פרטי כל מועצה שלא מן המנין מס 6 מיום 23.6.24

עיריית בני ברק

לשכת מנכ"ל העירייה

פרוטוקול ישיבת מועצה

שלא מן המניין מס' 6

מיום ראשון, י"ז בסיון ה'תשפ"ד ()23.06.2024

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

1

השתתפו:

הרב חנוך זייברט, ראש העיר;

הרב מנחם שפירא, מ"מ רה"ע;

הרב גדליה סילמן, סגן רה"ע;

הרב יהושע מנדל, סגן רה"ע;

הרב אליהו דוד שושן, סגן רה"ע;

הרב שלמה אלחרר, סגן רה"ע;

הרב מיכאל קקון, סגן רה"ע;

הרב יוסף יצחק יעקובוביץ, משנה רה"ע;

הרב אהרן מרדכי אלבוים, משנה רה"ע;

הרב משה דוד מורגנשטרן, משנה רה"ע;

הרב ניר אריאל, משנה רה"ע;

הרב שלמה פדר, חבר הנהלה;

הרב שמחה שטיצברג, חבר מועצה;

הרב שלמה שטרן, חבר הנהלה;

הרב עקיבא שטרן, חבר הנהלה;

הרב אברהם בינדר, חבר הנהלה;

הרב יעקב ביטון, חבר הנהלה;

הרב אברהם גלברט, חבר הנהלה;

הרב אליעזר כהן, חבר הנהלה;

הרב שלמה חדד, חבר הנהלה;

הרב יונתן צדוק, חבר הנהלה;

הרב יוסף תורג'מן, חבר הנהלה;

הרב מרדכי פנחסי, חבר הנהלה;

הרב מנחם כרמל, חבר מועצה;

הרב חנניה יוסף לוריא, חבר מועצה;

מר יעקב וידר, חבר מועצה;

הרב שלמה אלבוים, חבר מועצה.

נכחו:

ישראל אירנשטיין, מנכ"ל העירייה

רו"ח אהרון אדלר, גזבר העירייה

עו"ד יעקב ראב"ד, משנה ליועה"מ של העירייה

אליהו גולדמן, עוזר להרב מנחם שפירא, מ"מ רה"ע

יצחק ברטלר, עוזר להרב יהושע מנדל, סגן רה"ע

יצחק פוזן, עוזר של הרב גדליה סילמן, סגן רה"ע

ראובן שלום שראבני, עוזר להרב שלמה אלחרר, סגן רה"ע

יוסף שמוטץ, עוזר להרב אהרן אלבוים, משנה רה"ע

מנדי רודיך, עוזר למנכ"ל העירייה

פרץ שפירא, לשכת מבקרת העירייה

יוסי הירשנבוים, ס. מנהל אגף חוזים ומכרזים

חנוך זיידמן, מנהל אגף תשתיות ופיתוח

נתנאל נחום, מנהל אגף התברואה

אלי מרנשטיין, מנהל אגף ההכנסות

יוסף סטל, מנהל מחלקת גני ילדים

2

שמואל דדון, מנהל אגף רישוי ובטיחות אחזקת מוסדות חינוך

אלי ליבמן, אגף לוגיסטיקה

הרשי קניג, מנהל אגף הסעות

יהודה לוי, ס. מנהל מינהל החינוך

קיוי הס, רכז הדוברות העירונית

משה גרנשטיין, מנהל אגף תיאום ובקרה

ישראל פרנקטהל, אגף ההנדסה

נחום פלקסר, קידום נוער

משה גרינוולד

יהושע ויינברגר

איתי גדסי

ישי מנדל

חזקי שכטר

חיים סרצוק

גב' רחל שרמר, מנהלת אגף תקציבים

רו"ח לאה פדידה, אגף תקציבים

רו"ח תמר בורובסקי, אגף תקציבים

רו"ח שושנה לרנר, מנהלת אגף יזמות וכלכלה

רו"ח גילה כמון, אגף יזמות וכלכלה

גב' לאה רוזנשטיין, מנהלת מחלקת תב"רים

גב' חיה לוין, ס. מנהל אגף דוברות העירייה וועדות עירוניות

על סדר היום:

א. תקציב העירייה לשנת 2024 (רצ"ב החומר);

ב . שונות.

3

א. תקציב העירייה לשנת 2024;

הרב חנוך זייברט: ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה המיוחדת

שלא מן המניין לצורך אישור התקציב. דנו בזה באריכות בוועדת הכספים, שהמליצה

להעביר את התקציב לאישור במועצה.

אנחנו רואים בתקציב מספר בשורות: אחד – הגדלת תקציב החינוך – אני חושב שבני

ברק, שהיא עיר החינוך, אנחנו זוכים כל שנה להגדיל את תקציבי החינוך. כשתקציב

החינוך גדל, גדלה גם ההשקעה של המדינה וגם ההשקעה של העירייה במקביל, וברוך

השם אנחנו שמחים על כל גידול בתקציב החינוך. כמו כן, בתקציב הרווחה, זה גם אחד

הסעיפים הגדולים בתקציב העירייה. אגף הרווחה הוא מהגדולים והיפים ביותר שיש

בארץ. דבר שלישי - נושא הניקיון בעיר וההשקעה הגדולה בתברואה גדלה גם מאד בשנה

הזאת. אנחנו מקווים שיראו את אותותיה במהלך השנה הזאת ואם ירצה השם העיר תהיה

כיאה ומתאים לאנשים ולעיר שלנו בבני ברק.

אגב, כשאנחנו נמצאים היום ודנים על תקציב העירייה ולחשוב איך עוזרים למוסדות שלנו

בבני ברק, לישיבות, לכוללים, אנחנו יודעים מה קורה היום בתקופה שאנחנו בקואליציה

ביחד עם הליכוד, הכוללים והישיבות הפסיקו לתת להם כסף. כל אחד מאיתנו שעוקב

אחרי הדברים יוד ע שגדולי ישראל התאמצו ונוסעים לחו"ל לאסוף כסף. אף אחד לא ראה

מישהו ומהליכוד שמתאמץ לעזור לנו.

אנחנו באמת שותפים שלהם נאמנים וכל הדברים האלה, אבל לא ראינו אף אחד מהם

שהתאמץ לעזור לנו. זה ילמד אותנו שבסוף מי שדואג לעם ישראל ומי ששומר על עם

ישראל ואנחנו נעשה את זה עבורנו בסיעתא דשמיא שיש לנו, אין לנו לסמוך על אף אחד

אחר אלא על אבינו שבשמים. לא הקואליציה עם זה תציל אותנו ולא הקואליציה עם זה

תציל אותנו, בסוף אנחנו רואים שכל אחד בסוף לא מוכן לתת מעצמו שום דבר לדאוג

לישיבות ולכוללים.

הצעת התקציב הזאת הוכנה על ידי גזבר העירייה והצוות הבכיר שלו, ולפני שאנחנו

שומעים את הנאום שלו, אנחנו מביעים את ההערכה שלנו. השנה הוא עבד קשה, כל שנה

הוא גומר לעבוד בינואר, השנה הוא היה צריך להמשיך לעבוד עוד 6 חודשים אחרי זה, כי

התקציב שלו כבר היה מוכן בינואר יכול להיות. אני לא יודע, לא שאלתי אותו בדיוק מתי

הוא גמר להכין את זה, אבל הוא היה צריך לעדכן את זה כל הזמן. אז מגיעה לו תודה על

עבודה של שנה וחצי. עבדו יותר קשה הפעם. נכון, הרבניות שיושבות? הייתם צריכים

לעבוד יותר קשה, לעבוד חודשים נוספים בשביל להכין את התקציב. אז אנחנו מודים להם

על זה ונבקש מאריק שייתן לנו סקירה על התקציב, על המשמעויות שלו ועל הדברים שלו.

תודה רבה.

רו"ח אהרון אדלר: ערב טוב. כמו שאמר ראש העיר, היה דיון טוב בוועדת כספים,

שבו נשאלו שאלות והובהרו דברים. ולטובת החברים שהתווספו מעבר לוועדת כספים, אז

יסלחו לי חברי ועד ת הכספים שכבר שמעו את ההרצאה, אנחנו נעשה שוב את ההרצאה,

אולי קצת יותר קצרה, כי היה דיון מעמיק בוועדת הכספים, אבל אנחנו נעשה שוב את

הדיון.

4

באמת אני אמרתי גם בוועדת כספים, אנחנו, הצוות שלי ואני עבדנו קשה על התקציב,

שנה מאד מאד לא פשוטה, שנה של מלחמה, שנה של קיצוצים בתקציבי הממשלה, שיכול

להיות שיפגעו גם בעירייה. שנה של קשיים. שנה מאתגרת מאד מבחינת העירייה. ולכן,

העבודה קשה והקושי לשמור על מסגרות התקציב, שיהיה לנו סיעתא דשמיא בעניין הזה.

אני אומר פה גם כמקדמה, אני קורא מפה לכל חברי המועצה לא לחכות לוועדות כספים,

לא לחכות לישיבות מועצה, מאד מכבד אותנו שפונים אלינו חברי מועצה ומבקשים ללמוד

ולהבין את ספר התקציב. אנחנו רוצים למכור את התוצרת שלנו. מאד מכבד אותנו. לכן,

אם מישהו רוצה לשבת עם האנש ים שלי או איתי, לא חשוב, הדלת פתוחה תמיד וזה יכבד

אותנו. תבואו, תשאלו, נשמח מאד. ושוב, אנחנו לא חפים מטעויות. אנחנו מאמינים שככל

שישאלו אותנו יותר, ככה נטעה פחות. אתם ממש מוזמנים להגיע ולשאול שאלות כדי שגם

תגיעו לוועדות מוכנים.

אז אנחנו נתחיל את הדיון עם כמה הנחות יסוד. הריבית של בנק ישראל, שיעור הריבית

עומד על %4.5 , יש לזה השפעה על כל מיני הנחות בתקציב. יש לנו הלוואות, יש לנו כל

מיני גופים, ספקים וכך שמושפעים מזה. לכן חשוב לדעת שהריבית עלתה מאד בשנים

האחרונות ויש לה צפי שהיא תרד, אבל בעקבות המלחמה היא כנראה תרד באינטרוולים

יותר רחוקים. לכן, כרגע אנחנו ב-%4.5 ריבית וזה משפיע על בניית התקציב. האינפלציה

תהיה, שוב, לפי הערכות, באזור ה-%3 ושוב יש לזה השפעות כלשהן על התקציב.

אני רק רוצה להגיד פה, שב-2025 צפוי המע"מ לעלות ב-%1 וזה ישפיע לא קצת על תקציב

העירייה. תחשבו שגידול של %1 במע"מ משפיע די חזק על תקציב העירייה, כי פתאום

לכל הספקים אני צריך לשלם עוד %,1 כי העירייה לא מתקזזת במע"מ, העירייה היא לא

חברה מסחרית, לכן ההוצאות שהעירייה רואה זה ההוצאות פלוס מע"מ. ואם המע"מ

עולה ב-%,1 אז תחשבו, קחו את ההוצאות של העירייה, לא שכר, גם שכר כי גם זה משפיע

על עלויות השכר, ותעלו את זה ב-%,1 זה יכול להשפיע ב-15,000,000 ₪ עלות של %1

במע"מ. אבל על זה נבכה כבר ב-.2025

הארנונה על פי החלטת הממשלה, על פי נוסחה קבועה, תעלה בשיעור קבוע של %.2.68

מועצת העיר אישרה את זה. אנחנו נראה בהמשך את ההשפעה של זה על התקציב העירוני.

המענקים – אנחנו קיבלנו בשנת 2023 שלושה סוגי מענקים: מענק איזון, מענק ארנונה

שדה תעופה (כך קוראים לזה) ומענק צמצום פערים. כאשר הנחות העבודה שלנו ב-,2024

שהמענקים האלה ימשיכו גם לתוך .2024 לא יהיו קיצוצים במענקים האלה, אנחנו

מקווים כך, כך אנחנו מעריכים, ולכן חלק מכך, כאקט של שמרנות, שמנו כהוצאה מותנית

כדי שאם המענקים האלה לא יתממשו אנחנו נקצץ בתקציב בישיבות המשך על ההכנסות

האלה. כך שמענק האיזון יהיה לפי הערכתנו 95,200,000 וארנונה שדה תעופה וצמצום

פערים .19,000,000

אני הולך לנושא אחר – הגידול בהוצאות החינוך בנטו, ועל זה דיבר ראש העיר, על הגידול

בהשקעות העירייה בחינוך, יגדל ב-23,000,000 ₪, ובברוטו, אנחנו נראה בהמשך, יגדל ב-

60,000,000 ₪. זאת אומרת, עיריית בני ברק הגדילה את הוצאות החינוך שלה ב-

60,000,000 ₪, כאשר חלקן זה ברוטו על חשבון המדינה וחלקן זה על חשבון העירייה,

23,000,000 ₪. בדומה לכך, תקציב הרווחה עלה ב-7,500,000 ₪ בנטו ואנחנו נראה

בהמשך את השקף של הרווחה, נראה בכמה זה עלה ברוטו.

זחילת השכר תהיה בגובה של %,3.5 בהתאם להנחיות משרד הפנים. שתדעו שאנחנו

5

מקבלים ספר הנח יות ממשרד הפנים איך להגיש תקציב. ולכן, אנחנו פועלים על פי הספר

של ההנחיות, וחלק גדל ממה שאני אומר לכם עכשיו זה על פי הנחיות משרד הפנים.

פירעון מלוות – יש לנו שני סוגי מלוות – יש לנו מלוות לשוטף ומלוות לפיתוח. פירעון

המלוות יהיה כ-39,000,000 ₪, כאשר 17,000,000 ₪ ממומן מהשוטף ויתרת הסכום

ממומן מהפיתוח, מהוצאות הפיתוח. זה כל מיני, מתי אנחנו לוקחים הלוואה לפיתוח?

כשאנחנו משקיעים בנכס גדול – תשתיות, הבריכה העירונית, החניון העירוני – אז לקחנו

הלוואות לפיתוח שמוחזרות מתוך הכנסות הפיתוח ויתרן מוחזרות מתוך השוטף. כאשר,

חשוב להדגיש, כשאנחנו לוקחים הלוואה לפיתוח, בסופו של דבר, ואנחנו נדבר על זה

בהמשך, מענק האיזון מושפע מ-3 גורמים: מענק האיזון מושפע מהלוואות. בעצם המדינה

אומרת לנו, הנחת הבסיס, המדינה אומרת כך – אם עירייה לקחה הלוואה, זה אומר שהיא

לא יודעת לאזן, שהיא צרי כה כסף מתקציבים חיצוניים ולכן היא זכאית למענק איזון.

והמדינה לא חילקה בין הלוואות לפיתוח להלוואות לשוטף. המשמעות היא, שאם אני

לוקח הלוואה לפיתוח, לבניית תשתיות כבישים לצורך העניין, בעקיפין אני מקבל בעוד

שנתיים הלוואה לאיזון חלק מהפירעון. אתם מבינים את זה? זה אומר שבעצם אני לוקח

הלוואה ומקבל מענק. ולכן, בשיקול הדעת אם לקחת הלוואות או לא, ישנם שני שיקולים:

יש שיקול אחד שהוא התוצאות של ההלוואה שאני משתמש בהלוואה לצורך תשתיות,

לצורך בניית חניון; ב', בסופו של דבר אני מגדיל גם את מענק האיזון. ולמה? למה זה

חשוב ל בני ברק? כי יש בבני ברק סעיף שמקטין לי את מענק האיזון.

מה הסעיף הזה? ארנונה. יש פה אבסורד, המדינה אומרת לנו – ככל שאתה יותר, תראו

כמה זה ההיפך מהכלכלה, המדינה אומרת – ככל שאתה גובה יותר ארנונה, שאתה טוב

בגביית ארנונה, אנחנו גובים כ-%92 גביית ארנונה, כך קטן לנו מענק האיזון. זאת אומרת,

אם נגבה %90 נקבל מענק איזון %.100 אם נגבה %,93 נקבל מענק איזון %,90 כדוגמא.

זאת אומרת, יש פה קנס למצטיין.

הרב חנוך זייברט: זה לא כולל סכום החיוב.

רו"ח אהרון אדלר: לא, הגביה, ראש העיר.

הרב חנוך זייברט: מסכום החיוב,

רו"ח אהרון אדלר: נכון, מסכום הגביה שגביתי מהחיוב.

הרב מיכאל קקון: אריק, מענק האיזון מגיע לך לשוטף, לא לפיתוח.

