הזה זה
הבנייה החדשה, בחלק הזה, ואנחנו הולכים אותו לפתח למגורים
כמובן, אחרי שהתוכנית תאושר אחרי שהיא תופקד, יהיה
22
התנגדויות, ... אוקיי ועד שייתנו היתרי בנייה ייקח זמן. אנחנו רואים
כאן את, את מסילת הרכבת. ואנחנו רואים ככה, בנוסף למגורים,
אנחנו מייעדים כמה פרויקטים לצורכי ציבור. פרויקט אחד, זה השטח
החום הזה, שכולו מיועד למוסדות חינוך, לבית ספר גדול, תכף אני
אגיד לכם גם מידות ושטחים. אנחנו רואים במקום הזה, זה שטח
שמיועד, קיימת בו עוד ישיבה, או משהו כזה, יש פה מבנה קיים.
ובקטע הדרומי, לא רואים פה, זה כבר מעבר לשרטוט, יש פה מקום
למאגר מים.
דובר: 40,000 קו"ב.
יוסי פרחי: שאוסף, שאוסף את מי הגשמים, וגורם לכך שלא יהיו שיטפונות, הוא
אוסף אותם ... ומחדיר אותם לקרקע, ומה שאפשר אחר כך מעביר
הלאה. אנחנו רואים כאן את הבניינים מסומנים בצהוב, כדי לראות
שאנחנו על בניינים עם רווחים נאותים וכו'. אנחנו רואים פה בתלת
ממד איך הדבר הזה נראה, זה השטח הציבורי, המרגש הציבורי, זה
האזור של הישיבה. הבניינים האלה, הבניינים המוצלים על ידינו.
החלק הזה עם שני, שני המגדלים הכחולים, והבניינים האלה, בהמתנה
עד שתיבנה תחנת המטרו. הם לא להקמה היום.
דובר: למה?
דודי לוין: כי מה הם?
ניסים גוזלן: מותנים במטרו. דודי מותנים במטרו.
יוסי פרחי: הלאה, תכננתי יותר קרקע. אנחנו מדברים בכל שטח.
דודי לוין: אתה יכול לחזור שקופית אחורה?
(לא ברור).
דודי לוין: השטח הציבורי הזה שמה, הירוק עם השני חומים האלה, מה, מה, הגודל שלו?
דודי לוין: מה? מה אפשר לבנות שם?
יוסי פרחי: הנה, מבנים ומוסדות ציבור. יש לך 13 דונם.
דודי לוין: מה אפשר להעמיד על 13 דונם?
יוסי פרחי: אה סליחה, סליחה, סליחה, סליחה, סליחה.
23
דודי לוין: תקמט לי את זה.
יוסי פרחי: שטח ציבורי פתוח 38 דונם, סליחה.
דודי לוין: כמו מה זה? כאילו, מה, מה אפשר לעשות על זה?
ישראל בן ישראל: הוא שאל על מבני ציבור, כמה מבני ציבור.
יוסי ציבור: המבני הציבור זה 7.5 דונם.
דודי לוין: מה אפשר לבנות ...
דובר: קריית, קריית חינוך.
דודי לוין: קריית חינוך. אולם ספורט אפשר לבנות?
דובר: ברור.
יוסי פרחי: כמה אפשר, אולם ספורט, איזה גודל? לא, אל תצביע לי. אני שואל,
כאילו, מה , תגיד. מניסיון, מניסיון שלך.
יוסי פרחי: בבקשה תשאל אותי, בסדר?
דודי לוין: קריית חינוך של, של כמה, של 42 כיתות?
יוסי פרחי: תשאל, תשאל אותי, אני אענה לך.
ניסים גוזלן: זה לא, זה יסודי דודי, זה לא תיכון. התיכון הוא על 15 דונם.
דודי לוין: באותו מתחם?
ניסים גוזלן: לא, לא. שם במשבצת הגדולה למטה.
דודי לוין: בית ספר יסודי, אולם ספורט, אפשר לבנות שמה?
יוסי פרחי: אז אני אומר לך, ב-7.5 דונם אפשר לבנות אולם ספורט.
דודי לוין: איזה גודל? אני עכשיו שואל.
דובר: כדורסל, כדורסל.
יוסי פרחי: גודל של מגרש כדורסל.
ניסים גוזלן: כמו צאלון, כמו צאלון, דודי. בגודל של, צאלון.
דודי לוין: כדורסל? אולם קטן, אולם קטנטן.
ישראל בן ישראל: זה לא קטנטן. כדורסל.
דודי לוין: אני מגדיר אותו קטנטן, אתה, בשבילך אולי זה ענק.
ישראל בן ישראל: שכחתי, שכחתי שאתה איש כדור יד.
דודי לוין: אולי אתה יד אליהו, אצלי הוא קטנטן, מה אתה רוצה. זה לא יד
24
אליהו, זה אולם קטנטן.
ישראל בן ישראל: שכחתי שאתה איש כדור יד.
ניסים גוזלן: אפשר שנייה, דקה ברשותך.
דודי לוין: בקיצור תשתית ספורט היא, קטנה. כאילו מה נשאר מכל הסיפור הזה.
ניסים גוזלן: אפשר שנייה? תעצור שנייה.
דודי לוין: רגע, תקן אותי. תקן אותי ניסים.
ניסים גוזלן: אפשר שנייה?
דודי לוין: אתה, אני שאלתי, אמרת אולם קטנטן. נו מה.
ניסים גוזלן: סליחה, שנייה, דקה ברשותך. זאת התוכנית מתאר של באר יעקב
שמאושרת משנת 21' על ידי הוועדה המקומית, בסדר? זאת תוכנית
מתאר. הכתמים האלה שאתם רואים, כל מה שאתם רואים כתום, זה
לבניית מגורים. בסדר? לצורך העניין זה מה, שהמשבצות האלה. מה
שאתם רואים פה, ... חקלאי המקווקו, מה שאתם רואים, ישראל,
שנייה. מה שאתם רואים פה, בדבר הזה, זה, מסחר. למה זה חשוב? כי
כולנו מבינים שיש פה בערך, כמה יש פה מסחר? 300 אלף מטרים?
