פרוטוקול ועדת מליאה מס' 22
מועצה אזורית
דרום השרון
פרוטוקול ישיבת מועצה אזורית
מס' 22/15
מיום ראשון, כ"ז בסיון התשע"ה, 14.06.2015
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ישיבת מועצה אזורית דרום השרון
מיום ראשון, כ"ז בסיון התשע"ה, 14.06.2015
משתתפים: ד"ר מוטי דלג'ו - יו"ר המועצה
מר צפי פלד - סגן יו"ר המועצה (אייל)
מר צפריר שחם - גני עם
מר שמוליק מריל - גבעת השלושה
מר רחמים זבידה - כפר מל"ל
מר משה רדומסקי - כפר סירקין
גב' לאה פורת - נירית
גב' אילונה מינץ-זק - צופית
גב' זהבה רוט - שדה ורבורג
מר שלמה עצמוני - כפר מעש
מר אלי דלה - ירחיב
מר יריב אגמון - גן חיים
גב' עמנואלה קון - מגשימים
גב' צילה נוימן - שדה ורבורג
מר אשר בן עטיה - נווה ימין
גב' גילה פרין - ירקונה
מר דוד זריהן - עדנים
מר אברהם טורם - מתן
מר איתן יפתח - אלישמע
מר איל מילר - גת רימון
מר גבי דור - נירית
מר חיים רוצקי - רמת הכובש
מר חגי כהן - עינת
מר דויד סיון - שדי חמד
מר חיים לוי - צור נתן
מר אלי כהן - חורשים
מר אמנון כהן - נחשונים
מר אורי עצמון - כפר סירקין
מר יעקב אברהמי - ניר אליהו
גב' אושרת גני - נווה ימין
סגל: מר שי אברהמי - מנכ"ל
מר יצחק אגוזי - גזבר המועצה
עו"ד יריב סומך - יועמ"ש
מר בועז שויגר - דובר ותכנון אסטרטגי
גב' צילה משה - מנהלת לשכת ראש המועצה
מר רמי ברדוגו - מהנדס
2
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
על סדר היום: עמ'
.1 דוח ראש המועצה ------------------------------------------------ 4
.2 פרוטוקול מליאה מס' 21/15 מיום 26.5.15 ---------------------- 19
.3 מיפוי מוסדות חינוך ---------------------------------------------- 19
.4 הנחות הסדר (הוראות קבע/תשלום מראש) בגביית ארנונה ----- 30
.5 הסכם דרום השרון אלעד ---------------------------------------- 48
.6 דו"ח רבעוני 3/15 ------------------------------------------------- 69
.7 תב"רים ---------------------------------------------------------- 73
.7 היטל מיסים לשנת 2016 --------------------------------------- -- 77
3
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
.1 דו"ח ראש המועצה.
ד"ר מוטי דלג'ו: הדיווח הראשון מתייחס לכוונת המועצה להכין תוכנית מתאר
חדשה, זאת גם עפ"י תיקון 101 לחוק התכנון והבנייה. תוכנית המתאר תקיף את כל שטחי
המועצה האזורית, את כל מרחב התכנון של המועצה האזורית, וכמובן הישובים. זה ידרוש
היערכות של הישובים. אנחנו מתכוונים כנראה בחודש ספטמבר לעשות, מה שנקרא, הצגה
ראשונה לציבור. זה יהיה שלב שהציבור יוכל לומר את דברו, בעיקר כאלה שהם גם כמובן נציגי
ישובים וכאלה שמתמצאים בדברים האלה, וכל הצעה טובה תילקח בחשבון.
גב' זהבה רוט: מה העקרונות?
ד"ר מוטי דלג'ו: העקרונות הם עקרונות כלליים מאד, אבל אנחנו, כדי שנגיע
לשלב שנוכל להציג בפני מליאת המועצה את העקרונות, תצטרך הוועדה לתכנון ובנייה לשבת
לא מעט, יחד עם האדריכלים, יחד איתי, ואנחנו נציג. ואז כשנביא את העקרונות יהיה אפשר
במסגרת מליאת המועצה גם להוסיף נושאים נוספים.
גב' זהבה רוט: זה במסגרת הרפורמה של חוק התכנון והבנייה כדי להגדיל
סמכויות?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן. זה חלק גם מההליך של ההסמכה.
שתיים – ועדת חקירת גבולות יהוד-מונסון, סביון ודרום השרון סיימה את עבודתה.אנחנו
ממתינים מה היא תחליט. להערכתנו היא לא תיכנס לתחום הכספי, היא תתייחס רק לתחום של
התיחום של השטחים וגבולותיהם.
שלוש – לפני כשבוע וחצי או שבוע, קיימנו פגישה עם מרדכי כהן, מנהל מינהל השלטון המקומי,
4
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
שהוא מופקד על הנושא של ועדות גבולות, לגבי מעמדו של הישוב צור יצחק. כפי שאתם יודעים,
כוכב יאיר צור יגאל, בשונה מתחילת הדרך, העמדה שלהם שהם לא רוצים את האיחוד עם צור
יצחק. ולהזכיר לחברי המועצה, שכשקיבלנו את ההחלטה, אנחנו תמכנו בעמדת משרד הפנים
לגבי איחוד עם כוכב יאיר צור יגאל. ויחד עם זאת אמרנו, ככל שמשרד הפנים יאפשר אנחנו גם
נתמוך למתן מעמד עצמאי. מאחר ובעצם ועדת הגבולות, לפי ניתוחים שלנו, הגיעה למצב שהוא
כמעט באין מוצא. בפגישה עם מרדכי כהן העליתי את ההצעה שלי שירחיבו את המנדט של
הוועדה לתת לצור יצחק מעמד עצמאי ואני גם אמרתי לו שלבקשה שלי מצטרפים גם ראש
מועצת כוכב יאיר, שעוד קודם לכן דיברתי איתו, וכמובן נציג של צור יצחק. היו"ר שלהם, שהוא
כבר בשלבים הראשונים רצה שהם יקבלו מעמד עצמאי.
מר אשר בן עטיה: מוטי, אפשר לשאול שאלה?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן.
מר אשר בן עטיה: אמרת שהם הגיעו לאיזה הסדר לגבי גבולות, לא לגבי כסף. זה
לא הולך אוטומאטית? אם אני שולט על השטח, אני לא מקבל את כל מה שיש בו, הדברים
האלה?
???: זה היה פעם.
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו בהסכם שלנו עם יהוד, השטחים עוברים ליהוד מונסון. לנו
היה הסכם לגבי החלוקה בהיטל השבחה, חלף היטל השבחה. לגבי הסוגיה הזו, אין במנדט
הוועדה לשנות את ההסכם הזה, כי זה לא במנדט שלהם. הם צריכים לדון רק לגבי איפה יהיה
השטח הזה. הערכה שלי, שהם לא מתארים לעצמם שבתחום דרום השרון יבנו שם את ה-6,000
יחידות דיור. סביון הודיעה בצורה חד משמעית שהיא לא רוצה את הפרויקט הזה. ויהוד הופיעה
5
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
עם גמגום, שהיא רוצה ולא רוצה והיא רוצה וכן רוצה, גם בפרוטוקול שידפיסו את זה, זה ישמע
לא ברור, בדיוק גם בוועדה זה לא היה ברור. אבל לפי הערכתנו, יהוד כן רוצה בפרויקט הזה,
ומינהל מקרקעי ישראל ומשרד השיכון גם יילך איתם עם הפרויקט הזה במסגרת הסכמי גג והם
יצטרכו לצאת לדרך. זו תוכנית מאד ישנה, זו תוכנית ול"לית.
מר איתן יפתח: מוטי, אפשר שאלה לגבי צור יצחק – מה שאתה אומר שלוועדה
יש עכשיו, מבחינתנו,
ד"ר מוטי דלג'ו: אני ביקשתי, אני מעריך שתהיה הרחבה, אבל עוד לא קיבלנו
הרחבה. אני העליתי את זה בפני מי שצריך לקבל את ההחלטה.
מר איתן יפתח: השאלה היא מה המשמעות לגבינו, אם יהיה להם צורך במתן
שטחים נוספים מעבר למה שיש עכשיו לצור יצחק, במידה ותהיה פה עצמאות של צור יצחק
בפני עצמה והיא לא תתחבר עם כוכב יאיר צור יגאל.
ד"ר מוטי דלג'ו: באופן טבעי יכולה להיות לזה משמעות. אנחנו נצטרך להתמודד
עם זה. כי אחת האלטרנטיבות שזה ימשיך להישאר בתחום דרום השרון.
מר אשר בן עטיה: אם זה יישאר בדרום השרון, אז לא יקראו לזה דרום השרון, צור
יצחק דרום, השרון כבר לא יהיה.
ד"ר מוטי דלג'ו: סוף סוף אנחנו הצלחנו להגיע למי שמכין את התוכנית הגדולה
לשטחי מושב צופית בסמוך לכביש מקורות. היתה כאן פגישה בוועדה עם נילי ובועז שמרכז את
הנושא של הגבולות. נפגשו איתם. הם הציגו תוכנית שמדברת על שני שלבים: שלב אחד של
1,000 דונם שלא בתחומי דרום השרון; והשלב השני, סדר גודל של כ-3,000 יחידות, סליחה,
6
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
1,000 יחידות דיור שלא בתחום המועצה. והשלב השני – תוכנית צל לכ-3,000 יחידות בתחום
המושב צופית על כ-1,000 דונם. הזמנו את הישוב, נדמה לי שהשבוע, אנחנו יחד איתם רוצים
לתכנן את צורת ההתגוננות. כפי שאמרתי לכם גם בישיבה הקודמת, אחת מהנקודות הכי
רגישות שלנו, גם מבחינת המיקום, גם מבחינת השמירה והרצון שלנו לשמור על האזור הזה
כאזור ירוק, יש לקחת בחשבון שיש גם את השטחים של קיבוץ ניר אליהו וכן של גן חיים, סדר
גודל של איזה 150 דונם, נכון? כ-150 דונם.
אנחנו עם הנושא של רעננה לגבי אותו מתחם של איזה 40 דונם, שזה בכניסה למושב גבעת חן,
והשטח נמצא צפונה מכביש .531 אנחנו נפגשנו פה גם עם בעלי הקרקע, כבר כמה פגישות, וגם
עם ראש עיריית רעננה, ואנחנו בעניין הזה כנראה נצא לדרך, בהתאם לסיכומים שגם דיווחתי
לכם ואני מדווח פעם נוספת. השטח יועבר לתחום של רעננה. הוא יתוכנן באותה מתכונת של
התוכנית הגדולה של רעננה שהמתחם הזה נושק לו. באותה הזדמנות חגיגית, יסדירו גם את
הכניסה לגבעת חן, כולל שתתאפשר גם פניה שמאלה. אנחנו גם מתכוונים להגיע לנושא של
חלוקה, חלף היטל השבחה או היטל השבחה שיתקבל מהפרויקט הזה. ישנה עדיין סוגיה של
תביעות לפי ,197 שעדיין לא סגורה סופית, אבל אני מעריך שהיא גם כן תסתדר.
מר אמנון כהן: מוטי, אפשר רגע? זה לא סוד וזו לא פעם ראשונה שאתה מדווח
לנו שכל הערים והישובים מסביבנו מנסים לאכול אותנו.יש לי הרגשה שבקרוב כל ישובי
המועצה יצטרכו לגור במתחם של המועצה, משום שלאט לאט אנחנו נמצאים במתקפה. אני
רוצה להבין, האם שם למעלה, במשרד הפנים, האם יש לנו איזה מישהו, אני לא רוצה לומר
להגן עלינו, אבל יש איזו הגינות מסוימת, יש שם איזה מישהו שיכול בכלל להתייחס אלינו
בנושא הזה בצורה רצינית? כיוון שמה שאני מבין, רוב הוועדות שאנחנו נמצאים שם, אנחנו כל
הזמן נותנים ונותנים.
ד"ר מוטי דלג'ו: מאחר ואני יודע שבחצי שנה האחרונה אתה היית בארץ, ואתה
יודע מה קורה סביב הנושא של הדיור, ואתה יודע מה סדרי העדיפויות של הממשלה,
7
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר אמנון כהן: לא רציתי לגעת בזה, אבל ידעתי שזה יגיע.
ד"ר מוטי דלג'ו: ומה סדרי העדיפויות גם של שר האוצר, אתה מבין שהיום
הנושא המרכזי זה לגרום להגדלת ההיצע של יחידות דיור ובמיוחד באזור המרכז. כי הם מבינים
שאם באזור הזה המחירים יתמתנו או שהמחירים יירדו, זה ישפיע באופן אוטומאטי גם על שאר
אזורי הארץ.
מר אשר בן עטיה: מוטי, אז באזורי תעשייה אנחנו יותר חזקים? מהתשובה שלך
אני למד או שלא למד שבאזור תעשייה שרוצה לקחת כפר סבא מנווה ימין אנחנו יותר חזקים,
או שגם זה לא?
ד"ר מוטי דלג'ו: באזור מה, עוד פעם.
מר אשר בן עטיה: שכפר סבא רוצה לקחת מנווה ימין, לחבר את G ועתיר ידע,
שזה לא מגורים, אז יש לנו יותר case להתנגד או שזה סתם סיפור?
ד"ר מוטי דלג'ו: באופן טבעי, לגבי אזורי תעסוקה שהם לא חלק מפרויקט
מגורים של רשות שכנה, הסיכויים להתגונן הם טובים יותר. שתיים – הניסיון של העבר הוכיח
שלפעמים גם כשרשות שכנה רצתה, היא נשארה רק עם הרצון והשטח נשאר אצלנו. בכל מקרה,
ככה זה היה גם בשנים האחרונות. אנחנו נצטרך, ויצא לי באופן, אני לא יודע אם זה מקרי או
לא מקרי, ביום ששי האחרון אנחנו נפגשנו, ראש עיריית כפר סבא ואני, במפגש בטורניר שעשינו
בנווה ירק והוא היה שם, טורניר כדורסל, ואז דיברנו. ואנחנו אמורים לתאם פגישה השבוע, לכל
המאוחר בשבוע הבא, כדי לדון בסוגיות. אגב, משיחה ראשונית איתו, הוא לא עומד מאחורי כל
הדרישות, אלא יש כאן התנפלות של משרד השיכון, של מינהל מקרקעי ישראל. ואני אגיד לכם
8
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
את האמת, אני לא בטוח שכפר סבא זה האינטרס שלה היום להוסיף עוד סדר גודל של כמה
אלפי יחידות בפקק האיום והנורא שיש באזור השרון. גם ככה זה פקוק. אגוזי, בבקשה.
מר יצחק אגוזי: היתה פה פגישה עם ראש המועצה המקומית אלפי מנשה, שלמה
קטן, לגבי שכונת נוף השרון ששייכת לאלפי מנשה וצמודה לישוב נירית. כידוע, מי שיודע, יש
למועצה מזה מספר שנים הסכם עם אלפי מנשה שהשכונה הזאת משלמת תשלום כמו ארנונה
למועצה האזורית דרום השרון ומקבלת את כל השירותים מדרום השרון.
