פרוטוקול ועדת מליאה מס' 57

מועצה אזורית

דרום השרון

פרוטוקול ישיבת מועצה אזורית

מס' 57/18

מיום רביעי, א' בשבט תשע"ח, 17.01.2018

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ישיבת מועצה אזורית דרום השרון

מיום רביעי, א' בשבט תשע"ח, 17.01.2018

משתתפים: ד"ר מוטי דלג'ו - יו"ר המועצה

מר צפי פלד - סגן יו"ר המועצה (אייל)

מר צפריר שחם - גני עם

מר שמוליק מריל - גבעת השלושה

מר רחמים זבידה - כפר מל"ל

מר משה רדומסקי - כפר סירקין

גב' לאה פורת - נירית

גב' אילונה מינץ-זק - צופית

גב' ליטל רהב - צור-יצחק

מר רן ערן - צור יצחק

גב' זהבה רוט - שדה ורבורג

מר שלמה עצמוני - כפר מעש

מר אלי דלה - ירחיב

מר יריב אגמון - גן חיים

גב' עמנואלה קון - מגשימים

גב' צילה נוימן - שדה ורבורג

מר אשר בן עטיה - נווה ימין

מר מנשה כמרה - נווה ימין

גב' גילה פרין - ירקונה

מר אברהם נדל - רמות השבים

מר יורם דוקטורי - עדנים

מר בועז ארנון - רמות השבים

גב' רחל רבר - אלישמע

מר איתן יפתח - אלישמע

מר איל מילר - גת רימון

מר אלי כהן - חורשים

מר אורי עצמון - כפר סירקין

מר חגי עבודי - מתן

מר דרור רופא - חגור

מר רונן ברקאי - גבעת חן

מר גבי דור - נירית

מר אמנון כהן - נחשונים

מר יעקב אברהמי - ניר אליהו

מר חיים לוי - צור נתן

מר חיים רוצקי - רמת הכובש

מר דויד סיון - שדי חמד

סגל: מר שי אברהמי - מנכ"ל

מר יצחק אגוזי - גזבר המועצה

עו"ד יריב סומך - יועמ"ש

2

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר בועז שויגר - דובר ותכנון אסטרטגי

על סדר היום:

.1 דוח ראש המועצה --------------------------------------------------------------------- 4

.2 עמותת "אחים" דו"ח הצגת פעילות העמותה ----------------------------------------- 13

.3 אישור פרוטוקולים -------------------------------------------------------------------- 18

פרוטוקול מליאה מספר 53/17 מיום 19.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 54/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 55/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 56/17 מיום .1.12.17

.4 אישור ליווי קבוצות נוער "דיפלומטיים צעירים" לחו"ל כעבודה נוספת – אייל צייג -- 47

.5 תיקון סעיף 10 בחוק עזר לדרום השרון (שירותי שמירה), תשע"ז – 2017 ------------- 51

.6 סקירת מנכ"ל המועצה 2018 (השלמה מכנס התקציב) -------------------------------- 52

.7 דו"ח ועדת השקעות ------------------------------------------------------------------- 59

.8 סגירת תב"רים לשנת 2017 ------------------------------------------------------------- 65

.9 תב"רים --------------------------------------------------------------------------------- 69

3

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

.1 דוח ראש המועצה;

ד"ר מוטי דלג'ו: שלום לחברים, אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת המועצה,

אני אמסור דו"ח קצר בתחילת הדברים. אתחיל בכך הנושא הכי מרכזי שהיום על סדר יום

המועצה, זה הנושא של המאבקים בכמה נושאים מאוד מרכזיים, כמו הנושא של הוועדות

הגיאוגרפיות, כמו הותמ"לים וכמו כן תחנות החשמל המונעות גז. בדיון שהתקיים בהנהלת

המועצה, הנהלת המועצה החליטה לתקצב את הנושא הזה בסדר גודל של כ-450,000 ₪, כמובן

בשלביות. אנחנו גם לישיבה הבאה או שעוד בטרם נשלח מצגת שתוכן גם על ידי יועץ אסטרטגי

שאנחנו נשכור לצורך העניין הזה, וזה בפני עצמו מעמיד את המועצה בלחץ מאוד מאוד גדול, גם

מבחינת העיסוקים מאחר ובשונה מהערים ששם לצורך העניין אם ניקח פתח תקווה או אני

אקח כפר סבא, כל אחד מאיתם יש להם מאבק אחד, אצלנו לצערי הרב מאחר וזה מועצה

אזורית יש לנו מאבקים. אני אתחיל מהסיפור של ועדת הגבולות עם צור נתן וצור יצחק, נרד

למטה אנחנו נגיד לעניין של צופית וזה ניר אליהו שם ויש קצת גן חיים, אנחנו נמשיך נגיע לעניין

עם כפר ברא חגור ג'לג'וליה וירחיב, סירקין דרום סירקין המחנה, מגשימים דרום, כפר מעש

התוכנית של גני תקווה ומה שצפוי להיות שם, גת רימון וכנראה שעוד היד מבחינת-

???: נחשונים גם.

ד"ר מוטי דלג'ו: וכמה נושאים שאני אומר לכם היום באמת בכנות בראייה

לאחור, אם אז אמרתי שאנחנו גמרנו את ועדת הגבולות עם אלעד בצורה סבירה וטובה, אז אני

הייתי רוצה לאחל לעצמנו את כל הבאות שנגמור כמו זה, היום זה נראה לי מצוין מה שגמרנו

במיוחד על ה-promotion שהוא עושה לנו בכל מקום, הוא אומר זו מועצה רצינית מה שהיא

מסכמת היא עומדת מאחורי זה וכו' וכו'. אנחנו במסגרת הזו נתקצב כ-450,000 ₪. אנחנו בפועל

יצאנו כבר למאבק עם תחנות הגז. 450,000 ₪, אם מישהו שמע מספר אחר אני חוזר.

4

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

גב' לאה פורת: בהנהלה זה היה 400,000 ₪ לדעתי.

מר אורי עצמון: לא שמעת טוב.

ד"ר מוטי דלג'ו: 450,000 ₪. 450,000 ₪ אנחנו התחלנו עם הנושא של תחנות הגז.

אני אגיד לכם מהניסיון שלי תקשיבו טוב, כשהולכים כאילו כמה רשויות, ביום פקודה כמעט

אף רשות אחרת לא תעמוד לצדנו. תקשיבו שנייה, רמת האמינות שקיימת למועצה הזו ולחברי

המליאה הזו שאם אנחנו מסכמים משהו ומחליטים משהו אנחנו אם זה אפילו צפרדע אנחנו

נאכל אותו כי סיכמנו. רשויות אחרות אין להם שום חשבון. אני אתן לכם דוגמא, אמרו לי: שמע

בוא למאבק עם פתח תקווה, תבוא גם לדיון אצל ראש העיר. אמרתי אני אלך, הלכתי, מה הוא

אמר בסופו של יום? הוא אמר לי: תקשיבו שנייה, אני לא מתנגד ליחידות נוספות, אני מתנגד

להסדרי תחבורה. והסדרי תחבורה בדרך כלל זה על חשבון שטחים חקלאיים, אז כלומר דבר

והיפוכו. אבל אני לא אומר לא לשתף פעולה, אנחנו נשתף פעולה, אותו דבר זה עם כפר סבא עם

תחנות החשמל הגז וכל הדברים האלה. בכל מקום שאנחנו נמצא אינטרס משותף אנחנו נעשה

את המכלול הטוב ביותר כדי להביא את התוצאה הכי פחות מזיקה ליישובים שלנו.

מר אמנון כהן: חברים, אני בכמה מילים רוצה לומר משהו בהקשר הזה. לאלעד

כנראה שאף פעם לא נגמר התיאבון, ולתדהמתנו נודע לנו-

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא, מאיתנו תסביר.

מר אמנון כהן: סליחה?

ד"ר מוטי דלג'ו: התיאבון שלו הוא כבר לא לגבינו.

5

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר אמנון כהן: רגע, אני אגיד את זה, נכון הוא גם התפרש לשטחים אחרים כולל

שטחים צבאיים. אבל לאחרונה הייתה בקשה חדשה, מדרום לנחשונים בין נחשונים לאלעד יש

יער שנקרא יער נחשונים, 70 שנה הוא נקרא יער נחשונים. אלעד רוצים לשים על זה יד, הגישו

בקשה לקחת את השטח הזה. נכון שהשטח הוא ברשות המועצה מודיעין לא ברשותנו. אבל היו

משא ומתן בשעתו גם עם המועצה, אנחנו בהחלט מצפים שהמועצה ראש המועצה יירתם לנושא

הזה, נקבעה פגישה בנושא הזה, אני מקווה שנצליח להניע גם את המהלך הזה, אבל כמו שאתם

רואים אלעד פשוט לא עושים חשבון לאף אחד, הם לוקחים גם את שטחי האש בצד המזרחי. מי

ששמע לפני כחודש שמה ילד על, בקיצור הם רוצים להשתלט על כל האזור. נכון להיום קיבוץ

נחשונים מוקף מצד דרום מצד מזרח ועכשיו הם רוצים גם את הצד המערבי לסגור אותנו, כאשר

להזכירכם מצפון אנחנו עם המחצבות. כלומר אנחנו בעצם בתוך סד שאם אנחנו לא נתמודד

איתו ואם לא נקבל את עזרת המועצה לנושא הזה, מצבנו יהיה קשה מאוד, אנחנו בהחלט

מצפים לתמיכה בדיוק כמו שקודם דיברו עם שלושת המושבים. אנחנו בהחלט נמצאים במהלך

שכל המועצה שלנו נמצאת תחת סערה, וכל רשות חושבת שהיא יכולה לשים עלינו יד.

מר שלמה עצמוני: אמנון, אמנון, אין לכם פנסים ביישוב, אני מהבית שלי רואה את

אלעד... אתם חושך.

ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה, תאר לעצמך שעוד 39 היו מספרים את החוויות שלהם.

מר שלמה עצמוני: לא, זה חוויות עם נחשונים.

מר רן ערן: מוטי, אתה ציינת שהמועצה כבר התחילה לנקוט פעולות נגד

תחנות הכוח, אתה יכול להגיד על זה כמה מילים לפרט אולי קצת יותר על הפעולות?

6

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו שכרנו במשותף, הגוף המשותף עובדים עם, איך קוראים

לו מהמשרד של פירון?

מר שי אברהמי: פירון ווילצ'יק.

ד"ר מוטי דלג'ו: פירון הוא יטפל בתחנה של השלום, ווילצ'יק יטפל בתחנה

שנקראת צור נתן. אגב רק אתמול או שלשום מישהו אמר לי שהתקבלה החלטה להוסיף תחנה

נוספת בצומת קסם.

מר שלמה עצמוני: צומת קסם הייתה אופציה.

ד"ר מוטי דלג'ו: הייתה אופציה שהצגתי לכם, אבל לא הייתה החלטה.

מר אמנון כהן: מוטי על יד כל בית במושבים פה הולכים להקים תחנה, אנה אנו

הולכים?

ד"ר מוטי דלג'ו: תראו באמת בגלל הקול, אחרת הייתי נותן לכם קצת תיאור איך

הציבור מסתכל, הציבור היום לא מעניין אותו שום דבר, משרדי הממשלה לא מעניין אותם, מה

שהם רוצים זה עוד יחידות דיור בלי שום חשבון, לא פלא שלקח כמה שעות זה היה ב-18:00

בערב למחרת ב-08:00 דניאלה מקבלת טלפון שמבטלים את הפגישה שלי עם יו"ר ועדת הדיור,

זה אחרי שהתראיינתי בגלי צה"ל אצל ברדוגו וולינסקי, לא מוטרד מזה לא שציפיתי שם לאיזה

ניסים ונפלאות.

מר אמנון כהן: מוטי מה אנחנו יכולים להגיד אם שר האוצר מצמצם שטחי בתי

ספר כדי לבנות בתים? זה פשוט לא להאמין. מי שראה את זה היום כמעט-

7

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

???: אל... לכל דבר, גם גלנט אמר שיבנו בתים-

מר אמנון כהן: לא, לא, לא, אני ראיתי, היום הילדים-

???: ... במחצבות.

מר אמנון כהן: בתי ספר בתל אביב אתה יודע איפה הילדים בהפסקות? על הגג,

אין שטח.

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, אתם יודעים מה, אני מעלה את הנושא, בכל זאת עדיף

שזה יהיה, מעלה להצבעה את התקצוב של ה-450,000 ₪ למאבקים האלה, מי בעד שירים את

ידו? אפשר להוריד. מי נגד? נגד .1 נמנעים? אין. אושר בהתנגדות של .1

החלטה: הוחלט ברוב קולות (מתנגד )1 לאשר תקצוב של 450,000 ₪ בנושא המאבקים.

ד"ר מוטי דלג'ו: כמו שאמרתי לכם הוסיפו לנו ועדת גבולות לפי בקשה של כפר

סבא לגבי שטח שצמוד לעתיר ידע.

???: אתה מדבר על השטח של אלישמע?

ד"ר מוטי דלג'ו: כן, כן, אנחנו עדכנו את היישוב תהיה גם פגישה. לגבי מטה

המאבק לגבי תחנת הגז דיווחתי לכם. לגבי שדרוג המט"ש, אנחנו נמצאים ב-,4 5 חודשים

האחרונים, אנחנו מקווים כבר 2 הפעולות של הטיוב והמסלול העוקף לגבי התהליך השניוני

יצאו לדרך. אנחנו מעריכים שכבר באפריל תתחיל ההרצה, וכבר ביולי בעזרת השם תהיה מים,

אבל הבעיה לא נפתרת משום שרשות המים לא דאגה שיהיו מאגרים, ושני המאגרים המאוד לא

8

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

במצב טוב, הן ניר אליהו – איל והן רמת הכובש לא יוכלו לקלוט את המים. המשמעות היא

לקבל הסכמה להזרים לנחלים, והמשמעות היא על כל קוב שאתה מזרים לשם לשלם עוד 25

אגורות. בקיצור הרגולטור במדינת ישראל במקום לעבוד קדימה הם בקושי עובדים, אני לא

יודע אחורה.

גב' לאה פורת: מה עם הליך משפטי... יותר חשוב.

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, יחידת הנוער של המועצה הוגשה למועמדות לפרס יחידת

נוער ארצית מצטיינת, נעשה הצגה מאוד מאוד מרשימה שכפי שגם דווח לי, ואנחנו ממתינים,

מה יחליטו, אנחנו מקבלים הרבה מאוד מחמאות על הפעילות של הנוער והנושא של השגרירים

הצעירים, דרום השרון לא רק שהיא מובילה היא הפכה להיות דגם לרשויות אחרות, הייתה לנו

משלחת שיצאה לשבדיה שהוציאו, ובקרוב משהו במרץ תהיה משלחת נוספת למקדוניה,

והחבר'ה הצעירים האלה הם עושים לנו את הטוב כשאנחנו מסתכלים ימינה ושמאלה רואים

את הכנסת ורואים את הדברים האחרים.