אבישי מגל: .46
ניסים גוזלן: לא, בסך הכל במטרים. במטרים. כמה מטרים מסחר?
דובר: .16,000
ניסים גוזלן: 16,000 מסחר. כמה תעסוקה?
אבישי מגל: .46
ניסים גוזלן: .46 יש פה בערך ,80 100 אלף מטרים תעסוקה. עכשיו, בכביש, הוא
נמצא בתוך הקו החום, בסדר? הקו החום עובר פה, כאן, באזור הזה.
דובר: ... התחנת רכבת.
ניסים גוזלן: פה באזור הזה יש תחנת רכבת של באר יעקב. למה מיקמנו אותה פה?
כי תחנת הרכבת הכבדה, יש פה את הפסים שאתם מכירים, שהולך
מתחת לגשר של נעמי שמר, בסדר? מתחת לגשר של הכיכר הגדולה ...
ופה גם אמור לעבור המטרו. כמו באירופה, הרכבת הכבדה היא בחלק
העליון, באנדרגראונד, בחלק התחתון, יש את המטרו, שאמור יהיה
25
להגיע, וזה התוואי של המטרו, שמתחיל בתל אביב, חולון, ראשון
לציון, אסף הרופא, נעמי...
דודי לוין: מאיפה הוא מגיע המטרו? מאיפה הוא יגיע?
ניסים גוזלן: אז אני אומר שנייה, .1M דקה. ישראל.
דודי לוין: לא, מאיפה הוא יגיע?
נסים גוזלן: שנייה. 1M מתחיל בתל אביב, יוצא בעזריאלי. רגע. הוא לפה מגיע
מנעמי שמר.
דודי לוין: תחנה בבית דורות. איפה התחנה הבאה.
ניסים גוזלן: נעמי שמר. יש לנו תחנה של המטרו ליד בניין העירייה, ותחנה שנייה
אמורה להיות פה.
דודי לוין: יחפרו מבניין העירייה, מתחת לאדמה, עד לנעמי שמר?
דוברת: אז יהיה שינוי.
ניסים גוזלן: עד לנעמי שמר יהיה תת קרקעי, וימשיך לכיוון ...
דודי לוין: וכל הביוב וכל הזה, שאתה עושה שם מתחת, לאיפה הוא עולה?
דובר: אחרי זה, בעומק 40 מטר, שנייה, בעומק 40 מטר, מתחת לביוב.
ניסים גוזלן: רגע, רק שתדע שאקליפטוס, רק חושב שתדעו, באקליפטוס כבר יש
קירות של המטרו, 40 מטר לכל האורך. כי כשהם באו לבנות, כל מי
שבונה בדופן בשדרות יצחק רבין, עצרנו לו את התוכניות. הוא העמיק
לעומק של 40 מטר את כלונסאות שלו, ויש לנו דופן אחת, לא רואים
אותה, דופן אחת מימין, דופן אחת משמאל, שם המטרו. המטרו
בעיקרון הוא מתחיל ,1M אנחנו שייכים לקו 1M שמחבר תל אביב,
חולון, ראשון לציון, אסף הרופא, עובר באקליפטוס, עובר בנעמי שמר,
בנעמי שמר, בנעמי שמר, רק דקה, תהיה פה תחנה רכבת שיורדים
כולם, זאת התחנה האמיתית תהיה כמו באירופה, את המסחר את
הכל. מי שכרגע מתכנן זה הרכבת ישראל ואנחנו, מתכננים את התחנת
רכבת, זה בערך השקעה של 2 מיליארד שקל. שזה חיבור, גם של
הרכבת הכבדה, גם של הרכבת הקלה, ואלמנטים מסחריים. כמו
באירופה. כל מי שהיה, במנצ'סטר, כל מי שהיה באזורים שיש את
26
הרכבת הכבדה והקלה, זה מה שהיה אמור להיות פה, בסדר. מבחינתנו
זה תחנת רכבת, זה התוכניות, זה תואם, סליחה, את הוועדה. אנחנו
לא ועדה שמאשרים, שיהיה ברור. אנחנו לא מאשרים את התוכניות,
מי שיאשר את התכוניות זה הוועדה המחוזית. היא צריכה, הוועדה
המחוזית, צריכה לדעת כמה יחידות בסוף היא מאשרת. היא קבעה,
היא קבעה, שכל האזור המשמעותי לא ייבנה, עד שלא יהיה מטרו, יש
שלביות לתב"ע. היא קבעה מבחינתנו כמה מסחר, כמה תעסוקה, היא
קבעה.
דודי לוין: כמה, כמה לא ייבנה עד שלא יהיה מטרו?
ניסים גוזלן: אני אגיד לך.
דובר: כמה, כמה אמור לא להיבנות?
דודי לוין: אמרת 2600 יחידות דיור בערך, מה מתוך זה?
דובר: הימני שם, כל הצד הימני.
דודי לוין: ביחידות דיור, דבר ביחידות דיור.
ניסים גוזלן: הם דורשים .2600 הוועדה המחוזית יכולה תאורטית.
דודי לוין: כמה.
ניסים גוזלן: רגע. הוועדה המחוזית יכולה תאורטית לאשר רק ,1700 סתם אני נותן
מצב.
דודי לוין: זה עדיין הרבה.
ניסים גוזלן: לא. אני אומר, הוועדה המחוזית לא קבעה. מה שכרגע הם עושים, הם
מקבלים מבחינתנו אור ירוק. מי שייקבע, כמה יהיה, מגורים, איפה
יהיה בתי הספר, איפה ימוקמו הכל, זה הוועדה המחוזית. לנו אין, לנו,
כל מי שיושב פה, אין שום.
דודי לוין: יכולים רק להתנגד.
ניסים גוזלן: אין שום סיי לדעת מה תהיה השכונה הסופית. השלביות, כל האזור
הזה, כל האזור הזה, כרגע, מוקפא עד שיהיה מטרו. יכול להיות זמן.