???: כולל שירותי חינוך?
מר יצחק אגוזי: כולל הכול. למעט שירותים שהם על פי חוק מסורים לרשות
המקומית.
גב' לאה פורת: למעט תפיסת כלבים.
מר יצחק אגוזי: כמו לכידת כלבים, ועדה לתכנון ובנייה וזהו בעצם. לאור הפרה
של ההסכם מצד התושבים שם, קיימנו פגישה כאמור עם ראש המועצה המקומית אלפי מנשה,
גב' לאה פורת: הפרה של ההסכם מצד מי?
מר יצחק אגוזי: מצד התושבים. והודענו הודעה ראשונית על כך שבכוונתנו לסיים
את ההתקשרות במתכונתה הנוכחית. ראש המועצה המקומית אלפי מנשה ביקש כמה נתונים,
על מספרי תלמידים ועל מטרים בנויים וכו', הנושא הזה כרגע בהכנה ויועבר להם, ויתקיימו
דיונים בהמשך אחרי שיועברו הנתונים.
9
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר שלמה עצמוני: אתה אומר התושבים ...
מר יצחק אגוזי: קודם כל, יש לנו הסכם. כמו שיש לנו הסכם עם אלפי מנשה, יש
לנו הסכם עם כל תושב ותושב שם, שחתום על הסכם שהוא משלם את הארנונה לדרום השרון
ולא לאלפי מנשה. התושבים שם נרשמו במרשם האוכלוסין כתושבי דרום השרון. וזה, לפחות
לפי טעמנו, בניגוד להסכם שנחתם איתם ועם אלפי מנשה, שהם יודעים שהם תושבי אלפי
מנשה.
גב' לאה פורת: זה בניגוד לחוק.
מר שלמה עצמוני: אבל איך משרד הפנים רושם אותם?
ד"ר מוטי דלג'ו: בשביל מה לפתח דיון עכשיו?
מר שלמה עצמוני: אני שואל.
מר גבי דור: מה זה בשביל מה? אם מעלים את הנושא הזה, מעלים אותו
בתור מה?
ד"ר מוטי דלג'ו: דיווח. אבל אתה רוצה? בבקשה.
מר גבי דור: אני לא מצליח להבין איך הסוגיה הזאת הגיעה לאן שהגיעה. אין
מחלוקת שהם הפרו את ההסכמים שלהם והפרו את החוק, בכך שהם הלכו ונרשמו כתושבי
הישוב נירית, תושבי המועצה האזורית דרום השרון. יש שופט בישראל, נתן פסק דין. הורה
למשרד הפנים יום לאחר הבחירות למחוק אותם מרשימת התושבים.
10
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר יצחק אגוזי: לא, מפנקס הבוחרים.
מר גבי דור: מפנקס הבוחרים. משרד הפנים לא מקיים את ההחלטה הזאת.
???: אין פסק דין נגד ועדת הבחירות.
מר גבי דור: לא אמרתי שיש פסק דין. אבל יש פסק דין ופסק הדין הזה לא
מקוים. ועכשיו באים לתושבים ומפסיקים להם את כל מערכת השירותים, זאת אומרת, זו
הכוונה, להעביר את מערכת השירותים לאלפי מנשה,
???: מי אמר את זה?
מר גבי דור: אם אתה בא לראש המועצה של אלפי מנשה ואתה אומר לו –
ההסכם במתכונת הנוכחית לא יכול להימשך מסיבות א' ו-ב', אז זה למעשה שינוי של הסטטוס-
קוו הקיים היום. והשאלה אם,
ד"ר מוטי דלג'ו: מה אתה רוצה, שימשיך ככה או שלא? לא הבנתי אותך. כדאי
שתגיד את דעתך.
מר גבי דור: דעתי ברורה בעניין הזה.
ד"ר מוטי דלג'ו: מה היא ברורה, שככה צריך להמשיך או צריך לשנות? שיהיה
כמו שהחוק.
11
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר גבי דור: אתה שואל – אז אני אענה. אני חושב שהחוק צריך להתקיים,
אבל אפשר לקיים אותו לא באורח הקיצוני הזה של הפסקת מתן השירותים או שינוי הסטטוס-
קוו של מתן השירותים. כי בסופו של יום, אנחנו בישוב נמשיך לחיות עם אותן 51 משפחות עם
אותם 51 ילדים במערכת החינוך של גני הילדים.
גב' לאה פורת: 103 ילדים.
מר גבי דור: לא דיברתי על ילדים. דיברתי על 51 משפחות. ולכן אני חושב
שהצעד הזה, אם הוא מהווה איזה שהוא צעד שבא לאיים על התושבים, זה עניין אחד. אם זה
צעד שהולך לשנות את המצב הקיים מזה מספר שנים, משנת 2005 כמדומני, מאז נחתם
ההסכם, אז אני חושב שזה צעד מרחיק לכת ואני חושב שצריך לשקול אותו ולהביא אותו לדיון
במליאה. זה כל מה שאני חושב.
מר שלמה עצמוני: אני זוכר, כשהנושא הזה עלה לדיון של הישוב הזה, כבר אז
התנגדתי לכל שיוך של הישוב לדרום השרון. כי ראיתי את הנולד. המקום הוא מקום יפהפה
וכדאי להם להיות חלק מנירית, called so חלק מדרום השרון. ... אתם נוקטים בכל צעד שלא
יפר לפחות את הסטטוס-קוו של שינוי הרישום שלהם איפה שהם היו רשומים עד היום. אני
חושב שאנחנו, המועצה האזורית דרום השרון, אסור לה בשום פנים ואופן, בלי שום תחום אפור,
אסור לה לשייך את התושבים האלה לדרום השרון. אפילו שיכול להיות שזה כבר נהיה נוח
לחלק מתושבי נירית שהילדים לומדים באותו גן או באותו בית ספר. ומה שאני מבקש, שאם
יהיה שינוי סטטוס, אז שזה יגיע קודם כל למליאה ולא כעובדה. זה התקבל כהחלטת מליאה.
ד"ר מוטי דלג'ו: תראו, חברים, שני דברים: אחד – אתה יודע מה, בעצם אולי
לפני שאני אדבר, היועץ המשפטי, מאחר והוא מטפל בסוגיה, בבקשה.
12
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
עו"ד יריב סומך: כשנערך ההסכם הזה, אני מניח שצפו מצב ככל הנראה דומה
למה שהתפתח בסופו של דבר. זה נכתב במפורש בהסכם, שהואיל והיישום שלו הוא מורכב מאד
וצפויות סוגיות מהותיות שונות, זה לא דבר טבעי בכלל שרשות מקומית פועלת מחוץ לתחומה,
זה דבר מאד מאד יסודי שרשות מקומית מוגבלת בדבר אחד מאד בסיסי, זה לעבוד בתוך תחום
השיפוט שלה ולא לחרוג ממנו. מאחר וכך היה, אז נקבע שם מנגנון מאד מאד מדויק של הפסקת
היישום של ההסכם במידה והיישום יהיה בעייתי. בפועל היישום הפך להיות מאד בעייתי,
התוצאה שלו היתה הפרה של מספר הוראות חוק. אנחנו לא אמונים על אכיפת חוק כתובת או
תעודות זהות או כל דבר אחר, המדינה צריכה לאכוף אותו.
גב' לאה פורת: לא, אתה, תסלח לי, בתור יועץ משפטי של המועצה, אתה אמון
במיוחד לחוות את דעתך מי רשאי להירשם כתושב ומי לא. ומי שלא נמצא בתחום המועצה, כמו
שאתה אומר, לא נותנים לו שירותים, הוא גם לא רשאי להירשם כתושב, ואתה צריך לחוות את
דעתך בהתאם.
עו"ד יריב סומך: פנינו, התהליך הזה נעשה, פנינו למשרד הפנים,
גב' לאה פורת: אבל לא נעשה כלום.
עו"ד יריב סומך: פסק הדין,
גב' לאה פורת: היו עכשיו בחירות לכנסת ואנחנו היינו עם, לא יודעת, 1,500
בעלי זכות הצבעה, שאני לא חושבת שנולדו כל כך הרבה ילדים בנירית, מעל גיל .18
עו"ד יריב סומך: התהליך הזה התקיים, הוא לא הסתיים, צפויה איזו שהיא
בוררות או המשך הליך בפני הממונה על המחוז במשרד הפנים בהקשר הזה. פסק הדין לא
13
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מסייע הרבה, כי הוא מדבר רק על פנקס הבוחרים. ומשרד הפנים סבור שפנקס הבוחרים כרגע,
על פי החוק הוא דבר שהוא לא קיים בכלל. הוא מתחיל להתקיים מספר חודשים לפני הבחירות.
משחלפו הבחירות, כרגע אין פנקס בוחרים בכלל.
גב' לאה פורת: אז אין תושבים בכלל.
עו"ד יריב סומך: לא. יש מרשם אוכלוסין, אבל בנושא הזה לא ניתן פסק דין. אני
חוזר להסכם. ההסכם קובע במפורש שבמצב כזה צריך יהיה להפסיק את היישום שלו. דרך
אגב, כל הבעיה נוצרה כתוצאה מההסכם עצמו, לא משום דבר אחר. תושב, באמצעות ההסכם
ובאמצעות הודעת החיוב לארנונה, הצליח להירשם כתושב דרום השרון.
מר שלמה עצמוני: צודק. התושב צודק. אנחנו בהתחלה מכרנו להם שירותים.
ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה, אתה ברשות דיבור?
מר שלמה עצמוני: לא.
ד"ר מוטי דלג'ו: גם אני לא ובשביל זה אני שותק.
???: אפילו השופט לא חשב שאתה צודק.
ד"ר מוטי דלג'ו: גם אתה לא.
עו"ד יריב סומך: אנחנו פועלים בדיוק לפי המנגנון שנקבע בהסכם, ואנחנו הודענו
והתרענו בפני המועצה באלפי מנשה שאנחנו כרגע נמצאים במצב הזה, ואנחנו עובדים בתיאום
14
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
איתם גם בשלב של הפסקת היישום של ההסכם. אבל זה מתבקש וזה הדבר החוקי שצריך
לעשות אותו. אנחנו פועלים בשיא הזהירות ומקיימים כל תו ואות בהוראות ההסכם, מה שאי
אפשר להגיד לגבי הצדדים.
ד"ר מוטי דלג'ו: אגוזי, ואנחנו נסיים. בכל מקרה בהנהלה יהיה בעניין הזה דיון
ובמידת הצורך כמובן יגיע גם למליאת המועצה. בבקשה, אגוזי.
מר יצחק אגוזי: אני רק רוצה עוד משפט אחד להגיד, שבמסגרת דו"ח ביקורת
שערך מבקר המועצה בישוב עצמו, בישוב נירית, הנושא הזה צף ועלה, גם בהקשר שאחד
מתושבי אותה שכונה נבחר להיות חבר הוועד המקומי גם בנירית.
גב' לאה פורת: שולחים בלי ונרשמים עם, זה מה שקורה.
מר שלמה עצמוני: לאה, אני זוכר שאתם שמתם גדר שם, לא נתתם להם לעבור
בכלל.
ד"ר מוטי דלג'ו: לאה, אני רק רוצה לעדכן אותך, זה כבר לא מודרני ללכת בלי.
אם את לא יודעת אז כדאי שתדעי. עכשיו לעניין עצמו. אני רוצה לומר את המשפט הבא –
אנחנו, זו לפחות דעתי ואני חושב שגם הצוות המקצועי, אנחנו בכל מקרה נשמח לתת שירותים.
אנחנו נותנים שירותי חינוך לסלעית. אנו נותנים שירותי טיהור שפכים כמועצה או כאיגוד ערים
לקלקיליה, לחבלה, לעזון. אין שום סיבה שלא ניתן גם להם. אבל מצד שני, כשיושב הצוות
המקצועי פה ומנסה לבדוק חסרונות ורואה שאנחנו מקבלים כך וכך ילדים, בלי לקבל את
האגרה המינימאלית של ה-,700-800 ומתברר שבנוסף לכך המועצה, מכורח הנסיבות יוצא
שהיא שותפה לפי דעתי על עבירה על החוק, כי זו לא סוגיה של תושב שגר נניח בהוד השרון
ונרשם בכפר סבא. יש כאן איזה השלכות אחרות. אנחנו לא רוצים להיות שם. אנחנו רוצים
15
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
להגיע להסדר עם הרשות המקומית, כמו שנהוג, בין רשות לרשות.
???: את זה צריך היה לעשות מלכתחילה.
ד"ר מוטי דלג'ו: את צודקת. נכון. אבל טוב לתקן משהו שנעשה בטעות, גם
מאוחר, מאשר להשאיר אותו עד אין סוף. ואת יודעת מתי מקבלים אין סוף.
גב' לאה פורת: אני רק רוצה לציין שלא כל,
ד"ר מוטי דלג'ו: אני שאלתי אותה, תני לה לענות.
גב' לאה פורת: לא כל התושבים אשמים.
ד"ר מוטי דלג'ו: את ברשות דיבור?
גב' לאה פורת: אני רק רוצה לציין.
ד"ר מוטי דלג'ו: אז למה את מדברת? זה הרי לא מתאים.
???: למה לא מתאים? אם היא לא תדבר זה לא מתאים.
ד"ר מוטי דלג'ו: האמת שזה מתאים, אבל,
???: למי הם משלמים?
16
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: היום משלמים ארנונה למועצה. זו לא הבעיה של תשלום או לא
תשלום, הבעיה היא שחלק מהשירותים,
מר גבי דור: משלמים ארנונה מועצה, לפי צו המיסים שלנו, לפי גודל מדידות
שלנו, הכול שלנו.
ד"ר מוטי דלג'ו: היתה שם גדר שהישוב הוריד את הגדר שהפרידה.
מר גבי דור: אבל הגדר היא לא הבעיה וגם לא ההסכם מול המועצה
המקומית אלפי מנשה, גם הוא לא הבעיה. הבעיה היא שכשההסכם הזה ייחתם, אתה תחתום
הסכם חדש. משפחת כהן תלך למינהל האוכלוסין בכפר סבא ותשנה את הכתובת שלה? זאת
השאלה. ולשאלה הזאת לא קיבלנו תשובה, לא מאגוזי ולא מיריב.
???: קיבלת, רק לא הקשבת. הוא ענה לך, היועץ המשפטי אמר לך
מפורשות שיש פגישה עם מנהלת המחוז, עם הממונה על המחוז.
מר גבי דור: שיש פגישה עם הממונה. אז זה לא נתן לי תשובה. זה נתן לי
תשובה שיש פגישה עם הממונה, זה מה שזה נתן.
ד"ר מוטי דלג'ו: גבי, אותי מעניין באמת לדעת, כנציג הישוב, אתה רוצה שהם
יימחקו מהרישום, נכון?
מר גבי דור: יש לך ספק בכלל?
ד"ר מוטי דלג'ו: מהדיבור שלך יש לי ספק. תגיד לי בצורה ברורה, אני רוצה
17
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
להבין.
