פרטי כל ועדת מכרזים מס 8

עיריית בני ברק

לשכת מנכ"ל

פרוטוקול ישיבת ועדת מכרזים מס' 8

מיום חמישי, י"ז בסיון ה'תשע"ט ()20.06.2019

בשעה 15:30 באולם ישיבות מועצת העירייה

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

השתתפו:

הרב אליהו גרינבאום, יו"ר הועדה;

הרב מנחם שפירא, חבר הועדה;

הרב משה משה מלאכי, חבר הועדה;

הרב ישראל הפטקה, חבר הנהלת העיר.

נכחו:

עו"ד יהודה ליבוביץ, יוע"מ של העירייה;

מר מאיר שטיינרייך, מנהל אגף חוזים ומכרזים;

מר גדליה ליכטיג, חשב אגף לוגיסטיקה;

מר יוסף סטל, מנהל מחלקת גני ילדים;

גב' מלי גורדון, חשבת אגף החינוך;

גב' חיה לוין, מזכירה;

גב' עטרה ברוומן, מנהלת פרוייקט קיטנות בתי"ס.

על סדר היום:

א. מכרז -104/19 הסעות מוניות לתלמידים ועובדי הוראה למוסדות חינוך - החלטה;

ב. מכרז 112/19– מכרז לאספקת מוצרי מזון לקייטנות גני ילדים ומוסדות חינוך – החלטה.

2

ישיבת הועדה נקבעה לשעה 3:30 אחה"צ. החלק של ההחלטות החל בשעה 3:45

אחה"צ , דהיינו רבע שעה לאחר השעה שנקבעה, ומשום כך הקוורום חוקי. (קביעת

רבע שעה לגבי חוקיות קבלת החלטות בישיבה הינה בהתאם להחלטה א' של ישיבת

הועדה בקדנציה זו).

א. מכרז 104/19 - הסעות מוניות לתלמידים ועובדי הוראה למוסדות חינוך – החלטה.

הרב אליהו גרינבאום: אנחנו מתחילים את ישיבת המכרזים מספר .8 על סדר היום:

מכרז 104/19 – החלטה.

מדובר על הצעה אחת שיש בלבד, של מוניות ניצב, מול אומדן העירייה שזה %0 הנחה גם

וזאת ההצעה של מוניות ניצב, הצעה יחידה.

הרב משה מלאכי: רק שניה אחת, אני שאלתי בפעם הקודמת וזה לא נכנס

לפרוטוקול. אני רוצה לדעת, איפה זה פורסם המכרז הזה של ה - -

מר מאיר שטיינרייך: קודם כל, רשום בפרוטוקול.

הרב משה מלאכי: לא, איפה זה פורסם?

מר מאיר שטיינרייך: רשום בפרוטוקול, כן. שאלת וזה רשום. תסתכל

בפרוטוקול הקודם.

הרב משה מלאכי: לא, פה זה לא רשום.

מר מאיר שטיינרייך: בעמוד ,3 סעיף ב' למטה – המכרז פורסם במסגרת מכרזי

השלטון המקומי בעיתון גלובס ביום שלישי בעיתון הכלכלי מופיע.

הרב משה מלאכי: לא צריך 3 עיתונים? שניים?

מר מאיר שטיינרייך: רוב הפרסומים של המכרזים אנחנו מפרסמים דרך מרכז

השלטון המקומי, שהוא עובד לפי הכללים ולפי הנוהל. רוב הרשויות, רוב המכרזים

מפורסמים דרכם. אבל מספיק שני עיתונים יומיים.

הרב משה מלאכי: או קיי. כי התפלאתי שיש אחד, לכן אני שאלתי. קצת

תמוה, אתה יודע, זה כל כך,

הרב משה מלאכי: יש פקקים.

מר מאיר שטיינרייך: לא כל כך מהר אנשים מתנדבים לנסוע בתוך העיר.

