פרוטוקול מליאה מס' 14

עיריית בית שמש

פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 14 מיום 22/12/21

נוכחים : ד"ר עליזה בלוך - ראש העיר

מר משה שיטרית - סגן ומ"מ רה"ע

גב' רינה הולנדר - סגן רה"ע

מר שמעון גולדברג - סגן רה"ע

מר אברהם פרנקל - חבר מועצת עיר

מר אלי פרץ - חבר מועצת עיר

מר אלישיב גוטמן - חבר מועצת עיר

מר אסצ'לו מולה - חבר מועצת עיר

מר חיים זמורה - חבר מועצת עיר

מר יוסי גולדהירש - חבר מועצת עיר

מר יצחק אלמליח - חבר מועצת עיר

מר ישעיהו ארנרייך - חבר מועצת עיר

מר ישראל מנדלסון - חבר מועצת עיר

מר ישראל עזרי רמתי - חבר מועצת עיר

מר מלאכי כי טוב - חבר מועצת עיר

מר משה שיטרית - סגן ומ"מ רה"ע

מר צבי ווליצקי - חבר מועצת עיר

מר שלמה ברילנט - חבר מועצת עיר

חסרים :

מר יגאל חדד - חבר מועצת עיר

מר ישעיהו יצחק ויסמן - חבר מועצת עיר

מר שלום אדרי - חבר מועצת עיר

משתתפים :

מר אריה ברדוגו - גזבר העירייה

עו"ד מיקי גסטוירט - יועץ משפטי

מר נתי גבאי - רמ"ט ראש העיר

גב' סתו סעד - עוזרת ראש העיר

מר רועי לחמנוביץ - דובר העירייה

מר ניסים כהן - מרכז ישיבות המליאה

מר דוד וקנין - ע.מזכיר ישיבות המליאה

1

עיריית בית שמש

הצעה לסדר היום ( בהתאם לבקשה שהוגשה ע"י חברי מועצת העיר ) :

.1 העברת כספי תמיכות לשנת 2021

הצעת החלטה לאישור מועצת העיר

מתוך הרצון לתמוך ולחזק כלכלית עמותות בהם העירייה רואה חשיבות בפעילותם הברוכה

מאשרים בזאת את החלטת וועדת התמיכות וועדת המשנה לתמיכות ומאשרים את חלוקת

התמיכות לשנת 2021 ע"פ המופיע בתקציב .2021

בישיבה :

ראש העיר – אני מתכבדת לפותח את ישיבת המליאה שלא מן המניין מס' 14 על סדר היום

נושאים שהועלו ע"י חברי מועצת העיר.

סעיף 1 - העברת כספי תמיכות לשנת 2021

ראש העיר – אני רוצה לומר תודה לרב מלאכי כיטוב על ניהול הוועדה וניהול התהליך.

ישראל רמתי – אני לא יודע מה אתכם, אני לא יודע מי קיבל את החומרים, אני, משום מה לא

קיבלתי את החומרים של וועדה זו, אין לי מושג מה הולך, במי הולכים לתמוך וכמה. יש לי

עכשיו את המסמכים לראשונה, אני אקח אותם ואלמד אותם. כמובן שמבחינתי אין למליאה

זו תוקף.

ישראל רמתי עזב את אולם המליאה

ראש העיר - אני מעלה לאישור את פרוטוקול וועדת התמיכות

מתנהלויכוחביןמספרחברים

ראש העיר - מכוון שלכולם יש עניין שוועדת התמיכות תעבור ושנוכל לתת את המענים, מותר

לשאול שאלות וכול מי שרוצה לשאול משהו שיבקש רשות דיבור ונוכל לקיים דיון מסודר.

מלאכי כי טוב – אני מבקש להסביר משהו. מה שרמתי אמר, אנחנו בעצם מצביעים על

פרוטוקול וועדת תמיכות מקצועי.

שמעון גולדברג – לא ! אתה לא יודע מה אתה אומר. אנחנו ביקשנו מליאה

מתנהלויכוחרבמשתתפים

ראש העיר – את רשות הדיבור נתתי למלאכי כיטוב, בבקשה.

מלאכי כיטוב – עם כול הכבוד , מבחינתי, שכול אחד יצעק אבל בתורו. לפי הנוהל מצביעים על

פרוטוקול ועדת התמיכות המקצועית. את פרוטוקול הוועדה המקצועית רמתי קיבל יחד עם

זימון הישיבה. מה שהוא לא קיבל זה את פרוטוקול וועדת המשנה לתמיכות שהיא אמורה

להמליץ לגבי פרוטוקול וועדת התמיכות המקצועית. כעת אני רוצה לומר באופן כללי, לפני

התמיכות, הגענו לכאן להצביע על התמיכות לאור קונצנזוס וזה נחמד ומעורר תקווה להבא.