קחו בחשבון שהיתרון פה, הדבר היחידי, שזו קרקע פרטית, שהיטל
ההשבחה פה, הוא יהיה פי 10 מהמנהל. זאת אומרת, אם המנהל היום
27
משלם לנו נגיד 50,000 ליחידת דיור, או 30,000 ליחידת דיור, פה,
אנחנו נקבל היטל השבחה, משהו כמו בין 300 ל-400 אלף שקל פר
יחידת דיור. בלי שום קשר לחוקי העזר, שאנחנו שינינו מ-50,000 שקל
ליחידה בישיבה האחרונה, ל-תשעים ומשהו אלף שקל ליחידה. זאת
אומרת, כל יחידת דיור, ההשבחה בפיתוח, פה נקבל הרבה יותר דרמטי
ממה שנקבל בקרקעות מנהל, בסדר? זאת תוכנית תואמת, זאת
תוכנית שתואמת את התוכנית מתאר של באר יעקב, זה לא משהו
שונה. מה ייקבע בסוף, במפתחות, זה בידי הוועדה המחוזית. אתם
יודעים, כל יזם שמגיש, הוא זורק מספרים, הוא דורש את המקסימום.
הוועדה המחוזית יש לה שמאי שלה. השמאי שלה יודע להוריד. עכשיו,
עוד נקודה. אתם שמעתם על תמ"א .70 תמ"א ,70 זה תמ"א לאורך
המטרו. מדינת ישראל, הרי באר יעקב, אנחנו, אני לא יודע אם את
יודעים, אנחנו מחויבים בגלל התחנות מטרו שלנו, ב-70 מיליון שקל.
עכשיו ב-70 מיליון שקל שאנחנו אמורים לשלם, זה כתוצאה מזה
שמעצימים זכויות, גם בוותיקה, גם בוותיקה, ליד כל מי שעובר
המטרו, בכלל בכל מדינת ישראל בתמ"א ,70 הוועדות ייתנו זכויות, על
מנת שישלמו גם את העלויות של 70 מיליון שקל של המטרו, וגם שיהיה
הכנסה קבועה לרשויות המקומיות, כתוצאה מהיטלי פיתוח ומהיטלי
השבחה משמעותיים. זאת המשימה. בטח בקרקע פרטית, זה תואם,
אני אומר עוד הפעם, זה תואם תוכנית מתאר, לדעת מה יהיה בסוף זה
הוועדה המחוזית. מה שחשוב שהוועדה ביקשה מאיתנו, כמו כל תב"ע
שרצה, זה פשוט לדון בעירייה לפני שמביאים את זה כתנאי סף לדיון.
להתחיל תב"ע כזאת יכולה גם דרך אגב שלוש, ארבע, חמש שנים ...
בוועדות התכנון.
דובר: בצה"ל זה רק עשר שנים.
דודי לוין: הלוואי, מי ייתן ויהיה 30 שנה.
ניסים גוזלן: אז אני אומר, קח בחשבון בתב"ע ,1517 אני מכיר אותה מ-2004 והיא
אושרה ב-.2019 ברור. אף אחד לא יודע להגיד לכם מתי התב"ע
28
תאושר, אבל צריך מבחינת תוכנית המתאר של באר יעקב, זה תואם
תוכנית מתאר, צריך להתחיל לגלגל את זה. איך זה יסתיים, מה
יסתיים, זה קרקע פרטית, היתרון שזה קרקע פרטית להבדיל
מקרקעות מנהל, שהיטלי ההשבחה שלנו הם הרבה יותר משמעותיים,
היטלי פיתוח, וזה יושב על הצירים של המטרו, והקו החום. הם
עוברים דרך הזה, דרך העירייה.
דובר: טוב, זה.
דודי לוין: זה, זה, זה גזר דין מוות לשכונות.
יוסי פרחי: רבותיי אני מוכרח להגיד לכם ... יותר טוב ממני, אבל בכל זאת
החסרת דבר מאוד חשוב. כבר מחר בבוקר כשנפנה לרחוב ... ,רחוב
נעמי שמר, עליו מתוכנן BRP , אוטובוס להסעת ...
דודי לוין: יש את זה בכל העולם. עבודה בעיניים.
יוסי פרחי: שגם לפני שייבנה המטרו, ולפני שייבנה כל מלוא התוכנית, יהיה
אמצעי תחבורה עתירת נוסעים, יהיה תחבורה עתירת נוסעים גם
לדיירים הקיימים. עוד דבר שאני רוצה להגיד לכם, שלא אמרתי
קודם, אני רוצה רגע לחזור אחורנית. אתם רואים שאיפה שני מגדלים
כחולים, המגדלים הכחולים זה לא מגורים, זה משרדים. אנחנו דאגנו
לכך, לא לערבב משרדים ומגורים באותו בניין, באותו גרעין. יש בניין
שהוא משרדים ויש בניין שהוא מגורים. מסחר בקומת הקרקע, יש
בכולם, לאורך הרחוב. אבל זה נותן פשוט איכות, איכות חיים טובה
יותר למגורים, זה האני מאמין אצלנו.
ניסן חסון: מה אחוז המסחר, מה אחוז המגורים?
דובר: לא, זה לא ריאלי.
דובר: זה לא בשלב הזה.
דובר: אני מציע כרגע בשלב הזה להתרכז.
דובר: ניסן,ניסן, רק המושבה לצורך העניין זה 20,000 מטר מסחר, שם זה
100,000 מטר של תעסוקה ומסחר, יש איזונים. מי שיבוא ויגיד שהוא
לא רוצה ... אז גם בוותיקה.
29
דני אורן: טוב, חברים אנחנו, ראש העיר מבקש בינתיים להעלות את זה
להצבעה, אז.
דובר: אני בעד.
דני אורן: מי בעד?
ניסן חסון: על מה ההצבעה? לא הבנתי.
דובר: אני את זה רק רוצה להבין.
דני אורן: אני אקריא עוד פעם.
