פרוטוקול מליאה 2022 מס' 388

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר

טלפון

www.brener.org.ilאתר

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

ה תמוז תשפ"ב

4.7.2022

סימננו: פרוטוקולים

פרוטוקול מישיבה של מליאת המועצה מס' 388 מיום 3.7.2022

השתתפו: דורון שידלוב, עילם בן דרור, אבי רוקח, יובל נווה, אריאל זילברברג, עמוס ציון,

ריטה וסרמן, גיא לוי, אבי לזינגר, כרמית מורן, שרה אברהם.

בזום: חברי מליאה - שי עופרי, אורי קידר, שלמה וייץ, אייל בן ארויה, איציק אילוז,

נוכחים: אלונה קליימן, גדי גרייף, מורן – כזברית חדשה, איתן בראש, איתי סלור, עמית

אינברט, סימה שירזי, נאור אפלבאום. .

בזום: דורון שוסטר

חסרים: איילון אוקו.

סדר היום:

נושאים לאישור:

1. אישור פרוטוקולים 385 ,386 ,387

2. החלטת המליאה לנושא בניית המקווה בבית אלעזרי

3. ניהול כספי שוטף ועד מקומי בית אלעזרי

4. מינוי גזברית למועצה ואישור שכרה

5. הארכת שירות נוספת של קרן פרידה

6. עבודה נוספת- הדר שמונה, שאטו אברהם.

7. אישור נציגת ציבור, דורית שחם, בוועדות כוח אדם במועצה.

8. תוספת של תקן וחצי למשרות בתיכון

מהלך הדיון:

1. אישור פרוטוקולים 385 ,386 ,387

מאושר פה אחד

2. החלטת מליאה לנושא בניית מקווה

בדיון האחרון השופט אמר ליועמ"ש שחובה על המועצה לבנות מקווה.

להצביע נגד זה ללכת נגד הציבור הרחב.

אני שומע שאם יוקם מקווה הצביון של בית אלעזרי ישתנה, הדתה, המקווה ישנה את הסטטוס

קוו.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

לפני חודשיים מוביל המאבק נגד העותרים והוועד השכיר את ביתו לחובשי כיפות.

בישיבה שהיינו לפני חודש שאלנו לגבי גירעון כספי ציבור, לא חבל על הכסף האם לא חבל לו על הכסף?

גיל ידע על כל הישיבות

260 עותרים– לא איימנו על אף עותר.

הוועד המקומי מייצג את התושבים

בחנו לעומק את הסוגיה, יש רצון של התושבים , אין צורך יש מוסדות ציבורים כמו שהיינו רוצים

מרפאה, דואר, לאורך כל התהליך היתה עבודה . עמדה לנגד עיננו הזכות לממש את

חופש הדת ולא רמסנו, לכן נעשתה עבודה

משרד הדתות אושש את מה שאמרנו - לא מקימים מקווה ל-50 טובלות

מבנה הציבור עולה 1.2 מלש"ח. צריך לשלם לבלנית, צריך לתחזק. התחזוקה היא 25-30

אלש"ח. הסתכלנו על הפריזמה הכלכלית באופן דקדקני.

גם משרד הבינוי והשיכון , משרד הדתות מדברים על 100 טובלות

אבל הייתי מעדיף קודם מרפאה. למועצה יש חוזים נקובים עם עקרון וגדרה במרחק של 35 ק"מ

העותרים היו שותפים לעבודת המטה, טעויות שנעשו בדרך היו בתום לב.

עמותה פרטית שעוסקת בדת אם תיכנס ליישוב זו נק' שבר.

בסקר העותרים הגישו אלינו רשימות שהם רוצים לא לקחנו סקר חיצוני חבל שכך, חוכמה

בדיעבד.

צביון המושב – המושב היחידי שהסכים שיהיה רב, אנחנו עושים עבודה נהדרת לציבור.

אנחנו לא נגד דת.

נסתכל עוד 5 שנים, אםפוטנציאל הדתות יגדל ל -100 בנות, נקים מקווה

צורך / רצון

רצון – ספא, מגרשי טניס.

צורך – מרפאה.