מר גבי דור: כל מי ששמע את דעתי מקרב האנשים שלך, מהעובדים שלך,
שמע עמדה נחרצת בעניין הזה. האנשים האלה עבריינים והם צריכים להימחק ממרשם
האוכלוסין. מכאן ועד לבטל את ההסכם המשולש בינך ובין ראש המועצה המנוח ובין התושבים,
לתת להם את השירותים, אני חושב שהמרחק הוא מרחק מזרח ממערב. ואין לזה שום
רלוונטיות ושם קשר, וזה גם לא יביא לתוצאה המקווה. זה הכול.
גב' לאה פורת: ואם יש ספק, אני מצטרפת לכל מילה.
ד"ר מוטי דלג'ו: בסדר גמור.
מר שלמה עצמוני: הכול את רוצה, מכל העולמות? אם הם משלמים לנו ארנונה, הם
יהיו תושבי דרום השרון.
גב' לאה פורת: הם לא יהיו תושבי דרום השרון.
מר שלמה עצמוני: הם יהיו. החיים יותר חזקים מכל דבר.
גב' לאה פורת: אלא אם כן היועץ המשפטי יסדר לנו איזו ועדת גבולות עם אלפי
מנשה וסיפוח בשיטת רמת הגולן או ירושלים המזרחית, אנחנו מכבדים או מוכנים לקבל.
מוכנים.
ד"ר מוטי דלג'ו: בסוף תשימי לנו אתגר ונעשה לכם ועדת גבולות עם חבלה, אז
תעזבי אותנו.
18
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
גב' לאה פורת: הכול בסדר. העיקר שתהיה גושפנקא.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, ברשותכם, אני רוצה להתקדם.
.2 אישור פרוטוקול מליאה מס' 21/15 מיום .26.5.15
ד"ר מוטי דלג'ו: פרוטוקול מליאה 21/15 מיום .26.5.15 צילה, התקבלו הערות?
לא התקבלו הערות. אני מעלה את הפרוטוקול להצבעה - מי בעד? שירים את ידו. אפשר להוריד.
נגד? אין. נמנעים? אין. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את פרוטוקול מליאת המועצה מס' 21/15 מיום .26.05.15
.3 מיפוי מוסדות חינוך.
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו עוברים למיפוי מוסדות חינוך. מספר חברים פנו במשך
החודשיים האחרונים שהם רוצים לקבל דיווח בנושא של המיפוי, ואני בסבלנות ביקשתי מהם
להמתין. ההליך של המיפוי התחיל בעצם עם כניסתה של ציפי אבנון כמנהלת האגף, וזה בא,
הטריגר המרכזי לכך היה שאנחנו בבית ספר אהרונוביץ נמצאים במספר ילדים, סדר גודל של כ-
,750 והיה מגיע גם עד כדי ,800 ואנחנו צריכים לעשות ויסות של מספר התלמידים לפי ישובים.
הצוות המקצועי, שכלל את ציפי, עם העזרה של אייל ועודד, בקיצור, כל האגף ישב ובחן עשרות
אלטרנטיבות. התקיימו מספר פגישות בנושא הזה, לאחר שבחנו גם את ההיבטים, גם מנקודת
ראות של הצרכים הדמוגרפיים, מנקודת ראות של המיקום הגיאוגרפי, והדבר הכי חשוב –
הנושאים הערכיים של החינוך.
ההמלצה הסופית של הצוות המקצועי היתה כדלקמן, היא בגדול כמובן המליצה על העברה של
19
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
שני ישובים מאהרונוביץ לצופית. הוצאה של ישוב וחצי, כי חצי ממנו כבר היה בכל מקרה במתן.
תגבור של בית ספר מתן. צריך לזכור, בצד העלייה ה-מאד גדולה באהרונוביץ, יש לנו ירידה
מתמדת במספר התלמידים בבית ספר מתן. ומכאן אני אתן לציפי, היא תעשה לכם הצגה יותר
מפורטת. בבקשה.
גב' ציפי אבנון: שלום לכולם. כאמור, נקודת המוצא היתה בי"ס אהרונוביץ,
שמספר התלמידים בו כבר לא מאפשר ניהול בצורה מיטבית, גם מבחינה ארגונית, גם מבחינה
פדגוגית, חברתית וכן הלאה. מספר התלמידים בו הגיע כבר ל-758 ובשנה הבאה, אם היינו
ממשיכים באותה דרך, הוא היה מגיע כבר ל-,781 ואחר כך הוא כבר היה עובר את ה-.800 זאת
היתה נקודה סופית. למעשה אי אפשר היה יותר להמתין והיינו צריכים להתחיל במיפוי.
בדקנו מהם בתי הספר שיכולים לקבל תלמידים חדשים. יש לנו בסך הכול 7 בתי ספר יסודיים
במועצה - 2 בתי ספר קיבוציים שהם מלאים; בי"ס כצנלסון בסירקין, שגם הוא מלא (עתיד
להיבנות בי"ס חדש שם); בית הספר בצור יצחק, שגם הוא כבר בית ספר מלא ועתיד להיבנות
בית ספר נוסף. כך שמי שנמצא בתוך הסיפור של המיפוי, למעשה מדובר ב-3 בתי ספר – כאמור,
אהרונוביץ, מתן וצופית. אלה 3 בתי הספר שביניהם יכולנו לעשות את הבדיקות.
ליקטנו את הנתונים. את האתגר הזה ראש המועצה הטיל עלי, כפי שאתם מבינים, מיד
כשהתיישבתי על הכיסא בתפקיד ראש אגף החינוך, והטיל על האגף לעשות את הדברים. ישבנו
באמת המון המון שעות, ליקטנו את מלוא הנתונים, גם עם צפי ל-3 השנים הבאות, והתחלנו
לעשות כל מיני וריאציות. זה מורכב מאד. רצינו לעשות משהו אופטימאלי וכמובן זה כמו איזו
שהיא שמיכה, שאתה מושך אותה מכאן אז היא נמשכת מכאן וכן הלאה. ניסינו לעשות את
הטוב ביותר בנתונים הקיימים. בסופו של דבר הגענו להמלצה של הוצאת רמות השבים וכפר
מל"ל מבית הספר אהרונוביץ, העברתם לבית הספר צופית. במקביל, הוצאת תלמידי חגור
וירחיב, שחלק גדול מהם כבר לומדים במתן, ושילובם בבית הספר מתן.
גב' זהבה רוט: אפשר לקבל נתונים מספריים, כמה הוצאו מאהרונוביץ?
20
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
גב' ציפי אבנון: אני אגיד הכול מסודר. אלה שכבר שמעו אותי פעם אחת,
אמרתי, אני מתנצלת, אבל אין מה לעשות.
ד"ר מוטי דלג'ו: אל תדאגי, הם לא זוכרים.
גב' ציפי אבנון: אולי לסבר את האוזן, אז בית ספר מתן השנה מונה 469
תלמידים, בקו של ירידה. אם לא היינו עושים את השינוי, אז בשנה הבאה כבר היה ,435 אחר
כך ,402 .365 כך שבשלב מסוים, אם הוא לא היה מקבל,
גב' זהבה רוט: כמה הם היו בשיא שלהם?
גב' ציפי אבנון: 600 ומשהו.
גב' זהבה רוט: שני שליש בערך.
גב' ציפי אבנון: כן. כך שללא ספק זה בית ספר שצריך היה לקבל תגבור.
ד"ר מוטי דלג'ו: זה אופייני לישובים קהילתיים לאחר 18 שנים, 19 שנים. אנחנו
מכירים את זה מצור יגאל שעקבנו אחרי זה.
גב' ציפי אבנון: אני יכולה להוסיף גם שזה בית ספר מאד טוב, עובדים מאד מאד
יפה, בצורה יציבה, מסודרת, מגיעים להישגים יפים. כאמור, זאת היתה התוצאה. והתחלנו אז
להזמין את נציגי הוועדים לפגישות.
21
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
גב' אילונה מינץ-זק: רגע, אבל כמה יצאו מצופית וכמה נכנסים לצופית?
גב' זהבה רוט: כמה היו בצופית לפני שהוציאו ולפני שהכניסו?
מר אייל צייג: בצופית השנה היו 474 ובשנה הבאה,
גב' ציפי אבנון: בשנה הבאה יהיו .534
מר אייל צייג: עם השינוי.
ד"ר מוטי דלג'ו: כולל המעבר לבית ספר חדש.
גב' ציפי אבנון: הכול, הכול, שורה אחרונה אני אומרת לכם.
גב' אילונה מינץ-זק: כמה בכיתה?
ד"ר מוטי דלג'ו: כמה בכיתה איזה, בכיתה ב' או בכיתה ג'?
גב' אילונה מינץ-זק: לא משנה. בממוצע.
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, תשאלי, כי ב-ד' זה שונה.
גב' ציפי אבנון: אני אגיד את כולם. במתן יש השנה 469 תלמידים. בשנה הבאה
יהיו 527 תלמידים. בסך הכול המספר במתן גם יתאזן, אחר כך ,533 .508 אלה פחות או יותר
המספרים. בצופית, אמרנו, אנחנו עולים ל-,534 ,550 ,530 שוב, אלה המספרים. זאת אומרת,
22
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
המספרים האלה מתחילים להתאזן. ואהרונוביץ, שאיתו למעשה אנחנו התחלנו, הוא ירד בשנה
הבאה ל-609 תלמידים, שהשנה אנחנו יושבים עם 758 והוא יורד בשנה הבאה ל-.609 שנה אחרי
כן ,640 ,650 אלה המספרים.
ד"ר מוטי דלג'ו: זהבה, העניין של ממוצעים זה כמו ש-9 נשים ואחת בהיריון אז
כולן בחודש הראשון בהיריון. מה המשמעות? יש כיתות קטנות מיוחדות ויכול להיות לך מצב
שבכיתה אחת יש 24 תלמידים ובכיתה השניה יש לך .35
גב' זהבה רוט: אנחנו דיברנו על כיתות תקניות. באהרונוביץ יש 24 כיתות
תקניות ובצופית יהיו 18 כיתות תקניות.
ד"ר מוטי דלג'ו: כן, אבל בכל שכבה יש הבדל. כיתות א' שונות מ-ב'.
גב' זהבה רוט: אני מבינה את הצורך.
גב' ציפי אבנון: אני לא מבינה מה הבעיה. את לא יכולה לקחת חצי מושב בדרך
כלל, את משתדלת לקחת מושב. את משתדלת לקחת שכבה.
גב' זהבה רוט: אני אגיד לך למה אני מתכוונת. אני מתכוונת פשוט, ואין לי
במינימום נתונים, כדי להקל על בית ספר מסוים, ואני בעד, אני מבינה את הצורך בניוד הזה,
אבל צריך לשמור על איזה שהוא שוויון, שבית ספר אחד לא יירד לממוצע, אני מדברת על
ממוצעים של 25 תלמידים בכיתה, לעומת בית ספר אחר שיהיו 30 תלמידים בכיתה בממוצע.
גב' ציפי אבנון: אבל זה לא כך.
23
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
גב' זהבה רוט: צריך לשמור על איזה שהוא שוויון.
גב' ציפי אבנון: זה לא עובד כך. אני מצטערת.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, יכול להיות שצריך אתכם היה להתחיל בצורה הבאה:
הסיכום הזה הוא על דעת ועדי ההורים. אנחנו מתחילים את השלביות שלו. העניין של
הממוצעים זה טוב בשביל משרד החינוך, זה טוב בשביל המועצה כמועצה. אבל צריך להבין,
יכול להיות מצב, למשל, אני אתן לכם דוגמא, 78 תלמידים, תקשיבו טוב, זה שתי כיתות. 81
תלמידים זה 3 כיתות. עכשיו תעשי את הממוצע פה ושם, תראי, זה ההבדל. נעשים פה מאמצים
גדולים מאד, גם אם אפשר עוד איזה תלמיד פה, עוד איזה אישור לא לתת כדי שיהיה, עוד איזה
אישור כן לתת. כל המאמצים האלה נעשים. אבל אי אפשר, זה לא משהו סטרילי, כי אתה עוסק
פה בכמה בתי ספר, כמה כיתות בכל שכבה. זו מסה גדולה מאד. בבקשה, ציפי.
גב' ציפי אבנון: זימנו את נציגי הוועדים, הצגנו בפניהם את המסקנות, את
ההחלטות. בחלק מהמקומות הדברים התקבלו בצורה יותר טובה, בחלק בצורה יותר בעייתית.
היה בהחלט קושי מסוים שנוצר גם בישוב מתן לגבי שכבה מסוימת, ואחר כך עם הישוב חגור.
עברנו תהליך מאד מאד ארוך, עם הרבה מאד פגישות עם התושבים, עם הוועדים. השקענו בזה
כמה חודשים טובים מלאים של עבודה. היום אני יכולה לומר שהגענו כבר לשלב שבו כל אחד
יודע היכן הוא לומד בשנת הלימודים הבאה. היום התקיים כבר ביקור של ילדי חגור וירחיב
בבית הספר מתן, אני הייתי שם בבוקר במהלך הביקור. אני יכולה להגיד ששררה שם אווירה
מאד מאד טובה. הילדים התערבבו, אי אפשר היה להבחין מי ממתן ומי מחגור, מי מירחיב.
היתה קבלת פנים מאד יפה. היו פעילויות יפות. באווירה מאד טובה ובאנרגיות מאד טובות של
הצוות החינוכי, שערוך לעשות הכול על מנת לקלוט יפה את התלמידים החדשים. אותו דבר,
לפני זמן מה התקיים גם ביקור של ילדי רמת השבים וכפר מל"ל בבית הספר צופית, וגם היה
ביקור מוצלח. ואנחנו יוצאים לדרך.
24
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מי שמלווה אותנו, ברקע נמצאת המפקחת הכוללת של בית הספר, ומי שעובדת איתנו יותר
בצמידות זאת המפקחת על היועצות במשרד החינוך. היא מלווה אותנו ממש ממש בצמידות
ומסייעת גם בנושא של שילוב התלמידים, בניית הכיתות וכל התהליך, על מנת שבאמת
ההשתלבות וההתערות של התלמידים תהיה מהירה ככל האפשר.
אני רק אגיד עוד משפט. כל המהלך הזה, בכלל, מהלך של מיפוי, אני לא יודעת מתי במועצה
הזאת עשו מיפוי, אני לא זוכרת מהלך כל כך רחב ותובעני ומורכב. זה מאד מאד לא פשוט. יש
לי הרגשה ככה אישית, שבעיר הדברים קצת יותר פשוטים, מבחינה, נדמה לי (אני מסתכלת
כרגע על המנכ"לית של העיר שלי), יש יותר הקשבה נדמה לי להחלטות של הרשות. אצלנו
בהחלט יש הרבה קשר ולכן יש הרבה מפגשים. זה מאד לא פשוט, כי אנחנו משתדלים באמת
שכולם יהיו מרוצים. אבל אתם יודעים שהרבה פעמים יש אינטרסים שהם גם מנוגדים זה לזה.