רו"ח אהרון אדלר: נכון.

הרב מיכאל קקון: זאת אומרת, אתה לוקח הלוואה לפיתוח ואתה מקבל מענק

לשוטף.

רו"ח אהרון אדלר: בדיוק, זה מה שאמרתי פה, נכון. בעקיפין כן. ולכן, חלק

מהשיקולים לקחת הלוואות לפיתוח, כי בסופו של דבר זה עוזר לי בשני מקרים: גם אני

מקבל את ההלוואה ואני מקבל חזרה את הכסף, בפרט שבסעיף ארנונה, בגלל ההצטיינות

של העירייה בגביית %93 ארנונה, תבינו כמה זה אבסורד, אני גובה נגיד 1,000,000 ₪

ארנונה תוספתית, מענק האיזון יורד לי באיזה חצי מיליון. כמעט %50 ממענק האיזון

6

מופחת לי מהארנונה.

הרב מיכאל קקון: זה מה שאמרת בוועדת הכספים, שאנחנו לוקחים את נובמבר-

דצמבר בינואר.

רו"ח אהרון אדלר: לא, זה לא- אני חושב, אבל בסדר, לא נאריך בזה. אבל לא

בשביל זה אני עושה את זה. אנחנו עושים את זה כי אנחנו בסוציו .2 זו המשמעות. אז

דיברנו על מענקי פיתוח ומענקים שוטפים. ועומס המלוות לסוף שנת 2023 הוא כ-

300,000,000 ₪, כאשר מתוכו רק 93,000,000 ₪ לשוטף והיתרה זה פיתוח בעיקר החניון

העירוני שהוא כבר מניב לנו הכנסות השנה.

חתמנו חוזים עם 2 גופים גדולים שכבר משתמשים בחניון וגם, פה באמת הגיע הזמן גם

קצת פרט על הנושא הזה, כי הוא כבר היום, ב-2024 הוא חלק מהכנסות העירייה. יש שם

1,300 מקומות חניה, קומות 3 ו-4 הושכרו לשני גופים שמשלמים לנו כבר ארנונה, גם

ארנונה אבל גם דמי שכירות לחניון, בשני מכרזים שעשינו. וגם קומות 1 ו-2 מושכרות

כמעט במלואן. זאת אומרת, אם מישהו מגיע היום לחניון העירוני, בדרך כלל בקומה

מינוס 1 כבר לא יהיה לו מקום והוא צריך לרדת לקומה מינוס ,2 וגם היא הולכת

ומתמלאת. זה הגיע למצב כעת שאנשים מבקשים מאיתנו לשכור בלקים של חניות – אין

לנו לתת להם. אז גם ברוך השם, זו גם הצלחה בסיעתא דשמיא, וזה בא לידי ביטוי

בהכנסות לשת .2024

סך הכול השוטף מהווה %4.5 מסך התקציב, שזה סכום נמוך לפי כל קנה מידה, ולכן זה

מחזק את ה-AAA שלנו, אנחנו נמצאים בדירוג אשראי של ,AAA שזה נותן לנו בסופו

של דבר גם גישה טובה לבנקים וגם קיטון בהכנסות הריבית. הרב כרמל, שאלת בוועדת

כספים, אני אאריך פה בעניין הזה לגבי הלוואות – בגלל שאנחנו מדורגים ,AAA אנחנו

יודעים היום לקחת הלוואה לפיתוח או לשוטף, לא משנה, ל-15 שנה, בפריים מינוס ,0.8

שזו הלוואה בריבית מצוינת בשוק העסקי. מי כמוך מבין את זה. מעט גופים יודעים לקבל

הלוואה בפריים מינוס 0.8 ל-15 שנה.

הרב מנחם כרמל: למה אתה לא לוקח?

רו"ח אהרון אדלר: דיברנו על זה בוועדת כספים.

דובר: פריים מינוס?

רו"ח אהרון אדלר: בפריים מינוס .0.8

דובר: פריים מינוס 0.8?

רו"ח אהרון אדלר: נכון. זו ההלוואה שהעירייה רואה מול העיניים. אבל, שאל הרב

כרמל בוועדת כספים למה אנחנו לא לוקחים 200,000,000 ₪ הלוואה כדי לשפר את מוסר

התשלומים שלנו, והיה דיון באמת ארוך ומעמיק עם הרב שפירא והרב כרמל בוועדת

כספים. אני אשקף אותו פה, כי זה חשוב לדיון. שאלו אותי הרב כרמל והרב שפירא, למה

העירייה לא לוקחת 200,000,000 ₪ הלוואה ופורעת, הרי ידוע שמוסר התשלומים של

העירייה הוא לא מהמשובחים, וזו טענה נהדרת, אם אנחנו משלמים במקום שוטף +90

נעבור לשוטף +60 או היום שאנחנו משלמים שוטף +,100 בוא ניקח 200,000,000 ₪ ונשלם

לכולם. והתפתח דיון מאד מעניין, שבסופו של דבר אמרתי כמה סיבות. התפתח דיון שאין

7

אמת אחת בעניין הזה.

אבל אחת הסיבות שאני אמרתי שלא, א', המדינה לא מאשרת הלוואות. המדינה, כדי לתת

הלוואות לשוטף, היא צר יכה כמו חרבות ברזל, היא צריכה קורונה. ולכן באמת בתקציב

פה אנחנו נראה 25,000,000 ₪ הכנסה מהמדינה שאנחנו נאבקים על זה קשה, גם ראש

העיר בעיקר, על לקבל את ההלוואה הזאת, כי יש כבר אישור עקרוני לממש אותה. לקבל

הלוואה של 25,000,000 ₪ לשוטף וזה מאד לא פשוט לקבל הלוואה. מה שהמדינה כן

נותנת הלוואות, זה לפיתוח, ושם יכול להיות שניקח הלוואות. אבל זה לא יעזור לנו

לתזרים השוטף.

אבל היה דיון מעמיק ונכון, כי הרב שפירא טען למשל שהיום אנחנו משלמים ביוקר על

זה שאנחנו לא משלמים בזמן, כי הספקים, היות ומוסר התשלומים שלנו לא מושלם, אז

הספקים בעקיפין מעלים את המחיר. זה נכון, זה לדיון. זה לדיון מה הריבית היותר טובה

– האם הריבית של הספקים-

הרב חנוך זייברט: קווי אשראי

רו"ח אהרון אדלר: נכון. יש לנו קווי אשראי שאנחנו לא מנצלים אותם. אז זה

הדיון. אנחנו נצטרך בלי קשר לתקציב לנהל דיון על תזרים שבו נראה מהם קווי האשראי

שלנו ומהן ההלוואות ונתקדם בעניין הזה.

אם אני ממשיך הלאה לגבי תקבולים, יש פה גרף של תקבולים – הכנסות ממשלה %,49

הנחות בארנונה %,14 ארנונה כללית %26 ועצמיות אחרות %.11 סה"כ תקציב ההכנסות

2,087,000,000 ₪. אנחנו לראשונה חצינו את רף ה-2 מיליארד ₪. עירייה גדולה, השמינית

בגודלה בישראל, עם הכנסות גדולות, עם הרבה אחריות ועיר שצומחת מאד. אנחנו היום

כ-240,000 תושבים. אנחנו גדלים, אני חושב כמדוני באיזה %4 לשנה במספר התושבים.

זו עיר שהולכת ובעיקר בנוער וילדים, אנחנו רואים את זה, בהשכרת מבנים, בהוצאות על

הסעות חינוך. יש לנו סעיפים שגדלים באופן גדול בגלל הצמיחה של התושבים.

אנחנו רואים פה הכנסות ממשלה, שוב, דיברנו על זה בוועדת כספים, הכנסות הממשלה

מהוות כ-%50 מהכנסות העירייה, בעיקר מחינוך ורווחה ומענקי פנים, משרד הכלכלה,

אבל בעיקר חינוך ורווחה. חינוך ורווחה לבד זה כ-850,000,000 ₪, שזה דרמה, וזה משקף

עיריות בסוציו נמוך. ככל שהסוציו גבוה יותר, הכנסות הממשלה קטנות יותר והכנסות

עצמיות גדלות יותר. לכו לעיריית תל אביב, תראו את ההכנסות מארנונה מעיריית תל

אביב ותראו את ההבדל בינינו לבין רשויות בסוציו גבוה, אבל זה הסעיף ועיריית בני ברק

לא מתכננת לעלות בסוציו אז זה כנראה יישאר לעוד כמה שנים קדימה.

לגבי התפלגות התשלומים - אנחנו רואים ש-%39 מהוצאות הרשות, ושוב, בעקבות הערה,

אני אחדד אותה, %39 מכל השכר, מכל התקציב העירוני זה שכר, כאשר אנחנו מדברים

לשכר של הכול – חינוך, רווחה, הכול. אנחנו נראה בהמשך שהשכר שלא קשור למשקים

של חינוך ורווחה, מהווה כ-%8 מהשכר בעירייה. פרעון מלוות %,2 פעולות %,45 הנחות

ארנונה %14 . אנחנו נראה בהמשך, אנחנו נדון באריכות בארנונה ונראה את ההנחות

בארנונה, נדבר על זה.

כמו שאמרתי, ההכנסות וההוצאות של העירייה 2,087,000,000 ₪, כאשר תראו, חברי

מועצה חדשים, ההכנסות מוצגות בספר במינוס וההוצאות בפלוס, זה קצת ההיפך

מההיגיון אבל זה הכלל. אז לכן, כשאתם רואים סעיף במינוס, זה סעיף של הכנסות.

8

כשאתם רואים סעיף הוצאות, זה סעיף בפלוס. זה בשביל לקרוא את זה. שוב, אני מדגיש,

אני ממש מבקש, תבואו, תלמדו. זה טוב לי, טוב לצוות שלי ללמוד. אנחנו תמיד נגלה

טעויות בעקבות הביקורת שלכם. אנחנו רואים את זה כביקורת בונה.

אנחנו ניכנס רגע לסעיף ארנונה – ארנונה שוטפת, יש פה בארנונה מספרים שאנחנו מקווים

שנעמוד בהם, מספרים גדולים. סיימנו את השנה ב-493,000,000 ₪, %26 מהתקציב

העירוני. כאשר ב-2024 אנחנו רואים גידול בכמה דברים. אנחנו רואים גם תוספת שטחים

בעיר, בעיקר למגורים, והמשך אכלוס המגדלים. ואמרתי את זה גם בוועדת כספים, תראו,

ודיברנו על זה פה ונתתי את הדוגמא, אבל אני אחזור עליה כי היא דוגמא מעניינת. מגדלי

הלייף, יש לייף 1 ולייף 2 בבני ברק, המגדלים אוכלסו, בדיוק עכשיו קיבלתי ממנהל

הכנסות העירייה, אלי מרנשטיין שיושב פה, אמר לי – מגדלי הלייף אוכלסו ב-%.75

למרות שהם אוכלסו ב-%75 ב-,2023 לא ראינו, נגיד שמגדלי הלייף שיהיו מאוכלסים ב-

%100 נגיד יבואו לצורך העניין 15,000,000 ₪, ב-,2023 כשאני מסתכל בסוף ,2023

האכלוס הוא %,75 לא נראה 10,000,000 ₪, לא נראה ,12,000,000 כי האכלוס היה בסוף

שנה. לו יצוין שההכנסות היו ב-,1.12 אז האכלוס היה %.8 אבל ב-2024 אני כבר רואה

שנה מלאה. לכן, אנחנו מצפים שב-2024 הכנסות ארנונה מהמגדלים יהיו כ-20,000,000

₪, כי יש לנו הרבה אכלוסים לאורך סוף .2023 הדוגמא הכי מהותית, שתי דוגמאות הכי

מהותיות זה מגדלי לייף 1 ו-,2 ובניין נמרודי, 20 קומות בבניין נמרודי מתאכלס עכשיו.

20 קומות זה הכנסה.

הפניקס מתאכלס, אפילו המגדל הידוע שקוראים לו הפיל הלבן מתאכלס. מיטב עברה

לשם כבר, האור דולק שם. ובאוגוסט המרכז המסחרי של לח"י ,1-3 אמרו לי, תגיד לי

אתה אם אני צודק, אמר לי ערן קלינגהאופר שהוא יתאכלס באזור אוגוסט, זה 10,000

מטר מסחר. אז סה"כ הכנסות ארנונה יהיו .543,800 אם אני מסתכל על תקציב ההוצאות,

תקציב החינוך עומד ע %41 מהתקציב; תקציב הרווחה %15; השכר הכללי %.8 שכר

פנסיונרים, תראו, אמר ראש העיר בוועדת כספים, העיר בת ,100 יש מחיר לעיר שהיא בת

.100 כשהעיר היא בת ,100 משלמים הרבה כסף לפנסיה. יש לנו פה המון תושבים שפרשו

לפנסיה ועדיין מקבלים קצבה שזה על חשבון העירייה.

אני רק אומר שחלק ממענק האיזון הוא פיצוי לפנסיונרים, שגם נדע את זה. אנחנו פה

כמו עקומת הפעמון, אנחנו משלמים השנה 94,000,000 ₪ לפנסיונרים, אנחנו נראה עליה,

ובעוד כ-10 שנים נראה ירידה, כי חלק מהפנסיונרים יילכו לעולם שכולו טוב, פנסיונרים

חדשים לא יתקבלו כי הם בפנסיה צוברת כי הם חדשים, מי שנכנס אחרי שנת ,2000 כל

העובדים שנכנסו ב-20 השנה האחרונות כבר לא בפנסיה תקציבית אלא בצוברת, לכן בעוד

10 שנים הוצאות הפנסיה יהיו קטנות.

הרב חנוך זייברט: אני חושב שלפני ,2000 אני חושב שב-1996

רו"ח אהרון אדלר: 1996 יכול להיות, יכול להיות. זה עוד כמה שנים יילך ויקטן

ואז יהיה יותר טוב לעירייה. פעולות כלליות %15 ומלוות והנחות %.16

אני רוצה להציג משקים – יש לנו משק חינוך, שזה בעצם המשק הגדול, 862,000,000 ₪

העירייה מוציאה בשנה על חינוך. זה סכום דרמטי שמהווה %41 מכלל ההוצאות של

העירייה, כאשר הנטו של העירייה הוא 175,000,000 ₪. וכשאנחנו על מה צפוי ב-,2024

נבין-

9

הרב חנוך זייברט: לא, %25 השתתפות עירייה בערך. הלוואי וזה היה כמו שאתה

אומר. היינו צריכים עוד עמלה אולי.

רו"ח אהרון אדלר: חינוך ורווחה ביחד זה מעל מיליארד. וההוצאות שלנו בנטו,

אני מדבר רגע על חינוך, ,175,000,000 עוד רגע נגיע לרווחה. והשינוי, העלות נטו של

העירייה בחינוך היא 22,600,000 והברוטו .61,000,000

הרב חנוך זייברט: לא, זה הגדול, זה לא התקציב.

רו"ח אהרון אדלר: הגידול.

הרב חנוך זייברט: הוא הבין שזה התקציב. הגידול השנה לבד הוא 22,000,000 ₪

מתקציב עירוני.

רו"ח אהרון אדלר: כן. כאשר ילדי בני ברק מקבלים 61,000,000 ₪ תוספת תקציב.

לצערנו, חלק מהתקציב הזה, ילדי בני ברק לא רואים אותו כל כך טוב. למה? כי חלק

מהתקציב, בגלל מצוקת הבניה פה, בגלל מצוקת הקרקעות, עיריית בני ברק נאלצת לשכור

מבני חינוך. הוצאה מיותר בתכלית. במקום לקבל הרשאה ממשרד החינוך ולבנות בתי

ספר ולהיכנס לבתי ספר, האבסורד שמדינת ישראל משתתפת בבניית בתי ספר והיא לא

משתתפת בשכירות. אז אם אין לעירייה שטחים והעירייה נאלצת לשכור שטחים, אז זה

מתקציבה. וזה כסף רע, כי זה כסף מיותר וזה חבל.

