פרוטוקול ועדת מליאה מס' 13

מועצה אזורית

דרום השרון

פרוטוקול ישיבת מועצה אזורית

מס' 13/19

מיום חמישי, ז' בכסלו תש"פ, 05.12.2019

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

ישיבת מועצה אזורית דרום השרון

מיום חמישי, ז' בכסלו תש"פ, 05.12.2019

משתתפים: גב' אושרת גני גונן - יו"ר המועצה

מר צפי פלד - סגן יו"ר המועצה (אייל)

גב' ליטל רהב - סגנית יו"ר המועצה

(צור-יצחק)

מר איתן יפתח - אלישמע

גב' רחל רבר - אלישמע

מר גיא כהן - בית ברל

מר שמוליק מריל - גבעת השלושה

מר רונן ברקאי - גבעת חן

מר צפריר שחם - גני עם

מר איל מילר - גת רימון

מר יום טוב אלקבץ - חגור

מר אלי כהן - חורשים

גב' גלית אדם - ירחיב

מר יהורם גולי - ירחיב

גב' גילה פרין - ירקונה

מר רחמים זבידה - כפר מל"ל

מר אורי עצמון - כפר סירקין

מר אלי פיטרו - כפר סירקין

גב' מירב זילברבוים - כפר מעש

גב' עמנואלה קון - מגשימים

מר שחר עדי - מתן

גב' ליאת זולטי - מתן

מר אשר בן עטיה - נווה ימין

גב' שירלי לופו חזן - נווה ירק

מר דוד משה - נווה ירק

מר אמנון כהן - נחשונים

מר יעקב אברהמי - ניר אליהו

גב' מולי אורן - נירית

מר גיורא כהן - נירית

מר דני ברכה - צופית

מר אליהו בן גרא - צופית

גב' יעל דור - צור-יצחק

גב' שגית בן ארי - צור נתן

מר ישראל טייבלום - רמות השבים

מר עובדיה יעקב - שדה ורבורג

מר דוד שוורץ - שדה ורבורג

מר דויד סיון - שדי חמד

סגל: מר שרון סספורטס - מנכ"ל

מר יצחק אגוזי - גזבר המועצה

עו"ד לימור ריבלין - סגנית יועמ"ש

גב' ורד שני - עוזרת ראש המועצה

2

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר רון שני - ראש מועצת משגב לשעבר

מר אורי מרגלית - נציג הקיבוצים

על סדר היום:

.1 חלוקת תקציבים ליישובים;

.2 הסמכת החברה הכלכלית לביצוע פרויקט אנרגיה פוטו וולטאית בגגות

מוסדות ציבור וקירוי מגרשי ספורט;

.3 הסמכת ועד מקומי כפר מעש לביצוע עבודות מיתון תנועה בכביש ברח'

השלושה בהתאם לתוכנית מאושרת;

.4 החלפת חברים בוועדות;

.5 פתיחת חשבון בנק לנושא שמירה;

.6 פתיחת חשבון בנק לנושא א.ת. בנימין;

.7 דו"ח ביקורת 2018;

.8 דו"ח תלונות הציבור 2018;

.9 אישור תבחיני תמיכות לשנת 2020;

.10 נוהל מתן הלוואות פיתוח ביישובים;

.11 החלפת מורשי חתימה בחשבון ההורים בבית חינוך ירקון;

.12 תב"רים.

3

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: אחר הצהריים טובים, אני שמחה לפתוח את ישיבת המליאה.

במסגרת 3 ימים שכולנו משתתפים בו שאנחנו דנים על התקציב אנחנו פתחנו רגע סוגריים,

ישיבת מליאה מן המניין, ולמעשה, כשנתכנס לתקציב בתום שלושת הימים והשבועיים

שיישארו לנו עד שנגיע לדיוני התקציב ב-17 בחודש, אנחנו נצביע על תקציב ב-17 בחודש,

ישיבה פתוחה לציבור ואנחנו מזמינים את תושבות ותושבי דרום השרון לקחת חלק בישיבה

הזאת שתתקיים באולם הכנסים במועצה שלנו. על סדר היום שלנו, אנחנו נעשה רגע

אתנחתא מהתקציב והניסיון שלנו לצמצם פערים מאוד מאוד גדולים שיש, ויש לנו עוד 12

נושאים אחרים לדון בהם כאן היום. אבל הראשון שביניהם בכל זאת קשור לתקציב.

הנושא נקרא: מודל חלוקת התקציבים ליישובים ועל זה אנחנו נדבר בהרחבה

עוד מעט. הזמנו לכאן גם את ראש המועצה לשעבר משגב רון שני שהוביל כאן

את הוועדה שבמסגרתה היו והשתתפו נציגי הסקטורים השונים במועצה, נציג

המושבים צפריר שחם, נציג היישובים הקהילתיים עדי שחר, אורי מרגלית

שנמצא איתנו כאן נציג הקיבוצים וגם אלי כהן. איפה חגי? חגי לא כאן הוא

גם השתתף בחלק מהצוות, ושלמה נמרודי שגם לא נמצא כאן. בעשרת

החודשים האחרונים אתם דנתם בכל הנושא הזה של חלוקת תקציבים

ליישובים, דיונים סוערים יותר סוערים פחות, הצגתם את זה בפני הנהלת

המועצה לפני כשבועיים, והיום אנחנו רוצים להציג את ההמלצות שלכם בפני

חברי המליאה. זה מה שאנחנו נעשה במסגרת השעה הראשונה של המליאה,

ואם נצליח בפחות מזה עוד יותר טוב.

אז אני רוצה להתייחס רגע לפני לעדכונים של השבועות האחרונים. הנושא

המרכזי שאני רוצה לעדכן בו הכותרת שלו גם קודם הצגתי אותה בישיבות

דיוני התקציב שומרים על הבית. יש לזה כמה היבטים, בהיבט הראשון

ביטחון, הביטחון שלנו. בשבועות האחרונים אנחנו נחשפנו לעלייה דרמטית

בפריצות ליישובים שלנו בשוד אלים שהתרחש במושב חגור, אנחנו הצפנו את

זה לתקשורת הארצית לתקשורת המקומית, פנינו מספר פעמים למשרדי

הממשלה השונים וצריך להגיד שעד היום לא קיבלנו שום תשובה רשמית, רק

בזכות ההופעה שלנו בתקשורת בטלוויזיה ובעיתונים, אז זכינו לאיזה שהיא

4

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

התייחסות של המשרד לביטחון פנים, בושה וחרפה מדינת ישראל עד כה,

במהלך שנה שלמה פנינו מספר פעמים לשר לביטחון פנים ואפילו פעם אחת

לא קיבלנו מכתב חזרה, איזה שהיא התייחסות. אנחנו פנינו גם למשרד

הביטחון, כי אנחנו נופלים בתפר, ביישובי התפר שלנו בין משרד הביטחון

למשרד לביטחון פנים, ואנחנו לא מוותרים. הורידו לנו וקיצצו לנו בתקציבים

כמו שקיצצו להרבה מאוד מועצות אזוריות, המרחב הכפרי על יישובי קו

התפר נפגש מאוד מקיצוצים בתקציבי ממשלה, ואנחנו רואים את התוצאות

בשטח. אנחנו רואים עלייה במאות אחוזים בפריצות ליישובים שלנו. יש כאן

מתנדבים נפלאים בכל היישובים, אנחנו רוצים לתת להם אמצעים, אם זה

נשקייה להמשיך לשמור על הנשקייה, מג"ב שימשיכו להיות חלק מהמרחב

הכפרי והשמירה על המרחב הכפרי, למרות שהמשטרה הכחולה לקחה את

הכוחות האלה לצרכים שלה, אנחנו ממשיכים לפעול מול כל הגורמים

המקצועיים הרלוונטיים, ומצד שני מבינים שאנחנו עם אין אנחנו אז מי לנו,

רק אנחנו, ואנחנו מבינים שיותר ויותר מתנדבים והכשרות של מתנדבים יהיו

מענה בטווח הזה, ואנחנו מקווים שכשתהיה ממשלה חדשה, אז אנחנו גם

נקבל מענה הולם, אבל עד אז אנחנו לא מרימים ידיים, בכוחותינו ובאמצעות

התקציבים שלנו אנחנו פועלים ביישובים השונים, ונמצא איתנו קב"ט

המועצה שעושה עבודה יפה מאוד אל מול הקב"טים של היישובים והוועדים,

כמיטב יכולתנו נגן על הבית שלנו ולא נוותר גם למדינה שפשוט הפריטה את

הביטחון ונתנה לתושבים לטפל בו, זה לא עולה על הדעת ואנחנו לא ניתן לזה

להמשיך ונמשיך במאבק שלנו.

