פרוטוקול מליאה מס' 2
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים נגיש
זהו העתק סרוק של הפרוטוקול. הטקסט שלהלן הופק ממנו בזיהוי תווים אוטומטי, ולכן אינו מדויק ואינו מופיע בחיפוש - פרוטוקול דיונים נגיש הוא הגרסה המלאה.
בסייד
נוכחים :
חסרים
משתתפים
עיריית
פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 2 מיום 29/07/24
מר שמואל גרינברג
מר חנוך דרנגר
מר יצחק אלמליח
מר שמעון גולדברג
מר אבי ארנטרוי
מר אברהם פרנקל
מר אתרון כהן
מר דוד גוזלן
מר יהושע בוקסבוים
מר ישעיהו ויסמן
מר ישראל בוגלה
מר ישראל סילברסטין
מר מאיר שכטר
מר נתי גבאי
מר עדן בן- שטרית
מר פנחס ליטנר
מר צבי ווליצקי
מר קלמן היימן
גב' רינה הולנדר
מר שלום אדרי
מר שלמה ברילנט
מר שמואל חזן
גב' תמר זוסמן
מר יונה קאופמן
מר משה שטרית
מר אוהד שגב
מר אריה ברדוגו
עוייד מיקי גסטוירט
גב' רבקה רביצ
0
ראש העיר
סגן ראש העיר
סגן ראש העיר
סגן ראש העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
סגנית ראש העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חברת מועצת העיר
חבר מועצת העיר
חבר מועצת העיר
מנכייל העירייה
גובר העירייה
יועצ משפטי
רמייט ראש העיר
בית שמש
מזכיר ישיבות המליאה
ע. מוכיר ישיבות המליאה
מר ניסיס כהן -
מר דוד וקנין -
מליאה שלא מן המניין מס 2 מיום 29.07.24
בסייד
עיריית %שז
5 בית שמש
על סדר היום:
1. אישור נוהל תמיכות.
בישיבה
סעיף 1 - אישור נוהל תמיכות
ראש העיר- אני פותח את ישיבת המליאה שלא מן המניין מס 2 ועל סדר היוס אישור נוהל
תמיכות .
דברי הסבר קצריס: במסגרת ההערכות המאוד מאוד מאוד קצרה שיש לנו לפתיחת השנה מאז
שקיבלתי את הנתוניס כחודש לאחר הפסח, ראיתי שלא נעשתה עבודה מערכתית לנתוני
פתיחת שנה. לכן, התחלנו לתור אחר הנתוניס כדי לקבל תמונת מצב. כשקיבלנו את תמונת
המצב לאחר כחודש באזור יוני התמונה הייתה קודרת. חודש יוני הוא זמן של שיבוציס בגניס
והרבה דברים אנחנו לא יכוליס לעשות. לכן, ישבנו וראינו את גודל האירוע ומצאו שחסריס כ-
0 כיתות. צוות החינוך ישב, עשה עבודה וצמצם את הרשימה מ-450 כיתות לכ-150 כיתות.
סדר גודל האירוע עומד כרגע על כ- 150-200 כיתות חוסר.
אני רגיל שההערכות לפתיחת שנה מתחילה ביוס לאחר פתיחת השנה הנוכחית. מכוון שכך, ב-
7 או ב- 10 לספטמבר אני אפתח את מטה ההערכות לפתיחת שנת הלימודיס תשפייו.
כרגע אנחנו באיחור וככה לא פותחיס שנה. אנחנו נצטרך להסתדר עס הזמן הקצר, עס התקציב
הדל ועס האירוע הקשה הזה. אנחנו הקצבנו באחת המליאות הקודמות תבייר של 25 מיליוןו₪
לפתיחת שנה תבייר שייתן לנו את המטריה הרחבה להשקיע את ההשקעות הנדרשות לפתיחת
שנה. אנחנו לא יודעיס מראש מה תהיה ההוצאה. ברגע שיהיו בידנו הנתוניס אנחנו נביא בפני
המליאה ונציג אותס.
עד אז עלתה בפנינו האפשרות על פי בקשתו של ממונה החינוך סגן ראש העיר מר יצחק אלמליח
ביקש שכדי להפחית ולהקל על עומס העבודה ולוחות הזמניס הקצריס לתת תמיכות למוסדות
שיכולים ומוכניס להשקיע בעצמם בבניית כיתות. כך שאסם אנחנו נתקצב אותם, פעס אחת
נחסוך את העלויות הגבוהות לעירייה באופן משמעותי. פעס שנייה, העדר הקבלים שיש בשוק
בקבלת ההצעה, אנחנו נפור את העבודה כך שמתוך 150 הכיתות החסרות לכ-75 כיתות אנחנו
נעביר תקצוב של חלק מהסכום והם ייקחו קבלניס דבר שיקל על העירייה.