אתה מנסה לפתור בעיה מצד אחד והיא צצה בצד האחר. זה מאד לא פשוט. והרצון שלנו באמת
היה מאד מאד שכולם יהיו מרוצים, למצוא את שביל הזהב הנכון ביותר, למצוא את האופציה
הטובה ביותר, או מישהו אחר יכול לחשוב – הפחות גרועה. אני עדיין חושבת שזאת האפשרות
הטובה יותר. והכי חשוב שהילדים, אני מאמינה שברגע שהם נקלטים בבית הספר, זמן קצר
מאד לוקח להם על מנת להשתלב ולהכיר חברים חדשים. ובדרך כלל אנחנו המבוגרים, ההורים,
הרבה יותר דואגים וחרדים ממה שקורה בחברת הילדים. לכן, מה שאנחנו נשדר לילדים, זה מה
שישפיע על תהליך ההשתלבות.
אני הייתי מאד מעריכה אם הצוות המכובד הזה יתמוך בנו ויעזור יחד איתנו להעביר את המסר
של – רבותי, אנחנו יוצאים לדרך. שנת הלימודים עומדת כבר להסתיים, בתיכונים היא
מסתיימת השבוע. בבתי הספר היסודיים היא מסתיימת בעוד כשבועיים. אנחנו כעת נמצאים
בשלב שאנחנו ממש עובדים סביב השעון כדי לסיים את כל ההכנות. יש הרבה מאד הכנות. לא
יעזור, גם הצוותים החינוכיים יוצאים בסופו של דבר לחופשה וישנם לוחות זמנים שצריך לעמוד
בהם. אז אנחנו יוצאים לדרך ואני מקווה שבהצלחה רבה.
מר אמנון כהן: לכמה זמן התחזית שעשיתם היא סבירה או נכונה?
25
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
גב' ציפי אבנון: הנתונים שהיו לנו,
ד"ר מוטי דלג'ו: ציפי, רק שניה. תראה, המיפוי כולל את כל ההעברות שנעשו
השנה. לגבי ירחיב – יש לנו איתם הסכם שבמהלך 2015-2016 אנחנו נשב איתם ונבחן למציאת
רצף חינוכי, וזאת בתנאי שאנחנו לא פוגעים בישוב אחר. במושב ירחיב, בסוגיה של איזה בית
ספר, זו היתה סוגיה מאד מאד קשה.
כולם: ירחיב או חגור?
ד"ר מוטי דלג'ו: חגור, סליחה. ירחיב בלאו הכי חצי כבר היו שם, הם עברו. לכן,
לגבי חגור אנחנו במהלך השנה או שנה הבאה, אנחנו נשב איתם ונבחן, אם יתאפשר רצף חינוכי,
והמשמעות של הרצף החינוכי זה שאותו בית ספר יסודי כולו עובר או לירקון או עובר לעמי
אסף, כלומר, לחטיבה ותיכון. יש לנו עדיין בעיה לגבי שני ישובים בסוגיה הזו. אנחנו נשתדל
לתת לזה מענה. אבל באופן כללי, הכוונה היא שזה יהיה לאורך זמן. אם תהיה פה איזו
התפוצצות אוכלוסין במועצה ותוך 3-4 שנים נמצא את עצמנו, אז אנחנו נצטרך להיכנס אפילו
למהלך של בניית בית ספר חדש. וצריך לזכור שהליך של בית ספר חדש זה לא משהו של שנה
שנתיים, זה של כמה שנים טובות. אני רוצה להזכיר לכם, בית ספר שחצי ממנו מומן על ידי
תורם ומועצה ובמיוחד סירקין, אתם זוכרים מתי התחלנו, אנחנו בימים אלה, אומרים לי היום
מחר, אנחנו ניתן לך את ההרשאה התקציבית. שתבינו כמה זה מורכב. זה אחד.
שתיים – בצד המהלך הזה, אני רוצה גם להודיע לכם, סיכמתי את זה גם עם אגף החינוך של
המועצה וכמובן עם הגזברות של המועצה, אנחנו גם בשנת תשע"ו נמשיך בסיוע לגבי קבוצות
למידה. כל שכבה שאגף החינוך ימצא שמספר התלמידים הוא למעלה מ-32 תלמידים תקבל
סיוע בשעות, סדר גודל כפי שמומלץ על ידי אגף החינוך זה כ-24 שעות. ואנחנו גם נהיה מוכנים,
באותן נקודות השקה של חדשים ומצטרפים ונקלטים, לעשות פעולות כדי כמה שאפשר שיהיה
26
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
שם ריכוך בצורה קלה ונעימה לילדים. זה דבר מאד מאד מורכב.
שלוש – זו גם הזדמנות לבשר לכם שבוועדת המכרזים נבחרה נדיר קלרה, מי שמכיר אותה,
מבי"ס עמי אסף, עם המלצות חמות שקיבלנו בחרנו אותה, היא תהיה עזר בעדו, המושג עזר
כנגדו לא מוצא חן בעיני, עזר בעדה, עם ציפי ואייל, והיא תהיה במיוחד, בדגש על בתי הספר
היסודיים, שם אנחנו רוצים לעשות פעילות מאד מאד אינטנסיבית. זה גם בא על הרקע שבוועדת
המכרזים נבחרה, במקום אשר סבן שהיה קב"ס המועצה, שהוא מסיים את התפקיד שלו ב-30
ליוני, ומיכל נבחרה לעניין הזה. אני רוצה לומר לכם, היתה רשימה של מועמדים/מועמדות
באמת מהליגה הראשונה, ואני חושב ואני מקווה שבחרנו מועמדת מאד מאד ראויה.
גב' לאה פורת: מה התפקיד? לא הבנתי.
ד"ר מוטי דלג'ו: קב"ס – קצין ביקור סדיר.
גב' לאה פורת: זה אנחנו יודעים, מה זה קב"ס.
ד"ר מוטי דלג'ו: התפקיד של נדיר קלרה – התפקיד שלה להיות אחראית על בתי
הספר היסודיים בחלק הפדגוגי,
???: זה מה שבזמנו דיווחת לנו שדינה,
ד"ר מוטי דלג'ו: נכון, דינה. ודינה לא יכלה להגיע והיא לא רצתה, כי רצו לעשות
לה שינויים בשכר שלה, ואנחנו יצאנו למכרז. אנחנו במכוון חיכינו עם המכרז, לא לעשות אותו
באמצע השנה, כי במערכת השיקולים שעשיתי עם אגף החינוך, באמצע שנה אתה מקבל כאלה
שכאילו לא הסתדרו במערכת. ואנחנו רצינו לחכות כאילו לסוף השנה, וכשהיום אתה ניגש
27
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
למכרז אתה מקבל כאלה שהם מתוך המערכת ובשנה הבאה הם יכולים לצאת.
???: מה עם ירקון?
ד"ר מוטי דלג'ו: לגבי בי"ס ירקון נשאלת שאלה – כל הסיכויים שהמנהלת
מסיימת ויוצאת לפנסיה. היא בעצם הודיעה לנו על כך, היא אבל צריכה לסגור את הסוגיה הזו
עם משרד החינוך. אתם יודעים, משרד החינוך לוקח לו זמן. אבל שוב, גם בעניין הזה, אנחנו
נצא למכרז במקביל ונהיה מוכנים. כי אם אנחנו נמתין לחודש יולי, אנחנו יכולים להיות בבעיה.
אנחנו נצא למכרז הזה מכסימום תוך שבוע ימים, 10 ימים.
דבר נוסף – גם המנהלת בצופית מסיימת את תפקידה וגם שם אנחנו נצא למכרז. אנחנו מקווים
שנצליח במכרזים האלה וכך אנחנו נשלים את הפאזל של שינוי מאד מאד דראסטי במערכת
החינוך ובעלי התפקידים. בבקשה, אשר.
מר אשר בן עטיה: קודם כל, אני רוצה להודות למועצה, לצוות שעשה את הדבר
הזה. בתור אחד שהפעילות הראשונה שלי הפוליטית, אני לא יודע, הציבורית, העברנו את מושב
נווה ימין מבית ספר בנווה ימין, שאני למדתי בו וכולם, לבית ספר אהרונוביץ. ואני אומר לכם,
מושב אחד, שאני מכיר את כל הילדים ואת כל ההורים, זה היה לנו סיוט. 4 חודשים הישיבות
התפוצצו לנו ולא הסתדרנו. ואיזה טענות. כשמוטי העלה את הדבר הזה, אמרתי לו – דברו עם
האנשים. אני כל כך שמח שהגענו לרגע הזה וזה נגמר כך, עם כל הדברים שהיו בדרך, חלק אני
יודע, חלק אנחנו לא יודעים, ממש, זה כבוד לצוות, למועצה, למי שהוביל את זה. ובאמת,
שנמשיך לפעול כך. הדיבור עם האנשים בסוף יוצר אווירה מצוינת ופותר %90 מהבעיות. באמת,
תודה רבה.
ד"ר מוטי דלג'ו: תראו, רציתי להגיד כמעט לאשר שמאז שהוא עשה את הפעולה
הזו לא השתנה שום דבר וזה גם היום כך, זה רק עם הרבה יותר משתנים. ואני לא יודע, אולי
28
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
בנימה אישית אני יכול לומר לכם שאני יודע שהעובדים שלי מצוות החינוך, היו לילות שלא
ישנו, לא ישנו את כל הלילה. ואני גם יכול לספר לכם, מה אפשר לעשות, היתה גם אצלי איזו
משלחת של 100 איש, אני קורא לזה משלחת, בדרך כלל קוראים לזה הפגנה. אבל מי שמכיר את
נעמי, אשתי, יודע, הזמינה אותם שייכנסו הביתה וישבו וזה נמשך עד 12 בלילה.
אנחנו, אומר לכם כך, לפני שבכלל יצאנו בפרסום של האלטרנטיבה שנבחרה, נעשתה עבודה
שבחנה כמעט כל פרט אפשרי. כלומר, זה לא איזה משהו שהכינו ובחרנו אותו. זה היה הלוך
חזור, הלוך חזור, הלוך חזור. ואני מקווה שאנחנו נצליח, אנחנו בעניין הזה זקוקים לתמיכה של
מליאת המועצה, התמיכה של ועדי הישובים, תמיכה של מערכת החינוך, ועדי ההורים של
הישובים. אני רוצה לומר לכם שזה לא פשוט היה גם לפעמים עם ועדי ההורים בבתי הספר.
מאחר ואמרתי בנימה אישית, אנחנו הגענו אפילו באיזה שלב שאמרנו – 'וואוו', מה רוצים
מהחיים שלנו? אולי נעזוב את המיפוי הזה? אבל החלטנו שההחלטה שלנו נכונה, היא לטובת
הילדים, בראש ובראשונה, לטובת מערכת החינוך, ועם זה אנחנו יצאנו. אז קודם כל, ציפי, כל
הכבוד, ולצוות, באמצעותך לכולם.
מר אייל צייג: מוטי, אני רק רוצה לענות רגע על השאלה שפה שאלו, א'-ה' –
רמות השבים וצופית, א'-ג' – חגור. כיתה ו' נשארים.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, אני גם רוצה לעדכן אתכם שבסקירה ודיווח ודיון
שהתקיים גם בהנהלת המועצה, הנהלת המועצה תמכה פה אחד, ואנחנו נשמח שגם מליאת
המועצה תתמוך במיפוי. בעצם הנוסח יהיה כזה: מליאת המועצה שמעה דיווח וסקירה על
המיפוי לבתי הספר היסודיים של המועצה לשנת תשע"ו. מליאת המועצה מצטרפת להחלטת
ההנהלה ומאשרת את המיפוי ומברכת ומאחלת בהצלחה. אם יש איזו הצעה אחרת, אם אתם
רוצים הוריד איזו מילה או שתיים או להוסיף – זה פתוח. זה נוסח קצר. אם אין – אז אני מעלה
להצבעה. מי בעד? ירים את ידו. אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים? אין. תודה רבה לכם ותודה
גדולה, כי זה נושא מאד חשוב.
29
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
החלטה: מליאת המועצה, לאחר ששמעה דיווח וסקירה על המיפוי לבתי הספר היסודיים של
המועצה לשנת תשע"ו, מצטרפת להחלטת הנהלת המועצה, מאשרת פה אחד את המיפוי
ומברכת ומאחלת בהצלחה.
.4 הנחות הסדר (הוראות קבע/תשלום מראש) בגביית ארנונה.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, ברשותכם, אנחנו עוברים להנחות הסדר (הוראות
קבע/תשלום מראש) בגביית ארנונה. נושא מאד מאד קטן, מצומצם. אגוזי, נוסח הצעת החלטה.
מר יצחק אגוזי: הסעיף הבא על סדר היום, אחרי שאני אדבר, הוא הנושא של
הסכם עם אלעד, כמובן חברי המליאה יראו מה שכבר יודעים, שהנושא הזה כרוך בהעברת
כספים. ועל כן, ראש המועצה מינה צוות, גם פנימי וגם מקרב חברי המליאה, לנושא של
התייעלות וצמצום בהוצאות. ואחת ההמלצות, יש עוד שורה של המלצות, אבל חלקן,
???: מי היה בצוות?
מר שי אברהמי: צוות מקצועי – אגוזי, בועז ואותי – כמרכז של הצוות. אנחנו
עבדנו מול רוב המנהלים במועצה, כל אחד בתחומו, החל מתחבורה, בחינוך ובתחום הרכש,
בתחום כוח האדם והביטחון.
???: הוא אמר שחברי מליאה.
מר שי אברהמי: שניה. זה בצד הזה. ויש ועדה שמונתה כאן, שחברים בה אברמי
טורם, שמוליק מריל ואורי עצמון, שהם חברי הוועדה. כבר היה דיון אחד שהצגנו
30
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
לפחות כיוונים. ביקשנו לקבל גם כיוונים מחברי המליאה, רעיונות שהם רואים אותם כמקומות
שאפשר לפעול, להתייעל, לחסוך, לשנות, לשנות דרכי חשיבה. חלק אני גם הצגתי באותה ישיבה.
בתחומים שקשורים להוצאות פנימה בתוך הרשות, כבר התחלנו להתקדם, חלק מהדברים הם
בביצוע ובעשייה. יש דברים שהם ברמה שהם דורשים את השותפות שלכם כמובן, בהחלטות
והנחיות. אנחנו באמצע של הדרך, הייתי אומר, בנושא הזה.
מר יצחק אגוזי: אחד הנושאים שעלה, כאמור, יש שורה שלמה של נושאים,
חלקם דורשים גם היערכות מערכתית בנושאים של הסעות וכל מיני דברים כאלה. אבל אחד
הנושאים שעלה זה הנושא של הנחות ההסדר בארנונה. הנחות הסדר משמעותן הנחה על תשלום
מראש והנחה על תשלום בהוראת קבע, שאותם אנחנו מבקשים לבטל החל משנת 2016 ואילך.