עוד נושאים שקשורים ע ל שמירה על הבית, הפעם על הפרנסה שלנו, אנחנו

עדים בשבועות האחרונים לפשיטות על היישובים מתוקף תיקון 116 לחוק

התכנון והבנייה, יחידת האכיפה נכנסת למשקים, ואנחנו פנינו לראש

הממשלה במכתב לשר האוצר, מיותר לציין שלא קיבלנו שום התייחסות.

קבענו פגישה עם היועץ המשפטי לממשלה, עם סגן היועץ המשפטי לממשלה,

החוק נקרא חוק קמיניץ, ארז קמיניץ סגן היועץ המשפטי, הוא זה שבעצם

5

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

קידם את תיקון ,116 יש לי איתו פגישה ב-,22.12.19 אנחנו רוצים לבטל את

החוק הזה, ולצורך העניין אנחנו מגייסים לובי, אנחנו לא יודעים מי תהיה

הממשלה הבאה, אז אנח נו פונים לכולם. היו אצלנו מפלגת עבודה גשר, הצגנו

בפניהם את האתגרים שלנו, התחייבו לנו והכניסו לתוך ההסכם הקואליציוני

התחייבות להוריד את 116 וגם את תחנת הכוח. היו אצלנו השבוע, ביום

ראשון נכון? וואי זה נראה כאילו מזמן אבל זה היה-

מר אורי עצמון: ביום ראשון.

גב' אושרת גני גונן: ביום ראשון היו אצלנו חברי סיעת כחול לבן, היה

ייצוג יפה מאוד של החברים בוגי בראשם, וגם הם התחייבו שהם ישנו את

החקיקה, ואני יכולה להגיד לכם בשמחה שאלון שוסטר שהוא ח"כ מכחול לבן

כבר הוציא הצעת חוק, הצעת חוק לבטל את תיקון .116 לא יודעת כמה

הכנסת יכולה היום להתכנס ולחוקק חוקים, אבל אני בטוחה שבכל

קונסטלציה שהם יהיו אחרי הבחירות הם לא יחזרו בהם מהצעת החוק, זה

נכנס להסכמים הקואליציוניים. אנחנו הולכים על כל המפלגות על כל הסיעות

וגם את סיעת הליכוד הזמנו, גם הם מוזמנים לביקור אצלנו.

אנחנו מציגי ם בפני כולם את הנושאים שמטרידים אותנו כאן, אם זה הנושא

של תיקון 116 ומה ייקרה למרחב הכפרי, עם כל הנושא של הוותמ"לים

והוועדות הגיאוגרפיות ושמירה על הקרקעות והאדמות שלנו. אם זה בנושא

של תחנת הכוח והתנגדות לתחנת הכוח, ובינתיים כל סיעה שהגיעה אלינו

חתמה והכניסה להסכם הקואליציוני את הנקודות האלה. את שינוי החקיקה

של תיקון 116 , את תיקון חוק הותמ"ל שלא להאריך אותו, ואת ההתנגדות

להקמת תחנת הכוח. אז אנחנו לא יודעים מה יהיה, מתי יהיה, אם יהיו

בחירות או לא יהיו בחירות, אבל אנחנו עושים כמיטב יכולתנו גם בתקופת

ההמתנה הזאת, כדי להכין את הקרקע ליום שאחרי. שוב תקופת המתנה לא

פשוטה, דיברנו על זה לפני חודש, לצערי לא רק שזה לא השתנה, זה נהיה

6

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

יותר גרוע. מדינת ישראל לא עומדת בהתחייבויותיה ולא מעבירה כספים

שהיא אמורה על פי תקנות ועל פי חוק להעביר, ציינתי את זה היום בתחילת

היום, הסעות לתלמידים בבתי הספר לא העבירו כספים, הסעות לחינוך

המיוחד, כל מיני תקנות שהם היו צריכים לעמוד בהם, יש בתוך המועצה

יישוב גדול היינו צריכים לקבל תמריץ מיוחד על צור יצחק, עדיין לא קיבלנו

אותו. כל מה שהבטיחו והתחייבו, לא הכול אבל הרבה מאוד דברים,

בחודשים האחרונים זה נהיה יותר קשה.

מר אמנון כהן: אושרת, רק השבוע ועדת הכספים הוועדה היחידה

שמתכנסת, התכנסה ודנה ב-3 נושאים שהם כספים לשטחים, זה הדבר

היחידי-

גב' אושרת גני גונן: לא, זה לא נכון, הוועדה הזאת דנה גם בנושא של

העברת כספים להסעות, והיא אישרה אותם אבל לא העבירה אותם, לא

העבירה אותם. וגם כשסיפרו לנו, לפני חודש רצינו להשבית את השלטון

המקומי בגלל זה, אז אמרו לנו שהעבירו את כל ההחלטות בוועדת הכספים

ויעבירו כספים, לא הגיע שקל מאז. ואנחנו כן שוקלים להשבית שוב את

השלטון המקומי. לשמחתנו אנחנו מועצה איתנה אז אנחנו יכולים לעבור את

החודשים האלה, יש מועצות שלא מפנות זבל, לא מפנות אשפה. יש מועצות

שהילדים שלהם אין להם הסעות לבית הספר, אנחנו הגענו למצב מאוד מאוד

לא טוב. שוב, לשמחתנו אנחנו מועצה שיכולה לעבור את החודשים האלה,

אבל כולנו תקווה שאנחנו נראה ממשלה קמה בישראל. אגב גם כשהיא תקום

סביר להניח שאנחנו נגלה הרבה מאוד גזירות וקיצוצים בתקציבים. אבל זה

כבר לעניין דיוני התקציב ובזה אנחנו דנים ב-3 ימים האלה ובזה עוד נדון עד

לישיבת התקציב החגיגית, שבה אנחנו נאשר את התקציב שלנו ב-17 בחודש.

7

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

.1 חלוקת תקציבים ליישובים;

גב' אושרת גני גונן: אז עכשיו אני רוצה לעבור לנושא שהצגתי קודם

לכן, מודל חלוקת התקציבים ליישובים. ואני אגיד על זה איזה שהוא רקע,

אני אתן לזה איזה שהוא רקע מבחינת מה בעצם היה הטריגר להעלות מחדש

את הנושא הזה. כי יש מודל חלוקת תקציבים ליישובים, שעובד כאן כמה

עשורים כבר. המודל הזה הוא מודל שאומר ש-%17.5 מהארנונה העסקית

חוזרת ליישובים, מהמגורים סליחה, ו-%30 מהארנונה העסקית. זה מודל

שעובד בשנים האחרונות.

מר אורי עצמון: %.50

גב' אושרת גני גונן: לא, %30 אורי, פעם היה %,50 פעם היה %.50 אחר

כך זה ירד ל-%40 והיום זה ירד ל-%.30 למה פתחנו את זה מחדש? אני אלך

עוד כמה צעדים אחורה. פתחנו את זה מחדש כי זה באמת נורא מורכב, יש

שוני גדול מאוד ביישובים שלנו ובצרכים שלהם. יישוב עם מרקם עירוני צריך

דברים שהם שונים בהיקפם מיישוב עם צרכים קהילתיים או חקלאיים או

אחרים. והקיבוצים עובדים שונה מאשר יישובים קהילתיים, ומושבים

עובדים באופן שונה. אבל החלוקה הייתה חלוקה flat של %,17 וחצי נכון

וחצי, הורדתי את החצי אני זוכרת %.17.5 אתם יודעים כשאני משווה ויש לי

למה להשוואות מהניסיון שלי בניהול עיר, הרבה יותר יעיל כלכלית לנהל עיר.

אתם יודעים שמוע צה עולה יותר מניהול עיר בעשרות אחוזים, מישהו יודע

כמה?

מר אורי עצמון: פר דונם או פר תושב?

8

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אשר בן עטיה: פר תושב.

גב' אושרת גני גונן: בסך הכול כשמשרד האוצר עושה תחשיב של מענקי

איזון למועצות שצריכות אל מול רשות עירונית שצריכה, ושתיהן נמצאות

באותו מ צב כלכלי, בכמה יתנו מתקן, כמה יהיה התיקון? ב-%.91 אל

תתבלבלו משרד האוצר לא כזה נדיב, ואם הגדיר %91 זה כנראה יותר. כלומר

ניהול מועצה יקר יותר ב-%91 מניהול עיר. למה? זה לא כזה מפתיע נכון? קחו

למשל עיר של 110,000 תושבים כמו כפר סבא, על כמה קמ"ר? .14 קחו מועצה

של 34,000 תושבים על 94,000 קמ"ר מה זה? זה ברור שזה יותר תשתיות,

יותר מדרכות ויותר כבישים לנקות, יותר פחים לפנות.

מר שמוליק מריל: זה אותו שטח כמו...

גב' אושרת גני גונן: ברור זה שטחים גדולים.

מר שמוליק מריל: אין מדרכה בשטח חקלאי.