לכן, יצאנו לנוהל תמיכות ופרסמנו למוסדות החינוך שהם יכוליס להגיש בקשה לתמיכה עפייי
הקריטריוניס שפורסמו. המוסדות צריכיס להגיש את הבקשות עד התאריכיס שפורסמו אחד
לשכירות והשני לשיפוא.
כשיגיעו הבקשות אנחנו נבחן את היקף הבקשות, נראה את ההיקף וגובה ההוצאה הצפויה.
לאחר מכן תתכנס וועדה התמיכות המקצועית לקבל החלטה ולאחר מכן וועדת המשנה
לתמיכות תתכנס ובהמשך יינתן אישור במליאה.
כרגע אנחנו רוציס לאשר את הנוהל. אני מחדד בעניין, בהמשך לנוהל יש את החלטת וועדת
המשנה לתמיכות שאנחנו מבקשיס לאשר את הנוהל ומבקשיס שיהיה שמאות במידה ויוחלט
סכוס מסויס לכיתה הרי שכול אחד משקיע סכוס אחר אחד בונה את הכיתה מהמסד עד
הטפחות והשני עושה רק סגירת חלל ליצירת הכיתה. לכן יהיה סוג של שמאות ובדיקה של
השקעת המוסד בביצוע בפועל. אנחנו מוסיפיס עוד שהתמיכה לא תעלה על סך עלות הבנייה
בפועל. לדוגמה, אס הערכנו שעלות הבנייה בפועל היא 35,000 ₪ ואילו הקביעה היא שהתמיכה
על הכיתה היא 50,000 ₪ הרי שהמוסד יקבל רק את העלות עפייי הערכת השמאי ולא את כול
הסכוס.
תמר זוסמן- מטעס מי יהיה השמאי!
ראש העיר- מטעם העירייה. איש מקצוע, לא בהכרח שמאי.
תמר זוסמן- כמה הסכום לעניין, כול ה-25 מיליון ₪. את כול הסכוס הזה אתס מעביריס לטובת
הכיתות!
מליאה שלא מן המניין מס 2 מיום 29.07.24 2
בסייד
₪ ב
עיריית ₪ ד
בית שמש
יצחק אלמליח- המוסדות יגישו בקשות והוועדה תשב ותחליט מי יקבל את התמיכה.
תמר זוסמן- אני יודעת יש גם מכרז לחכייל לטובת מניידים, אפשר לדעת כמה זה מתומחר
ולאיזה מוסדות?
אוהד שגב- עד שלא יוגשו הבקשות לא נדע איזה מוסדות יקבלו.
דוד גוזלן- אבל בכול מקרה הסכוס מוגבל ל-150 כיתות.
ראש העיר- אנחנו מעריכיס את ההתערבות שלנו הוא לפתרון של כ-150 כיתות.
דוד גוזלן- אס מדובר ב-150 כיתות וכול כיתה 70,000 ₪.
ראש העיר- אנחנו לא הולכיס לתת ל-150 כיתות תמיכות. אנחנו מעודדיס מוסדות והלוואי
שכול ה-150 יטופל בנוהל תמיכות. יש מוסדות שאנחנו יודעיס שאנחנו צריכיס למצוא את
הפתרונות כמו ממלכתי, ממלכתי דתי וממ'י'ח חינוך עצמאי שגם הוא בסוג של סטטוס כזה גני
ילדים העירונייס בכול שכונה ושכונה. אני לא מדבר על המוסדות הפרטיים.
אנחנו צריכים לבנות, לעשות תשתיות ועוד דברים בעלויות גבוהות. אנחנו מעודדיס שכמה
שיותר מוסדות יהיו במסגרת תמיכות דבר שיקל עלינו בעומס וגס בעלות. כמה הסכוס יהיה,
אנחנו לא יכוליס לדעת. אנחנו לא יודעיס כמה יגישו, אנחנו לא יודעיס אס נקבל את כול
הבקשות. ייתכן ונקבל החלטה שכול אלו שפותחיס מוסד בפעס הראשונה, ואני חוכך עס עצמי
האס מוסד כזה לא יקבל תמיכה בשנה הראשונה ואולי כן אס הוא בשכונה חדשה. זה גס תלוי
בסוג המוסד. לכן יש את התבחיניס שפורסמו ואותס אנחנו רוציס לאשר.