2

עיריית בית שמש

אבל, אני חושב שאנו צרכים לזכור את אותם אלו שאין להם לובי, את אותם קהילות חדשות,

את אלו ש"תקועים" בוועדה לתכנון ובניה. היום גם התוודעתי לתושב שמחויב ב- 150 מ"ר

ארנונה בעוד הדירה שלו קטנה יותר. אבל, אין חברה שתמדוד את הדירה כיוון שוועדת

מכרזים לא מתכנסת. אני חושב שעם כול הכבוד לנחיצות של התמיכות ישנם עוד דברים

רבים. אני אומנם לא במשא ומתן הארוך והמתמשך ואני פונה לראש העיר כמי שאחראית,

לגרום לדברים להסתדר ולא רק לעניין התמיכות.

לעצם התמיכות, כולם יודעים שזה ברגע האחרון כפי שהיה נהוג שנים רבות. לכן אין לוועדת

המשנה יכולת להיכנס לעובי הקורה. בגדול, מה שהחברים העירו והוסיפו אבל אי אפשר

לקבוע עמדה משמעותית ולכן נמנעתי בהצבעה בסעיפים של התמיכות, אבל יש לנו את הנוסח

שהיועץ המשפטי כתב על פי כול חוק ולכן זה עולה היום.

צבי ווליצקי – יש שני סעיפים שהצבעתי נגד, היו"ר בוודאי יזכור שאני הצבעתי נגד שינוי

היחס מ- %40 ל- %55 ( סעיף ג.3.3 )

מלאכי כיטוב – נכון , טעו.

צבי ווליצקי – גם בסעיף .2.2 הסעיף השני , של שינוי היחס אני הצבעתי נגד ומבקש לתקן את

הפרוטוקול .

מתנהלויכוחערורבמשתתפים

שמעון גולדברג – אני רוצה להסביר, היסטורית, בתמיכות, תוקצבו רק תנועות הנוער. לאחר

מכן מועצת העיר ביקשה לתקצב גם ארגוני נוער וזאת מבלי לפגוע בתנועות הנוער. לכן עשו

תמהיל של חלוקה בין תנועות הנוער לארגוני הנוער תוך שמביאים תקציב נוסף. החלוקה של

היחס אינו קריטריון מקצועי הוא קריטריון של מדיניות לגבי מה גודל התקצוב הוא החלטה

של מועצת העיר. המשמעות היא שבמידה והיחס בין תנועות הנוער לארגוני הנוער ישתנו

משקל החלוקה ישתנה. לכן אנו חושבים שנכון יהיה להשאיר את המצב כמות שהוא. אולם,

ברגע שמיקי אמר ששינוי התבחינים אחרי הזמן מייצר קושי, חשבנו שנכון להגיד זאת

במסגרת אישור התבחינים ושמועצת העיר תשאיר לשיקול דעתה את התמהיל לתקצוב.

במידה ובמסגרת אישור התקציב 2022 נחלק ל – 2 סעיפים תנועות נוער וארגוני נוער, זה לא

ישנה את התמהיל אלא יבטל אותו. זה יפתור את התלות של סעיף אחד בסעיף שני. יחד עם

זאת אני לא רוצה שמישהו יחשוב שהיה רצון לפגוע התנועות הנוער.

שלמה ברילנט - כמו שמחיתי בוועדה אני מוחה גם כאן. על דבר שנכתב בסעיף 4 (בפרוטוקול

וועדת התמיכות מס' 58 מיום ,)24/12/21 על עובד עירייה מסור שכתוב עליו: "...(ככול

ומנהלת מינהל חינוך תרצה לתת את הסמכות לעובד אחר, נדון בכך). ". מדובר בנוסח משפיל

שאינו צריך להיות בהחלטת וועדה. זה לא מכובד לכתוב זאת על עובד מכובד. זו טעות בשיקול

הדעת, גם של מי שרשם את הפרוטוקול וגם של שרי דרור ( כפי שנאמר לי, ואולי אני טועה )

אז אשמח לשמוע.

ישראל מנדלסון – אם אתה אומר משהו תגיד מי אמר, אם לא, אל תגיד.

שלמה ברילנט – כשתדבר אחרי תגיד מה שתרצה.

ישראל מנדלסון – אתה מעליל עלי !

שמעון גולדברג – מה זה מעליל עלי, יש מסמך כתוב. וחובתנו למחות.