הרב אליהו גרינבאום: אם ככה, הצעת יחיד.

עו"ד יהודה ליבוביץ: הם רציניים? יש ניסיון איתם?

מר מאיר שטיינרייך: לדברי מנהל המח' יש ניסיון. הם עושים את העבודה

היום, הם עושים את זה לשביעות רצון המחלקה ובצורה טובה מאד.

3

הרב אליהו גרינבאום: א', יש ניסיון. ב' ... אי אפשר לדחות את זה.

עו"ד יהודה ליבוביץ: אי אפשר לדחות.

הרב משה מלאכי: אבל יש לו פגם בהגשה.

מר מאיר שטיינרייך: יש לו פגם, כן, נכון,

הרב משה מלאכי: אני רוצה לדעת אם זה לא מעכב.

מר מאיר שטיינרייך: הוא הגיש חוברת אחת במקום 2 חוברות ולא חתומות

בכל עמוד ועמוד.

הרב משה מלאכי: הן לא חתומות.

מר מאיר שטיינרייך: לא. הוא חתם בכל הנספחים והכול ובחוזה כן. אבל לא

על עמודי המכרז,

עו"ד יהודה ליבוביץ: ויש בהם בטח התייחסות בהסכם.

מר מאיר שטיינרייך: כן.

הרב משה מלאכי: לא, כי אם הוא יפר לנו את המכרז, הוא יגיד – לא

חתמתי.

מר מאיר שטיינרייך: לא, לא, הוא חתם על העמודים העיקריים.

עו"ד יהודה ליבוביץ: משפטית הוא מחויב לכל דבר ועניין.

מר מאיר שטיינרייך: כן, חד משמעית.

הרב אליהו גרינבאום: אם ככה, נעלה את ההצעה הזאת להצבעה, של מוניות ניצב. מי

בעד? מישהו נגד? ההצעה התקבלה.

החלטה: הוחלט (פה אחד) לאשר את מוניות ניצב כזוכה במכרז הסעות מוניות לתלמידים

ועובדי הוראה למוסדות חינוך.

ב. מכרז 112/19 – מכרז לאספקת מוצרי מזון לקייטנות גני ילדים ומוסדות חינוך –

החלטה.

הרב אליהו גרינבאום: סעיף ב' - מכרז מספר ,112/19 מכרז לאספקת מוצרי מזון

לקייטנות, גני ילדים ומוסדות חינוך.

מר מאיר שטיינרייך: הממצאים פה לפניכם. כל החברות הגישו במלואם את

המסמכים, לפי הנדרש, חוץ מישי מנדל שהתקבל העתק אחד ומסמכי מכרז לא כולם

חתומים, הצעת מחיר וכל המסמכים והנספחים חתומים.

4

מר מאיר שטיינרייך: הנספחים, החוזה, הכול הוחתם. לא כל מסמכי המכרז

חתומים.

עו"ד יהודה ליבוביץ: אבל יש התייחסות,

מר מאיר שטיינרייך: יש התייחסות, חד משמעית. בשתי חברות הסיכום

הסופי למטה לא היה תואם, עשינו חיבור מחדש, הבאנו בפניכם את התוצאה שהם כתבו

וגם את התוצאה שאגף לוגיסטיקה עשו.

גב' מלי גורדון: מנהלת מחלקת הקייטנות של בתי הספר, מנהל מחלקת

גני ילדים של הגנים, מהניסיון שלהם משנים עברו, מה הם רוצים?

הרב אליהו גרינבאום: מה נדרש מבחינתכם.

מר יוסף סטל: אני הייתי מאד שמח אם היה ניתן שיהיה ספק שיתמחה

בגני הילדים, שיודע את העבודה. שיהיה ספק אחד שמולו אנחנו,

מר יוסף סטל: לאיזה גנים?

הרב משה מלאכי: ... לספק כל יום לגנים אוכל.