???: לפחות נחת משם.

ד"ר מוטי דלג'ו: תכנית המתאר הכוללנית ממשיכה להתקדם, זו תזכורת נוספת.

שימו לב, אני כל ישיבת מליאה נותן תזכורת, אחר כך לא יבוא לי איזה יישוב יגיד: שמע, לא

ידענו כן ידענו, שוב היא מתקדמת. אתמול נפגשנו, נילי הייתה עימי כמובן. אתמול היינו בפגישה

אצל יו"ר הוועדה והמתכנן החדש שירה ברנד וקפלן, והצגנו בפניהם יחד כמובן עם צוות התכנון

שלנו. אנחנו נמצאים היום במצב שאנחנו ממתינים למחצית מהיישובים שעדיין לא סגרו את

הנושא של כרטיס יישוב, ויגיע השלב שאנחנו נסגור, אחר כך שלא יבואו ויגידו שלא הקשבנו,

אנחנו מקשיבים. דבר נוסף, בעקבות תקדים בוועדה המחוזית של כפר חיים שהם מאפשרים

9

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

שמי שלא ביצע הרחבה יוכל לעשות במסגרת הכתם הצהוב שלו 4 יחידות דיור, אז יש לנו לפחות

2 יישובים שמעוניינים בזה, אחד זה גבעת חן והשני זה ירקונה. ובעקבות כך הזמנו גם את

היישובים האלה, עדכנו אותם שבשונה מבעבר שזה נראה בלתי אפשרי שהאפשרות הזו קיימת.

אני חוזר פעם נוספת, מטר אחד לא יוסף ליישוב אם זה לא לפי בקשתו. שניים, כל תוספת

שמוגשת מבחינת המועצה וזה גם היועץ המשפטי אמר, היא משולמת אך ורק במימוש או

במכירה. שלוש, כל זכות שבגינה משלמים למינהל מקרקעי ישראל, לצורך העניין המועצה היא

לא צד. מינהל מקרקעי ישראל בהתאם להסכמים יעביר את החלף. כל סכום שמשולם למועצה

כהיטל השבחה והוא שילם למינהל %,91 קרוב לוודאי וזה כבר גם בפועל יוכל להתקזז מול

המינהל. ברגע שההסכם עם המינהל ייחתם, אז אנחנו נעשה גם כנס גדול להציג את כל ההסכם

הזה. חודשה ההסמכה של המועצה לתקן איכות השירות איזו 9001 שיש לנו אותה כמה שנים.

איך אומרים לי החבר'ה שכאן עוקבים אחרי זה, בדרך כלל יש גופים שעושים את האיזו הזה

אבל לא מחדשים אותו, וזה אחרי שנה שנתיים נגמר. אנחנו מקפידים לחדש משנים מתקנים

וזה בהחלט שיפור השירות לתושבים.

מר אמנון כהן: מוטי שאלת הבהרה, כל פעם שמתקנים-

ד"ר מוטי דלג'ו: מה?

מר אמנון כהן: אתה אומר שמעלים את העניין של איזו ,9002 אז כל פעם

שמעלים את זה מחדש יש איזה שינויים יש עדכונים או שזה אותו דבר?

ד"ר מוטי דלג'ו: בהזדמנות בועז שאחראי על הנושא ייתן לכם, אני לא כל כך

מעורב, אני רק מעורב בללחוץ שזה יבוצע אבל לא בפרטים.

מר אורי עצמון: מוטי, לגבי התוכנית הכוללנית, אני יודע שיש לנו שיג ושיח של

10

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

חודש, הכרטיס שלנו לא מתאים למה שביקשנו ולא נוצרה פגישה.

מר איתן יפתח: גם לנו.

מר אורי עצמון: רק שתדע.

ד"ר מוטי דלג'ו: כל מי שביקש פגישה ולא קיבל שמחר יעביר את הבקשה שלו גם

ללשכה שלי וגם לנילי מהנדסת הוועדה, אני מעריך שיתואם לו.

מר איתן יפתח: יש את מה שדיברת... לגבי המט"ש והזרמת הנחל, כי בימים

האלה מסתיים האישור של המועצה להזרים את הנחל-

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא בימים האלה אמרתי.

מר איתן יפתח: הסתיים, 15 ב-

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, אמרתי לך בימים האלה. דרך אגב, במיוחד אתה, אתה צריך

להבין למט"ש הזה דרום השרון מזרימה רק 1,700 קוב, אתה יודע מה הייתה התגובה של רשות

המים למשפט שאתם הובלתם ל-170 מיליון, דבר אחד היא אמרה, אני מתרגם אותם במילים

שנוח לי, צריך להודות לאיגוד ערים לביוב שהוא קיבל את המים, והוא בעצם אם הוא מזרים

הוא מזרים ברמה שהוא מזרים, אחרת היו את כל הקולחין, הביוב יותר נכון השפכים של

קלקיליה היו מזרימים אותו, זה היה מגיע לאוזניים של נחל ירקון ולאוזניים של התושבים, אז

כדאי שתדע את זה.

מר איתן יפתח: זה עדיין לא אומר שאנחנו צריכים להגיד תודה על שיש בעיקרון,

11

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

עם כל הכבוד-

ד"ר מוטי דלג'ו: זה תלוי באדם, יש כאלה שאומרים תודה גם על מה שמקבלים.

מר איתן יפתח: אבל אני אומר מה שזרם בנחל בוואדי, זה לא היה משהו שאפשר

להגיד עליו מזל שיש לנו רק את זה.

ד"ר מוטי דלג'ו: מה אתה עכשיו רוצה?

מר איתן יפתח: אני עכשיו שאלתי שאלה לזה, אני יודע שהאישור שהיה הוא היה

עד ינואר, אמצע ינואר ,2018 שזה בימים אלה מסתיים, ולגבי המט"ש, לפי מה שאני יודע, היה

אמור להיות בסוף, בשנת 2017 כבר היה אמור להיות מופעל, לא קיבלנו שום עדכון מתי אמור

להיות, מתי הוא יופעל.

ד"ר מוטי דלג'ו: מה אתה לא הקשבת למה שאני אמרתי עכשיו? אתה רוצה שהוא

יקריא לך מהפרוטוקול?

מר אמנון כהן: הוא אמר שבעיקרון-

ד"ר מוטי דלג'ו: לא הקשבת.

מר אמנון כהן: ... יתחיל לעבוד כאשר ביוני זה יהיה... יהיה התחלה.

מר דויד סיון: לגבי היטלי ההשבחה רציתי לשאול, נניח אנחנו מקטינים את

כמות המטראז' במשק-

12

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

גב' לאה פורת: מה זה כמות המגרש?

???: זכויות, זכויות.

מר דויד סיון: נניח כמו ששדי חמד ביקשנו 800 מ"ר. עכשיו בתוכנית הבאה

ישר איך שהתוכנית מאושרת אנחנו משלמים היטלי השבחה?

ד"ר מוטי דלג'ו: אני אתן לך דוגמא הכי טובה, לכמה יש יישובים יש פה פל"ח?

תרימו את היד שזה ייראה הרבה, כי זה הרבה. גן חיים אל תתבייש תרים, תרים חגור, תרימו

אל תתביישו, כמעט כולם. מי משלם שם היטל השבחה? רק מי שעושה פל"ח. עכשיו בריכות

שחייה עשינו לכל המועצה, מה כולם שילמו בריכות שחייה? לא. מי שמוכר צריך לשלם. אם

אתה לא רוצה, רק היישוב יגיד לנו אני לא רוצה שתגדילו לנו, לא נגדיל לך.

מר דויד סיון: אני שואל עוד שאלה, המינהל לא מרשה את כל המטראז'

שאנחנו ביקשנו, אז גם על זה משלמים או רק על מה שהוא מרשה? לפי התוכנית או לפי מה ש-

ד"ר מוטי דלג'ו: אין מצב שמישהו ישלם על משהו שהוא לא יכול לעשות, אין

מצב.

.2 עמותת "אחים" דו"ח הצגת פעילות העמותה;

ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי חברים אנחנו נתקדם. לפי הבקשה גם של חברים וגם של

עמותת "אחים", אני אאפשר להם כאן בכמה דקות להציג את הפעילות של העמותה. נמצאים

איתנו פה רונית שמרכזת את הפעולה, ראיתי גם את זאביק שהוא חבר הנהלה, ומי עוד? וכמובן

13

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

שתמי מנהלת אגף הרווחה של המועצה. בבקשה מי מכם מדבר?

מר זאב לנדאו: ערב טוב לכולכם, אני שמח להציג בפניכם, אני לא יודע אם כולם

מכירים את עמותת "אחים", אז אנחנו מנצלים את ההזדמנות כדי להציג בפניכם את עמותת

"אחים", שפועלת פה במועצה כבר 6 שנים. לפני כ-6 שנים מוטי פנה אליי וביקש ממני שאני

אצטרף ואהיה חבר בוועד המנהל של עמותת "אחים". לא ידעתי אז על מה הוא מדבר, וזה נראה

לי קצת אולי לחלק ממכם, מה פה אצלנו במועצה, מועצה כזאתי מסודרת יש אוכלוסייה

מוחלשת? אבל כפי שאתם בטח כבר התנסיתם, די קשה להגיד למוטי לא והצטרפתי. ולשמחתי

גיליתי עולם חדש, עולם מעניין, אני רוצה לשתף אתכם בפעילות הזאתי של העמותה. נמצאת

איתנו פה רונית, המנכ"לית רונית וכמובן גם תמי מנהלת אגף הרווחה שכל הפעולות שאנחנו

עושים זה בתיאום ובשיתוף פעולה עם האגף לרווחה של המועצה. אנחנו לא באים למלא את

מקום אגף הרווחה, אלא אנחנו מציעים סיוע משלים הנוגע בתחומים שונים, ייעוץ כלכלי, ליווי

משפטי, חונכות נוער, לימוד... מקצוע, חלוקת אוכל... וכמו כן סיוע במימון כספי לאבחונים

טיפולים שאינם בסל שמחלקת הרווחה מסוגלת או יכולה לתת על פי הנוהלים. תשימו לב לשווי

הפעילות, אנחנו מקבלים מהמועצה השתתפות של 100,000 ₪ בלבד. תשימו לב שווי הפעילות

השנתית זה לכל אורך השנים כ-600,000 ₪, כלומר על כל שקל שאנחנו מקבלים אנחנו מביאים

כ-6 ₪ מהפעילות שלנו, שהיא בנויה בעיקר על מספר מתנדבים רב, תסתכלו כ-200 מתנדבים

שמתגייסים לפעילויות השונות שהעמותה עושה. בסך הכול העמותה הזאתי יש בה מקבלת שכר

אחד זו רונית מנכ"לית העמותה. אין תקורות בכלל, כל בעלי המקצוע שעובדים איתנו, ראיית

חשבון, ייעוץ משפטי עושים את זה בהתנדבות ללא עלות. חברי הוועד המנהל גיל שגיא מקיבוץ

אייל, שמוליק מריל מקיבוץ גבעת השלושה, יריב דגן בית ספר עמי אסף, חגית... ממתן ואנוכי

זאביק לנדאו רמת הכובש.

מר יצחק אגוזי: כמעט על טהרת הקיבוצניקים.

14

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר זאב לנדאו: אמר פה אגוזי זה על טהרת הקיבוצניקים, לא, כמעט. אנחנו

מקווים-

ד"ר מוטי דלג'ו: מי שרוצה להצטרף-

מר זאב לנדאו: אחת המטרות שלנו היום זה לפנות אליכם, דרכיכם אל

היישובים ואנחנו נשמח אם יימצאו מתנדבים נוספים שירצו גם לפעילויות התנדבותיות וגם

להשתתף איתנו בפעילות השוטפת של הרשות. אם מישהו ירצה לפנות אז הוא יכול דרך תמי או

דרך רונית.

???: לא להתנפל.

מר זאב לנדאו: הנושאים העיקריים שאנחנו עוסקים בהם לימודי מקצוע, חניכת

תלמידים בחברות הייטק, שיבוץ תלמידי מכינה בבית חינוך מתן, ומועדוניות רווחה, תכניות

קהילתיות בירחיב. לימודי מקצוע, אנחנו זיהינו בתחילת הדרך שאנחנו יכולים להביא ערך

מוסף לנושא הזה של אוכלוסיות שאין להם מקור פרנסה בטוח, ואנחנו מסייעים בלימודי

מקצוע ברכישת תעודות שמסייעות לכאלה שנפלטו ממעגל העבודה להיכנס... ולהתפרנס שוב.

אחד הפעילות שהתחלנו איתם בשנה הקודמת והמשכנו אותה גם ב-2017 זה חניכת תלמידים

בחברות הייטק, שמתבצעת בעיקרה על ידי 2 חברות הייטק שנרתמו לנושא, הראשונה פנורמיק

פאוואר וקוואלקום. העבודה מבוססת על אימוץ תלמידים וליווי תלמידים והכנתם לקראת

בחינות ונקודות שהם חלשות בלימודים. אני לא יודע אם יהיה לי זמן מוטי, אבל הייתי רוצה

להקריא מכתב שקיבלנו מעובדת סוציאלית. בפגישה שהתקיימה עם אחד התלמידים שהיו

שותפים וקיבלו את העזרה הזאתי, סיפרו שמה באותה פגישה שניכר שיפור משמעותי

בהתנהגותו ובלימודיו. כאשר אומרת העובדת הסוציאלית: 'כאשר ביקשתי לשמוע מהתלמיד על

תרומת הליווי עבורו, הביע בצורה מרגשת מאוד עד כדי דמעות את תחושותיו.' והוא מוסיף

15

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ואומר שהוא ישמח מאוד להפסיק לשוטט בלילות ולהקדיש את זמנו ללימודים ביום המחרת.

ועוד מכתב מאוד מרגש שקיבלנו וזה שימח אותנו. כבר ציינו קודם תכניות קהילתיות בירחיב.