קרקע – האגודה החקלאית עשתה אסיפה כללית ודחתה את הבקשה. אם המועצה תרצה

להפקיע תהיה התנגדות משפטית.

חשש – חוט עירוב, ראש של כבש בביתה של

סיכום – ההליך היה תקין, התקבלה החלטה דמוקרטית שהתבססה על עבודת מטה, התלבטנו

לא שלפנו מהמותן , זכויות המיעוט וחופש הדת היו לנגד עיננו. ללא איומים זה העותרים גם נגד המועצה.

החלטות דמוקרטיות ישתנו בקלפי.

אבי רוקח – לא נכון שנשמע את כל הטענות. יש שופט שקרא את הטענות האדם הכי חשוב הוא היועמ"ש.

אין משמעות לאני מאמין.

היום בג"צ החליט כנגד שרת הפנים להגביל את מספר הנכנסים מאוקראינה

העובדים המסתננים יש תמימות דעות שאף אחד לא רוצה בג"צ קבע עפ"י המצב החוקתי.

יש המון דברים שאפילו קונצנסיוס יש חוק. כחברי מליאה צריך להקשיב ליועמ"ש אך הוא מנתח את

המצב, זה לא קשור לאג'נדה.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

אריאל – לא יהיו הוצאות, מי אמר לך את זה? אתה חבר של גיל צומן.

אבי רקח – אני עו"ד, גילי צומן זו לא הכרות מעמיקה ואין לזה עניין.

עמוס ציון - מביכה לא הייתי רוצה להיות במקום שאנחנו נתערב למושב אחר מה שקורה בו. זה עניין

קהילתי. התמודדנו גם בבעיות של דת לא הייתי רוצה שנציג של ישוב אחר יקבל החלטות לחיי היום יומיים

שלו.

אבי – אני בעד המקווה שהייתי נגד בגלל איך שההליך התנהל. המלחמות, הסקרים וההפחדות של

הדתה.

יש לנו את הרב בני שעושה עבודת קודש. בית אלעזרי הוציא כ"כ הרבה כסף, אנחנו הולכים לעשות

הלוואה לבית אלעזרי. אנחנו בגרעון של 500 אלש"ח. אם בית המשפט יחליטעל שקל אחד, גם משכורות

לא נוכל לשלם. נצטרך לתת את הדין כנציגים למה המשכנו עם ההליך.

לוקחים הלוואה מהאגודה ומהמועצה.

גם אשתי משתמשת במקווה וצריכה ללכת לעקרון וגדרה. יש 5 אנשים ששוחים בבוקר והעלו לנו את

מחיר המנוי.

גם ל תשושי נפש אנחנו משקיעים כסף.

גם פה צריך להצביע לנשים שהולכות למקווה, עמותת בית הכנסת מוכנה לממן את המקווה.

אם זה יהיה בהחלטת בית משפט, המועצה תשלם את הכל.

יובל - יש בעיה למקום למקווה, צריך להפקיע אדמות.

דורון – יש בגבעת ברנר שטח מבני ציבור באזור התעשיה, נניח שיש אפשרות למקווה מועצתי בגבעת

ברנר, האם זה ישרת.

נתונים – 24 או 40

דורון– הנתונים לא רלוונטים, יש 220 עותרים

אייל – אין לי דיעה, שני הצדדים לא הציגו בצורה טובה את הטיעונים. המהות היא קהילתית ולא כלכלית.

1. האם המועצה צריכה להתערב? ביהמ"ש קבע שההחלטה היא של מליאה

2. האם המועצה צריכה לפעול בניגוד להחלטת הוועד המקומי? האם במקרים אלו, המועצה צריכה לתת כמו

חינוך, האם לגבי בית כנסת היו מבקשים בית כנסת, האם זה אותו דבר?

3. אם מה הקריטריונים

4. האם כשבעבר הוקמו מבני ציבור היוזמה יתה של המועצה או הוועד או בשיתוף

דורון – כיתות, גנים, אודיטוריום – המועצה

בישוב – מועדונים זו יוזמה של הישוב התחזוקה של הישוב שחב"קים.

הישוב מבקש, בודקים משאבים של הישוב.