שלמה ברילנט – מאיפה צמח המשפט " ככול ומנהלת מינהל חינוך תרצה " זה לא הגיע כי

מיקי גסטוירט חשב להמציא זאת וברור שהדבר הגיע ממחלקת החינוך. לכן זה לא מכובד ואני

חושב שצריך לשנות את הפרוטוקול. לא מכובד שלנצח תישאר אמירה זו. לעניין השני, מה

ששמעון הסביר לגבי תנועות הנוער. אני לא חושב שזו פגיעה בתנועות הנוער והיחס נשאר אותו

דבר. אני חושב שהפרסה, שנכנסו ארגונים ויצאו ארגונים ופרוטוקול וועדת התמיכות הוחלף

הצורה לא מכובדת. יש לסדר את הנושא לשנה הבאה.

לגבי סעיף 3.3 ( פרוטוקול וועדת משנה לתמיכות מיום 22/12/21 ) יש כאן טעות סופר

בפרוטוקול , מלאכי כיטוב הביא נוסח מתוקן ובו התיקון : " היחס של מוסדות פטור יהיה

%55 במקום %40 ... " במקום מה שנרשם קודם :" היחס של מוסדות פטור יכול להיות עד

%55 במקום %40 ... " ואני מבקש שהנוסח המתוקן הוא זה שירשם בפרוטוקול. הינו רוצים

שהתקצוב יהיה %100 אבל אנחנו גם מסתכלים על התקציב העירייה וגם על אמירת בית

המשפט העליון הצמיד זאת לאמירה " מה שקורה בבוקר קורה גם בצהרים. לסיכום אני רוצה

לוודא שברור שהפרוטוקול תוקן ומדובר על פטור בגובה %55 ולא עד %.55 נושא אחרון, נאמר

לי היום שהסכום ירד כיוון שהיו ימי קורונה והתבקשנו ע"י משרד החינוך להוריד %.16 אני

ביקשתי לקבל את ההוראה ממשרד החינוך.

3

עיריית בית שמש

שמעון גולדברג - לא יכולה להיות הוראה כזו.

שלמה ברילנט – בסופו של דבר נאמר לי שזו הוראת משרד החינוך כפי שנמסר לי ע"י מנחם

ברוכמן שהוא הנציג המקצועי כאן. לכן, אני מבקש ממיקי לומר אם ראה נוסח כזה של הוראה

ויש לזה מסמך כתוב. ככול שאין הוראה כתובה ואני לא ראיתי הוראה כזו וכן אני מבקש

לקבל תשובה על כך.

מיקי גסטוירט – יש לנו תמיכה ויש תקצוב. בתי ספר מוכר שאינו רשמי מקבלים תקצוב ולא

תמיכה במסגרת חוק נהרי. חוק נהרי לא חל על מוסדות פטור. לכן אנחנו חייבים לעשות זאת

בתמיכות. שנה שעברה התבחין שאושר על ידי מועצת העיר היה כול סכום שמקבל מוכש"ר

הפטור יקבל %40 ממנו, העירייה על פי הנחיה של משרד החינוך ( הנחיה שלא ראיתי אותה

בעניים ) ושהגזברות ואגף החינוך אמרו לי שהיא קיימת בגלל הקורונה.

שלמה ברילנט – אני מבקש שתביא את ההנחיה.

מיקי גסטוירט – ההחלטה של העירייה לתקצב במהלך שנה זו את מוסדות המוכר שאינו

רשמי בפחות כסף, בוצע ואין צורך בוועדת תמיכות וזה גם לא קשור. ההפחתה נעשתה על פי

הנחיות של משרד החינוך. ברגע שהעירייה תקצבה את המוכש"ר בסכום פחות אוטומטית

התבחין שהוא %40 יורד.

יוסי גולדהירש – גם אם יש הוראה של משרד החינוך על קיזוז ימי קורונה בל נשכח שהסכום

שעיריית בית שמש מעבירה למוסדות לא מגיע ל %.75 לכן קיזוז 16 ימי הקורונה שקוזזו, קוזז

מ"כבשת הרש"

התקיים דין ודברים ער בין חברי המועצה

שמעון גולדברג – תקציב פר תלמיד הוא תקציב עירוני. אם תקצבנו סכום פר תלמיד אז אנחנו

צריכים לתת סכום פר תלמיד. אלא אם החלטתם לא לעשות זאת למרות שאישרנו את הסעיף

הזה. זה בסדר. אבל אנחנו רוצים לשמוע שהחלטתם באופן שרירותי לעשות את זה. אין בעיה.

אני רק רוצה להגיד לכם שלא נאפשר העברת תקציבים נוספים לדברים אחרים אם אתם

אנחנו נאשר תקציב ואתם תקצצו אותו ולא תעבירו כמו שצריך נאפשר לכם פעימות, פעימות

רק כשתבלעו תקבלו עוד ביס. הקיצוץ של %17 זה הנפת חרב על תלמודי התורה.