גב' אושרת גני גונן: לא, לא, אני אומר בגלל הפיזור המאוד גדול לנו יש

יותר כבישים לתחזק, יותר מדרכות לתחזק. תחשבו על תאורה. בעיר בבניין 1

שמכיל מושב כמו גני עם, בעיר של בניין 1 מכיל מספר תושבים כמו גני עם,

צריך לשים כמה עמודי תאורה? .4-5 כמה צריך לשים בגני עם? .80 אז כל דבר

כ זה ואני לא אפרוט את זה עוד הרבה, אתן לכם רק, זה היה דוגמאות מתחום

התשתיות. קחו דוגמאות בתחום ההסעות, 20 מיליון ₪ הולך להסעות. תארו

לכם מה היינו עושים אם 20 מיליון ₪ מתפנים לנו מההסעות, אני חושבת

שהיה לנו איזה רעיון או ,2 גם בתחום החינוך וגם בתחומים אחרים, ברור

שיותר יקר. במודל של הפעלת מועצה אזורית באופן מובנה יותר יקר לנהל.

מצד שני זה המבנה זה הצביון, קשה לעשות השוואות כי אנחנו לא יכולים

9

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

להשוות עגבניות לתפוחים, זה המרחב הכפרי עם היתרונות היפים שלו, יש

כאן שלטון דו רובדי, ועוד מעט אני אגיע לנקודה, וזה היופי שמתנדבים

מנהלים את היישוב, ויישובים מתנהלים כל אחד כיחידה נפרדת וכולם ביחד

כמועצה אחת, זה מאוד מאוד שונה ממודל ניהול ברשות עירונית, וזה גם

מאוד שונה כשמתקצבים. המועצה מתקצבת נניח ניקח תקציב של 300 מיליון

₪, קרוב למה שאנחנו נסכם השנה עם תקציב לוועדים בסופו של יום 320

מיליון ₪, בסדר? כמה הולך לשירותים ממלכתיים שהמועצה נותנת לעומת

כמה הולך לכל אחד מהיישובים ביחד? אתם יודעים איך זה מתחלק? מתוך ה-

320 מיליון ₪ בערך כמה הולך לכל היישובים, לניהול של הוועדים? אתה יכול

לגלות, כ-40 מיליון ₪. 20 מיליון ₪ זה דרך ארנונת ועד, שהמועצה היא רק

צינור היא מעבירה את הכסף.

מר אורי עצמון: את זה אין בעיר בכלל.

גב' אושרת גני גונן: אין בעיר כי בעיר זה כבר מוכל בתוך תעריף

ארנונה, כאן פיצלנו את זה, תעריף ארנונה מפוצל, חלק הולך ישירות חזרה

ליישוב לנהל את היישוב, שזה 20 מיליון ₪, וחלק חוזר חזרה דרך ה-%17.5

וה-%30 שזה עוד 18 מיליון ₪-

מר דני ברכה: המועצה היא רק צינור?

גב' אושרת גני גונן: היה בשנה שעברה. זה אומר שקרוב ל-40 מיליון ₪

חוזר לניהול 31 היישובים בדרום השרון, כל היתר מנוהל על ידי המועצה. מה

זה כל היתר? כל היתר זה כמעט חצי מתקציב המועצה 140 מיליון ₪ הולך

לחינוך, ראיתם את זה קודם, ואחר כך לתברואה, זה הולך לניקיון ופינוי גזם

וכו' ולכל יתר השירותים הממלכתיים. אז עכשיו אנחנו מתייחסים רק

למסגרת של ה-18-19 מיליון ₪ שמועברת ליישובים. עוד פעם אני אעשה רגע

10

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

סדר, כי היו כאן הרבה מספרים. 20 מיליון ₪ המועצה היא צינור גובה

מעבירה ליישובים. עוד כמעט 20 מיליון ₪ חוזר ליישובים דרך הארנונה

החוזרת. עכשיו אני רוצה להסביר למה זה כזה מורכב לחלק את זה. איזה

פרמטרים אנחנו יכולים לחלק את זה? זה היה קודם אמרנו שווה לכולם

%.17.5 אבל רגע מה יעשה יישוב שהוא קטן נורא נורא? שטחים הוא צריך

לטפל בהם, תשתיות, פינוי אשפה, הוא לא יכול מהמינימום הזה. מה יעשה

יישוב מאוד מאוד מאוד גדול שאין לו בכלל ארנונה עסקית? גם לו קשה. כל

הסיפור הזה עם השוני, נתתי בכוונה את הקצוות, יישוב מאוד מאוד גדול

ויישוב מאוד מאוד קטן. עכשיו מי תורם יותר, מקבל יותר, העיקרון הזה,

איך הוא משפיע על מי שלא יכול לתרום ורוצה לתרום. מי שמאוד רוצה

לתרום ואין לו בכלל אפשרות תכנונית להקים אזורי תעסוקה, כמו למשל

מתן, או מי שתורם הרבה ארנונה למגורים כי הוא יישוב מאוד מאוד גדול, או

מי שהוא יישוב נורא קטן אבל יש לו המון ארנונה עסקית, שזה בדרך כלל

קיבוצים וזה גם היה מושבים.

ומה ייקרה מחר בבוקר אם בכל המושבים שמהווים חצי מהארנונה העסקית

שמגיעה מהיישובים יסגרו את השימושים החורגים, מה? אז לא יחזור אליהם

כסף? ולכן חשבנו שצריך לקחת את המודל הזה ולעשות אותו יותר שוויוני

ומבטיח הכנסות בטוחות ליישובים גם אם המאפיינים סותרים גדול וקטן,

מניב / לא מניב, כל הקריטריונים האלה הם יכולים להיות סותרים ובאמת

היו כאן דיונים קשים מאוד, כי כשכל אחד מסתכל על הצרכים הייחודים של

היישוב שלו הוא רואה את עצמו, אבל אני מזכירה לכם כל אחד מאיתנו גם

חבר דירקטוריון והוא צריך לראות את הכלל ואת טובת הכלל, המודל הזה

אמור לייצר צדק חלוקתי, וזה היה הרקע, עכשיו אני מעבירה את זכות

הדיבור לחברים שהיו בוועדה, ולמי שעמד בראשה כמובן אגוזי ורון שני.

חילקתם ביניכם מי מציג מה? אתה מציג את הרוב אחר כך אתם מצטרפים,

בסדר? קודם כל אני רוצה להגיד תודה לכל החברים שהשקיעו בזה ...10

מאות שעות מאות שעות של עבודה, וכמו שאמרתי זה לא פשוט, ואני אמרתי

11

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

אני מביאה את זה להצבעה במליאה, כי רק בהסכמה אפשר להעביר שינוי

במודל חלוקת התקציבים, כי רק מתוך תפיסה של סולידריות אפשר לקבל

החלטה שלא כל אחד רואה רק את עצמו. אז רון בבקשה.

מר רון שני: ערב טוב או אחר הצהריים טובים לכולם, יש את

המצגת אני אשתמש במצגת כדי להסביר מה עשינו. קודם כל החברים כאן

שיושבים כאן מצד שמאל שלכם, שהיו שותפים מלאים לאורך כל הדרך ונתנו

הרבה הרבה מאוד תרומת פנימה כולל להתערב במודלים ולהחליט ולהמליץ

ולבדוק יישובים כאלה ויישובים אחרים, ואני חושב שהאיזון שהחברים

הביאו לתוך הוועדה נתן את הראות של מדגם מייצג של המועצה והביא

לתוצאה שאני מאמין שהיא תוצאה טובה. אני אתחיל בנושא ההצגה, אני

אתאר בהתחלה קצת את תהליך העבודה, מה עשינו, איך עבדנו. אחר כך אני

אכנס למודל של התקציב השוטף אחריו תקציב הפיתוח ובסוף אני אדבר על

ההשלכה על היישובים והמועצה. אני לא אכנס לפרטים יותר מידי עמוקים

כמו שישבנו בוועדה, כי בוועדה ישבנו עם אקסלים ועם הרבה מאוד מודלים

פנימה, פה אני מציג רק ברמה היותר עליונה, כדי לא להיכנס ממש ממש

פנימה, אבל אם מישהו ירצה אחר כך כל החומר נמצא ואת הכול אפשר לספר.

התחלנו בפברואר עם החלטה להקמת הוועדה והתחלנו להתכנס, התחלנו

להתכנס השלב הראשון היה מעבר לפגישות, קיבלתי את כל התקציבים של כל

היישובים כדי ללמוד את הצרכים דרך התקציבים. לא לעשות עבודה אקדמית

ולהגיד יישוב קטן צריך ככה ויישוב גדול צריך ככה, שזה תיאוריה שאנחנו

מכירים אותה, אלא לעשות את זה מאוד מאוד ספציפי למועצה.

קיבלתי את כל התקציבים של 30 היישובים, הם נותחו, אני אציג שקף אחד

של הניתוח שלהם, וזה שימש לנו בסיס כדי להבין מזה צרכים של יישובים.

