פרוטוקול ועדת מליאה מס' 26
מועצה אזורית
דרום השרון
פרוטוקול ישיבת מועצה אזורית
מס' 26/15
מיום רביעי, ח' בחשון התשע"ו, 21.10.2015
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ישיבת מועצה אזורית דרום השרון
מיום רביעי, ח' בחשון התשע"ו, 21.10.2015
משתתפים: ד"ר מוטי דלג'ו - יו"ר המועצה
מר צפי פלד - סגן יו"ר המועצה (אייל)
מר שמוליק מריל - גבעת השלושה
מר רחמים זבידה - כפר מל"ל
מר משה רדומסקי - כפר סירקין
גב' לאה פורת - נירית
מר נתי זיו - צור-יצחק
גב' זהבה רוט - שדה ורבורג
מר שלמה עצמוני - כפר מעש
מר יריב אגמון - גן חיים
מר אשר בן עטיה - נווה ימין
גב' גילה פרין - ירקונה
מר אברהם נדל - רמות השבים
מר דוד זריהן - עדנים
גב' רחל רבר - אלישמע
מר איתן יפתח - אלישמע
מר איל מילר - גת רימון
מר רונן ברקאי - גבעת חן
מר גבי דור - נירית
מר אבי קירס - מתן
מר יריב אברהם - צור-יצחק
מר חיים רוצקי - רמת הכובש
מר חגי כהן - עינת
גב' אושרת גני - נווה ימין
מר אמנון כהן - נחשונים
מר חיים לוי - צור נתן
גב' אילונה מינץ – זק - צופית
2
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
סגל: מר שי אברהמי - מנכ"ל
מר יצחק אגוזי - גזבר המועצה
גב' צילה משה - מנהלת לשכת ראש המועצה
מר בועז שויגר - דובר ותכנון אסטרטגי
מר רמי ברדוגו - מהנדס
מר רואי מסורי - מבקר
מר יואב סבן - (קב"ט)
מר איתן בן ציון - מנכ"ל החברות העירוניות
עו"ד לימור ריבלין - יועמ"ש
על סדר היום: עמ'
.1 דו"ח ראש המועצה; 4
.2 אישור פרוטוקול מליאה מס' 25/15 מיום 2.9.15; 16
.3 דו"ח כספי 2014 – החברה הכלכלית לפיתוח דרום השרון; 18
.4 דו"ח כספי 2014 – החברה להשבת מי קולחין; 28
.5 דו"ח ביקורת כספי ומפורט משרד הפנים לשנת 2014; 58
.6 דו"ח ביקורת פנים לשנת 2014; 37
.7 דו"ח ממונה תלונות הציבור לשנת 2014; 52
.8 אישור התקשרות ללא מכרז להשכרת משרדים במבנה המועצה; 75
.9 פקח מוניציפאלי בצור יצחק – אישור מינוי. 67
.10 עדכון היטל שמירה – מושב אלישמע; 78
.11 אישור הלוואות פיתוח – מושב כפר סירקין;
.12 הרחבת תכנית מחזור אריזות;
.13 תב"רים; 79
תוספת לסדר היום:
.14 אישור עבודה נוספת לסייעת מועצה בצהרונים 16
3
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
.1 דו"ח ראש המועצה.
ד"ר מוטי דלג'ו: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת המועצה
האזורית. ובטרם ניגש לדו"ח כולכם יודעים החייל שנהרג בפיגוע בבאר שבע בתחנה מרכזית זה
חייל שלנו משדי חמד שמו עומרי לוי והשבוע הוא הובא למנוחות בבית העלמין בשדי חמד. זה
ממש מקרה טרגי לא רק שהמשפחה, האם איבדה את בנה, אלא לפני כשנתיים וחצי אב
המשפחה נפטר בנסיבות טרגיות של דום לב. עומרי למד בבית ספר ירקון מחזור ה' שלו היה
מאוד מאוד פעיל, היה גם מדריך בחטיבת המושבים בתנועת הנוער. בבית הספר היה נער תלמיד
אהוב גם על המורים שלו וגם על החברים שלו. יהי זכרו ברוך.
כולם: אמן.
ד"ר מוטי דלג'ו: אתם יודעים אנחנו נמצאים כמעט מזה שבועיים אפילו טיפה
יותר גם בחברה וגם במדינה במצב לא קל שכל אחד נותן לו הגדרה אחרת, אחד קורא לזה
טפטוף של פיגועים, אחד קורא לזה גל של פיגועים, אחד קורא לזה אינתיפאדה, באמת השם לא
חשוב, מה שחשוב הוא שאנחנו נמצאים במצב שכל פינה וכל מקום אנחנו רואים ושומעים על
פיגועים כאלה ואחרים וזה לא מקרים בודדים. כמי שאופטימיסט מטבעו אני מאמין לחוסנה
של המדינה מאמין בחוסנה של החברה, ואני בטוח שגם את הגל הזה אנחנו נצליח לעבור. אני
יודע שהמשפט הבא שאני הולך להגיד אולי הוא מוקדם מידי אבל אני בכל זאת אומר אותו,
צריך להבין שחברה שנמצאת במצב שאנחנו נמצאים ואזרחיה בעצם מחויבים להתנהג כפי שהם
מתנהגים, כלומר לא הייתי קורא לזה חס וחלילה יד קלה על הנשק, אלא הדריכות זה בסופו של
יום כשהכול יירגע יש לזה השפעות מאוד מאוד קשות על החברה ולפי דעתי יצטרכו בעניין הזה
לעשות פעולות רבות כדי להחזיר את האנשים שוב להיות באותה קפדנות ובאותה זהירות
ובאותה יישוב דעת בשימוש בנשק. אני אמרתי שזה מוקדם אולי להגיד את זה, אבל כדאי
4
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
שאנחנו נהיה ערים לעניין הזה והאמירה שלי לא באה לתת שום ביקורת כזו או אחרת אלא
אנחנו רואים פשוט אנשים דרוכים ועושים את הפעולות שעושים, ולשמחתי בחלק גדול מאוד
מהמקרים גם בצורה מאוד מוצלחת דבר שאני מקווה יוריד גם את המוטיבציה של המפגעים.
נמצאים איתנו כאן יואב סבן, קב"ט המועצה, והגברת לימור ריבלין עורכת דין, היועץ המשפטי
נמצא בחופשה. יואב ימסור לכם דיווח קצר על היערכות המועצה והיערכות היישובים בדגש על
מוסדות ציבור. בבקשה יואב.
מר יואב סבן: קודם כל תודה, לפני שאני אתחיל אני רוצה להגיד תודה רבה
לאהוד הסגן שלי על הסיוע בכניסה לתפקיד ועל החפיפה בעבודה, זה המקום להגיד את זה, הוא
לא פה אבל זה המקום להגיד את זה. קצת על המצב הנוכחי, אנחנו כמו שמוגדר נמצאים בגל
טרור ככה נגדיר אותו.
???: צונאמי, אתה יכול להגיד צונאמי.
מר יואב סבן: אנחנו מבצעים הערכות מצב עם משטרת ישראל עם מג"ב עם
צה"ל וכמובן הערכות מצב של המועצה ברשות ראש המועצה ברמה היומיומית. אנחנו מבצעים
תגבור של מוסדות החינוך במספר אופנים, צעד ראשון זה על ידי מתנדבי מג"ב, מוציאים פה
עשרות סיורים במהלך כל יום , בשבוע שעבר עשרים ושלושים במהלך שלישי ורביעי בימים
הקשים של הפיגועים, מתנדבים שעזבו את העבודה לקחו רכבים ויצאו למוסדות הציבור
ומוסדות החינוך. תגברנו על בסיס עובדי המועצה גנים שאין להם שמירה על פי החלטת משטרת
ישראל, בין השעות 7:30 ל-8:30 בבוקר בשעות הכניסה ולכל יישוב ולכל גן מבחינתי יש לנו
רשימה משבוע שעבר מגיעים עובדי המועצה בעצם מסתכלים ונותנים איזה שהיא הרגשת
ביטחון לנכנסים וליוצאים.
5
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
???: חמושים?
מר יואב סבן: לא. על פי ההנחיה של האוצר מיום רביעי בשבוע שעבר על תגבור
של בודקים ביטחוניים, ובכוונה אני אומר בודקים ביטחוניים או שומרים, התחלנו לתגבר מספר
יישובים, כרגע זה 5 יישובים בבודקים ביטחוניים, לא ניתן כרגע להשיג מאבטחים באף חברה,
אני כבר דיברתי עם למעלה מ-4 חברות גדולות בארץ עם המנכ"לים שלהם ולהביא אנשים עם
נשק לא ניתן, אנחנו שמים בודקים, חלקם עם ווסטים של ביטחון עם גז פלפל. לכל מי שנדרש
והם התפקיד שלהם לבוא להיות מחוץ לגדר של הגן לדווח על אדם חשוד חפץ חשוד והעברנו גם
דרישה לאותם יישובים שרוצים ואם יש אפשרות לבוא, ואם יש יישוב X ויש לו אנשים אנחנו
מוכנים להעסיק אותם ממחר בבוקר דרך היישוב או דרך חברת אבטחה. אנחנו עושים תגבור
צירים באזור צור יצחק, צור נתן עד הצומת למטה על בסיס רכבי ביטחון לכל האוטובוסים
ועושים תגבור צירים זה כבר מיום שישי מלפני שבועיים כל בוקר ואחר הצהריים באזור מתן,
חורשים, נירית עד כביש 531 יש לנו רכבים שלנו עם מדבקות ביטחון ופשוט מאוד עושים תגבור
בכל כיכר ונותנים לאוטובוסים לצאת בשלום, אני אקרא לזה מהאזור שהוא קצת יותר רגיש.
ביצענו ליווי למסע הישראלי של התיכון באזור של פארק קנדה. צוות שלם עלה לשם של עובדי
המועצה ונתן תגבור ואני חושב שזה היה דבר טוב. זהו, אלה הדברים שאנחנו עושים בשגרה.
אנחנו וכל כוחות הביטחון שזה משא"ז ביישובים הקהילתיים הירוק זה ביישובים הכפריים
יותר ומחלקת הביטחון, באמת נותנים פה ממוקדם בבוקר כולל עשרות סיורים, כניסות, רישום,
בידוק, דיווחים למוקד, בדיקות לחצני מצוקה ברמה היומית של גני ילדים כולל ממני ועד אחרון
האנשים אצלי במחלקה.
מר אמנון כהן: מוטי אני רוצה לשאול משהו, א' לאוטובוסים אני רוצה לדעת אם
יש מכשירי קשר שמחוברים למוקד דבר אחד, והדבר השני כפי שאתה יודע יש מספר יישובים
שהפסיקו את הפעילות הרב"ש עם כל מה שמשתמע מזה, האם יש לכם איזו התייחסות נוספת
לזה, כיוון שלמעשה השאירו את הקיבוצים את היישובים האלה בלי מערכת אבטחה פנימית?
6
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר יואב סבן: אוקיי, על פי החלטת הממשלה באמת יש יישובים שעברו
ממשטרת ישראל לצה"ל אנחנו נשארו במועצה עם 7 יישובי קו תפר ו-3 יישובי קו תפר מג"ב.
יישובי קו תפר מג"ב – שדה חמד, נווה ימין וניר אליהו, יישובים עם רבצ"ץ אזורי, שוטר אזורי
שבעצם הוא משק שנותן אבטחה, נכון לעכשיו עם כל הפעילות של מג"ב הם נמתחים ובעצם הם
מסיירים בתחנות שכנות כמו תחנת-
מר אמנון כהן: אני מדבר ספציפית על נחשונים אם לא הבנת.
מר יואב סבן: אני מכיר את נחשונים הייתי אצל עומרי, אנחנו מתדרכים את
עומרי, אהוד הסגן שלי היה אצלו אתמול 3 שעות-
ד"ר מוטי דלג'ו: יואב תגיד לו שנחשונים יודעים מי זה קב"ט המועצה והם היו
אצלו, כי אם נהיה ספציפיים אז יהיה לי פה 41 ספציפיים תהיה לנו קצת בעיה.
???: לא, לא לכולם הפסיקו מוטי.
ד"ר מוטי דלג'ו: לגבי האוטובוסים יש היום תקשורת בכל אוטובוס. לסיכום
הנושא הזה אנחנו גם-
גב' לאה פורת: הערה קצרה, קורה לא אחת שיש בעיה בנסיעה בציר של גוש
חורשים מה שנקרא החוצה. השבוע עמדו האוטובוסים, מי שיש להם ילדים, עמדו האוטובוסים
עד שעה 8:45 ובקושי לא הגיעו לבית הספר. הציר הוא ציר אחד, ציר תנועה אחד. אם הוא ייסגר
אז בעצם יש לנו 2,000 עד 3,000 רכבים שעומדים סגורים נצורים, אני לא רוצה לחשוב על אירוע
ביטחוני אבל בכל מקרה הייתי חושבת שמבחינת המועצה כדאי לבדוק נתיב חילופי, לכל מקום
7
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
צריך להיות נתיב יציאה חילופי שאם קורה משהו כל גוש חורשים יכול להתנקז אליו. זה מה
שהייתי מבקשת. ולא דרך כפר ברא ולא דרך ג'לג'וליה.
מר גבי דור: המצור השבוע שוב היה בגלל פתיחת השער של אורנית ותאונה
בכביש .5
ד"ר מוטי דלג'ו: בואו לא נפתח דיון אני את הסוגיה הזאת מכיר, אני מכיר את
הסוגיה הזו ואחד הפתרונות שבזמנו רצו אבל זה מאוד מאוד ציני אז שיהיה לכם לכיוון אלפי
מנשה, ואז רצו לעשות את הדרך בין מתן לאלפי מנשה-
גב' לאה פורת: אנחנו לא רוצים להיות ציניים אנחנו רוצים להיות מעשיים.
אפשר לדבר אפילו עם כביש ,6 לא צריך ציר קבוע אלא ציר כמו שלמשטרה יש ציר להיכנס
במקרה של צורך, שיהיה ציר יציאה לכביש .6
מר בועז שויגר: יש גשר חקלאי מעל כביש 6 אפשר דרכו...
גב' לאה פורת: לאן אבל?
מר בועז שויגר: שהוא יוצא לכיוון השדות של ג'לג'וליה ולצומת הפירות זה טוב
כפתרון שאין ברירה.
גב' לאה פורת: כן, גם טוב גם טוב העיקר שיהיה משהו.