אם יש פה נציגים מירחיב אז הם בטח מכירים את הסדנה שהתחלנו בירחיב, גם בנושא

תעסוקה. שיבוץ תלמידי מכינה בבית חינוך מתן ומועדונית רווחה. פעילויות נוספות, אני אגיד

ככה, בשנה הקודמת הגענו למסקנה שהתרומה העיקרית שאנחנו יכולים להביא זה הנושא הזה

של תחום החונכות והלימודים, ואנחנו באמת רואים את הערך שאנחנו מצליחים להביא

לתלמידים, למועצה בכלל ולכל האזור בפעילות הזו, אבל יחד עם זה אנחנו עוסקים גם

בפעילויות שאתם מכירים עמותת אחרות כמו חלוקת ארוחות חמות בעזרת המתנדבים. חלוקת

ציוד לבתי ספר תכף נראה, בתחילת השנה חילקנו בעזרת ארגון בשם... חילקנו כ-80 ערכות

לקראת פתיחת שנת הלימודים לתלמידים שלא מצליחים להשיג את זה. חלוקה של מחשבים

ניידים לתלמידים, חולקו כ-.20 בהמשך אנחנו נחלק עוד בעזרת החברות שתומכות בנו. התמונה

משמאל זו פגישה של מוטי עם נציגים מחברת פנורמיק פאוואר שבאו למוטי לספר על עצמם ועל

הפעילות שלהם. ומצד ימין זה המתנדבות של חברת ליינוס. פה זאת הפעילות בירחיב, סיפרתי

עליה קודם אותה סדנה בירחיב, וכאן אתם רואים את הערכות שחילקנו, 80 ערכות כאלה חולקו

לתלמידים בדרום השרון. לסיום... מצד ימין זה שוב חבורת המנהלים מחברת פנורמיק פאוואר

ומצד שמאל זה קבוצת הילדים של המכינה. אני רוצה א' להודות לתמי שמלווה אותנו, אנחנו

לא ראינו את עצמנו כעמותה שלא שייכת אלא אנחנו יחד עם הרווחה, וכמו שאמרתי אנחנו לא

מתפצלים ויכולים לתת מענה לאותם צרכים שהאגף לא יכול לתת.

מר שלמה עצמוני: מי מביא את הצרכים? תמי?

מר זאב לנדאו: בעיקר דרך האגף כן, אנחנו מקבלים את הצרכים דרך האגף.

ואני פונה עוד פעם אליכם אל כולכם, אני רוצה לנצל את ההזדמנות, אני מכיר פה חלק גדול

מכם, אז בבקשה כל מי שירצה אני מבטיח לו פעילות, חוויה בלתי רגילה להיות שותף לפעילות

הזאת, אז מי שירצה שיפנה או לרונית ישירות או אתם מכירים את תמי, אנא אם יש אצלכם

16

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

אם זה מבוגרים פנסיונרים שמחפשים איזו פעילות מעניינת אנחנו נשמח להסתייע.

מר אשר בן עטיה: אפשר להגיד משהו?

מר זאב לנדאו: בשמחה.

מר אשר בן עטיה: קודם כל כאחד שבקשרים טובים עם העמותה ועם יו"ר

העמותה, אני רוצה לברך על הקשר הטוב שיש בין המחלקה לעמותה הזאת, ללא הקשר הטוב

הזה הפעילות הייתה לא הולכת חלק ולא הייתה מתבצעת כראוי. אני בתור יישוב שנעזר הרבה

בעמותה ובמחלקה רוצה להודות לאלה שעושים את העבודה, עבודה קודש, ואני רואה את

השינוי אצלי ביישוב.

גב' גילה פרין: סליחה, אתם כבר קיבלתם את האישור... את האישור לעניין

התרומה? עובדים על זה עדיין?

ד"ר מוטי דלג'ו: טוב חברים, זאביק אומר שהוא גם הרחיב את המשפחה, אז

מגיע לו מזל טוב נולד לו נכד. זאת אומרת שיש לו חיים פוריים. כמו שזאביק אמר, אתם יודעים

לפעמים ממעוף הציפור לא רואים את כל המקרים הבודדים. ויושבת פה תמי שאם היא הייתה

צריכה לדבר והייתה צריכה לציין שמות-

???: אם היה מותר לה לדבר.

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, אמרתי אם, ואמירה של שמות ומקרים, אז לפעמים אני

אומר לכם תאמינו גם הקשוחים שביניכם דקה אחרי זה בצד היו מזילים דמעה. אז יש גם

בחברה שאנחנו נחשבים בסוציו אקונומי גבוה לא מעט מקרים מאוד מאוד קשים של משפחות

17

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

הרוסות, של טיפול בילדים וזוגות פרודים וכו' וכו'. אז זה טוב שיש את עמותת "אחים" שהיא

פחות מוגבלת בקריטריונים של מועצה אזורית, והצוות הזה שמרכזת אותו כמו שאמרתי רונית

ועם המתנדבים המופלאים שלנו, חברי ועד המנהל, היועץ המשפטי שם, חברי ההנהלה וזאביק

והבחור גיל שגיא ושמוליק ועוד ועוד, ומישהו כאן אמר: שמע זה רק קיבוצניקים, ואברהם אמר

נכון, אמר בבקשה שיצטרפו. אז כל מי שרוצה להצטרף יכול להצטרף גם כחבר באסיפה הכללית

של העמותה. זו הזדמנות שלנו להודות לכם, תעבירו את תודותינו גם לשאר החברים, תודה

רבה. חברים מכאן-

גב' עמנואלה קון: מוטי אם יהיה זמן אני אשמח להעלות איזה שהוא-

ד"ר מוטי דלג'ו: אני אתן לך כן, אני אתן לך, את ברשימה אצלי, רשום אצלי.

.3 אישור פרוטוקולים:

פרוטוקול מליאה מספר 53/17 מיום .19.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 54/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 55/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 56/17 מיום .1.12.17

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, יש לנו כאן את האישור פרוטוקולים ,53/17 ,54/17

,55/17 ,56/17 קיבלנו הערות המנכ"ל?

מר שי אברהמי: לא.

ד"ר מוטי דלג'ו: אני מעלה להצבעה, בבקשה-

מר רן ערן: אני לא יודע אם זה הערות, אבל היו דברים שסוכמו

18

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

בפרוטוקולים האלה שאני לא מכיר שהם התרחשו אחרי זה, היה לדוגמא את הנושא של חוק

האשפה, היה לדוגמא את העניין עם תקציב הנתונים שלא עודכנו לגביהם, אלא הוצגו מצגות.

ד"ר מוטי דלג'ו: יש 2 דברים, יש אישור פרוטוקול שאנחנו מאשרים שמה שיש

פרוטוקול.

מר רן ערן: שמה שכתוב אין בעיה.

ד"ר מוטי דלג'ו: אחר כך אתה רשאי להעביר, תעביר לגזבר אם זה בקטע שלו, אם

אתה חושב שזה ראש המועצה לראש המועצה ויטופל אין שום בעיה. אני מעלה להצבעה את

ארבעת הפרוטוקולים יחד, מסכימים? מי בעד שירים את ידו? אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים?

אין. אושר.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את הפרוטוקולים:

פרוטוקול מליאה מספר 53/17 מיום .19.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 54/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 55/17 מיום .30.11.17

פרוטוקול מליאה מספר 56/17 מיום .1.12.17

ד"ר מוטי דלג'ו: חברת ועדה בנושא של היטלי ביוב שנקבעה על ידי מליאת

המועצה, ביקשה כבר בישיבה הקודמת להביא את הממצאים של הוועדה, היא נתנה לנו גם

תזכורת לפני כמה ימים, אלה קון בבקשה.

גב' עמנואלה קון: אני כתבתי לי. אתה יודע מי בטלפון מוטי, שאני עונה בישיבת

מליאה. סבתא שלי.

19

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שלמה עצמוני: אמרה לה תילחמי, אני שמעתי, אל תוותרי.

גב' עמנואלה קון: היא ניצולת אושוויץ והיא סיימה בברגן בלזן, אז ללחום היא

יודעת מה זה, אם יש מישהי שאני דומה, זה דומה לה.

ד"ר מוטי דלג'ו: אלה בבקשה.

גב' עמנואלה קון: אגוזי בלעדיך לא שווה לנו פה. אנחנו רוצים לתת פשוט סוג של

איזה דו"ח ביניים לגבי המצב שאנחנו נמצאים בו עד כה. הוועדה הזו של היטלי ביוב ואגרות,

המטרה שלה הייתה אחד לבחון שיעור של הפחתה שנדרש בעקבות העלייה בתשלומי התושבים

של אגרת הביוב עקב שינוי שיטת החיוב, זו מטרה אחת. מטרה שנייה הייתה בחינה של היטלי

הביוב הנגבים בגין תוספת פרגולות למבנה מגורים, אותו היטל חד פעמי או אגרת איך שזה

נקרא.

מר יצחק אגוזי: היטל.

גב' עמנואלה קון: הוועדה התכנסה 4 פעמים, החברים העלו סוגיות ודילמות

משמעותיות, הוועדה הגיעה לשלב שנדרש לבחון אחרת ומחדש את הנושא מצד הרשות בעצם,

ושם היא די נעצרה. למרות הבקשות שלי גם לזימון מפגשים וגם הזמנתי את מוטי להצטרף

לוועדה איך שהוא, לא נקראנו לאחרונה לישיבות נוספות.

ד"ר מוטי דלג'ו: אני לא הוזמנתי לאף ועדה.

גב' עמנואלה קון: אוקיי, כולם קיבלו איזה שהוא מייל, אתה אמרת שקיבלת.

20

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא, שנייה, התכוונת לוועדה הזמנת אותי ולא באתי?

גב' עמנואלה קון: אני שלחתי לך מייל ולא ענית עליו.

ד"ר מוטי דלג'ו: שאלתי אם קבעת ישיבת ועדה והזמנת אותי...

מר אמנון כהן: אני לא קבעתי, אני ביקשתי לקבוע לתאם וביקשתי שתצטרף.

ד"ר מוטי דלג'ו: אז כשתתאמי תגידי תזמיני אותי, אז תשמעי אם אני בא או לא

בא.

גב' עמנואלה קון: אני להבנתי עשיתי את זה, אבל לא משנה, לא יודעת יותר ממייל

איך עושים.

מר שלמה עצמוני: אתה לא אשם.

גב' עמנואלה קון: בכל אופן, לא משנה אני מציינת. נכון לעכשיו הנתונים שסופקו

היו נתונים בסך הכול שקיבלנו כלליים, של גבייה החזר הוצאות וכו', אבל כאלה שלא ממש

אפשרו לבחון את האופציה של הפחתה. בנוגע להיטל ביוב חד פעמי, כתוצאה המדידות ארנונה

פרגולות, הוועדה בעצם ביקשה לבחון שיטות אחרות לחיוב של היטל חד פעמי, אותו אבסורד

אתם זוכרים שמשלמים היטל ביוב על שטח חצר, זאת אומרת לא על הארנונה אלא על הנגזרת

שבעצם היא תוצאה של שטח גדול יותר של הבית בגלל הפרגולות, אבל למעשה זה היטל ביוב על

משהו חיצוני. רצינו לבדוק כיצד פועלים ופותרים זאת ברשויות אחרות, ביקשתי מהיועץ

המשפטי, הוועדה לא קיבלה נתונים אז לא ידוע לנו אם נעשה איזה שהוא נעשה ניסיון לבדוק

איך זה ברשויות אחרות. בכל מקרה המלצתנו היא לפתור את כל שטחי הפרגולות מההיטל הזה

21

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

בכפוף לבדיקה של היועץ. בנוגע לאגרת הביוב, לדעת הוועדה שיטת החישוב החדשה של צריכת

הביוב מתוך צריכת המים בחורף אינה הגיונית. אני קיבלתי נובמבר דצמבר עכשיו 1,200 ₪

מים. אז בעצם הביוב שאני משלמת הוא ביוב על מים, זה עכשיו. בעינינו יש להחזיר למליאה את

הדיון לגבי השיטה גובה האגרה ולהשקיע משאבים בחשיבה מחודשת. למעשה נצברת קופה

מתוך חשיבה לשמור לימים קשים, אך בינתיים מחויבים אגרות לא ממש הגיוניות. הוצאות

הביוב מוחזרות ליישובים, אבל אין דיווח מסודר ומדויק מהיישובים לגבי ניצול החזר של

הביוב-

מר שלמה עצמוני: ליישובים לא מהיישובים.

גב' עמנואלה קון: מה שלא מאפשר בחינה נכונה של ההוצאות האמיתיות של

הביוב, כי אנחנו לא ממש, אגוזי לא ממש מקבל נתונים מאוד מדויקים של הניצול. התחשיבים

הם בלתי הגיוניים ולוקים באי סבירות קיצונית, ומטילים העמסה של אלפי שקלים על האזרח,

ועל פי ביצוע 2017 מתוך התקציב שהוצג סך אגרות הביוב שנגבו גבוהות משמעותית מההוצאות

של הביוב של המועצה וכלל היישובים. בעבר נגבה הרבה פחות בעצם ולא היה חוסר. הועלתה

בעצם הצעה של מדידת ביוב ביציאות הביוב, כדי למדוד אמיתית את הצריכה בפועל ולשלם

אגרה אמיתית עבור צריכת ביוב. אנחנו בעצם משלמים, אני אומרת אגרת ביוב על מים יותר

מאשר על ביוב. התקנות, נכון יש תקנות אבל זה לא חוק, ויש מקום אולי לעשות חשיבה

להתאמץ בלשנות אותם-

מר יצחק אגוזי: ממש לא.

גב' עמנואלה קון: בקשתנו זה למצוא פתרון יצירתי לעיוות הזה, הגענו די למבוי

סתום ללא כל רצון אמיתי בעינינו לשתף פעולה, אפילו להיפך, אגוזי דיבר על זה שזה יכול רק

לעלות האגרה לאו דווקא לרדת. ובעוד אנחנו התכנסנו מבחינתנו לאיזה שהוא, המטרה הייתה

22

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

לעשות בדיקה של הורדת התעריף ולא להטיל בעצם מס נוסף על התושבים, ולכן אנחנו מבקשים

לשתף את המליאה ולהחזיר את זה לדיון, זהו. רגע, יש עוד משהו סליחה-

גב' לאה פורת: זהו, רציתי לשאול איפה ההמשך?

גב' עמנואלה קון: רק שנייה ההמשך, אני יכולה להקריא, אלה פשוט נתונים שאיתן

דג ככה מספרית הוא טוב בזה יותר. בתקציב שאושר בישיבות של המליאה בנושא המועצה

עצמה מפנה סכומים עודפים לפעילויות אחרות למרות שתקציב הביוב צריך להיות תקציב סגור.

לראיה בתקציב ביצוע 2017 כולל ספטמבר 2017 ההכנסות בפועל 9.77 מיליון ₪. הוצאות

לאותה תקופה בפועל 8.37 מיליון ₪. כלומר פער של גביית יתר מהתושבים של 1.4 מיליון ₪.