המשמעות של הנחה מראש לגבי המועצה זה 235,000 ₪ בערך ולגבי הוועדים המקומיים, כי הרי
אנחנו גם גובים עבור הוועדים המקומיים, וכל הנחה שניתנת במועצה ניתנת גם בוועדים
המקומיים, עבור הוועדים המקומיים זה עוד 23,000 ₪.
גב' לאה פורת: לכולם ביחד.
מר יצחק אגוזי: כן. המשמעות של הוראת קבע זה 415,000 ₪ למועצה ועוד -74
75,000 ₪ לוועדים המקומיים. סה"כ כל המשמעות של ביטול ההנחה – כ-750,000 ₪, וכאמור,
בסביבות 100,000 ₪ לוועדים המקומיים ו-650,000 ₪ למועצה. אנחנו מבקשים לבטל את זה
החל משנת .2016 כאן המקום להגיד שיש מספר רשויות שכבר ביטלו את זה. אנחנו שמענו על זה
לדוגמא מעיריית תל-אביב. מי שמשלם בהוראת קבע משלם בהוראת קבע. מי שמשלם בתשלום
מראש, דרך אגב, את ההנחה של תשלום מראש בסך, בסביבות 250,000 ₪, חברה אחת גדולה
נהנתה מ-120,000 ₪ ועוד חברה נהנתה מאיזה 30-40,000 ₪, וכל השאר ששילמו מראש נהנו
מאיזה 50,000 ₪ כולם ביחד. אז אנחנו בהחלט חושבים שאותן חברות גדולות יכולות גם לא
ליהנות מההנחה הזאת ולמועצה תיגרם פה הכנסה נוספת של כ-750,000 ₪.
31
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר דוד זריהן: מוטי, אני רצה לשאול שאלה. השאלה הנשאלת, כשבן אדם
משלם בהוראת קבע, כשאתה מקבל את הכסף מראש,
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, הוראת קבע זה לא מראש.
מר דוד זריהן: יש הוראת קבע שזה נכנס קבוע ואתה לא צריך לגבות, ויש כאלה
שמשלמים מראש, בתחילת שנה, הוא אמר – 250,000 ₪.
ד"ר מוטי דלג'ו: שני דברים, כן.
מר דוד זריהן: השאלה הנשאלת, כשבן אדם לא משלם, כמה יעלה למועצה
לרדוף אחרי אנשים ששוכחים לשלם, שלא משלמים? כמה לא ישולם בעקבות זה? השאלה, אם
אין את ה-balance שאתה מקבל כסף מראש שאתה יכול לעבוד איתו, שאתה יכול לבנות
תוכנית עבודה, מאשר – ישלמו? מתי ישלמו? היום אתה עומד על %94 שמשולמים לך, אתה
יודע, בלי בעיה. מבחינה מחשבתית, איפה ה-balance? האם עשו את החשבון עם הריבית על
הכסף שאצלך הוא שוכב מראש, ההלוואות שאתה יכול לקחת כנגד, כל הדברים האלה, השאלה
אם זה שווה לעשות את זה .
מר שלמה עצמוני: איפה האיזון?
ד"ר מוטי דלג'ו: תרשום לך. בבקשה, אמנון.
מר אמנון כהן: שמעתי את הדוברים, ולי נראה שאנחנו קצת מקדימים את
המאוחר. משום שאם הוקמה ועדה והוועדה עכשיו בשלב של העבודה ועוד אין מסקנות סופיות,
32
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
אני לא חושב שנכון לקבל החלטה עכשיו לפני שהוועדה מביאה בפנינו את התוצאות. משום
שיכול להיות שתוצאות הוועדה שיישבו על נושא של ייעול, יצליחו אולי לגייס את הכספים
ממקורות אחרים. אז זה קצת נראה לי מוזר שאנחנו אמורים עכשיו להצביע על משהו כאשר
בעצם יש ועדה שבעצם עדיין יושבת על המדוכה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אורי עצמון, בבקשה.
מר אורי עצמון: מאחר ואני נבחרתי לשבת בוועדה הזו, בסעיף ,7 אם אתם
תסתכלו, היטל מיסים לשנת ,2016 אחד כרוך בשני. השנה צריכים להגיש את היטלי המיסים
מוקדם מאד. וזה כרוך בחוק היטל המיסים שאנחנו צריכים להחליט. בגלל זה המלצנו שאת
הסעיף הזה כבר נאשר ונביא אותו ואת יתר הסעיפים, אנחנו בכלל בדיונים.
אמנון כהן: אין לך נתונים אבל.
מר אורי עצמון: למה אין לך נתונים?
אמנון כהן: ככה. כיוון שהוועדה עדיין יושבת ואתה לא קיבלת נתונים.
מר אורי עצמון: יש לך נתונים,
ד"ר מוטי דלג'ו: אורי, אמנון, אתם מהווים דוגמא לא טובה לאלה שמצביעים
ומדברים ברשות. אני ראיתי את אשר מסתכל עלי ואומר לי – תראה, תראה, אתה לא מקפיד.
מר אמנון כהן: מוטי, זה דמוקרטיה ואל תהיה כזה, תן לאנשים.
33
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר אייל מילר: בעבר אני הבעתי את עמדתי שמי שמשלם מראש, בעיקר למי
שמשלם בתשלומים, יש הנחה, הבעתי את דעתי שאי אפשר לבטל לו את ההנחה. פה אני מבין
שיש כמה עסקים גדולים שמשלמים סכומי כסף גדולים, אז אולי אפשר להגדיל את התשלום
מראש עד סכום נניח של 30,000 ₪, 40,000 ₪, 50,000 ₪, או ארנונת מגורים, אני לא יודע. שלא
תהיה חברה שבאמת תשלם מאות אלפי שקלים. מצד שני גם, זה גם מה שאמרתי בעבר, אני
זוכר שתיק הנכסים של המועצה הניב את ה-%2 לשנה. זאת אומרת, אם מישהו שילם מראש
וקיבל את ה-%,2 אז או שזה התקזז או שעוד הרווחתם.
ד"ר מוטי דלג'ו: כדאי שתדע, %2 זה לא %.2
מר אייל מילר: מה זאת אומרת?
ד"ר מוטי דלג'ו: אתה צריך לשלם בפריסה של 12 חודשים. ואם אתה מקבל %2
בתחילת השנה, זה מגיע לך קרוב ל-%.4 לא חשוב. תנו לאגוזי, הוא יענה. תרשום לך ותבדוק.
מר יצחק אגוזי: על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון. הנושא שדוד אמר ,balance
תראו, קודם כל, אני חושב שרוב רובם של האנשים עושים הוראת קבע לא בהכרח בשביל לקבל
הנחה. אנשים עושים הוראת קבע גם בבזק, בחברת חשמל, בהוט וב-YES ובכל המקומות
האלה, הוראת קבע או תשלום בכרטיס אשראי. יש כאלה שבלי זה בכלל לא מוכנים לדבר איתך,
אבל עושים הוראת קבע בשביל 'שגר ושכח' ולא בהכרח בשביל לקבל את ההנחה. אז זה לגבי
הנחת הוראת קבע, שהיא דרך אגב עיקר הכסף מתוך ה-750,000 ₪. בערך 500 ומשהו אלף שקל
מתוך ה-.750
מר דוד זריהן: כמה מתוך זה בתי אב?
34
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר יצחק אגוזי: אני לא יודע. אבל, אם נסתכל על הסך הכול של הגבייה של
הארנונה הכללית, אנחנו מדברים היום על בסביבות %45-48 שזה ארנונת מגורים, נניח שזה
מתפלג אותו דבר, נניח.
מר דוד זריהן: כמה מתוך זה בתי אב שמקבלים הנחה? אולי בבתי אב נשאיר
את זה,
מר יצחק אגוזי: אי אפשר לעשות משהו לא שוויוני.
מר דוד זריהן: למה? יש בתי אב ויש עסקים. הארנונה היא אחרת.
מר יצחק אגוזי: אי אפשר לעשות משהו לא שוויוני.
מר דוד זריהן: הארנונה היא אחרת. הארנונה של עסקים ובתי אב היא אחרת.
???: יש ארנונת עסקים וארנונת מגורים.
מר יצחק אגוזי: אני עונה. זה לגבי הנחת הוראת קבע. זאת ההמלצה שלי, שאני
גם הבאתי בפני מנכ"ל המועצה ואחר כך גם בפני הצוות. אנחנו בהחלט, יכול להיות שיש פה
פגיעה מינורית בתושבים כאלה ואחרים. לא יכול להיות, בטוח. אנחנו מדברים בסדר גודל של
מי שכבר משלם בהוראת קבע, הממוצע זה משהו כמו 150 ₪ לשנה, היקף ההנחה, ,100 ,120
תלוי בגודל הנכס. ואנחנו בהחלט, בלי לזלזל באף שקל, בייחוד לא של מישהו אחר, חושבים
שהפגיעה הזאת היא לא נוראה, בעיקר בהתמודדות מול מה שהמועצה צריכה עכשיו להתמודד
בהיבט של כמה מיליוני שקלים שצריכים תוספת בהוצאות.
לגבי התשלום מראש – כאן המקום גם להגיד, כולנו יודעים, היום על הנושא של התנודתיות
35
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
בשוק ההון, מה שהיה בעבר לא בהכרח מה שיהיה בהמשך. אי אפשר לצפות %3-4 קבוע מדי
שנה תשואה לכסף. ולכן, מתן הנחה, בעיקר לשני מפעלים גדולים, שימשיכו לשלם, אולי ישלמו
מראש, אבל אם לא ישלמו מראש הם ישלמו חודש בחודשו כמו שעון שוויצרי. אז ככה שהעסק
הזה הוא לא נורא.
מר אלי כהן: אני חייב לומר שאני הפעם מצטרף, לא תמיד אני מצטרף, אבל
אני מצטרף לדעתו של אמנון, שאמר שסך הכול אתם מדברים פה על סכום, אתם מביאים סכום
של 235,000 ₪,
מר יצחק אגוזי: .750
מר אלי כהן: סליחה, .750 אין לנו את כל התמונה. אנחנו מדברים על מצב של
שוק הון היום, שבאמת הנסיבות, אם מסתכלים על זה באופן לוגי, אז אני מקבל את הלוגיקה –
אתם לא מקבלים ריבית, אז זה המקום שהכי נוח לשים עכשיו את היד ולהגיד – או קיי, בואו
נעשה סדר בעניין הזה. אבל הדבר הזה הוא 'לא לעולם חוסן'. ואנחנו ידענו תקופות, אני לא
הייתי פה במועצה, אבל אני בעולם העסקי ובעולם העסקי אני יודע מה המשמעות שיש לך את
הכסף ביד. ואני חושב שלהחזיר אחרי זה את הדבר הזה אחורה, זה לא יהיה פשוט וזה לא יהיה
מעכשיו לעכשיו. ואני חושב שלפני שמקבלים את ההחלטה הזאת, בואו נראה מה כל
האלטרנטיבות שיש לנו שאפשר להתמודד איתן לייעול התקציב של המועצה ורק לאחר מכן
לקבל את ההחלטה. ולא לבוא בישיבה כמו היום, לשים לנו 2 או 3 החלטות, שאין לנו את כל סל
האלטרנטיבות, ואז נקבל החלטה. איזו מן צורה זה להביא את הדברים האלה בצורה כזאת?
אני יכול היום להגיד ולעשות משפט שלמה, בוא נחתוך לעסקים, בוא נחתוך לבתי אב, כשאין לי
את כל התמונה? ככה לא מנהלים עסק.
מר יפתח איתן: קודם כל לדייק, עד כמה שזכור לי, בישיבה לא קיבלנו החלטה
36
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
קונקרטית. ברורה לי הדחיפות של הנושא בגלל היטל המיסים, אבל זה לא משהו, גם אנחנו
התלבטנו בנושא הזה, ובזה אני רוצה גם לשתף את החברים. גם בנושאים האלה, שעוד פעם, יש
לנו את הפגיעה בתושבים מצד אחד, ומצד שני הצורך למצוא עוד מקורות להתייעלות. ועוד פעם,
אני מאמין שזה עלה עכשיו בגלל היטל המיסים. אפשר למצוא אולי בנקודה הזאת, לפי מה שאני
שומע, אולי את שביל הזהב, בנושא של ארנונה מראש אני חושב שיש יותר הבנה שההנחה שם
היא משמעותית וגם הגודל שלה הוא יותר גדול כרגע, 400 ומשהו, אני מדבר על הוראת קבע.
והנושא של ה-מראש, עוד פעם, להסתכל על זה בסך הכול במכלול, ובמקביל למצוא אולי פיתרון
משפטי שייתן מענה שאולי להגביל את זה כמו שפה גם אייל אמר, אולי להגביל את ההנחה
מראש עד גבול מסוים. אפשר להגיד, הנחה %,3 מכסימום 30,000 ₪. בעיני זה יעבור. אין שום
סיבה שאני אחליט שאני נותן הנחה %3 מכל סכום ובלי גבול. אם אני קובע גבול של עד סכום
מסוים, אז יהיה מכסימום.
גב' לאה פורת: זה %.2
מר יפתח איתן: לא משנה. %2 ומכסימום 30,000 ₪. אז גם נתתי הנחה מצד
אחד לעסקים, שבאמת משלמים מראש, ויש לי את ההבטחה של הכסף, וגם,
ד"ר מוטי דלג'ו: אגב, אחר כך, כשנגמור, תספר לי איך אנחנו נממן את הסייעות
בסדר?
מר יפתח איתן: עוד פעם, יש לך 450 כרגע,
ד"ר מוטי דלג'ו: איך נממן את הסייעות?
מר יפתח איתן: הוועדה ממשיכה ותמשיך למצוא את המקום.
37
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: אבל הסבירו לכם שהמגבלה לגבי צו המיסים זה עד סוף חודש.
בנוסף לכך, התקיים דיון בהנהלה וההנהלה המליצה בעניין הזה פה אחד, אבל לא משנה.
בבקשה, אמנון.
מר אמנון כהן: חברים, חורה לי מה שקורה כאן. בבסיס העניין, אנחנו מקבלים
את זה כמובן מאליו שמורידים את ההנחות. לא היה פה איזה דיון. לא נאמר לנו, לא היו פה
איזה רעיונות אחרים, אלא פשוט הביאו את זה לשולחן. אנחנו צריכים, מעבר לזה שאנחנו
צריכים לקבל את זה is as אנחנו גם צריכים להחליט איך אנחנו מתקדמים הלאה. אני חושב
שבבסיס העניין צריך להיות דיון מי אנחנו בכלל בעד ההנחה הזאת או לא בעד ההנחה, או כן
הנחה. אבל לא כבר לבנות על הכסף שעדיין לא נמצא, כאשר אני לא רואה שהתקבלה פה
החלטה שמבטלים את ההנחות.
???: לא עכשיו צריך להחליט.
מר אמנון כהן: אז אני אומר, זה לא יכול להיות שקודם כל מביאים את זה
בצורה כזאת, ואתה יודע, הופכים את הסדר.
מר יצחק אגוזי: אז באיזו צורה אתה רוצה להביא את זה? אני לא מבין.