מעבר לזה גם עשינו ישיבות פתוחות, חלקכם היו בישיבות עם ההנהלה עם

הוועדים, יצא קול קורא לכל מי שרוצה להיפגש איתנו, לבוא להיפגש להשמיע

מה הוא רוצה, מה דברים שחשובים לו, איפה לשים את הדגש, והשקענו בזה

12

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

לא מעט שעות בפגישות, בין אם בפורום או פגישות אחד על אחד, כולל

פגישות אצל אושרת בנושאים מסוימים שהיו יותר מסובכים והיינו צריכים

את ההכוונה שלה. במרוצת התהליך הגענו גם לשלב שהתבקשנו לטפל גם

בתקציב הפיתוח, וגם שמה אספנו את כל תקציב הפיתוח של 10 השנים

האחרונות, והסתכלנו עליו פר יישוב כולל הבקשות שהיישובים הגישו נקרא

לזה לחומש הבא. ועכשיו אני אכנס יותר כבר פנימה. היום ואושרת ציינה את

זה קודם, החלוקה היא אחוז מהגבייה מהיישוב בין אם זה מהפיתוח או

מהשוטף לפי נוסחה שאומרת אחוז מסוים ממה שנגבה מהיישוב חוזר אליו.

המודל הזה אומר שמי שגובה יותר גם מקבל יותר, ומי שגובה פחות מקבל

פחות, ואושרת ציינה קודם שזה מייצר גם עיוותים שיישובים קטנים או

יישובים שאין להם אזורי תעסוקה יש להם פחות הכנסות, אבל זה לא אומר

שיש להם פחות צרכים ופחות הוצאות. אז היתרונות של המודל הנוכחי זה

שהוא מאוד פשוט להבנה לביצוע זה אחוז, אחוז מכפילים וגמרנו. זה מעודד

את היישוב לפעול להרחיב את הבסיס שלו, בין אם להרחיב את מספר

התושבים בתים או אזורי תעסוקה, אבל זה כמו שאני אומר לא תמיד יש

אפשרות ולכן זה חותך את זה שמה ומייצר עיוות בנקודה הזאתי, זה כתוב

שם ברמה של חסרונות, וזה נלקח כנתון שאיתו התחלנו. המודלים הנוכחיים

כמו שאמרתי רואים כל יישוב בפני עצמו ולא מאפשרים לאזן בין היישובים,

וחלק מהתפקידים במבנה דו רובדי בכלל, זה שהרובד היותר גבוה התפקיד

שלו לאזן בין הרובד היותר נמוך, אז המועצה צריכה לאזן בין היישובים

שלה, בצורה דומה גם משרד הפנים צריך לאזן בין הרשויות, ומה שאושרת

אמרה קודם תקציב איזון וכן הלאה אז זה קורה בכל רמה וכל רמה לוקחת

ומסתכלת ומנסה לאזן לפי קריטריונים כמובן בין הצרכים של היישובים

ערים וכן הלאה, זה קיים כך שזה כאן לא המצאנו שום דבר. אבל כן רצינו

לעשות המשכיות, לא רצינו ולהגיד אוקיי מבטלים את הכול מתחילים

משולחן ריק ויאללה בואו נראה מה נכון, כי בכל אופן החיים היו גם קודם,

המועצה כבר עובדת עשרות שנים ועם מודלים מסוימים ואנשים רגילים

13

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

אליהם, אז צריך לעשות תהליך שיגרום לכך שתהיה המשכיות. מה זה

המשכיות? יישוב שקיבל סכום מסוים היום ונניח המודל מחר יגיד לו שהוא

צריך לקבל חצי מזה, אז ברור שזה ברוך רציני לאותו יישוב, ודבר כזה לא

ייעשה, אז זה חלק מההמשכיות שאני מדבר שנלקחה בחשבון. אמרתי שהשלב

הראשון ניתחנו את הדו"חות של היישובים, והבאתי שקף אחד מהניתוח שאני

אנסה ככה להסביר אותו בקצרה. חילקנו את היישובים ל-3 קבוצות: יישובים

קטנים, בינוניים וגדולים. המצגת גם נשלחה אליכם כמה שאני יודע.

מר אלי כהן: לא, לא, אני גם הייתי בצוות, אבל מפה לא רואים

כלום.

דוברת: לא משנה, אבל לכל אחד יש את זה במסך שלו.

מר אורי עצמון: נתתם לנו... של העבודות בתוך ה-

מר רון שני: בדיוק אני עובר על השקף. היישובים חולקו לפי

גודל, ובכל יישוב הסתכלנו על 3 קבוצות, קבוצת הוצאה אחת שהיא בצבע

כחול, זה הנהלה וכלליות זה למעשה התקורה של היישוב. מה שרואים את

העמודה בצד את המספרים שמתחילים מ-500 ומסתיימים ב-3,000 זה הוצאה

לנפש ביישוב.

דובר: לשנה?

מר רון שני: לשנה כן, כן, ברור. הכול לשנה, נפש ליישוב לשנה.

אז הקופסא הכחולה מראה את ההוצאות לנפש להנהלה וכלליות, למעשה

תקורה של היישוב. רואים שביישוב הקטן התקורה מאוד גדולה, ומה שאני

אומר זה תוצאות של היישובים של דרום השרון, זה לא מודל תיאורטי. אני

14

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

כשעוד הייתי בתפקיד במשגב עשיתי ניתוחים כאלה על כלל המועצות

האזוריות, אבל פה לא, פה זה ממש על דרום השרון, היישובים שלכם. ואתם

רואים כמה התקורה ביישוב קטן יותר גדולה לעומת היישוב הבינוני והגדול,

וזה אנחנו יודעים את זה, זה לא הפתעה.

דובר: למה...?

מר רון שני: מתחת ל-500 תושבים, זה 500,000 1,500 זה מה ש-

מר אורי עצמון : יישובים קטנים ובינוניים...-

מר רון שני: כן, כן.

מר אורי עצמון: ויישובים קהילתיים.

מר רון שני: לאו דווקא, זה היה לפי מספר תושבים. אני עובר

לקופסה הכתומה. הקופסה הכתומה זה שירותים מקומיים, שימו לב שהיא

בערך באותו גובה בכל קבוצות היישובים. מה זה שירותים מקומיים? זה

הגינון, התאורה, הרחובות, ניקיון, השקיה, גזם, כל השירותים המקומיים-

מר אשר בן עטיה: בחיים לא יכול להיות מה שאתה אומר, בחיים,

בחיים לא, לא מבחינת שטח לא מבחינת כמות, בחיים.

דובר: זה פר תושב.

מר אשר בן עטיה: פה תושב בחיים לא יהיה נכון.

15

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

(מדברים יחד)

מר אורי עצמון: אשר, בוא נראה את הדיון אחר כך נשאל.

מר רון שני: אני מוכן אחר כך להראות לכל אחד את הנתונים

ששימשו אותי לעשות את זה, כל היישובים נמצאים שמה. מה שרואים

שרמת... לשירותים המקומיים לתושב כמובן די דומה בין היישובים. וזה גם

כן דבר מובן, כי כל תושב רוצה לראות ביישוב שלו ניקיון ומדרכה ותאורת

רחוב והוועדים דואגים לעשות את זה.

מר אלי פיטרו: המספרים של השירותים המקומיים לקוחים

מהמספרים של המועצה?

מר רון שני: לא, לא, לא, של התושבים, של היישובים.

מר אלי פיטרו: לא, לא מאיפה קיבלת את-

מר רון שני: אני קיבלתי את התקציבים-

מר אלי פיטרו: הא מתוך התקציבים ה-

מר רון שני: אני קיבלתי את הדו"חות הכספיים המבוקרים של

הוועדים בכל היישובים.

מר שמוליק מריל: מתוך התקציבים של המועצה לא מתוך התקציבים

של-

16

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אלי פיטרו: גם של האגודות?

מר רון שני: לא, לא של האגודות.

(מדברים יחד)

גב' אושרת גני גונן: חברים, תאמינו לי שיהיה הרבה זמן שתוכלו

לשאול שאלות ולדון. תרשמו לכם את זה בסבלנות, אבל דבר אחד אני מבקשת

בואו נכבד א' אחד את השני ו-ב' את רון. כל אחד שרוצה יכתוב לו. רון לקח

נתונים ממה שהיה לו. מדובר כאן על נתונים שהובאו לו, כל ניתוח הוא ניתוח

על בסיס נתונים מסוימים, הוא כולל רק את מה שהוא אומר. אם יש נתונים

אחרים אז יש, אז תעירו אחר כך, כרגע זה לא כולל נתונים של האגודות רק

את הוועדים.

מר אלי פיטרו: אנחנו לא מעירים אושרת אנחנו רק מבקשים להבין

מאיפה נלקחו הנתונים.

מר רון שני: הנתונים נלקחו מהדו"חות הכספיים המבוקרים של

הוועדים ביישובים, דו"ח מבוקרים.