יותר מזה בתקציב של 2018 מראש נקבע שההכנסות הצפויות יהיו 12.55 מיליון ₪, וההוצאות

יהיו 11.4 מיליון ₪ וגביית היתר של 1.15 מיליון ₪ מוסטת לסעיפים אחרים.

???: זה %3 הוצאות גבייה.

גב' עמנואלה קון: נציין שסך הגבייה של האגרות הצפויה על פי התקציב הינה 6.8

מיליון ₪, ובשנת 2018 צפוי לעלות ל-8.15 מיליון ₪ בעוד שלפני השינוי בשיטה נגבו 4 מיליון ₪

עד 4.5 מיליון ₪ בשנה מהתושבים. זה נתונים מספריים, תתקן אותנו אגוזי אם הם-

ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה אגוזי.

מר יצחק אגוזי: אני לא יכול לתקן כי אני לא קיבלתי, אם הייתם נותנים את

הדו"ח הזה יומיים שלושה קודם אליי, כדי שאני אוכל להגיב, את זורקת מספרים ואני צריך

לבדוק-

23

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שלמה עצמוני: עזוב את המספרים.

מר יצחק אגוזי: תעבירי לי את זה בכתב, אני אכין לישיבה הבאה.

גב' עמנואלה קון: את המספרים המדויקים...-

מר יצחק אגוזי: למרות שאני לא רואה את עצמי כיושב מולכם בעניין הזה. אני

בסך הכול, אמרת פה דברים לא קלים כל כך, אבל אין לי שום עניין לגבות יותר או פחות,

מערבבים פה נתונים-

גב' עמנואלה קון: לא, אמרתי מה שנאמר, אמרנו שהוועדה היא לאו דווקא...-

מר יצחק אגוזי: אני לא הפרעתי לך.

גב' עמנואלה קון: מבחינתך גם אתה העברת את זה למקום שייצא יותר.

ד"ר מוטי דלג'ו: אלה, מישהו ניסה מילה להגיד כשאת דיברת, אני ביקשתי ממנו-

גב' עמנואלה קון: סליחה, אני מבקשת סליחה.

ד"ר מוטי דלג'ו: תשמע יש מינימום.

גב' עמנואלה קון: סליחה.

ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה אגוזי.

24

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר יצחק אגוזי: מהמספרים שנזרקים פה לחלל האוויר שבהחלט יכול להיות

שהם נכונים, אני לא יודע, אבל להתחיל להגיב פה עכשיו בפני המליאה אם זה 12 מיליון ₪ או

11.4 מיליון ₪, זה קצת לא, זה בלתי אפשרי, צריך כמובן לראות את המספרים, ולראות מאיפה

הם נובעים. אני רק אזכיר שחלק מהגבייה היא לא מהתושבים, חלק גדול, לא גדול, אבל חלק

מהגבייה זה בכלל לא מהתושבים, זה מתאגידי מים כמו מעיינות המשולש בגין ג'לג'וליה,

וממיתב בגין כפר ברא, זה דברים שהיו בעבר, באמצע 2018 כשמט"ש החדש יתחיל לפעול

הדברים האלה כבר לא יהיו יותר, זה הכנות לכאורה, לא לכאורה זה הכנסות שלא יקיימו יותר.

מר שלמה עצמוני: גם הוצאות שלא יהיו יותר.

מר יצחק אגוזי: כל השפכים שהוזרמו עד היום למט"ש חורשים ולמט"ש אייל

צפון, שעלה לטפל בהם גרוש וחצי, או לא נתבטא במילה הזאת, עשרות אגורות בודדות יוסבו

לטיפול במט"ש דרום השרון המזרחי בעלות של בערך כולל מע"מ סדר גודל אני מעריך של 1.5 ₪

לפחות. זה המחירים בטיהור שלישוני.

מר איתן יפתח: אנחנו יכולים לאמת את הנתונים שלך...

מר יצחק אגוזי: סוגרים את מתקן טיהור-

גב' עמנואלה קון: אבל מעבר לנתונים המספריים...

ד"ר מוטי דלג'ו: תרשמי לך.

מר יצחק אגוזי: סוגרים את מתקן טיהור חורשים וכל השפכים עוברים לדרום

25

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

השרון המזרחי. כמה שעלה במתקן חורשים זה רבע בערך שליש ממה שעולה בדרום השרון

המזרחי, וכל העלויות האלה כמובן מתייקרות. כל הסכם חדש שאנחנו חותמים כל עדכון הסכם

עם, אני לא נכנס פה למספרים, כל עדכון הסכם שחותמים עם תאגיד כפר סבא לגבי גן חיים, עם

השפד"ן לגבי כל היישובים הדרומיים מייקר את עלות הטיפול בביוב. אני הצעתי גם בוועדה

ואני אומר את זה גם פה, אין מנוס וגם רשות המים כנראה תדרוש את זה, אין מנוס מלערוך

תחשיב חדש-

גב' לאה פורת: אין מנוס מלהגיש עתירה מסודרת כדי שיפסיקו את השטויות

האלה, אי אפשר לחייב אזרחים ב-1,000 ₪ בחודש על מים וביוב, זו הוצאה שהיא בלתי

הגיונית, והיא לא חוקתית ואני מבקשת כמו שאנחנו נאבקים בותמ"ל אנחנו צריכים להיאבק

גם בגז ואנחנו צריכים להיאבק גם בתעריפים המטורפים האלה, זה הכול. זו גבייה של מס שהיא

לא חוקית.

ד"ר מוטי דלג'ו: אמנון, אתה ברשות דיבור בבקשה.

מר אמנון כהן: אני מברך על עבודת הוועדה אבל אני רוצה להבין מה הייתה

הסמכות של הוועדה? האם הוועדה הייתה אמורה להביא החלטות כדי שאנחנו פה נקבל או

נאשר או המלצות-

גב' עמנואלה קון: כן, כן.

מר אמנון כהן: או לא, כיוון שאני לא מרגיש שפה זה בא לאיזה דיון של המלצות

או משהו כזה.

גב' עמנואלה קון: לא, אין לנו, אין לנו, אין לנו.

26

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

גב' לאה פורת: ההמלצה של אגוזי להעלות את התעריף.

מר שלמה עצמוני: לאה, לאה, לאה-

מר יצחק אגוזי: אל תכניסי לי דברים לפה.

מר שלמה עצמוני: לאה-

מר יצחק אגוזי: אני לא אמרתי את זה.

מר שלמה עצמוני: לא, הוא לא אמר את זה לאה, עזבי נו. הוא לא אמר את זה.

מר יצחק אגוזי: לא, אני רציתי שההקלטה תשמע את זה.

גב' לאה פורת: אני ככה שמעתי.

מר שלמה עצמוני: לא, לא, לא.

ד"ר מוטי דלג'ו: לאה, לאה-

גב' לאה פורת: אני לא שומעת טוב היום.

ד"ר מוטי דלג'ו: לאה, תעשי לי שלא תהיה ישיבה שאני אגיד שזו פעם ראשונה

ואני אמשיך, אני מאוד מבקש ממך. תרשמו פה, תקשיבי נדל ביקש לפניך, גבי ביקש-

27

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שלמה עצמוני: אני חבר ועדה רציתי להגיד.

ד"ר מוטי דלג'ו: סבלנות. אמנון סיימת? נדל בבקשה, רשמתי את כולם.

מר אברהם נדל: אני רוצה לקחת את זה למקום אחר... במקורות יש מושג...

חלוקת מים ויש מאזן כללי בין מה שסיפקו מים לאזור דרך מה שהצרכנים קיבלו, יש איזה

תחשיב של פחת ואז יודעים פחות או יותר מה שקורה. אני מבקש לדעת כמה ביוב יוצא

מהמועצה למכוני הטיהור. אי אפשר למדוד ביוב ביציאה מהבית, אפשר למדוד מים בכניסה

לבית, ביוב אי אפשר להוציא. ישנה סטטיסטיקה שאומרת שמשפחה צורכת כך וכך קוב לנפש

בשימוש ביתי. בזמנו עשינו את זה ברמות השבים, הגענו לאיזה שהוא תחשיב שלקחנו את

דצמבר ינואר פברואר כמה שאנחנו השתמשנו, שזה חודשים בדרך כלל לא משקים, השנה השקו

גם בדצמבר, ולפי זה. אני מבקש לדעת, ואתם הרי מתחשבנים מול כל הרשויות שאתם מוסרים

להם את הביוב לפי כמויות ולפי מה שאתם משפרים מטיבים, ולדעת כמה זה עולה ולראות כמה

תושבים. יכול מאוד להיות שיום אחד יסתבר לנו שהמחיר שלוקחים הוא המחיר האמיתי. אבל

לא יכול להיות שיום אחד עושים על הגב שלנו קפיטל, ויכול להיות שיום אחד יעשו על הגב שלנו

קפיטל, כל הסיפור הזה של המים יצא משליטה בכלל, משליטה שהקימו את האיגודים וכמובן

צריך לפרנס מאות אנשים חדשים, ועלות המים של המדינה היא קובעת Z Y X והסיפור הזה

דרך אגב ילך ויחמיר אבל זה סיפור אחר. אנחנו צריכים מאזן מים, במילה שלי מאזן ביוב, כמה

ביוב יוצא מהמועצה ולאן זה נשלח וכמה עולה בפתח מכון הטיהור כל קוב, זה הכול ואז נדע

איפה אנחנו עומדים.

ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה, אתה רוצה אני ארשום אותך.

מר שלמה עצמוני: אני חבר ועדה, אני חייב... גבי בבקשה.

28

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר גבי דור: אני חושב שבכלל אי אפשר לקיים דיון לגופו של עניין כמו

שמדברים פה החברים, כולל אגוזי שמדבר איתנו על תכניות עתידיות כאלה ואחרות. הוועדה

התלוננה על בסיס נתונים חסר. וכל זמן שאין את כל הנתונים בפני הוועדה כדי שהיא יכולה

לשבת ולהגיע למסקנות ולהביא הצעות או להסביר לנו איזו תמונה מתקבלת מהנתונים

שהתקבלו מהגזברות, אז אי אפשר בכלל לקיים דיון בנושא הזה. ולכן אני חושב שהדיון שצריך

לקיים כרגע הוא למה הוועדה הזאת ישבה במשך 3 חודשים ולא קיבלה את הנתונים, לטענתה,

אני לא יודע אם זה נכון או לא.

גב' לאה פורת: 4 ישיבות.

מר גבי דור: אבל היא ישבה X חודשים, לא יודע כמה ישיבות.

גב' לאה פורת: .4

גב' עמנואלה קון: גם לאגוזי קשה לקבל את הנתונים.

מר יצחק אגוזי: יש נתון אחד-

מר גבי דור: אז אני לא יודע, אבל אי אפשר לקיים, איזה בסיס נתונים יש לנו

עכשיו לקיים דיון לגופו של עניין.

ד"ר מוטי דלג'ו: אורי עצמון ואחר כך יפתח.

מר אורי עצמון: לפני שאני אדבר יש לי שאלה לאלה ולחברי הוועדה. האם

29

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

קיבלתם את כל ההוצאות עם הפירוט איזה הוצאות זה שיכולתם לראות אחד לאחד כל שורה

שיצאה כסף?

גב' לאה פורת: לא.

מר אורי עצמון: לא, אז איך אתם יכולים להגיש לנו מסקנות?

מר גבי דור: זה בדיוק מה שאמרתי, מה אתה בא אליהם בטענות? בצד ימין

שלך ממש לא רחוק יושב האיש על הברז מה שנקרא, על הברז של הנתונים תבקש ממנו, מה

אתה שואל.

מר אורי עצמון: רגע, רגע, רגע, תנו לי לסיים, תנו לי לסיים.

גב' עמנואלה קון: ... להעלות את הנושא, הוועדה סיימה את עבודתה.

מר אורי עצמון: אלה, אלה, בכוונה אני שאלתי את זה חד וחלק ובוטה, כדי

שכולם ישמעו את התשובה גם. אני בשמועות שמעתי.

מר גבי דור: ממי שמעת את התשובה?

מר אורי עצמון: כלומר אתם לא יכולתם לעשות את העבודה שביקשנו מכם

לעשות. אז בואו תגידו לנו מה מעכב אתכם ומפריע לכם לעשות את העבודה נכון, ולהגיש לנו

בעוד חודש בעוד חודשיים, אני לא יודע מתי עם מסקנות או עם הצעות, שאנחנו נדע איפה אנחנו

חיים. מה שאמר גבי הוא צודק, אין דיון, אין לנו את הנתונים שהיה לנו קודם אם אנחנו ניזונים

משמועות ומהרגשות. אני עשיתי רק בדיקה קטנה אצלי במושב, ראיתי שהבעיה היא בעיה. לא

30

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מוציאים את הכול על ביוב, זה תוספת תקציב תוספת כסף.

גב' לאה פורת: נכון.

מר אורי עצמון: אני מקווה שזה לא במועצה, אני לא יודע להגיד.

גב' לאה פורת: זה בכל היישובים שלא...

מר אורי עצמון: אני לא יודע להגיד את זה כשאין את הנתון הזה, אם היה את

הנתון הייתי אומר את זה בקולי קולות, אבל ההרגשה היא כזאת, אבל זה לא נתון שאפשר

להגיד, אז אני מבקש את התשובה.

???: סירקין אמור לדעת בדיוק כמה קוב ביוב הוא שולח לשפד"ן.

גב' לאה פורת: לא, סירקין אמור לדעת אם את התקציב שהוא מקבל הוא

באמת משלם לביוב.

מר שלמה עצמוני: איך הוא אמור לדעת?

מר גבי דור: לא, אם מה שהוא שילם חזר אליו, זה מה שהוא צריך לדעת.

???: זו השאלה לאה.

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים, רשות הדיבור ל-, כשמדברים כמה זה מה קורה, יפתח

בבקשה.

31

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר איתן יפתח: בעיקרון הכול התחיל מזה... שיטה. אגוזי אמר שזה חוק הוא

התכוון כנראה לשינוי שיטה שהוא חוק, אבל התעריף הוא לא החוק, התעריף אנחנו אמורים

לקבוע אותו בהסתמך על מדידה כזאת או אחרת או הגעה למסקנה שזה התעריף שאמור לכסות

את ההוצאות של הביוב. מה שאנחנו החלטנו במליאה פה, באחת המליאות לפני שנתיים בערך,

שהשינוי שיטה לא ישפיע על הגבייה בממוצע. יכול להיות שמשפחה מסוימת ביישוב תצרוך, מן

הסתם תשלם יותר, משפחה אחרת פחות בגלל ההבדלים האלה של שינוי השיטה, אבל בסופו של

דבר הצריכה לא אמורה לגדול באופן הכללי, כי מה שהיה זה הספיק כעיקרון.