???: אני עברתי בציר הזה השבוע והציר הזה הוא עביר בקושי
לג'יפים, אני נוסע עם ג'יפ.
8
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: חבר'ה אנחנו לא פותחים פה דיון. יואב רשום את זה יחד עם
המהנדס ונבדוק את העניין הזה.
מר רמי ברדוגו: מוטי כן לעדכן שעכשיו עושים את החיבור החדש.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אמרתי שיואב יחד עם איתך.
מר רמי ברדוגו: לא, אני אומר שיש להם הקלה בנושא של הפקקים שידעו
בשבועיים הקרובים שיגמרו את העבודות שם שבקיבוץ של הכיכר-
ד"ר מוטי דלג'ו: כן הם יודעים את זה.
מר רמי ברדוגו: יהיה לכם נתיב ימינה חופשי ללא הרמזור.
ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי חברים לסיכום הקטע הזה, זו הזדמנות גם מבחינתי
להודות לפעילים ביישובים בתחומים האלה, לכל אותם מתנדבים ואני חושב שראוי לציין גם
את חיילי וקציני מג"ב. אגב בעניין הזה הוצאתי גם מכתב למפקד מג"ב שהוא חזר אליי והודה
לי מאוד שחשוב להם שדווקא בתקופה הזו יודעים להעריך את העבודה שלהם. שיתוף הפעולה
הוא טוב ואני מקווה שאנחנו נצליח לעמוד במשימות של הגל הזה, הצונאמי או כל מה שתקראו
לזה, אבל צריך לזכור גם שיש תקציב יש בעיות לוגיסטיות. כלומר ששר האוצר קיבל את
ההחלטה, עוד לפני כן ביקשתי מיואב ומכולם לנסות למצוא שיהיה לנו מה שנקרא במלאי עובדי
מוס"ח מאבטחי מוס"ח, זה מוסדות חינוך, לא נמצא אפילו אחד ויואב פנה, לכמה חברות?
מר יואב סבן: 4 חברות למנכ"לים של החברות.
9
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: אז בעקבות גם פניות שלנו הצעתי שיאפשרו למי שרשאי להחזיק
נשק שלא יהיה בתוך הגן שיהיה בחוץ, אז מצאו לזה פתרון. אני מבין שעובדים בכיוון הזה,
מקווה שזה יסתדר. אנחנו בשבוע שעבר ערכנו את הכנס הראשון של הצגה לציבור של תכנית
המתאר הכוללנית, השתתפו כמובן אדריכלית הוועדה, לשכת התכנון שלנו, מהנדס המועצה,
הבכירים של המועצה, המנכ"ל, הסגן, מנהלי מחלקות והמתכננים. אני חושב שבתקופה-
???: גם חברי המליאה היו.
ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה, בתקופה כל כך בעייתית מבחינת לצאת מהבית היו כמה
אנשים מבחוץ, הייתה שם אחת שאמרה שהיא השתתפה בהרבה מאוד כנסים אף פעם לא ראתה
כמות כזו של קהל, היו שם כ- 200 איש אפילו קצת יותר, וחשוב לא פחות, היו 18 חברי מליאה,
שזה אומר שיש עניין בנושא הזה ועל כך אנחנו מברכים.
???: לא סופרים אבל...
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו סופרים תאמין לי גם שיש אירועים גדולים אנחנו סופרים,
גם אם באים 3 או .4 וצילה רושמת שמית. קיימתי יחד עם יהודית טל- מנהלת מח' הרווחה
ומנהל היחידה האסטרטגית בועז פגישה אצל שר הרווחה אליה הוזמנו. אני חייב לציין זו הייתה
אחת הפגישות ש-
???: מי זה? סליחה על השאלה.
ד"ר מוטי דלג'ו: חיים כץ. אני הגעתי לפגישה וכל הדרך שאלתי אמרתי: 'אני לא
מבין למה הזמינו אותי, למה הוא מזמין אותי?' כשאני הולך לפגישה כזו לא יכול לשאול את
10
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
עצמי למה הזמינו אותי, אבל אני מכין את עצמי. הכנתי את עצמי על כל מגוון הנושאים של
המועצה, עם מצגת, עם חומרים ושמתי במוקד גם כמובן את צור יצחק עם הגודל שלו ועם
הטיפול המיוחד. כשאני מגיע לשם הוא אומר לי: 'תגיד לי, אתה ביקשת את הפגישה או אני?'
אמרתי: 'אתה'. אז הוא אומר לי: 'תשמע, אני לא יודע אז אמרתי לו: 'אתה יודע מה- בוא כדי
שזה יהיה בסדר- אני ביקשתי, בוא נמשיך הלאה', אז הוא אומר לי: 'כנראה היתה כאן איזו
טעות או לא טעות'. בקיצור אנחנו הצגנו את המועצה, והשארנו לו חומר לגבי המועצה כאילו
אין לו מה להגיד רק להחמיא מה הוא יכול לתת. אבל אני הצגתי בפניו את הסוגיה של צור
יצחק ואמרתי לו שיישוב בסדר גודל הזה צריך בעצם כבר אפילו מחלקה קטנה בפני עצמה. אז
הסיכום היה שאנחנו נגיש חומר ספציפי לגבי צור יצחק ונראה איך אנחנו מתקדמים.
השבוע קיימנו גם את המפגש של השגרירים הצעירים, אני אומר לכם, זה קבוצה של 18
תלמידים שעברו במשך שנתיים קורס להיות שגרירים והם בין השאר גם יצאו לקרואטיה והיה
גם במפגש שגריר קרואטיה בישראל, פייר סימונוביץ' והיה השגריר יצחק אלדן וכמובן ההורים
וזה כיף לראות תלמידי כיתה י"ב שעצם המפגש עם שרים במדינה מחוץ לישראל. הפגישות
שהם עברו, הכלים שנתנו בידיהם, זה נתן להם המון המון כמובן שהייתה שביעות רצון גדולה
מאוד של המשתתפים אבל גם של אלה שארגנו את הקורס וזו הזדמנות להחמיא לאגף החינוך
שלנו למירית שהיא אחראית על הנוער שליוותה את כל הקורס הזה ובתי הספר ולילדים שיהיה
בהצלחה, אני מקווה שנראה אותם במנהיגות של המחר. סמלי סמלי, התחילו כבר את
הסימונים פה לרמזור בעדנים סוף סוף, אני מקווה שזו תחילתו של התהליך, שפתאום לא יעשו
עוד פעם איזו הפסקה, כבר התחילו סימונים ואני מקווה שיהיה בסדר. יש איזה נושא שאני
מעריך מה התשובה אבל לפי בקשה של שלמה אנחנו מעלים אותה בנושא דיוני התקציב. לעשות
11
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
את זה במתכונת של שנה שעברה כלומר איזה יומיים סוף שבוע ולהזמין במרוכז-
מר יריב אברהם: באמסטרדם?
ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי לא נתניה. אני משאיר את זה לצילה, שי, אגוזי, ימצאו
מקום מתאים שיהיה ראוי ויתאפשר כמובן להכין גם לוח זמנים. ובמסגרת הזו כמובן שיהיה גם
הנושא של החברות העירוניות של המועצה, אז אם זה מקובל על כולם אז אנחנו נעשה את זה.
בסדר? נראה לכם?
מר יריב אברהם: מוטי שאלה, קודם כל זה נהדר שאתה מנסה לבנות לצור יצחק
איזה שהיא תשתית, זה בא בעקבות ההתקדמות של ועדת גבולות, יש שם איזה שהוא תרחיש
חדש שאנחנו לא יודעים? יש איזה שהיא החלטה או משהו?
ד"ר מוטי דלג'ו: ב-22 לחודש חברי ועדת הגבולות נפגשים, וגם כן לא מהם, הם
לא רצו בכלל שאני אדע מזה, נפגשים עם שר הפנים.
מר יריב אברהם: להמלצה שלהם? כאילו לגבי ההמלצה שלהם?
ד"ר מוטי דלג'ו: הם הולכים שמה לספר לו מה קורה עם כוכב יאיר כמה הם לא
רוצים והם הולכים לספר להם גם המועצה לא רוצה, ומצד שני מה יעשו. אני מעריך שלא
תתקבל החלטה בפגישה, יבחנו את זה. בפגישה או שיחה שהייתה לי עם מנכ"לית המשרד תזומן
פגישה בהשתתפות הנוגעים בדבר. היה לנו נוהג שכאשר המועצה מקבלת פרס על ניהול תקציבי
בתחילת הדרך היה לזה גם סכום של כסף, אבל עם הזמן כבר הפסיקו לתת כספים. אמרתי לשר
כשנקראתי אליו: 'תשמע אתם תגיעו למצב שעוד תיקחו מאיתנו כסף', זה לקח שנה ואכן
שילמנו.
12
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אמנון כהן: כהלוואה לקחו את זה אומנם אבל זה הרבה כסף.
ד"ר מוטי דלג'ו: העובדים עושים את עבודתם ואני לא צריך להגיד לכם אתם
בטח יודעים, יש לנו עובדים טובים יש קדר של מנהלים טובים במועצה וכבר שנתיים לא יצאו
נכון? שלוש שנים אפילו, אומרים לי ב-2012 יצאו, ב- 2013 היו בחירות אז ברור שלא, 2014 זה
התגלגל, 2014 זה אחרי בחירות אז בטח שלא-
מר אמנון כהן: ו-2017 זה לפני בחירות אז בוודאי שלא.
ד"ר מוטי דלג'ו: אגב כששאלתי בדיון הפנימי מה המקור התקציבי אז אגוזי סיפר
לי שהייתה איזו החלטה ואגוזי תמשיך, בדיוק מאותו מקום.
מר יצחק אגוזי: הייתה החלטה בעבר קיזזו מהעובדים שנה או שנה וחצי מחצית
מדמי ההבראה ואחר כך היתה עוד איזה שהיא השתתפות בהתאם לחוק ההסדרים, לא לחוק
ההסדרים לחוק להבראת המשק לא זוכר בדיוק על מה, הכספים האלה נמצאים כאילו במועצה,
לא נדרשנו להעביר אותם זה פלא וזה משמש היום, אי אפשר כמובן להחזיר את זה באופן ישיר
לעובדים, כי זה היה קיזוז מהעובדים אבל זה משמש אותנו לממן את הנופש הזה לעובדים.
???: צריכים לקבל החלטה?
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, אם יש התנגדות לחברים אז תגידו אז אנחנו לא נוציא
אותם.
שלמה עצמוני: פעם יצאנו ביחד עם העובדים.
13
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: כן, אבל הפעם אנחנו עושים את זה בנפרד. בוא נאמר ככה-לגבי
עובדים יש בו יותר מן הנופש ויותר מן הגיבוש יש קטעים יחסית קצרים, אבל לגבי חברי מליאה
יש פה הרבה יותר מן התוכן והתקציבים והדיונים.
מר שלמה עצמוני: אתה יכול לחסוך, חלק גדול מהעובדים ממילא באים לזה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני יכול לחסוך כמה-
מר שלמה עצמוני: הרי אתה יודע לחסוך יותר מהם.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני יכול לחסוך אלפי שקלים אבל מצד שני להפסיד את המהות
של שני ימי עיון של חברי המליאה.
גב' רחל רבר: סליחה, עובד שמרוויח 5,000 ₪ לא עדיף להוסיף לו 2,000 ₪
במשכורת?
ד"ר מוטי דלג'ו: זה תשאירי לעובד. נשאל אותו תראי שהוא יגיד לך שהוא יעדיף
שהוא ייצא. מבחינתם זה גיבוש בצורה מדהימה.
מר אבי קירס: מה קורה עם עובדי הקבלן של המועצה?
ד"ר מוטי דלג'ו: מה זה עובדי קבלן?
מר אבי קירס: יש לך עובדי קבלן שעובדים אינטגרלי בתוך המועצה.
14
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: תראה יש הגדרה של עובדי מועצה שיש להם את ועד העובדים
שמשלמים לוועד העובדים-
???: זה לא כולל עובדי קבלן.
ד"ר מוטי דלג'ו: זה רק עובדים של המועצה. חברים אנא רשמו בפניכם ב-3.11.15
יישלח לכם גם הזמנות, אנחנו עושים פה אירוע בהיכל התרבות לציון 20 שנה להירצחו של ראש
הממשלה רבין ויפעה, שנכנסה לתפקיד כמנהלת מחלקת התרבות הכינה תכנית יפה, אתם תראו
את זה גם בהזמנות שיישלחו לכם.
???: אנחנו היינו רוצים לראות גם את המנהלת לא רק את התוכנית,
בכל זאת להכיר אותה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו מביאים לכם לאט לאט, הבאנו לכם את יואב שתכירו.
מר שי אברהמי: אני מבקש ממי שמעוניין לבוא לערב אז שיירשם בהרשמה
מוקדמת, אפשר דרך המשרד שלי דרך צילה שנשמור מקומות כמובן.
???: באיזה יום זה?
???: .3.11.15
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אם מודיעים אנחנו יודעים גם לשמור בשורה הראשונה
שנייה, חברי מליאה יש להם, זה לכבוד אם הם באים לאירועים של המועצה. אחרי הדו"ח
15
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
הקצר לא יודע, בעצם אולי חצי שעה בכל זאת אבל הוא התחייב, אנחנו ברשותכם נעבור לשאר
הנושאים.
.2 אישור פרוטוקול מליאה מספר 25/15 מיום .2.9.15
ד"ר מוטי דלג'ו: יש את אישור פרוטוקול מליאה מספר 25/15 מיום .2.9.15
התקבלו איזה הערות שהן? אני מעלה להצבעה מי בעד שירים את ידו? אפשר להוריד. נגד? אין.
נמנעים? אין. אושר פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את פרוטוקול מליאת המועצה מס' 25/15 מיום .2.9.15
.14 אישור עבודה נוספת לסייעת מועצה בצהרונים.
ד"ר מוטי דלג'ו: לפני שניגש לסדר היום מנכ"ל המועצה ביקש להעלות נושא קטן
שהוא, בבקשה.
מר שי אברהמי: אישור העסקה של סייעת למקום עבודה נוסף, עשינו את זה גם
לפני שתי מליאות, יש עוד שמות ואני רוצה להביא אותם כיום.