אני מקווה שנוכל לבצע את התהליך מהר ככול האפשר והוועדה תבחן את הבקשות ונביא
אותס לאישור המליאה.
דוד גוזלן- בתחילה דובר על שמאי ועכשיו מדבריס על איש מקצוע!
ראש העיר- הכוונה לא שמאי אלא איש מקצוע למשל מפקח המכיר את המחירים.
אני רוצה להגיד לכם, הנתוניס שיונחו פה לפניכס יהיו במלוא השקיפות. אנחנו נמצאיס בסוף
יולי ואני לא ישן בלילה כי אני לא יודע מה יהיה בפתיחת שנה. אני ממש לא יודע מה הפתרון
והלוואי שכולס ילכו למסלול של התמיכות. זה יפתור לנו את העומס והנושא יישאר כספי.
שניתן לתת אותו בשקיפות כל שכולם ידעו מי קבל וכמה.
אנחנו לא יודעים כמה יעלו העבודות ואין לנו את האומדניס. יש מקומות שאנחנו נצטרך בינוי
חלק מהמגרשיס מתאימים וחלקם לא ונצטרך לשנות מיקומיס לכן אנחנו לא יודעים זה יעלה.
דוד גוזלן- מה מספר הילדים לכיתת תקן.
ראש העיר- לא יבוא משהו שיגיד שיש לו 15 ילדים והוא פותח כיתה. זה לא יעבוד כי המינימוס
הוא 20. אבל אם נגיע למקוס בשכונה חדשה שאין עדין מוסד ויש כעת רק 15 ילדיס אז סביר
שהוא יקבל. הכול במבחן הסבירות.
תמר זוסמן- האס מוסד פרטי גס יקבל. כי בעצס יהיה ה השבחת מוסד פרטי.
ראש העיר- מה זה פרטי: ללא רישיון?
תמר זוסמן- מוסד פטור זה אנשיס פרטיים.
ראש העיר- מוסד חינוכי מבחינתי הוא מוסד שיש לו רישיון וסמל מוסד ממשרד התינוך.
בתבחיניסם וה כתוב. אס מדובר במוסד שאין לו רישיון ולא לוקח כספיס מהמדינה, או הוא גס
לא לוקח מהעירייה.
נתי גבאי- מיקי, אני רוצה את התייחסות שלך על משמעות הישיבה הצו. וועדת המשנה
התכנסה לפי שעה. אנחנו מתבקשים עכשיו לאשר את זה ולמישהו אצה הדרך לפרסס את הקול
קורא בעיתון. אני שואל איך פרסמו את הקול קורא בעיתון לפני שיש אישור?
מיקי גסטוירט- בפרסוס כתוב ייבכפוף לאישור המליאהיי לכן אס המליאה לא תאשר, הפרסוס
חסר משמעות.
נתי גבאי- וה לא כתוב בפרסוס.
מיקי גסטוירט- לדעתי זה כתוב וזה כתוב גם באתר העירייה. הדבר נעשה בגלל סד זמניס. דרך
המלך היה לחכות אבל הצורך לפתוח את השנה גרס לעניין. בכול מקרה, לפרסם את הקריאה
בכפוף לאישור המליאה אינו בעייתי וכבר עשינו ואת גס בעבר.
נתי גבאי- ב 18/7 יצא מכתב של הגבי לירון דורון לוי מנכיילית המרכז השלטון המקומי על
גירעון של 100 מיליון ₪ בטווח המיידי לפתיחת שנת הלימודים. אני מניח שהיא לא בדתה את
המספריס האומרים שאנחנו בגירעון מידי של 100 מיליון ₪ ובטווח הרחוק יותר גירעון של
0 מיליון ₪ בבית שמש.
בית שמש נמצאת בגירעון של 100 מיליון ₪ לפתיחת השנה. המנכיילית הביא לדוגמא מספר
רשויות שבגירעון ובתוכס בית שמש עם הגירעונות האמורים ואני מבקש שתרגיע אותי.
מליאה שלא מן המניין מס 2 מיום 29.07.24 3
בסייד
עיריית
בית שמש
ראש העיר- ראשית אתה צריך לשאול אותה. דבר שני, אס אתה חושב ש-100 מיליון ₪ זה לא
עבודה של שלושה חודשים אלא עבודה קשה של קדנציה שלמה ואנחנו באים לתקן.