ניסים גוזלן: תן לי לענות הוא שואל פה.
יוסי פרחי: תן לי להסביר.
ניסים גוזלן: תן לי דקה, תן לי דקה. היזמים. תן לי בבקשה בסדר, שנייה. אתה רוצה
להגיד, בבקשה תגיד. אתה יותר מבוגר ממני, בבקשה.
יוסי פרחי: תן לי בבקשה, אחרת אני מרגיש שבאתי לחינם, תן לי קצת לדבר, מה
יש, מה קרה. יש תהליך לאישור תב"ע. השלב הראשון אנחנו נמצאים
פה היום, זה מהמלצה של הוועדה המקומית, בשלב ראשון אל המחוז.
אחר כך התוכנית עוברת למחוז, ובמחוז דנים ומחליטים להפקיד את
התוכנית להתנגדויות.
דוד לוין: מה זה המלצה, לא הבנתי איזה המלצה שאנחנו נותנים.
יוסי פרחי: רק רגע אחד, רק רגע אחד. על מנת להעביר את זה לוועדה המחוזית,
צריך, מכיוון שיש פה פרויקטים ציבוריים, כמו האגם מים וכולי,
הוועדה המחוזית דורשת שהעירייה תהיה שותפה להגשת התוכנית.
ולכן, אנחנו פה היום כדי לקבל את האישור שלכם, בבקשה.
ניסים גוזלן: תן, תן לי בבקשה. כל התוכניות של באר יעקב, אני אספר לך דודי, אתה
לא מאשר, אף אחד פה לא מאשר כלום. מי שמקדם את זה, זה רק
תנאי סף להיכנס לוועדה המחוזית, להתחיל את התהליך שיכול לקחת
כמה שנים עד האישור הסופי, באיזה ורסיה גם. איך הוא הסתיים,
בסוף זה הוועדה המחוזית תקבע.
דודי לוין: אני לא מבין, אבל, אם אנחנו לא מאשרים, מה קורה? אם אנחנו לא
מאשרים, מה קורה?
30
ניסים גוזלן: הם פונים לוועדה המחוזית בלעדינו.
דודי לוין: מה זה אומר?
ניסים גוזלן: שנייה.
יוסי פרחי: זה אומר שאנחנו.
ניסים גוזלן: חברת יצחקי תפנה לוועדה המחוזית, בלעדינו.
דודי לוין: רגע, רגע, רגע, שנייה.
יוסי פרחי: כמו שאמר ראש העיר. זה אומר שנצטרך לפנות לוועדה המחוזית
בלעדיכם.
דודי לוין: מה זה נצטרך, לא הבנתי, אתה נציג של מי אתה? כאילו, אני לא מבין.
יוסי פרחי: אני נציג של היזם.
דובר: הוא האדריכל של היזמים.
דודי לוין: אה, אתה מטעם היזם.
יוסי פרחי: בוודאי.
דודי לוין: אז יש לך אינטרס כאילו, שזה יהיה, כאילו תכלס. אתה לא, אתה לא
מהצד שלנו, אתה בא.
ניסים גוזלן: ברור, הוא לא מהצד שלך.
דודי לוין: אז מי מייצג את העירייה פה? שאני אבין את הנתונים. ישראל, כאילו
הוא מוכר לנו איזה משהו מטעם היוזם. זה מאוד יפה, זה מאוד יפה,
אבל סלח לי, זה לא מדבר אליי.
ישראל בן ישראל: כל תוכנית, כל תוכנית מתוכננת על ידי אדריכל. אנחנו, אני.
ניסים גוזלן: ישראל תסביר לו איך זה עובד.
ישראל בן ישראל: אני ביקשתי, מאדריכל שיבוא ויציג את התוכנית. לבד מזאת, אוי, זה
נעלם לי. לבד מזאת, אני פניתי אליכם, צירפתי לכם, מכתב ,הסבר, מה
המטרה שלנו בעניין הזה. המטרה שלנו, שאני ממליץ למועצת העיר
להצטרף כמגישת התוכנית יחד עם היזמים. הדבר הזה, מאחר, ולנו,
אנחנו בעלי עניין פה, כי אנחנו נקבל פה שטחים ציבוריים, אנחנו נקבל
פה תוכנית ראויה. אנחנו נקבל פה, זה בהתאם להיטלי השבחה, מה
שהזכיר ראש העירייה, לצורך הדבר הזה. וגם עם מרכיבים ציבוריים
31
מאוד חשובים, כולל הטמעת תחנת הרכבת שתהיה פה, בעניין הזה.
ראש העיר הזכיר את העניין הזה, יהיו פה ארבעה אלמנטים
תחבורתיים, ארבעה. אחד, התחתון ביותר זה המטרו, אחר כך זה
יהיה הקו החום, ואחר כך הרכבת הכבדה, ואחר כך הכביש עצמו
שהוא כביש שחוצה, אנחנו נחצה עם הכביש מנעמי שמר מעל מסילת
הרכבת.
דובר: נוציא גם את כל התנועה מרחוב הירדן. ייאמר, כי הקו החום עושה את
זה.
ישראל בן ישראל: ומי שילך היום יראה את העבודות מתבצעות שם, מתבצעות שם של
הקו החום.
דוד ביטון: כמה יציאות חדשות הולכות להיות?
דובר: כלום.
דוד ביטון: כמה יציאות חדשות? אתה מדבר פה על 8000 רכבים.
ישראל בן ישראל: תן לי, תן לי אני אתן לך תשובה.
דוד ביטון: אני אשמח.
דובר: ישראל, נו באמת.
ניסים גוזלן: אתם סתם, בואו. ישראל הוא שאל שאלה, שנייה, ישראל, ישראל. דודי
שאל שאלה למה צריך את העירייה. שנייה, דקה. אתה עכשיו הולך שוב
להסביר. הבנו שזה רכבת, הבנו שהקו החום בביצוע היום, הוא יהיה
הרבה לפני הבינוי הראשוני של השכונה. המטרו הוא מתנה חלק
מהתוכנית משמעותית, איזה היקף דירות, איזה היקף, איפה יהיה כל
דבר, זה כבר באחריות הוועדה המחוזית, לא שלנו. זה לא במגרש שלנו.