הרב יוסף סטל: לכל הצהרונים בעיר. לא לכל, אבל לחלק גדול

מהצהרונים.

הרב משה מלאכי: הלוגיסטיקה שלהם מטורפת. תשמע, אני פשוט יודע

מצהרונים של ילדים של כל מיני אנשים שאנחנו מכירים, יש לו שוק מאד גדול. הוא גם

הכי זול.

גב' מלי גורדון: אני חושבת שמה שקורה שההיקפים מאד גדלו לעומת

שנים עברו, ואני חושבת שאחד לא יצליח להשתלט על הכול בין 7 ל-9 בבוקר.

הרב משה מלאכי: מאיפה את יודעת?

גב' מלי גורדון: כי גם בצהרונים, הניסיון של כל השנה זה מחולק.

הרב משה מלאכי: תראי, את תצטרכי לקחת הצעה יותר יקרה וזה על

חשבון קופת העירייה.

גב' מלי גורדון: אבל גם משרד החינוך מחלק את העיר בני ברק ל-2-3

ספקים כי הוא יודע שזה בלתי אפשרי לספק בן 7 ל-.9

הרב משה מלאכי: השאלה אם אנחנו יכולים לקחת ספק יותר יקר. הוא

אומר שהוא יעמוד בלוגיסטיקה, מה זה עניין שלנו?

גב' מלי גורדון: מהניסיון, הם לא עומדים. זה מסובך. הוספנו גני ילדים

השנה.

5

הרב משה מלאכי: בתנאי המכרז היה צריך,

גב' מלי גורדון: אבל הוספנו גני ילדים השנה.

הרב משה מלאכי: היה צריך מראש לעשות את המכרז לפי אזורים. המכרז

אבל הוא נעשה פתוח לכל העיר ואנחנו לא יכולים לדחות בן אדם שנתן את ההצעה הכי

זולה, המכרז לא היה תקין בתנאי המכרז.

הרב אליהו גרינבאום: לא דוחים אותו.

הרב משה מלאכי: אם אנחנו מצמצמים אותו רק לחלק מהעיר,

גב' מלי גורדון: אנחנו לא כתבנו במכרז.

הרב אליהו גרינבאום: במפורש כתוב שאין התחייבות לקבל הצעה יחידה. אפשרי

לקבל כמה הצעות.

הרב משה מלאכי: אבל אנחנו צריכים לקבל את ההצעה הכי זולה.

הרב אליהו גרינבאום: לא.

מר מאיר שטיינרייך: משפטית. נקודה. במקרה שהוא הגיש את הכול ואין

סיבה, אנחנו צריכים לקבל את ההצעה הכי זולה, אבל אפשר גם את ההצעה השניה לצורך

העניין.

הרב משה מלאכי: למה?

מר מאיר שטיינרייך: אני אסביר לך, לא מבחינת לוגיסטיקה, משהו אחר.

המכרז הזה בנוי לקייטנות גם, זו לא קייטנה יחידה. אם זה היה חד פעמי, קייטנה חד

פעמית –שלו ם. הוא גם אמור להיות בחנוכה. יש פה הרבה מוצרים שהמחירים מאד ניידים

– פירות, ירקות – כל מיני דברים כאלה. ולכן, אם יהיו לנו שני ספקים לצורך העניין,

בחנוכה נוכל לעשות תמחור נוסף בין שניהם, יהיה לנו הרבה יותר קל.

הרב משה מלאכי: כן. אבל אם זה לא נמצא עכשיו במכרז הנוכחי,

מר מאיר שטיינרייך: זה נמצא במכרז. מבחינה חוקית אין עם זה שום בעיה

לחלק לשני מציעים.

הרב משה מלאכי: כן. אבל הוא נתן לנו מחירים גם על הפירות והירקות.