גב' לאה פורת: ליישוב.

מר איתן יפתח: ליישוב, ברמת יישוב. מה שגבינו עד אותה תקופה עד 2015

הספיק לתחזק את כל הביוב, ואין סיבה ששינוי השיטה ישנה את זה, ויגבה יותר. כי אם היינו

אומרים את זה אז היו צריכים להביא לנו החלטה שאנחנו מחליטים על מס חדש, והיינו דנים

בזה בצורה הזאתי, החלטנו על שינוי שיטה, זו ההחלטה הייתה, וכולם נתנו את ברכת הדרך

לזה, במיוחד על פי דבריו של יו"ר המועצה שבעצם זה לא יגרום... התעריפים ברמת היישוב,

בפועל זה לא קרה. בפועל זה גרם לזחילה של עלייה של האגרות, בשנה הראשונה זה פחות

הורגש, בשנה השנייה זה כבר, זה היה התחלת גבייה של 6 מיליון ₪, אחר כך 6.8 מיליון ₪

ומתוכנן 8 מיליון ₪ ומשהו, אמור להיות ב-2018 לפי התקציב שהוחלט והצבענו עליו כעיקרון.

זה המספרים של הגבייה, אני לא מדבר על תקבולים שמגיעים ממקורות אחרים שאולי כן יהיו

או לא יהיו בעתיד, אני מדבר על גבייה של אגרות מה שרשום בתקציב. נכון להיום המועצה

עצמה לשאלה גם של אורי, המועצה היום לא מאוזנת, התקציב שלה לא מאוזן בנושא של אגרות

ביוב, אני העליתי את זה גם בדיוני תקציב שיש שמה גבייה של מעל 12 מיליון ₪ צפוי, ויש צפוי

של הוצאות בסביבות ה-11 מיליון ₪. ואיפה כל הכסף? הולך לסעיפים אחרים מן הסתם, כי זה

בסוף תקציב זה מתאזן. אבל זה תקציב שאמור להיות סגור, הוא אמור להיות סגור ברמת

32

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

יישוב, והוא אמור להיות סגור ברמת המועצה. הוא לא סגור לא ברמת יישוב ולא ברמת מועצה,

גם אנחנו ראינו את זה בוועדה מקבילה ועדת תקציבי יישובים, נתקלנו בכמה מקרים

שההוצאות שהם רשמו מי שרשם והצביע עליהם שהם היו הרבה פחות מההכנסות שהם קיבלו,

לא כולם מי שנתן, זה הנתונים שחסרים לנו. המטרה של הוועדה הזאת הייתה גם בנושא של

היטל הביוב שהזכירה לגבי הפרגולות, שזה אבסורד מסוים שיש שמה של גבייה של משהו שהוא

קצת לא קשור בדיוק לבית ואת הנושא של האגרות. האגרות המטרה שלו הייתה הפחתה, לבחון

את ההפחתה. לא, אנחנו לא באנו לבדוק אם צריך לשנות את התעריף מבחינת להעלות אותו,

אמרנו איך מחזירים אותו למצב שהיה קודם, לגרום לכך שלא יהיה שינוי בסך הגבייה, וזה

אנחנו לא הצלחנו, גם בגלל נתונים שלא קיבלנו מהמועצה, חלק בגלל שפשוט היא לא יכלה

לספק לנו אותה, אבל עוד פעם היא לא יכלה לספק אותם בזמן נתון, אבל היא הייתה צריכה

לדעתי כבר לצבור אותם הרבה זמן, להטיל סנקציות אפילו על היישובים על מנת לקבל אותם

כעיקרון, כי אתה נותן פה כסף שאתה יודע שהוא אמור להיות לביוב, ובסופו של דבר אולי הוא

לא הולך-

גב' לאה פורת: ליישובים שלא מקבלים החזר-

מר שלמה עצמוני: די לאה, נו באמת.

מר איתן יפתח: יכול להיות.

גב' לאה פורת: באמת.

מר איתן יפתח: אז יש יישובים שיש להם עודף ברור שהם לא יגידו שיש להם

עודף, ברור שהם לא יגידו כי הם משתמשים בזה כי הם צריכים כל שקל. אבל אנחנו פה

מסתכלים על התושב. התושב משלם היום שורה תחתונה הרבה יותר. והמטרה אנחנו צריכים

33

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

למצוא איך אנחנו מחזירים את התעריף, קודם כל להוריד אותו, להחזיר אותו למה שהיה, זה

שההוצאות יגדלו צריך למצוא מקורות אחרים.

מר יצחק אגוזי: אין מקורות אחרים.

מר איתן יפתח: אבל עוד פעם, תביא את זה לדיון אחר שתגיד אני רוצה להעלות

את המס כעיקרון, ואז נדבר. אם יחליטו להעלות את המס, אבל קודם כל להחזיר את זה למה

שהיה צריך להיות למשהו שפוי, לא הגיוני שאנשים ישלמו פי 2 ויותר אגרות.

גב' עמנואלה קון: אם הובנתי לא נכון, אני לא אמרתי חלילה שאגוזי לא סיפק לנו

מידע-

ד"ר מוטי דלג'ו: אלה, את סתם מדברת עכשיו-

גב' עמנואלה קון: פשוט היה קושי בקבלה של המידע.

ד"ר מוטי דלג'ו: אף אחד לא מקשיב.

גב' עמנואלה קון: זה לא טענה שהסתירו מאיתנו...

מר איתן יפתח: לכן ביקשנו שזה יועבר לדיון למליאה.

ד"ר מוטי דלג'ו: יפתח, יש לי בקשה גם ממך גם מאחרים, לא לחזור 5 פעמים על

אותו דבר.

34

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר איתן יפתח: לא חזרתי על שום דבר שמישהו אמר.

ד"ר מוטי דלג'ו: אשר בבקשה.

מר אשר בן עטיה: תראה אני הייתי כשהקימו את הוועדה הזאת, הייתי חבר ועדה.

אני לא יודע איך נפנפו אותי, בדרך כלל לא מנפנפים אותי, אבל אני בחוץ לא יודע איך, לא חשוב

לא קרה כלום. כל מה שמעלים פה כרגע, מי שחי עם הציבור-

???: אתה אומר משהו חמור, איך אתה-

מר אשר בן עטיה: אני לא יודע, אין לי מושג, עזבי לא חשוב, לא חשוב לי להיות

בוועדה, עזבו, אני לא הגעתי, לא זו הבעיה. הבעיה היא כל מה שמעלים פה אנחנו נציגי הציבור

מתמודדים עם היישוב. ביישוב שלי באים אליי אנשים ויושבים אצלי בבית וטוענים את הדברים

האלה, ולי אין תשובות. אין לי תשובות, כי אני לא מקבל את התשובות ממי שצריך לתת לי את

התשובות האלה. הבעיה היא חמורה מאוד, והמטרה הייתה להוריד את המחירים, וההצהרה

שלך מוטי יישוב באופן כללי לא יישלם יותר ממה שהוא משלם היום לא קיים, לא קיים בכלל.

אני חוזר הוא אמר את זה, ואני יכול לשים את היד על מכונת אמת, זה מה שאמרתם פה. עכשיו

דבר שני, בואו נעשה את זה כמו בשמירה. תגיד כל יישוב מוציא 40 קוב העלות שלך ככה, תן לנו

אנחנו נחלק איך אנחנו רוצים לחלק את הזה, למה אתם עושים את הדברים האלה. בשמירה

עשיתם את זה הכי טוב, אף אחד לא בא בטענות. השמירה כל ועד בא ואמר לך מה הוא רוצה

ונגמר הסיפור.

מר יצחק אגוזי: איך אתה מחלק...

מר אשר בן עטיה: בשמירה כל יישוב אמר לך מה הצרכים שלו וקבעת כמה לוקחים

35

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

שמירה.

(מדברים יחד)

מר אשר בן עטיה: הכמויות לא משתנות.

מר גבי דור: העיקרון אותו עיקרון נדל.

מר אשר בן עטיה: תקבע על קוב שקל וכמה שישתנה תעלה את המחיר, מה הבעיה?

מה הבעיה? עזוב, זה רק רעיונות. התשובות... אנחנו לא מקבלים, לי אין תשובות לקהל שבוחר

בי ושולח אותי לפה, ואם אין לי תשובות המועצה במצב חמור. כי אם לי אין תשובות, ואני לא

רגיל שאין לי תשובות, אני אומר להם, אני אומר להם במפורש מה אני חושב, לא יודע מה נעשה

פה בזה.

גב' לאה פורת: מוטי, אפשר מילה?

ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה, יש לפניך. שלמה עצמוני.

מר שלמה עצמוני: אשר קיצר לי קצת את הדברים. אגוזי, הוועדה הזאתי ישבה 4

פעמים, אבל זה ישיבות שהיו באמצע היום וישיבות מאוד מאוד ארוכות. אנחנו באנו בדרישות

לאגוזי, זאת אומרת באנו בדרישות לעצמנו, אבל אגוזי הוא המכשיר שיכול היה לספק לנו את

הנתונים. עכשיו האמת שלאגוזי יש קושי אובייקטיבי להביא נתונים און ליין, בזמן מסוים

להביא נתונים קשה לו. ואני בכל אופן בתור חבר ועדה הבנתי, כי יש יישובים עם מערכות

חדשות, יש יישובים עם מערכות ישנות, יש יישובים שמחזירים להם את הכסף. כמו שאמרו פה

לא כולם נותנים בדיוק את החשבונית את ההוצאות. ברגע מסוים קשה לו לדעת איפה הוא עומד

36

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מבחינת ההוצאות. אבל אגוזי אנחנו כבר אחרי שנתיים, אתה יודע מה גבית ומה עלה לך. יכולת

לתת לנו תשובה אני בעודף של חצי מיליון ₪ או בחוסר של רבע מיליון ₪.

מר יצחק אגוזי: זה נתון שסופק לכם, הדבר היחיד שלא סופק זה כמה כסף

היישובים הוציאו. אנחנו מעבירים ליישובים כסף גלובלי כזה. כל מה שאנחנו גובים בגין הביוב

הציבורי עובר ליישוב. עכשיו אין לנו נתון מתוך היישוב. פנינו הרבה מאוד פעמים, לרשות

הוועדה עמדה ציפי בלי מגבלה בכלל של שעות וזמן.

???: לא על זה מדובר-

מר יצחק אגוזי: רגע, זה הנתון. תראה כל שקל שהמועצה הוציאה-

מר שלמה עצמוני: לא מעניין אותי הכמויות מעניין אותי...

מר יצחק אגוזי: כל שקל שהמועצה הוציאה לתאגידי ביוב של טיהור, לתיקונים

לכול, כל זה פרוש בנתוני הנהלת חשבונות ברור לגמרי. גם כסף שאנחנו העברנו ליישובים ברור

כמה הוא. אבל יש טענה שאומרת שהיישובים, נניח יישוב מסוים מקבל 20,000 ₪ בחודש הוא

מוציא 10,000 ₪, אין את הנתון הזה.

מר שלמה עצמוני: עכשיו הוועדה התכנסה גם לדון בנושא היטל הביוב על פרגולות,

שזה דבר שהתחלנו לעשות אותו לאחרונה, בדרך כלל כשיש לנו תוספות בנייה וזה בסדר, אז

אנחנו מטילים היטל ביוב גם אם התוספת היא אחרי ששילמת 100,000 ₪ ועשית תוספת בנייה-

מר צפי פלד: שלמה תדייק, זה תוספת פרגולות לאחר תשלום ההיטל הראשון.

37

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שלמה עצמוני: רגע, פה אנחנו מדברים על זה שתושב שילם כבר את אגרת

הביוב, ושילם בצורה נאה ביותר-

מר צפי פלד: לא אגרה היטל.

מר שלמה עצמוני: היטל ביוב שילם, אחרי כמה שנים הוא החליט שהוא מקרה את

הפרגולה בקירוי קל לא ברעפים-

גב' עמנואלה קון: ומשלם על זה ארנונה.

מר שלמה עצמוני: עכשיו באים הפקחים פתאום-

גב' עמנואלה קון: משלם עליה ארנונה.

מר שלמה עצמוני: משלם ארנונה בסדר, אין לנו ויכוח על זה-

גב' עמנואלה קון: על הפרגולה.

מר שלמה עצמוני: אין לנו ויכוח על זה.

גב' עמנואלה קון: נכון.

מר שלמה עצמוני: אנחנו שלחנו אותך ליישובים אחרים, כי אנחנו בכל אופן עשינו

עבודה ובדקנו, ביישובים אחרים לא משלמים היטל על-

38

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר צפי פלד: לתוספות של פרגולה...

מר שלמה עצמוני: על תוספת על קירוי קל בפרגולה שנעשה כבר תשלום ההיטל-

מר צפי פלד: ביישובים במועצות אחרות.

מר שלמה עצמוני: שנים אחרי תשלום ההיטל. עכשיו מה הבקשה הגדולה הזאתי,

ביקשנו ממך לפחות-

מר אורי עצמון: פרגולה לא צריכה היתר היום.

מר שלמה עצמוני: לפחות אם אנחנו לא משתלטים על הנתונים, לפחות למראית עין

תראה לתושבים שאתה הולך לקראתם, בסדר ניסית, הציבור היה ער לזה, הוועדה קבעה חד

משמעית שלא צריך לגבות היטל ביוב על תוספות של קירוי על פרגולות, לאחר ששולם כבר

התשלום של הבנייה של...

מר יצחק אגוזי: קיבלתם חוות דעת משפטית, מה אתה רוצה ממני?

מר שלמה עצמוני: מה?

מר יצחק אגוזי: הוועדה קיבלה חוות דעת משפטית.

מר שלמה עצמוני: רגע, רגע, חוות הדעת המשפטית שהייתה היא הייתה, תקן אותי

אם אני טועה-

39

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה-

מר שלמה עצמוני: רגע-

ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה-

מר שלמה עצמוני: אמר משהו תן לי רגע לענות לו כמו שהוא התפרץ. חוות הדעת

המשפטית אמרה, יתקן אותי היועץ המשפטי, אפשר לגבות ואפשר גם לא לגבות.

מר יצחק אגוזי: זה מה שאמרת?

מר שלמה עצמוני: תראה אתה נתת לו חומר משפטי לגבייה-

ד"ר מוטי דלג'ו: שלמה, שלמה-

מר שלמה עצמוני: אבל לא אמרת שאנחנו יכולים לקבל גם החלטה שלא לגבות.

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: רן בבקשה, אחריך זהבה ובזה אני מסכם. רן בבקשה.