בסדר, כולנו מבינים. אני גם לא חבר ועדה מחוזית, ועדה מחוזית זה
אנשים שהם קובעים בדיוק, מה צריך, מה מכפילים, כמה יחידות דיור.
לגביי היטלי השבחה ופיתוח אנחנו גובים מלא. בדרך כלל, אני אומר
עוד הפעם, גם שכונת צמרות, שהיו הרבה בעלי קרקע פרטיים, הרבה
בעלי קרקע פרטיים, יזם התוכנית עיריית באר יעקב, אז היה מועצה
מקומית באר יעקב. פארק המושבה, קם, גם היו בעלי עניין של קרקע
32
פרטית, רשמו עיריית באר יעקב. היום כשאני עושה תוכנית 2054
במרכז היישוב, מי שמוביל את התוכנית, זה עיריית באר יעקב. בתלמי
מנשה, חתני פרס ישראל, זה עיריית באר יעקב. אקליפטוס, עיריית
באר יעקב. מתחם אחד, עיריית באר יעקב. אנחנו, איך אמרת, להם יש
אינטרס שלהם, אנחנו, לא נותנים לאף יזם, בקנה.
דובר: לעשות מה שהוא רוצה.
ניסים גוזלן: לבנות לנו שכונה. שהוא יעמוד מול הוועדה המחוזית בלעדינו.
דודי לוין: זה מה שקורה בפועל, ראש העיר. אנחנו עוד לא סיימנו בכלל את
צריפין.
ניסים גוזלן: רגע, רגע. לא קשור. דודי, דודי זה תוכנית של 15 , 20 שנה, זה לא.
דודי לוין: אתה מדבר על פינוי בינוי במרכז העיר, מה אנחנו ... את הדבר הזה
עכשיו? אני רק, אני לא מנסה, אני מנסה להבין, לאן רצים.
ניסים גוזלן: תן לי אבל דקה. תן לי שנייה. אף אחד לא רץ. מי שרץ.
דודי לוין: שעוד לא סיימנו את כאילו את המה שקיים כרגע.
ניסים גוזלן: תן לי שנייה. מי שרץ, תן לי אבל, רגע.
דודי לוין: זה לא קשור.
ניסים גוזלן: לא, רגע. דודי, דודי. דודי.
דודי לוין: העבודה במקביל, על דברים שעוד לא סיימנו.
ניסים גוזלן: דודי, אני אענה לך. אתה שואל שאלות, אני אענה לך. אני פה מנסה
לענות לך, שנייה. העירייה לצורך העניין, שיש שם גם תחנת רכבת, גם
מאגרים, גם שליטה בצרכים הציבוריים, היא צריכה להיות. דבר אחד
אחד אנחנו דורשים מהיזמים, זה לתת לנו כתב שיפוי. מה הכוונה, זה
נקרא, כל מה שאנחנו עלולים להיתבע, לפי סעיף ,197 הם נותנים לנו
כתב שיפוי מלא. אנחנו לא מריצים את התוכנית הלאה, ולא נותנים,
בלי כתב שיפוי מלא, שאנחנו מכוסים. אני אומר עוד הפעם בכל
העלויות של.
דודי לוין: אני איתך בכל התוכניות האלה. אם הרכבת.
ניסים גוזלן: רגע.
33
דודי לוין: אם התחנה עומדת, והקו החום נפתח.
ניסים גוזלן: כן.
דודי לוין: אהלן וסהלן.
ניסים גוזלן: אבל זה מה שיקרה, הקו החום, עובדים עליו עכשיו.
דודי לוין: לא, יתחילו לבנות, ואת הקו החום אנחנו נתפלל.
ניסים גוזלן: לא, אנחנו עובדים. עובדים עליו בפועל.
דודי לוין: יש עובדים, לאן הוא מתחבר הקו החום?
ניסים גוזלן: דקה.
דובר: הנה, לכביש .200
ניסים גוזלן: ישראל.
דודי לוין: לאן אני נוסע לתוך ראשון, מה אתה מדבר?
ניסים גוזלן: ישראל, רגע.
דודי לוין: מה אתם עושים ממני אהבל?
ניסים גוזלן: אפשר אבל שנייה?
דודי לוין: הוא יוצא לכביש ,200 ואיך הוא לצד השני?
ניסים גוזלן: אתה פה מעלה, סוגיות. דודי. דודי. דודי. תעצור. דודי. דודי. אתה
תעצור. דודי, אפשר שנייה?
דודי לוין: זהו קילומטר? הקו החום צריך להסתיים במתחם ה-.1000 איפה
עובדים עד מתחם ה-1000 קו החום? תראה לי שלט אחד בעיריית
ראשון, קו החום.
ניסים גוזלן: תן לי שנייה, אתה פה מעלה שאלות, אז תן לי להגיד לך.
דודי לוין: מה זה שאלות, אבל זה פרקטיקה.
ניסים גוזלן: אבל אני איתך.
דודי לוין: אין שלט אחד בעיריית ראשון לקו החום.
ניסים גוזלן. אני איתך. אתה עכשיו מדבר. אבל תיתן לי אני איתך. בוא נסכם ככה,
שנייה אני איתך.
דודי לוין: מה לא? הקו הזה לא צריך לנסוע לראשון?
ניסים גוזלן: רגע, אני איתך. הקו הזה צריך לנסוע לא. הוא מרמלה.
34
דודי לוין: אז לאן אנחנו נתחבר איתו, קו החום, קו החום.
דובר: אתה לא רוצה תשובות.
ניסים גוזלן: וואו. אתה לא רוצה תשובות, אתה מעלה תהיות.
דודי לוין: אבל אתם אומרים לי סיסמאות.
ניסים גוזלן: לא, לא אמרנו כלום. לא אמרנו כלום.