מר אמנון כהן: קודם כל, שיהיה סדר, דנים על ההנחה – יש הנחה, אין הנחה.
מר יצחק אגוזי: יש ועדה, יש הנהלה ואתה רוצה,
מר אמנון כהן: יש הנהלה ויש גם מליאה. למליאה יש גם מה להגיד.
38
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו נתייחס לעניין הזה. צפי ביקש, בבקשה.
מר צפי פלד: אמנון, אם אפשר היה לדחוס את הסעיף הזה יחד עם המכלול
של כל הצוות שמגיש, אפשר היה לדחות. אבל מסבירים שיש פה מגבלת תאריך. אנחנו עד ה-30
לחודש צריכים להגיש,
מר אמנון כהן: ממתי אתה יודע את המגבלה הזאת?
מר צפי פלד: אנחנו עד ה-30 לחודש צריכים להגיש את היטל המיסים. זה
חלק בלתי נפרד מהיטל המיסים. אם רוצים שתהיה פה הצעת ייעול בעניין הזה,
מר אמנון כהן: תשאיר את זה is .as
מר צפי פלד: לא, אבל,
מר אמנון כהן: למה לא? למה לשים אקדח ברקה? זה אקדח ברקה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אמנון, כשאתה דיברת, הוא הפריע לך?
מר אמנון כהן: מוטי, תקשיב, העניין הזה,
ד"ר מוטי דלג'ו: אני שואל אותך.
מר אמנון כהן: אנחנו לא נמצאים פה באיזה שהוא מקום. מותר קצת איזה,
39
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: מותר. מותר. 41 איש מותר.
מר אמנון כהן: אתה מעלה את זה וזה יוצר דיון סתם מיותר.
ד"ר מוטי דלג'ו: כי אתה מתפרץ מתי שאתה רוצה. אני מבקש שאנחנו נשמור על
כך שאחד שמדבר מקשיבים לו. אחרת יש אנדרלמוסיה שלמה. צפי, בבקשה.
מר צפי פלד: הסעיף הזה, הספציפי הזה, הוא צריך להיות עד ה-30 לחודש.
אם לא היתה מגבלה של התאריך הזה, אפשר היה להביא אותו במכלול של שאר הצעות הייעול
שהצוות הולך להגיש. אני מניח שיהיו דברים אולי אפילו יותר כואבים מזה, כי באמת צריך פה
מימון פה, כמו שאמר עכשיו מוטי שהתקבלה ההחלטה של הסייעות, זה מימון שייפול על
הרשויות, זה ייפול על הרשויות המקומיות, במיוחד במצב הסוציו-אקונומי שלנו. ולא יעבירו לנו
את המימון ב-%,100 אם יעבירו %50 זה יהיה טוב לסייעת.
ד"ר מוטי דלג'ו: למען הסדר הטוב, אנחנו לא צריכים לקבל החלטה שאנחנו
מבטלים. ההחלטה שלנו היא שאנחנו לא נותנים. זה רק למען הסדר הטוב.
מר דוד זריהן: אנחנו פה, כל חברי המליאה, נציגים של התושבים. כשהתושבים,
גרמו להם לשלם בתשלום מראש, אמרו להם – רבותי, יש לכם הנחה של %.2 וכשאמרו להם –
תשלמו בהוראת קבע – יש לכם הנחה כזו וכזו. פתאום באים ואומרים להם – רבותי, זה שאתם
משלמים בהוראת קבע כי זה נוח לכם, אז עכשיו הלכה לכם ההנחה. זה שאתם משלמים מראש
– גם הלכה לכם ההנחה. אנחנו באים לעזור לתושבים עם כל העזרה של הכול. אי אפשר לבוא
לקחת החלטה כזאת ולהגיד – מחר אין לכם את ההנחה. זה לא סכום, אף אחד לא ייפגע
מהסכום הזה, זה מינימאלי לכל משפחה ומשפחה. אבל גם למועצה הסכום הזה הוא לא
40
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
בשמים.
מר יצחק אגוזי: 750,000 ₪?
מר דוד זריהן: לא בשמים, יחסית לתקציב. זה בדיוק כמו, זה היחס של
המשפחות. לכן אני אומר, למה עכשיו בבת אחת? בואו נמתין, נראה את כל התמונה הכוללת.
מה גם שחברי המליאה שהיו בוועדה הזאת, זה לא דבר שהם העלו את זה קדימה. בואו נמתין.
למה צריך למהר? בגלל שיש את היטל המיסים? אז שנה לא נגבה את הכסף הזה, אז מה? אז
שנה לא תהיה את ההנחה הזאת, אז מה?
מר יצחק אגוזי: עוד שנה. בשנה הבאה.
מר דוד זריהן: אז מה? מה יקרה?
ד"ר מוטי דלג'ו: אני מיד אתן לאגוזי לענות, אבל אני מציע לכולנו שבאמת קצת,
אנחנו התחלנו עם המהלך הזה של הוראת קבע מתוך אינטרס ישיר של, מה שנקרא, הגזברות
של המועצה, כדי להביא ככל שניתן יותר ויותר אנשים שישלמו באמצעות הוראת קבע. ומאז חל
שינוי מאד מאד משמעותי, לא רק בתחום המועצה אלא בכל הארץ.
אני רוצה להזכיר לחברים, כשאנחנו נתנו את ההנחות האלה, כבר דרך אגב שנה שעברה היה
דיון על זה אם אתם זוכרים, רצינו להוריד לחצי. כשאנחנו התחלנו עם הסיפור הזה, הריביות
בשוק לא היו אפס אחוז כמו היום. בא אלי גזבר המועצה ואומר – תשמע, אני לא צריך את
ההנחה הזה. בכלל, אני אגיד לכם בכנות, אני לא מבין למה ההתדיינות הזו. כל תושב יחליט
לעצמו, טוב לו – תהיה לו הוראת קבע, לא טוב לו – לא תהיה לו הוראת קבע. זה כמו כל מפעל,
כמו כל דבר. זה לא שירת כזה או אחר. אם היינו מקיימים פה דיון, מה שמקיימים בהרבה
רשויות, במקום להעלות בארנונה את המינימום שהוכתב לנו, להוסיף עוד %2 כמו שעושים
41
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
הרבה אחרים, אני מבין, יש דיון. אנחנו פה נציגים של הישובים, לא רוצים שיעלו ולא רוצים פה.
מדובר פה על הליך, אקט גזברי, בדק אותו הגזבר, שקל אותו ואומר – תשמעו, חברים, אני
בעצם את הכסף, במיוחד את המזומן, לא רוצה אותו, כי אני לא יודע לעשות ממנו %4 ולא
מובטח לי, לא רוצה אותו. לגבי הוראת קבע – חבל לשלם. על מה? אגוזי, בבקשה.
מר יצחק אגוזי: אני באמת חושב שהוועדה לא מעט ישיבות, גם הוועדה
המקצועית והוועדה הציבורית, אמנם רק ישיבה אחת בינתיים, אבל יהיה לזה המשך, צריכים
לראות גם, כשפוגעים בתושבים או כשמציעים איזה שהוא משהו פגיעה בתושבים, צריכים
לראות שהפגיעה היא באמת מינורית, מינימאלית, ולא איזו פגיעה גדולה. אפשר, את הכסף
שחסר, 3 מיליון שקל לזה ועוד מיליון שקל לסייעות ועוד אני לא יודע מה, עוד כל מיני דברים,
אפשר באמת, כמו שמוטי אמר, להביא הצעה להעלות את הארנונה בעוד אחוז. אפשר גם לחייב,
מה שמותר לעשות במועצות אזוריות, לחייב בחלק מההסעות. אפשר לעשות דברים יותר
כואבים. אבל אנחנו כל הזמן מחפשים, מצד אחד, חלק גדול מהחסכונות, לעשות התייעלות
פנימית. יושב היום צוות איך לגרום לזה שהסעות התלמידים יהיו יותר זולות בלי לפגוע בילדים
בכלל. לפגוע בנהגים, עוד שעות נוספות, עוד אוטובוסים צהובים, בלי לפגוע בילדים. יש רשימה
ארוכה של דברים שנדונים עכשיו, חלקם בוועדה, חלקם עדיין בעבודת מטה פנימית. אבל את זה
צריך להחליט היום, כי זה חלק מצו המיסים. יש סעיף בצו המיסים, שאתם קיבלתם במייל,
הוא לא נמחק שם, הוא נמחק עם קו, כדי שתראו שיש שם מחיקה. אבל את זה חייבים להחליט
היום. ומדברים על שנה הבאה. איך אמר מוטי? מי שלא רוצה, שלא ישלם מראש. לא צריך. מי
שלא רוצה – שלא יעשה הוראת קבע. אני במאמר מוסגר אומר לכם שאני לא חושב שתהיה
נהירה המונית לבטל את הוראת הקבע. אבל גם אם תהיה, נתמודד עם זה.
מר אברהם טורם: אני רוצה להגיד לך משהו, אגוזי, אני חושב שיש פה בעיה בהצגת
הסיפור. וכאילו, אני חושב שזה חלק מהסיפור פה. כי דבר ראשון, אתם לא מספרים לאנשים
מה שאמרתם לנו, כמה חסר. כמה חסר? חסר לך היום 3 מיליון פלוס,
42
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר יצחק אגוזי: 4 מיליון שקל.
מר אברהם טורם: אז זה נתון חשוב. כאילו אתם באים למשהו בלי להסביר
לאנשים מה צריך לעשות.
מר יצחק אגוזי: עד אתמול זה היה ,3 עכשיו זה ,4 בגלל הסייעות.
מר אברהם טורם: או קיי. והצהרונים, הסייעת הנוספת, אמרת מיליון ו-
מר יצחק אגוזי: בסך הכול 4 מיליון.
מר אברהם טורם: אז עכשיו אתה צריך למצוא מאיפה מוצאים את ה-4 מיליון, עם
המינימום פגיעה באנשים.
מר יצחק אגוזי: נכון.
מר אברהם טורם: אז זה סיפור אחר.
ד"ר מוטי דלג'ו: אברמי, אנחנו כן דיווחנו רק על התשלום לאלעד 3 מיליון. זה
דווח למליאה או לא?
מר אברהם טורם: מוטי, אני חושב שאתם מאחדים בין שני דברים. יש כרגע ועדה,
דרך אגב, אני רק רוצה לומר שהסיפור הזה של הקיצוץ של ה-%2 האלה או אי מתן אותו
לתושב, זה נתון שבאתם, ושי אמר בצדק, זה האנשים המקצועיים שלנו שעשו, לא בשביל זה
43
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
אתם צריכים את הוועדה, ואמרנו שזה נכון. תפרידו בין שני החלקים. הוועדה היא לא
רלוונטית. כרגע אתה צריך את האישור שלנו,
ד"ר מוטי דלג'ו: נכון, אני מסכים איתך, צודק.
מר אברהם טורם: אתם מערבבים פה בין שני דברים שהם בכלל לא קשורים. ואז
גם בגלל זה הוא אומר לך – תעשו לי את כל האיחוד של כל הסעיפים של הוועדה – והוא צודק
מבחינתו. כי כאילו אתה לא יכול להעלות פה א-ב-ג-ד. כרגע יש לך צו מיסים, אתה מבקש כרגע
שהמועצה תקבל 700,000 ₪ בשביל שהיא תוכל לממן ברבעון האחרון את הזה ובשנה הבאה את
הסייעות ותעלה את זה להצבעה. אתם עושים לנו פה איחודי תיקים שבאמת רק מבלבלים את
האנשים והם לא כל כך רלוונטיים.
ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה, שי.
מר שי אברהמי: עלתה כאן שאלה לגבי התמונה הכוללת של הצוות של החסכונות
וההתייעלות. תראו, אין איזה בוננזות ענקיות במועצה שמפה אני מביא מיליון, משם איזה חצי
מיליון, ואין איזו שהיא תוכנית שמתגבשת, ש-ואללה, יש לי באופק איזה 10 מיליון שקל ואת זה
אני רק אפזר ככה בתור דבר ראשון. יש קושי מאד גדול ב-לאתר את הסעיפים ולהתייעל בהם.
המשמעות של כל סעיף שאנחנו נוגעים בו ודנים ומתלבטים לגביו, זה בסוף באיזה שהוא מקום
יש פגיעה בשירות. כי אם אני לא קולט עובדים, אפילו במחלקת הביטחון למשל, כי אני אומר,
אני אתעכב, אני אחסוך כל חודש את עלות המעביד של אותו עובד, אז לכאורה התושב, כמו
שאתם אומרים, לא מרגיש את זה ביום הראשון. אבל המשמעות היא שעוד שנה, עוד שנה וחצי,
פרויקטים שקשורים לעולם הביטחון לא מתקדמים, לא קורים. למי הביטחון הזה ניתן?
לתושבים. אז הדברים נאספים מלמטה. זה אחד הסעיפים היותר בולטים ויותר גדולים שבעידן
המודרני, מילא אם היו מדברים על הנושא של הוראות קבע לפני 15 שנה, צריכים להרגיל את
44
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
"שוק התושבים" להיכנס לנושא הזה, זה ברור. בעידן של היום, ברור שהנושא הזה הוא מאד
מוכר, הוא מאד נפוץ, אנחנו לא חוששים שבעקבות המהלך הזה, אנשים יבטלו את הוראת
הקבע.
ד"ר מוטי דלג'ו: אגוזי, תקריא את הצעת ההחלטה.
מר יצחק אגוזי: מליאת המועצה מאשרת אי מתן הנחות,
ד"ר מוטי דלג'ו: בהמשך להחלטת ההנהלה,
מר יצחק אגוזי: עפ"י המלצת הנהלת המועצה, מליאת המועצה מאשרת אי מתן
הנחות הסדר לתשלומי ארנונה לשנת 2016 ואילך. אנחנו לא מדברים על השנה הזאת. הנחות
ההסדר שלא יינתנו,
???: המילה ואילך, לא הבנתי אותה.
מר יצחק אגוזי: 16 ואילך.
גב' לאה פורת: מה זה ואילך?
מר יצחק אגוזי: ,17 .18
ד"ר מוטי דלג'ו: גבי, אתה צודק, אתה לא צריך פעמיים. אין, לא צריך הלאה.
בשנה הבאה לא יתקיים דיון, אז זה באופן אוטומאטי, מאחר ואמרתי לך, זה אקט חיובי.
מר יצחק אגוזי: לשנת .2016 הנחות ההסדר שלא יינתו הן הנחת תשלום מראש
45
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
והנחת תשלום בהוראת קבע.
ד"ר מוטי דלג'ו: תקריא את ההחלטה בצורה יפה, כמו שאתה קורא, כמו חזן.
מר יצחק אגוזי: עפ"י המלצת הנהלת המועצה, מליאת המועצה מאשרת אי מתן
הנחות הסדר לתשלומי ארנונה לשנת .2016 הנחות ההסדר שלא יינתנו הן – הנחת תשלום
מראש והנחת תשלום בהוראת קבע.
