פרוטוקול20ועדת20ערר20יניב20אברהם2010.9.19

ועדת הערר לענייני ארנונה

ב דג [ תיק: 03-2019

בעניין: 1. יניב אברהם

2. שושנית אברהם

רחי הגליל 11, בית דגן 50200

(ייהעורריםי)

- נגד -

מנהל הארנונה, מ''מ בית דגן

באמצעות בייכ עוהייד עודד מהצרי

מועצה מקומית בית-דגן

שדי מנחם בגין ל, בית דגן 50200

טלי: 03-9602124; פקס : 03-9604048

(ייהמשיביי)

פרוטוקול דיון מיוס 10.9.19

בפני: | אהוד נדב, עוייד - יוייר הועדה.

עזרא חבושה - חבר הועדה.

יעל גויסקי אבס, עו'יד - חברת הועדה

מוכירת הועדה: הגבי נעמה מעודה (נעדרה). רישומיס והקלטה עייי הגבי לימור משה.

מטעס העוררים: מר יניב אברהם,

מטעט המשיב: | עוייד עודד מהצרי, הגבי אתי טטרואשוילי.

יוייר הועדה - עוייד אהוד נדב: אנחנו דניס היוס בערר 03/2019. למען גילוי נאות - על פי האמור בכתב הערר

העוררים גריס ברתוב הגליל 11. אני גר ברחוב הגליל 41. עס ואת, אנחנו לא מכירים, ונראה לי שאף פעם לא פגשתי

את העורר או את אשתו.

עוייד מהצרי, האס יש לכס בעיה עס וה 1

עוייד עודד מהצרי: אין לנו בעיה עס וח.

*ו'יר הועדה - עוייד אהוד נדב: נתחיל בענייניס טכנייס. מר אברהס, צירפתס בכתב ערר שלכס השגוז שהוגשה

בתחילת שנת 2019 והוזכר בה שהייתה השגה נוספת קודמת לה. המשיב טוען שההשגה הראשונה בומן הוגשה

בדצמבר 2018, ואילו אתס טועניס שלראשונה שנודע לכס על נושא התיוביס רק בשנת 2019. האס נודע לכס על

החיוביס רק בשנת 2019, ואס כן - הכיצד הגשתס השגה כבר בשנת 2018 1

יניב אברהס : בוא נעמיד ברשותך דבריס על דיוקס. לא טענתי לאי ידיעת חוב הארנונה. ידעתי מראש על הכוונה

לחייב אותי בארנונה והס גס אמרו לי כבר בשנת 2018 שהם הולכים לחייב אותי בארנונה לשנת 2018 .

*וייר הועדה - עוייד אהוד נדב: לא שאלתי על ידיעה על כוונה לתייב. האס אתה קיבלת הודעה על חיוב בארנונה

בשנת 2018 !

יניב אברהם: לא קיבלתי.

יו'יר הועדה - עו''ד אחוד נדב: האס הגשת ערר בשנת 2018 1

*ניב אברהם: הגשתי השגה בשנת 2018, על סמך זה שאני יודע שהם יחייבו אותי לשנת 2018.

*ו'יר הועדה - עו''ד אהוד נדב: אז הגשת השגה מבלי לדעת על מה אתה משיגז

*ניב אברהם : נכון.

*ו'יר הועדה - עו''ד אהוד נדב: למה ! עוד לא נדרשת לשלס, אתה גס אומר שאתה עובד במחלקת ארנונה בעיריית

ת'יא, אתה מכיר את המאטריה, אתה לא יודע ממש מה אתה אמור לשלם, אתה בוודאי יודע שלא קמה חובה

לשלם ארנונה כל עוד לא דורשיס ממך - ובכל ואת אתה כבר משיג בשנת 2018 !