מר מאיר שטיינרייך: כן. אבל היות ויש פה נושא של מדדים ובדיקת שוק, אני

אומר, יש מדדים ומחירי שוק, נכון, אבל אנחנו נמצאים היום חצי שנה לפני חנוכה.

הרב משה מלאכי: הוא לא הצמיד את זה למדד.

מר מאיר שטיינרייך: יש, יש הצמדות, יש הצמדות. לפירות וירקות,

6

הרב משה מלאכי: במכרז?

מר מאיר שטיינרייך: כן, במכרז עצמו בפירות וירקות.

הרב משה מלאכי: אבל גם השני מוצמד למדד.

מר מאיר שטיינרייך: לא. בפירות וירקות זה מחירי שוק של אותה תקופה. אם

אנחנו באים ואנחנו עושים בדיקה של מחירי שוק, לכן אמרתי, ברגע שיש 2 חברות,

הרב משה מלאכי: מה היתרון במחירי שוק בין 2 ל-1?

מר מאיר שטיינרייך: כי אז אני יכול לתמחר ביניהם. אני יכול לתמחר ביניהם

בחנוכה. בפסח שנה הבאה, בחנוכה, אני יכול לתמחר עוד פעם.

הרב משה מלאכי: במכרז אחר אתה מתכוון.

מר מאיר שטיינרייך: לא במכרז, בנוהל הצעות מחיר.

הרב משה מלאכי: כי הם קבעו לך כבר את המחיר שלהם לכל דבר.

מר מאיר שטיינרייך: של הקייטנה הזאת. וכתבנו שבמחירי פירות וירקות ניתן

לבדוק מחירי שוק וכו'. אבל אם תהיה לך אפשרות לתמחר בין חברות, אז זה הרבה יותר,

הרב משה מלאכי: אתה טוען שנתת להם אפשרות בהמשך להעלות את

המחיר?

מר מאיר שטיינרייך: כן. התשובה היא חד משמעית. אם היום מלפפון, עוד

פעם, לכולם זה אחיד, הם הגישו את המכרז שבועיים לפני זה ופחות או יותר מחירי שוק,

הרב משה מלאכי: אז על בסיס מה אני נותן לו לזכות במכרז? עוד כמה

חודשים הוא גם יעלה לנו את המחירים.

מר מאיר שטיינרייך: לא. אז לכן אני מציע, עוד פעם,

גב' מלי גורדון: לכן אם יש 2 אז הוא לא יעלה.

מר מאיר שטיינרייך: אז אתה יכול לתמחר ביניהם, זה בדיוק הרעיון. במחיר

של פלפלים לדוגמא, פלפל היום עולה 19.90 ₪.

הרב משה מלאכי: אני הבנתי. למה לא נעלת את זה יותר?

מר מאיר שטיינרייך: קשה מאד. מחיר פירות וירקות אי אפשר לנעול.

הרב משה מלאכי: טוב, בסדר, אני מקבל את זה שאפשר לעשות ,2 אין לי

בעיה.

מר מאיר שטיינרייך: בסדר גמור. אז שתי ההצעות עוברות.

7

גב' מלי גורדון: עוד שאלה. יש פה שני צרכים – בתי ספר וגני ילדים.

האם אפשר 2 לבתי ספר ו-1 לגני הילדים?

הרב אליהו גרינבאום: מה, 3?

גב' מלי גורדון: כן.

הרב אליהו גרינבאום: תיקחו מה-2 האלה ותעשו איתם איפה שאתם רוצים.

גב' מלי גורדון: גני ילדים זה טרטור אחר לגמרי.

הרב משה מלאכי: את צריכה לתת להם להרוויח. תראי, הוא נתן הצעה

זולה כי הוא יודע שהוא הולך לתת לכל העיר. ברגע שאת מצמצמת אותו,

גב' עטרה ברוורמן: מדובר כאן בפריסה עירונית מאד מאד גדולה.