מר רן ערן: אני לא אחזור על הדברים, אני כן מצטרף לאמירה שהנושא הזה

הוא נושא שהמועצה צריכה לטפל בו בצורה שהיא גם תואמת את החוק והגבייה היא לא גביית

יתר, אני חייב להגיד שבנושא הזה אני עוד לא הבנתי אם זה משק סגור. זאת אומרת האם אכן

למועצה אסור לפי החוק לגבות יותר כסף ממה שהיא מוציאה על הוצאות ומה היא צריכה

40

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

לעשות אם היא גבתה יותר, מה היא עושה עם הכסף הזה, ואני בעניין הזה מבקש, לא יודע מה

חברי המליאה יחליטו לגבי המשך הדרך, אבל אני מבקש שאנחנו נקבל תשובה על העניין הזה,

והמועצה או חברי המליאה או הוועדה תכוון לפעול בהתאם לעניין החוקי הספציפי הזה.

ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי, זהבה בבקשה.

גב' זהבה רוט: אני מוותרת.

מר דרור רופא: אני רוצה..., בין הדברים עולה שיש משהו כמו בין מיליון ₪ ל-

1.5 מיליון ₪ שמסתובבים ללא כתובת.

מר אורי עצמון: %.15

מר דרור רופא: לא משנה כרגע באחוזים כמה, זה מה שאומרים המספרים. אני

חושב שללא קשר למה שהוועדה התבקשה לעשות ולמטרות הוועדה, המליאה צריכה לקבל

הסבר איפה הכסף הזה נמצא, כי מדובר בתקציב סגור ויש פה כסף שמסתובב באוויר. לא יודע

צריך לדעת איפה.

מר איתן יפתח: ביתר התקציבים בסעיפים של התקציב.

מר דרור רופא: אבל זה תקציב סגור. מה זה, אני לא מבין בתנועות ידיים-

???: הוא צריך להגיד לא אתה.

מר איתן יפתח: מי?

41

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

???: הוא, אל תענה בשבילו. צריך לדעת איפה הכסף הולך.

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים ככה-

גב' לאה פורת: מוטי, אמרת אחריהם.

ד"ר מוטי דלג'ו: מי שדיבר ,5 6 פעמים מה יש לו עוד להוסיף. נו באמת דברי-

גב' לאה פורת: מה שיש לו להוסיף זה כנראה חשוב. אני רוצה אם אפשר ברשות

יו"ר להגיד 2 דברים. אחד, האם כל חטאת בכל הסיפור הזה היה חוות דעת של מומחה

שהזמינה המועצה, כדי להבין ששמו צייזל, אני אגיד את השם-

???: אבי צייזל.

גב' לאה פורת: כדי להבין כמה צריך להוציא עבור טיפול בביוב. ומה שקרה זה

כיוון שלא היו נתונים, ותמיד אני אומרת למיקרופון כל הדברים הם... מי שרוצה שיבדוק.

מר גבי דור: הוא מועמד ליקיר המועצה.

גב' לאה פורת: כן. בכל מקרה מכיוון שלא היו נתונים גם אז, ואני מדברת

אתכם לפני 4 כמה אגוזי? 5 כמה? ,4 5 שנים לא היו נתונים, היו נתונים רק מ-5 יישובים מכל

היישובים, אז הוא עשה את זה לפי 5 יישובים. עכשיו קבעו בעצם לפי אותם 5 יישובים

היסטורית, קבעו את הרף התחתון שעליו בעצם התקנות מלבישות תוספות כמו במים של תפעול

וכל מיני דברים מהסוג הזה. וככה הגענו לתעריף שהוא בעצם התעריף המקסימלי שאפשר

42

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

לגבות בכלל. אז קודם כל ביקשתי גם בוועדה וגם אני חושבת שיש החלטת מליאה לפני שנתיים

על העניין הזה, לחזור ולעשות בדיקה עם אדון צייזל בלי אדון צייזל, בדיקה אמיתית של ממוצע

של כל היישובים כמו שצריך, כדי שאנחנו נראה האם נתון הבסיס שנקבע דאז הוא סביר, זה

אחד. שניים-

מר שלמה עצמוני: צריך ממוצע לאה.

גב' לאה פורת: זה מה שקבעו יש ממוצע.

מר שלמה עצמוני: אין ממוצע, הכול רשום במערכת אחרת.

גב' לאה פורת: לא משנה אבל קבעו ממוצע של 5 יישובים במקום של כל

היישובים, זה אחד. שניים, כפי שאמרתי גם במליאות הקודמות, יש יישובים שלא מקבלים

החזר, ולא יכול להיות שהיישובים שמקבלים החזר לא יתנו דין וחשבון. יישוב שלא נותן דין

וחשבון למועצה, צריך במיטוטה ממנו שלא לקבל את הכסף עד שהוא לא ייתן דין וחשבון. לא

יכול להיות שיישובים שלא מקבלים את ההחזר נכנסים לאותו מאגר, לאותו אגם נקרא לזה

של-

???: ביוב.

גב' לאה פורת: לא של ביוב, של כספים יחד עם כל היתרות האחרות שיש בביוב

של המועצה. אז אני מבקשת ואני ביקשתי את זה גם בפגישות שלנו, לקחת החלטה אמיצה

ולהגיד עד יום שלא נקבל דו"חות לגבי מה נעשה בכספים של הביוב ביישובים, לא יוחזרו

החזרים ליישובים. ודין כל היישובים יהיה אחד, מי שיהיה לו בעיות ביוב יגיש בקשה למועצה

וזהו. אחרת, ואני אמרתי את זה גם במליאה הקודמת. זה משפט סיום, חמשת היישובים או

43

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ששת היישובים, לא זוכרת כמה, שלא מקבלים החזר מממנים את כל היתר.

מר שמוליק מריל: מוטי, יש לי בקשה להבא סעיף שאנחנו מדברים עליו כבר כמעט

שעה שיהיה...

ד"ר מוטי דלג'ו: זה הועלה בישיבת מליאה קודמת ונאמר שיינתן לאלה. אלה

ביקשה לפני ,3 4 ימים כשהפרוטוקול יצא.

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: חברים אני מבקש את תשומת ליבכם, אני אמרתי את זה גם

בדיון כששונה מודל החיוב על ידי רשות המים, שלא הגיוני שאדם ישלם לפי כמויות המים

שהוא צורך. לאחד יש לו גינה גדולה לאחד יש לו גינה קטנה. אנחנו קבענו לנו כמטרה, ואז

אמרתי שלפחות נגיע למצב שכל יישוב בסל הסגור שלו לא ישלם יותר, כמובן זה כפוף לשינויים

בתעריפים. נניח אם מחר יש שדרוג, עד עכשיו נניח היה שלישוני, מחר יהיה ראשוני, השפד"ן או

מישהו מעלה אנחנו בהתאם נעלה, לא על זה מדובר. לכן מה שאני אבקש להציע למליאה זה

הדבר הבא: אחד, הוועדה מתבקשת להגיש את המלצותיה בכתב תוך שבוע ימים ולבחור את

הסעיפים הבאים: .1 לבקש מרשות המים לפעול לפי התחשבנות וחיוב אמת של כלל המועצה,

של כל יישוב ויישוב, במידה ולא יאושר לבחון על ידי היועץ המשפטי להגיש תביעה משפטית

כנגד רשות המים. .2 לבחון לגרוע חיוב היטל ביוב לגבי גודל המבנה את הפרגולות. .3 לקבל את

כל החומר הנדרש ומה שלא מתקבל מחוסר יכולת או זמן, מאושר לוועדה לשכור בתיאום עם

אגוזי רו"ח חיצוני לבדיקה עד עלות של 10,000 ₪. .4 להגיש דו"ח כספי ביוב יישובים וביוב אחר

בנפרד. זה 2 חשבונות נפרדים, לא רוצה לשמוע ביישובים שמכניסים את כפר ברא, ולא בכפר

ברא את היישובים. .5 לוודא תקציב סגור ברמת היישובים וכלל היישובים כפי שהחליטה

מליאת המועצה. זה הסיכום זה אני מעלה להצבעה-

44

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

(מדברים יחד)

מר אשר בן עטיה: אפשר להסביר את סעיף4?

ד"ר מוטי דלג'ו: להגיש דו"ח כספי היישובים בנפרד והמועצה בנפרד, זה 2

חשבונות נפרדים, זהו. אני חושב שמאחר-

מר שלמה עצמוני: ... שבוע מוטי.

ד"ר מוטי דלג'ו: את הדו"ח את הדו"ח, יש לה אותו, שתגיש אותו מחר. חברים,

אני חוזר על נוסח ההצעה: הוועדה מתבקשת להגיש את המלצותיה, מה שהקראתי, בכתב תוך

שבוע ימים ושהוועדה תמשיך ותיבחן את הנושאים הבאים: .1 לבקש מרשות המים לפעול על פי

התחשבנות וחיוב אמת של כלל המועצה ושל כל יישוב ויישוב בנפרד. במידה ולא יאושר לבחון

על ידי היועץ המשפטי להגיש תביעה משפטית. אני כאן אעצור, אסביר לכם למה הכוונה. לא

יכול להיות שמחייבים ביוב לפי מים, יש לו גינה ענקית אז מה זה קשור?

מר יצחק אגוזי: זה בכל הארץ ככה.

ד"ר מוטי דלג'ו: כל הארץ לא מעניין אותי, אני רוצה להתמודד עם זה משפטית.

.2 לבחון לגרוע חיוב היטל ביוב לגבי גודל המבנה את הפרגולות. כלומר שעושים התחשבנות לגבי

המבנה לבחון מה הסוגיה הזו, מה המשמעות של זה. אולי יכול להיות שזה משמעות שזה יכול

לשנות את התעריף, ואז תחליטו שלא, לא יודע. .3 לקבל את כל החומר הנדרש ומה שלא

מתקבל כתוצאה מחוסר יכולת או זמן, מאושר לוועדה לשכור בתיאום עם אגוזי רו"ח לבדיקה

עד עלות של 10,000 ₪. .4 להגיש דו"ח כספי ביוב יישובים וביוב אחר בנפרד. .5 לוודא תקציב

45

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

סגור ברמת היישובים וכלל היישובים. לגבי לוחות הזמנים, תוך שבוע ימים הוועדה מגישה את

ההמלצות, היא תיקבע לה את לוחות הזמנים לגבי הסוגיות האלה. למשל את המכתב הראשון

הוועדה צריכה להנחות, המועצה צריכה להוציא לרשות המים. זו הצעת ההחלטה, אני מעלה

אותה להצבעה מי בעד שירים את ידו? אפשר להוריד? נגד? 3 נגד. אין נמנעים? אין. אושר.

מר יעקב אברהמי: ... צריך הצעה לסדר כדי להוסיף משהו, כדי שאנשים יצביעו אם

זה מותר... סדר היום או לא. וזה כהערת אגב זה נהיה פתאום על סדר היום ועכשיו גם מצביעים

על זה. טוב, אני-

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: לאה, לאה שנייה-

גב' עמנואלה קון: אני ביקשתי להעלות את זה לסדר היום...

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: לאור ההערה של שלושת החברים אני לא מביא את זה כהחלטה,

אני רק מיידע אתכם שזה מה שאני הולך לקבל כראש מועצה החלטה ולבקש מהוועדה.

מר שלמה עצמוני: אתה יכול להעלות את זה כהצעה-

ד"ר מוטי דלג'ו: צודק, עזוב לא, לא. שלמה, כשצודק צודק, לא. הוא צודק.

מר שלמה עצמוני: הוא לא צודק, אפשר להעלות להצבעה-

46

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

ד"ר מוטי דלג'ו: אל תגיד לי הוא לא צודק.

מר שלמה עצמוני: להוסיף לסדר היום.

(מדברים יחד)

ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי חברים, סעיף 4 בבקשה. חברים, למען הסדר הטוב

הסיכום שלי האחרון באופן אוטומטי מובא לידיעתכם לבטל את ההחלטה שקודם עליה הצבענו.

זה ברור לכולם? אנחנו עשינו הצבעה והרוב היה בעד. אחר כך בעקבות שלושת המתנגדים,

הקשבתי להם ואני חושב שהם צדקו, הבאתי הצעה אחרת. ההצעה האחרת התקבלה, היא

באופן אוטומטי מבטלת את ההצעה הקודמת. אני פשוט מבהיר את זה.

???: אנחנו לא הצבענו מבחינתך.

מר איתן יפתח: רק ביטלנו את ההצבעה.

ד"ר מוטי דלג'ו: לא, לא העליתי להצבעה את מה שאני סיכמתי.

גב' רחל רבר: הוא רק רצה להשמיע.

ד"ר מוטי דלג'ו: כן להשמיע, דיווחתי לכם, הקשבתי וזה מה אני הולך לעשות.

.4 אישור ליווי קבוצות נוער "דיפלומטיים צעירים" לחו"ל כעבודה נוספת – אייל צייג;

ד"ר מוטי דלג'ו: בבקשה מר שי.

47

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: טוב, יש לנו כאן בקשה של עובד המועצה אייל צייג, שהוא סגן

מנהל אגף החינוך להשתתף בפעילות של ליווי קבוצות בני נוער, במסגרת פעילות שנקראת

שגרירים צעירים דיפלומטיים צעירים, שזה יציאה של משלחות של בני נוער לחו"ל.

???: של המועצה?

מר שי אברהמי: רגע שנייה, מדובר בבקשה, אם לא לא היינו מעלים את זה, יש

כזאת פעילות גם של המועצה, יש משלחת שיוצאת פעם בשנה. מדובר בפעילות של משלחות נוער

שאינן של המועצה. עלתה בכלל שאלה אם בכלל מדובר בעבודה נוספת, אבל אנחנו כן רואים

בכך סוג של עבודה נוספת. מדובר בחברה שנקראת המרכז הרב תחומי. זו חברה שהיא ספק

יחיד של משרד החינוך, היא מפעילה את כל המערך הזה, היא גם מספקת את השירות הזה

למועצה אזורית דרום השרון, כשיוצאות משלחות מטעם המועצה. מדובר ביציאה בעד 3

משלחות בשנה, ליווי שלהם. היציאה למשלחות האלה על חשבון זמנו הפרטי, כלומר בימי

חופשה. הוא לא מקבל שכר בגין היציאה למשלחות האלה מהחברה, אבל כיוון שניתן לראות

בנסיעה לחו"ל כסוג של הטבה זה נחשב כעבודה נוספת.

גב' רחל רבר: איך זה הטבה?

מר שי אברהמי: נסיעה לחו"ל זה נחשב להטבה.

מר גבי דור: המדינה... נסיעה לחו"ל זה הטבה.