דובר: אתה לא רוצה תשובות.
דודי לוין: יאללה, (לא ברור).
ניסים גוזלן: דודי, שנייה. לא אמרנו כלום. עובדים כרגע על התוואי של באר יעקב,
רגע, מכניסה מג'ואריש, תסתכלו שם.
דודי לוין: מכביש 200 עד לנעמי שמר.
ניסים גוזלן: רגע, יפה.
ישראל: לא נכון, לא נכון.
ניסים גוזלן: רגע, רגע. ישראל, תן לי לדבר.
ישראל: לא, לא. אתה טועה.
דודי לוין: לא נכון? זה אתה טועה.
דובר: גם בכביש ,44 גם בכביש .44 גם שם עובדים דודי.
ניסים גוזלן: רגע, שנייה. חבר'ה, דקה. באמת. הוא שואל פה שאלה, אני חשוב
שחלק, אני חושב חלק מהשיח שכולנו יש לנו אינטרס אחד. שיהיה פה,
סליחה, שיהיו פה גם הגנות ואיזונים. שנייה, אני, אני בא ואומר בלונג,
יש פה תחנת רכבת שצריכה לקחת, לקחת את נוסעי הרכבת הכבדה
ואת האנדרגראונד. זה המיקום של התחנה, למה קבענו אותו פה ולא
קבענו במקום אחר. בסדר? זה, זה המיקום. יש כבר משבצת, זה
משוריין, זה הכל. עכשיו, הכביש הזה, שהוא כביש ,200 התחילו לעבוד
מהקטע הזה, עד הקטע של הגשר. הגשר דרך אגב, הוא 300 מיליון
שקל, רק הקטע של הגשר. הם חילקו את זה כרגע לחמישה יזמים.
לחמישה בעלי מקצוע כדי ... מפה ועד אסף הרופא, שתדעו, עד אסף
הרופא זה מיליארד שקל בתחום באר יעקב הקו החום. מה זה קו חום
למי שלא יודע, זה, שני נתיבי נסיעה. אוטובוס הולך, אוטובוס מולו
35
חוזר, ועוד שתי נתיבי נסיעה. בתוואי הזה, יש שישה מסלולים. שניים
פרטיים מימין, אחד תחבורה ציבורית, עוד אחד מולו תחבורה
ציבורית, ושניים מהצד השני. מיליארד שקל בתחום באר יעקב עובד.
מבצעים את העבודות. זה לא תוכניות, זה לא תיאוריות, זה לא כלום.
עכשיו, אני מקבל את מה שאתה אומר. אתה בא ומה אתה אומר, וזה
חלק מהתנאים שאנחנו נציב, אנחנו נגיד להם אל תאשרו, תאשרו, את
תחילת היחידת דיור בנייה ראשונה, אם.
דובר: השלמה.
ניסים גוזלן: אם השלמת הקו החום בכל באר יעקב. אני לא יכול להיות אחראי לקו
החום בראשון לציון.
דודי לוין: לא, בסדר. אבל.
ניסים גוזלן: רגע, רגע, אני מדבר. רגע, אני מדבר, רגע אני איתך. אני בא ואומר,
אנחנו, הבנייה הזאת של המיליארד שקל בתחום באר יעקב, שאנחנו
אחראים על החסמים ועל העניינים, יתבצע, עד אז לא יצא היתר בנייה.
זאת התניה ראשונה. על חצי מהשכונה. ברגע שיהיה את המטרו, כמו
שמתוכנן, הם יבצעו את החצי השני. זה, אנחנו יכולים בשליטה שלנו
מול הוועדה המחוזית, וזה מה שנדרוש. הנה אני פה מוקלט, אתם
רוצים גם להעביר החלטה כזאת, אני בעד.
דוד ביטון: אתה עדיין לא יצאת מבאר יעקב.
ניסים גוזלן: סליחה? מה?
דוד ביטון: לא יצאת עדיין מבאר יעקב.
ניסים גוזלן: לא, רגע. רגע. אני.
דוד ביטון: יפה, מה עם החלק של ראשון לציון?
ניסים גוזלן: אתה בוא, בוא, אתה רוצה להיות הוגן. אני מחר לא יכול להתנות,
שנייה. אני לא יכול, אני רוצה שתבינו. זה יוזמה פרטית. הוא חברת
יצחקי משלמת לו, שנייה, חברת יצחקי משלמת לו, יש לו אינטרסים
של חברת יצחקי. חברת יצחקי יכולה לבוא להגיד שהיא רוצה 7000
יחידות. בסדר? שנייה. הוועדה המחוזית יש לה שמאי שלה, יש לה
36
מכפילים, היא יודעת את העבודה. זה, זה במגרש שלה, כמה יחידות
ייבנו. השלביות, של הקו החום עד אז לא יצא היתר בנייה, היתר
ראשון, עד שהקו החום בבאר יעקב לא יושלם, זה תנאי הגיוני.
דובר: למה?
ניסים גוזלן: זה ייקח, אתה שואל אותי, אני אמור, לפי הנתונים שלי, שנתיים
מהיום לקבל את ההיתר, כאילו לקבל את ההשלמה הפיזית של
הביצוע. יש מיליארד שקל, יש קבלן יש הכל. הקו החום הוא חשוב
מאוד להסעת המונים, קריטי לבאר יעקב. כי זה יוציא את כולם
לראשון לציון, משם אפשר לקחת את הרכבת הירוקה, הרכבת
האדומה.
דובר: אמרת קריטי. אם זה לא יהיה.
ניסים גוזלן: אנחנו, אנחנו מתחברים למטרופולין ראשון לציון זה מה שחשוב.
דובר: אם זה לא יהיה, קברת את באר יעקב.
ניסים גוזלן: אמרתי. עזוב, אבל הבאתי מיליארד שקל אני מסביר לך, מבצעים
אותם.
דובר: עדיין. בצד שלנו.
ניסים גוזלן: בצד שלי, מיליארד שקל.
דובר: מה עם ראשון לציון?
ניסים גוזלן: רגע, תעצור.