מר אורי עצמון: הוועדים המקומיים.

מר רון שני: הוועדים המקומיים. אתם רואים כאן והגרף הזה

ממחיש, תראו את הקופסאות הירוקות-

גב' רחל רבר: אבל לא רואים כל כך את ה-

17

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר רון שני: לא צריך לראות את המספרים, לראות רק את

הגודל ביניהם. הקופסאות הירוקות הם הימניות מהצד שרואים, רואים

שביישוב הקטן הקופסא הזאתי קטנה. מה זה הגרף הזה? זה הגרף שאומר מה

השירותים הממלכתיים. שירותים ממלכתיים זה פעוטון, גן, תרבות, נוער,

חינוך, בקבוצות של משרד הפנים זה נקרא שירותים ממלכתיים. אז שוב אני

מפנה את תשומת הלב ליישוב הקטן שהוא מפצה על זה או ליתר דיוק

התושבים שלו לא מקבלים את אותה רמת שירות בשירותים הממלכתיים כמו

שקיים ביישובים היותר גדולים. אז זה רק כדי להראות ולסבר את העין מה

ההבדלים בין קבוצות היישובים, וזה לא כל כך משנה אם האגודה נמצאת

בפנים או לא, זה היה קצת מעלה או קצת מוריד את הגרפים, לא היה משנה

בצורה מאוד משמעותית את התמונה, והתמונה שרואים כאן היא דומה לכל

מה שרואים בארץ, יישוב קטן התקורות גדולות והוא יכול לתת ואין לו

תקציב, הוא לא יכול לספק שירותי חינוך, נוער, תרבות בהיקף שיישוב גדול

יכול לעשות.

אפשר לעבור לשקף הבא? מהפגישות עם הוועדים ועם המליאה וההנהלה

ופגישות אחד על אחד שנערכו עלו המסקנות הבאות, מסקנות ותובנות. קודם

כל רוצים מודל פשוט, מודל שקל להבין אותו, קל לשחזר אותו וקל לעבוד

איתו. צריכה להיות התחשבות בעסקים ביישובים, כי יישוב שיש לו הרבה

עסקים גם צריך לשרת אותם. צריכה להיות התחשבות ביישובים שאין להם

אזורי תעסוקה, דיברנו על זה עוד קודם. תמיכה ביישובים הקטנים, לתת

ביטוי לשונות וצריכה להיות התחשבות בגודל היישוב, כי ליישוב גדול יש גם

צרכים נוספים. נושאים שעלו בשיחות ומשותפים לכל היישובים, עלתה

הנקודה של התשתיות ביישובים, תחזוקה שלהם שהיא לא פשוטה היא קשה

היא עולה הרבה כסף, ובכל היישובים מתחבטים בשאלה הזאתי ולא פשוט

לתחזק את התשתיות ביישובים, וכאן זה כבר לא משנה אם זה יישוב קטן,

גדול, קיבוץ, מושב, יישוב קהילתי, כולם מתחבטים בשאלה הזאתי. עלתה

השאלה של יחסים בין אגודה לוועד מקומי, אנחנו לא נכנסנו אליה, מאחר

18

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

שזה שלוחה של המועצה אז רוב ההתייחסות היא לוועד המקומי, ונדרשת

תחושת הוגנות שהמודל יהיה הוגן לכולם, שיהיה מה שנקרא צדק החלוקתי

שמאפיין בצדק שהוא חוצה לרוחב. אני אומר במאמר מוסגר אף מודל ברמה

כזאתי הוא לא מודל אופטימלי. תמיד בעבודה ציבורית המודלים יהיו לא

אופטימליים, כי הם תוצאה של פשרה, כי אם יש יישובים או צרכים שהם

מקצוות שונות של הסקלה, איפה שהוא צריך להגיע לפשרה באמצע ופשרה

היא אף פעם לא אופטימלית. אם היו... אופטיים ליישוב גדול זה היה נראה

ככה, ליישוב קטן זה היה נראה אחרת, אבל מה לעשות אנחנו צריכים לעשות

את זה לכולם, אז אף פעם לא יהיה אופטימלי, אני אומר את זה מראש, בכלל

זה נכון בעבודה ציבורית, וחלק מהעבודה של מליאה זה למצוא את הפשרה

ואת נקודת האיזון שבה נמצאים שהיא הכי טובה לכולם, או בואו נאמר הכי

פחות גרועה לכולם.

אמות מידה לקריטריונים, סך הכול צריכים לצאת עם רשימה של קריטריונים

והערכה של גובה הקריטריון, אז נכנסנו לשאלה מה זה קריטריונים, ולפני

שנכנסים אז שואלים מה אמות המידה, איך בוחנים אותם. אז הקריטריון

צריך להיות פשוט, קל למדידה וליישום. אני אתן דוגמא לקריטריון שהוא לא

קל למדידה ליישום, זה למשל להגיד מה מצב התשתיות ביישוב. מצב

התשתיות אין פרמטר כל כך פשוט שאפשר לבדוק אותו ולהגיד כאן התשתיות

ממש ממש על הפנים ושמה הן יותר טובות, כי גם דברים משתנים עם הזמן,

אם עושים סלילה של יישוב ומשקיעים הרבה כסף, אז פתאום הכביש נראה

טוב ולא צריך לתחזק אותו, אבל השקיעו בו הרבה כסף, אז מאיפה הכסף

הזה יבוא. הרבה פעמים שיישוב עושה ומתקן מדרכות או סולל איזה שהוא

כביש או שם תשתית, אז הוא גם לוקח בחשבון תזרים מזומנים עתידי, הוא

לא בהכרח עושה את זה רק על מה שיש לו בכיס, הוא מסתכל קדימה ואם

פתאום אומרים לו: הא פתאום התשתיות אצלך טובות, נוריד לך את

ההקצאה, זו דוגמא כמו שאמרתי לקריטריון שהוא לא טוב. שאין ויכוח על

המדידה שלו, זאת אומרת יש מישהו חיצוני שמודד וזה לא נתון לבחינה של

19

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

בן אדם כזה או אחר שאמר: ככה זה נראה לי. והקריטריונים צריכים להיות

מובהקים ומסבירים טוב את מה שצריך לעשות. קריטריונים אפשריים:

חלוקה קבועה ושווה לכל היישובים, זה נותן פיצוי מסוים ליישובים הקטנים.

הקצאה לפי מספר תושבים, זה נותן את ההתחשבות ביישובים הגדולים, כי

המספר של התושבים יהיה גדול זה מכפיל במספר גדול. הקצאה לפי המצב

החברתי כלכ לי של תושבי יישוב, דנו בזה בסוף החלטנו לא להשתמש

בקריטריון הזה, הוא אפשרי אבל הוא בסוף לא נכנס. הקצאה מאזורי

תעסוקה ביישוב, כי כמו שאמרתי קודם יישוב שיש לו אזורי תעסוקה משרת

אותם, הוא צריך לנקות את האזור לגנן את האזור ולתת שירות, ויש גם

תשתיות שנפגעות מזה. זה עולה כסף להחזיק אזורי תעסוקה וצריך להקצות

לזה כסף. קריטריון מאוד מאוד ברור שאושרת מאוד הקפידה עליו, זה יישוב

לא ירד בהקצאה, כלומר היישוב לא יקבל פחות ממה שהוא מקבל יחסית ל-

,2018 2019 עוד לא נסגרה אז אנחנו עבדנו מול .2018 לא ירד בהקצאה, זאת

אומרת כל המו דל עובד רק על תוספת, וזו הייתה הקפדה מאוד מאוד ברורה

והנחיה של אושרת שנכנס לכאן. כתוצאה מזה יש הגבלת עלייה, כי בכל אופן

צריך להתכנס לתקציב, אז העלייה השנתית מוגבלת, יש עלייה כן, זה לא

שאין, יש ליישובים שהמודל מראה להם יותר יקבלו יותר, אבל יש יתקבל

בהדרגה, כמו כל מערכת צריכים להתחיל לווסת את זה וזה ברור שאם יישוב

לא יורד, יש יישובים שהמודל מראה שהם צריכים לקבל פחות, אבל הם לא

יורדים והם ימשיכו לקבל את אותו דבר. המלצה למודל, עכשיו אני מדבר על

התקציב השוטף, הוא בנוי ככה ואני אעבור על זה קצת יותר לאט. קודם כל

ה חזר תמורת טיפול ותשתיות לעסקים ביישובים, מה שאמרתי קודם עולה

כסף לתחזק-

מר יעקב אברהמי: הערה סמנטית, אני מבקש שלא יהיה מעסקים אלא

משטחים שאינם מיועדים למגורים. זה חשוב מאוד כי באגודות זה משהו

אחר... זה משהו אחר.

20

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: בוא זה באמת לדיון, זה לא סמנטיקה.

מר אורי עצמון: הבנו את הכוונה מה זה חשוב.