בתי כנסת אין לי מושג, נבנה לפני 40 שנה

עילם – לא היו עימותים, רצינו שיהיה לכולם טוב. לא היו התנגדויות, החברה צריכה לאהוב אחד את

השני. צריך לעשות מקווה זה לא יביא לנו דתיים הוא לא יהרוס את הצביון.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

לא צריך מקווה מועצתי, צריך להיות בתוך היישוב. זה כמו עם התשושי נפש, תרצו אחד את השני. כל

חברי המליאה לא ירגישו בנוח להחליט למושב אחר.

עמית אינברט – יש לך עסק במושב, יש לך אינטרס

אריאל –

1. הוועד המקומי פעל מתוקף האצלת סמכויות ואין שום ודאות לגבי התוצאות

2. בג"צ גן ורדים לא דומה בג"ג ובטופוגרפיה

3. שלא יהלכו עלינו אימים עם הוצאות עבדות, אין לכך תקדים

משהו אישי – היה מיני רוב על כניסת הרב לתפקיד? ואני חושב שאחד הדברים היפים של המושב הוא

עירוב.

במקרה הזה יש תהליך שאין בו רצון להידבר לשקול את זה, אנשים נבהלים מהצביון, הצורך קטן

העלויות גדולות התקדים מסוכן. ברגע שמיעוט יכפה את דעתו בצורה כזו, גם ביום אחד יהיה מסגד.

לא להתערב בהחלטת ולתת לביהמ"ש .

גיא לוי

1. מה חובת המועצה לתת דת וכדורגל אל אותו דבר?

2. מה הלך הרוח של המשפט

3. מי מממן את הקמתהמקווה?

אחוז מסויים של תושבים שבו מחזירים את ההשקעה

4. מה קורה עם יש דרישה בישובים אחרים במועצה

שלמה

אלו שאלות משפטיות שאנחנו לא צריכים לדון בהן.

מרכז הכובד היא ליבת הניהול של המועצה. אם לא נפלה החלטה קיצונית, לא הגיונית, לא סבירה אסור

לנו להתערב בהחלטות הישוב.

נאור - חוק אדם וחרותו

מנגד יש חיים בהרמוניה ואין מלחמות יהודים זה לא חי ביחד. אני סומך על הוועד המקומי. השאלה האם

נפלה החלטה לא סבירה קיצונית.

אייל – בהאצלת הסמכויות יש לוועד סמכויות?

דורון – כן.

ריטה – אם הישוב רוצה משהו, אם זה לא חוקי, מושחת זה עניין אחד אחרת צריך ללכת עם הישוב.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

אם הוועד המקומי החליט וזה לא מושחת ואין עניין מוסתר צריך לחזק את החלטת הוועד. צריך ללכת עם

מצפון, אני מאמין רוב דמוקרטי.

אורי – שקב' תושבים תכופף החלטה של תושבים אחרים בישוב אחר.

זה לא מצב שאין בו פתרון. למועצה יש הסכם מול רשות מקומית. שמעתי דברים שאני מציע.

מישהו מממן עו"ד מאוד יקר שביומיום מייצג גורמים אחרים היא לא בחינם, אני מציע שהמועצה לא תשים

יד בכיס ותילחץ מזה.

אי אפשר להגיד שאנחנו צריכים להביא שלום בית, זה לא תפקידנו. צריך לעשות תהליך קהילתי. אנחנו

כנציגים צריכים להבין מה המשמעות הרוחבית?

ההצעה היא:

באם תומכים בהחלטת הוועד המקומי שהיא הריבון בישוב.

(זה לא מה שבית משפט ביקש)

אין מאות אלפי שקלים הוצאות משפט.

שי – המושב שלכם מספיק גדול 3 ק"מ מצד אחד לצד השני או לעקרון זה אותו מרחק

נוסע לבית הכנסת ביום שישי כי זה רחוק לו

הוצאות משפטיות, מסכים עם אורי לגבי זה שאין מאות אלפי שקלים.

ההחלטה מאוד נכונה של הוועד. הוועד פעל בשקיפות, הוא נבחר, ההחלטות שלו מחייבות. יש עוד שנה

לבחירות הכוח הוא בידי הוועד, זה כמו ממשלה וכנסת כוח ההחלטה בידיו של הוועד.