דובר: מה עם ראשון לציון? איפה?
דובר: גם בראשון, יש תכנון, יש תכנון ... משפטיים.
ניסים גוזלן: תעצרו, תעצרו. ראשון עובדים, רמלה עובדים, לוד עובדים. שנייה. אני
לא יכול להגיד לך שבקצב שאנחנו עובדים, רשויות אחרות עובדות. אני
לא יכול להתחייב.
דובר: אני, הכל.
ניסים גוזלן: אני יכול להתחייב שאת המיליארד שקלים, דוגמה, האלה יושקעו, עוד
דקה, יושקעו בשנתיים הקרובות, ואז שהקו החום בבאר יעקב לא
יושלם, מבחינתי שלא יצא היתר ראשון. אין לי בעיה עם זה בכלל. ואני
37
לא צופה, שהתוכנית תאושר בפרק זמן של השנתיים הקרובות, אני לא
צופה את זה. לכן, אני בא ואומר אין לנו בעיה לעשות התניות בנושא
תחבורה ציבורית.
סיגל גבאי: והשטחים שבין לבין? שזה לא ראשון לכאורה, וזה לא באר יעקב?
ניסים גוזלן: אין דבר כזה, אין, אין דבר כזה. עד אסף הרופא, דרך אגב, אתם
שאלתם, יש לך פה את הכביש, יש לך את כל המתארים? תעלה, תעלה,
תעלה. יש לך את הקו החום?
ניסן חסון: מה ההגדרה, מה ההגדרה לסיום קו חום? מישהו יכול להגדיר לי את
ההגדרה?
ניסים גוזלן: ההגדרה לסיום קו חום, אני אגיד לכם.
ניסן חסון: מה ההגדרה?
ניסים גוזלן: בתחום באר יעקב, שנייה. בתחום באר יעקב יש 7 קילומטרים, שהוא
מתחיל ממל"מ ומסתיים באסף הרופא. הביצוע שלו, הצפי, 24 חודש
מהיום. 24 חודשים מהיום, זה הצפי סיום שלהם מולנו. נשאר לנו רק
לחתום על ההסכם. הגענו למצב, ... בחצי שנה פה, אני אתן לכם פה
עדכון פשוט על הקו החום שתדעו, בחצי שנה ... ישבנו על הפרט, ישבנו
על השינויים, על התשתיות, על הקווי מים, תחנות שאיבה, עשינו את
הכל, השלמנו איתם את הכל. מה שנשאר לנו, אילנית גיבשה גם הסכם,
זה לא רק אילנית, כל הרשויות. כל חמש הרשויות, הגענו, הגענו
לנוסחה. הגענו לטיוטה סופית, בסדר אנחנו בישורת האחרונה, מול
נתיבי, מול נתיבי איילון. אנחנו מקדמים את העניין. יש חוזה אחד
שמשקף את כל הרשויות, יש את גם הפעלה, הפעלה של המסלול של
האוטובוסים. זה לא אנחנו, מי שאחראי על זה, זה, נתיבי ישראל
מפעילים את זה, זה מערכת של מצלמות.
דובר: איילון.
ניסים גוזלן: מערכת של אוטובוסים, מערכת של הפעלה. קחו בחשבון, שזה
תשתית ... של 7 מיליארד ש"ח, משהו מטורף, שיעשה לנו פלאים 32
קילומטרים. לבאר יעקב יש 7 קילומטרים. אנחנו כרגע בביצוע.
38
התקציב של המיליארד שקלים, צבוע, מוכן לביצוע. אנחנו התקדמנו,
הם יצאו לדרך מבלי שיש הסכם חתום בכלל, אתה מבין, כמה הם
נחושים לסיים את זה.
דוברת: קידום זמינות.
ניסים גוזלן: אנחנו עשינו קידום זמינות, ברמה של 54 מיליון שקל שהם שילמו כדי
לצאת לדרך. הגשר לבד, שעולה לכיוון הכיכר של תלמי מנשה, היא לבד
עולה 300 מיליון שקל, רק הגשר. עובדים, יושבים בעלי הדירות אני לא
יודע אם אתם יודעים בנעמי שמר, כולם בהפקעות, מטפלים בזה,
הגיעו כבר לשמרלינג מכיוון הבריכה, טיפלו את זה, התחילו והגיעו ל-
.4313 הבסיס, אני רוצה שתדעו גם מה עשינו. הבסיס, דקה. הבסיס
של חיל האוויר באקליפטוס לא מתפנה. ולכן, ראיתי את זה מבעוד
מועד, הלכתי והורדנו את הכביש, הורדנו את הקו החום לכיוון ניר צבי,
הכביש דרך רון ארד , ,4313 יש לכם אם אתם תיסעו היום ליד מכון
הביוב כביש 44 תראו מצד שמאל עובדים על התוואי של כביש שירות
עד אסף הרופא. לבאר יעקב יהיה כביש, לא על כביש ,44 כביש שירות
שיגיע עד אסף הרופא. יש מיליארד שקלים שייצא לביצוע. לכן.
דובר: ניסן, אתם מצביעים נגד? אז בכל מקרה זה נגד, נכון? אז חבל על.
ניסן לביא: כן, ניסים, ניסים חבל על ההסבר ועל הכל, באמת. הם בכל מקרה נגד
התוכנית.
דובר: ניסים, הם מצביעים נגד אחי.
ניסים גוזלן: מה זה משנה, אני באתי לדבר על התנאי שטח.
דובר: לא, כי אנחנו מכירים את ההסבר.
ניסים גוזלן: הכי קל להיות נגד.
דובר: מה זה משנה לך אבל? הם רוצים להצביע נגד.
ניסן חסון: אני רוצה להגיד משהו. משהו אחד אחרון. משהו אחד אחרון. שאנחנו
מגיעים להצביע על דבר כזה, ישראל, אולי תקרא לנו אלייך, תסביר
לנו בצורה יותר מפורטת, שנגיע מוכנים לפגישה, לישיבה כזאתי.