אם אני ממשיך הלאה קצת באגף חינוך, שאני מאריך בו בגלל הגודל של התקציב, אז

אנחנו רואים פה סעיף הסעות תלמידים. אני אמרתי בוועדת כספים ואני גא להגיד את זה

עוד פעם, אגף הסעות נחשב האגף הטוב ביותר בישראל, מנוהל בגאונות על ידי הרשי קניג

וזוכה לשבחים ולקידוש השם לא נורמלי בסיפור הזה. וההוצאות בגין האגף הזה, בגין

הסעות התלמידים, 32,000,000 ₪, מתקציב העירייה. זה סכום מאד גבוה. גני ילדים –

התקציב – חינוך רגיל 53,000,000 ₪, חינוך מיוחד 41,000,000 ₪, חינוך נושאים נוספים

81,000,000 ₪. סה"כ משק החינוך כ-171,000,000 ₪ בתקציב של העירייה, לבד על חשבון

העירייה. כשאני מדבר על סה"כ כל מיני הוצאות בחינוך, אגרות תלמידי חוץ אנחנו

משלמים 15,000,000 ₪. גפן – אנחנו מוציאים ומקבלים 9,400,000 ₪. התוכנית הלאומית

– 8,400,000 ₪. ביטוח תלמידים – 6,400,000 ₪. וכן הלאה וכן הלאה לגבי הוצאות

החינוך.

נעבור רגע לרווחה – עלות משק רווחה, סה"כ כל משק רווחה הוצאות מהווים כ-

313,000,000 ₪, כאשר על העירייה מושתים 80,000,000 ₪, והתוספת העירונית נטו

7,500,000 ₪, כאשר כלל הרווחה מקבלת, תושבי העיר מקבלים השנה תוספת של כ-

18,000,000 ₪. תקציב הרווחה מהווה כ-%15 מתקציב העירייה.

התקציב האחרון שנדבר עליו בפרוטרוט בגדול זה תקציב התברואה. ראש העיר חרט על

דגלו את נושא הניקיון בעיר והולכים להיות פה שינויים גדולים בתקציב הניקיון, כאשר

זה בא לידי ביטוי בתקציב. יש פה גידול של כ-22,000,000 ₪ מ-121,000,000 ₪ ל-

143,000,000 ₪, מתחלק לפי שכר, פעולות קבלנים, פעולות כלליות והשתתפות באיגודי

ערים. יש לנו גידול, שתבינו, גם בטונאז' שנכנס לחירייה. עקיבא, חבר הדירקטוריון שלנו

בחירייה, אתה כבר ער לישיבות האלה? יש גידול בטונאז', הלוואי ונצליח לצמצם את זה

קצ ת כי זה משפיע לנו גם בהוצאה שוטפת נטו. (מגיב להערה שלא ניתן לשמוע) לא, זה

רעיון טוב, הרעיון הנוסף לא לפנות פסולת בניה למשל, לפנות רק-

10

הרב מיכאל קקון: לא מפנים היום.

רו"ח אהרון אדלר: נכון. בסדר גמור. מצוין.

הרב מיכאל קקון: לא מפנים אנחנו, העירייה לא מפנה.

רו"ח אהרון אדלר: כן, זה מצוין. והאגף האחרון שאני אדבר עליו – פרסום –

16,000,000 ₪ הכנסות לעירייה וההוצאות הן 3,500,000 ₪. יש פה עוד כמה ריכוזים

רבעוניים על פי החלטות משרד הפנים, כאילו צורת הצגה. אנחנו רואים פה כל מיני סעפים

שרובם דיברנו עליהם, אז אני לא אחזור עליהם, אבל נמצאים פה לפניכם. בתקבולים

אחרים דיברנו הרבה על הקטע של 25,000,000 ₪ הלוואה לשוטף, שאנחנו נמצאים בישורת

האחרונה של ההסכמות. מענקים מיועדים – זה מענק בעיקר שדה תעופה ופיצוי. דיברנו

גם על מענק כללי לאיזון, 95,000,000 ₪, ומשרד התמ"ת, משרד הרווחה, משרד המשטרה

– כבר דיברנו על זה בפרוטרוט.

וסה"כ גם בהוצאות דיברנו על הרוב. הוצאות מימון – אנחנו מדברים על 3,600,000 ₪.

הנחות ארנונה – רק משפט אחד – הנחות בארנונה מתחלקות להנחות בארנונה עסקם

והנחות בארנונה מגורים, שזה בערך מחצית. כאשר הנחות בארנונה עסקים, בוא נבין, זה

לא ממש הנחה. אבל מגדל שמתאכלס חדש, הוא מתחיל לשלם את הארנונה מיום האכלוס

הראשון. איך אנחנו עושים את זה? אנחנו מחייבים את כל המגדל ואחרי זה פוטרים אותו

כנכס לא ראוי ונכס לא בשימוש עד האכלוס הראשון. אז זה חיוב וזיכוי, אז זה כאילו

הנחה, אבל זה לא באמת הנחה כי אין בהנחות ארנונה אמיתיות, כדוגמת הנחות מדומות,

כמעט ואין לנו. נדיר מאד שעסק שנקלע לקשיים מקבל הנחה, מאד קשה לתת הנחות

בארנונה על פי חוק.

זהו. השם יעזור שנעמוד בזה. רציתי רק, ברשותך, רק לפני שאנחנו מסיימים, להגיד תודה

רבה ענקית לכל הצוות המופלא שנמצא איתי, כל הגזברות המופלאה, אני רק שליח

הציבור, איך אומרים, שוטה קופץ בראש, אבל מי שבאמת עובד במסירות, מתוך תחושת

שליחות, מתוך קידוש השם, זה האנשים המופלאים שיושבים פה – רחל שרמר, תמי

בורובסקי, לאה פדידה, גיטה בבצ'יק, לאה רוזנשטיין, מלי גורדון, שושי לרנר, מאי

שטיינרייך ואברהמל'ה ויינברגר. אנשים באמת שאכפת להם, שיש להם שליחות, שרוצים

לקדש שם שמים כי כך ראויה העיר שלנו. השם יעזור שתהיה לנו סיעתא דשמיא ושנצליח

להמשיך ולאזן את העירייה ולעמוד בהכנסות ולהמשיך לקדש שם שמים. תודה רבה לכם.

הרב חנוך זייברט: אחרי שאמרנו את התודות לפני הצגת התקציב, אנחנו יכולים

להגיד גם תודות אחרי הצגת התקציב ואני באמת מקווה ש- אנחנו חיים כבר כמה חודשים

בלי תקציב, זה דבר לא כל כך נוח, אני מקווה שממחר בבוקר נוכל לחיות עם תקציב. הרב

מנחם שפירא, בבקשה.

הרב מנחם שפירא: דבר ראשון, אני רוצה להודות לצוות הגזברות על עבודה באמת,

לגזבר וכל הצוות, עבודה סיזיפית , זו לא עירייה פשוטה להגיע לתקציב כזה גדול, עירייה

כל כך מורכבת, משימה לא פשוטה. ברוך השם אתם עובדים שנה אחרי שנה להגיע לתקציב

מאוזן. באמת כל הכבוד. אני מקווה שגם השנה בעזרת השנה תסיים אותה מאוזנת כמו

כל שנה.

אני רוצה להודות לראש העיר. אנחנו נתנו כמה דגשים כבר במערכת הבחירות ואני חושב

שזה היה הדגל של כל המערכת, וברוך השם אני רואה שראש העיר, שכל היעדים ששמנו

11

אותם, שעמדנו עליהם, שאתה נתת עליהם את הדגש, שבאמת הכול כמו שצריך – הן

בחינוך והן ברווחה, לתת את הגידול המבורך על מנת להרחיב פה את כל נושא החינוך,

שזה א חד הדברים הכי חשובים לעיר כמו בני ברק. ודבר שהוא חשוב לא פחות, כמו

שאמרת ראש העיר בתחילת דבריך, נושא הניקיון, שבאמת היה צריך לתת לו מענה אמיתי

של תוספת תקציב על מנת שהעיר תגיע למצב כפי שבני ברק אמורה להיות ואמורה

להיראות. באמת, אני חושב שהתקציב, הביטוי שניתן לזה בתקציב הוא ביטוי ראוי,

שבאמת יוכל לתת את המענה האמיתי. אותו דבר בתשתיות, בתרבות, בכל הנושאים

שחשובים לציבור, שבאמת הציבור ירגיש שיש פה שינוי אמיתי, שהעיר צועדת למקום טוב

יותר, עיר מכובדת יותר, ראויה יותר. אז באמת תודה רבה ובהצלחה.

הרב חנוך זייברט: אנחנו גם הזכרנו שהתקציב הוא תקציב שוטף. את תקציב

הפיתוח נביא אם ירצה השם או לישיבה הבאה או בעוד שתי ישיבות, לא הקרובה, אחת

אחרי זה, או שנעשה ישיבה מיוחדת לתקציב פיתוח. אני חושב שנעשה תקציב פיתוח כבר

לשנים .2024-2025 אני חושב שהעירייה צריכה לדעת מה תקציב הפיתוח שלה. (מגיב

להערה של יעקב וידר) אתה תקבל להתייחס, אל תדאג. מי עוד ביקש להתייחס? הרב

כרמל, אתה ביקשת, בבקשה.

הרב מנחם כרמל: תראו, מעבר לעבודה הרבה שהושקעה באגף התקציבים, הגזבר

וצוות העוזרים, העוזרות, אבל התקציב אינו מבשר שום שינוי ממה שהיה בעירייה. תקציב

זה לא רק לקחת הכנסות מול הוצאות ולאזן אותו. לא צריך להיות גאונים כמו שיש לנו

באגף התקציבים שלנו. זה אנשים פשוטים. אולי אפילו אני יודע לעשות 100 והצד השני

100 . השאלה מה התוכן של הדברים. מה התוכן שאנחנו יוצקים בדברים, בהוצאות מול

ההכנסות.

האם אנחנו לוקחים בחשבון מה שפורסם בעיתונות על נושא חינוך, שזה מהווה כמעט

%50 מהתקציב שלנו. האם אנחנו לוקחים את זה שההוצאות בבני ברק פר תלמיד הן 1,840

₪ לתלמיד, לעומת מקומות אחרים, כמו רעננה, שזה .8,732 אנחנו נושקים לאום-אל-

פאחם. אחרינו אום-אל-פאחם, לא בהרבה פחות. ואיפה המוסדות, אלפי תלמידים שלא

מקבלים מהעירייה סיוע באגורה, בשקל לא מקבלים? אלפי תלמידים. אלפי תלמידים

שנמצאים בכיתות של 10 מ"ר, 30 תלמידים, ולא עולים לעירייה שום דבר ולא נכנסו לספר

התקציב. אז מה, זה חוכמה לבנות תקציב הוצאות מול הכנסות? חוכמה לראות איך

מעלים את הדברים הנכונים שצריכים בעיר. איך מעלים את ההתייחסות לתלמידים כולם.

אלה שכבר כן מקבלים ,1,840 האחרונים ברשימה לפני אום-אל-פאחם. זה תקציב מאוזן,

אבל זה תקציב לא מכובד.

התקציב בנוי על סטטיסטיקות, כמה המגדל הזה עומד להתאכלס וכמה זה, בערך פה,

בערך שם, הוצאות בערך פה בערך שם, מאזנים את זה. אבל את המהות שאנחנו צריכים

בבני ברק, לשנות מהיסוד את הדברים האלה, זה לא השתנה בתקציב. אני מאד מצטער

על העבודה הרבה שהשקיעו לאזן למעלה מ-2 מיליארד הכנסות מול הוצאות. אני חושב

שאת סדר העדיפויות פספסו, זה מה שחשוב.

לכן, אנחנו חושבים שהתקציב אינו ראוי לעבור. אני חושב שתקציב, עדיף שנשב מחדש,

נחשוב מה הצרכים של העיר. ניקח את התקציב שהיה שנה קודם כפי החוק, נחלק אותו

ל-12 חלקים ונתנהג על פי 1/12 כמו שהחוק מחייב אותנו, ולא נביא תקציב שאינו מכבד

לא את המועצה, לא את העירייה ולא את השקפת עולמנו. תודה.

הרב שלמה אלחרר: ברשות ראש העיר, הרב מנחם, אני רוצה רגע להתייחס למה

שאמרת. לא במקרה בפרשת השבוע 'ויעש כן אהרון'. אל מול פני המנורה, מה רש"י כותב?

12

להגיד שבחו על כך שלא שינה. לפעמים צריך לשבח, ולא סתם קוראים לרואה החשבון

הגזבר שלנו גם כן אהרון, וצריך לשבח אותו. גם אם זה נשאר בסופו של דבר אותו דבר,

מגיע לו גם על זה תודה רבה.

ובמיוחד אני חושב שאם אנחנו רואים את המספרים נכון, לא סתם העיר שלנו מצוינת,

%41 מהתקציב הולך על סעיף החינוך. ואם אנחנו חרטנו על דגלנו כאן בעיר את דור

ההמשך, את דור העתיד, וברוך השם אנחנו רואים את זה בהשקעה בכל ילד וילד. יש עוד

מה לתקן, יש עוד מה לשפר, אבל זה ראוי ואני חושב שזה ממצב אותנו בעיריות הגבוהות

ביותר בהשקעה שלהן בחינוך. אז אני רוצה שיהיה לנו בעזרת השם כאן בהצלחה והמשך

תקציב.

הרב חנוך זייברט: אני אתייחס בקצרה לדברים שנאמרו.

מר יעקב וידר: שניה, אבל לא דיברתי.

הרב חנוך זייברט: תקבל לדבר. אל תגיד לי מתי להתייחס.

מר יעקב וידר: יש לי גם להגיד לך משהו.

הרב חנוך זייברט: תגיד. תאמין לי שתקבל לדבר. קצת סבלנות, לא נורא שום דבר.

בעיריית רמת גן למשל, מספר הילדים שלומדים במוסדות בחינוך הוא נגיד %.25 מספר

הילדים שלומדים במוסדות בבני ברק הוא %.40 אם עיריית רמת גן תשקיע אותה השקעה

לחינוך כמו עיריית בני ברק בתקציב שלה, שההכנסה הרי היא הכנסה גלובלית, היא לא

הכנסה פר ילדים או פר מבוגרים, אז צריך לבדוק כמה עיריית בני ברק לוקחת מתקציב

העוגה שלה ומשקיעה בחינוך. כמה אתה לוקח מההכנסות הכלליות של העירייה ושם

בחינוך.

כשאתה מחלק את זה פר ילד, אתה עושה כאילו לא פייר במספרים, כי פה בלי עין רעה,

ברוך השם יש הרבה ילדים. אבל אם אתה לוקח, המדד צריך לדעת שהעירייה נותנת, כמה

הוא לוקח מהתקציב שלה, והיא מחלקת את זה לילדים. אני חושב שכולנו מעדיפים שיהיו

פה הרבה ילדים ופחות כסף, מאשר יותר כסף ופחות ילדים. אני חושב שלזה אתה מסכים

איתי.

הרב מנחם כרמל: אבל ילד בבני ברק לא שווה פחות מילד של רמת גן. זה לא

משנה. אבל אתה משקיע בילד של בני ברק פחות מהילד של רמת גן. למה?

הרב חנוך זייברט: אני שמעתי פעם שאתה יודע לשמוע, אני עכשיו רואה שגם זה

לא. השאלה כמה אחוז מתקציב העירייה הולך לניקיון, כמה אחוז הולך לחינוך. כמה

אחוז מהתקציב העירוני. זו הבדיקה שצריך לעשות – כמה אחוז מהתקציב. הרי בסוף יש

לך תקציב עירוני שההכנסות לא משתנות אם יש לך יותר ילדים או פחות ילדים. ההכנסות

הן אותן הכנסות. השאלה, כמה אתה משקיע ברווחה, כמה אתה משקיע בחינוך. אני חושב

שעיריית בני ברק, אם תיקח את זה לפי המודד הזה, משקיעה הרבה מאד בחינוך.

זה נכון שאנחנו עיר שיש לה %50 ילדים עד גיל ,21 וממילא אנחנו משקיעים פחות. מה

גם שרוב המוסדות פה פרטיים וחלק לא מוכרים בכלל, ואני לא מדבר על זה שהמדינה

מקפחת אותנו בהרבה דברים, ואנחנו עיר מקופחת בממשלה, בשלטון של הליכוד ברוך

השם, אבל אין מה לעשות, זו הגלות שלנו גם במצב הזה. אבל במצב העירוני, קח את

האחוזים שהעירייה משקיעה, תראה שהעירייה משקיעה יחסית לערים אחרות בסדר

גמור.