יניב אברהם: כמו שאמרת וה היה בסוף שנת 2018. רציתי שהוכות תעמוד לי להגיש השגה. כמו שכל המכובדים

כאן יודעים, רציתי להקנות לי את הוכות גס לגשת לערר לשנת 2018. תמוה בעיני שעד היוס לא קיבלתי הודעת

תשלוס לשנת 2018. הסיבה שלי ששלחתי השגה בלי לדעת את העובדות, מבלי להכיר את העובדות בכלל, וה כדי

להקנות לי את הזכות לגשת לערר של 2018.

*וייר הועדה - עו''ד אהוד נדב: ברור לך שוה לא בהכרת נכון מה שאמרת. מרגע שהיית מקבל הודעת חיוב היו לך 60

ימיס לערך, סליחה 90, כדי להגיש ערר.

עו''ד עודד מהצרי: אני מבקש לדעת ממתי אתה נמצא בנכס ! מדצמבר 2018 1

יו'יר הועדה - עו''ד אהוד נדב: אתה אומר שבשנת 2018 ידעת שהולכיס לחייב אותך. לא קיבלת הודעת חיוב

בארנונה !

*ניב אברהם : בהתייחס לשנת 2018 עד היוס לא קיבלתי הודעת תשלוס.

יו'יר הועדה - עו''ד אהוד נדב: לא קיבלת הודעת תשלום חיוב ארנונה בכל שנת 2018 1

יניב אברהם: כן.

יו'ייר הועדה - עו'יד אהוד נדב: אנשי המועצה - האס אתס יודעיס אחרת ! האס הוא קיבל הודעת ארנונה ! חיוב

ארנונה ! שומת ארנונה ! בשנת 2018 !

אתי טטרואשוילי: אנחנו תיאמנו לו מדידה בסוף נובמבר 2018 ותאמנו מולו, וחוא ידע שהוא אמור להיות מחוייב.

המדידה נעשתה יחד איתו בתיאוס איתו פעמייס.

יו'יר הועדה - עו'יד אהוד נדב: השאלה מאוד ברורה: לכאורה, כדי שיקוס החיוב צריך שתהיה הודעת ארנונה. האס

היתה הודעת ארנונה בשנת 2018 !

אתי טטרואשוילי: הודעת ארנונה לא יצאה.

יו'יר הועדה - עו''ד אחוד נדב: האס יצאה במועד מאוחר יותר הודעת ארנונה לגבי שנת 2018 !

אתי טטרואשוילי: יש הודעת ארנונה מדצמבר 2018 .

עו'ייד עודד מהצרי: אי אפשר להכניס חיוב למערכת בלי להוציא הודעת תשלום.

יניב אברהם : אני חיכיתי להודעת תשלוס כדי לדעת, ולכן למרות שהגשתי השגה ב- 2018, בשנת 2019 שלחתי עוד

השגה בה כתבתי לא להתייחס להשגה על שנת 2018 כי קיבלתי הודעת תשלוס רק מתחילת שנת 2019, או אמרתי -

אוקיי, לגבי שנת 2018 אני לא מחויב ואני לא יכול להשיג. הייתי בטוח שאקבל את וה לקראת סוף 2018. כשיצא

שובר לגבי התקופח ינואר-פברואר 2019, הגעתי למועצה ביוזמתי כדי להגיע לעמק השווה. אמרו לי שבשובר הבא,

לתקופה מרצ-אפריל 2019, אקבל שובר לגבי שנת 2018. אמרתי למה ! וה לא מובן לי ...

יוייר הועדה - עו''ד אהוד נדב: אנחנו מסכמיס שנציגי המשיב בודקיס את עצמם בעניין וּה. לתשומת-ליבך מר

אברהם - אתה אומר בהשגה הראשונה, הרינו משיגיס על קביעת השומה שנקבעה לנו בהתאס לסעיף 3 צו מועצות

מקומיות. ואת אומרת שאתה לכאורה אומר שנקבעה לכס שומה. בהשגה השנייה אתה כותב שאתה הגשת השגה

ראשונה כפי שכתוב כנספת א' - נבקש לקבל להתייחסותך לאמור.

יניב אברהם: וה היה בהסתמכות על מדידה שבוצעה אצלי. כל המטרה הייתה להגיע לעמק השווה.