גב' לאה פורת: הצעה נוספת.
ד"ר מוטי דלג'ו: חכי, נראה מה יהיה פה. מה את רוצה, להגיד ש-מה? מה ההצעה
הנוספת שלך?
גב' לאה פורת: ההצעה הנוספת – להפחית %2 מארנונת עסקים.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אעלה גם את ההצעה שלך. בסדר. חברים, אני מעלה
להצבעה את ההצעה שהובאה כאן.
גב' צילה נוימן: יש לי איזו שהיא הערה – אחרי הנקודה צריך להיות כתוב –
עפ"י הסעיפים שיפורטו להלן. כי כשאתה נותן נקודה זה כאילו כל חוק ההסדר.
ד"ר מוטי דלג'ו: זה מה שהוא ציין. אני מעלה להצבעה – מי בעד? ירים את ידו.
אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים? 7 נמנעים. אושר.
החלטה: עפ"י המלצת הנהלת המועצה, מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות (7 נמנעים) אי
46
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מתן הנחות הסדר לתשלומי ארנונה לשנת .2016 הנחות ההסדר שלא יינתנו הן – הנחת תשלום
מראש והנחת תשלום בהוראת קבע.
מר אברהם טורם: אגוזי, אני רק מבקש, אני לא יודע איך, אבל שייצא פרסום
לעניין הזה לתושבים, שיש להם הוראת קבע, שלא יחשבו שזה אוטומאטית מתגלגל ההנחות.
שהתושב עצמו יידע שזה עכשיו החלטה שלו כמו שאמרת.
מר דוד זריהן: אפשר להעלות את זה גם להצבעה? אני רוצה להעלות את זה
להצבעה. אני כתבתי לי פה הערה, שהתושבים, כמו שאמרתי, מבחינתי התושבים הם לב העניין
ולא אם חסר כסף בקופה או לא. ליידע את התושבים, או במכתב או בעיתון או בכל דבר אחר,
ליידע את התושבים שאין יותר הנחות בתשלומי ארנונה בהוראת קבע ובתשלום מראש. אני
רוצה להעלות את זה גם להצבעה.
ד"ר מוטי דלג'ו: למה צריך להעלות להצבעה? זה חלק מהנוהל שהוא יעשה.
???: לא צריך הצבעה. הוא מסכים.
מר אשר בן עטיה: דרך אגב, לא רק אתה דואג לתושבים, אנחנו רק רואים את
התמונה יותר כוללת, ואנחנו נגיד לתושבי עדנים שאתה דאגת להם. זה לא אתה דואג. אני דואג
יותר ממך והתושבים שלי בבעיות יותר גדולות משלך, צריך לראות את התמונה הכוללת ולדעת
מה זה. זה שאתה פתאום מייצג כאילו את התושבים. אנחנו מייצגים יותר ממך את התושבים.
מר דוד זריהן: כולנו מייצגים את התושבים ואת זה אמרתי מהתחלה. מהתחלה
אמרתי שכולם מייצגים את התושבים. אין לי מלחמה עם אף אחד.
47
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר אשר בן עטיה: לא, אתה במלחמה איתנו עכשיו. אתה הצדיק ויפה הנפש.
מר אורי עצמון: חבר מועצה צריך לראות את כלל המועצה.
ד"ר מוטי דלג'ו: את זה תסביר לו אחר כך. הוא לא יודע מה חובת הנאמנות שלו,
אז אני עכשיו אפתח פה דיון שלם?
מר אורי עצמון: אני לא אומר לו שום דבר.
ד"ר מוטי דלג'ו: קשה מאד תוך כדי הישיבה גם לנהל בית ספר. אני אמנם
לפעמים עושה את זה, אבל מאד קשה.
.5 הסכם דרום השרון אלעד.
ד"ר מוטי דלג'ו: סעיף 5 – הסכם דרום השרון אלעד. אנחנו פה נחלק לכם גם את
ההסכם. אגב, ההסכם לא שונה מ-5 פעמים שדווח לכם על העקרונות שלו אחד לאחד. במקום
להיות מובא לישיבה הקודמת, לפי בקשה של נחשונים, ביקשו מאיתנו שהם רוצים שתי פגישות,
ישבנו איתם, ההסכם הזה הוא גם על דעת נחשונים. לכן זה הגיע לפה. אין כאן שום דבר שונה
ממה שדווח לכם כל הפעמים.
גב' זהבה רוט: אי אפשר היה לשלוח את זה במייל? בבוקר? אתמול? זה ממש
לא מקובל שאני צריכה עכשיו לקרוא חוזה. אולי נדחה את זה לישיבה הבאה. זה לא מקובל. לא
מקובל עכשיו לקבל חוזה ולקרוא אותו. אני לא רוצה להתייחס לזה.
גב' לאה פורת: מה זה יתרת השטח במקום מתאים אחר? מי יקבע את המקום
הזה?
48
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר בועז שויגר: קודם כל, אולי מעט רקע כללי לפני שאני אכנס ממש לשורות של
ההסכם עצמו. אנחנו בנושא הזה של אלעד, נמצאים בסאגה הזאת כבר לא מעט שנים. זה בעצם
סיבוב שני של ועדת גבולות שנקבעה לנו עם אלעד. בסיבוב קודם, בשנת ,2011 נחתם הסכם בין
הרשויות לגבי שטח אחר של קיבוץ נחשונים, שהמטרה היתה לפתח שם איזה שהוא מיזם
משותף. בסיכומו של יום, היו חילופי גברי בעיריית אלעד. ראש העיר הנכנס החליט שההסכם
שנחתם עם קודמו בתפקיד, אין לו עניין לקדם אותו. הוא ביקש לבטל את ההסכם. משרד הפנים
נענה לבקשה הזאת בעצם ההקמה של ועדת גבולות חוזרת בתוך זמן יחסית קצר, ואנחנו
מוצאים את עצמנו היום בסבב של ועדת גבולות. צריך לזכור, לגבי מי שאמר אולי נדחה, אז
קודם כל, לגבי זה שלא קיבלתם את ההסכם, אני מתנצל על זה שלא קיבלתם אותו מראש. בכל
מקרה, הדחיפות של הדיון פה במליאה והאישור פה במליאה, זה מאחר ועיריית אלעד כבר
הביאה את ההסכם לאישור במועצת העיר, אישרה את ההסכם אצלה, אנחנו אמורים להביא
אותו היום בפניכם, לאשר את ההסכם במליאת המועצה האזורית.
ד"ר מוטי דלג'ו: עם שני שינויים.
מר בועז שויגר: אנחנו הכנסנו בהסכם שלנו שמובא היום פה לאישור שני
תיקונים, לבקשת קיבוץ נחשונים, וזה אחרי דיונים עם הקיבוץ. כשאני אעבור על הסעיפים
השונים אני אפנה את תשומת לבכם מהם שני הסעיפים. אגב, הם קצת מושחרים, אתם תראו
בצילום, אבל בכל מקרה אני אציין את זה, כשנגיע אליהם אני אציין את זה.
שימו לב רגע על השקף שמופיע על הצד. יש שם שטח בצבע אדום, שעליו נכתב 'הנסון 1,250
דונם'. זה השטח שלגביו אנחנו מדברים כשטח לחלוקת הכנסות. בשטח הזה יש כוונה לפתח
בעתיד 12 מגרשים, כאשר מחצבת הנסון תשנה את מיקומה ותרד לתחתית הבור. הכוונה היא
לפתח 12 מגרשים נוספים. כל השטח האדום הוא השטח שמיועד לחלוקת הכנסות. אם תראו גם
49
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
בהגדרת הפתיח של ההסכם, כתוב – שטח לחלוקת הכנסות. המקרקעין המשמשים כיום את
מחצבת הנסון ביחד עם מקרקעין נוספים המכונים 12 מגרשים.
לגבי שטח אזור תעשייה חצב – הוא לא חלק מחלוקת ההכנסות. יש פה איזו שהיא קונסטלציה
מסוימת שתיכף אנחנו ניגע בה, אבל בגדול הוא לא חלק מחלוקת ההכנסות, 180 דונם. אגב,
לגבי נושא של חציבה, מדובר במשאב לאומי ולכן גם הכוונה היתה לקדם בנושא של המחצבה.
אולי אני אקפוץ ישר, אני עובר על סעיף ההגדרות שקראתם לסעיף ,3 חלק א' – משנת 2016
ואילך, תעביר המועצה, אגב, פה זה ואילך גבי, פה זה ואילך, תעביר המועצה לעירייה מחצית
מהכנסתה השנתית נטו מהשטח לחלוקת ההכנסות בלבד. קרי, השטח האדום שמסומן 'הנסון
1,250 דונם', זה אומר המחצבה ו-12 המגרשים. למרות האמור לעיל, הוסכם על הצדדים כי
הסך השנתי אותו תעביר המועצה לעירייה לא יפחת מ-2.5 מיליון ₪, כל עוד ההכנסה השנתית
ברוטו של המועצה מהשטח לחלוקת הכנסות ומאזור התעשייה ביחד לא יפחת מסך של 7.5
מיליון ₪. במידה וזה יפחת מ-7.5 מיליון ₪, הרי שבאותה שנה תעביר המועצה לעירייה רק
שליש מההכנסה השנתית נטו מהשטח לחלוקת הכנסות ומאזור התעשייה ביחד. זה בעצם פעם
אחת שאנחנו, מה שנקרא,
מר אורי עצמון: אריתמטית זה לא מסתדר. 7.5 מיליון, %50 זה לא 2.5 מיליון.
ד"ר מוטי דלג'ו: בדקו את זה מכל הצדדים. בדקו את זה 3 פעמים.
מר בועז שויגר: בסעיף ב' אנחנו בעצם, הוא תוצאה, בוא נגיד כך, שאף אחד לא
יתבלבל פה באולם הזה, התוצאה שאתם רואים היום לפניכם בטיוטה הזאת היא מבחינתנו
איזה שהוא רע במיעוטו. זה לא איזה משהו אופטימאלי שמישהו מייחל לו. זה גם הובהר אגב
בדיאלוג שהיה לנו עם קיבוץ נחשונים, צריך לראות את הקונסטלציה הרחבה יותר, את כל
מערכת הגבולות וההכנסות וחלוקת ההכנסות. צריך לראות את האווירה שנמצאת היום במשרד
הפנים, האווירה שם השתנתה לחלוטין. ולכן, כבר השנה, למרות שבעצם אנחנו לא תקצבנו את
50
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
זה מראש, כבר בשנת 2015 המועצה מתחייבת להעביר לעירייה סך של 1.5 מיליון ₪. זו החלטה
לא פשוטה. אגב, אפרופו מי שקודם בסעיף הקודם, על ביטול ההנחות, אז זאת החלטה מאד לא
פשוטה וזה במיוחד כאשר התקציב השנתי כבר מאושר. יש פה, איך המועצה תעביר את זה
בתשלומים כאלה ואחרים. אני לא אכנס לפרטים האלה.
בכל מקרה, אני רוצה להסב את תשומת לבכם לסעיף /3ה – על מנת לעמוד בהתחייבויות
הכספיות לפי הסכם זה ועקב אובדן הכנסות כתוצאה מיישום ההסכם, תפנה המועצה למשרד
הפנים לצורך מתן היתר לקבלת אשראי ב-3 השנים הבאות – ,2016 2017 ו-2018 – בסכום של 3
מיליון ₪ לשנה. וזאת עד להקמה של אזור תעסוקה משותף.
מהו אזור התעסוקה המשותף? אלעד דרשה שטח של כ-1,000 דונם משטחי המועצה האזורית.
למען האמת, הדרישה שלה היתה גדולה באופן משמעותי מהדרישה הזאת, ובכל זאת, לקראת
סיומו של המו"מ, ההתכנסות היתה ל-1,000 דונם. בהסכמה עם קיבוץ נחשונים סוכם ש-400
דונם מתוך ה-1,000 יהיו משטחי קיבוץ נחשונים, בצמוד לכביש 6 וכביש .471 אני אפנה את
תשומת לבכם, אם תסתכלו בחלק העליון מעל הקטע האדום, אתם רואים שם מחלף גדול, זה
המחלף של כביש .6 471 זה הכביש שהולך מזרח מערב, 6 – צפון דרום. המפגש של הכבישים
האלה, תא השטח הזה אמורה להיות תחנת רכבת של תוואי הרכבת המזרחית ובצמוד לו מדובר
על כ-400 דונם שבו,
מר שלמה עצמוני: תחנת הרכבת צריכה להיות צפונה, מחוץ למפה, מעל המפה,
למעלה.
מר אמנון כהן: עצמוני, אתה טועה.
מר בועז שויגר: אורי, אני לא יודע להגיד לך spot the ,on אבל ממה שאני הבנתי
זה למטה, יכול להיות שאני טועה. מה שמדובר זה על חלוקת הכנסות מהקמת אזור תעשייה
משותף בשיעור של %60 לעירייה ו-%40 למועצה האזורית. תוקם מנהלת משותפת. יש פה איזה
51
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
שהוא מנגנון לגבי נושא של חילוקי דעות. ובנוסף לזה, יש פה איזה שהוא מנגנון שנועד להבטיח
שאנחנו לא נהיה ב'לופ' הזה בעוד שנתיים פעם נוספת והמנגנון הזה אומר שמובהר כי פנייה
חדשה ו/או הקמת ועדת חקירה לנושא גבולות ו/או הכנסות עיריית אלעד תגרום באופן מיידי
לביטולו של הסכם זה ולהפסקת חלוקת ההכנסות בין הרשויות על פי הסכם זה.
ההסכם הזה שיאושר, במידה ויאושר פה היום במליאת המועצה, הוא הסכם שאמור להיות
מועבר כהסכמה משותפת של הרשויות לוועדת הגבולות. זו אמורה לאמץ אותו ולהעביר אותו
כהמלצה לשר הפנים והוא שאמור להכריע בעניין.
אני מסב עכשיו את תשומת לבכם לשני תיקונים שמתייחסים לבקשה של נחשונים. אחד –
כאשר דיברנו על 1,000 הדונם בסעיף ,4 ביקש קיבוץ נחשונים שיירשם שמתוך 1,000 הדונם 400
דונם הם משטח משבצת קיבוץ נחשונים. אין כרגע סימון לגבי 600 הדונם הנותרים. כרגע זה
בחזקת 600 דונם במקום שעדיין לא סוכם עליו, לא ידוע.
???: באזור המועצה.
גב' לאה פורת: אבל חייבת להיות איזו שהיא הגבלה. מה זה באזור המועצה?
ד"ר מוטי דלג'ו: לאה, סבלנות.
מר בועז שויגר: זה יכול להיות כמובן בסמיכות לישוב אלעד. מספר הישובים
שגובלים באזור הזה הוא יחסית מצומצם. במידה ותהיה כוונה לסמן את השטח הנוסף בשטח
של אחד הישובים, המועצה תבוא בדברים עם אותו ישוב ותסכם את הדברים איתו. כרגע אין
סימון של ה-600 דונם הנוספים.