ד"ר מוטי דלג'ו: עכשיו שאלתי מה שמישהו מכם יכול לשאול למה זה כאילו ברגע
האחרון, אז אמרו לי: 'תשמע מוטי, אפשר שזה יהיה בישיבת מליאה הבאה אבל אנחנו בעצם
מפסידים עבודה של הסייעת, כי אנחנו צריכים'. דרך אגב גם סייעות לא יש בשפע, בעקבות
טרכטנברג גם יש חוסר בסייעות, אז אם אתם מסכימים אנחנו נעלה את זה לסדר היום.
16
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מסכימים?
???: כן.
ד"ר מוטי דלג'ו: אם כבר הסכמנו אז תעלה את השם בבקשה
מר שי אברהמי: אני אעלה. השם של הסייעת נרמין חמדאן ועובדת בחברת
אתגרים שמפעילה צהרונים, ופה במליאה לפני שתי מליאות אנחנו מבקשים לאשר את העסקתה
בעבודה נוספת של נרמין חמדאן במסגרת חברת אתגרים שמפעילה צהרונים במועצה לשנת
הלימודים תשע"ו בין התאריכים 1.9.15 – .31.8.16 היא עובדת במועצה כסייעת בגן ילדים
והבקשה שלה זה לעבוד בחברת אתגרים כמפעילת צהרון בתום הפעילות בגן, כמובן אינטרס גם
של הגן של הילדים של ההורים שיש רצף של אותו צוות חינוכי בגן, זה לעניין של כולם.
???: באיזה גן.
מר שי אברהמי: אני לא יודע.
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו בישיבה הקודמת אחד החברים שאל איזה גן ואני חשבתי
לנכון גם שיגידו בדיוק באיזה גן, אז הצוות כאן אמר לי דווקא לא כדאי, כדאי להשאיר את זה
כי אם יעבירו אותה מגן לגן שלא יהיה צורך-
מר גבי דור: זה רק בשביל ההשכלה לא בשביל האישור.
ד"ר מוטי דלג'ו: לא אבל אני נותן לך את הזה, כדי שיוכלו להגיב. אוקיי חברים
אז אני מעלה להצבעה, מי בעד? אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים? אין. עכשיו סתם בשביל
17
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
האינפורמציה ספציפי זה בצור יצחק כנראה.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר מתן אישור עבודה נוספת לסייעת נרמין חמדאן במסגרת חברת
אתגרים מפעילת צהרונים במועצה לשנת הלימודים תשע"ו בתאריכים 1.9.15 עד .31.8.16
.3 דו"ח כספי 2014 – החברה הכלכלית לפיתוח דרום השרון.
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו ברשותכם נעבור לסעיף 3 דו"ח כספי של החברה הכלכלית
לפיתוח דרום השרון. לצורך כך הזמנו את מר בנצי איתן שהוא מנכ"ל משותף גם לחברה
להשבת מי קולחין-
מר יצחק אגוזי: שנייה משפט אחד, על פי נוהלים של משרד הפנים מאזני
החברות הכלכליות ובעצם כל התאגידים העירוניים דהיינו שתי החברות הכלכליות והעמותה
לקידום החינוך, צריכים להיות מאושרים במליאה המועצה. בעבר אישרנו את זה רק באסיפה
הכללית, לא רק אבל יושבים שם אנשים שהם מאוד דייקנים והסברנו להם שזה אותם אנשים-
ד"ר מוטי דלג'ו: זה אותו גוף.
מר יצחק אגוזי: אבל הם רוצים שזה יהיה זימון של המליאה. אז אנחנו מביאים
את זה פה למליאה. מליאת המועצה היא זאת שמאשרת או דנה בדו"חות הכספיים של החברות
העירוניות ובהמשך באותו כנס של תקציב יהיה דיווח יותר מקיף על הפעילות של החברות וכו'.
מר איתן בן ציון: בנתניה.
18
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר יצחק אגוזי: בנתניה שזה לא יהיה בנתניה. נשלח לכם דרך אגב המאזנים.
מר איתן בן ציון: ערב טוב לכולם אני אתן סקירה של שני משפטים שכולנו ניישר
קו לטובת מה עושה החברה ואז נכנס לתוך המאזנים של החברה, ונתחיל בדו"חות רווח והפסד
והשלב הבא אנחנו נעשה את המאזן, כי המאזן הוא מאושר ונחתם בחודש אפריל. באופן עקרוני
החברה מתעסקת ב-3 דברים עיקריים, אחד זה באמת עבודות פיתוח, אנחנו יוזמים עבודות
פיתוח בתוך היישובים באזורי תעשייה כאלה ואחרים לפי הנחיה של המועצה. החלק השני זה
תחזוקה של אזורי תעשייה, מט"שים ומתקנים של המועצה, מתקני ביוב וכאלה וכמובן נותנים
את השירות. והדבר השלישי זה בעצם פרויקטים שמייצרים כסף, למשל מכירת חשמל או
פרויקטים של אנרגיה סולרית שאנחנו דווקא השנה או בשנה הבאה, אנחנו נדבר על זה בנתניה
או שלא תהיה בנתניה, מתכוונים לפתח את התחום הזה יותר ופחות להישען על התחומים
המסורתיים של לקחת דמי ניהול מהמועצה על ניהול פרויקטים ועל ביצוע הפרויקטים. אז אם
אני נכנס לדו"ח רווח והפסד של החברה לשנת 2014 אנחנו יכולים לראות שבשנת ,2014 זה
בעמוד ,4 מאגרות פיתוח החברה קיבלה מגורמי חוץ 2,288,000 ₪, מתחזוקת אזורי תעשייה
שזה אומר אזור התעשייה חצב ומט"שים – מט"ש אייל ומט"ש חורשים, נכנסו לחברה
5,579,000 ₪, דמי ניהול ואחרות אני מדבר על פרויקטים קטנים שאנחנו עושים ממכירת חשמל
477,000 ₪ ופרויקט אנרגיה סולרית למי שמכיר יש לנו פה על בית ספר ירקון יש שדה של
אנרגיה סולרית שמייצר סדר גודל של 126,000 ₪ בחודש, עלות הפרויקט לפני כ-,6 5 שנים
שנכנסו לעניין-
???: 126,000 לחודש?
מר איתן בן ציון: 126,000 ₪ בשנה. הכול פה מספרים שנתיים, סליחה טעות שלי.
הכול ברמה השנתית.
19
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
???: כמה קילו ואט יש?
מר איתן בן ציון: אני חושב 500 קילו ואט, אל תתפוס אותי.
מר אשר בן עטיה: 50 קילו ואט אני מקבל 12,000 ₪ בחודש אז לא יכול להיות.
מר איתן בן ציון: זה נתון שאני יכול לבדוק אותו לתת אותו, אבל ההכנסה
השנתית היא 126,000 ₪. המערכת עלתה בסדר גודל של 600,000 ₪ בזמנו לא הייתי אחראי על
הבנייה שלה, המשמעות היא שכמעט השנה אנחנו מסיימים את ההשקעה בה ובעצם משנה
הבאה אנחנו נתחיל לראות את הרווח ברמת נטו. אתם תראו בשלב הבא בהוצאות שאנחנו
משלמים עדיין על המערכת פחת וכל השאר תכף נגיע לזה. מבחינת הוצאות, אז החברה
השקיעה השנה בהוצאות בעבודות פיתוח 840,000 ₪, הפעלת אזורי התעשייה דיברתי על זה
קודם חצב ומט"שים אייל וחורשים 5,150,000 ₪, בפרויקט אנרגיה סולרית 187,000 ₪ שזה
כולל את הפחת זה בעצם העלות של התשלום על המערכת. הוצאות מול הכנסות אנחנו רואים
בעצם רווח גולמי של 2,200,000 ₪, הוצאות הנהלה וכלליות זה בעצם כל נושא השכר כל
העסקי, הקשרים שלנו מול המועצה החברה הכלכלית משלמת למועצה האזורית דמי ניהול
יו"ר, אנחנו תרמנו השנה 250,000 ₪ זה מגולם עד הסוף-
ד"ר מוטי דלג'ו: יו"ר וגזבר.
מר איתן בן ציון: יו"ר וגזבר סליחה.
ד"ר מוטי דלג'ו: זה המועצה מקבלת חברים, זה לא מוטי מקבל ולא אגוזי. אני
לא חושב שאנחנו צריכים לקבל אני רק אומר שיהיה ברור-
20
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אשר בן עטיה: גם אני לא חושב שאנחנו צריכים לקבל אנחנו אותו דבר.
מר איתן בן ציון: ובניכוי כל זה רווח לפני הפסד הון והכנסות מימון 1,316,000 ₪,
סעיף נוסף שרציתי לעמוד עליו הכנסות מימון נטו, על החברה הכלכלית יש סדר גודל של
6,000,000 ₪ כסף שסגור בשוק ההון והוא כמובן מפוקח על ידי חוזר מנכ"ל משרד הפנים, זה
כסף שעובד עבורנו והשנה שנת 2014 הרווחנו 283,000 ₪, רווח לשנה לפני הפרשה למיסים
1,570,000 ₪ מס הכנסה, רווח נקי לשנה יתרת רווח לתחילת שנה אם מחברים את זה עם שנה
שעברה אנחנו מגיעים לסוף שנה 3,238,000 ₪. זה ברמת הדו"ח רווח והפסד נעבור למאזן בעמוד
לפני זה בעמוד .3
מר אמנון כהן: אני לא רוצה להיות קטנוני... בשכר ונלוות יש ירידה גדולה מאוד
השנה מה? היה שם איזה שינוי משהו?
מר איתן בן ציון: איפה? ב-78,000 ₪?
מר אמנון כהן: כן, מול 191,000 ₪.
ד"ר מוטי דלג'ו: באיזה עמוד?
מר אמנון כהן: בעמוד .4
מר איתן בן ציון: אז זהו אני לפני...
ד"ר מוטי דלג'ו: מתי אתה התחלת?
21
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר איתן בן ציון: אני התחלתי בנובמבר ,2014 זה בעצם דו"ח שאני מגיש אותו
ואני לא הייתי בו.
ד"ר מוטי דלג'ו: כמה חודשים שמתי את סגן ראש המועצה ממלא מקום מנכ"ל
ואז שוב הוא לא מקבל שכר.
???: זה חסך את ההוצאות.
מר אמנון כהן: אתה יכול מידי פעם לנסות לצמצם יכול לחסוך הרבה כסף.
מר אבי קירס: לגבי הנושא של תחזוקת אזורי תעשייה... סך הכול ההפרש בין
הכנסות להוצאות הוא נמוך מאוד. החברה לא אמורה מהמקור הזה לעשות את מרבית הרווח
שלה?
ד"ר מוטי דלג'ו: היא מקבלת בסך הכול עמלה.
מר אבי קירס: הכול לטובת המועצה?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן.
מר אבי קירס: כלומר אין פה בעצם לקוחות חיצוניים?
מר צפי פלד: לא, אין פה.
מר איתן בן ציון: זה מה שהסברתי בהתחלה 3 נושאים עיקריים, אחד זה הפיתוח
22
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
שגם יש לנו רווח פה מצד שני זה אחזקה. אחזקה זה תחומים שמרוויחים כסף. התחום השלישי
זה בעצם הפרויקטים שמייצרים כסף כמו ... סולרי בשנה הבאה בנתניה אנחנו נסביר על תכניות
שלנו לעתיד השנה הבאה.
מר איתן יפתח: ... מה שאני רואה שדווקא רק פרויקט אחד הוא היה רווחי,
פרויקט מצפה ספיר כל היתר מאוזנים איפה הרווח של כל העבודות, אם יש רווח איפה הוא
מתבטא 319,000 ₪ לעומת 314,000 ₪ מכפר סירקין-
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אגיד לך אזכיר נשכחות דווקא לוותיקים וחדשות לחדשים.
כשעשינו אז בזמנו את פרויקט נירית היה גרעון כמעט של 3 מיליון ₪ ומשהו-
גב' לאה פורת: מישהו שמע פעם ששילמו %30 עלויות תכנון על פרויקט?
ד"ר מוטי דלג'ו: וחלק מכיסוי של הגרעון הזה בא לא רק מכספים שהצלחנו
לארגן מחוץ למערכת בעיקר מינהל אלא מרווחים של החברה. זו חברה מאוד צנועה. תמשיך.
מר איתן בן ציון: נעבור לעמוד ,3 אגוזי תחזור לעמוד 3 בבקשה למאזן עצמו נציג
את המאזן. אז כפי שאתם רואים בקופת החברה כרגע יש מזומנים ושווי מזומנים של 1,500,000
₪-
מר אשר בן עטיה: אפשר לשאול לפני שאתה מגיע לקופה?
מר איתן בן ציון: בבקשה.
מר אשר בן עטיה: במיסים להכנסה להפרשה, איך הגעתם לסכום ...
23
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: באיזה עמוד אתה?
מר אשר בן עטיה: בעמוד .4
מר איתן בן ציון: זה %25 מס שאנחנו צריכים לשלם על הרווח, זה מס חברות.
מר אשר בן עטיה: איך אתה עושה מס חברות, יש לך השקעה אתה צריך להוריד
את ההשקעות,
מר יצחק אגוזי: זה הכול אחרי חישוב.
מר איתן בן ציון: זה המספרים.
מר יצחק אגוזי: אחרי דו"ח התאמה למס הכנסה.
מר אשר בן עטיה: אז זה בסדר.
מר יצחק אגוזי: לא רואים אותו פה.
מר אשר בן עטיה: בסדר. לא היה ברור, לא הסתדר המספרים.
מר יצחק אגוזי: יש דו"ח התאמת מס הכנסה, התוצאה שלו מושתלת פה.
מר אשר בן עטיה: אם ככה זה בסדר. מספרים סופיים מה שנקרא.