13

הרב אברהם בינדר: הרב כרמל, אני רוצה להגיב גם לך, אבל זו הזדמנות בשבילי

גם להגיד את זה לכולם. אני לא חושב שמשקיעים עלינו פחות מרמת גן, גם ראש העיר

הסביר את זה גם למה זה יוצא ככה. אולי טכנית, אבל מה לעשות שבציבור החרדי בלי

עין רעה הילודה גבוהה, כן ירבו, ויש לנו קצת יותר מילדים ברמת גן. אבל אני רוצה להגיד

לך שהעירייה משקיעה הרבה מעבר גם מה שיש.

ואני רוצה לשתף אתכם. כולם יודעים שאחת הבעיות הגדולות של העיר היא כיום, אני לא

יודע אם אחת הבעיות הגדולות, אבל בעיה רצינית מאד, זה הנוער ברחובות. וכולם זוכרים

בשבועות לפני כמה שנים את ה מהומות שהיו וזה חוזר על עצמו מדי פעם, מדי שנה

בשבועות. השנה אני ניגשתי לראש העיר, היתה יוזמה של כמה אנשים וביקשו ממני שאני

אגש לראש העיר בתור האחראי על תיק הנוער, ואמרתי לראש העיר שצריכים לפתור את

הבעיה של הנוער בשבועות.

אז ראש העיר דאג לתקציב נחמד עבור הנוער בבני ברק ואת הקבוצה הקשה ביותר של

הנוער הוציאו מחוץ לעיר בשבועות, סידרו להם מקום איפה להיות, איפה לישון, איפה

ללמוד, איפה לאכול, הוציאו אותם מהעיר, ובאמת מי שהסתובב ראה שהעיר היתה הרבה

יותר רגועה, וגם הנוער שהיה בתוך העיר קיבלו תקציב כדי שהם יוכלו להישאר ולהיות

בתוך המסגרות. אז קודם כל, תודה רבה באמת לראש העיר על ההירתמות הזאת. והנה,

העירייה משקיעה גם מעבר למה שיש ונותנים גם קצת יותר ממה שבאמת כל אחד מקבל.

תודה רבה.

הרב יוסף יעקובוביץ': ברשות ראש העיר, אני רוצה גם כן להצטרף לבחירות על

התקציב שהוג ש כאן, לגזבר ולצוות המעולה. אני חושב שמה שמאפיין את התקציב

הנוכחי, מה שראינו מתחילת הקדנציה, השקיפות שיש בכל מחלקה, בכל תקציב

שמחלקים, יש שקיפות שיודעים מאיפה הכסף מגיע, לאן זה הולך, לאיזה סקטור. אם זה

ילדים ותרבות, חינוך ורווחה, כל המחלקות של העירייה, אנחנו רואים בדיוק לאיפה זה

הולך והדבר הזה מהווה ציון לשבח לראש העיר והגזבר, על התקציב המצוין שהוגש היום.

הרב יהושע מנדל: אני רוצה להוסיף ממש בשתי מילים, אני חושב שבאמת השנה

התקציב נעשה בשיתוף פעולה פורה של הגזברות יחד עם כל מנהלי האגפים וגם מחזיקי

התיקים, כפי שאנחנו ראינו כבר פה, חלק מהחברים שדיברו ויש פה חלק שביקשו גם

להמשיך ולדבר על זה, וגם אנחנו בתיק התשתיות, באמת יש גידול.

אין גידול בתקציב של התשתיות שרובו אמנם נמצא בתקציב הבלתי רגיל, בתב"רים, אבל

גם בתקציב שלנו, של האחזקה, הוכפלו הצוותים ונעשות המון המון פעולות, ותודתנו

וברכתנו לגזברות. יש פה עוד חברים שרוצים לדבר על זה, כל אחד במחלקה שלו, באמת

להביע את ההערכה שלנו על שיתוף הפעולה הפורה עם הגזברות בהכנת התקציב.

הרב גדליה סילמן: ברשות הסיעה הבכירה או הזוטרה באופוזיציה, אני לא יודע

בדיוק מי הסיעה הבו לטת ומי המשנית, ברשות כל חברי המועצה, ברשות הגזבר המוערך

שלנו. האמת שזו פעם ראשונה אני רואה את נתי נחום יושב מחויך. תקציב שברוך השם,

תקציב התברואה גדל בצורה כל כך משמעותית, זה גורם לנו להאמין שבעזרת השם לא

רק אתה תהיה מחויך, גם העיר כולה תהיה מחויכת ובעזרת השם העיר תהיה נקיה.

והתברואה, שראש העיר שם את זה על דגלו יחד עם נציגי דגל התורה, בעזרת השם אנחנו

נראה שינוי מבורך בעניין הזה ואנחנו נראה את העיר בולטת בניקיון שלה. הרב כרמל

דיבר על העניין הזה שצריך שיהיה פה פר תלמיד כמו בגבעתיים וברעננה, זה אני לא יודע

14

א ם יהיה, אבל אני מקווה שיהיה נקי פה כמו בגבעתיים ורעננה, ואז יהיה דרך ארץ קדמה

לתורה ומי יודע יימצא גם תקציב לתקצב ב-8,400 כל תלמיד.

לגופו של עניין, אני רוצה להתייחס גם לגידול המבורך שיש באגפים נוספים, גם בתשתיות,

גם בחינוך וגם ברווחה, שאני מחזיק תיק הרווחה. אין ספק שהרב זייברט הכיר את התיק

הזה טוב ממני, הרב שיקי מנדל גם הכיר את התיק הזה טוב ממני, אבל מהמעט שאני

נכנסתי ואני מכיר, אתה רואה כמה צרות יש לעמך בית ישראל וכמה נצרך כל גידול וכל

אפשרות לעזור לעוד משפחה ולעוד משפחה. אז על כך יבורכו כל העוסקים במלאכה

ושנזכה שבשנה הבאה לפחות התקציבים למקומות הסוציאליים האלה לא יצטרכו לתקצב

אותם, יהיה רק שמחות לעם ישראל.

הרב עקיבא שטרן: באמת לראשונה בעשרות השנים האחרונות שתקציב התברואה

גדל ב-%,25 שזה משהו תקדימי. אני רוצה באמת להודות ראש העיר וממלא מקומו,

שנושא התברואה נמצא ממש בראש סדר העדיפויות שלהם. שוחחתי עם ראש העיר גם,

ראש העיר ביקש שנמשיך לצאת לסיורים בשטח. באמת תודה רבה ויישר כוח.

הרב מיכאל קקון: אני רוצה להצטרף לכל הברכות ואני רוצה להגיד לכם, אני

רואה פה בספר התקציב שבין שנת 2023 לשנת 2024 יש גידול של .200,000,000 הרב כרמל,

אני מסתכל פה בפנים, בתוך ה-,200,000,000 100,000,000 מגיע לחינוך. יכול להיות שיש

דעה לכאן ולכאן איך מחלקים את החינוך, אבל תוספת לחינוך יש בין 2023 ל-2024 –

100,000,000 . אפשר להתווכח אם צריכים לתת יותר לפטורים, שזו הדעה שלי וכו', אבל

תוספת לחינוך, בוודאי שצריך להגיד את זה, ש-100,000,000 ₪ היה הפעם.

אני גם לגבי התרבות – היה 8 ומשהו מיליון וירד ל-6 ומשהו מיליון. אני מאמין שראש

העיר יוסיף במשך השנה ויגיע גם ל-10 מיליון. תודה רבה.

הרב שמחה שטיצברג: רק מילה אחת להגיד, מה הסימן שלנו שאנחנו הולכים בדרך

הנכונה - שאנחנו רואים את הסיעתא דשמיא. מי שכאן נמצא הרב השנים והרב כרמל גם

היית פעם, אתה זוכר שהיו תקציבים שהגזבר הסביר כמה הלוואות הוא ייקח פה ואם

יתנו לו הלו ואות ואם יתנו לו ככה מפה ומענק מפה ומענק משם. אז ברוך השם יש תקציב

הכנסות מאוזן, יש לנו סיעתא דשמיא, סימן שאנחנו הולכים בדרך הנכונה, יכול להיות

בגלל האחדות שכאן יושבים כולם ביחד והשם יעזור שהסיעתא דשמיא תעזור לנו הלאה

לכל 5 השנים הבאות.

הרב אליהו דוד שושן: ברשות ראש העיר, ברשות כולם, אני בתור מחזיק תיק התרבות

רציתי רק להגיד שהתרבות פה בעיר, בפרט של הקהילות, זה דבר שמאד חשוב. בזמן

שהיום כולם מתנכלים לבחורי הישיבות, העירייה שמה תקציב מיוחד לנושא הזה גם כן,

שזה דבר מאד חשוב לתת את הכוח לקהילות, לבחורי הישיבות שחוזרים מהישיבות, וזה

זמן, זה נותן ובין הזמנים זה ממש חשוב מאד. אמנם התקציב לא גדל מספיק, אבל איך

אומרים, אנחנו היינו שואפים שזה יגדל יותר, אנחנו היינו רוצים שזה יגדל יותר כי בסופו

של דבר בחורי הישיבות זה הזמן שלנו לתת להם. ובעזרת השם, שיהיה תקציב מוצלח.

הרב יעקב ביטון: ברשות ראש העיר והסגנים, רציתי להודות על התקנים

החדשים בשיטור ובאכיפה, ראיתי שיש מכרזים חדשים, גם בניידות וגם בפקחים חדשים

שייכנסו, אז חבר'ה, להיזהר, נכנסים פקחים חדשים וגם שוטרים חדשים. יישר כוח. יישר

כוח גדול.

15

הרב יוסף תורג'מן: באמת יישר כוח על התקציב. יש פה איזו שהיא בשורה שצריך

להגיד אותה קצת יותר בקול, על 25,000,000 ₪ שיהיה בתור הלוואה ובעצם סוף סוף

בשנת המאה, אני חושב ש-100 שנים יש את הגירעון של ה-100,000,000 ואני מקווה

שבשנה הבאה יהיה קצת איזה שהוא ירידה בזה, אם אנחנו באמת נשתמש בחוכמה ב-

25,000,000 בהלוואה שיירדו בגירעון. אנחנו לא רוצים להיות במינוס, אנחנו רוצים

להיות רק בפלוס. בתור מחזיק תיק כספים אני חייב לצדד במחלקת הגזברות ולנסות

להוריד את הגירעון, אבל באותה נשימה אני אומר, ראש העיר, אני אומר באותה נשימה

שעדיין בתרבות, בתברואה יכולנו טיפה להתאמץ ולהוסיף, זה 0.0 אחוז-

הרב חנוך זייברט: דבר, אם מלווים לנו 50,000,000 יכול להיות.

הרב יוסף תורג'מן: לא, בהלוואה-

הרב חנוך זייברט: מה לא? אתה יודע להגיד כן.

הרב יוסף תורג'מן: מה, בהלוואות?

הרב חנוך זייברט: משהו. מאיפה זה יגיע?

הרב יוסף תורג'מן: אפשר מהחכ"ל.

הרב חנוך זייברט: להעלות את המיסים?

הרב יוסף תורג'מן: מהדירקטוריון בחברה הכלכלית, אנחנו נדבר על זה כבר שם.

תודה רבה.

הרב חנוך זייברט: תודה.

הרב שלמה אלבוים: אני רוצה גם להגיד משהו. כפי שאמרתי בוועדת הכספים, אני

עתרתי לבית המשפט לגבי התקציב. קיבלנו את התקציב הזה כמו ספר חתום, חסר פה את

ההסברים על מה שעלה, מה שירד משנים קודמות. ביקשתי לקבל את זה באקסל, כפי

שהפסיקה מחייבת. הגענו להסכמות מטעם העירייה שנקבל את זה. קיבלתי את זה היום,

אבל לא כמו שרצינו, פשוט בליל של מספרים, לא מחולק לפי קטעים, קשה מאד להבין

שכר של כל סעיף למה הוא שייך. ומבחינתי התחייבנו תוך 7 ימים לשבת עם הגזברות

להבין כל דבר. אחרי שנקבל את האקסל, כמו שאמר לי באמת הגזבר, שהוא ייתן לי את

האקסל כפי שאני ביקשתי, אז נוכל להתייחס לדברים האלו. מבחינתי, אני לא יכול

להתייחס לתקציב בצורה כזאת.

הרב חנוך זייברט: ראשית כל, יכולת לעשות את זה לפני שבוע, לבקש לדבר עם

הגזברות. הגזברות פתוחה לכל חבר מועצה, אני אומר את זה אגב לכולם, הגזברות פתוחה

לכל חבר מועצה שרוצה לשאול אותם שאלות – מוזמן לבוא לשאול אותם, יקבל את

התשובות המתאימות. כל אחד יכול לעשות את זה, לא צריך לעשות את זה בדרך אחרת.

קיבלנו מחבר מועצה מאד מאד חרוץ-

מר יעקב וידר: אני רוצה לפני כן.

16

הרב חנוך זייברט: אני מבקש ממך, אל תגיד לי איך לנהל את העירייה. אתה רוצה

לתת לי לדבר? אני שואל אותך כמה שאלות- אני מנהל את הישיבה-

מר יעקב וידר: אתה מנהל את הישיבה, אתה לא מנהל את החוק.

הרב חנוך זייברט: אתה לא רוצה לתת לי לשאול אותך שאלות?

מר יעקב וידר: אני רוצה-

הרב חנוך זייברט: אתה תדבר מתי שאני מחליט שאתה מדבר.

מר יעקב וידר: שאל שאלות.

הרב חנוך זייברט: עכשיו אני הולך לשאול שאלות, אני רוצה לדעת פשוט. אתה בן

אדם חרוץ, השקעת בדפים שאני לא יודע אם מישהו הבין אותם, אני מקווה שאתה מבין

אותם, 1,007 סעיפים. אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות, כדי שהציבור יוכל להבין במה

מדובר.

ההסתייגות שלך מספר 1 אומרת ככה: בהצעת התקציב לשנת 2024 יבוא .593345 התקציב

מופיע באלפי שקלים, זה גם אלפי שקלים או שזה בשקלים, באגורות, במיליוני שקלים?

מר יעקב וידר: טוב, בוא אני אענה לך. שאלת, רוצה תשובה?

הרב חנוך זייברט: כן.

מר יעקב וידר: יופי. תן לי 5 דקות לענות לך.

הרב חנוך זייברט: לא, תענה לי על השאלה ששאלתי אותך.

מר יעקב וידר: תקשיב, אל תהיה חצוף. אפשרת לכולם לדבר, תאפשר לי גם

לדבר.

הרב חנוך זייברט: אני אתן לך לדבר

מר יעקב וידר: אל תהיה חצוף. אתה אתה לא מעל החוק. אפשרת לכולם לדבר,

אתה תאפשר לי לדבר. אם לא, תהיה פה עוד ישיבת תקציב. אל תהיה חצוף, זייברט.

שתקתי שעה, נתתי לכולם לדבר, תאפשר לי גם לדבר. אל תהיה חצוף.

הרב חנוך זייברט: אני מבין שאתה כועס-

מר יעקב וידר: אני לא כועס. אני מעמיד אותך על מקומך.

הרב חנוך זייברט: ואני מבין שאתה מבין-

מר יעקב וידר: אני מאד רגוע. אני מעמיד אותך על מקומך. אתה לא מעל

החוק. כולם דיברו, כולם ליקקו לך ודיברו בשבחיך, אני אשמיע את הדברים האמיתיים

שמציקים לתושבי בני ברק ואתה לא תסתום את הפה. אתה לא תסתום את הפה של

17

התושבים. תאפשר לי 5 דקות לדבר, כמו לכולם.

הרב חנוך זייברט: עכשיו תתן לי לדבר. אתה תוכל לדבר מה שאתה רוצה. אף אחד

לא יפריע לך לדבר. אתה לא דואג לתושבי העיר, תושבי העיר מסתדרים בלעדיך. עוד לא

הוספת תועלת לאף אחד מתושבי העיר ב-10 השנים האחרונות שאתה נמצא פה.

מר יעקב וידר: אני לעולם לא רוצה ל-

הרב חנוך זייברט: לא הפרעתי לך.

מר יעקב וידר: אתה עכשיו מפריע לי. ברגע זה אתה מפריע לי לדבר

הרב חנוך זייברט: אני יודע שאתה לא אוהב לשמוע. אתה תשמע-

מר יעקב וידר: מגיע לי 5 דקות-

הרב חנוך זייברט: אתה תשמע מה שאתה לא אוהב לשמוע.

מר יעקב וידר: אין לי בעיה, תשמיע.

הרב חנוך זייברט: אז תשמע, עכשיו אתה הכנת פה ספר, לפני שאני נותן לך

להשמיע את השאלה, ביקשנו פשוט שבזמן שאתה מדבר שאנשים יוכלו לדעת שאלות מאד

פשוטות-

מר יעקב וידר: מסרב לענות. רוצה לדבר ואז, אני לא חייב לענות לך.