ישראל בן ישראל: אבל הייתם פונים, ראיתם את הסדר יום.
39
ניסן חסון: כל השאלה, כל השאלות האלה.
דובר: לא ראיתם סדר יום?
ניסן חסון: ראינו סדר יום. היינו, באים, יושבים, שומעים, רואים. אנחנו על פניו,
לא מבינים איך הדבר הזה הולך להתבצע בפועל. השאלות ששאל דודי,
הם שאלות נכונות. אני לא בא אלייך בטענות, להבא. על מנת שאנחנו
נייצר פה הסכמה רחבה, אנחנו רוצים.
ניסים גוזלן: אם יש לכם עוד שאלות אנחנו פה. אנחנו בעד לעשות שלביות.
ניסן חסון: לא, זה לא עובד ככה.
ניסים גוזלן: אנחנו בעד הכל, מה שאתם רוצים.
ניסן חסון: אנחנו כרגע מתנגדים לזה, בהמשך אנחנו נראה.
דובר: טוב.
דני אורן: רגע, אז בוא נספור, חמישה נגד. אחד, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש,
שבע בעד. אוקיי, שבע בעד. חמישה נגד. עכשיו ברשותכם סעיף מספר,
של העובדים, איך זה נקרא נו, איפה הזה של העובדים.
(מדברים ביחד).
דני אורן: יעקב, בחוץ בבקשה. יש אישור לעבודה נוספת עובדים.
דובר: כן.
דני אורן: אז מי שלא צריך להיות שלא יהיה.
יוסי פרחי: רק מילה אחד, אני יכול רק משפט אחד לפני.
דובר: לא, לא, לא, נו. נגמר, נגמר. הצבענו. לא, אל תגיד כלום.
דובר: לא רלוונטי.
יוסי פרחי: משפט אחד לפני שאני הולך. לאדון הנכבד, האדריכל, יש לו שתי
נאמנויות כשהוא גומר את המקצוע, או חותם על התעודה שלו לרישיון
אדריכל הוא צריך להיות באמת שני דברים. אחד, לצורכי ציבור ואחד
זה לתושבי ... אין דבר כזה שאתה עובד לבד. עכשיו במיוחד משרד
כמו.
דובר: נגמר, נגמר הצבענו.
יוסי פרחי: ... ש-%70 מהעבודה שלו הם צורכי ציבור.
40
ניסים גוזלן: לא רק זה, תן לי עוד משפט אחד.
דודי לוין: איזה ציבור מה נפגשת עם אנשים מהשכונה שלי? לשאול את הציבור.
איזה ציבור בדיוק.
דובר: יאללה פרחי, עזוב יאללה, סיימנו.
דודי לוין: איזה ציבור, מה נפגשת עם אנשים מהשכונה שלי?
דובר: יוסי, יוסי, יוסי, אנחנו רוצים לסיים.
דודי לוין: מה הצרכים שלהם. אני גר צמוד לשם, אתה נפגשת איתנו, שאלת
אותנו לפני זה.
יוסי פרחי: אם היית מזמין אותי, הייתי מגיע.
דודי לוין: אה אם, אם, בטח. אז אולי לא יוצא התוכנית בכלל לפועל. אם היית
שומע.
דובר: סיימנו את זה.
דוברת: עשיתם הצבעה כבר?
דובר : כן, סיימנו. נשאר לנו את ה-5 מטר.
דוברת: אוקיי, לא ידעתי שעשיתם הצבעה, אוקיי.
.12אישור עבודה נוספת ל 2 עובדות המועסקות ב %100 משרה
דני אורן: טוב, חברים. אנחנו ברשותכם צריכים לאשר עבודה נוספת לשתי
עובדות. קיימנו ועדת כוח אדם ב-.05.02.25 בגדול עובדות שעובדות
%,100 אני מזכיר פשוט, כי זה לא קורה הרבה אז, עובדות שעובדות
%100 משרה ורוצות עבודה נוספת, מגישות בקשה אצלנו, יש ועדה
שלי, של מירי ושל אילנית, וככל שאנחנו מאשרים, אנחנו מביאים את
זה לדיון פה. בגדול זה גם דיסקרטי, אני לא זוכר אם אנחנו צריכים
להגיד את השמות של העובדים או לא.
אילנית הומינר: אם רוצים.
דני אורן: זה עובדת שמלווה בהסעות. היא עובדת %100 משרה, היא מבקשת
לעבוד עבודה נוספת.
ניסן חסון: מי זה, מי זה העובדת?
41
דובר: לא משנה.
דני אורן: משנה השם? עובדת. ויש עוד אחת שמלווה בהסעות, מבקשת לעבוד
בעבודה נוספת. לנסות להרוויח עוד ...
ג'קי גונגרדי: ברור, תן לה. מה, מה הבעיה.
דני אורן: אנחנו חשבנו שראוי.
אילנית הומינר: מי שרוצה יכול לעיין בשמות.
דובר: אין שום בעיה. סגור.
דני אורן: אם מישהו רוצה את השמות, אני שומר על השמות.
ניסן חסון: תראה את השמות, שלא יהיה לנו ניגוד עניינים רק.
דובר: לא, לא, לא. אם היה לנו ניגוד עניינים אני מניח שאילנית הייתה
אומרת.
ניסים גוזלן: אילנית מבקשת מהם, מכל מי שמבקש עבודה, רגע, מכל מי שמבקש
עבודה.
אילנית הומינר: לא, הוא אומר, שהוא רוצה לדעת אם זה למשל.
ניסים גוזלן: שלנו פה מישהו?
אילנית הומינר: שלו אישית אין.
ניסים גוזלן: לא.
דני אורן: לא, לא. נראה לי שהכל בסדר. ברשותכם.
אילנית הומינר: הוא מתכוון שאין ניגוד עניינים בשתי העובדות, אלא שהוא עצמו אין
לו משהו.
(מדברים ביחד).
דני אורן: אז כולם בעד? תודה רבה לכם, סיימנו את הישיבה.
סוף ישיבה
42