24
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר איתן בן ציון: אני חוזר לעמוד 3 למאזן עצמו, מזומנים ושווי מזומנים בקופת
החברה 1,479,000 ₪, השקעות סחירות 6,000,000 ₪ זה מה שדיברתי קודם על הכסף שסגור לנו
בשוק ההון מפוקח על ידי חוזר מנכ"ל משרד הפנים, חייבים ויתרות חובה זה בעצם מה
שהחברה חייבת לספקים שלה, מלאי עבודות לביצוע זה עבודות שאנחנו עדיין מחויבים עליהם,
רכוש קבוע של החברה זה 57,000 ₪ בשנת 2014 החברה עדיין החזיקה רכב וקצת רהוט דברים
שדי התפטרנו מהם וכיום כמעט לפי דעתי ב-2015 כבר לא יהיה יותר מידי רכוש קבוע, אבל זה
ה-57,000 ₪. אפשר לראות שבעצם המאזן עומד על 9,551,000 ₪. התחייבויות שוטפות עובדים
במוסדות נותנים שירותים וזכאים אחרים למה אנחנו חייבים, מקדמות בניכוי ההשקעות
ועבודות לביצוע, אנחנו קיבלנו כספים מרמ"י, רמ"י מינהל מקרקעי ישראל עבור עבודות
בפרויקט חצב, קיבלנו סדר גודל של 25 מיליון ₪, כרגע ביצענו עבודות בסדר גודל של
21,500,000 ₪, היתרה כרגע עומדת לטובתנו בזכות של סדר גודל של 3,600,000 ₪.
מר אמנון כהן: מתוך ה-20 מיליון ₪?
מר איתן בן ציון: מתוך ה-25 מיליון ₪ ביצענו עבודות ב-21.5 מיליון ₪ נשאר כרגע
3.5 מיליון ₪. מועצה אזורית דרום השרון זה בעצם התשלום לטובת שירותי יו"ר וגזבר.
התחייבויות לזמן ארוך 1,476 ₪ סדר גודל של משהו מזערי. קרן לשיקום פיתוח מערכות מים
אנחנו מחויבים כל שנה להפריש, זו הנחייה חדשה. קרן לשיקום פיתוח מערכות מים 151,000 ₪
זה נגזר מעלות מכירת המים. כמויות המים שאנחנו מוכרים סוג של איזה 40 אגורות שאנחנו
מפרישים לטובת הקרן ועם זה אנחנו אמורים לחדש חידוש מערכות.
???: למי אתם מוכרים מים?
מר איתן בן ציון: אנחנו מוכרים מים באזור התעשייה חצב לכל המפעלים. הון
25
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
עצמי 50,000 ₪, יתרת רווח לסוף שנה 3,253,000 ₪ וכמובן יתרת רווח העבירו אותה מדו"ח
רווח והפסד והמאזן עומד כרגע על 9,551,000 ₪, זה מתאים ל-9,551,000 ₪ שראינו את זה
בחלק העליון של המאזן. שאלות בבקשה.
מר אבי קירס: מה החברה עושה עם כל כך הרבה מזומנים?
מר איתן בן ציון: עם ה-6 מיליון ₪? היא שומרת אותם כרגע ואנחנו מתכננים,
הסברתי כבר שנהיה בנתניה שתהיה נתניה, אני אסביר מה אנחנו מתכננים לעשות עם כל הכסף.
חלק מהכסף זה חלק שאנחנו עדיין מחויבים לבצע בו עבודות פיתוח כאלה ואחרות. כי אתה
רואה שיש לו התחייבות של 3.6 מיליון ₪ לעבודות פיתוח, אז בעצם חלק מהכסף הזה אנחנו
שומרים אותו כדי שלא, יעשה רק %0.5 בבנק בשנה הוא עושה, דווקא השנה לא כל כך הרבה
אבל בשנים קודמות הוא עשה בין %4 ל-%6 רווח בשנה.
???: אם צריך להשקיע שמשהו אז יש מקור.
מר אבי קירס: כן אבל זה לא משנה, כל שנה בסך הכול בשמחה המאזן חיובי
ויש כסף בקופה. למה בעצם אנחנו בתור תושבי המועצה לא מקבלים איזה שהוא תקבול לצורך
הדברים האלה.
ד"ר מוטי דלג'ו: תראה המשמעות של חלוקת רווחים זה תשלום מס, זה אחד.
וכסף אפשר להעביר לצורך העניין זה רק למועצה. החברה החליטה לפני מספר חודשים שהיא
תומכת בעמותה לחבר הוותיק לתקופה של שנתיים 250,000 ₪ כל שנה.
גב' לאה פורת: מה שהוא שואל זה למה אי אפשר לתרום לאחד היישובים
משהו. פשוט זה לא חלוקת דיבידנד. החברה הכלכלית כמו שהיא נותנת 250,000 ₪ לעמותה
26
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
שתעשה פרויקט בנחשונים.
ד"ר מוטי דלג'ו: תראו זה מזכיר לי את המשפט, לאה אל תתרגזי, אם כל אחד
ידבר רק על מה שהוא מבין לא יהיה ויכוחים. הוותיקים מכירים את זה. אז חברים מה שאת
אומרת אי אפשר לעשות מבחינה חוקית ואם המועצה תרצה לעשות פעולה כזו אז היא תשלם
את המס ותעביר לקרן פיתוח של המועצה והיא תחלק את זה לפי הקריטריונים שלה. אבל
שאלות נוספות לגבי הדו"ח. בבקשה מר גבי.
מר גבי דור: הפיתוח של מצפה ספיר איזה עבודות מתבצעות כיום במצפה
ספיר?
מר איתן בן ציון: פרויקט מצפה ספיר וגם אגוזי תכף ירחיב, פרויקט מצפה ספיר
בעצם מבחינת המועצה והחברה הכלכלית נסגר, זה הכספים האחרונים שהגיעו ובשנה שעברה
זה היה הכספים האחרונים שהגיעו, בחלק הזה אנחנו מתקזזים. ואגוזי אתה רוצה להסביר את
הסיפור של ה-300,000 ₪ למחוק כל שנה?
מר יצחק אגוזי: מצפה ספיר זה פרויקט מאוד ותיק שנשארה בו איזו יתרה
כספית. האזור הזה מבחינה מוניציפאלית עבר כבר לפני 10 שנים לצור יגאל כוכב יאיר ואנחנו
בעצם מחסלים את הפרויקט הזה מבחינה רישומית את היתרות מעבירים לדו"ח רווח והפסד.
הפרויקט מבחינתנו הסתיים כל מה שנשאר בפרויקט זה רווח של החברה הכלכלית.
מר גבי דור: זאת אומרת למעשה בשנת 2014 לא היו השקעות באזור
התעשייה על ידי החברה הכלכלית במכוון?
27
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר יצחק אגוזי: נכון. העבודה האחרונה בוצעה לפני כשנה או שנה וחצי ריבוד שני
של הכבישים ובזה נגמר הפרויקט.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אם אין שאלות אז אנחנו, אני לא יודע אם אנחנו צריכים
לאשר את זה. נוסח, תקריא.
מר יצחק אגוזי: מליאת המועצה דנה-
ד"ר מוטי דלג'ו: יש לך כתוב מוכן? בבקשה שי.
מר שי אברהמי: מליאת המועצה דנה ומאשרת את הדו"חות הכספים לשנת 2014
של החברה הכלכלית לפיתוח דרום השרון.
ד"ר מוטי דלג'ו: יפה, אני מעלה להצבעה, מי בעד שירים את ידו? אפשר להוריד.
נגד? אין. נמנעים? אין. אושר פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה דנה ומאשרת פה אחד את הדו"חות הכספים לשנת 2014 של החברה
הכלכלית לפיתוח דרום השרון.
.4 דו"ח כספי 2014 – החברה להשבת מי קולחין.
ד"ר מוטי דלג'ו: מכאן אנחנו עוברים לחברה ההשבה כפי שאמרתי לכם המנכ"ל
הוא מנכ"ל משותף והכול מתבצע תחת קורת גג אחת. בבקשה בנצי.
28
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר איתן בן ציון: טוב חברים, החברה להשבת מי קולחין היא בעצם החברה
שמתעסקת מקבלת מים ממט"ש דרום השרון המזרחי שנמצא בקיבוץ ניר אליהו ובעצם על ידי
מערכת... של צינורות אנחנו מוכרים מים לכל יישוב שירצה, ובעצם כרגע אנחנו מספקים מים
לקיבוץ רמת הכובש ולחברת מהדרין שזה חברה פרטית שמחזיקה שטחים שנמצאים מערבית,
פרדסים שנמצאים מערבית לרמת הכובש, מטעים סוג של אבוקדו והדרים. כמו כן החברה
משתמשת במערכת ההולכה שלה שוב למכור מי חנקות למושב משמרת, אנחנו קונים מים
מחברת רימון ומחברת קפלן ואנחנו מוכרים את המים תמורת ממש דמי מעבר בצינורות למושב
משמרת, וזה כבקשה של רשות המים. בכל מקרה דו"ח רווח והפסד בעמוד ,4 הדו"ח רווח
והפסד פשוט הרבה יותר. בעצם אתם רואים שההכנסות ממכירת מי קולחין 3.37 מיליון ₪
מכרנו מי קולחין. אני אומר שוב פעם זה לחברת מהדרין סדר גודל של 2.5 מיליון ₪ ועוד איזה
700,000 ש"ח לטובת קיבוץ רמת הכובש. מאספקת חשמל, אנחנו מספקים חשמל לקיבוץ רמת
הכובש לטובת הפעלת מערכות של אוורור ושאיבה של הקיבוץ, יש לנו הכנסה של 413,000 ₪.
הוצאות ההפעלה הם 2,021,000 ₪ רווח בעצם מקנייה מול מכירה הרווח הוא 1,768,000 ₪.
הוצאות הנהלה וכלליות זה בעצם החברה להשבה משלמת לחברה הכלכלית את שירותי יו"ר,
ראש המועצה שהוא יו"ר החברה הכלכלית ושירותי מנכ"ל. וכמובן רווח לפני הוצאות מימון,
הוצאות מימון אנחנו עדיין מחזירים הלוואות שנלקחו לפני לפי דעתי 6 או 7 שנים לבניית
המערכת של ההולכה. החברה השקיעה סדר גודל של כמה מיליוני שקלים לטובת העניין הזה,
כרגע ההלוואות עומדות ההתחייבות של החברה עומדות על 3.5 מיליון ₪. אנחנו ממש לפני
חודש ביצענו מחזור של ההלוואות, ניצלנו את העובדה שההלוואות בשוק הם נמוכות, לקחנו את
כל היתרות של ההלוואה, היו שתי הלוואות איחדנו אותם ל-3.5 מיליון ₪, לקחנו הלוואה נוספת
חדשה מחקנו את הישנה וקיבלנו הלוואה בתנאים הרבה יותר טובים, וזה קורה ב-2015 אני רק
מעדכן. רווח לשנת 2014 לאחר הוצאות מימון נטו 942,000 ₪, מיסים על ההכנסה, רווח נקי
694,000 ₪. מיסים על ההכנסה זה כאילו מה שאתה צריך לשלם שילמנו 247,000 ₪ מס הכנסה.
ויתרת רווח לסוף שנה אם אנחנו מחברים את שנה שעברה 2,951,000 ₪. ואם אנחנו נעבור
29
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
להתאמה למאזן של אותה שנה בעמוד -3
מר אמנון כהן: לפני שאתה עובר אפשר לשאול משהו?
מר איתן בן ציון: בבקשה בוודאי.
מר אמנון כהן: אני שמח שיש מקורות אספקת חשמל, אבל מאיפה אתה מספק
חשמל?
מר איתן בן ציון: יש לנו חיבור לחברת חשמל מתח גבוה בקיבוץ רמת הכובש
אנחנו קונים מחברת החשמל חשמל במתח גבוה בתעריף נמוך ואנחנו מוכרים אותו בתעריף של
עוד כמה אגורות לקיבוץ רמת הכובש, כי להם אין את החיבור.
מר אמנון כהן: זה לא כמה אגורות, זה הכנסה יפה מאוד.
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא, זה לא.
מר אמנון כהן: למה יש משהו שאנחנו לא-
מר איתן בן ציון: בכמה אגורות לקילו ואט, זה שהם לוקחים-
מר אמנון כהן: לא, בסך הכול 413,000 ₪ אני אומר שזה הכנסה יפה מאוד
לחשמל.
ד"ר מוטי דלג'ו: מי שמסתכל רואה הכנסות מחשמל חושב וואי זה סך הכול
30
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
תאמינו לי זה רישומי זה שמה בקושי אלפי שקלים. דיברתי עם רואה החשבון הוא אמר לי ככה
צריך לרשום מה נעשה.
מר איתן בן ציון: אם תרד סעיף מתחת הוצאות הפעלה 2,021,000 ₪ שמה אני
משלם, אם אני מקבל 413,000 ₪ אני משלם שם 370,000 ₪ או 380,000 ₪ על קניית חשמל, זה
לא שזה מ-0 זה לא שאני מייצר חשמל.
מר אמנון כהן: שמע זה נשמע יפה מאוד רק שאתה רואה את המספרים אתה
רואה שזה לא כצעקתה.
מר איתן בן ציון: בסדר אני מסכים, אבל אם מסתכלים בתוך 2 מיליון ₪ פורטים
אותו באיור 8 אתה תראה רכישת חשמל. אתה מבין?
מר אמנון כהן: אתה צריך להבין את המספרים איך הם רשומים.
מר איתן יפתח: בסעיף של ההוצאות הנהלה וכלליות אני מבין ששם נכנס גם
התרומה, אבל גם אם נקזז את התרומה של ה-250,000 ₪ עדיין יש עלייה מאוד משמעותית בין
ההוצאות ב-2013 ל-.2014 ... שירותי ניהול ושירותי יו"ר וגזבר שזה עלה מ-140,000 ₪ ל-
480,000 ₪.
מר אמנון כהן: שמע הם יקרים החבר'ה האלה, אתה לא יודע, הרבה כסף.
ד"ר מוטי דלג'ו: הסביר בתחילת הדברים בנצי שחברת ההשבה בעצם מקבלת את
כל השירותים שלה מהחברה הכלכלית. זה סכום שהועבר לחברה הכלכלית לתפעול שלה.
המשמעות של הדבר הזה זה לא שמישהו קיבל שכר, אין לחברת ההשבה עובדים, זה אותו
31
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מנכ"ל ואותו יו"ר ואותה מזכירה לצורך העניין.
מר איתן יפתח: לא הבנתי אז עוד פעם, בחברה הכלכלית אני לא רואה עלייה כזו,
על שינוי אפילו עלייה גם בהוצאות של השכר וגם פה, אז איך זה הולך?
מר יצחק אגוזי: כשהוקמה החברה להשבה העריכו את השירות שמעניקה
החברה הכלכלית לחברה להשבה בסכום של אם אני זוכר נכון 11,000 ₪ בחודש או משהו כזה,
שזה כולל את כל ההתעסקות של המנכ"ל ושל הפקידה ושל כול הדברים משרד והכול. באה
החברה הכלכלית בדירקטוריון שלה ואמרה שבעצם הסכום הזה הוא לא סכום ריאלי, ושני
הדירקטוריונים כל אחד בנפרד ניהלו בעצם משא ומתן, שני הדירקטוריונים שזה אנשים שונים
לגמרי-
???: היו"ר בעיקר.