אנחנו צריכים כמליאה, אנחנו מייצגים את המליאה ולא את הישובים וצריך לתמוך בהחלטות הוועד.

צריך לשמוע את היועמ"ש איפה אנחנו נמצאים – אין פה דעות אישיות

איציק – שאלה מאוד כבדה, לדעתי חברי המליאה צריכים לתת גיבוי לוועד אבל הם צריכים להביע את

דעתם האישית.

יש התנגשות בין חוקי יסוד ויש בית משפט למועצה חשוב בנוסף לגיבוי להגיב את האני

מאמין.

איתן –

בית המשפט קבע שנושא הקמה או אי הקמה יוכרע במועצה כנתבעת.

ההחלטה בידיים שלכם, ביהמ"ש עמד על כך שזה יובא למליאה שתקבלו החלטה מנומקת.

השיקולים העיקריים:

1. החלטת הוועד המקומי

2. התקציב– עלות המקווה מוטלת על המועצה. הבנייה, ההפעלה המועצה יכולה גם לקחת מקולות קוראים.

המשרד לענייני דתות סבור שדעתו של הוועד המקומי חשובה ולכן הוא קובע שחתימתו של הוועד המקומי על

הקול קורה חשובה.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

האם ההחלטה סבירה או לא?

• רצון התושבים כפי שמתגבש ברצון הוועד.

• תקציב קיים לא קיים – אפשר להגיש, לא בטוח שנקבל. אם יהיה חסר, העותרים אמרו שהם

ישלימו מכל תושב שמעוניין ניתן הוראת קבע.

• נניח שמחליטים שלא וזה מגיע לבית המשפט ובית המשפט מחייב? לא בטוח שההתחייבות של

העמותה תצטרך להתממש ובית המשפט יחייב.

השאלה היא האם להקים או לא להקים מקווה?

האם החלטת הוועד היתה החלטה סבירה?

יש חזקה משפטית שהיא התקבלה בהליך תקין.

שתתקבל החלטה בהסכמה.

מגשר אחד

תת הדברים של השופט שיהיה מקווה, הוא מעדיף שיהיה בהסכמה.

מה ההוצאות:

הטווח יכול להיות גם אלפי שקלים בתיק מנהלי 120-200 אלש"ח

קרוב על עשרות אלפי שקלים.

אריאל – איך יראה תהליך של הפקעת שטחים?

אם יאבק משפטית – כמה זמן?

יש יכולים לעשות הפקעה ללא הסכמת הבעלים?

אייל – זה לא צריך להיות חלק מהדיון.

סימה – מהעותרים

3 עובדות

• אין היבט כספי לפני 3-4 חודשים נפתח חשבון ייעודי עם הוראות קבע 160 ₪ מעל 25 אלש"ח

• קרקע – ראש המועצה ענה.

• הדבר הכי חשוב ההיבט החברתי.

בואו נחשוב יחד ונפצח את האגוז יחד, על הצד הכי טוב והכי נכון.

בואו נדבר על פחדים נפורר את הפחדים, יש פתרונות לכול.

משנת 2003 מדברים על זה עד מתי?, גם השופט דיבר על ציביון כשהיה צורך אמיתי לרב, קבענו

קריטריונים לכלל המושב. יש רב, שערים לא נסגרים, יש בריכה.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

איתי

שלמה, רוקח

ההחלטה היתה עניינית, שקיפות, קב' שיח, מספר שווה של תושבים, נוסח המדגם אושר.

נשקל העניין הכלכלי – מה יקרה אם מישהו תושבים יפסיק את הוראת הקבע.

ענינו על כל שאלה שהיתה.

והקרקע

התקבלה החלטה על ידי הוועד יש שלטון דו רובדי.

רוקח – בג"צ פסל חוקים מעוותים שפגעו בזכויות אדם.

בג"צ יתערב בהחלטה מנהלית רק במצב של חוסר סבירות קיצונית.

בתי משפט ושופטים יש להם עומס מטורף, השופט בעיקר להפעיל לחץ על הצדדים.

בהתחלה על הוועד המקומי ולאחר מכן על המועצה. ההחלטה שהמועצה תקים מקווה מועצתי בבית

אלעזרי.