הרב חנוך זייברט: אז תענה בבקשה לשאלה-

מר יעקב וידר: אולי אתה תצטרך לענות במשטרה-

הרב חנוך זייברט: תענה בבקשה-

מר יעקב וידר: אני לא צריך לענות לך.

הרב חנוך זייברט: אני מבין שאין לך תשובות. אתה לא צריך לענות לי?

מר יעקב וידר: אני רוצה לדבר על התקציב, אחר כך תשאל שאלות. תראה,

שמעתי פה במשך שעה ועשר דקות שבחים, הלל, כמה פארתם את עצמכם, שיבחתם את

עצמכם. היתה פה אולי דקה, דקה של מילים שבאמת נאמרו על ביקורת עליכם. חוץ מזה,

שבחים והלל. עכשיו בוא נשמיע את האמת כפי שהיא במציאות.

אני ע ברתי על הספר הזה, עברתי, סימנתי את כל הדברים האלו. תראו, אני כל פעם מבקש

הסברים על הסעיפים האלה, זה לא תקציב ראשון שלי. כל פעם אני לא מקבל תשובות.

ואתם יודעים מה, אני מבין אתכם, אתם לא רוצים לענות תשובות. אין לכם איך להסביר

לציבור למה הדברים האלה נמצאים בתקציב, למה קיצצו במקומות שלא צריך לקצץ ולמה

הוסיפו במקומות שלא צריך להוסיף.

18

עכשיו אני אתן כמה דוגמאות. תראו, עשרות מיליוני שקלים יש בתקציב הזה לעובדי קבלן

עלומים. עשרות מיליונים, עובדי קבלן, מי הם? מיהם עובדי הקבלן האלה? אין לאף אחד

מושג, לי אין מושג. אתה מ בקש ממני לאשר תקציב? איך כל חברי המועצה לא עולים על

זה? איך הם לא מעלים על זה ביקורת?

דבר נוסף – מיליונים לארוחות, לכיבוד, לחגיגות, מיליונים. מה זה הכסף הזה? איפה הוא

מושקע? למה זה הולך למקומות הללו? אין שום הסבר בתקציב.

דבר נוסף, שאתה צוחק עליו ומלגלג עליו, אבל זה כסף של תושבי בני ברק, סעיף

השוחטים, כן, שוחטים. יש מישהו בתושבי בני ברק, אתה יכול לחייך זייברט, אתה יכול

לחייך, אתה יכול לחייך ולשמוח, אבל זה מאד מעציב.

הרב חנוך זייברט: זה פשוט לא מופיע בתקציב. כנראה שלא עברת על התקציב.

מר יעקב וידר: זה מאד מעציב.

הרב חנוך זייברט: באיזה סעיף זה מופיע?

מר יעקב וידר: שוחטים – 8,300,000 ₪ לשוחטים. זייברט, את מי הם

שוחטים? את מי? אולי את הציבור. למה אמור להיות בתקציב העירייה שוחטים? אני לא

מצליח להבין.

הרב חנוך זייברט: אריק, יש כזה סעיף?

מר יעקב וידר: תאפשר לי לדבר.

הרב חנוך זייברט: רגע, יש כזה סעיף?

מר יעקב וידר: מר זייברט, בסוף תשמיע את מה שאתה רוצה.

הרב חנוך זייברט: יש כזה סעיף?

מר יעקב וידר: מר זייברט, תשמע את הביקורת.

הרב חנוך זייברט: יכול להיות שהוא קורא את הסעיף משנה שעברה, כי השאלות

שלו אותן שאלות של שנה שעברה.

מר יעקב וידר: אתה מוריד מהזמן שלך.

הרב חנוך זייברט: לא השתנו השאלות שלו.

מר יעקב וידר: מיליונים לפרסומים-

הרב חנוך זייברט: אתה מקריא את השאלות האלה משנה שעברה?

מר יעקב וידר: מר זייברט, מיליונים לפרסומים-

רו"ח אהרון אדלר: הסעיף של שוחטים-

19

הרב חנוך זייברט: מה הוא? יש כזה סעיף?

מר יעקב וידר: מר אדלר, אל תפריע לי.

רו"ח אהרון אדלר: אין כזה סעיף.

הרב חנוך זייברט: אין סעיף. הוא מדבר על תקציב של עירייה אחרת, מה לעשות?

אין בעירייה שלנו .

מר יעקב וידר: אני יודע שקשה לך לשמוע את האמת.

הרב חנוך זייברט: קשה לך, כי אין כזה סעיף.

מר יעקב וידר: רק כשמלקקים לך,

הרב חנוך זייברט: אין כזה סעיף, מה לעשות?

מר יעקב וידר: זה נוראי. יש איזה וידר שמשמיע לך ביקורת. זה נורא ואיום.

זה מעיק.

הרב חנוך זייברט: יש וידר ככה, שיש סעיף של שוחטים והוא הביא 500,000 ₪

ממשרד הניקיון. לא ראינו לא את זה ולא את זה. הם לא קיימים.

מר יעקב וידר: מר זייברט, כולם יצחקו לך בליקוק. אני לא אצחק על בדיחות

הקרש שלך. מיליונים לפרסומים-

הרב חנוך זייברט: איפה זה מופיע? אין כזה סעיף.

מר יעקב וידר: ליחסי ציבור, מר זייברט, תקשיב.

הרב חנוך זייברט: איפה הסעיף של השוחטים?

מר יעקב וידר: אני יודע, אתה רגיל, בבניין פה שכולם משבחים אותך. אני

אשמיע לך את האמת.

הרב חנוך זייברט: אבל אתה יודע איפה הסעיף? אבל איפה הסעיף על שוחטים?

אין כזה סעיף.

מר יעקב וידר: אני אשמיע לך את האמת שאני שומע כל הזמן מתושבי בני ברק.

הרב חנוך זייברט: אבל אין כזה סעיף, תסלח לי.

מר יעקב וידר: מיליונים לפרסומים, ליחסי ציבור, לכיבודים, ללשכות

המנופחות שלכם, לשם יש תוספ ת. איפה עוד? כדי לכסות את חגיגות הבזבוזים שלכם

אתם הוספתם חטא על פשע ולקחתם עוד 25,000,000 ₪ הלוואה על חשבון תושבי בני

ברק, מלבד ה-38 של שנה שעברה. 2,000,000 ₪ לחגיגות ה-.100 הנה, אני פונה לתושבי

בני ברק, מישהו נהנה מהחגיגות הללו? למה זה עולה 2,000,000 ₪ חגיגות ה-100? לאיפה

20

הכסף הזה נעלם? מר זייברט, לאיפה שלחת את הכסף הזה? זה לא כסף שלך, זה כסף של

תושבי בני ברק-

הרב חנוך זייברט: זה לסעיף על שוחטים. בסעיף על שוחטים זה מופיע, תסתכל,

בסעיף על שוחטים.

מר יעקב וידר: עכשיו, איפה מצמצמים? בואו אני אספר לכם איפה מצמצמים

– בתקציב הביטחון, ירד תוך שנתיים בכמעט %.50 %50 ירידה בתקציב הביטחון. תושבי

בני ברק צריכים לדעת על זה. תקציב המשמר האזרחי, תקשיבו טוב, נחתך ב-%,90 %90

תקציב המשמר האזרחי. פשוט השתגעתם, יצאתם מדעתכם. בתקופה כל כך קשה

ביטח ונית, קיצצתם את המרכיב שהוא אולי הכי מדאיג את התושבים ואת התושבות. דבר

נוסף – דיברנו פה על שבועות, איפה קיצצו? תקשיב לנוער בסיכון, נערים ונערות, בנים,

אחים שלנו, אחיות שלנו, קיצצתם בתקציב. קיצצתם בתקציב לעידוד תעסוקה. קיצצתם

בתקציב המקוואות, כן, בתקציב המקוואות קיצצתם. אני אומר שוב, זה מדובר

בהתנהלות רקובה של עסקנים מנופחים, מנותקים מהמציאות, פשוט מנותקים. גם

מהצרכים של התושבים וגם מהצורך של העיר.

עוד דבר, קבעתם יעד שנתי להגדיל דרמטית, כן, הרי מישהו צריך לכסות את הבזבוזים

שלכם, להגדיל דרמטית את הדו"חות ב-15,000,000 ₪, מר זייברט ומר שפירא, ב-

15,000,000 ₪, הוספתם. שוב, אתם, השיטה שלכם מאד פשוטה – לשלוח יד לאנשים הכי

מסכנים, הכי אומללים. בבני ברק גרים האנשים הכי עניים במדינה, אבל העירייה לא

עניה, עירייה עשירה. דיברתם על אי תקציבים מהמדינה? מר זייברט, כמעט 100,000,000

₪ מגיע לכם מהמדינה ממשרדי הממשלה. לאיפה הכסף הזה נעלם? עם תקציב של למעלה

מ-2,000,000,000 ₪, שהוא יותר גבוה מתקציב משרד הפנים הארצי, העיר אמורה להיות

פה נקיה, מצוחצחת, בלי נהרות ביוב, בלי מכות עכברושים, בלי מכות יתושים. עיר

מתוקנת, שיש בה כבישים נורמליים, מדרכות נורמליות, גינות, גני ירק. במקום זה, זו

אחת מהערים המוזנחות ביותר בארץ, עם תשתיות מרוסקות, עם ביוב שעולה על גדותיו

כל סופשבוע וכל אמצע שבוע. ואתם צריכים להסביר לתושבי בני ברק, כי פה אתה לא

תשמע את הביקורת, כולם ישבחו אותך, ילקקו לך, כמו המשל ע בגדי המלך הערומים.

אבל זו האמת שתושבי בני ברק משמיעים וכועסים. ואני, עצוב לי שאני היחידי, שוב,

שמשמיע את הביקורת שכל תושבי בני ברק מבקשים לדעת. תודה רבה.

הרב חנוך זייברט: אני מבין שמה שאמרת השנה, שנה שעברה, לפני שנתיים, נאום

מוקלט מכל שנה, אין שום בעיה.

מר יעקב וידר: אני גם אמשיך להשמיע אותו, עד שלא תשתנה אני אמשיך

להשמיע אותו.

הרב חנוך זייברט: אני יודע.

מר יעקב וידר: אני לא אפסיק. אני מודיע לך.

הרב חנוך זייברט: זה בסדר.

מר יעקב וידר: לא אפסיק.

הרב חנוך זייברט: אין לך מה להגיד בפרט שאתה לא עושה כלום. תגיד לי בבקשה,

21

שאלתי אותך שאלה, לא ענית לי, כשאתה רוצה לעשות יבוא ,593345 זה שקלים, אלפי

שקלים, מה זה?

מר יעקב וידר: אתה תעלה את זה באלפים, אבל תעלה את זה להצבעה כל סעיף

בנפרד.

הרב חנוך זייברט: אני אעלה כל סעיף. אני רק שאלתי אותך שאלה, אתה יכול

לענות לי?

מר יעקב וידר: אז אני אומר, תעלה להצבעה כל סעיף בנפרד. באלפים.

הרב חנוך זייברט: רגע, בתקציב מופיע.

מר יעקב וידר: עכשיו, איך אמר גזבר העירייה? אם יש לך שאלות – תבוא תשב

איתי בצד, אני אסביר לך את כל השאלות שיש לך. אני מאד אוהב ששואלים אותי שאלות.

אני אוהב, אני מעודד לגשת לשאול שאלות. בוא תשב איתי בצד, תשמע את התשובות לכל

השאלות.

הרב חנוך זייברט: אתה רוצה להעלות הסתייגות?

מר יעקב וידר: עכשיו תצביעו. אני דורש להצביע.

הרב חנוך זייברט: אתה לא מנהל את הישיבה במקומי, אדוני.

מר יעקב וידר: מורגנשטרן, לא צייצת. תקציב שלם לא שאלתם שאלות, על

ההסתייגויות שלי יש לכם שאלות, באמת, חכמי חלם.

הרב חנוך זייברט: אין לי שאלה על ההסתייגות שלך.

מר יעקב וידר: כמה צבועים אתם.

הרב חנוך זייברט: הלוואי שאתה היית מבין מה שכתבת. אתה לא מבין מה

שכתבת.

מר יעקב וידר: כמה צבועים אתם. שום שאלות על תקציב של 2 מיליארד. על

ההסתייגויות שלי מלא שאלות לראש העיר יש. מלא שאלות.

הרב חנוך זייברט: אתה יכול לענות תשובה?

מר יעקב וידר: עניתי – באלפים. אם יש לך עוד שאלות, בוא נשב בצד, בוא

נשב, יש לי זמן, יש לי את כל הלילה, בוא נענה לך.

הרב חנוך זייברט: באלפים, זאת אומרת, כתוב 593 אלף שקל, זה מיליון שקל או

אלף שקל?

מר יעקב וידר: אז אני אומר, אני מאד מעודד, כמו שאמר גזבר העירייה, אני

מא ד מעודד לבוא ולשאול שאלות, אני מאד אוהב שחברי מועצה שואלים ומקבלים מידע

22

וידע, ואני מזמין כל חבר מועצה לבוא ולשבת איתי בצד ולשמוע תשובות.

הרב חנוך זייברט: אדם שלא יודע מה שהוא כתב בדף, לא מבין מה שהוא כתב,

לא יודע מה שהוא כתב, לא יודע על מה הוא כתב, על איזה סעיף מדובר ההסתייגות הזאת?

על איזה סעיף זה 1?

מר יעקב וידר: תראה, אני הבטחתי לתושבים לעכב את התקציב שלכם ואני

אעשה הכול כדי לעכב אותו. הכול, כל דבר. כל דבר במסגרת החוק.

הרב חנוך זייברט: התקציב יעבור היום, תהיה רגוע, הוא יעבור.

מר יעקב וידר: זו הבעיה, הוא יעבור, אני מסכים איתך, הוא יעבור כי חברי

המועצה לא מאתגרים אתכם.

הרב חנוך זייברט: הוא יעבור. אתה לא מעכב שום דבר כי אתה לא הבטחת לאף

אחד.

מר יעקב וידר: הם משרתים את העסקנים, לא את התושבים. אני משמיע את

דבר התושבים, אתם דואגים לצרכים של התושבים.

הרב חנוך זייברט: אתה רוצה לענות תשובות? תודה. גמרת? אתה לא רוצה לענות

לשאלות? אתה לא מוכן לענות על שאלות? אז אני רוצה בבקשה להציג כמה דברים

בהסתייגויות. אריק אדלר בבקשה. תביא לי בבקשה את המיקרופון שלו בחזרה, אתה

גמרת את זכות הדיבור.

מר יעקב וידר: לא רוצה להביא, אני שומר עליו.

הרב חנוך זייברט: אז מישהו יביא לי אותו.

רו"ח אהרון אדלר: שלום. קיבלנו היום מיעקב וידר את ההסתייגויות. אנחנו

דיברנו על זה באריכות ואני אמרתי את זה גם בוועדת הכספים וגם במועצה, שאני יותר

מקורא לחברי המועצה לשבת איתי ועם האנשים שלי על הנושאים של הגזברות. ומה

שקרה, וידר, רק תקשיב לי, שנוכל לנהל דו-שיח נורמלי, קיבלתי את ה-1007 שורות,

הייתי צריך לעשות איזו שהיא עבודת מחשוב כדי להעביר את זה לדו"ח אקסל והשוויתי

את זה עם התקציב. התלבטנו, רצינו להתייחס באמת ברצינות לסוגיה, כי הבנו שלמר

וידר יש 1007 שאלות על סעיפי התקציב.

מר יעקב וידר: הסתייגויות.

רו"ח אהרון אדלר: הסתייגויות על סעיפי התקציב. תודה על התיקון. והשווינו

בעצם את המספרים שוידר הציע למספרים שהעליתי בפניכם לפני כמה דקות. והגענו

לכמה אבסורדים שחבל שלא פנית אלי קודם, היינו חוסכים לעצמנו אנחנו לא ידענו אתה

התכוונת, שניה, ברשותך, אתה הגשת את ההסתייגות, בעצם מה שוידר עשה, קיבלתם את

זה עכשיו, שנבין, הוא לקח את הספר, 1000 סעיפים מתוך הספר שהבאנו, מתוך הספר

הזה, והציע מספר אחר. אז קודם כל, נתקלנו בכמה סוגיות, חבל שלא באת אלינו קודם,

כי בעצם אני נתתי לכם הסבר שמינוס זה הכנסות ופלוס זה הוצאות. בחוברת שהבאת לי

לא פרשנת לי האם אתה מבקש את זה כהגדלת הכנסות, כהוצאות. כל הסעיפים, גם סעיפי

23

ההכנסות וגם סעיפי ההוצאות היו בסימן פלוס. זאת היתה בעיה אחת. ובעיה שניה

שהתלבטנו, שכתבת מספר 978216 למשל, בהשתתפות הורים, טיפול קבוצתי או פרטני.