מר יצחק אגוזי: הגזבר הוא דירקטור רק בחברה אחת, הוא גזבר בשני. אבל נקבע
סכום יותר גבוה ולכן יש פה פער, נקבע סכום יותר גבוה שהחברה להשבה צריכה להעביר
לחברה הכלכלית, ולכן יש פה הוצאה יותר גבוהה ב-2014 מאשר-
???: ... החברה הכלכלית עצמה על שכר.
מר יצחק אגוזי: בחברה הכלכלית יש הכנסה, אני לא זוכר בדיוק את המספרים,
אם ב-2013 הפעילות המשותפת הזאת תומחרה למשהו כמו 11,000 ₪ או 12,000 ₪ בחודש,
היום ב-2014 היא 30,000 ₪ בחודש. וזה 30,000 ₪ בחודש שהחברה להשבה מעבירה לחברה
הכלכלית, פה זה הוצאה פה זה הכנסה.
32
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: יפתח זה ברור, נכון? יפה מאוד.
גב' לאה פורת: ... חברות כלכליות ולא חברות עסקיות פרופר אז תדע.
מר אשר בן עטיה: לנו לאזרח מה זה משנה איזו חברה הרוויחה השבה או זה, למה
אנחנו משחקים עם זה?
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא, לא.
מר אשר בן עטיה: אז תסביר לנו.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אסביר. תראה קודם כל כשהוקמה החברה להשבה אז היו
דיבורים שניקח למנכ"ל, ניקח להנהלת חשבונות, ניקח את כל מה שצריך. אנחנו קיבלנו החלטה
שאנחנו עושים את זה על ידי קניית שירותים מהחברה הכלכלית. בתחילת הדרך הפעילות של
החברה הייתה פעילות קטנה תמחרו אותה ב- X אחרי שהפעילות גדלה תמחרו אותה ב-2X
לצורך העניין הזה או יותר וזה מה שקורה. עכשיו זה כדי לשמור על תקינות ניהול של שתי
החברות.
מר אשר בן עטיה: זה הבנתי, אני אומר אני בתור פלאח מטומטם יש לי 2 חברות,
מה אכפת לי איזו הרוויחה איזו הפסידה העיקר...
מר יצחק אגוזי: לך לא אכפת אבל הדירקטוריון של החברה הכלכלית אכפת, אני
מדבר ברצינות אכפת לדירקטוריון של החברה הכלכלית לא לתת שירותים לחברה להשבה
בהפסד. ולכן בא הדירקטוריון ואומר: חברים מה שקורה פה ב-11,000 ₪ או בסכום שהיה בעבר
זה לא מתאים, אנחנו לא מוכנים לזה.
33
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אשר בן עטיה: אז אם אני הייתי בדירקטוריון של החברה הזו אז הייתי אומר
אל תתנו אני אקח את זה ממישהו אחר אולי...
מר יצחק אגוזי: אז בדקו והסתבר שזה יהיה יותר יקר.
ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה אתה צודק.
מר אשר בן עטיה: אתם לא עונים על השאלה שהדירקטוריון החליט שיחליט מה
שהוא רוצה.
מר יצחק אגוזי: והדירקטוריון של החברה השנייה-
מר אשר בן עטיה: אנחנו בתור החבר'ה שמחליטים ודואגים למועצה ולתושביה מה
זה משנה לי אם הדירקטוריון ההוא ניפח את עצמו והרוויח כל הכבוד לו נמחא לו כף ניתן לו גם
פרמיה וזה הפסיד מה זה משנה? אם זה הרוויח פחות וזה יותר. לפי דעתי אתם משחקים פה עם
הזה, לאזרח זה לא מפריע-
מר יצחק אגוזי: לאזרח לא, מה זה קשור לאזרח.
מר אשר בן עטיה: לראש המועצה זה לא מפריע, למנהל התקין זה לא מפריע, אתה
יכול לקבוע מה שאתה רוצה.
(מדברים יחד)
34
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אשר בן עטיה: אז זה השכר האמתי שלקחו עכשיו? ה-30,000 ₪ שכרגע גובים
זה דבר אמתי או זה דבר שרירותי.
מר יצחק אגוזי: לא, זה אמתי.
מר אמנון כהן: הם אומרים שהיה 11,000 ₪ לא גבו הרבה שנים הם עכשיו
יישרו קו.
גב' לאה פורת: אני חושבת שמה שצריך לעניין אותנו זה אם המספר הזה עבר
ביקורת והוא מספר שתואם את כללי החשבונאות המקובלים, אם זה תואם והכול בסדר אז
גמרנו. אם היה פה מספר שהיה חריג בקנה מידה אז בוודאי שהיינו צריכים להתערב. אבל כל
עוד זה מספר שהוא הוגן שעומד בכללי החשבונאות המקובלים נגמר.
מר יצחק אגוזי: הכול נעשה בליווי רואה החשבון של שתי החברות.
ד"ר מוטי דלג'ו: עוד שאלות חברים?
מר גבי דור: דיברת על הולכה של מי קולחין, אני איש של חקלאות, למה אין
חשיבה להוביל מי קולחין ליישובים הקהילתיים לשימוש של הגינון הציבורי?
מר איתן בן ציון: באופן עקרוני היום מי הקולחין הם באיכות שניונית וזו איכות
שלא מאפשרת בכלל השקיה...
מר גבי דור: במתחם החדש זה יהיה שלישוני.
35
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר איתן בן ציון: שלישוני יכול להיות שכן, אבל בסופו של דבר מה שאנחנו נעשה
אנחנו הולכים כנראה להוריד מים וזו תכנית עתידית ל-,2017 ,2018 2019 לסלול קו מים שיוריד
מים מהמט"ש הדרום מזרחי באיכות מים שלישוני למאגר חורשים ומשם, אם יהיה אישור
ממשרד הבריאות להשתמש המים שלישונים, אין שום מניעה שנסלול קווים לתוך היישובים
הקהילתיים.
מר גבי דור: השאלה למה לחכות ל-2017 2018 אם ממילא התוכנית היא
למים ברמה שלישוני, למה לא כבר לתכנן את קווי ההולכה, זה לא נבנה מהיום להיום. לבנות קו
מחורשים למתן או לנירית או לבנות מהמט"ש בניר אליהו לצור יצחק זה לא עבודה של יומיים
שלושה.
ד"ר מוטי דלג'ו: תראו אני רוצה להזכיר לחברים שאנחנו הצגנו בפניכם את
הפרויקטים של חברת ההשבה, מפעל ההשבה אם אתם זוכרים הצפוני מרכזי והדרומי ואלה
שאין לנו פתרון להם זו הייתה הקפיצה של כפר מעש מגשימים ששם רצינו משהו עם השפד"ן.
התוכנית הזו בעיקר החלק הצפוני שהוא היה הכי מתקדם, הוא תלוי במידה רבה בתכנון של
המאגר של 3.5 מיליון קוב על שטחי קיבוץ אייל, זה קרוב לצומת. אנחנו בזמנו לאחר דיונים
הסכמנו שמקורות תקדם את זה ונתנו למקורות לקדם, זה עכשיו בשלבים שהיה צריך לבצע,
נציבות המים אמרה למקורות: 'לא אתם'. ומה שהם רוצים להשית עלינו זה בסכומים כאלה
גדולים שאני אמרתי להם: 'אני לא מוכן'. על מאגר של 3.5 מיליון קוב ה-%30 או %40 שאנחנו
צריכים לשלם זה סכום גבוה ביותר. התקיימו כמה דיונים השתתף איתי גם בנצי ובזמנו גם
אגוזי, אנחנו רוצים להגיע איתם למצב שייתנו לנו לבצע את זה עם מענק מיוחד. במידה ולא,
אמרנו להם שאנחנו שוקלים לחזור לתוכנית המקורית שלנו של מאגר של מיליון ואז הסכום
שאנחנו נצטרך להשקיע יהיה פחות. אבל אגב בדיוק הנושאים האלה בימי העיון זה יהיה
בהרחבה עם מצגת התוכניות.
36
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר גבי דור: אנחנו מחכים ליום סיור לפני שיגמרו את המט"ש. הבטחת לנו
יום סיור זה היה לפני שתי ישיבות במליאה.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, תקריא.
מר שי אברהמי: מליאת המועצה דנה ומאשרת את הדו"חות הכספיים לשנת
2014 של החברה להשבת מי קולחין.
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אני מעלה להצבעה, מי בעד? אפשר להוריד. נגד? אין.
נמנעים? אין. אושר פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה דנה ומאשרת פה אחד את הדו"חות הכספים לשנת 2014 של החברה
להשבת מי קולחין.
.6 דו"ח ביקורת פנים לשנת .2014
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו ברשותכם מכאן נעבור לדו"ח ביקורת פנים לשנת .2014
נילי ביקשה קצת להקדים כי היא ממהרת. דו"ח ביקורת פנים לשנת .2014 נמצא איתנו פה
מבקר הפנים של המועצה רו"ח רואי מסורי, בבקשה רואי.
מר רואי מסורי: ערב טוב לכולם, אנחנו נציג היום שני דו"חות אחד זה תקציר
דו"ח הביקורת. יועבר לכם במהלך הישיבה או בסוף תקליטור, השנה פעם ראשונה תקליטור של
דו"ח הביקורת המלא. בנוסף לזה אתה קיבלתם גם במייל את תקציר דו"ח הביקורת.
37
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר גבי דור: פעם הבאה תחשוב על דיסק און קיי, זה הרבה יותר שימושי.
מר רואי מסורי: חשבנו על זה, יכול להיות שזה יהיה בעתיד אבל כרגע זה בדיסק.
אתם תקבלו גם את התקליטור שהוא בעצם הדו"ח המלאה-
???: מה נעשה איתו?
מר רואי מסורי: תכניס אותו למחשב ותתרשם. בנוסף לזה תקבלו גם את תקציר
דו"ח הביקורת שאנחנו נראה פה גם ב"ארד קופי" מה שנקרא במסמך. כפי שאמרתי אני מציג
פה את תקציר דו"ח הביקורת, אני אציג פה בעצם בתקציר, אני כמובן אסקור את הנושאים
בקצרה שהיו בדו"ח הביקורת, אבל אנחנו נדבר קצת יותר בהרחבה לגבי הנושא העיקרי שהיה
בדו"ח הביקורת שזה מדור פיקוח על הבנייה. נמצאים איתנו פה גם נילי יוגב אדריכלית הוועדה
ואיתי גלעדי מנהל מדור הפיקוח.
ד"ר מוטי דלג'ו: איתי תקום בבקשה שיראו אותך. הנה זה איתי.
מר רואי מסורי: על קצה המזלג רק על עבודת הביקורת במועצה. כמובן שעבודת
הביקורת נעשית על פי תכנית שנתית שנתונה כמובן לשינויים במהלך השנה אם יש איזה שהוא
נושא שצריך לבדוק אותו. תפיסת הביקורת כמובן היא כלי הניהול לשיפור השירות לתושבים
וניהול עבודת המועצה, זו מטרת ביקורת הפנים והביקורת במועצה היא גם על המועצה כמובן-
ד"ר מוטי דלג'ו: רואי רק שנייה, חברים תקשיבו שנייה, יש לי הצעה מי שלא
מעוניין לשמוע את הדו"ח באמת לא נכעס עליו, ייצא ידבר בחוץ כשייגמר נקרא לו, אני מבקש
דווקא בנושא הזה שיהיה שקט מוחלט ותאפשרו למבקר הפנים. בבקשה.
38
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר רואי מסורי: כפי שאמרתי ביקורת הפנים נעשית גם במועצה וגם בתאגידי
הסמך, שזה החברה הכלכלית חברת ההשבה והעמותה לקידום החינוך. חברי ועדת הביקורת
הם חברי המליאה כמובן עורכת דין גילה פרין שנמצאת איתנו יו"ר הוועדה דוד סיוון ויעקב
אברהמי שלא שנמצאים פה וגם יצחק אגוזי ובועז שויגר שהם שותפים לוועדת הביקורת. וזה
הזמן גם להגיד תודה כי אנחנו באמת מתכנסים ודנים על דו"חות הביקורת והזדמנות להגיד
להם תודה רבה על השותפות. הנושאים שנבדקו בשנת 2014 כפי שאתם רואים אותם זה מדור
פיקוח על הבנייה בוועדה לתכנון ובנייה, חובות ארנונה מעסקים, התחשבנות תקציבית עם
משרד הרווחה והניהול הכספי בית ספר עמי אסף. כפי שאמרתי אני אגע פה בדו"ח הביקורת
בעיקר על מדור פיקוח על הבנייה, אבל רק ממש משפטים קצרים לגבי הנושאים האחרים. קודם
כל לגבי חובות ארנונה מעסקים, אז כתוצאה מדו"ח הביקורת בעצם התכנסה ועדה למחיקת
חובות במועצה שבעצם אתם אישרתם, מליאת המועצה אישרה פחות או יותר השנה למחיקה
118 חובות ארנונה גם מעסקים וגם חובות פרטיים בסכום כולל של מעל ל-18 מיליון ₪ כאשר זו
יתרה של קרן וריבית. הקרן הנומינלית היא הייתה בסך 5.7 מיליון ₪, זה היה תוצאה ישירה של
ממצאי והמלצות דו"ח הביקורת. לגבי התחשבנות תקציבית-
מר שלמה עצמוני: מה מצאת שם? ... ביקשתם קיבלתם הלאה.
מר רואי מסורי: אם תקרא את התקציר תדע, אנחנו פשוט לא נעבור על זה עכשיו,
במידה ויהיו לך שאלות לגבי הנושא הספציפי הזה אני אשמח-
(מדברים יחד)
מר אמנון כהן: ראית פה יש לנו שתי חברות יכולנו לשאול שאלות-
מר רואי מסורי: לא, רגע רגע-
39
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אמנון כהן: ואני לא אומר זה בסדר גמור, רק שיהיה איזה נייר שנוכל לעיין
בו.