גב' אושרת גני גונן: כן בסדר.

מר אורי עצמון: הכוונה ברורה.

גב' אושרת גני גונן: בסדר, זה לא סמנטיקה...

מר רון שני: כאן נלקחת הארנונה, זה עובד על בסיס ארנונה לא

שטח, כך שזה לא משנה הרבה. כל הארנונה מעסקים מיישוב %18 מזה עד

לתקרה של 2 מיליון ₪ מוחזר ליישוב-

מר אורי עצמון: ליישוב.

מר רון שני: ליישוב אני מדבר כרגע, זאת אומרת %18 מ-2

מיליון ₪, ואם העסקים ביישוב משלמים יותר מ-2 מיליון ₪ ארנונה אז %10

מעל זה, מעל 2 מיליון ₪ %10 חוזר. ... הזאתי נלקחה בחשבון כי כשיש יותר

עסקים גם העלות לשרת כל עסק בכלכלה יש את היתרון לגודל, אז או שיש

יותר עסקים אז העלות לשרת כל עסק יורדת, אז שמה יש נקודת... ב-2 מיליון

₪, זה הסכום הראשון, הוא כמובן רלוונטי ליישובים שיש להם עסקים בתוך

היישובים. מיתרת הסכום, וכאן אני אסביר מה זה יתרת הסכום. אתם

נכנסים לדיוני תקציב ובדיוני התקציב אתם אומרים אנחנו רוצים להקצות

לחלוקה ליישובים סכום נתון, הסכום ששימש אותנו כאן כבסיס היה 18.5

מיליון ₪, בדיוני התקציב אתם תחליטו על איזה מספר שמתאים למועצה

21

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

ונכנס בדיוני התקציב. אז מה-18.5 מיליון ₪ קודם כל יורד הסכום שאותו

מעבירים ליישובים תמורת הטיפול בעסקים. מה שנשאר ונשאר די הרבה כן,

%35 מזה יחולקו שווה בשווה בין היישובים, כלומר 1/30 לכל יישוב, שזה

נותן פיצוי ליישוב הקטן-

מר אורי עצמון: ה-%82 אתה מדבר.

מר רון שני: לא, לא, זה כבר לא %.82

מר אורי עצמון: %18 נתת נשאר %.82

מר רון שני: ה-%100 הוא אחר, %18 זה מארנונה מעסקים...

מהיישוב.

מר שחר עדי: אורי בוא רגע אני אסביר לך-

מר אורי עצמון: מאיפה אתם לוקחים את האחוזים?

מר שחר עדי: שנייה רגע, תקשיב, תקשיב לי רגע, טחנתי את זה

מספיק, יש 18 מיליון ₪ נניח שהמועצה נותנת.

מר אלי כהן: 19 מיליון ₪.

מר שחר עדי: בשנת 2017 המועצה החזירה 18 מיליון ₪. עושים

חישוב כמה זה ה-%18 החזר ארנונה עסקים הגעת ל-4 מיליון ₪, לוקחים את

היתרה 14 מיליון ₪ מזה מוציאים עכשיו %35 מחלקים שווה בשווה בין

היישובים. לא %,72 %18 הוא נגזר מהסכום שהמועצה קובעת, שאנחנו נקבע

22

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

פה שהוא מוחזר.

מר אורי עצמון: 2 שורות אחרי זה אומרות: "לא יפחת מהיישוב

כמה שקיבל בשנה שעברה", אז לא נשאר לך גרוש לחלק. מאיפה אתה מחלק?

טוב, נראה בעין.

מר רון שני: תכף תראה את זה.

מר אורי עצמון: נראה בעין.

מר אלי פיטרו: תקשיבו רגע עד הסוף, אתם לא שמעתם את כל

המודל, אז אתם יש לכם שאלות, בואו נקשיב עד הסוף.

מר רון שני: אוקיי, אז-

מר אלי פיטרו: אנחנו כבר עברנו את זה, אז תקשיבו רגע.

מר אורי עצמון: לא שאלתם?

מר אלי פיטרו: שאלנו, שאלנו, אל תדאג שאלנו.

דובר: הרבה.

מר רון שני: %35 יחולקו שווה בשווה בין היישובים, זה נותן

יתרון, הקטע הזה נותן יתרון ליישוב הקטן, כי כאן כל היישובים מקבלים

כשליש מהסכום הזה. הסכומים שעדי אמר הם מאוד מאוד קרובים למציאות.

%65 כ-2/3 מחולק לפי הגודל היחסי של היישוב, שזה לפי מספר תושבים. כאן

23

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

יישוב גדול מקבל יותר, וזה מה שמבטא את האיזון. ברור מכאן שיש יישובים

שהמודל הזה יגיד שיקבלו פחות ממה שיש היום, וכאן נכנסת ההגבלה שיישוב

לא ירד בהקצאה יחסית להיום. מה זה אומר? שהמועצה תוסיף כסף, זה

לשאלה של אנשים שאמרו שלא, המועצה הולכת להוסיף כאן כסף, זה

המשמעות של זה. אז עשינו חשבון כמה זה, וזה בערך 300,000 ₪ הפיצוי

ליישובים-

מר אורי עצמון: כמה מיליונים למועצה.

מר רון שני: 300,000 ₪ אמרתי.

מר רונן ברקאי: כל המועצה?

מר רון שני: כן. יחסית למודל.

גב' אורן מולי: לא, אבל אמרנו שנמצא אולי עוד 300,000 ₪

מתקציב אחר.

מר רון שני: נכון, נכון. ככול שתיתנו יותר המודל יחלק את זה

בהתאם. העלייה תוגבל ל-%7%-5 תלוי תקציב ככול שתקצו תוכלו להקצות,

וכאן נכנסים האילוצים של תקציב המועצה, ככול שתוכלו להקצות יותר אז

העלייה תהיה יותר גבוהה. עכשיו העלייה גם היא נמשכת לאורך שנים, זה לא

חד פעמי, כל שנה זה ממשיך הלאה. והערה אחרונה, המודל לא מגן בפני

ירידה בשטחי עסקים ליישוב. זאת אומרת אם ביישוב נסגרים עסקים או

מסיבות כאלה השטח יורד, אז החלק הראשון ירד בהתאם.

מר אלי כהן: זאת אומרת מי שנפגע יותר זה אלה שיש להם

24

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

עסקים, ועוד ייסגרו להם עסקים. אלה שאין להם עסקים לא נפגעים בשום

מקרה.

מר אורי עצמון: למי בלא עסקים...

מר אלי פיטרו: אבל איזו אמירה זאת?

גב' אושרת גני גונן: רגע, אנחנו לא פותחים דיונים עכשיו. אבל אלי

אמרת, הטלת פצצה לדיון.

מר אלי כהן: לדיון, לדיון.

מר רון שני: יש לשטחים נטייה, אחד הדברים שאתם חווים

היום, אושרת דיברה על זה תיקון 167 שחוק קמיניץ-

גב' אושרת גני גונן: .116

מר רון שני: 116 סליחה. תראו אני שנה לא ברשות ואיך

המספרים בורחים לי.

מר אורי עצמון: זה מספר נכון אבל לא לכאן.

מר רון שני: יש לא מעט פשיטות והולכים על עסקים-

דובר: לא בשטח..., בשטח האפור.

מר רון שני: מה שנקרא פל"ח.

25

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אלי פיטרו: סליחה רגע, יש אנשים שעדיין לא מבינים את הדבר

הזה, אני מזכיר לכם גם לנו בישיבות הנהלה קצת היה קשה בהתחלה להבין

את הדבר הזה, אז יכול להיות שמישהו כאן יסביר את זה עוד פעם באופן-

גב' אושרת גני גונן: אין בעיה.

מר אלי פיטרו: באופן קצת יותר-

גב' אושרת גני גונן: כמה שצריך.

מר אורי עצמון: תראה אם ההנהלה היה לה קשה אז...

דוברת: צריך דוגמא מספרית פשוט, דוגמא.

מר אלי פיטרו: זה רק נראה מסובך דרך אגב, זה לא כזה מסובך.

מר רון שני: מודל הפיתוח, נחזור לזה נחזור ונענה כמה

שרוצים.

מר אלי פיטרו: אתה מתקדם כשאנשים לא הבינו כרגע מה קורה,

אז אתה תחסיר גם בהמשך, אז אין ברירה חייבים לחזור, חייבים לחזור על

ההסבר-

גב' מירב זילברבוים: צריך להבין מה היה כאן, מה היה לנו כאן.