אנחנו הצענו הכנסות של 7000 ₪, אמרנו שהסעיף הזה בטיפול הורים קבוצתי, אנחנו

גובים מההורים 7000 ₪ במשך כל השנה. 20 ₪ להורה, 8 ₪ להורה. אתה הצעת שנגבה,

ופה לא הבנו, הצעת את הסכום הפנטסטי של .978216 וככה אנחנו שואלים באמת, וגם

ראש העיר שאל אותך האם התכוונת לאלפי שקלים, אז הכוונה אלפי שקלים. זאת אומרת,

אם אנחנו קבענו את המספר ,7 7000 שקל, כי אז אתה הצעת שנגבה מההורים בטיפול

קבוצתי או פרטני את הסכום הפנטסטי של 978216 מיליון ₪. זה גם הגיע בסימן פלוס,

לא בסימן מינוס.

רק אני מדבר. הרב שטיצברג, לא ביקשתי עזרה.

אני אגיד לך מה כואב לי, אם היית בא אלי קודם, כמו שביקשתי, ואנחנו מבקשים את זה

כל שנה ושנה.

מר יעקב וידר: אז תבוא אלי לפני.

רו"ח אהרון אדלר: לא תפקידי לבוא אליך, כי אני לא יודע מה אתה רוצה. היקף

התקציב שאתה ביקשת עולה לסכום הפנטסטי של .508,553,000,239 זה מאד דומה

לתקציב המדינה. תקציב המדינה הוא בערך 600 מיליארד שקל, וידר הציע פה באלף

סעיפים האלה, אני חוזר על הסכום .508,553,000,239

הרב מנחם שפירא: לפחות רואים פה חבר עירייה שדואג לתושבים. 508 מיליארד

שקל רצית שניקח מהתושבים.

(צועקים ביחד)

אולי באמת, הגזבר, תן לנו כמה דוגמאות איך מגיעים לזה. איך מגיעים ל-500 מיליארד.

דוגמאות ל-500 מיליארד.

רו"ח אהרון אדלר: עברנו סעיף סעיף. עברנו, באמת, ישבו פה, אנחנו 6 אנשי צוות

היום בגזברות, כי אנחנו מייחסים חשיבות לבקשות של חברי מועצה. מוצג פה בפניכם

ה וצאות לקורונה. אנחנו תקצבנו את זה באפס, כי כבר אין קורונה. למה זה הופיע

בתקציב? כי שנה שעברה ולפני שנתיים, אנחנו מציגים מספרי השוואה של ,2022 היה שם

כמה שאריות. אתה מציע לתקצב את מענקי קורונה. קורונה בית ספר משרד החינוך,

פרסום והסברה קורונה, נאמני קורונה, מיסים ועלויות נאמני קורונה – בסכום של

2,805,000,763 ₪. הוצאות לקורונה 2024 . חברים, וידר, אני מכבד אותך, ביישת אותי.

אתה רוצה לתת לי fight? תן לי .fight

מר יעקב וידר: לא תפקידך.

רו"ח אהרון אדלר: לא תפקידי.

הרב חנוך זייברט: אריק, אבל אני מבקש שתתייחס לעוד שאלות, כי הציבור רוצה

לדעת על מה הוא הולך להצביע. תמשיך עוד כמה דוגמאות כי לא יודעים על מה הולכים

להצביע.

24

רו"ח אהרון אדלר: יש פה הסתייגות מספר 2 והסתייגות מספר 42 – עסקים שוטף.

אנחנו מקווים ברצות השם לגבות 344,000,000 ₪ מעסקים. אתם זוכרים, אמרתי לכם

שאנחנו נגבה כ-543,000,000 ₪ ארנונה, מתוכם חלק העסקים זה .344,000,000 אתה

מבקש לגבות מהתושבים 484 מיליארד שקל- כן, זה אלפי ₪- הכנסות, סליחה, מר וידר

רוצה שנשלם לאנשי עסקים 484 מיליארד שקל. עוד משהו – קנסות רישוי עסקים – אנחנו

הולכים לגבות השנה נקווה 100,000 ₪. אתה רוצה שנגבה מהתושבים 745,840,000 ₪. מר

וידר רוצה שנרכוש 30 אופנועים לרישוי עסקים.

הרב מנחם שפירא: רגע, אולי תתן לו להסביר קצת, שנבין את זה. תסביר לנו איך

אתה רוצה להכביד על התושבים. תסביר לנו מה עשו לך אנשי העסקים, מה עשו לך

התושבים, מה עשו לך כל כך רע שאתה מחליט להתעלל בהם. אולי באמת נקבל את

ההסתייגויות שלך. אבל אריק, בוא, תגמור להסביר לנו אולי באמת.

הרב חנוך זייברט: לא מפריעים לאריק באמצע. תכבד. לא מפריעים לאריק

באמצע. תמשיך בבקשה.

רו"ח אהרון אדלר: אני לא משפטן ותדון באלף השגות. אבל לקחת לנו היום 6 שעות

של 6 אנשי צוות שעבדנו על זה כדי לדלות את הנושא הזה. עשיתי את זה באהבה, אפילו

נהניתי.

הרב חנוך זייברט: אתה תדבר כשיתנו לך.

רו"ח אהרון אדלר: דיברתי מקודם על הכנסות עם הרשי קניג ושיבחתי אותו. הרשי

קניג מביא 15.4 מיליון ₪ השתתפות משרד החינוך הסעות חינוך מיוחד. מר וידר מקודם

אמר שבאמת הוא מפריד בין פלוס למינוס, מר וידר רוצה שהעירייה תשלם 788,626,000

השתתפות משרד החינוך.

מר יעקב וידר: אני מאד מעודד את הגזברים של העירייה לבוא לשבת איתי

לשמוע. אני מאד מעודד את זה.

רו"ח אהרון אדלר: שאלתי אותך מקודם. השתתפות משרד החינוך – 280 מיליון

₪.

הרב חנוך זייברט: העניין הוא שגם אתה לא יודע מה כתבת. לכן שאלתי אותך מה

כתבת, אבל לא ידעת לענות לי. מצטער. אני ניסיתי לשאול אותך מה כתוב, לא ידעת לענות

לי. מצטער. שאלתי אותך מה כתוב, לא ידעת לענות, פשוט לא ידעת. לא ידעת לענות, זה

לא בושה. מישהו כתב לך את זה, לא ידעת לענות. אתה לא יודע, מה לעשות? מי שלא יודע

לא יודע.

רו"ח אהרון אדלר: הערה אחרונה, ראש העיר, שניה, רק הערה אחרונה. אנחנו לא

תקצבנו השנה השתלמויות לנבחרים. אמרנו שנבחרים יילכו, נשקול 4 פעמים לפני שנשלם

להם. חבר'ה, מר וידר הקציב לכם 381,000,000 שקל לנסוע. יש עכשיו כנס, יש מי שרוצה

כנס ערים, קיבלתי היום, כנס ערים חכמות בברצלונה, חבר'ה, צאו לדרך.

הרב חנוך זייברט: נשאר עודף, אל תדאג.

רו"ח אהרון אדלר: יעקב, אני פקיד ואתה חבר מועצה, אתה צודק, אבל יש גם- אין

25

לי זכות הצבעה. אבל שניה, ראש העיר, את הכבוד שלי תכבד. אם אתה מביא לי 1007

הסתייגויות, שכל אחת מהן מהווה שטות מוחלטת, ואתה מבזבז את הזמן היקר של

פקידים, אז אני מוחה על כך. תודה רבה לכם.

מר יעקב וידר: אני לא מבזבז שום זמן יקר. אני לא מבזבז זמן שלך, אתה

מקבל משכורת. לא מתאים לך – תלך הביתה.

הרב חנוך זייברט: טוב , בבקשה, עוד מישהו רוצה? בבקשה. דיברת כבר אדוני,

כמה פעמים?

הרב מנחם כרמל: על מהות התקציב ולמה אנחנו מתנגדים. נכנס מר וידר ועושה

מכל ההתנגדות לתקציב צחוק. זו לא דרך. אנחנו צריכים להתייחס לביקורת באופן ענייני

ולא בכזאת דרך שזה צחוק מההתנגדויות וצחוק מהעבודה. אני מבקש להתייחס על

הדברים שדיברתי קודם בכובד ראש. תודה.

הרב חנוך זייברט: אנחנו ממשיכים הלאה בדיון.

מר יעקב וידר: צריך להעלות כל הסתייגות להצבעה.

הרב חנוך זייברט: אמרת את זה פעם שלישית, אני לא נבהל מזה.

מר יעקב וידר: אז קדימה, תתחיל.

הרב חנוך זייברט: בוודאי שתעלה את זה. הרי וידר ביקש שבעלי המוגבלויות בעיר

ישלמו מכיסם 11,500,000 ₪ ואנחנו רוצים לממן ב-4,000,000 ₪, אז הוא מבין שאנחנו

נצביע על זה שההורים של צרכים מיוחדים לא ישתתפו בהוצאות של הילדים שלהם אלא

יקבלו. אין מה לעשות, אנחנו דואגים לציבור ויש כאלה שדואגים, כותבים, לא יודע מה

הוא כותב-

מר יעקב וידר: אתה דואג לציבור?

הרב חנוך זייברט: הוא דואג לפופוליסטיקה שלו. אין בזה שום דבר. אפס מאופס.

מעולם לא עשה כלום. וזה בסדר גמור, נצביע על כל ההצעות. או קיי, תודה.

מר יעקב וידר: אני אאבק במה שאתה עושה.

הרב חנוך זייברט: אין שום בעיה, תיאבק במה שאתה רוצה.

מר יעקב וידר: אני אאבק במה שאתה עושה, אתה צריך להתבייש בזה.

הרב חנוך זייברט: ודאי, אני עושה דברים טובים ואתה שום דבר לא עשית עד

היום.

מר יעקב וידר: לקצץ בביטחון %50?

הרב חנוך זייברט: אולי זה הלך לפחות לדברים שאתה הוספת מיליארדים.

מר יעקב וידר: שאלת רב אם לקצץ?

26

הרב חנוך זייברט: אני ממנה מיד, רבותי, שלא תהיה בעיה בהצבעות, אנחנו

ממנים מיד שני חברים – את הרב קקון ואת עקיבא.

הרב מנחם כרמל: סליחה, ראש העיר, אתה צריך למנות מישהו מהאופוזיציה.

הרב חנוך זייברט: לא צריך למנות סופרים מהאופוזיציה, ממש לא.

הרב מנחם כרמל: תמנה את הרב לוריא.

הרב חנוך זייברט: לא, ממש לא צריך- אני יכול למנות ,3 שגם לוריא יספור שהכול

בסדר. ואנחנו פותחים בסדרת הצבעות על ההסתייגויות. רבותי, מרימים ידיים, מורידים

ידיים, אתם סופרים והשניים האלה אומרים את התוצאה.

מר יעקב וידר: אני דורש 5 דקות על כל סעיף לדבר.

הרב מנחם שפירא: מי שרוצה להצביע בעד-

מר יעקב וידר: זה החוק אומר. זה כתוב, אל תגיד לי לא.

הרב מנחם שפירא: להרוס את הכלכלה ואת התושבים-

מר יעקב וידר: 5 דקות מגיע לי. 5 דקות על כל סעיף.

הרב מנחם שפירא: היועץ המשפטי אמר שלא.

מר יעקב וידר: זה סעיף, ודאי שכן. אני דורש לדבר 5 דקות על כל סעיף. תאמר

לפרוטוקול.

הרב מנחם שפירא: הוא לא רוצה שיראו בסרט. הוא מפיץ סרטים פה. (צועקים

ביחד)

למה אתה עורך את הסרטונים? למה אתה עורך אותם? למה אתה לא נותן לתושבים לראות

מה שהיה באמת?

הרב חנוך זייברט: כי זה הדבר היחידי שהוא עושה.

דובר: יש בערוץ 14 שאחד מהחברים מאד מקפיד להתראיין שם, על

בסיס יום יומי, יש תוכנית בדיקת עובדות. קיבלנו היום את הפרק הכי להיט לעונה של

בדיקת עובדות. בהצלחה.

עו"ד יעקב ראבד: התקנון קובע שיש זכות לכל חבר מועצה לדבר על כל סעיף על

סדר היום 5 דקות. כשמדובר בתקציב, אז 10 דקות. הסתייגות מזכה בהצבעה נפרדת, לכל

הסתייגות, במידה וחבר המועצה עומד על כך.

הרב חנוך זייברט: או קיי. מי בעד להוריד את הסתייגות מספר 1? מי נגד? רק 2

נגד?

הרב מיכאל קקון: 2 נגד.

27

הרב חנוך זייברט: תודה. מי בעד להוריד את הסתייגות מספר 2? מי נמנע?

מר יעקב וידר: אני מערער על ההצבעה הזאת.

הרב חנוך זייברט: מינינו 2 . לא צריך. מי נמנע? אלבוים נמנע. תודה. תספרו. יש

2 שסופרים? מינינו 2 שסופרים.

סעיף 2 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב מיכאל קקון: 2 נגד. 1 נמנע.

מר יעקב וידר: אני מערער על ההצבעה.

הרב חנוך זייברט: סעיף 3 – מי בעד להוריד?

מר יעקב וידר: אני מערער.

הרב חנוך זייברט: יש שני סופרים.

מר יעקב וידר: אז מה?

הרב חנוך זייברט: התקנון אומר שאני שם 2 סופרים וזה בסדר.

מר יעקב וידר: מותר לי לערער.

הרב חנוך זייברט: מיניתי מלכתחילה 2 סופרים.

מר יעקב וידר: אז מה אם מינית?

הרב חנוך זייברט: מיניתי, לא צריך. לא צריך, יש 2 סופרים. 2 מוני קולות.

מר יעקב וידר: אני דורש הצבעה חוזרת.

הרב חנוך זייברט: סעיף 3 – מי בעד להוריד? סופרי קולות מסתכלים? יפה. מי

נגד? מי נמנע?

סעיף 4 – מי נגד? מי נמנע?

סעיף 5 – מי נגד? מי נמנע?

סעיף 6 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע? אתם סופרים? בבקשה.

סעיף 7 – מי נגד? מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 8 – מי נגד?

סעיף 9 – להוריד? להשאיר? נמנע?

28

סעיף 10 – להוריד?

מר יעקב וידר: כמה הצביעו? כמה?

הרב חנוך זייברט: .22

מר יעקב וידר: מי סופר?

הרב חנוך זייברט: 2 סופרים יש. מי נגד? מי נמנע?

מי בעד להוריד את 11? מי נגד להוריד? מי נמנע?

12 – מי להוריד? מי נגד? מי נמנע?

13 – מי להוריד? מי להשאיר? מי נמנע?

14 – מי להשאיר? מי נמנע? תודה.

15 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

16 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: וידר, תסביר לנו את סעיף .17

הרב חנוך זייברט: וידר, מה זה 17?

הרב מנחם שפירא: תסביר לנו את סעיף .17 לא 5 דקות.

הרב חנוך זייברט: לא, לא, לא. מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

18 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

19 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

20 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

21 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

22 - מי בעד להוריד? מי בעד להשאיר? מי נמנע?

עוד פעם, אני אעשה שיילך יותר מהר. שמעתי, שמעתי, זה מה שאתה יודע לעשות. אני

אגיד מספר, מי שבעד להוריד מצביע מיד, אומר בעד. מי שנגד מצביע נגד.

23 – (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

24 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

26 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

29

25 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

27 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

28 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

29 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

30 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

31 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

32 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

33 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

34 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

35 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

36 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

37 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע? רק אחד נמנע ב-.37

38 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע? הוא לא אומר. הלאה.

39 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע? אתה נמנע או נגד?

40 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

41 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

42 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

43 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

56 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

57 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

58 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

59 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

הרב מנחם שפירא: אתה דילגת. זה הדף שלך. זה הדף שלך. אחרי 43 מגיע .56

הרב חנוך זייברט: 59 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

30

60 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

61 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

71 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

הסתייגות 72 – בעד? נגד?