מר רואי מסורי: לא, רגע רגע, קיבלתם במייל את תקציר הדו"ח, וגם דו"ח
התקציר שקיבלתם במייל היה אמור לעבור, אז אוקיי כנראה שמתארגנים פה-
ד"ר מוטי דלג'ו: רגע את התקציר קיבלתם, לא?
מר אמנון כהן: תקציר קיבלנו במייל.
ד"ר מוטי דלג'ו: הוא מציג את זה אחרי שהוא יציג נראה לצורך לעניין, צריך
לאשר או לא לאשר, אז אם תמצא לנכון שאתה רוצה שזה יגיע לישיבה הבאה אחרי שיהיה
התקליטור אנחנו נדחה לא קרה שום דבר.
מר שלמה עצמוני: אמנון לא ראית במקום של החברה הכלכלית שחוסכים בנייר
כותבים בשני צדדים?
מר אמנון כהן: בסדר גמור.
מר שלמה עצמוני: עכשיו על הקיר מה צריך נייר.
מר רואי מסורי: לגבי התחשבנות תקציבית ממשרד הרווחה אז באמת יש ומה
שנעשה זה שיפור הבקרות של דיווחי מחלקת הרווחה בעצם למשרד הרווחה. יש פה מערכת של
דיווחים ובקרות על דיווחים, זה חשוב מאוד כי יש matching של 75-25 הוצאות שהם
40
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מתוקצבות על ידי משרד הרווחה בעצם המועצה מוציאה %100 אבל מקבלת החזר של %.75 אז
כל הנושא הזה הוא מאוד חשוב שזה עלה בדו"ח והוא זקוק לשיפור והוא כרגע בתהליך של
שיפור, ובנוסף לזה גם הפרדה בספרי המועצה בין סעיפים מתוקצבים ללא מתוקצבים על מנת
באמת לעקוב בצורה יותר ברורה ויותר טובה אחרי הכספים באמת שמגיעים ממשרד הרווחה.
אז זה גם דבר שצריך חיזוק וכרגע-
גב' לאה פורת: אפשר להגיד על כל הכספים שמגיעים מכל משרד.
מר רואי מסורי: נכון אבל בגלל שבמשרד הרווחה יש את ה-matching של 75-25
צריך להיות מעקב הרבה יותר צמוד. טוב כבפי שאמרתי הנושא העיקרי שאנחנו נעבור עליו
עכשיו זה בעצם מדור פיקוח על הבנייה. רק אני רוצה להגיד שבעצם הנושא הזה כמובן בוקר
בשנת 2014 אבל מאז מדור פיקוח על הבנייה בליווי של הוועדה של מנהלת הוועדה לתכנון
ובנייה נילי עבר בעצם כברת דרך מאוד משמעותית, ומה שאני אציג פה בכל שקופית זה
בהתחלה את הממצא ולאחר מכן את מה שנכון להיום, כלומר מה שממש נכון להיום לא לזמן
הביקורת כי עברנו איזה שהוא תהליך. אתם תראו שהמדור עבר באמת תהליך טוב תהליך של
עיבוד הבנה, הבנה במקום שהוא נמצא בו והתקדמות למקום טוב יותר.
מר שלמה עצמוני: אנחנו קשה לנו, תסביר מה לא היה בסדר.
מר רואי מסורי: אז זה מה שאני רוצה להגיד.
מר שלמה עצמוני: לא היו גבולות יזומות-
ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה, שלמה, עכשיו מתברר שלא רק אני מכיר אותך גם
המבקר מכיר אותך, זה בדיוק מה הוא הולך להראות.
41
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר שלמה עצמוני: יפה בסדר.
ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה תראה לו.
(מדברים יחד)
מר רואי מסורי: טוב אנחנו נמשיך ברשותכם, הליקוי בעצם העיקרי זה ניהול
מערך הפיקוח לקה בחסר. כלומר ניהול מדור הפיקוח היה די בעייתי, אני כותב פה בממצא
באופן חיובי אבל תבינו שזה היה במדדים שלא הוגדרו משימות של מעקב לביצוע, לא נקבעו
סדרי עדיפויות, לא היה שימוש נכון במשאבי זמן, לא היה שימוש כמעט בכלל בנתונים ודו"חות
ממוחשבים, פגישות עבודה כמעט לא היו, דיווח ופרסום נתוני פעילות היו לא מדויקים, כל אלה
מדדי ניהול שבאמת לקו בחסר. אז כפי שאמרתי נבחר מנהל מדור פיקוח שנכנס לתפקידו-
ד"ר מוטי דלג'ו: בשביל זה עשו את השינוי.
מר רואי מסורי: כן נכון, אני אומר לכן נעשה שינוי, נבחר מנהל מדור פיקוח
שנכנס לתפקידו במאי השנה והקודם סיים את תפקידו, גובשה מדיניות אכיפה והוגדרו משימות
פיקוח בנייה, אני מדגיש את הנושא של מדיניות אכיפה כי בעצם ברגע שיודעים מה המטרה ומה
החזון אז יודעים גם איך לפרוט אותם לעבודה יום יומית, ונעשה שימוש יעיל ונכון במערכת
המידע בוועדה שזה בעצם מערכת בר טכנולוגית מי שיודע ומכיר, דבר שמאפשר מעקב ביצוע,
קיצור בזמני עבודה, עיבוד נתונים ממוחשב כאמצעי ניהול. אני אפרט על השינוי במערכת
המחשוב בהמשך כי זה דבר חיוני חשוב.
מר אמנון כהן: אני רוצה לשאול משהו, כשאתה אומר גובשה מדיניות אכיפה,
42
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
הדבר הזה יצא למי שצריך לדעת את זה, או שזה נשאר אותו, אני לא יודע זה פורסם באיזה
שהוא מקום?
מר רואי מסורי: הנושא היה-
ד"ר מוטי דלג'ו: את המדיניות של האכיפה אחרי שהיא תגובש באופן סופי יהיה
בין השאר גם מפורסם כמובן לחברי מליאת המועצה ובמידה ויתאפשר גם מבחינת חוק חופש
המידע גם באתר של המועצה. המשמעות של מדיניות אכיפה היא גם תעדוף של פעילות כזו או
אחרת, אז לפעמים יש עם זה בעיה אם אתה מפרסם את זה ושם רואים שבתעדוף נניח עבירה
כזו נמצאת במקום רחוק מאוד, אבל אני חושב שחשוב שחברי המליאה במסגרת מליאת הוועדה
המקומית יימסר בעניין הזה דיווח. מה השיקולים לא צריך להגיד מה תעדפנו אבל מה
השיקולים שלה.
מר אשר בן עטיה: מי שנמצא בשטח רואה את הפעילות בברכה, חל שיפור ניכר אני
אומר בתור אחד שיודע איפה אני חי ו"מתלבשים" על אותם אנשים שמנסים להגיע להסדר. אז
אם זה מה שהוא רצה לדעת זה מה שנעשה, בפועל שינוי כמה חוקים גם זה בסדר.
מר אברהם נדל: אפשר לשאול שאלה?
ד"ר מוטי דלג'ו: כן, כן בבקשה.
ד"ר מוטי דלג'ו: היה לפי זיכרון במתן היה מחסן של דונם בחגור, אבל זה
מזיכרון, יש עוד הרבה שנילי בטח יודעת.
מר אברהם נדל: אחד ברמות השבים בנה בית כזה שהוא על כל הכפר משתין
43
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מלמעלה, לא הזיזו לו לבנה.
(מדברים יחד)
מר רואי מסורי: עוד ממצא משמעותי זה שעבודת הפיקוח נעשתה כמעט באופן
מלא באופן ידני בתיקים ידניים ולא על גבי מדיה מגנטית, דבר שגרם לעיכוב בתיוק, זאת
אומרת אם נניח פתחת תיק בנייה יכול להיות שהוא לא היה מעודכן כי הרבה דברים מסמכים
לא תויקו, חשש להעלמות חומר זה חומר רגיש, קושי באיתור תיקים ותיעוד חלקי ביותר
במערכת המידע, יש מערכת מידע אבל לא השתמשו בה. כמובן ואנחנו כבר מה שנקרא
מתקדמים בטכנולוגיה והמטרה היום היא כמה שיותר שהכול יעלה ויהיה על מדיה מגנטית. אז
נכון להיום התיקים החדשים שנפתחים בשוטף בעצם כבר נסרקים למערכת, כלומר התיקים
שפעילים עכשיו שנפתחו החל מסוף 2014 תחילת 2015 כבר בעצם נסרקים למערכת, תיקים
ישנים יותר החל פרויקט בעצם של סריקת מסמכים בוועדה, מכיוון שהחומר הורד התחילו
מתיקי בניין ובהמשך יגיעו גם לתיקי פיקוח. בנוסף לזה יש גם הרבה עבודה גם את התיקים
הידניים לארגן אותם כמו שצריך, לתייק מסמכים וכו'. אנחנו בעצם נמצאים פה בתהליך שייקח
זמן אבל בסופו של דבר המטרה היא להעלות את כל החומר האפשרי, כי למשל גרמושקה אי
אפשר לסרוק אבל מסמכים כן. אבל בעיקרון את כל המסמכים שיהיה אפשר לסרוק להעלות
למדיה מגנטית זאת המטרה.
???: על איזה שנים רוצים לסרוק לאחור?
אדר' נילי יוגב: אנחנו קודם כל לוקחים קדימה, כל מה שנכנס קדימה אנחנו
מתחילים קדימה, אחר כך אנחנו נחליט עד איפה ללכת אחורה יחד עם התובע ויחד עם החלטות
על פי החוק וזה כמה אנחנו צריכים ונשקול את זה לפי העניין כשנתחיל. כרגע אנחנו סורקים
את רכיב התכנון הרישוי, נסיים עם הרישוי נלך לפיקוח ואז אנחנו נפעיל שיקול דעת בעניין הזה.
44
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אברהם נדל: יש לנו מספיק כוח אדם? מה התקינה שאומרת מול כמות
מסוימת של בנייה כמה פיקוח צריך להיות ומה תדירות הביקור של המפקחים במבנים?
ד"ר מוטי דלג'ו: השתתפתי לפני כ-,7 8 חודשים היה יום עיון בנושא של פיקוח,
הזמינו את יו"ר הוועדות והיה שם דיון. אז ראש עיריית רחובות ביקש רשות דיבור, עלה ודיבר
על הפיקוח ובדיוק מישהו שאל אותו את השאלה הזו. אז הוא אמר: 'חברים אני לא צריך
פקחים בכלל, יש לי 70,000 פקחים, כולם כותבים מכתבים זה עשה זה עשה זה, אני לא צריך
פקחים'.
מר רואי מסורי: כפי שאמרתי בהתחלה בזמן הביקורת גם ממצא משמעותי שהיה
בביקורת זה שהיה שימוש חלקי במערכת המידע. כמובן שזה גרם לעיכוב או לחוסר הזרמת
מידע למערכת, חוסר שימוש במערכת בהתראות מובנות שעוד מעט אני אגע אני אסביר מה
המשמעות של זה, ואי ניצול מערכת המידע כאמצעי ניהול שליטה ובקרה. נכון להיום בעצם
אפשר להגיד שכבר לפני מספר חודשים צוות של תכנות מחברת בר טכנולוגיות שהיא בעצם
החברה שמפעילה את התוכנה בוועדה התאימה יותר את מערכת המידע לצורכי מדור הפיקוח
וזה בעצם שיפר את האפקטיביות של השימוש במערכת, זה דבר אחד. בנוסף לזה אני אמרתי
מקודם שנסרקים מסמכים אבל זה לא השימוש היחידי של המערכת, המערכת היא לא רק
משמשת לאחסון אלא גם נעשה שימוש יעיל יותר במערך התרעות, כלומר אם נניח הוצא צו
הפסקת עבודה אז המערכת מתריעה, יש לאדם נניח שבועיים לפרק את מה שהוא בנה או לקיים
צו שיפוטי מסוים אחרי גזר דין, אז בעצם המערכת קופצת ונותנת התרעה על מנת שהפקחים
ייצאו לשטח ויבדקו באמת שהדברים נעשו. אז יש פה שימוש חכם במערכת ההתרעות. בנוסף
לזה כמובן המערכת משמשת גם כלי ניהולי, מופקים דו"חות סטטיסטיים מדדי זמן וכו'. כלומר
היא בעצם מהווה כלי שליטה והנתונים בהם הם נתונים אמת כך שאפשר בעצם באמצעות
המערכת לתכנן ולדעת איפה אנחנו נמצאים מבחינת העבודה.
45
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר איתן יפתח: מה שאתה אומר שהיה... עם התרעות והכול ולא השתמשו בה.
מר רואי מסורי: הייתה מערכת קודם כל לא השתמשו בה, ב' כנראה שגם היא לא
ממש התאימה לעבודה השוטפת.
מר איתן יפתח: אבל הפקח החליט, אם הוא זכר אז הוא היה הולך? ממש בצורה
כזו?
מר רואי מסורי: הנושא המשמעותי האחרון זה שעלו ממצאים בהתנהלות אמצעי
פיקוח מנהליים ושיפוטיים בעבירות בנייה. כלומר היה חוסר במעקב מתועד אחרי פתיחת תיק
פיקוח ועד לסגירתם. כלומר יכול היה להיפתח תיק אבל לא היה מעקב אחרי הסגירה שלו,
כלומר הוא יכל להיות תקופה ולא מטופל בכלל, או שפערי זמן בין פעולות פיקוח, שיהוי בהגשת
כתבי אישום. אני לא מדבר שכל זה היה אבל עלו ממצאים במהלך ה-10 שנים האחרונות, אני
סקרתי תיקים אחורה על מנת קצת לאפיין באמת את הממצאים העיקריים וזה דברים שעלו.
שוב פעם זה לא כל התיקים, אבל היו תיקים בפירוש שראית שהיה שיהוי. אם נניח הפקח יצא
לשטח בשנת 2008 עד 2010 לא עשו כלום לדוגמא. כיום כמובן יש עם כל המאמץ מתקיים מנגנון
פיקוח אחר התיקים שנפתחו לצורך מעקב מפתיחת תיק הפיקוח ועד לסגירתו, זה באחריות
מנהל המדור, הוא בעצם שולט על כל התיקים, כל תיק מה הסטטוס שלו וזה כמובן באמצעות
מערכת המחשוב, כי מערכת המחשוב מגדירה כל תיק מה הסטטוס שלו. בנוסף לזה גם תובע
הוועדה נדרש להעביר אחת לזמן, דרך אגב יש לנו תובע ועדה חדש, אבל הוא ייכנס והוא יצטרך
להעביר סטטוס של תיקי פיקוח שהועברו אליו לצורך הגשת כתבי אישום, כלומר שגם יהיה
מעקב אחרי תיקים שהועברו לכתבי אישום, מה התובע בעצם עושה איתם. כמובן מתקיים
מנגנון למעקב ליקויים צווים שיפוטיים ולתיקים ישנים יותר. גם תיקים שהיה בהם צווים
שיפוטיים בעבר או שלא טופלו או שלא היה מעקב גם נעשה מעקב אחריהם, וגם תיקים
46
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
שהטיפול בהם הסתיים לאחר שניתן גזר דין או שהצו השיפוטי התקיים גם עוברים לתובע
להחלטה לסגירה או להמשך טיפול.