מר רון שני: אפשר להחזיר את השקף הקודם בבקשה? אני חוזר

26

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

על המודל השוטף. המודל השוטף ועכשיו עם טיפה מספרים לדוגמא, טיפה

מספרים שעדי אמר קודם. המועצה מחלקת 18 מיליון ₪ לכלל היישובים

לשוטף, רק חלק המועצה, לא מדובר על ארנונת היישובים, מה שהיישובים

גובים בארנונה זה של היישובים, לא נכנס למשחק הזה בכלל. 18 מיליון ₪

לוקחים עכשיו את סך הכול הארנונה העסקית שנגבית מהיישובים. ארנונה

עסקית שנגבית מהיישובים היא בסביבות 20 מיליון ₪, אם אני זוכר טוב את

המספר.

מר יצחק אגוזי: כמעט 30 מיליון ₪.

מר רון שני: כמעט 30 מיליון ₪. %18 מזה-

דובר: לא מזה, מ-2 מיליון ₪ הראשונים של כל יישוב.

מר יצחק אגוזי: כן בסדר.

מר אלי פיטרו: לא משנה.

מר רון שני: אתה צודק, מביא את זה לסדר גודל של 4 מיליון

₪.

מר אורי עצמון: 3 יישובים.

מר רון שני: לא, יש הרבה יישובים, יש 6 יישובים גדולים אבל

יש הרבה יישובים שיש להם עסקים.

מר אורי עצמון: ... ב-2 מיליון ₪.

27

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר רון שני: לא.

(מדברים יחד)

מר אורי עצמון: היו .5

מר רון שני: אז מה-18 מיליון ₪ מורידים קודם כל 4 מיליון ₪

שה-4 מיליון ₪ האלה מחולקים בין היישובים שיצרו את הארנונה העסקית.

איך זה חוזר אליהם? אחוז מכל מה שיישוב יצר, העסקים ביישוב יצרו חוזר

ליישוב. זה צד אחד העסקי, עשינו אותו. נשארו 14 מיליון ₪. לטובת החישוב

כאן בואו נניח שנשארו 15 מיליון ₪, יהיה לי קצת יותר קל לעשות את

החישובים בעל פה.

מר אלי פיטרו: אין בעיה.

מר רון שני: שליש מזה %35 זה בערך שליש, זאת אומרת 5

מיליון ₪ מחולק שווה בשווה בין היישובים, 5 מיליון ₪ לחלק ל-30 זה

160,000 ₪-

דוברת: לא משנה הבנו את הנוסחה.

מר אלי פיטרו: 1,650,000 ₪-

מר רון שני: לא, לא, 160,000 ₪ לכל יישוב. 160,000 ₪ לכל

יישוב נדבך ראשון צעד ראשון. על זה מתווסף 10 מיליון ₪ שמחולק לפי גודל

היישוב. אם במועצה יש 30,000 תושבים, שוב המספר 30 חוזר כאן הרבה,

28

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

שימו לב. אם במועצה יש 30,000 תושבים, ואנחנו מחלקים 10 מיליון ₪ ל-

30,000 תושבים זה יוצא 160,000 ₪-

מר אלי פיטרו: לא משנה, מה שזה יוצא כפול מספר, כל יישוב

מקבל כמה תושבים כפול המכפלה, כפול היחס הזה.

מר רון שני: 30 ₪ ומשהו לתושב תכפילו ביישוב את מספר

התושבים, זה הסכום הנוסף שמקבלים מעבר למה שהיה קודם. ברור שיישוב

כמו צור יצחק יקבל הרבה ויישוב קטן יקבל כאן מעט, זאת הנוסחה. יחסית

פשוטה לא מסובך, מדידת מספר התושבים ביישוב, מספר התושבים ביישוב

נמדד על ידי מרשם האוכלוסין, המועצה מקבלת ממרשם האוכלוסין באופן

שוטף את מספר התושבים בכל יישוב, וזאת מדידה אובייקטיבית חיצונית

ליישוב, כך שאין בעיה בהשגת הנתונים וביצוע חישוב, ועד כאן המודל

השוטף.

מר אלי פיטרו: עכשיו עוד שאלה אחת רק, ביחס למודל הקודם

המודל שאנחנו רגילים אליו, כמה היה חוזר מארנונת עסקים ליישוב %30?

מר אורי עצמון: הפרטית?

מר אלי פיטרו: עסקים.

מר אורי עצמון: היה 50 והורידו את זה.

מר יצחק אגוזי: זו נוסחה...

מר אלי פיטרו: אבל בסביבות %.30

29

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: ב-%30 עד תקרה של 480,000 ₪, זאת אומרת שגם

אם יישוב, אני אתן דוגמא למשל קיבוץ איל מכניס ארנונה עסקית של 3

מיליון ₪, אמיתי. הוא לא יכול היה לקבל %30 מ-3 מיליון ₪, הם קיבלו עד

480,000 ₪.

מר אלי פיטרו: הייתה לו תקרה.

גב' אושרת גני גונן: הייתה תקרה, הייתה תקרה. עכשיו באנו ואמרנו

אנחנו רוצים לעודד עסקים ביישובים, אנחנו רוצים שיהיה תמריץ, אנחנו

שיישוב יעשה ויקבל, זאת אומרת שיהיה לו עכשיו נניח 3.5 מיליון ₪ הוא

יוכל לקבל הרבה יותר מ-480,000 ₪, הוא יקבל-

מר אורי עצמון: מי יכול... ביישוב?

גב' אושרת גני גונן: מי שיכול זה בעיקר הקיבוצים.

מר אורי עצמון: מי יכול?

גב' אושרת גני גונן: מי שיכול זה בעיקר הקיבוצים.

מר אורי עצמון: זה לא מעשי.

גב' אושרת גני גונן: זה מעשי-

מר אורי עצמון: אפשר רק להוריד.

30

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

דובר: הקיבוצים יכולים למה לא?

גב' אושרת גני גונן: הקיבוצים יכולים-

מר אורי עצמון: הקיבוצים?

גב' אושרת גני גונן: יש להם אזור תעסוקה מוסדר. שמה זה יותר

מסודר מבחינה תכנונית. במושבים יש קושי גדול. הרי ברור שלאורך זמן

אנחנו נצטרך וכבר אמרנו את זה כמה פעמים לאזורי תעסוקה מועצתיים, אז

לא יהיה שום חלוקה כזאת ואחרת. יש אזור תעסוקה מועצתי כל הכסף נכנס

מתחלק בין כולם, כל עוד יש אזורי תעסוקה ביישובים אנחנו רוצים לתמרץ

יישובים שיכולים לעשות מבחינה אפשרית חוקית ומבחינת היתרים בתכנון

ובנייה, ולכן אנחנו נותנים כאן בלי תקרה, תקרה גבוהה של 2 מיליון ₪.

עכשיו ברור שהמושבים שעד היום תרמו תרומה מאוד משמעותית לארנונה

העסקית, ואנחנו יודעים כי אנחנו רואים את הגרף ההולך ופוחת כבר עכשיו,

אנחנו י ודעים שהם יישארו בלי ההחזר הזה, לכן עדיף להם גם כן להיכנס

לתוך הנוסחה הזאת, כי הנוסחה הזאת תייצר כאן צדק חלוקתי ויישובים

יקבלו בסיס קבוע בלי קשר כאן לתרומה שלהם שהלכה ופחתה במושבים. זה

ייתן כאן ואתם תראו את זה אחר כך גם בהיטלי השבחה, גם שם אנחנו

רואים היטל י השבחה הולכים ופוחתים, כי אין לנו יותר הרחבות, ואנחנו

מבינים שעדיף להביא בסיס שיהיה איזה שהוא בסיס לכל יישוב. אמרנו השנה

בפעם הראשונה יהיה 60,000 ₪ לא משנה אם היישוב הביא השבחה או לא

הביא השבחה, כי יישוב שלא הביא השבחה גם 10 שנים יקבל ,0 אני עכשיו

עברתי ל תב"רים, נגיע עוד מעט לתב"רים, אבל אותו עיקרון גם בשוטף וגם

בתב"רים, אותו עיקרון שבא לתת כמה שיותר חלוקה שווה לפי גודל

התושבים בהתחשבות ביישובים קטנים יישובים גדולים, ולא להפסיק לתת

תמריצים למי שמביא ארנונה עסקית, זה בגדול המודל. אם אתם רוצים-

31

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אלי פיטרו: אבל אושרת שנייה, יישוב ששילם, שעד היום

הייתה לו ארנונה עסקים של נניח 3 מיליון ₪, זה הסף בשביל לקבל אחרי זה

מעבר, לפי המודל הישן היה זכאי-

גב' אושרת גני גונן: %30 מ-2 מיליון ₪.

מר אלי פיטרו: היה זכאי לתקרה 460,000 ₪, כי הוא עבר את

התקרה.

גב' אושרת גני גונן: נכון.

מר אלי פיטרו: אז הוא היה זכאי... זה 460,000 ₪ אמרנו?

מר צפי פלד: 480,000 ₪.

מר אלי פיטרו: 480,000 ₪. לפי זה הוא יקבל רק 360,000 ₪.

מר אלי כהן: לא, מה פתאום.