הרב משה מלאכי: אני ראיתי את המחירים שהם הציעו. הם לא מרוויחים

הרבה. הוא מוכר לכם ב-1.20 שקל לחמניה.

גב' עטרה ברוורמן: אבל בסך הכול, אנחנו לא קונים רק לחמניה כל יום.

הרב משה מלאכי: אבל זה הכי הרבה.

המוצר שאתם קונים אותו הכי הרבה זה הלחמניות אם אתה שם לב. תסתכלי את

המספרים. בלחמניות הכמות היא .15,000

גב' מלי גורדון: שנה שעברה זה היה, גרם לתקלות, גם תקלות מאד

חמורות. שנה שעברה היו 3 בבתי ספר ואותם 3 היו גם בגני ילדים. כיוון שככה, אז הוא

אמר – אהה, שכחתי, שמתי את זה בבית הספר ליד. שמתי את זה בגן. לא היתה להם

אחריות.

גב' עטרה ברוורמן: אבל מי שניזוק מזה זו אותה ילדה שלא קיבלה את

ארוחת ה בוקר ואנחנו היינו צריכים באותו יום לספק להם ארוחת בוקר מהרגע להרגע.

הרב מנחם שפירא: הם טוענים שכיוון שהגנים הם בפריסה מאד מאד גדולה,

הם פוחדים שגם שני ספקים לא יספיק להם. הם רוצים להביא עוד ספק.

גב' עטרה ברוורמן: ברגע שזה אותו ספק של בית הספר, אז בשנה שעברה

נתקלנו, לא היה לו כוח להיכנס לתוך הגן, הוא התקשר ואמר – שמתי בבית הספר ליד 30

מנות. זה מה שהיה.

גב' מלי גורדון: גם ערבבו גנים ובתי ספר.

גב' עטרה ברוורמן: והתפריט הוא אחר.

גב' מלי גורדון: התפריט הוא שונה והצרכים הם שונים.

8

גב' עטרה ברוורמן: מי שניזוק זה הילדה הקטנה בגן.

הרב מנחם שפירא: ... ואפשר להכניס אותו כאילו בדירוג .2

גב' מלי גורדון: זה מה שביקשנו, זה מה שאנחנו רוצים.

הרב משה מלאכי: אז אולי את השני נעשה לגנים ואת הראשון נעשה לבתי

הספר, או להיפך.

הרב מנחם שפירא: יש את ההצעה שאנחנו ניקח 2 ונשים לכם את השלישי

בדירוג, שאם אחד לא עובד אז אתם לא צריכים עוד פעם מכרז, אפשר לקחת את השלישי.

עו"ד יהודה ליבוביץ: זאת אומרת, במידה והוא לא עומד בצרכים ובהספקה

אחרי מתן ההתראה, צריך שתהיה פרוצדורה.

הרב ישראל הפטקה: שיהיה מאד ברור. אם הוא שם לך את זה בבית ספר ליד

ואחרי התראה הוא לא מביא את זה,

הרב מנחם שפירא: מה ההיקף של הגנים לעומת בתי הספר?

גב' מלי גורדון: הגנים בתקציב זה זניח לעומת בתי הספר.

עו"ד יהודה ליבוביץ: איך זה עובד היום? היום יש 1? 2?

גב' מלי גורדון: בקייטנות בשנה שעברה היו 3 ספקים שהם היו זהים

לאלה של בתי הספר. מהניסיון שלנו, כל יום, מספר פעמים קרה, יש בית ספר מרכז

ששמים שם 700 מנות, יש 4 גנים ליד, הוא היה מתקשר – שמתי לכם בבית הספר. גרם

לזה שגננת היתה צריכה לצאת מגן לכביש וזה אסור.

הרב משה מלאכי: השאלה – אז למה לא אחד לגנים ואחד לבתי הספר?

גב' מלי גורדון: כי לבד על בתי ספר, אחד לא משתלט.