מר יריב אגמון: רציתי לשאול מאחר ואנחנו ראינו רק את התקציר ולא את הדבר
הזה את הפירוט של הדו"ח, עולה בעצם שאלת יסוד כשאתה עושה ביקורת אתה בעצם משווה
בין המצוי לרצוי. בלשון אופרטיבית מה נעשה מול הנהלים שקיימים? לא ראיתי אם יש פה
התייחסות אם קיימים נהלים, לא קיימים נהלים, השוות מה-
מר רואי מסורי: תראה הנוהל בוועדה לתכנון ובנייה זה בעצם חוק תכנון ובנייה,
הוא התורה בעצם של הוועדה לתכנון ובנייה.
ד"ר מוטי דלג'ו: מה שרואי אומר שבעצם בנושא הזה כל מערכת הנוהלים הם
מוכתבים באמצעות חוק תכנון ובנייה. וחלק מהנוהלים של דיווחים והכול זה שוב חוק תכנון
ובנייה ותקנות והוראות בהתאם, זה לא שהוועדה צריכה להכין נוהל משלה. לגבי עבודת
הפקחים מה יעשו איך יעשו, בשביל זה יש את המנהל והוא קובע איך הוא בודק אותם ואיך הוא
מוודא ביצוע, מעקב וכו'.
מר רואי מסורי: יש שאלות?
ד"ר מוטי דלג'ו: אם לא אז בבקשה נילי. נילי היא אדריכלית מהנדסת הוועדה.
מר אמנון כהן: אפשר לפני? כי היא בטח הולכת לסכם.
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא, תן לה, יכול להיות שהיא תענה על מה שאתה רוצה
לשאול.
47
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר אמנון כהן: אתה לא יודע מה אני רוצה להגיד.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני יודע בשביל זה.
מר אמנון כהן: אני חותם איתך שאתה לא יודע, אני אפתיע אותך אפילו.
ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה נילי.
אדר' נילי יוגב: הביקורת הפנימית של המועצה הגיעה למחלקת הפיקוח בזמן
אופטימלי מבחינתנו כי גם נערכנו לעניין הזה של הסמכת הוועדה המקומית שנאמתי על זה
בפניכם כבר כמה וכמה פעמים, והנושא של הפיקוח הוא חלק די משמעותי בכל ההתנהלות
התקינה של ועדה לתכנון. זה לא החלק הסקסי של הוועדה, זה לא החלק שתומך בתושבים,
תומך בהם בעקיפין אבל לא מה שהתושבים היו רוצים שנתמוך בהם וההתנהלות של הפיקוח
היא קצת מיסטר הייד כאילו זה גם נותנים טופס 4 וגם נותנים עם המקל בראש וזה סיטואציות
לא קלות בכלל. הביקורת של רואי הציפה הרבה מאוד דברים שהיו חבויים שלא ראיתי אותם
לנגד עיניי שהגעתי לוועדה, ובאופן טבעי גם הרבה יותר נטיתי לכיוון הרישוי והתכנון ופחות
לחלק המצליף ופחות להיות שוטר, כשלמדתי אדריכלות לא חשבתי שגם זה יהיה חלק
מהתפקידים שלי, לצערי אבל זה כן וזה גם חלק חשוב. ולכן לקחנו את הביקורת כהזדמנות,
הזדמנות לתקן הזדמנות לשפר והזדמנות לעשות את זה נכון. יחד עם זה הגיע גם תהליך של
בניית מדיניות אכיפה שנתמכנו על ידי משרד הפנים בעניין הזה, והדברים הלכו במקביל. כמו
שרואי אמר חלק מהמסקנות של הדו"ח הזה היה שככלל הניהול של מחלקת הפיקוח לא עמד
בסטנדרטים שאנחנו חושבים שהוא צריך לעמוד בהם, כתוצאה מזה נעשו חילופי תפקידים
וקיבלנו את איתי גלעדי לעבודה. איתי נכנס כבר לתוך התהליך של בניית מדיניות האכיפה שאני
התחלתי בשלב הביניים בין שיצא מנהל מחלקת הפיקוח הקודם לבין שנכנס איתי לתפקיד
48
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
והשתלב איתנו מההתחלה בצורה נהדרת, בראש נקי ממש להבין את המערכת ולהיכנס לתוכה
למרות שלא היה לו ניסיון בפיקוח אבל כן היה לו ניסיון ציבורי כלשהו. אני שמחה להגיד שאני
חושבת שהתקדמנו כברת דרך עצומה, רואי די פירט אותה. בדרך כלל בדיוני תקציב שבאים
עלינו לטובה עוד איזה חודש, ראש המועצה די נותן לי את החופש לבחור על מה אני רוצה לדבר.
אני חושבת שבדיוני תקציב הקרובים אנחנו נדבר קצת יותר על הנושא של הפיקוח על מה ולמה
ובדיוק על הנושא הזה ששאלתם, איך נבנית המדיניות ומה התוצרים שלה. אני שמחה להגיד
שאפילו במשרד הפנים שמרכז את הנושא הזה מזמינים אותי להרצות בפני פורומים כאלה
שמתכנסים מידי פעם להתחיל את התהליך, על מנת להראות איך התהליך הזה קרם עור וגידים
אצלנו ואיך הוא בא לידי ביטוי, אז אני חושבת שאני אקח את הבמה הזאת בדיוני תקציב ואני
אפרט יותר, כי השעה 18:40 ואתם עייפים ומותשים. אני רק רוצה להגיד תודה שבאמת
התהליך הזה היה טוב ובונה ויעיל, וזה נעשה בצורה מאוד ראויה.
מר שמוליק מריל: מישהו במדינה מתכונן להפעיל את זה?
אדר' נילי יוגב: זה כבר פועל.
מר אמנון כהן: אני לא יודע אם רואי סיים את דבריו אבל אני רוצה לומר שאני
גם זוכר את הדו"ח הקודם את הרצינות שהוא ניגש לנושאים וטיפל בהם. אני חושב שהוא עלה
פה על כמה דברים מאוד משמעותיים כמו שנילי אמרה, אני חושב שמגיע לך יישר כוח וכל
הכבוד על העבודה הרצינית האחראית וכניסה לפרטים שאני חושב שבסופו של דבר יובילו
לאיזה קו עבודה הרבה יותר ברור בוועדה, כל הכבוד. לא ציפית, ושאלתי אותך אם הוא סיים.
מר שלמה עצמוני: של מי הייתה היוזמה-
ד"ר מוטי דלג'ו: לבחור את הנושאים.
49
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר שלמה עצמוני: להיכנס לנושא הזה לביקורת.
ד"ר מוטי דלג'ו: הנושאים נבחרים על ידי המבקר-
מר שלמה עצמוני: לא שאלתי על הנושאים, על הנושא הזה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אז אני אומר לך, מבקר פנים יחד עם חברי ועדת הביקורת.
???: הם מחליטים על מה לבקר.
ד"ר מוטי דלג'ו: כל מה שהם מחליטים. גילה את רוצה כמה מילים?
גב' גילה פרין: אני קודם כל מברכת על ממצאי הביקורת, הם גרמו לייעול רב.
אני שותפה עם נילי, הייתי שותפה בפרק הזמן הזה שבו עברה הוועדה לתכנון ובנייה את
הביקורת וראיתי לנגד עיניי את ההתקדמות. אני רציתי להעיר בנושא הרווחה שיהודית רבות
הלינה על כך שחסר לה כוח אדם במחלקה, ולאו דווקא כוח אדם מתחום עבודות סוציאליות או
פסיכולוגיות מדובר במנהלה שהעדרו גורם לפעמים לדבריה וגם לפי ממצאי הביקורת יכול
להיות להפסדים כספיים שאנחנו לא יודעים כל כך לאמוד אותם למועצה, הן בגלל הסיפור הזה
של ההחזרים שלא תמיד עקב חוסר מעקב של איש מנהלה שיושב על ניירת, אנחנו לא יודעים
מה לדרוש או כמה לקבל באמת את אותם %75 שחסרים לנו, שצריכים לקבל ובמקומות
מסוימים יכול להיות שמפספסים. מה שרציתי לומר זה שאנחנו אכן עומדים לבחור גם נושאים
חדשים לשנת 2016 ולא מזניחים את הנושאים הישנים כי אנחנו נמשיך לעקוב אחרי
ההתקדמות והמעקב אחרי ממצאי הדו"ח ויישומו. פשוט מפעילים עוד פעם אותו, בשביל זה
הוא במשרה, מפעילים עוד פעם את רואי., היא עושה עבודת הכנה אנחנו מקבלים כבר מוכן, זה
50
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
הפריבילגיה של להיות בוועדה.
מר אמנון כהן: כדי להיות הגון אני חושב שגם צריך להגיד תודה לחברי הוועדה.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני שמח שמחזקים אותי במה שאני רוצה להגיד.
מר שמוליק מריל: הוועדה המקומית היא סוברנית, היא לא כפופה לראש המועצה
והיא כפופה אלינו, וכשנקבעת תכנית הביקורת אני אבקש אם אפשר להביא את הנושאים של
,2015 את הנושאים החדשים שאתם בודקים לידיעה במליאה.
גב' גילה פרין: בסדר, נדווח. אנחנו יכולים ליידע.
ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה גילה רואי רוצה להתייחס לזה.
מר רואי מסורי: כבכל שנה נכנסו בחוברת בחומר-
מר שלמה עצמוני: הועלה פה משהו, היה לי רעיון שאחד הנושאים לביקורת יהיה
של רעיון של אחד מחברי המליאה, של המליאה. אבל פה בצורה יותר עדינה תעלו את הנושאים
לפני הביקורת בפני המליאה והמליאה תבחר.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אומר לכם את הסוגיה הזו-
גב' לאה פורת: היה דיון כזה.
מר שלמה עצמוני: לא היה דיון.
51
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: את הסוגיה הזו המבקר יחד עם ועדת הביקורת יבחנו. אבל אני
מרשה לעצמי להגיד את דעתי, אני חושב שזה לא ראוי שהמליאה תקבע מה היה. כל חבר
מליאה רשאי זכותו המלאה להוציא מכתב ליו"ר הוועדה למבקר הפנימי, אני חושב לנכון
שמבחינה ציבורית כדאי השנה לבדוק את הנושא הזה השנה את הנושא הזה והם יחליטו. כי
אחרת כשאתה מביא את זה למליאה זה שוב כאילו מה להחלטתי בגדול. ולכן זה טוב להשאיר
את זה ב-level שלהם, יכולים לעבוד מולם.
???: אני אמרתי לידיעה.
ד"ר מוטי דלג'ו: לידיעה זה בסדר גמור. אבל לפעמים גם כשלא יודעים זה טוב אז
כל אחד חושב שאותו בודקים. אחרי ששמענו את דו"ח הביקורת מפיו של מבקר הפנים שלנו
והתייחסות של ועדת הביקורת ברשותה של גילה, אז אני קודם כל באמת רוצה להודות על
העבודה הטובה, גם על העבודה של חברי ועדת הביקורת. לפני שניגש לדו"ח צריך לאשר את
הדו"ח שלך. אני מעלה להצבעה את הדו"ח שלו, מי בעד שירים את ידו? אפשר להוריד. נגד? אין.
נמנעים? אין. אושר פה אחד.
החלטה: מליאת המועצה מחליטה לאשר פה אחד את דו"ח ביקורת פנים לשנת .2014
.7 דו"ח ממונה תלונות הציבור לשנת .2014
ד"ר מוטי דלג'ו: מכאן ברשותכם אנחנו עוברים לדו"ח ממונה תלונות הציבור
לשנת .2014
52
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר רואי מסורי: קודם כל אני כידוע גם מבקר הפנים וגם ממונה על תלונות
הציבור. חוק ממונה תלונות הציבור לשנת 2008 סעיף 5 ככה רק בסקירה על הסעיפים
העיקריים, כל אדם רשאי להגיש תלונה לממונה תלונות הציבור על הרשות המקומית,
מוסדותיה, על עובד, על נושא משרה וכו'. סעיף 15 ממונה על תלונות הציבור יגיש לראש הרשות
המקומית ולמועצת הרשות דיווח, תפקיד הממונה זה בעצם מענה לתלונות הציבור שמופנות
אליו ישירות או תלונות באמצעות נציבות תלונות הציבור, כלומר תושבי המועצה או כאלה שהם
לא תושבי המועצה וחושבים להגיש אליי כממונה תלונות הציבור תלונות, דרך אגב התלונות לא
מגיעות רק אליי, יכולות להגיע לכל אחד מהמועצה והוא מטפל בהם, אני מטפל רק בתלונות
שמגיעות אליי או שמגיעות אליי ישירות או שמופנות אליי דרך מנהלי המחלקות או שמופנות
אליי באמצעות נציבות תלונות הציבור משרד מבקר המדינה. כל אזרח יכול להתלונן בעצם
לנציבות תלונות הציבור משרד מבקר המדינה והם שולחים אלינו את התלונות ואנחנו כמובן
מטפלים בהם. יש פה אבחנה בין תלונה לפנייה. האבחנה היא יחסית דקה אבל אנחנו מתכוונים
ככה לעשות אבחנה ביניהם. כל תלונה נבדקת ומטופלת כולל אנונימיות דרך אגב, אין למי לענות
אבל היא מטופלת אלא אם כן נמצא שהיא איננה עניינית כמובן. התלונה כמובן מטופלת גם
כמובן בטיפול בנושא התלונה עצמה וגם במענה למתלונן. כל אדם רשאי להגיש תלונה כמובן, יש
טופס באתר האינטרנט של המועצה, יש לנו אתר אינטרנט חדש יש שם טופס מקוון, אפשר
כמובן באמצעים אחרים. טוב אנחנו נעבור להתפלגות תלונות הציבור לשנת -2014
מר אמנון כהן: רגע לפני זה, האם הוגשה תלונה נגד המועצה נגד איזה מחלקה
ונמצאה שהיא צודקת-
מר יריב אברהם: הנה רשום תסתכל, מוצדק לא מוצדק. אתה מקדים את המאוחר
כל הזמן.