ישראל מנדלסון – אני מבקש מראש העיר וגם רצינו לעשות זאת בוועדת המשנה לתמיכות

להעלות את הנושא ללא התבחינים. אפשר לדון בתבחינים ב.2022

רינה הולנדר – בכול מה שקשור לתנועות הנוער וארגוני הנוער והתבחינים. אני חושבת שמה

שנעשה היום הוא בעיה כיוון שזימנתם וועדת תמיכות כמה שעות לפני המליאה ומביאים לנו

פרוטוקול על המסך ומבליעים בתוכו החלטות עקרוניות וחשובות ושלא על זה זימנתם את

הוועדה היום. זימנתם את הוועדה כדי לאשר סכומים וחלוקת התמיכות. פתאום אני מגלה

שעל הדרך הוועדה החליטה להגניב שינויים בתבחינים. זה משהו שלא מקובל עלי אישית. יש

לנו פה ממונה תנועת נוער ועוד אחד שלא היו בדיון.

שמעון גולדברג – וועדת התמיכות הייתה צריכה לאשר תבחינים לפני יותר מחצי שנה. וועדת

התמיכות היא וועדה של אנשי מקצוע בלבד. עכשיו הם יאשימו אותנו שאנחנו לא עמדנו בזמן

ונזכרנו ברגע האחרון. אנשי המקצוע, להם מותר להיזכר ברגע האחרון ולאשר תבחינים. אז

הם אומרים, אם לא תאשרו השנה לא יהיו תמיכות. אני חושב שאם יש סיכון שלא יהיו

תמיכות אז צריך לאשר את התבחינים.

ראש העיר – אני רוצה להקל על הדיון. אנחנו התכנסנו כדי לאשר את פרוטוקול וועדת

התמיכות.

חיים זמורה נכנס לאולם המליאה.

יש פה כול מיני בקשות לשינויים בתקציב ולעלות את הסכומים. אלו דיונים שאין מה להצביע

עליהם כרגע כיוון שהם יהיו בדיוני התקציב לשנה הבאה. אנחנו כרגע מכונסים כדי להצביע על

התמיכות שאושרו לשנת .2021

רינה הולנדר – אז מה התוקף של החלטת וועדה. יש לשאול את מיקי.

שלמה ברילנט – זה מה שנשלח.

רינה הולנדר – זה לא מה שהיה על סדר היום. לא היה על סדר היום שינוי תבחינים.

ראש העיר – אנחנו התכנסנו לאשר את התמיכות. עכשיו, אם יש רצון לשנות תבחינים או

להעלות תקציב זה לא רלוונטי לתקציב .2021

4

עיריית בית שמש

שלמה ברילנט – תראי מה כתוב בפרוטוקול ששלחתם וגם מיקי ישב בוועדה.

התקיים דיון ער

רינה הולנדר – לא היה צריך במסגרת זה שהגענו לדקה ה-90 לא היה צריך לנצל את הישיבה

היום לבצע מחטף במיוחד בתחום הזה שהממונים עליו לא היו בדיון.

צבי ווליצקי – היועץ המשפטי היה בדיון וביקש לקיים את הדיון.

רינה הולנדר – הוא ביקש לקיים דיון בתבחינים?

צבי ווליצקי – כן

רינה הולנדר – אני מתנגדת לעניין.

התקיים דיון ער

רינה הולנדר – אני מתנגדת לכול מה שקשור לשינוי בתבחינים לתנועות הנוער. אני מבקשת

שלשנה הבאה נדון במסגרת התקציב על מתן התמיכות כולל לספורט נשי.

משה שטרית – אני שמח להתחיל בדברים טובים כיוון שיש לנו לפחות חמש קבוצות נשים

שמקבלות תמיכות. אני רוצה לתת סקירה היסטורית על וועדת התמיכות. וועדת התמיכות

לצערי הרב, לפני 3 שנים עברתי אצל כול חברי המועצה על מנת שנגיע לתבחינים טובים

וראויים כמו בכול רשות מתוקנת. הבעיה הייתה בתנועות ובארגונים. כי מצד אחד יש לנו

תנועות, קבוצה אקסקלוסיבית שמאושרות על ידי משרד החינוך ועמודים בכול מיני

קריטריונים מצד שני יש ארגוני נוער שם הקריטריונים טיפה מקילים אבל גם שם הרשימה

מאושרת ע"י משרד החינוך.

יצחק אלמליח עזב את אולם המליאה.