נתי גבאי- אני ראיתי שבשנת 2024 הגדלת את ההכנסות מארנונה באופן לא מידתי, גם ביקשת
0 מיליון ₪ הלוואה מראש וכעת אתה אומר שיש גירעון של עוד 100 מיליון ₪.
ראש העיר- לא אני אומר, אתה אומר!
נתי גבאי- אנחנו נפנה לגבי לירון ונשאל מאיפה היא לקחה את המספרים, אני מניח שהיא לא
המציאה אותס.
אריה ברדוגו- המכתב האמור הופנה לשר החינוך ולשר הפנים עייי מרכז השלטון המקומי. אס
ניקח את כול הכיתות שעוד לא בנינו, נוסיף להס את ההתייקרות של המלחמה כך שאס נבצע
את הבניה במחיריס האלה אנחנו נייצר גרעון של 300 מיליון ₪. זה מה שהמכתב אומר הוא
לא אומר שיש! כיוס גירעון כזגה אלא אס נבנה במחירים האלה נצטרך להוסיף.
יש לנו הרשאות של כמיליארד ₪ ואס נוסיף 30%-20% למחירים היוס יחסר לנו כ- 300 מיליון
₪ וזאת בגלל שינוי מחירי השוק שעלו.
נתי גבאי- אז בו נגיד שהמנכיילית הגזימה והגירעון יגיע לכדי 50-60 מיליון ₪.
ראש העיר- המכתב הוא מכתב של השלטון המקומי המשמש למאבק מול משרד האוצר.
שמעון גולדברג- אז מה אס יש גירעון, מה הבעיה?
צבי ווליצקי- כל המטרה של הישיבה הזו היא לחסוך את עלות הבנייה של כיתות נוספות עייי
תמרו של המוסדות לבניית הכיתות הנוספות.
נתי גבאי- אני מברך על זה ואני אספר לך, רבקה התקשרה אליי ושאלה מה דעתי על התמיכות
ואני אמרתי שאני בעד. אבל, ביקשתי שגס המוסדות הממלכתי, הממלכתי דתי והממייחים
יזכו באותס קריטריוניס. התשובה הייתה אין בעיה במוסדות האלה. אבל, אני יודע שיש
בעיות, אני יודע שחסרים כיתות באולפנת שבות, גס באהבת ישראל בניס שהעירייה הכניסה
לשס הרבה תלמידים, אני יודע שגס במוריה, בגילה, בנוגה, בנבון, בנצח ובית ספר בכפר.
שמעון גולדברג- אי אפשר להביא להס כסף.
מתנהל דיון ער בין נתי למספר חברי מועצה
נתי גבאי- מה שרציתי לומר שהבקשה שלי כדי לחסוך את ההתכנסות הזו הייתה שראש העיר
יגיד שגם מוסדות הממייח, הממלכתי דתי והממלכתי איפה שיש צורך יקבלו או מהתקציב
הזה או מתקציב אחר.
שלמה גיילנט), ביווס חמישי כשביקשתי את זה אמרו לי שהכול בסדר.
ראש העיר- אני אספר לך מה היה, אני לא חושב שהנושא היה נפתר בזה וביקשתי מרבקה
שתזמן את המליאה. רבקה אמרה שהיא רוצה להתקשר אליך לפני ואמרה לי שהיא הולכת
להתקשר. אמרתי לה את תחזרי עס אותה תוצאה, וצדקתי.
נתי גבאי- זה לא נכון! יש לי את ההתכתבויות.
מתנהל דיון ער בין נתי למספר חברי מועצה
נתי גבאי- אני אשמח שירשס בפרוטוקול ירשס שגס המוסדות הממלכתיים, הממלכתייס
דתייס והממ'יחים יוכלו על פי אותס קריטריוניס לבנות בעצמס ככול שיש צורך.