מר אמנון כהן: הטבלה הזאת כל פעם משגעת אותי מחדש.
53
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר יריב אברהם: למה?
מר אמנון כהן: מה זה שתי תלונות, ,10 15 תלונות.
מר יריב אברהם: אתה יודע איך קשה להגיש תלונה?
(מדברים יחד)
מר רואי מסורי: דרך אגב אני רוצה להגיד משהו מאוד חשוב ועקרוני. חוק ממונה
תלונות הציבור מדבר על תלונה על בעל תפקיד. אני קצת הרחבתי את היריעה כי תלונות על
בעלי תפקידים כמעט ואין לנו פה בכלל אין לנו פה במועצה, אז אני הרחבתי את זה אני מציג פה
בעצם תלונות על פעילות המועצה לאו דווקא על בעל תפקיד, כי חוק ממונה תלונות הציבור
מדבר על בעל תפקיד מסוים, אז מה שנקרא אני פה אפילו הולך מעבר-
מר אמנון כהן: וזה במסגרת החוק?
מר רואי מסורי: כן. זאת אומרת אני הרחבתי את זה ואני בעצם מראה את
התלונות על פעילות המועצה לאו דווקא על בעל תפקיד. כפי שאתם רואים 15 מוצדקות 10 לא
מוצדקות אתם רואים שמחלקת הגבייה כמובן מככבת בראש.
???: מחלקת החינוך?
מר רואי מסורי: כן, זה פחות או יותר הפילוג. פה אני מציג בעצם התפלגות של
השנים האחרונות, אתם רואים שיש פחות או יותר-
54
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה, תראו חברים אני רוצה להיכנס לראש של מי שכאילו
רואה את המספרים. אם אני לא מכיר גם אני מסתכל, מה זה יכול להיות? אתם יודעים כמה
פעמים מתקשר הורה זה והורה זה, את הילד שלי לא שמו בגן הילדים הזה ולא שמו אותו בגן,
זה לא מה הוא בודק. עכשיו לגבי תלונות באופן פרטני על עובדים, יש כבר מערכת שאני הקמתי
אותה לפני שנים רבות, אין מצב שמגיע למועצה מכתב תלונה, עזוב מבקר פנים יחסית הוא חדש
כמה שנים, יש אצלי מה שנקרא ועדה שמורכבת מאגוזי ובועז שכל תלונה כזו נבדקת מעבירים
לי את הממצאים ואם העובד נמצא שלא התנהג כיאות זה מגיע אליי, ומצאנו מקרה אחד
תקשיבו טוב שדווקא תושב לא התנהג יפה אל אחת העובדות, לא התביישתי הזמנתי את אותו
אחד ועשינו בירור. בנושא של יחס לתושבים אין אצלי, אנחנו הולכים להגיע לאפס. לתת
תשובה: "לא", נותנים לא מעט פעמים, אבל צריך להגיד את זה בנימוס ואת זה עושים. תמשיך.
מר רואי מסורי: טוב אז כפי שאתם רואים יש פה התפלגות לאורך שנים, יש פחות
או יותר התייצבות בכמות התלונות סביב המספרים האלה, רואים עלייה מסוימת במחלקת
הגבייה אבל אני לא יודע אם זה כל כך משקף כי אני חייב להגיד שבמחלקת הבנייה חל שינוי
בשנה האחרונה יש שם מנהלת מחלקה שבאמת עושה עבודה טובה ויש לה גם צוות. כפי שאתם
רואים בוועדת תכנון ובנייה לא היו תלונות וזה יפה, אני לא מדבר פה נניח על תלונות על פיקוח
ודברים כאלה זה לא נקרא, בעצם מה שאני מקבל ובודק זה תלונות שוב פעם על תפקוד לא
תקין, זה שמישהו בנה זה על אזרח זה על בנייה לא חוקית. עכשיו אני נוגע מה היו נושאי
התלונות. אני רואה פה בעצם חיובי ארנונה, דרישות תשלום, איכות השירות ומענה טלפוני
וקבלת קהל. בחינוך אווירה בגן ילדים, פעילות בצהרון וגבייה בקייטנות. איכות סביבה, איסוף
אשפה וגזם, הנדסה, תשתיות סלילה ביישובים, תקלות במערכת הביוב. עוד מעט אני אראה
לכם תלונות, אני אגע בתלונות ספציפיות ואתם תראו על מה אנחנו מדברים. למשל ארנונה יש
פה שתי תלונות למשל מייצגות. כל התלונות פה בעצם אלה תלונות מוצדקות, אני מציג פה
תלונות מוצדקות. דרישה לתשלום חוב גני ילדים, זה קצת מצחיק אבל זה, התושבים קיבלו
55
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
דרישה לתשלום חוב לגבי ילדים לשנת 2005 לפני הרבה שנים כבר, אבל דרישת החוב נשלחה
במסגרת פעולות לגביית חובות שטרם שולמו, אבל עם זאת ואולי אגוזי אתה רוצה לומר משהו
בעניין. בעצם אנחנו עושים מאמץ גם בחלק מהתהליך שדיברתי עליו לגבי איתור חובות ישנים
וטיפול בהם אז גם יש מגמה בעצם לאתר חובות ישנים ולגבות אותם למרות שעברו הרבה שנים,
אבל השירות ניתן ואת התשלום צריך לגבות. תלונה שנייה, התושבת קיבלה דרישה לתשלום
אגרת ביוב, טרם חיבור למערכת הביוב ביישוב, נדמה לי שזה היה בכפר מעש.
מר שלמה עצמוני: אתה יודע כמה כאלה יש?
ד"ר מוטי דלג'ו: רגע רגע, שלמה מעלה לפעמים סוגיות שזה כיף לענות לו. תראה
כשמבקשים מהמשטרה למסור את מספר הנהגים שהיא עצרה שנסעו במהירות מופרזת. מה
היא אמורה למסור? אני שואל אותך.
???: את מה שהיא תפסה.
ד"ר מוטי דלג'ו: את מה שהיא תפסה, נכון? שנינו יודעים שליד זה יש לפחות פי
50 אולי יותר, נכון? זהו אותו דבר גם פה, לכן אמרתי לך בתחילת הדברים, זה הדברים שמגיעים
כי יש לא מעט אנשים שלא מתלוננים.
מר יריב אברהם: אני דווקא חושב שכמות התלונות היא גדולה מידי. אני דווקא
חושב שזה מדאיג שיש כמות כזו של תלונות. השאיפה שלנו זה שיהיה 0 תלונות.
ד"ר מוטי דלג'ו: אני מסכים עם השאיפה הזאת.
מר יריב אברהם: אני לא מבין למה אנחנו כמליאה לא מבינים שאין יותר תלונות,
56
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
כאילו יש תלונות שנפתרות בשיחת טלפון וזה נגמר בזה.
מר בועז שויגר: זה לא תלונות זה פניות.
מר יריב אברהם: פניות או תלונות, גם תלונה באה בשיחת טלפון, אני אלף פעמים
התלוננתי.
???: יש כאלה שמתלוננים סתם, יש הרבה מתלוננים...
מר בועז שויגר: זה לא תלונה זו פנייה. זה הופך להיות תלונה אתה יודע מתי?
כשלא טיפלו בזה. זאת אומרת בא אדם ואומר: 'הפח שלי נשבר, תתקנו את זה'. אם מתקנים
את זה אז זה תקין, אם לא מתקנים את זה אז זה הופך להיות תלונה שהוא צריך להתייחס לזה.
הלא זו חלק מעבודת השגרה של הרשות.
מר אשר בן עטיה: מוטי בטוח שב-2016 ו-2015 יופיע לך שלקחתם היטל ביוב לא
כחוק, יש תלונות על זה ולא פותרים את זה, וממשיכים לגבות זה הזדמנות עכשיו לפרוע, אתם
גובים עוד פעם אנשים מתלוננים תתקנו את זה, חבל שזה יגיע לפה.
ד"ר מוטי דלג'ו: %.100
מר אשר בן עטיה: אנשים יגיעו לפה ישבו במשרד עוד מעט.
(מדברים יחד)
מר יריב אברהם: חבר מליאה יכול להגיש תלונה זה לא ניגוד עניינים או משהו
57
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
בסגנון?
ד"ר מוטי דלג'ו: חבר מליאה רשאי וזה דרך אגב מתפקידו אם הוא מוצא מה, לפי
דעתי, זה מתפקידו אם הוא מוצא משהו לא תקין. הוא אפילו מייצג, הוא צריך להיות מייצג למי
שמגישים.
מר אמנון כהן: אתה יודע הכול מוקלט בעוד שנה-
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אחרי ששמענו גם את זה אני מבין שיש לך עוד כמה
דוגמאות אבל זה באמת, מה צריך לעשות לאשר? תקריא את נוסח ההחלטה שצריך להיות.
מר רואי מסורי: מליאת המועצה מאשרת את הדיווח של ממונה תלונות הציבור
לשנת .2014
ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אני מעלה להצבעה, אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים?
אין. אנחנו אישרנו.
החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את הדיווח של ממונה תלונות הציבור לשנת .2014
.5 דו"ח ביקורת כספי מפורט משרד הפנים לשנת .2014
ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו עוברים ברשותכם לסעיף 5 דו"ח ביקורת כספי מפורט
משרד הפנים לשנת .2014 זה מגיע לפה על פי נוהל מחויב גם של משרד הפנים. בבקשה מר אגוזי.
מר יצחק אגוזי: טוב, המבקר ששולח משרד הפנים כבר מזה הרבה מאוד שנים
58
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
עושה ביקורת, עשה ביקורת על שנת 2014 הוציא שני דו"חות, נשלחו אליכם הדו"חות, הדו"ח
הראשון זה דו"ח כספי שבעצם הוא המאזן המבוקר של המועצה והדו"ח השני הוא דו"ח מפורט
מה שהם קוראים דו"ח מפורט שאמורים להיות מספר בדיקות שרואה החשבון התבקש לעשות.
דרך אגב חלקם של הבדיקות הם בדיקות שחוזרות מידי שנה וחלקם הם בדיקות שמשנה כל
שנה את הבדיקות שהוא מבקש מהמבקרים לבצע. לגבי הדו"ח הכספי אני אגיד רק במשפט,
דומה במהותו ב-%99 פסיק משהו לדו"ח הרבעוני הסוף שנתי שאישרנו פה לא חלו שום
שינויים, העודף לשנת 2014 הוא 446,000 ₪ ואין פה הרבה שינויים או כמעט ואין שינויים
לעומת הדו"ח הרבעוני שאישרנו אני חושב לפני למעלה מחצי שנה. אם כמובן יש שאלות או
מישהו מעיין ורוצה לשאול שאלות או פה או בכלל גם בהזדמנות אחרת אני כמובן אשמח לענות.
מר יריב אברהם: אגוזי יש לכם בקופה מיליון ₪ שיושבים היום בקונפליקט אם
הוא אמור להיות במועצה או שהוא אמור לחזור לתושבים בנושא מדי המים של צור יצחק.
אנחנו שנתיים יושבים על זה לאחר שיום אחרי הבחירות קיבלנו מכתב שמצהיר ומבהיר שכל
הכספים יוחזרו לכולם וזה עומד היום בכמה נושאים שאני לא מצליח להבין אותם, חלק
אומרים שזה ברשות המים חלק אומרים שזה לא ברשות המים, יש עם זה סיפור וזה מיליון ₪
שיושב במועצה שהוא לא שייך למועצה על פי הסכמתכם ועל פי המכתב שאתם בעצם פרסמתם
שתחזירו את זה רטרואקטיבית לתושבים. עכשיו אני חייב להגיד לך משהו, אני כחבר מליאה
וכנציג צור יצחק שביקשתי שיוציאו את המכתב הזה והוצאתי את המכתב הזה, ובאיזה שהוא
מקום אני דאגתי שהדבר הזה ייקרה גם בסופו של דבר, אני באיזה שהוא מקום מקבל הרבה
פניות של אנשים שאומרים: 'הנה נגמר העניינים הכול בסדר, זהו נחים על זרי הדפנה אף אחד
לא מעניין אותו', אני יודע שאתם פועלים ואני יודע שאתם עושים, כי אני מדבר איתכם אבל
עברו כבר שנתיים, שנתיים מהיום שאתם הוצאתם את המכתב הזה, יש פה טעם נפגם לטעמי או
שלא עושים מספיק או שתגידו: 'אין, נגמר אי אפשר', כי זה לא יכול להיות שנתיים שלא-
ד"ר מוטי דלג'ו: אני אתן לאגוזי רק לפני-
59
מועצה אזורית דרום השרון
ישיבה מיום 21.10.2015
מר יריב אברהם: אני מתנצל שהעליתי את זה רק ... היום אבל-
ד"ר מוטי דלג'ו: לא, זה בסדר, תקשיב אני אתן לך את הסיומת, כאשר אגוזי בא
אליי ואמר לי שרשות המים לא מאפשרת אמרתי לו: 'תשמע, אני רוצה להביא את זה למליאה
נקבל החלטה אנחנו למרות עמדתה'. אז אגוזי אמר לי: 'שמע מוטי יש עם זה בעיה מבחינת
החוק, בוא ניתן לזה עוד פרק זמן', אז בוא תמשיך אגוזי.
מר יריב אברהם: כמה פרק זמן?
מר יצחק אגוזי: מוטי באופן אישי שוחח עם אלכס קושניר-
(מדברים יחד)
מר יצחק אגוזי: באופן אישי שוחח עם מה שפעם נקרא נציב המים היום זה ראש
רשות המים, הוא ביקש ממנו להוציא מכתב, למחרת או כעבור יומיים יצא מכתב, המכתב טרם
נענה-
מר יריב אברהם: מתי זה היה אגוזי?
עו"ד לימור ריבלין: זאת הייתה פעולה שלפניה קדמו עוד הרבה פעולות כולל אלה
שנפגשנו-
מר יצחק אגוזי: לא, לא, אני מדבר אחרי שקיבלנו...
60