לגבי בקשה נוספת של קיבוץ נחשונים, היתה, בסעיף 10 – לאור פניית אלעד לוועדת הגבולות
בבקשה לביטול ההסכם הקודם בין הרשויות, יודגש כי הסכם זה מבטל הסכם קודם המכונה
הסכם עקרונות מועצה אזורית דרום השרון עיריית אלעד, שנחתם בשנת .2011 זאת אומרת,
52
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
ההסכם הזה בעצם מבטל את ההסכם הקודם.
ד"ר מוטי דלג'ו: שלא יהיה כפל.
מר בועז שויגר: שלא יהיה כפל.
גב' לאה פורת: זה נחשונים יזמו את התיקון?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן.
מר בועז שויגר: אגב, אנחנו סברנו, לאה, אם את תמהה, אז אנחנו סברנו שבאופן
אוטומאטי, ברגע שנחתם הסכם חדש, הוא מחליף את ההסכם הקודם. נחשונים ביקשו, זה היה
חשוב להם, הם ביקשו להבהיר את זה, לחדד את הנקודה הזאת.
עכשיו תראו, להסכם הזה יש גם נספח. תעברו רגע בבקשה לנספח. בנספח להסכם אנחנו
מתייחסים פה לבקשה של עיריית אלעד לסמן שטח לנושא של הקמת בית עלמין.
???: איזה אזור תעשייה?
מר בועז שויגר: מדובר ב-1,000 דונם, בסעיף שמתייחס להקמת אזור תעשייה
משותף, 1,000 דונם. מתוך ה-1,000 מדובר על סימון שטח שיהיה לטובת בית עלמין. שימו לב
שגם בנספח נאמר במפורש – המועצה רשמה לפניה את בקשת עיריית אלעד. אין פה התחייבות.
אין פה אמירה שאומרת – אנחנו מקדמים את הנושא הזה. זה היה איזה שהוא ניסיון לסגור
סופית את ההסכם, כיוון שאלעד, מבחינתה זה היה דבר מאד מאד מאד חשוב. המועצה אמרה –
אנחנו רושמים את הבקשה, אנחנו נשקול את זה.
53
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר גבי דור: בעניין הזה המועצה עקבית. כמו שהיא אומרת לנו כבר 30 שנה
שהיא שוקלת את זה.
מר בועז שויגר: אלו הם פני הדברים.
מר צפריר שחם: אני רוצה רק להבין. מדברים פה על שתי יחידות – מדברים על
השטח של הנסון שהוא מסומן באדום ועוד על אזור תעשייה שזה 400 ועוד ה-600 הלא ידועים.
מר בועז שויגר: כן.
מר צפריר שחם: זאת אומרת, יש פה שתי יחידות בהסכם הזה.
מר בועז שויגר: נכון מאד.
ד"ר מוטי דלג'ו: עוד שאלות? בבקשה, גבי.
מר גבי דור: האם כשאתה מדבר על הכנסה של 7.5 וחלוקה של ,2.5 זה
הכנסות בפועל?
מר בועז שויגר: אני אענה לך. תסתכל בבקשה בהגדרות, בתחילת ההסכם, כתוב
לך – הכנסה שנתית נטו. הכנסות שנגבו בפועל ממיסי ארנונה בלבד בניכוי הוצאות תפעול
ותחזוקה גם.
מר אשר בן עטיה: קודם כל, יש לי בקשה, מהניסיון שיש לנו עם העיר הזאת ועם
אלה שיושבים בראשה, שסעיף 7 יהיה יותר ברור. אז שיחזירו את כל הכסף שקיבלו. היום הוא
54
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מתחרט, מה יקרה מחר? אתה לא מתעסק בשוק, זה בדיוק כמו שוק האבטיחים – הוא קנה את
האבטיח, זרק אותו בחזרה.
מר בועז שויגר: אשר, אם אני אגיד לך שאתה נופל על איזה שהוא משהו שהיה
דילמה פנימית, אני אומר לך בכנות, בדיוק ההערה שהעלית כרגע, היו מי שסברו שצריך להכניס
בדיוק את מה שאתה אומר כרגע. ואני חייב להגיד שבסופו של דבר ההכרעה נפלה מסיבה
פשוטה – הפרקטיקה. הפרקטיקה אומרת שאתה יכול לדרוש מה שאתה רוצה, השאלה מה
אתה גם יכול לקבל. אז לדרוש, תראה, הנייר סופג הכול, אנחנו יכולים לכתוב פה שהם ישיבו,
ואתה יודע מה, לא מעכשיו, אלא משנים קודמות.
מר אשר בן עטיה: הם יחתמו על זה אם תוסיף? אז תוסיף. מה זה מפריע לך? אם
הנייר סופג הכול – תוסיף. באמת, יש לנו טיפה ניסיון, כמו לחברים הנחמדים האלה. חוזה
עושים בשביל לקיים אותו. אז תרשום כל מה שיש. אם פעם יהיה עורך דין שיהיה חכם ונבון,
הוא יצליח לקבל משהו. פה לא נקבל כלום. יבטלו את ההסכם, אז מה? אני אהיה הראשון לבטל
אותו מחר אם טוב לי.
מר בועז שויגר: אשר, תקשיב, הם מפסידים, ברגע שפונים להקמת ועדת חקירה
ומוקמת ועדה, באותו רגע אוטומאטית נפסקת ההעברה של הכספים, מפסידים 3 מיליון
שקלים.
מר אשר בן עטיה: נכון. הוא לקח את זה אחרי 20 שנה, אז הוא כבר קיבל 70
מיליון, אז מה הסיפור? מה אכפת לך שיהיה רשום?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן, אבל אשר, אני רוצה שתבין דבר אחד,
55
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר אשר בן עטיה: אם תגיד לי שזה לא יעבור אצלם,
מר בועז שויגר: את זה גם אני אגיד לך, דרך אגב.
ד"ר מוטי דלג'ו: תקשיבו, למרות שהדיון מוקלט, אני רוצה שתדעו שהמדיניות
של משרד הפנים היא חד חד משמעית להעביר מהמועצות האזוריות לערים. והמצב הסוציו-
אקונומי של אלעד הוא 1 או ,2 שלנו הוא ,8 ובמשרד הפנים, וכשנפגשתי עם הנציג, הוא אומר לי
– תשמע, אנחנו מדברים על המחצבה, זה בכלל משאב של המדינה, זה לא של המועצה. יש, אני
פשוט לא אתן עכשיו את כל הנימוקים שאחר כך ישמשו להיות,
מר אשר בן עטיה: כל מה שאמרת נכון. זה לא סותר אם תוסיף את המשפט הזה.
כל מה שאמרת נכון ואני מסכים איתך וכל הכבוד שהגעתם לזה. אבל זה לא אומר מה שאני
אמרתי, שאתה לא יכול להוסיף,
מר בועז שויגר: אשר, הם לא יחתמו על זה.
מר אשר בן עטיה: תנסה. מה יכול להיות? תנסה.
מר אברהם טורם: שתי שאלות: אחת – בסעיף /3ה, שאנחנו כבר רושמים שאנחנו
רוצים לפנות למתן הלוואה, זה כאילו עכשיו אנחנו מאשרים את מתן ההלוואה?
מר בועז שויגר: ממש לא.
מר אברהם טורם: רגע, לא סיימתי את השאלה, כי יכול להיות שנצליח לקצץ
בתקציב בסכום הזה ואז לא ניקח הלוואה. זה לא כאילו,
56
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר בועז שויגר: לא בדרך הזאת מאשרים הלוואה של המועצה. לא בדרך הזאת.
מר יצחק אגוזי: ... מחויבות במשרד הפנים לזה ש- הרי זה הסכם בהסכמה.
מר אברהם טורם: למה ל-3 שנים?
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אענה לך, אברמי. אין לנו פה רזרבה של 3 מיליון. ואני חד
משמעית אומר את זה למשרד הפנים, שישמע, יש איזה סיכוי שאני לא אדע מאיפה לממן את זה
ואני אצטרך הלוואה.
מר אברהם טורם: יכול להיות, דרך אגב, ששנה אחת שווה לעשות את זה, שלא
נראה לנו שאנחנו עומדים בתקציב. וסעיף /3ב, שרשמנו – תעביר המועצה לעירייה סך של מיליון
חצי. השנה ברור, כי אנחנו יודעים שנגיע ל-7.5 מיליון הכנסות בצפי?
מר יצחק אגוזי: אנחנו היום יודעים.
מר אמנון כהן: תראו, חברים, הנושא הזה, כפי שאתם יודעים, עלה הרבה
פעמים. אנחנו הגענו למוטי לא מעט פעמים עם פמליה גדולה, עורכי דין, והנושא הזה לא היה
קל. קיבוץ נחשונים, לאחר שישב, שקל, בדק את כל מה שמסביב, עם הכוחות שאנחנו יודעים
שעומדים מולנו, בהחלט אנחנו שמים ידינו על ההסכם הזה, לאחר שהגענו להבנות. אנחנו רוצים
להאמין שמי שחותם על ההסכם הזה באמת יעמוד, משני הצדדים, בעיקר אני מתכוון לאלעד.
כך שמבחינתנו, קודם אמרת, בועז, אמרת הרע במיעוטו, בשבילנו זה הרע, אבל זו גזירה שנפלה
עלינו. אני רוצה להאמין שנדע לעמוד על כל הסעיפים בצורה כזאת שנחשונים לא תיפגע. דבר
אחד. דבר שני – בועז, אתה הקראת לי איזה נספח שאומר שהקמה של בית עלמין תהיה באישור
57
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
והסכמה של נחשונים.
גב' לאה פורת: למה רק של נחשונים? אישור והסכמה של כל ישוב שבתחומו
ירצו.
מר אמנון כהן: אבל, בועז, זה לא מופיע פה. אתה אמרת לי וסיכמנו את זה,
שהסיכום יהיה שקיבוץ נחשונים יהיה רשאי לא להסכים להקמת בית קברות, נכון?
ד"ר מוטי דלג'ו: אמנון, אתה מתפרץ לדלת פתוחה. אותו נספח שמדבר על בית
עלמין, בהקשר של אותו מסמך יש את העניין הזה. אולי תקריא לו.
מר אמנון כהן: אני ראיתי אותו, בגלל זה אני לא מבין למה זה לא כאן. אני
ראיתי את המסמך.
מר בועז שויגר: אבל זה לא חלק. תראו, קיבוץ נחשונים, לגבי הנושא של בית
עלמין, ביקש וקיבל את המכתב הבא,
ד"ר מוטי דלג'ו: תקריא את המכתב.
מר בועז שויגר: זה מופנה אל המנהל העסקי של הקיבוץ - "בהמשך לפנייתך
הריני להבהיר כי המועצה רשמה לפניה את התנגדות קיבוץ נחשונים לנספח להסכם העוסק
בנושא בקשת עיריית אלעד להקמת בית עלמין ותפעל בעתיד בעניין זה בתיאום ובאישור
הקיבוץ".
ד"ר מוטי דלג'ו: זה על דעת הקיבוץ.
58
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מר אמנון כהן: זה לא על דעת הקיבוץ. זה על דעת מוטי ועל דעת הקיבוץ, על
דעת המועצה. הדבר הזה, אתה קיבלת את זה, כי לא היית מאשר את זה.
ד"ר מוטי דלג'ו: כשאני מביא משהו ואני אומר שזה על דעת הקיבוץ או על דעת
מישהו, זה ברור שעל דעתנו, אחרת אני לא הייתי מביא.
מר אמנון כהן: או קיי, בסדר, לא הבנתי אותך. או קיי.
ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה ואחר כך אשר.
מר שלמה עצמוני: אני חושב שההסכם הוא הסכם טוב מאד. הסכם שנבנה בתבונה.
אני חושב שנצא מההסכם הזה מורווחים בכסף. בסופו של תהליך, אני חושב שנצא מורווחים
בכסף. כשיש לנו את סעיף 4 מול העיניים, אנחנו בעצם היום נותנים להם אבק והם, בזכותם,
הם לוקחים אדמה שלנו שעושים בה עכשיו חומוס והם, בזכות קיום האוכלוסייה באלעד, הם
ייצרו הכנסה משותפת שאני בטוח שהיא תהיה הרבה יותר גדולה ממה שאנחנו הולכים להפסיד.
כך שאני, כמה שלמדתי להכיר את מוטי, הוא לא כל כך מוותר בקלות על שקל. רק מה שאני
מבקש, מוטי, זה שנהיה בריאים, כשההכנסות יגיעו, שנדע גם להחזיר לתושבים את הדיבידנד
מההכנסות האלה, כמו שהיום אנחנו יודעים לקחת מהם.
ד"ר מוטי דלג'ו: %10 עלי שאני מחזיר לישובים, בסדר?
מר אמנון כהן: יש לך כבר %2 ותוסיף %.8
ד"ר מוטי דלג'ו: הרי זה חוזר בסופו של יום כולו. הרי מה המשמעות שהמועצה
59
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 14.06.2015
מקבלת נניח מאזור תעסוקה כזה או אחר כסף? כולו חוזר לתושבים, לא לשום דבר אחר. נכון?
כולו.
מר שלמה עצמוני: כן. הכול חוזר לתושבים.
מר אשר בן עטיה: יש פה נוסח של ההסכם. ומניסיון של נווה ימין ושלי אישית, לא
רצוי שרק אגוזי יהיה חתום עליו.
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, זה לא אגוזי יהיה חתום.
מר אשר בן עטיה: כתוב פה למטה. אני אומר לך, שיחתמו פה כולם על המסמך
הזה. מה זאת אומרת? זה נספח להסכם, שיחתום עליו גם ההוא וגם אגוזי וגם ראש המועצה.
בסוף תגידו לי, כמו שאמרתם, שלאילן שוהם לא היתה סמכות לחתום. אני אומר עוד פעם, אין
דבר כזה. יש לי ניסיון מר. שיחתמו פה מי שצריך לחתום על הזה ושכל המליאה הזאת תאשר
את הנספח הזה. יש לי מסמך של נווה ימין שקיבל X וכתוב עליו אילן שוהם, ואמרו לי – הוא
לא היה מוסמך לחתום לך. אז מה אתם רוצים שאני אעשה? אותי אי אפשר להשתיק, אני אומר
מה שאני חושב ואני עומד על זה, שיחתום ראש המועצה והגזבר. יש לי ניסיון. אני אראה לכם
את המכתב. אני צודק, יביא החלטה חדשה, נראה אותו מעביר אותה פה. עזוב אתכם, נו,
באמת, אתם ילדים? מה אנחנו, בובות פה?
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, בבקשה, אחר כך שמוליק וחיים.
מר דוד זריהן: כמו שאשר אומר, לגבי סעיפים 6 ו-,7 אני חושב שאתם מחשקים
את עצמכם בצורה פשוטה בניו-אנס פשוט. כי אם אתם אומרים שבמקרה של חילוקי דעות,
שמקימים במנהלת 2 ו-,2 שזה בעצם 50 ו-%,50 יוכרע העניין על ידי ראש המועצה דרום השרון
60