3

יו'יר הועדה - עו'יד אהוד נדב: האס ידוע לך כעת כל הנדרש ! אס לא הודע לך מה עושיס עס וה, האם אפשר עכשיו

לעדכן אותך + ברור שבסופו של דבר לאתה ואשתך צריכים דעת מה דורשים מכס ובהתאס לפעול.

ייר הועדה - עו''ד אהוד נדב: נושא אחר: אתה ביססת את הערר שלך על הפניות. אתה מפנה לכל הטענות שלך

בהשגות. הערר עצמו מאוד קצר - חצי עמוד של תוכן, לעומת השגות שהן יותר מפורטות. אין כזה דבר - כתב ערר

צריך להכיל את הכל. כתב הערר לא יכול להיות נעדר תוכן ולהסתפק להפנות להשגות, בוודאי במקרה שלך שעה

שיש מספר השגות וכאשר לפחות השנייה אינה מספיק ברורה. לא ברור מה הטענה שלך בהתייחס לכל דבר מעבר

לאזכורי שטחיס. לכאורה כתב הערר לא עומד בדרישות החוק. אנחנו מבקשיס שתשב, תכתוב כתב ערר מלא שאינו

מפנה לשוס דבר, מצורפים אליו כנספחים השגות ותשובה בהשגה, כרקע. טענות שלא תפורטנה בכתב הערר גופו לא

תהינח קיימות מבתינת הדיון בוועדה. מה שיהיה קיים בכתב ערר גופו הוא מה שנצטרך לדון ולהכריע בו. אגב,

בהחלט יתכן שכשיהיה כתב ערר מפורט נגלה שחלק מהטיעונים ירדו. כשמסדרים את הדברים ניתן יהיה להבין,

למשל, מה היחס בין ההשגות -- האס למשל אחת מחליפה את השנייה ! האס בנימוקים מסוימים : אנחנו צריכים

לדעת בדיוק מה הס הטענות והטיעוניס שלכס, מה תשובות המשיב לטענות וטיעוניס אלה. בהמשך יהיה צורך

להוכיח את הדברים, ואנחנו נדון ונכריע בדבריס.

עו'יד עודד מהצרי: אני מציע שהוא ישב עם אתי ויקבל הסברים על הכל ויחליט אם ירצה להגיש ערר מתוקן או לא,

ונגיע לכאן שוב אס צריך.

ויר הועדה - עו''ד אהוד נדב: מר אברהם, אתה קיבלת את המדידה שלהם !

יניב אברהם: כן, את המדידה הראשונה.

יו'יר הועדה - עו'יד אהוד נדב: המדידה הראשונה שונה מהשנייה 1

יניב אברהם : כנראה שכן אס תיקנו שטח.

אתי טטרואשוילי: אנחנו לא תיקנו שטח. אנחנו הפחתנו את שטח הפטיו. המדידה לא שונה אחת מהשנייה. הפחתנו

משטח קיים.

יוייר הועדה - עו''ד אהוד נדב: בערר אתה טענת שבקומת מרתף לא חויבת לגבי הפטיו, אבל בקומת קרקע כן

חויבת. מנגד, בתשובת המשיב לכתב הערר נטען כי לא היה חיוב בגין הפטיו בקומת המרתף וגס לא היה חיוב בגינו

בקומת הקרקע. עקרונית וה מח שיש לנו מהכתוב. עכשיו יש שאלה - האס נותר חיוב בגין הפטיו !

יניב אברהם : ברצוני להעמיד את הדבריס על דיוקם. פטיו עייפ חוק תכנון ובניה לא מחוייב. לפי המדידה שלי

והמדידה שלהם, הם הורידו, נכון, אך הס לא הורידו את כל גודל הפטיו. שטח פטיו 5.32 מטר והס הורידו 2 מטר

בגין חפטיו.

ויר הועדה - עו''ד אהוד נדב: לטענתך, בחיוב המתוקן שלהס הס עדין מחייביס על חלק מהפטיו בקומת הקרקע 1

יניב אברהם: במדידה שנמצאת ברשותי של המועצה אין הורדת פטיו בקומת קרקע.