הרב משה מלאכי: על בתי ספר לא ישתלט אחד?

גב' מלי גורדון: לא.

הרב משה מלאכי: אתם יודעים מה שיקרה? הרי יש להם לוגיסטיקה.

להעביר ממקום למקום עולה כסף, להעסיק פועלים שיפרקו את הסחורה,

גב' עטרה ברוורמן: זו כמות מספיק גדולה שיוכלו לקבל שני ספקים. אנחנו

מספקים לכ-8,000 ילד.

גב' מלי גורדון: לגני ילדים מספיק אחד. בחנוכה הסתדרנו עם ספק אחד.

9

גב' עטרה ברוורמן: גם האוכל חייב להגיע עד שעה מסוימת. אנחנו התחייבנו

להורים.

הרב משה מלאכי: אתם יודעים מה קורה ...

גב' מלי גורדון: כן, אבל יש להם זמן עד 12 לספק.

הרב משה מלאכי: הם מחלקים את זה, אין יום שזה לא מגיע בזמן.

גב' עטרה ברוורמן: כי יש להם טווח זמן.

גב' מלי גורדון: עד .12 וזה עד .9 לפי חוזר מנכ"ל – ארוחת בוקר .9:15

גב' עטרה ברוורמן: 9:15 בבוקר אנחנו צריכים לסים לחלק. אנחנו גם כתבנו

את זה בחוזר להורים כי אנחנו מתחייבים לכתוב את זה. מה שקורה, יש כאלה שהביאו

כבר בלילה קודם והיו לנו גם תקלות עם עכברושים שהגיעו לתוך הקרטונים, כי שמו את

זה ליד השומר.

הרב משה מלאכי: אז צריך לעשות משהו מסודר.

גב' עטרה ברוורמן: אז לכן אני אומרת שספק אחד לא משתלט על כל העיר,

מניסיון.

הרב משה מלאכי: טוב, בסדר. אני לא מתעקש, בסדר. כי פשוט ההצעות

שלהם יותר יקרות, תיקחו בחשבון שזה הבדל מאד משמעותי בכמויות, הבדל כל יום של

כמה אלפי שקלים.

הרב אליהו גרינבאום: יש פה נקודה שסך הכול 3 ההצעות הנמוכות ... האומדן של

העירייה,

עו"ד יהודה ליבוביץ: בדרך כלל אנחנו עושים לפי שיקול המנהל המקצועי וכו'

וכו', אבל אנחנו ננחה אותו שהקפדה על הסכום הכי נמוך. בדיוק. לפי שיקול כלכלי.

מר מאיר שטיינרייך: ההמלצה, כמו שאמרנו, זה לחלק את המכרז ל-3 עקב

בעיות לוגיסטיות שגם בתי ספר וגם גני ילדים, כמובן שההצעה הזולה תקבל כ-%60 מכלל

כל העלויות ושתי החברות הנוספות, שהצעת המחיר שלהן די זהה, יקבלו כל אחת, אחת

גני ילדים ואחת בתי ספר.

הרב מנחם שפירא: כגיבוי בשביל הלוגיסטיקה.

הרב אליהו גרינבאום: או קיי, זאת ההחלטה. מי בעד?

הרב משה מלאכי: שכחתם להוסיף שאם אחד מהם לא יעמוד בתנאים נוכל

להחליף.

עו"ד יהודה ליבוביץ: זה כשדיברנו על שניים.

10

הרב אליהו גרינבאום: מי בעד? כולם בעד.

החלטה: הוחלט (פה אחד) לחלק את המכרז ל-3 חברות עקב בעיות לוגיסטיות. ההצעה

הזולה ביותר חברת הדר הפודים תקבל כ-%60 מכלל קייטנות בתי הספר, חברת גורמה

ארוחות תקבל כ-%40 מכלל קייטנות בתי-הספר, חברת זול טוב תזכה בקייטנות גני -

הילדים.

11