יש הסכמים, לא נוח אבל מדובר על פעמיים בשנה.

המשפחות הדתיות שהן מעט מאוד מוציאות יום יום את ילדיהם למוס"ח מחוץ למועצה, פעמים בשנה זה

סביר מאור.

זה לא כלכלי להפעיל ל-50 טובלות

דורון שוסטר – מבקש מחברי המליאה לגבות את החלטת הוועד המקומי, סבירות ושקיפות בעוד 5 שנים

נעשה סקר נוסף.

נאור – יש פרוטוקול משנת 2003 להקים מקווה

השופט אמר שהוועד המקומי לא מוסמך לדון בעניינים כאלו.

דורון שידלוב - לא רוצה לתערב מה קורה בתוך הישוב. אין ספק שההחלטה היא חוקית. מותר לוועד

להחליט אחרת, ההכרעה צריכה להיות בבית המשפט, השאלה האם משנים את המשילות? איפה פה

המקום של הקו הרובדי? יש אפשרות שבעוד שנה יהיה הרכב אחר.

המועצה תתמוך בכל החלטה של הועד.

האם תומכים במשילות של הוועד המקומי לאחות את הקרעים בישוב?

הוועד החליט שלא יהיה מקווה, האם מצביעים בעד החלטת הוועד או מתנגדים לה.

הצבעה – גיבוי הוועד המקומי להחלטה של יוקם מקווה בישוב

בעד: 10

נגד 5

נמנע 1

3. ניהול שוטף כספי וועד מקומי בית אלעזרי

הצגת הנושא ע"י דורון.

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה!

ישובי המועצה: בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף

לשבחו של דורון , עושה מאמץ רב לצמצם את ההוצאות, הוא מצליח להנהיג את הוועד במקומי,

בנה עם הגזבר תוכנית ל -3 השנים הבאות

הגזבר לא יצליח לנהל את הדבר הזה, הוא עוזב. מורן לא תצליח בשנה הקרובה לטפל בזה.

הסיכום שלי עם דורון שיהיה ליווי. מה קרה בשנתיים האחרונות, בקורונה היו עודפים מה שקרה

בבית אלעזרי? או ההעברה או צמצום העברה לקבר של תשתיות.

ישבנו במועצה, דורון וגדי ישבנו יחד נכנסנו לבעיה של מצוקה תזרימית עקב גודש פרוייקיטים

אנחנו מבקשים הלוואה.

הוועד יודע לייצר עודף של 150 אלש"ח לשנה, הצגנו את הקיצוץ, נחזיר בתשלומים

הסכמנו לחשב מלווה לפיקוח.

עשינו בדק בית אצלנו, גם המעקב שלנו צריך להיות צמוד יותר, נעשה מערכת ממוחשבת EPR

המבקרת ונבדוק הכל

אייל – הבריכה בוועד.

הבריכה היא משק סגור בסעיף תקציבי של הוועד המקומי, הם פתחו עמותה.

הלוואה לבית אלעזרי

מאושר פה אחד

4. אישור מינוי ושכר גזברית

מאושר פה אחד

5. הארכת שרות לפרידה קרן

מאושר פה אחד

6. עבודה נוספת הדר שמונה ואברהם שאטו

מאושר פה אחד

7. אישור נציגת ציבור– דורית שחם בוועדת ח אדם

מאושר פה אחד.

8. תוספת של תקן חצי משרה לתיכון

מאושר פה אחד

רשמה: אלונה קליימן

דורון שידלוב

ראש המועצה

מועצה אזורית ברנר

דואר גבעת ברנר 60948

טלפון 08-9399999 פקס 08-9413346

אתרwww.brener.org.il

מ.א. ברנר- למען התושב, למען הסביבה

בית אלעזרי, בניה, כפר גבתון, קדרון, קיבוץ גבעת ברנר, קבוצת שילר, שיכון תל נוף ישובי המועצה:

ראש המועצה

ילטת המליאה לנוש

7 .ישורת ציבור, דוריתבוועדות כוח אדם במועצה.

8. תוספת של תקן וחצי למשרות בתיכון