הבעיה, אני מניח ששמעון ושלמה לא אמרו הם ארגוני נוער חדשים שפגעו בתקצוב שבנות

בתיה מקבלות. אני אומר זאת כאן כי אני חושב שההליך היה מסודר ונכון. יחד עם זאת צריך

לשמור על הערך הראלי שבנות בתיה מקבלות. אין לנו כול רצון לפגוע בבנות בתיה וחשוב

מאוד שזה יאמר. אם בעתיד יהיו תקציבים נפרדים וסעיפים נפרדים זה לא יהיה המנדט של

וועדת התמיכות להחליט בתקציב. אני אומר יותר מזה. בעיריית ירושלים מנהלים יותר משני

סעיפים בנושא תמיכות. ויש עמותות רבות המתעסקות בספורט ומקבלות תמיכות. לכן אני

בטוח שגם עיריית בית שמש יכולה להחליט על כמה סעיפי תמיכה.

מה שכן אנחנו צריכים לעשות זה לראות בצורה נכונה עם העדינות המתבקשת כדי שהילדים

של כולנו יקבלו את התמיכה הנדרשת. כדי לעשות דיון רציני יש לשאול האם יש צורך בסעיף

אחד אות יותר יש בכלל לדון האם תקציב של 250,000 אינו תקציב מבזה.

יצחק אלמליח חזר לאולם המליאה.

התקציב צריך להיות גבוה יותר ולכן אנחנו צריכים לקיים שיח רציני רב משתתפים האם

אנחנו הולכים למהלך אחר. לעשות זאת בשנייה האחרונה בוועדת תמיכות זה לא הליך מכבד.

ומיקי, אני פונה אליך כמי שיודע איזה עבודה נעשתה בעניין.

מלאכי, למה אתה כועס .

מלאכי כיטוב – זה שערורייה מה שאתה אומר.

משה שטרית – למה שערורייה ?

בכול אופן, דיברתי עם חברי המועצה ואני חושב שאפשר לתת מענה לכולם.

נזכיר שמדובר בתבחינים לשנת .2021

אני בעד שבנות בתיה יקבלו את מה שמגיע להן. ילדי ילכו לתנועת בית"ר ללא כול ספק אבל

אני בעד להסדיר את הנושא.

ישראל סילברסטין – תודה לוועדת משנה לתמיכות שהתכנסה ממש ברגע האחרון על מנת

שיאושרו התמיכות ויעברו לאישור מליאת העיר. אני חושב שהחינוך בראש מעיינו של כול מי

שיושב כאן וכשאני מסתכל על התקציבים של מוסדות חינוך במעמד פטור זה כואב לי, זה

כואב לי כשאני רואה את הסכומים שמתקבצים יחד לקצת יותר ממיליון ₪ לעומת התקציבים

הנמצאים בספר התקציב לשאר המוסדות, זה כואב. זה כואב יותר כשהתברר לנו שקיצצו

%16 מהתקציב למוסדות אלו.

אריה ברדוגו – הקיצוץ הוא גם מהממלכתי קוצץ.

5

עיריית בית שמש

ישראל סילברסטין – הכאב הוא גדול יותר כשאני יודע שישנם נותני שירות לעירייה אשר לא

נתנו שירות בימי הקורונה ואצלם לא קוצצו %.16 דווקא בתחום של החינוך שנתנו מענה גם

בימי הקורונה, אז לפגוע במוסדות החינוך החשובים כול כל כך לכולנו זה חמור.

יוסי גולדהירש – קודם כול צריכים תודה לכול היושבים פה. זה לא מובן מאליו. התקציב הזה

הוא כמים קרים לנפש עייפה. במיוחד לאור מה שקורה עכשיו, עליית המחירים והמצב הקשה

בו נמצאים המוסדות יש לשחרר את התקציב מהר ככול שאפשר. דבר שני, יש לי שאלה למיקי,

ממה נפשך ? אם אנחנו תקצבנו כול תלמיד ב – 300 ₪ לתמיכה כלומר %40 מהמוכר.

מיקי גסטוירט – לא נקבע סכום.

יוסי גולדהירש - בסדר. יחד עם זאת אני מקבל טלפון ממנהל מוסד הטוען שאומר לי שהוא

לא מצליח להבין כי לאחר שעשה חשבון המספרים לא מסתדרים לו. בדיקה מעלה שמדובר

בקיזוז ביטוח תאונות אישיות 49 ₪ לכול תלמיד. עכשיו, אם אני חייב על פי חוק לשלם את

הביטוח על התלמיד הזה אז זה לא אמור להופיע בכרטיס המנהל ופעם שנייה זה לא אמור

להיות בוועדת תמיכות. אם אני לא מחויב והמנהל אמור לממן את ה – 49 ₪ אז תעלה את זה

לוועדת התמיכות. כי אתה כביכול לוקח על עצמך את ה – 49 ₪. אני ביקשתי וראיתי את

הטבלה. אגב, יש עיריות שלוקחות על עצמן את ביטוח התלמידים ורושמות בתקציב סעיף

ייעודי. למוסדות הפטור אני אעלה את זה לוועדת תמיכות בלי קשר לתקציב לפי תלמיד. אני

מחויב לבטח את התלמידים לפי דוח מבקר המדינה .2008

נכון להיום המצב הוא שבתחשיב של הגזברות יש קיצוץ של 49 ₪ לתלמיד, יהיה קיצוץ של

%16 ועוד קיצוץ של תלמידי חוץ. עכשיו אני אגיד למה תלמידי חוץ יופיעו כאן על השולחן.