(מדברים יחד)

48

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: תיתנו לי בבקשה להמשיך עד הסוף ואז כל השאלות.

מר אורי עצמון: המדינה רוצה מס על זה, זה הכול.

מר שי אברהמי: יש מי שיכול לחשוב שלא מדובר בהטבה, ויש מי שחושב

שתפקידו אגב להביע את דעתו, זה היועץ המשפטי, הוא רואה בכך סוג של הטבה, ואנחנו

פועלים על פי זה לחומרא, אנחנו פועלים כאן לחומרא, אפשר היה להגיד שלא ולא יידענו אתכם,

אנחנו פועלים לחומרא מיידעים אתכם ומבקשים את אישורכם. אם אתם לא רואים, תנו לי

בבקשה לגמור את דבריי, אני אגמור תשאלו מה שאתם רוצים. חשוב לציין שהפעילות שנעשית

מטעם המועצה נעשית על ידי עובד אחר באגף החינוך, אייל אינו מעורב בפעילות הזאתי כשהיא

נעשית מטעם אגף החינוך, וודאי כפועל יוצא מהתהליך שתיארנו כאן הוא בוודאי יימנע מכל

מעורבות שהיא בפעילות מול החברה הזאתי. הוגשה חוות דעת של היועץ המשפטי של המועצה,

שבכפוף למספר תנאים שביניהם מה שציינתי קודם לכן, וכן אישור של מנהלת אגף החינוך

שניתן, ושאין ניגוד בין הסכם העבודה שיש לאייל כמנהל מחלקה באגף החינוך ובין העבודה

הנוספת שגם כן נבדק ואין ניגוד עניינים, מובא לאישורכם. עכשיו שאלות.

גב' לאה פורת: באיזו תדירות?

מר שי אברהמי: 3 פעמים בשנה.

מר אורי עצמון: העובד שנוסע על חשבון החופשה שלו, הוא לא עושה עבודה, לא

משלמים לו שכר עבודה, יש הוצאות למשלחות, ההוצאות הם כל מיני כולל כרטיס נסיעה

למלווה זו לא הטבה? הוא לא עובד, הוא לא עובד שהוא בחופשה.

מר אמנון כהן: למה אנחנו על שטויות לפעמים באמת מתעכבים. יש פה... לבקש

49

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

אישור, מה מפריע לך אם זה הטבה או לא הטבה? למה בנושאים שצריך לעשות עליהם הצבעה

אנחנו עושים דיון, תאמין לי, אם יש לך עודף זמן כל הכבוד.

מר אורי עצמון: אתה צועק ולא הובנת מצטער.

מר אמנון כהן: כל דבר אנחנו עושים-

מר שלמה עצמוני: די, די, נו.

(מדברים יחד)

מר אמנון כהן: הזמן שלי... אפשר לגמור את זה.

מר אורי עצמון: אתה לא הבנת בכלל מה הנושא שהביאו, הביאו את זה... לא

שנאשר את זה, אלא אתה להוצאה הזו תחבר לו לשכר ותשלם על זה מס, למה?

מר אמנון כהן: אל תמציא דברים שהוא לא אמר.

מר אורי עצמון: זה הוא אמר, אתה לא הבנת את זה.

מר צפי פלד: הוא לוקח חופש.

מר אמנון כהן: די נו מה אתה נוסע על חשבונו? מה קרה?

(מדברים יחד)

50

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: חבר'ה אפשר. רדומסקי שאלה בבקשה.

מר משה רדומסקי: לא שאלה, אני ממליץ לכל החברים שלי לאשר את זה פה אחד,

הבחור ראוי הוא בסדר גמור, ואם המקצוענים אומרים שזה בסדר, אז כולם להרים את היד זה

מספיק.

ד"ר מוטי דלג'ו: אני מעלה להצבעה, מי בעד שירים את היד? אפשר להוריד. נגד?

אין. נמנעים? אין. אושר פה אחד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר ליווי קבוצות נוער "דיפלומטיים צעירים" לחו"ל כעבודה

נוספת – אייל צייג;

.5 תיקון סעיף 10 בחוק עזר לדרום השרון (שירותי שמירה), תשע"ז - 2017;

ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו עוברים לתיקון קטן מאוד בחוק עזר דרום השרון שמירה.

אגוזי 60 שניות.

מר יצחק אגוזי: פקודת העיריות קבעה, יש הוראת שעה שהאריכה את הסמכות

של רשויות מקומיות להפעיל שירותי שמירה. הסמכות הייתה עד לפני מספר ימים, עד 31.12.17

והיא הוארכה עד ל-31.12.19 בשנתיים נוספות, במסגרת של הוראת שעה לתיקון מספר 4

לפקודת העיריות. במקביל לכך מליאת המועצה נדרשת לאשר או מתבקשת לאשר את הארכת

התוקף של חוק העזר גם כן עד ל-,31.12.19 אין כמובן שינוי בתעריפים אין שינוי בשאר

הסעיפים. יש סעיף 10 שקובע מגבלת גבייה עד ,31.12.17 כאשר אנחנו מבקשים להאריך את

תוקפו ל-31.12.19 במקביל להארכת התוקף של פקודת העיריות בעניין הזה.

51

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

עו"ד יריב סומך: משרד הפנים גם מבקש...

מר אורי עצמון: מוטי אני יכול להוסיף שנייה? שהמועצה גם תבדוק אם הכסף

הזה יוצא לשמירה.

ד"ר מוטי דלג'ו: אני מעלה להצבעה מי בעד? אפשר להוריד. מי נגד? רגע, רוצים

להקריא את נוסח ההחלטה, לא במילים של אגוזי אלא במילים של היועץ המשפטי. בבקשה אני

מקבל. נוסח הצעת החלטה נו.

מר יצחק אגוזי: אני כתבתי, אני כתבתי. מליאת המועצה מאשרת את תיקון

סעיף 10 לחוק העזר לדרום השרון שירותי שמירה עד ליום .31.12.19 סעיף 10 קובע את מגבלת

הגבייה, היה 31.12.17 ועכשיו יהיה .31.12.19

ד"ר מוטי דלג'ו: אני מעלה להצבעה מי בעד? אפשר להוריד. נגד? אין. נמנעים?

אושר פה אחד.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את תיקון סעיף 10 לחוק העזר לדרום השרון שירותי שמירה

עד ליום .31.12.19

.6 סקירת מנכ"ל המועצה 2018 (השלמה מכנס התקציב);

ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו עוברים ל,2 3 עדכונים של מנכ"ל המועצה, בבקשה שי.

מר שי אברהמי: חברים אני מבקש לעדכן אתכם בפעילות שנעשית בחודשיים

שלושה האחרונים, ועוסקת בנושא של שיפור השירותים המקוונים שאנחנו נותנים לתושבים

שלנו, מה שבשפה המקובלת היום נקרא ממשל זמין, וגם סקירה בנושא של פעילות בנושא

52

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

אבטחת מידע, שאנחנו פועלים בזמן האחרון. בעולם של מחשוב יש המון באזוורד שרצים וכל

אחד רץ לממש אותם. יש באזוורד שהם כלליים כמו ביג דאטה ובי איי ושירות דיגיטלי מקצה

לקצה, ויש מושגים שרצים בעולם התוכן נקרא לזה המוניציפאלי והציבורי בכלל, החל משיתוף

ציבורי מקוון, כמו שתושבים עושים הצבעות מצביעים או מביעים את דעתם על הנושאים שעל

הפרק באון ליין במערכות ממוחשבות. רשתות חברתיות שיש להן השפעה ניכרת על הפעילות של

הממשל וגם אנחנו כרשות רואים את זה, איך הרשתות החברתיות בעיקר הפייסבוק, יש לו

השפעה מהירה מאוד על העברת מידע ועל קבלת משוב וביקורות וטרנדים, יש לזה השפעה

בסופו של יום. יש את המושג שנקרא עיר חכמה, שאני בכמה מילים ארחיב עליו. ושוב המושג

של ממשל זמין, נגמר העידן שבו פקידי הממשלה פקידי הציבור המוסדות הציבוריים זמינים

בשעות קבלת הקהל, למעשה המערכות האלה הם היום זמינות בהרבה מאוד תחומים ,24/7 בין

אם זה למידע, אבל גם לניהול תהליכים. מי שיוצא לו להגיש טפסים, בקשות, מס הכנסה,

ביטוח לאומי ורשויות מקומיות וגם אנחנו, יכול בלא מעט נושאים לעשות את זה בביתו בערב

בלילה מתי שנוח לו, והתהליכים מתגלגלים וקורים הרבה יותר מהר בלי צורך לטרטר את

התושב למשרדי הגוף השלטוני. פעילות שמאוד נפוצה בזמן האחרון, היא נובעת מהמון לחצים

שקורים במקביל בתחום הטכנולוגי. יש מי שדוחף קודם כל זה חברות הטכנולוגיה, יש להם

מוצרים, יש להם אמצעים, והם דוחפים את השימוש בהם. ישנם, אנחנו מסתכלים בזירה

המקומית בישראל, לא מעט רשויות מתקדמות, בדרך כלל זה הרשויות הגדולות, ערים כמו תל

אביב, ירושלים, חיפה, ראשון, רמת גן, שמקדמות יוזמות. אני חושב שכולכם הצלחתם, ודאי

שמעתם על היוזמה של תל אביב הדיגיתל. לא איזה משהו כזה גדול, אבל ממותג בצורה נפלאה

וחדר ומוכר בכל הארץ. גם הממשלה מקדמת מספר תכנית ממשלתיות, תכנית אחת נקראת

ישראל דיגיטלית, יש שם בשקף בצד שמאל למטה ככה כמה highlights מהתוכנית הזאתי,

שעוסקת בלשדרג את התשתיות הלאומיות והפעילות של הממשלה, כדי לאפשר זמינות של

שירות מקוון שירות דיגיטלי תשתית ממוחשבת. ישנה תכנית שמשרד הפנים שותף לה, לקדם

שימוש במערכות מחשוב ומערכות מקוונות בשלטון המקומי, שנקראת מאיצים דיגיטלים

ברשויות המקומיות. ישנה רגולציה שמחייבת, למשל אני מדבר על הנושא של תקנות להגנת

53

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

המידע, שמחייבות אותנו לנקוט באמצעים כדי לשפר את אבטחת המידע. כמובן יש את

התושבים שלנו שחיים בעולם וכולם קונים באמזון ואיביי ונמצאים בפייסבוק, ומה שאתה רגיל

לקבל במערכות הפרטיות או במערכות ציבוריות אחרות, אתה מצפה לקבל גם מהגוף שאתה

עובד מולו, מול הרשות המקומית. ויש לא מעט תושבים שיש להם לא מעט פעילות מעת לעת

מול הרשות המקומית. ובאופן טבעי ואחרונים ברשימה זה גם אנחנו, גם אנחנו חיים בתוך עמנו,

מודעים ליכולות מודעים לטכנולוגיה ורוצים לפעול לשפר את השירות וגם להתייעל.

השקף הזה מושג שנקרא עיר חכמה, שהוא מושג מאוד רחב ואני לא כעת, אפשר לדבר עליו

שעות, אני לא ארצה עליו כרגע, אבל עיר חכמה הוא מושג מאוד רחב שמתייחס בכלל על איך

מנהלים. היוזמה שנקראת עיר חכמה זה לא יוזמה זה מושג, הוא מאוד נפוץ בשנים האחרונות,

אומנם הוא מתייחס לעיר, כי זה המושג היותר מוכר, אבל הוא גם רלוונטי רוב ההיבטים שלו

גם עבור רשויות קטנות יותר וגם עבור מועצות אזוריות מסוגנו, כמובן בהתאמה. המושג הזה

הוא מאוד מאוד רחב, יש לו היבטים מסוימים, מה שאתם רואים בשקף בעיקר השמאלי

שמונעים חלקם בהתחלה על ידי חברות טכנולוגיה, הוא מתעסק בשרשרת שבוא נתקין בעיר

שלנו ביישובים שלנו הרבה מאוד סנסורים, בין אם זה מערכות החשמל והתאורה, מערכות

לבקרת תנועה, מערכות המים וכו', בתקשורת עולה למעלה למרכזי שליטה ובקרה, ואנחנו

יודעים מה התמונה ויכולים לפעול מהר. יש פקק יש תאונה, בואו ננתב את צירי התנועה ואת

הרמזורים לכיוון אחר. יש איזה שהיא תקלה במערכת המים, יש נזילה או יש איזה שהיא

הפסקת מים, המערכת יודעת מזינה את זה בזמן אמיתי והיא יודעת לתת מענים של חלופות

וגיבויים, אז זה צד אחד של העניין. יש ראייה הרבה יותר רחבה ויותר הוליסטית מאז עיר

חכמה, עוסקת גם בבריאותם של האנשים גם במקורות תעסוקה, וגם עוסקת בכל ההיבטים,

קשה לראות במרחק הזה, בנושא של ממשל חכם ממשל זמין ממשל נגיש יותר לתושבים שלו.