דובר: היית בעד הפעם.

הרב חנוך זייברט: הוא הצביע בעד הפעם. 72 הוא בעד.

73 - (הרוב קוראים בעד) נגד? נמנע?

74 - (הרוב קור אים בעד) נגד? נמנע? בעד להוריד. דיברנו על זה אלף פעמים. אמרנו שבעד

זה להוריד. אתה מתווכח מה אמרנו או לא אמרנו. שמעתי עליך. מוקלט, מוקלט, מוקלט.

גם לי יש פה הקלטה.

הרב מנחם שפירא: רק חסר לך שבאמת זה יישאר ההסתייגויות שלך והגזרות על

ה... שניסית לעשות יתקיימו. 508 מיליארד שקל של גזרות.

הרב חנוך זייברט: הסתייגות 76 – מי בעד להוריד את זה? בבקשה. מי נגד להוריד?

נמנע?

77 – מי בעד להוריד? מי נמנע? מי נגד? אין בעיה.

הרב מנחם שפירא: רגע, רגע, רגע, תסביר לנו את סעיף .77

הרב חנוך זייברט: .78

הרב מנחם שפירא: ,78 יאללה, .78 תספר לנו על ,78 יאללה.

הרב חנוך זייברט: או קיי, הבנתי, הוא לא מדבר לעניין.

הרב מנחם שפירא: אתה באמת לא יודע על מה אתה שלחת. אני אספר לך מה זה

סעיף .78 אני אספר לך.

הרב חנוך זייברט: הוא לא יודע מה זה .78 מי בעד להוריד?

הרב מנחם שפירא: אני אספר לך מה זה.

הרב חנוך זייברט: מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: גזירה של 800,000,000 ₪, 800,000,000 ₪ גזירה על החינוך.

הרב חנוך זייברט: 80 – מי בעד להוריד? מי בעד להשאיר? מי נמנע?

מר יעקב וידר: אני מערער על זה.

31

הרב חנוך זייברט: 81 – מי בעד להוריד? יופי. היום יש עוד אחד שבעד להוריד. מי

נגד? הוא גם היה בעד להוריד. ספרת את זה? הוא היה בעד להוריד. מי נמנע? בסדר.

82 – מי בעד להוריד? מי נגד להוריד? מי נמנע?

מר יעקב וידר: מערער.

הרב חנוך זייברט: 83 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע? אתה לא מצביע כלום,

אתה חולם.

84 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נגד? מי נגד? עקיבא, הם לא אומרים כלום. מי נמנע? רק

נמנע, אין נגד.

85 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע? .1

86 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע? .1

רבותי, אם אתם לא רוצים להצביע, כל אחד יגיד את העמדה שלו בקול.

87 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? הוא היה בעד, אני יודע, וידר. מי נגד? מי נמנע?

88 – מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

89 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

90 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

91 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

92 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

93 - מי בעד להוריד? (בעד) מי נגד? מי נמנע?

הרב חנוך זייברט: רוצה להמשיך לקרוא במקומי?

הרב מנחם שפירא: 94 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

95 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

96 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

97 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

98 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

99 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

100 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

32

101 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

102 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? וידר, אם לא תצביע, אף אחד אל יידע שהיית בעד להשית

על התושבים 508 מיליארד שקל.

103 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

104 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

105 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

106 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

107 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

108 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

109 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

110 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

111 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

112 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

113 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

114 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

115 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? וידר, אתה לא מצביע. כל הזמן רואים שאתה לא מצביע.

116 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

117 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

118 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

119 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? וידר, אפשר לעשות כל 10? אפשר הצבעה לכל 10?

מר יעקב וידר: לא ...

הרב מנחם שפירא: או קיי. אין בעיה. אתה ממילא מערער, תן לנו כל .10 אתה

ממילא מערער, תן לנו כל .10

120 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

121 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

33

122 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

123 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

124 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

125 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

126 – בבקשה, הנה, תתייחס. תסביר לנו מה זה .126 מיקרופון, פתוח לך. תלחץ על

הכפתור.

מר יעקב וידר: טוב, בוא נתייחס.

הרב מנחם שפירא: תסביר לנו למה השתת על ההורים 826,000,000 ₪,

821,000,000 ₪, תסביר לנו למה.

מר יעקב וידר: אני אסביר לך. קודם כל, למה אתה לא הוגן ואתה צבוע? סגרת

לי מיקרופון, אתה נובח במיקרופון, הבאת לפה על חשבון כנראה העירייה צלמים שיצלמו

אותך, נכון? וזה לא הוגנות. תן לי גם מיקרופון, בוא נראה, בוא נראה. אותך שמעו, אותי

לא. ואני אומר שוב, בפרוטוקול הדברים שאני השמעתי, אני דורש שהם יהיו בתוך

הפרוט וקול, כי אני דייקתי את הכול. אם לא יהיה מתועד כל מה שדיברתי, כל מילה, אני

אדרוש לפסול את כל הישיבה הזאת. ועכשיו בוא אני אסביר לך על התקציב הזה. תראו,

אני כל ערב הבחירות, כל ערב הבחירות צעקו לי מכל הקירות גדולי ישראל, לא ראו את

הפרצוף שלך שפירא, ראו את הפרצוף של גדולי ישראל.

הרב מנחם שפירא: וידר, למה שמת 821,000,000 ₪ על הורים בחינוך? תסביר.

מר יעקב וידר: התייעצתם על התקציב הזה-

הרב מנחם שפירא: אל תענה דמגוגיה. תפסיק להיות דמגוג.

מר יעקב וידר: אתם דמגוגים. אתם דמגוגים.

הרב מנחם שפירא: שואלים אותך שאלה עניינית – אתה ביקשת שנצביע על

821,000,000 ₪ בסעיף -126 אתה מבקש בסעיף 126 שנצביע על 821,000,000 ₪ שההורים

ישלמו על חינוך. תסביר לנו למה. מה ההורים עשו לך רע? מה התושבים= אז

מה אם הם לא הצביעו לך, לכן צריך להילחם בהם?

מר יעקב וידר: %,50 %,50 איזה-

הרב מנחם שפירא: מה, אתה נוקם בהם?

מר יעקב וידר: %50 לקצץ בביטחון.

הרב מנחם שפירא: טוב, אתה לא רוצה להסביר?

34

מר יעקב וידר: אתה לא רוצה לשמוע.

הרב מנחם שפירא: אתה לא רוצה להסביר? הבנתי. אין לך מה להסביר. תודה רבה.

126 – מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע? תודה רבה.

מר יעקב וידר: מערער על זה.

הרב מנחם שפירא: 127 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

מר יעקב וידר: מערער.

הרב מנחם שפירא: 128 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

129 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

130 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

131 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

132 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

133 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

134 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

135 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

136 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

137 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע? וידר, אם עוד פעם אני אשאל אותך

עוד פעם על עוד סעיף ועוד פעם יראו שאתה לא מבין מה כתבת, אז לא כדאי לך.

138 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

139 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

140 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

141 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

142 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

143 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

144 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

145 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

35

146 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

147 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע? וידר לא נגד, וידר אפילו עושה צחוק

מעצמו. אפילו אתה לא רוצה להשאיר, למה הבאת את ההסתייגויות האלה? מה הקשר

למיקרופון? מצביעים עם היד, לא עם מיקרופון. למה אתה מצביע עם מיקרופון? תצביע

עם היד. שואלים אותך מי נגד, תגיד שאתה נגד. אתה גם בעד להוריד מסדר היום. גם

אתה מבין שהבאת שטויות.

148 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

149 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

150 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

151 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

152 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

153 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

154 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

155 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

156 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

157 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

158 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

159 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

160 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

161 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

162 - מי בעד להוריד מס דר היום? מי נגד? מי נמנע? וידר, תגיד לי, אפילו אתה לא מצביע

בעד שזה יישאר, איך זה יעבור? אפילו אתה, אפילו אתה מבין שזה שטויות.

163 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

164 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

165 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

166 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

167 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

36

168 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

169 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

170 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

171 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

172 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

173 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

174 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

175 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע? אפילו אתה לא הצבעת בעד, איך זה

יעבור? אתה לא הצבעת בעד אפילו. בלי שהצבעת בעד. בלי שאף אחד הצביע בעד, זה עבר.

176 - מי בעד להוריד מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

177 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

178 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

179 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

180 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

181 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

182 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

183 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אפילו לספור אצבעות, שזה סה"כ

,22 אתה לא יודע. איך הגעת ל-508 מיליארד?

184 - מי בעד להוריד את ההסתייגות מסדר היום? מי נגד? מי נמנע?

185 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

186 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

187 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

188 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

189 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

190 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אתה יודע, אפילו בדיחות צריך

לדעת להגיד אותן. אבל זה בדיחות כואבות.

37

191 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

192 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

193 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

194 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

195 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? חבר'ה, בואו תצביעו, אל

תתייחסו. בואו, תצביעו. אפילו הוא לא מצביע להשאיר, אין לו מושג.

196 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

197 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

198 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

199 - מי בעד להוריד א ת ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אפילו אתה לא מצביע בעד, איך

זה יעבור? אפילו אתה לא מצביע בעד שזה יישאר.

200 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

201 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? אתה היחידי שהצבעת. כל מה

שאנחנו אומרים עכשיו, הכוונה להוריד את ההסתייגות. מי שבעד הוא בעד להוריד את

ההסתייגות.

202 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

203 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? 203 תסביר לנו, לא, לא, לא, לא,

203 תסביר לנו. 203 תסביר לנו, על קורונה, תסביר לנו למה את המבקש מיליונים,

382,000,000 ₪ לחיסוני קורונה. תסביר לנו למה. בוא, תהיה גאון גדול, תסביר לנו. אתה

בא לתושבים, אומר להם – הם גונבים, שוחטים, קבלנים וכו' וכו' – תסביר לנו מה עושים

עם כל כך הרבה כסף של חיסוני קורונה. 203 – חיסוני קורונה – מי בעד להוריד את

ההסתייגות? מי נגד? נו, תסביר.

מר יעקב וידר: בוא אני אסביר לך. אתם מזייפים את ההצבעות האלה. אתם

מזייפים את ההצבעות האלה. אין לך מושג על מה אתה מצביע.

הרב מנחם שפירא: תסביר לנו את הסעיף.

מר יעקב וידר: אבל אתה יודע מה, בוא נגיד מילה טובה עליך, מילה טובה.

הרב מנחם שפירא: לא, לא, לא, לא רוצה מילה טובה. תסביר את הסעיף.

מר יעקב וידר: אני כן רוצה. גם על התקציב אין לך מושג מה אמרו שם.

הרב מנחם שפירא: נכון. תסביר את הסעיף.

38

מר יעקב וידר: אין לך מושג. דיברת 3 דקות על שבחים-

הרב משה מורגנשטרן: וידר, אני מתחייב שאם אתה מסביר את הסעיף, אני מצביע

בעדך.

מר יעקב וידר: אין בעיה.

הרב משה מורגנשטרן: למה צריכים 230,000,000 ₪ לחיסוני קורונה? אני מצביע אם

אתה מסביר. לא רבנים, 382,000,000 לחיסוני קורונה, תסביר. אני מצביע.

מר יעקב וידר: דקה, אתה לא מפריע לי?

הרב משה מורגנשטרן: אבל לא רבנים. אף אחד לא מצביע. למה צריכים חיסוני

קורונה?

מר יעקב וידר: תראו, ההסתייגויות האלה, המטרה שלהן אחת בלבד – לעכב

את התקציב הרע והרקוב הזה. זו המטרה שלהן. זו המטרה שלהן.

הרב מנחם שפירא: אבל אמרת שתסביר.

מר יעקב וידר: אני אמרתי את זה מראש – המטרה היא לעכב-

הרב מנחם שפירא: לא הבנת מה אתה עושה בכלל?

מר יעקב וידר: הפוך, אתה לא הבנת.

הרב מנחם שפירא: לא הבנת מה אתה עושה?

מר יעקב וידר: אתה לא הבנת מה אני עושה.

הרב מנחם שפירא: אני בטח שלא הבנתי.

מר יעקב וידר: נכון.

הרב מנחם שפירא: אני לא יכול להבין איך לוקחים 508 מיליארד שקל על תושבים

להשית עליהם.

מר יעקב וידר: אתה גם לא הבנת את התקציב בכלל.

הרב מנחם שפירא: תגיד לי, מה, אתה איש הזוי?

מר יעקב וידר: אתה הבנת? אתה הבנת איך חותכים %50 מתקציב הביטחון?

הבנת את זה?

הרב מנחם שפירא: אתה מוכן שנצביע כל 50?

39

מר יעקב וידר: הבנת שהגדילו את התקציב לחגיגות-

הרב מנחם שפירא: אתה מוכן שנצביע כל 50?

מר יעקב וידר: או שאתה מצביע בלי להבין?

הרב מנחם שפירא: אני מוכן לשים 380,000,000 ₪ לחיסוני קורונה. אני בעד. אתה

מוכן?

מר יעקב וידר: אתה מ"מ ראש העיר. הצבעת בעד הגדלת החגיגות.

הרב מנחם שפירא: 380,000,000 ₪ לחיסוני קורונה.

מר יעקב וידר: אתה הצבעת בעד חגיגות. אתה הגדלת את החגיגות, הבנת את

זה? זה חמור מאד. זה חמור מאד.

הרב מנחם שפירא: 380,000,000 ₪ זה קצת יותר מ-2,000,000 ₪.

מר יעקב וידר: אתה מ"מ ראש העיר, אין לך מושג על מה אתה מצביע.

הרב מנחם שפירא: 203 – להוריד מסדר היום, מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי

נגד? מי נמנע?

204 – מי בעד? מי נגד? מי נמנע? זה עבר גם. הייתי היחידי שהצביע. אף אחד לא הצביע.

אני מערער על זה.

205 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

206 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? זה לא יעזור שתגיד-

מר יעקב וידר: זה יעזור ותצטרכו לבוא עוד פעם.

הרב מנחם שפירא: שתשקר לפרוטוקול זה לא יעזור. יש פה 2 סופרים, כולם רואים

איך כולם מצביעים בעד-

מר יעקב וידר: אתם תרמו – תבואו לפה עוד פעם. החגיגות שלכם בשקט עם

כל החבר'ה נגמר. כשאני פה זה לא יקרה.

הרב מנחם שפירא: ועם כל הכבוד לך, אפילו אתה לא מצביע בעד ההסתייגות.

מר יעקב וידר: כשאני כאן יהיה לכם קשה לגנוב.

הרב מנחם שפירא: אין בעיה. מה אתה רוצה, שכן יהיה-

מר יעקב וידר: יהיה לכם קשה לגנוב.

הרב מנחם שפירא: אין בעיה. אתה רוצה שיהיה 380,000,000 ₪ לחיסוני קורונה?

40

מר יעקב וידר: יהיה לכם קשה לגנוב. תזיעו. יהיה לכם קול צרוד. יהיה לכם

קשה.

הרב מנחם שפירא: 206 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

207 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

208 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

מר יעקב וידר: אני מערער. אני מערער על זה.

הרב מנחם שפירא: 209 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

מר יעקב וידר: זייברט הצביע עוד לפני שאמרת.

הרב מנחם שפירא: 210 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

מר יעקב וידר: זה עבר גם. זה עבר. זה עבר. ראש העיר הצביע בעד.

הרב מנחם שפירא: 211 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

212 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? וידר הצביע איתנו. מה, אתה מצביע נגד ההסתייגויות

שלך? אתה פשוט איש הזוי. אתה רוצה להסביר? אבל רק אם אתה מסביר את הזה. לא אז

לא. אם אין לך מה להסביר, האמת היא, אני מבין אותך שאין לך מה להסביר.

213 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

212 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

214 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? הצבעת בעד, נכון, כי היה 23 בסעיף הזה, היה 23 בעד,

נכון, כי אתה הצבעת איתנו.

215 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

216 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

217 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

218 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

219 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

220 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

221 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

222 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

41

223 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

224 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

225 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

226 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

227 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

228 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

229 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

230 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

231 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

232 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? בבקשה, סעיף ,232 בבקשה. אולי הוא יגיד לך מה הכותרת

של הסעיף, כי הוא הכין את ה-

232 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

233 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

234 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? תצביע קודם. על מה אתה מערער בכלל? עוד לא הצבעת.

שיהיה כתוב בפרוטוקול שלא הצבעת בכלל ואתה מערער כשלא הצבעת. מי נמנע? תודה

רבה.