ראש העיר- אניי רוצה להגיד לך שהמוסדות הנייל נמצא בחוק במקוס אחר והוא לא צריך להגיע
לתמיכות. גם אס אנחנו רוצים לתת למוסד כזה לעשות הוא לא צריך לעבור נוהל תמיכות
אנחנו יכוליסם לתת כסף לבית הספר דרך החשבונות שלו. אבל הדבריס שאתה אומר והחשש
שלך כרגע ואתה רוצה שזה יאמר לפרוטוקול. חשבו על זה בוועדת התמיכות ובוועדת המשנה
לתמיכות והמלל הזה נרשס. יתר על כן קדמו לה ישיבות הערכות של פתיחת שנה לאורך
החודשייס האחרוניס עס מנהלי המוסדות. בישיבות האלה נמצאת בדרך קבע רינה הממונה
על חמייד והיא דואגת לאינטרסיס האלה ודואגת לכול המוסדות האלה נאמנה. כול המוסדות
היסודיים שהיו על השולחן קיבלו פתרונות ואלו שלא קיבלו פתרונות אנחנו מכיריס את הבעיה
שלהם ויודעים איך נפתור להס את הבעיה או לא נפתור להם את הבעיה אבל אנחנו יודעיס
שיש להם בעיה. אני מדבר על היסודי והגניס ועל העל יסודי לא מדובר.
נתי גבאי- אני שמח שכולם יודעיס אבל עדיין יש בעיה והמוסדות לא קיבלו תשובה.
ראש העיר- אתה טועה. המוסדות היו פה אצלנו כולס והס קיבלו תשובות.
מתנהל דיון ער בין נתי למספר חברי מועצת
מרדכי לייטנר- אני יודע באופן אישי במה שקשור לממייח ולחמייד שהס מופו והצרכים ידועים.
מליאה שלא מן המניין מס 2 מיוס 29.07.24 4
בסייז
עיריית
בית שמש
ראש העיר- אגלה לך סוד, גס נתי יודע.
נתי גבאי- מוטי, אגיד לך מה הבעיה. זה שיודעיס זה מאוד יפה. אבל, מנהלי המוסדות רוציס
פתרונות. לכן, אס ראש העיר יגיד: ייחברים יקרים, הכול בסדר, ממייח ממייד ממלכתי איפה
שיש בעיה אם יודעיס או לא יודעיס ניתן את הפתרון"
ראש העלר- אני עומד בחשש גדול ואני לא יודע איך תראה פתיחת השנה. לצערי היא לא הוכנה
כפי שנדרש.
נתי גבאי- ראש העיר, אתס כבר חצי שנה בתפקיד. ולא שמעתי שהבאת כיתה אחת.
ראש העיר- לידיעתך, הינו בפגישה אצל תמיר בן משה אני, הגזבר המנכייל ומהנדס העיר
ואנחנו נקבל לפתיחת שנה זו 50 כיתות.
נתי גבאי- ממונה החינוך לא היה בפגישה הזו?
ראש העיר- לא.
נתי גבאי- חבל.
ראש העיר- נקבל 50 כיתות לפתיחת שנה ואולי יותר. אני חושב שזה יעזור לנו לגשר על הפער.
נתי גבאי- או אפשר להוריד את ה-50 מתוך ה-150!
ראש העיר- כן.
נתי גבאי- אז בוא ניתן גס לממלכתי ולממייחים, למה לא!
ראש העיר- רינה עשתה את העבודה עס המוסדות והס יודעיס את הפתרונות.
נתי גבאי- אני שמח שאתה מפרגן לרינה. אבל, מנהלי המוסדות פוניס אליי. לכן, אס הס לא
יודעים אז תתווכו להס את זה.
ראש העיר- מנהלי המוסדות יושבים איתנו יחד עס רינה ואנחנו מתקדיס איתס ולחלק אנחנו
יודעים מה הפתרונות.
נתי גבאי- אני שמח שאתה חוזר על הדבריס אבל אתה לא משנה את העובדה.
ראש העלר- אני בעזרת השס דואג לפתיחת שנת הלימודים לגני הילדים, יסודי, על יסודי לכול
המגזריס ולכול סוגי המסגרות.
נתי גבאי- על פי אותס תבחינים!
רינה הולנדר- לא, מה פתאוס!
ראש העיר- אתה שואל שאלות במנותק מהמציאות.
נתי גבאי- אני מנותק מהמציאות: אתה מנותק מהתושבים!
ראש העיר- אני מבקש לאשר את נוהל תמיכות כפי שעולה מפרוטוקול וועדת תמיכות מס' 66.
הצבעה: בעד - 19, נגד - 2, נמנע - 2.
החלטה: מועצת העיר מאשרת את פרוטוקול וועדת התמיכות 66 מיום 23/07/24 בכפוף
להבהרה כי תערך בדיקה לגבי שווי העבודות וכי לא תינתן תמיכה מעבר לשווי זה.
ראש העיר, הישיבה ננעלה!
רשס : ניסיס כהן
--- 2
ניסים כהן
מרכז ישיבות המועצה
מליאה שלא מן המניין מס 2 מיום 29.07.24 5