עו'יד עודד מהצרי: את וה צריך לבדוק. עקרונית לא צריך לחייב על פטיו. אס חויב - נוריד.

חברת הועדה - עו'יד יעל גויסקי אבסי: חמשיב צודק בהקשר הזה. הוא אמור לדעת איפה הוא התקדס ומה נשאר

במחלוקת. יכול להיות שיגיד שמחה שנשאר במחלוקת כבר לא כזה מחלוקת. לכן אני אומרת שכן צריך הבהרה

עבורו.

יוייר הועדה - עו'יד אהוד נדב: בכתבי הטענות של שני הצדדיס אתס מדבריס על כך שחיה רעיון לעשות מדידה

משותפת, ואתה מר אברהס טוען שפנית אליהס עשרות פעמיס וכלום. מנגד, המשיב טוען שאתה לא רצית לשאת

בחלק מהעלות. שאלה - לאור מה שאנו שומעיס היום : (1) האס בכלל יש צורך במדידה משותפת, היות והשרטוטים

בסהייכ מקובלים ולכאורה השאלה האמיתית שבמחלוקת היא מה מחויב בתוכה ומה לא ! (2) האם מספיק

שבשלב הראשון תשבו ביחד כמו שהציע עוייד מהצרי, תקחו שרטוט, תתתילו לסמן שטחים ומזה יתגלה מה נותר

במחלוקת 1

יניב אברהם : אני לא בר סמכה כדי להגיד אס צריך או לא.

עו''ד עודד מהצרי: יש סקר נכסים בכל היישוב, אפשר להכניס את וה במסגרת הסקר. אין לי בעיה.

יניב אברהם : אין לי בעיה שהמודד יבוא, בסהייכ 3-4 מידות. והו, שאר המידות לא צריך.

יוייר הועדה - עו'יד אחוד נדב: כמו שנאמר, בימיס אלה נערך סקר תקופתי בישוב. האס אנחנו יכוליס לתת קדימות

למדידה אצל העורריס 1

אתי טטרואשוילי: בטח. יתאמו איתו.

ויר הועדה > עוייד אהוד נדב: אנ מבקש מר אברהּם שאתה תהיה שם בעת המדידה, גאנ יכול להמליץ לך שתהיה

עם השרטוט שלך ותיתלווה למודד באותס מקומות היכן שאתה *ודע שיש פערים ותראו מה המידות הנכונות. כך

ניתך יהיה לוודא שיש לכולנן נשריט שהוא מוסכם. בשלב הבא או תטמנו מה לדעתכס לא בר חיוב, ואם תהלינה

מחלנקות העורריכ לוכלו להגיש כב ערר מנוקן על מה שנותר במחלוקת. בכתב הערר המתוקן יפורטן כלל הטענות

העובדתיות וכלל הטענווד המשפטיוונ. עוייד מהצרי הצהיר לפנינר שהמשיב לא יטען טענות פרוצדורליות של שינול

כיוון, איתור במועד זכוי. בעקבוות האמור יתיה לפני הועדה כב ערר מלא הכולל את פירוט כלל הטענות, והמשיב

ליתן תגובת שלר על כל אחת ואחת מטענות אלו. ואו נדע מה לפנינו ובמה אנחנו צריכים להכריע. גם אס בעצמיכס

תוכלו לדעתת האס ניתן להגיע לאיזת שהנא טידור בהתייחס לשנים 2018 ו-2019:

עוייד עודד מהצרי: שאלה לגבי הטענה הכי כבדה בערר שלו, בעניין חיוב המרתף - יכול להיות שבעניין גה אפשר

להכריע מאחר ווה בכל מקרה לא ישנה. אס וה 20 מטר או 100 מטר. השאלה בהקשר זה היא האם וּה בר חיוב אר

לא יָ

:ור הועדה - עוייד אהוד נדב: כאשר אני התילחסתי בדבריי הקודמיס על איך שנראה כתב ערר, הצעתי לעורר