235 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? וידר, היית בעד, הצבעת. שקרן, שקרן, שקרן, אתה הצבעת

בעד, כולם ראו פה.

236 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

237 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? עכשיו נגד.

238 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? היועץ המשפטי, מה זה, אחד שמנסה להתל בנו ולהצביע

גם בעדו גם נגד, מה דינו? איפה לרשום אותו, גם בעד או גם בנגד?

239 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע? אתה קודם מערער, עוד לפני שיש הצבעה. לא הבנתי,

אתה מערער עוד לפני שיש הצבעה? אתה מערער שיטתי.

240 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

241 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

242 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

42

243 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

244 - מי בעד? יופי, וידר איתנו. חצי מצחיק. מי נגד? מי נמנע?

245 - מי בעד? מי נגד? תהיה נגד לפחות. מי נמנע?

246 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

247 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

248 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

249 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

250 - מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

תודה רבה, אבי.

הרב אברהם בינדר: 251 – מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

252 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

253 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

255 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

254 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

256 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

257 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

258 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

259 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

260 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

261 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

262 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

263 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

264 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

265 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

43

266 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

267 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

268 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

269 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

270 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

271 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

272 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

273 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

274 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

275 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

276 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

277 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

278 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

279 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

280 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

281 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

282 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

283 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

284 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

285 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

286 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

287 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

288 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

289 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

44

290 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

291 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

292 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

293 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

294 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

295 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

296 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

297 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

298 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

299 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

300 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

301 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

302 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

303 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? כשאתה תסביר לנו על 201 הוא

יסביר על .303

304 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

305 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

306 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: זה החזקת ילדים בפנימיות. אנחנו נותנים 21,000,000 ₪, אתה

ביקשת שנשלם, כמה? שהתושבים ישלמו 990,000,000 ₪, שאלה שבפנימיות ישלמו. אז

עם כל הכבוד, וידר, לפני שאתה שואל אם זה תקין, ביקשת הסבר על הסעיף, אל תסביר,

אל תסביר, תגיד איך לקחת ילדים בפנימיות וביקשת שישלמו עליהם 900,000,000 ₪.

יאללה, תמשיך להצביע.

307 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

308 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

309 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

310 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? (מדברים כשהמיקרופונים

45

כבויים) וידר, אם הם לא רוצים, בהצבעה שהם נמנעים הם מורידים את הפתק.

311 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

312 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

313 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

314 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

315 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

316 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

317 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

318 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

319 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

320 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

321 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

322 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

323 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

324 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

325 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

326 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

327 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

328 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

329 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

330 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

331 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

332 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

333 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

46

334 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

335 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

336 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

337 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

338 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

339 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

340 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

341 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

342 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

343 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

344 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

345 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

346 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

347 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

348 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

349 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

350 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

351 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

352 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

353 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

354 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

355 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

356 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

357 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

47

358 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

359 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

360 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

361 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

362 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

363 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

364 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

365 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

366 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

367 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

368 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

369 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

370 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע? וידר, אתה מפריע לי. וידר, אני

לא הפרעתי לך.

371 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

372 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

373 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

374 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

375 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

376 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

377 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

378 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

48

379 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

380 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

381 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

382 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

383 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

384 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

385 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

386 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

387 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

388 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

389 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

390 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

391 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

392 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

393 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

394 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

395 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

396 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

397 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

398 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

399 - מי בעד להוריד את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: יעקב, אני מוכן לעשות איתך דיל, אתה תתן לנו להצביע מאות

ואז ניתן לך להגיש הסתייגות גם על השוחטים, כי לא הגשת. אתה לא הגשת הסתייגות

ע ל השוחטים. ניתן לך להגיש הסתייגות גם על השוחטים, תן לנו להצביע במאות. אז למה

לא הגשת על זה הסתייגות? למה לא הגשת על זה הסתייגות?

הרב חנוך זייברט: סעיף 400 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

49

סעיף 401 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 402 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 403 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 404 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 405 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 406 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 408 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 409 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 410 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 411 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 412 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 413 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 414 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 415 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 416 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 417 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 418 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 419 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 420 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 421 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 422 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 423 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 424 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 425 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

50

סעיף 426 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 427 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף ,428 ,429 ,430 ,431 ,432 ,433 ,434 ,435 ,436 ,437 ,438 ,439 440 - מי בעד להוריד?

מי נגד? מי נמנע? תודה רבה. נו, אז מה? הוא לא מצביע, מה הוא רוצה? הוא לא מצביע

בכלל. מה, הוא יכול לחייב אותו אם הוא לא מצביע?

סעיף 431 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 432 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 433 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 434 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 435 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 436 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 437 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 438 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 439 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 440 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 441 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 442 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 443 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 444 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 445 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 446 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 447 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 448 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 449 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 450 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

51

סעיף 451 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 452 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 453 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 454 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 455 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 456 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 457 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 458 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 459 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 460 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 460 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 461 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 462 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 463 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 464 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 465 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 466 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 467 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 468 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 469 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 470 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 471 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 472 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 473 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

52

סעיף 474 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 475 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 476 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 477 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 478 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 479 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 480 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 481 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 482 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 483 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 484 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 485 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 486 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 487 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 488 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

סעיף 489 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב גדליה סילמן: 490 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

491 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

492 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

493 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

494 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

495 - מי בעד להסיר את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

496 - מי בעד להסיר את ההסתייגות? מי נגד? מי נמנע?

53

497 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

498 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

499 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

500 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

501 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

502 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

503 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

504 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

505 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

506 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

507 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

508 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

509 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

510 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

511 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

512 – וידר מחייך. מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

513 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

514 – וידר בוכה. מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

515 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

516 – וידר צוחק. מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

517 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

518 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

519 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

520 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

54

521 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

522 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

523 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

524 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

525 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

526 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

527 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע? 527 זה הסעיף של המיליארדים.

הרב מנחם שפירא: שניה, שניה, ,524 מה זה הסעיף, אולי אני אסביר? תסביר.

תסביר. אבל תגיד מה זה הסעיף.

הרב אברהם בינדר: עד שנפתח לו מיקרופון, נסיר עוד 4 הסתייגויות.

527 – מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

528 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

529 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

530 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: בתנאי שאתה מסביר לנו מה זה-

מר יעקב וידר: ... למה אתם מממנים במיליונים שוחטים. למה הלך 2,000,000

לחגיגות ה-.100

הרב מנחם שפירא: למה לא הגשת הסתייגויות על זה?

מר יעקב וידר: לאיפה הכסף נעלם?

הרב מנחם שפירא: למה לא הגשת על זה הסתייגות?

מר יעקב וידר: תסבירו – אני משחרר את ההסתייגויות.

הרב מנחם שפירא: למה לא הגשת על זה הסתייגות?

מר יעקב וידר: אני עכשיו שואל. תסביר לי.

הרב חנוך זייברט: אריק, עיריית בני ברק משלמת לשוחטים או לא משלמת? למה

הוא מדבר סתם? לא משלמת לשוחטים. אני אומר לך – לא משלמת לשוחטים. באחריות.

55

רו"ח אהרון אדלר: שניה, בוא נבהיר את זה אחת ולתמיד, בקולי, מוקלט. עיריית

בני ברק כבר מזה כמה שנים לא משלמת לשוחטים. עשינו רה-ארגון, בעבר שילמנו, גם

כששילמנו זה היה חוקי לגמרי, הכול היה בסדר, קיבלנו אגרות. גם כששילמנו זה היה

בד"צ עדה חרדית מצוין. עדיין, במסגרת רה-ארגון שעשינו לפני כ-3 שנים, הוחלט לא

להעסיק יותר שוחטים. במסגרת הרה-ארגון הזה התפטרו או פוטרו 30 שוחטים וברוך

השם, היום אין לנו שוחטים, שזה גם בסדר.

אז אני בקולי מוקלט – עיריית בני ברק לא מעסיקה שוחטים. עיריית בני ברק מעסיקה-

שניה, אני אתייחס גם לשאלה שלך, עיריית בני ברק מעסיקה משגיחים. היות ואנחנו

מועצה דתית, חובתנו להעסיק משגיחים-

מר יעקב וידר: למה חובתך להעסיק משגיחים?

רו"ח אהרון אדלר: ככה, כי גם בתל אביב-

מר יעקב וידר: מישהו מקבל עוף בחינם בבני ברק?

רו"ח אהרון אדלר: גם בתל אביב מעסיקים משגיחים. גם ברמת גן. מועצה דתית

תל אביב, רמת גן-

מר יעקב וידר: יש גם תקציב למועצה דתית.

הרב חנוך זייברט: תשאל את גדליהו בן שמעון.

מר יעקב וידר: למה תושב בני ברק המסכן משלם כסף-

הרב חנוך זייברט: או קיי, שוחטים לא משלמים, בוא נפתור את הבעיה ככה.

משגיחים – אני גא בכך. כל תושבי בני ברק גאים בכך שהעירייה דואגת לכשרות ומחזיקה

משגיחים. כולם גאים בכך שעיריית בני ברק משלמת עבור משגיחים. כולם גאים בכך.

הרב מנחם שפירא: טוב, הנה, עכשיו אחרי ששמעת שאין שוחטים, בוא תעשה,

אמרת דיל, מה, אתה לא אמין? אין לך מילה? ממש אין. נכון.

הרב חנוך זייברט: זה משגיחים כתוב. כתוב משגיחים.

הרב מנחם שפירא: זה משגיחים.

הרב חנוך זייברט: אין שוחטים. אין.

הרב מנחם שפירא: אז הוא אמר לך שזה משגיחים. הוא אמר לך.

הרב חנוך זייברט: אין שוחטים.

רו"ח אהרון אדלר: שניה, ראש העיר, שניה, אני רוצה להבהיר. לשאלתו של יעקב

וידר אני רוצה להבהיר. הסעיף הזה, הוא צודק, כתוב שם משגיחים ושוחטים בגלל

שבעבר, אנחנו מתעסקים הרי במספרי השוואה של שנים אחורה. במספרי השוואה של

שנים אחורה היה גם שוחטים. אם תראה את מספר המשרות, תראה שיש 10 משרות, בצד

56

שמאל שם-

הרב מנחם שפירא: זה משגיחים. אתה רוצה שלא תהיה כשרות בעיר? בכל עיר יש

כשרות, אפילו בתל אביב ורמת גן. זה במקום מועצה דתית. אין לנו מועצה דתית פעילה.

בכל עיר צריך לתקצב מועצה דתית.

הרב חנוך זייברט: כמה שתבקש שלא תהיה השגחה בבני ברק, תהיה השגחה בבני

ברק, אל תדאג.

הרב מנחם שפירא: וידר, נו, כמה סעיפים אתה מוריד, 400? עכשיו אני מוכן עוד

משהו בדיל. אין שוחטים. ביטלנו. אין שוחטים.

מר יעקב וידר: סעיף -1856314

הרב מנחם שפירא: אין שוחטים. מבוטל. רק משגיחי כשרות. מבוטל. רק משגיחי

כשרות.

מר יעקב וידר: להעלות להצבעה סעיף-

הרב חנוך זייברט: אתה לא יכול להוריד את זה, כי זה מופיע כהשוואה, כי השם

שלו, אתה עוד פעם לא שם לב, אתה לא רוצה לשמוע, זה הכול. כי ב-2022 היו שוחטים,

היום אין שוחטים.

הרב מנחם שפירא: טוב, נתקן את השם, במקום שוחטים יבוא משגיחי כשרות.

נתקן את השם.

הרב חנוך זייברט: אין בעיה.

הרב מנחם שפירא: יעקב, קיבלת, אנחנו מתקנים את הסעיף, במקום שוחטים יבוא

משגיחי כשרות.

מר יעקב וידר: במקום עקיצה א' תבוא עקיצה ב'. לא, תבטל אותו לגמרי.

הרב מנחם שפירא: לא הבנתי, מה אתה רוצה, שלא תהיה כשרות?

הרב חנוך זייברט: משגיחים, מה?

הרב מנחם שפירא: הלו, אתה איש עם כיפה.

מר יעקב וידר: למה צריך משגיחים?

הרב מנחם שפירא: למה? יש בכל עיר.

מר יעקב וידר: למה צריך שוחטים? למה?

הרב מנחם שפירא: אין שוחטים.

57

הרב חנוך זייברט: אין שוחטים אומרים לך.

הרב מנחם שפירא: אנחנו מתקנים.

הרב חנוך זייברט: אתה לא יודע לקרוא.

הרב מנחם שפירא: לכבודך מתקנים את הסעיף. מתקנים את הסעיף.

הרב חנוך זייברט: אין שוחטים.

מר יעקב וידר: תבטלו.

הרב מנחם שפירא: מתקנים. במקום שוחטים יבוא משגיחים.

הרב חנוך זייברט: אין שוחטים.

מר יעקב וידר: תבטל אותו אני מבטל את ההסתייגות.

הרב חנוך זייברט: אתה לא יכול לבטל את הסעיף הזה כי זה משגיחים אני מסביר

לך. אתה לא מוכן משגיחים? זה לא שוחטים. אתה לא מאמין לגזבר העירייה? תבדוק

איתו מחר, תראה שאין שוחטים, הוא יראה לך.

מר יעקב וידר: אז לבטל את הסעיף הזה.

הרב חנוך זייברט: אני מסביר לך למה זה כתוב, זה כתוב שב-2022 היה, לכן אתה

רואה שירד הסעיף.

מר יעקב וידר: תבטל אותו.

הרב חנוך זייברט: אתה רואה שירד הסעיף? אתה רואה שזה ירד? אני לא יכול

להוריד אם זה להשוואה, אי אפשר למחוק סעיף. אין שוחטים. אין שוחטים.

הרב מנחם שפירא: יעקב, אני רוצה להסביר את סעיף .524 524 זה סעיף שאתה

ביקשת להביא לכיבוד מנכ"ל 690,000,000 ₪, שיהיה לכיבוד מנכ"ל.

הרב גדליה סילמן: ומה עם עלויות הנסיעה של המנכ"ל, שהוא רצה לתת לו כמה

מאות מיליונים?

הרב מנחם שפירא: אתה מדבר איתי על 2,000,000 ₪ של חגיגות ה-100 אתה מבקש

חגיגה שלא נרשמה מאז קום המדינה?

דובר: הרב שפירא, הוא רצה לדאוג למנכ"ל לעוד כמה מאות

מיליונים.

הרב חנוך זייברט: המנכ"ל מתחיל להיות מבסוט שיש פה-

דובר: אני לא מפרגן למנכ"ל את זה אבל. אף אחד מאיתנו לא מפרגן

את המאות מיליונים האלה.

58

הרב משה מורגנשטרן: וידר, תסתכל על השוחטים, תראה שיש 0 משרות. 0 משרות.

וידר, תסתכל על השוחטים, יש שם -0

הרב מנחם שפירא: 690,000,000 ₪ כיבוד למנכ"ל. על זה אתה מבקש שנצביע? אין

לך בושה? די, אתה לא עונה אף פעם.

דובר: לא, הוא דיבר על ה-250,000,000 עלות נסיעה.

הרב מנחם שפירא: אמרת שתסיר את זה.

הרב משה מורגנשטרן: אני אדבר על השוחטים. תסתכל בסעיף השוחטים, יש 0 משרות

ל-2024 ו-0 משרות ל-.2023

דובר: שחטתם אותנו כבר עם השוחטים האלה, שחררו אותנו.

הרב משה מורגנשטרן: תראה מה כתוב לך – ממוצע משרות ינואר-דצמבר, תקרא.

17,000 ₪ ... על זה מדובר. זה הכול.

הרב גדליה סילמן: 532 – מי בעד להסיר התנגדות? מי נגד? מי נמנע?

533 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

534 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

535 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

536 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

537 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

538 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

539 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

540 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

541 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

542 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

543 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

544 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

545 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

546 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

59

547 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

548 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

549 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

550 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

551 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

552 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

553 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

554 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

555 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

556 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

557 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

558 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

559 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

560 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

561 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

562 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

הרב מנחם שפירא: אני יכול, אפשר אם הוא יצא עכשיו לבטל את הכול?

הרב חנוך זייברט: יש הסכמה למחוק את הסעיפים מעכשיו והלאה? יש מישהו

שמתנגד למחוק את הסעיפים מעכשיו והלאה?

הרב גדליה סילמן: 563 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

564 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

565 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

566 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

567 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

568 - מי בעד להוריד? מי נגד? מי נמנע?

60