נכון, אנחנו כעירייה רוצים שכול התלמידים יופיעו עם הכתובת שלהם בבית שמש. כנגד כול

ילד כזה יש התחשבנות. אבל יש הרבה ילדים שמגיעים רמת בית שמש ד' עדיין לא הספיקו

לשנות כתובות, התורים במשרד הפנים ארוך ונמשכים על פני מספר חודשים. בינתיים הילד

רשום במוסדות אבל המוסד לא מקבל עליו כסף כי הוא לא רשום עדיין בבית שמש. אנחנו

רוצים שכול מי שמגיע לבית שמש שיעביר את הכתובת לבית שמש. אבל כמו שאמרתי התורים

במשרד הפנים ארוכים מאוד. ראיתי מוסד שקוזזו לו 26 תלמידים כתלמידי חוץ.

ראש העיר – שכונות חדשות זה אירוע נפרד בפני עצמו. בכול מקרה המדינה נערכת לאיך

קולטים שכונה, תחבורה ציבורית בהתאם, מוסדות בהתאם.

שלמה ברילנט – לא הבנתי מה הקשר בין תחבורה לבית הספר.

ראש העיר – ילד שעובר דירה...

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

יוסי גולדהירש – חשבת החינוך שעושה עבודה מעולה היא לא הסתמכה על תצהירים או

מכתב שכתב מנהל המוסד אלא הלכה למשרד החינוך וביקשה את הנתונים של המנב"ס ועל

בסיס המנב"ס הזה היא אמורה לתקצב את מוסדות הפטור. ועדיין, עבודת נמלים, לחפור,

לבדוק. "סורי הוא לא גר בבית שמש", אז תרימי טלפון למנהל המוסד ותשמעי שעדיין לא

הספיקו להעביר כתובת ואז לא תצטרכי לגרוע תקציב מהמוסד.

שמעון גולדהירש – אני מבקש לפצל את ההצבעה לכול נושא ונושא. אני במוסדות הפטור לא

יוכל להצביע כוון שאני חסיד לעלוב ויש במוסדות הפטור גם את מוסדות לעלוב.

שלמה ברילנט – אנחנו מצביעים האם אנחנו צריכים לקבל את פרוטוקול הוועדה כולל

התיקונים שנעשו. על זה מצביעים עכשיו ואין בעיה.

יוסי גולדהירש – אם ירצו לשנות את התבחינים אפשר לתקן באפריל .2022

ראש העיר – אני חושבת שצריך לקבל את ההצעה גם של יוסי וגם של משה וגם של רינה. על

כן, מכוון שהעלאת סכום ההשתתפות היא שאלה תקציבית ואנחנו לא פותחים את תקציב

2022 , תקציב 2021 לא נפתח רטרואקטיבי ממילא...

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

יוסי גולדהירש – האם ניתן כמו ששמעון מבקש לפצל את הסעיפים אבל להצביע גם על

התבחינים.

ראש העיר – בואו נצביע עכשיו על מה שאין עליו דיון. מה יהיה בתקציב ,2022 כמה כסף יהיה

או משנים כול דבר.

6

עיריית בית שמש

שמעון גולדברג – אני מוכן אבל שלא יאמר אחר כך שאי אפשר לאשר את התמיכות. כי לא

יכול להיות שמצד אחד יגידו לנו שלא יהיו תמיכות...

יוסי גולדהירש – ראש העיר, אנחנו לא מצביעים על התקציב, אנחנו מצביעים על התבחין.

התבחין הוא מותנה תקציב.

רינה הולנדר – אבל למה אנחנו חייבים להצביע על התבחינים היום.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

שמעון גולדברג – כפי שמיקי אמר, התבחינים היו צריכים להיות מאושרים כבר לפני חצי שנה

ולא ברגע האחרון. התיקונים שאנחנו ביקשנו.... שאם נפצל את התקציב התיקון יאפשר לנו

גמישות לאבחנה בין תנועות הנוער לארגוני הנוער...

יוסי גולדהירש – מיקי, עדיין לא ענית לי על נושא ביטוח התלמידים.

מיקי גסטוירט – א, לא הבנתי את השאלה ב, זה לא קשור ג, לכולם מקזזים את ה – 49 ₪.