לכלול טענות עובדתיות וג להתליחס לטיעונים המשפטיים. הוכרוני לעורר שבשלב זה הוא כבר יודע מה טוען הצד

השנל, לפחות ברמה המשפטית. לאזר זאת, אם אוה חושב מר אברהם שמרתף לא אמור להלות מחניב או אם אתה

חושב שמרתף בבית דגן אמור להינת מתויב בתעריף אחר - אג כדאי היה שתביא גס טיעונים משפטלים המבטטים

את עמדתך. בסופו של דבר זו לא שאלה מה חושב אדון אברהם אר עוייד מהצרי, השאלה היא מה אומר החוק. אס

למשל יימצא שבית המשפט קבע שבמקום בר יש צר ארנונה בנוסח כפי שיש בבית דגן או גוסת דומה, אין לתייב

מרתף בארנונה - כדא? היה מר אברהט שתבלא את זה בפנינו. אנתנו נראה על מה אתה מתבסט וככל שצריך נכריע.

באופן מקביל, גס לגבי טענת ההתלישנות או הרטרואקטיביות שאתה מר אברהם טוען ביחט לשנונ 2018 - כדאל

כמובן שכתב הערר ייכלול את העובדות הרלוונטיות כולל הסבר על איך אה שאתה מגיש השגה בשנת 2018 ואתה

כותב שזּה בהמשך או בהתייחס לקביעת ארנונה לפי סעיף 3, ובכל גאת אתה טוען שזה רטרואקטלבי לשנה קודמת.

יש כמובן גם טענות משפטיות בהקשר זה, לרבות למשל לעניין סמכות ועדת ערר לדון ולהכריע בטוגיה שכזו.

התלטות:

הצדדים מטכימים, בהמלצת הועדה, על ההטדר הבא:

1. בתוך עד 20 ?וס מהלום תתואם ותקוים מדידה משותפת מטעםי המועצה בנכס. המדידה תתואם עם מר

אברהט (הוא *היה נוכת בה ויהיה רשאי ללוות את המודד ולקבל ממנו נתונים בזמן אמת לגב? הממצאלם

על מנת להבין מה בדלוקי נמדד ותיכן.

2 תוך 20 יום לאתר מכן יפגשו הצדדים לאחר שתתקבל המדידה מהמודד ויבתנו מה בר חיוב לעמדת

המשיב ומה לא בר חיוב, האטי יש תעריפים שוניס ומהט התעריפים שונים. המטרה היא שבסופו של

אותו מפגש יהיה ברור לשני הצדדים האם כותר נקודות מחלוקת, ואם כן - מהן? מה השטתים תנוגעים

לעניין 1 מהם הסיווגיס והתעריפים שהלים על אותם שטתים שבמחלוקת 1

3 אם לא יוותדו ענליניטם שבמרלוקת יגישו הצדדים בתוך 10 ימיט מהמפגש לוועדה בקשה משותפת

לטגירת תיק הערר-

4 ככל שבן *נותרו מחלוקות בין הצדדים, יגיש העודר בתוך 30 *מים ממועד המפגש המשותף בתב ערר

מתוקן. כתב הערר יבלול תיאור של כל המחלוקות העובדתיות שבין הצזידיים והתייחסות העורר הן בצד

העובדת? והן בצד המשפטי. המשיב לא יטען טענות פרוצדורליות כדוגמת: איחור, שיהני, הרחבת חזית

וכו* הנובעות מהגשת כתב הערר המתוקן. המשלב יגיש בוב תשובה לערר המתוקן מטעמו בתוך 30 ימי

ממועד קבלת בתב הערר המתוקן-

5 לאתר דברים אלר יקבע, בבל שיהיה צורך בדבר, מועד קדם משפט נוסף או מועד להוכחות.

ל

אהוד גדב; ₪0 עזרא חבושה

יעל גויסק אבס,(עוייד

חברת ועדה <ו'יר הועדה תבר ועדה