השקף הזה ניסיתי לצייר ככה בצורה סכמתית את מערכות המידע שיש במועצה. השכבה

העליונה היא שכבה שמדברת על מערכות הקשר, בין אם זה המיילים, אתר המועצה, פייסבוק,

טלפוניה וסלולר. כל ה-4 מימין אנחנו נמצאים, בנושא של קשר סלולרי אנחנו כמועצה לא

נמצאים בקשר עם תושבים דרך הסלולר, אבל פייסבוק כמובן, אאוטלוק במיילים, מרכזייה

54

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

טלפונית ואתר המועצה. השכבה מתחת זה רשימה של מערכות מידע, שכל אחת עומדת בפני

עצמה, נותנת מענה לתחום שלם של פעילויות. המערכות המרכזיות זה מערכת הכספית של

המועצה שנקראת ,EPR שגם משמשת לגבייה ותשלומים של הארנונה ומיסים אחרים. המערכת

לניהול הוועדה נקראת בר טכנולוגיות שנותנת מענה למושג שנקרא רישוי זמין. מערכת לניהול

המידע הגיאוגרפי ה-GIS ומערכת ניהול מוקד 106 של המועצה שנקראת ,CRM נותן מענה לכל

הפניות של תושבים לטיפול בתקלות שוטף. מתחת לזה סימנתי רשימה של מערכות ותחומים

שהם פחות נגישים לתושב, הוא לא עובד מולם או באופן כזה או ישיר, אלא מערכות שהם

פנימיות נותנות שירותים לגורמי המועצה פנימה. לחלקן יש השפעה דרמטית על התושב, אבל

הוא בכלל לא חשוף אליהם, כמו המערכות לניהול חירום או מערכת המידע לרישוי עסקים,

ניהול המסמכים של המועצה שהוא אסמכתא לכל מה שאנחנו עושים וכו' וכו'. מה שחשוב

לראות מהשקף הזה שיש ריבוי של מערכות, כל אחת מתמחה, והתקשורת ביניהם היא לא כל

כך קיימת, כל אחת היא מערכת בפני עצמה היא אפליקציה נפרדת, מה שמקשה עלינו מאוד

כשרוצים לעשות ממשק און ליין מקוון לתושב, זה אומר שמול כל מערכת צריכים ליצור את

הממשק הזה, אין איזה שהיא מערכת אחת, אין גם בנמצא בעולם המוניציפלי מערכת אחת

שנותנת פתרון לכול, אומר שהעולם הזה הוא מאוד מאוד מורכב. אני חייב להגיד בשמחה שזו

הייתה יוזמה של ראש המועצה כיעד ל-2018 להפוך את המערכות שלנו את השירות שלנו לקשוב

וזמין יותר, או מה שנקרא בשפה המקצועית ממשל זמין וחכם. דיברתי על שירות זמין 24/7 דרך

אתר המועצה לרוב לפניות של תושבים, לשירות שהם צריכים אותו במגוון שהם עושים. אנחנו

מתבקשים להרחיב את מגוון השירותים, יש לא מעט תחומים גם היום, ואני אראה לכם שגם

היום יש שירותים מקוונים, אנחנו לא בעידן האבן, יש גם היום לא מעט שירותים מגוונים,

והכוונה להפוך אותם ליותר ויותר שירותים שהם מקצה לקצה. אנחנו לא מדברים רק על טופס

טיפש, טוב תוריד אותו מהאתר תמלא את הנייר ותשלח אותו בפקס. אנחנו מדברים ממש אתה

ממלא את הטופס באתר, כבר נכנס למערכות של המועצה מטופל ואתה מקבל גם את המשוב.

???: אין פקס.

55

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: כן, נגמר העידן הזה. קיצור זמני השירות, תקשורת דו כיוונית

בין התושב לבין המועצה, שיפור של כלי ניהול תכנון ובקרה של המועצה, אני אדבר על זה

בהמשך. בואו נתקדם הלאה, הוקם צוות שחברים בו מטעם המועצה גם הגזבר אגוזי, בועז

מהיחידה האסטרטגית, מנהל האתר שלנו ומנהל הניו מדיה וגם מנהלי אגפים, אנחנו נעזרים

בשותפים המרכזיים שלנו בתחום מערכות המידע, שזה חברת EPR חברת מ.ג.ע.ר מי שמנהלת

לנו את המוקד של מחלקת הגבייה וחברת רוט שהיא ספק שירותי המחשוב של המועצה. לפניכם

יש רשימה של למעשה 10 פרויקטים שסימנו אותם לשנה הקרובה. החל ממערכת רישוי זמין

בוועדה, החלפה ושדרוג של מערכת ה-,GIS הרחבה של שירותים מקוונים במגוון התחומים:

חינוך, כספים, ועדה, רווחה, איכות סביבה. שמנו לעצמנו יעד לעדכן ולרענן את אתר המועצה.

שדרוג תשתיות המחשוב בבתי הספר והרחבת היקף התמיכה. בשביל שיהיה לכם מושג אנחנו

מדברים רק בבתי הספר יש לנו למעלה מ-600 נייחים ו-200 מחשבים ניידים, זה מפלצת שרק

לתמיכה השוטפת לתחזוקה של תקלות ובאגים ולא עולה לי, ונתקע לי, זה המון שירות. שדרוג

של מערכת לניהול החירום והקמת רשת קשר עצמאית. אגב זה לקח מי שזוכר מאותה סופה ב-

,2015 מ-25.10.15 כשמערכות הסלולר קרסו ולא היה לנו קשר עם לא מעט יישובים וגם עם

גורמי המועצה.

הקמת מערכת לתכנון וניהול מערך ההיסעים של המועצה, שהיום התכנון נעשה באופן ידני, יש

בקרה על חלק מצי האוטובוסים באון ליין איפה נמצאים, אבל כל התכנון ההתחשבנות הוא לא

נעשה באופן מלא באופן ממוחשב. זמינות מידע און ליין על מיקום רכבי ההיסעים כולל מודול

או אפליקציה עתידית שתאפשר לשלוח מידע או מי שירצה להתעדכן, ההורים יוכלו לדעת מתי

הילד מגיע הביתה. בועז נדמה לי שאתה העלית את היוזמה הזאתי, ותכף תשמע מתי זה יקרה,

זה לא כל כך פשוט, תכף נדבר על זה. החלפת מערכת דיווחי הנוכחות ותיק העובד של המועצה.

הנושא של נוכחות עובדים בגוף ציבורי כמו המועצה זה משהו מאוד משמעותי בהתעסקות

השוטפת עם כל מנגנון של חישוב השכר, יש לנו מערכת מיושנת ואנחנו בתהליכים להחליף

אותה. הנושא העשירי והאחרון זה הנושא של אבטחת מידע והגנת סייבר, אני ארחיב עליו תכף

56

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

בהמשך. בכחול מה שמסומן לכם כאן זה כבר פעולות שהתקדמו. חלק מהדברים כבר ממש

פועלים, חלק בתהליך מכרזי או התקשרות או חלק בתהליך כבר הטמעה, ובחודשים הקרובים

יעלו לאוויר. סליחה מוטי?

ד"ר מוטי דלג'ו: תעבור לאבטחת מידע.

מר שי אברהמי: אוקיי, מוטי ביקש שאני אעבור לאבטחת מידע, אז אני אדלג. מי

שרוצה מוזמן להיכנס לאתר המועצה ולראות חלק מהטפסים הדיגיטליים שיש לנו, חלקם

טיפשים חלקם חכמים. רגע, עוד משהו אחד לפני זה, אחד הדברים שאנחנו בוחנים אותם היום

זה מה שנקרא פתיחת תיק תושב, פורטל שבו לתושב יש את כל הממשקים באינטראקציות של

מידע שיש לו מול הרשות המקומית: תשלומי ארנונה, תשלומי המים-

???: איך הוא ייכנס?

מר שי אברהמי: הוא ייכנס דרך אתר המועצה עם סיסמה ומזהה אישי שלו. יהיה

לו שם פורטל נושא של החינוך, כלומר תחת פר משלם או מספר נכס תוכל לראות את כל המידע

שיש לך, בין אם זה בחינוך, בין אם זה בכספים, תרבות קניית כרטיסים.

גב' לאה פורת: אתה צריך לקבל רישיון לזה.

מר שי אברהמי: בסדר.

גב' לאה פורת: רישיון להקמת מאגר.

???: בדיוק, מאגרי מידע.

57

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: ודאי, ודאי, זה עוד שקף אחד מדבר על זה. יש לזה משמעות, זה

סוגיה כאן בהחלט הנושא של צנעת הפרט, כתבתי שם למטה במפורש, בכל מקרה הפורטל הזה

לא ישמש לניהול מידע אישי ורגיש כמו נושא רווחה ועדות החלטות כל המיידעים, בעיקר

הנושאים בעלי ההשלכות הכספיות בשלב הראשון, בהמשך יכול להיות גם דברים נוספים.

אבטחת מידע, נעשה דו"ח של מבקר המדינה ב-,2012 והיה לו עדכון ב-,2017 הוא עשה מדגם של

כ-,6 7 רשויות ברחבי הארץ ובדק את נושא אבטחת המידע באותן רשויות. ברמת הכותרות

הליקויים המרכזיים שהוא מצא כמעט באופן גורף ברוב הרשויות הללו, זה שלא רשמו את

מאגרי המידע, אין ממונה על אבטחת מידע, אין נהלים והנחיות לאבטחת מידע, הוא ממליץ על

הוספה של אמצעי בקרה ופיקוח מגוונים, וגם הוא ממליץ מה שאף אחת מהרשויות שהיו

בביקורת שלו לא ביצעו סקרי סיכונים ובדיקות חדירה. מי שמכיר היום את הנושא הזה שהוא

מאוד נפוץ של חדירות של גורמים חיצוניים, אתה עושה בדיקה יזומה שמישהו מצליח לחדור לך

למערכת. בנוסף על זה מה שציינתי קודם לכן נחקקו תקנות הגנת הפרטיות אבטחת מידע ,2017

זה תקנות שמחייבות את כל מי שמחזיק מאגר מידע ועל כמה גוף ציבורי כמו רשות מקומית,

לעשות סדרה של פעולות כדי לשפר את רמת אבטחת המידע. זה כולל מיפוי של מערכות המידע

שיש לו ומאגרי המידע, מינוי אחראי, הכנת נהלים וסדרה של אמצעי אבטחה לרבות אותם

בדיקות סיכונים ובדיקות חדירה. כי רשות מקומית אנחנו בהגדרה מוגדרים, יש 3 רמות של

מאגרים מבחינת רמת האבטחה שנדרשים, אנחנו מראש מוגדרים ברמה האמצעית בכל מקרה.

אגוזי יחד עם איתי ומנהל מערכות המידע שלנו קיים בחודשיים האחרונים בדיקה על הנושא

הזה, יש נוהל במועצה מ-.2012 מבדיקה שערכנו הוא רובו מיושם. יחד עם זאת גם לאור

המודעות של הנושא הזה בשנים האחרונות אנחנו החלטנו על יישום המלצות שחלקם בעבר לא

יושמו, למשל שינוי שיטת הסיסמאות של כניסה למחשבים במועצה לשיטה מורכבת יותר של

אותיות ומספרים, בקרת הרשאות גם בכניסה של עובד גם בעזיבה של עובד, בקרה של מי נכנס

לחדר מחשבים רק בליווי של אחראי המחשוב, ואנחנו בוחנים את האפשרות של לעשות גיבוי,

יש לנו היום מתקן גיבוי למידע שלנו באתר נפרד בבית ספר ירקון,

58

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

בוחנים את הכדאיות לגיבוי נוסף בענן, משהו שהוא מאוד נפוץ היום, אנחנו מעדכנים את

הנוהל, וכמו כן אנחנו בוחנים ואנחנו בשבועות הקרובים נקבל את ההתייחסות של מנהל

מערכות המידע שלנו לעמידת המועצה בדרישות החוק להגנת הפרטיות.

ד"ר מוטי דלג'ו: אוקיי, תודה לשי.

מר אמנון כהן: ... לגבי תכנית העבודה, האם תכנית העבודה הדבר הזה מתוקצב

בתוך המחלקות או שזה-

ד"ר מוטי דלג'ו: שנייה, שנייה, תראה, הדבר הזה בכלל צץ אחרי שכבר אישרנו

את התקציב, כמו ששי אמר אני נחשפתי לאיזה דו"ח של מבקר המדינה, שזה הטריד אותי, זה

היה לגבי הנושא של אבטחת מידע. הנושא השני של הנגישות ועיר חכמה וניהול מה שנקרא

קבלת שירות של תושב מרחוק, היה מאמר בעיתון ושם ראיתי שמבין הרשויות שבדקו כמובן

שתל אביב הייתה מקום ראשון, דווקא ראיתי כמה, נדמה לי איזה מועצה אזורית או שתיים או

כמה רשויות שהיו ברמה מאוד מאוד נמוכה. אנחנו יחסית נמצאים ברמה די טובה, מערכת

התכנון ובנייה היא כבר מערכת מכוונת רשות עצמאית, אז ביקשתי ושי הקים את הצוות והם

פועלים. צריך להבין שאין לנו שום כוונה להגיע לרמה של מידע כעיר חכמה כמו תל אביב או

מודיעין, זה לא משרת אותנו, כי אם תל אביב קובעת לגבי הרחוב הזה, רק על הרחוב הזה גרים

כמה מועצות גם יחד. אצלנו אם אני אקבע ברחוב באיזה יישוב ל-20 אנשים, אז זה לא הולך.

אנחנו משתדלים לעשות את זה במסגרת התקצוב של המחלקות, אם יהיה איזה נושא שידרוש

תקצוב מיוחד אז הצוות ימליץ ואנחנו נביא את זה לגופים. אוקיי שוב תודה לשי.

.7 דו"ח ועדת השקעות;

ד"ר מוטי דלג'ו: אנחנו מפה עוברים לדו"ח השקעות ועדת השקעות, מי נותן אגוזי

שי?

59

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 17.01.2018

מר שי אברהמי: הפעם אגוזי.

ד"ר מוטי דלג'ו: רק תגיד מי החברים שידעו.

מר יצחק אגוזי: טוב חברים, ועדת השקעות של המועצה על פי חוזר מנכ"ל, כל

רשות שמשקיעה צריכה שתהיה לה ועדת השקעות. בוועדה חברים גזבר מועצה אנוכי, בועז

שוויגר דובר המועצה, ציפי ועקנין סגנית הגזבר ואמיר נוביק זה יועץ השקעות חיצוני שאנחנו

שכרנו, הוא בודק לנו את תיקי ההשקעות. מדיניות ההשקעה שלנו היא בדיוק בהתאם לחוזר

מנכ"ל, חוזר מנכ"ל משנת .2008 אני אגיד שמנסים שנה שנתיים לגרום לשינויו קצת, בינתיים

זה עוד לא הלך, לא אנחנו אלא מרכז השלטון המקומי. מותר לנו להשקיע עד %25 מהתיק

באג"ח קונצרני, כאשר הדירוג יהיה A ומעלה, כל השאר באג"ח מדינה. אין אפשרות להשקיע

לא במניות לא באופציות ולא בשום דבר שהוא מסוכן בדומה לכך. למועצה יש מדיניות השקעה

שקבעה אותה ועדת ההשקעות, גם אושרה פה במליאה. בסך הכול אנחנו מתאימים את עצמנו

את המדיניות למדיניות של חוזר מנכ"ל. יש לנו איזה שהיא החמרה שקבענו אותה לפני מספר

שנים לגבי אחזקה של אג"חים לפי מנפיקים ולפי קבוצות לווים, בעקבות הלקח מהנפילה של

אפריקה ישראל פישמן, אבל זה ממש בשוליים. בסך הכול אנחנו משקיעים באג"ח קונצרני עד

%25 והדירוג של האג"ח הקונצרני-

מר שלמה עצמוני: זה לא אומר שאתם לא משקיעים בדברים מסוכנים, כמו

שאמרת בהתחלה.

מר יצחק אגוזי: אסור לא. מבחינת הדירוג יש 2 חברות דירוג שפועלות בארץ

היום זה מעלות ומדרוג. אם יש חברה שיש בה שינוי, אנחנו הולכים לפי המחמירה שבין השניים.

נכון להיום יש לנו 5 בתי השקעות שמנהלים לנו את ההשקעות: פעילים, אקלנס, מיטב דש,

60