יוסי גולדהירש – אתה מחויב על פי חוק לבטח, או אתה חייב לבדוק אם הם מבוטחים.

מיקי גסטוירט – אני לא אענה עכשיו אבל צא מנקודת הנחה שעיריית בית שמש מקזזת מכול

מוסדות החינוך כולל ממלכתי. לכן זה לא רלוונטי היום.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

שלמה ברילנט – מיקי, דוגמא, ישיבה שמקבלת תמיכה והייתה לה תקלה והיא קיבלה קנס,

במרכבה מופיע הסכום המלא 100 ₪ ובפועל נותנים לך 80 ₪ . גם בחותם של משרד החינוך.

במאזן שלך אתה צריך לרשום 100 ₪ ולא מה שקיבלת בפועל אחרי הקיזוז.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

ראש העיר – אני מציעה שכול מה שקשור לדיוני תקציב 2022 יכנס לדיון בתקציב .2022 אנחנו

נטפל בזה, נקבע סדרי עדיפויות.

שלמה ברילנט – איזה סעיפים את מורידה, אני מבקש לדעת איזה סעיפים יורדי ואיזה לא.

רינה הולנדר – שלמה אתה מסכים שסעיפים ב ,1 1 ו ב ,2 2 נמחק מהפרוטוקול.

שלמה ברילנט – אני מסכים.

רינה הולנדר – אז בוא נרשום את זה.

משה שטרית – יש פה שתי אופציות, או שמאשרים הרבה סעיפי של עבודה לא רצינית של

הרגע האחרון. או שיש פה איזו אמירה ויש אפשרת לדון בצורה רצינית ולדון בתמיכות בנפרד.

ישראל מנדלסון – אני חושב שאם עשינו וועדת משנה לתמיכות, או שמקבלים את הפרוטוקול

או שלא מקבלים אותו.

שמעון גולדברג – אני מציע לדון על הכול ואם אפשר בהמשך נדון על השינויים בהמשך.

רינה הולנדר – אבל מיקי אומר שצריך את התבחינים עד סוף דצמבר.

אסצ'לאו מולה עזב את אולם המליאה

שמעון גולדברג – אני אומר שאולי אפשר לשנות. אז נשב בהמשך ונדון בשינוי.

מלאכי כיטוב – אני חושב שמדובר בדיון עקר כי כול השאלה היא אם יש די סניפים. גם אריה

וגם מיקי אני בטוח שצוחקים בליבם כי כבר לפני שנתיים נקבע שיש שני סעיפים

מיקי גסטוירט – בואו נעשה סדר ואני אתן המלצה לא משפטית

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

מיקי גסטוירט – כמו שנאמר, נוהל תמיכות אומר שהייתם אמורים לאשר אותם עד ספטמבר.

לא עמדתם בזה ולא משנה למה אבל צריך לאשר אותם עד סוף השנה. יכול להיות שנקבל על

זה הערת ביקורת קטנה ונסביר אותה במקום הערת ביקורת גדולה.

לכן, כמו ששמעון אומר, אני לא רוצה להסתכן אם איזה עמותה תגיש עתירה ולכן יש לאשר

זאת כמה שיותר מהר. עכשיו אני אומר לכם משהו לא כיועץ המשפטי, אתם יכולים לריב על

זה המון אני לא בטוח שתגיעו להסכמה. בפעם שעברה, משה הצליח להביא הסכמה ולקח

המון זמן ועבודה. כרגע צריך לקבל תבחין. הפתרון שהוצע שבעצם אומר שאם יהיה דיונים

ותהיה הסכמה משנים את זה באמצעות סעיפים שונים בתקציב זו הצעה חכמה.

אני אומר שאם נדחה את הדיון היום, אני מכיר את הדינמיקה וייקח עוד ארבעה חודשים. לכן

אני אומר שהדרך היא לקבל זאת דרך התקציב.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

7

עיריית בית שמש

מיקי גסטוירט – התבחין משקף את הדבר שנקרא תנועות נוער. ברגע שיש סעיף שנקרא

תנועות וארגוני נוער, אני צריך תבחין שמחלק אותו. ברגע שיש סעיף תקציב נפרד אין צורך

בתבחין.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

ראש העיר – אם רוצים להצביע באופן נפרד ולחלק את התמיכות ל-3 סעיפים.

מיקי גסטוירט – יש לדון במוסדות הפטור בנפרד.

רינה הולנדר – מה עם התבחינים ?

שלמה ברילנט – התבחינים יעלה להצבעה למעט הסעיפים ב 1.1 ו – ב .2.2

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

ראש העיר – אני מקבלת את הבקשה לפיצול ואני לא רואה בזה עניין. יחד עם זאת בגלל שיש

מחלוקת בעניין השינוי בתבחינים אני מציעה לאשר את הפרוטוקול המקורי עם הסכומים כפי

שאושר.

רינה הולנדר – הסעיפים ב 1.1 ו – ב 2.2 בעצם יורדים מסדר היום וכול השאר נשאר.

ישראל מנדלסון - היא רוצה להעלות להצבעה בלי התבחינים. מותר לה.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

יוסי גולדהירש – מבחינתי זה סעיף נוסף על סדר היום שלא היה בזימון ועכשיו אתה מבקש

ממני להצביע על סעיפים נוספים בסדר היום שקיבלתי בזימון. בזימון מופיע אישור פרוטוקול

וועדת תמיכות. זה הסעיף וזה מה שאמור לעלות לדיון ואתה מבקש להעלות סעיפים נוספים.

מדובר בשאלה משפטית ואני מבקש התייחסות משפטית.

ישראל מנדלסון יצא מאולם המליאה.

מיקי גסטוירט – הנושא הוא אישור פרוטוקול המלצה של וועדה מקצועית. יש 3 אופציות,

לדחות, לאשר או לאשר בתנאים. זה אותו נושא ואני לא יודע על מה אתה מלין.

יוסי גולדהירש – לשיטתך וועדת המשנה היא חובה ובלי האישור אנחנו לא ממשכים.

מיקי גסטוירט – וועדת המשנה היא גם וועדה ממליצה ועדת המשנה הייתה יכולה להגיד

אנחנו רוצים לדחות הכול ולתת מיליון דולר ליוסי גולדהירש זה עדיין היה עולה למליאה והיו

דנים על הבסיס של הוועדה המקצועית.

יוסי גולדהירש – אז על מה אנחנו מצביעים.

מיקי גסטוירט – אתם מצביעים על הוועדה המקצועית. אתם צריכים להחליט , לאשר, לדחות

או לאשר בשינויים.

ישראל מנדלסון חזר לאולם המליאה.

שלמה ברילנט – אז אנחנו מחליטים בהתאם לוועדת המשנה למעט הסעיפים ב 1.1 ו- ב 2.2

ראש העיר – אני רוצה להעלות להצבעה את התמיכות כפי שהופיעו עם הסכומים כמות שהם.

אני רוצה להציע שלא נעשה שינוי כרגע בתבחינים. אם נרצה לעשות שינוי זו ממילא שאלה של

תקציב.

שלמה ברילנט – אנחנו מתנגדים. אנחנו רוצים להצביע על פרוטוקול וועדת משנה לתמיכות

בשינויים שהוצעו.

שמעון גולדברג – יש להמשיך אותו דבר למעט הורדת הסעיפים ב 1.1 ו- ב .2.2 אם לא אני

אציע הצעה נגדית ונעמיד את ההצעות להחלטה.

לכן ההצעה שלי היא להצביע על פרוטוקול וועדת המשנה למעט הורדת הסעיפים ב 1.1 ו- ב 2.2

ראש העיר – אני מבקשת להרגיע מעט את האווירה ומכריזה על הפסקה של 5 דקות.

הפסקה !

8

עיריית בית שמש

ראש העיר – אנחנו נצביע בהתאם להצעה של רינה, אנחנו מעלים את התמיכות להצבעה

ונוריד בהסכמה את סעיפים ב 1.1 ו- ב 2.2 את היתר אני מעלה כפי שהוצע ע"י וועדת המשנה.

את ההצבעה אני מחלקת לשניים כדי שחלק מהאנשים יוכלו לצאת ולהצביע על יתר הדברים.

שלמה ברילנט – מלאכי כיטוב שלח תיקון ואנחנו דנים על הפרוטוקול כפי שתוקן.

צבי ווליצקי- אני רוצה שיבוצע תיקון בסעיף ג 3.3 וירשם שאני הצבעתי נגד !

ראש העיר – אני מחלקת את ההצבעה ל – 2 . נתחיל בספורט, ארגוני נוער ותנועות נוער.

הצבעה :

בעד - ,14

שמעון גולדברג , שלמה ברילנט, ישראל סילברסטין יצאו מאולם המליאה.

ראש העיר - אני רוצה להצביע על תקציב תמיכות 2021 למוסדות הפטור

הצבעה :

בעד – ,13

שמעון גולדברג , שלמה ברילנט, ישראל סילברסטין יצאו מאולם המליאה.

ראש העיר - עכשיו נצביע על התבחינים לשנת 2022 למעט סעיפים ב 1.1 ו- ב 2.2

הצבעה :

בעד – ,16

הישיבה ננעלה !

_____________ ___________

כהן ניסים ד"ר עליזה בלוך

מזכיר מליאת העיר ראש העיר

9