מר אלי פיטרו: למה? הוא יקבל %-18

גב' אושרת גני גונן: כמה זה %18 מ-2 מיליון ₪?

מר אלי פיטרו: נו כמה זה? זה 360,000 ₪, זה פחות-

מר יצחק אגוזי: אבל הפרמטרים האחרים-

32

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אלי פיטרו: זה פחות ממה שהוא קיבל.

מר יצחק אגוזי: יש עוד פרמטרים.

(מדברים יחד)

מר אלי פיטרו: אז הוא יקבל 360,000 ₪ ואני שומע כאן לפי החלה

של המודל כולו הוא יקבל כאילו יותר, איך הוא יקבל יותר? אני לא הבנתי.

גב' אושרת גני גונן: אם יש לו נניח כמו כפר סירקין הרבה תושבים מעל

1,000 , אז הוא יקבל מה שהוא לא קיבל קודם לכן, זאת אומרת זה יאזן

אותו, זה יאזן אותו. אם הוא יישוב מאוד מאוד קטן, האיזון שלו יהיה נמוך

יותר.

מר אלי פיטרו: כן, אבל אז הוא-

גב' אושרת גני גונן: אז הוא יקבל הגנה של יישובים קטנים, שזה פלאט

אחר.

(מדברים יחד)

גב' אושרת גני גונן: אלי אבל שואלים כאן ואני רוצה לחדד את זה, איך

בעצם אפשר להתחייב שיישובים לא ירדו? ההתחייבות הזאת היא החלטה

שלנו כאן ואני לא הייתי את זה למליאה אם הייתי צריכה עכשיו להסתכל

בעיניים ל-16 יישובים, ולהגיד להם אתם עכשיו הולכים לרדת דרמטית, לא

הייתי עושה את זה. ההחלטה שלנו כאן היא החלטה להוסיף לתקציבים

33

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

המחולקים ליישובים לפחות עוד 300,000 ₪, כי זה מגן על הירידה. לגבי

העלייה יגידו כאן החברים, למה אתם מגבילים את העלייה, אם עושים צדק

תעשו אותו לא בטווח של ,7 ,8 9 שנים, תעשו אותו בטווח קצר יותר, אז

אנחנו צריכים להוסיף עוד כסף ועל זה יסבירו כאן החברים על העלייה. אבל

קודם כל אני אומרת מבחינת תנאי סף זה לא לרדת. אני לא יכולה להבטיח

שאם יישוב ירד במטראז' שלו הוא לא ירד.

מר אלי פיטרו: זה ברור, זה ברור.

גב' אושרת גני גונן: זה לא ברור, זה לא ברור, צריך להגיד את זה.

דוברת: כן, זה לא היה ברור.

גב' אושרת גני גונן: זה לא ברור, צריך להגיד את זה.

מר אלי פיטרו: הירידה במטראז' והעלייה במטראז' היא לא

רלוונטית למודל.

גב' אושרת גני גונן: נכון, בדיוק.

מר אלי פיטרו: היא קשורה לחיים.

גב' אושרת גני גונן: בדיוק.

מר אלי פיטרו: היא לא קשורה למודל.

גב' אושרת גני גונן: המודל הזה לא מגן מפני ירידות ועליות, הוא לא

34

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

פוגע-

מר אלי פיטרו: אבל ההתייחסות שלי-

גב' אושרת גני גונן: אבל רגע, לא שומעים אחת את השני. אם התחלנו

דיון עושים את זה מסודר, רק בהצבעה, רק בהצבעה, אני אתן זכות דיבור.

מר אלי פיטרו: אי אפשר להביא את המליאה הזאת לבתי מלון,

בזה יש הרבה יותר...

גב' אושרת גני גונן: לא, לא, אני אתן זכות דיבור למי שיצביע. אשר.

מר אלי פיטרו: רגע אבל לא סיימתי.

גב' אושרת גני גונן: היית בזכות דיבור ולא סיימת כי נכנסו לך באמצע,

אתה צודק. אחר כך אשר, בבקשה אלי.

מר אלי פיטרו: אני רק אומר דבר אחד, התיקון שתיקנו אותי

החברים פה שישבו על המספרים, אמרו אותו יישוב ששילם ארנונת עסקים

כמו שהוא שילם, ונניח שהוא משלם הוא מפריש 2 מיליון ₪ כארנונת עסקים

מוחזר לו לפי המודל הזה רק 360,000 ₪ שזה פחות ממה שהוא קיבל קודם,

אז הפיצוי לכאורה היא במודל כולו האם מספר התושבים וכו'. העניין שזה

קצת חוטא כאילו לרצון שלנו כן לעודד עסקים, ולא זה. אז איך זה מסתדר

איך זה מתיישב עם הדבר.

(מדברים יחד)

35

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: שנייה, אנחנו נעשה את זה בצורה מסודרת, מישהו

ישאל ומהוועדה יענו, עדי.

מר שחר עדי: אלף אני אם הייתי יכול להקים עסק אצלי ביישוב,

היית י מקים ולא היה אכפת לי מארנונה כי הייתי מקבל את זה מהשכירות,

והשוכר היה משלם את הארנונה. אז מהבחינה הזאתי של לעודד את

היישובים לעשות עסקים, תאמין לי גם אם כל הארנונה הייתה הולכת

למועצה ולא חוזר שקל ליישוב, והמועצה הייתה נותנת שירותים, יש לכל אחד

מאיתנו אינטרס-

מר אשר בן עטיה: גם אם הבית שלך היה הופך להיות שוק, והיו

נכנסים אליו -700,000

גב' אושרת גני גונן: רגע אשר עוד מעט יהיה לך זכות דיבור.

(מדברים יחד)

מר אשר בן עטיה: גם אם ערך הבית שלך היה יורד בחצי גם היית

עושה את זה? גם אם בבית שלך היו... גם את זה היית עושה?

מר שחר עדי: אז למה עשית?

מר אשר בן עטיה: אני עשיתי ואני נהנה מזה.

(מדברים יחד)

מר אשר בן עטיה: יש פה מושבים שלא רצו לעשות את הפל"ח, למה?

36

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

(מדברים יחד)

מר אלי כהן: אם אנחנו מתחילים פה בוועדה אז גם אני אגיד.

גב' אושרת גני גונן: אלי די. אנחנו נותנים זכות דיבור לאשר.

מר אלי כהן: מה זה? אנחנו לא מתחילים פה את הדיון בתוך

הוועדה, אני מצטער.

גב' אושרת גני גונן: אלי, אלי, סליחה.

מר אלי כהן: חברים, אם זה מתחיל אני פותח פה עוד פעם את

כל הדיון.

גב' אושרת גני גונן: אלי סליחה, אנחנו דיון במליאה.

מר אורי עצמון: נכון...

מר אלי כהן: אז אם זה דיון במליאה-

גב' אושרת גני גונן: במליאה.

מר אלי כהן: אני אגיד לכם למה, זה לא איום-

גב' אושרת גני גונן: אלי מספיק, אנחנו עכשיו על זכות דיבור-

37

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אלי כהן: אי אפשר לדבר על הדברים האלה עכשיו.

גב' אושרת גני גונן: של אשר, אשר בבקשה.

מר אורי עצמון: אתה צודק צריך את הדיון.

גב' אושרת גני גונן: ובלי צעקות אשר.

מר אלי כהן: אז בוא נפתח אותו.

גב' אושרת גני גונן: די אלי.

מר אורי עצמון: בשביל זה אנחנו פה.

מר אלי כהן: לא, לא בזה.

גב' אושרת גני גונן: אלי מספיק.

מר אלי כהן: אני יכול לפתוח את הדיון הערכי.

גב' אושרת גני גונן: אלי מספיק, מספיק. אשר ברגוע.

מר אלי כהן: 10 חודשים עשינו את זה.

גב' אושרת גני גונן: אלי מספיק.

מר אלי כהן: אני צריך לשמוע עוד פעם את ההטפות מוסר

38

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

האלה? לא רוצה.

גב' אושרת גני גונן: זה מיותר לחלוטין-

מר אלי כהן: זה הטפות מוסר.

גב' אושרת גני גונן: אלי זה מספיק וזה מיותר.

מר אלי כהן: זה עמדה ערכית. אנחנו מתווכחים ערכית.

גב' אושרת גני גונן: אשר, אתה עכשיו בבקשה.

מר אלי כהן: אין בעיה.

מר אשר בן עטיה: אני רוצה להתחיל מדבר פשוט, אמר צדק חלוקתי,

הצדק הוא ...10 הצדק החלוקתי צריך להיות גם על...

מר אלי כהן: אבל אני לא חושב... עוד פעם פה.

מר אשר בן עטיה: אם אצלי בתוך הבית נכנסים 40-50 מכונית ויש לי

פל"ח, אני לא... אני עם פל" ח עם רישיון מאושר, ויש לנו בסך הכול בנווה

ימין עם כל מה שאתם רואים יישאר 4 דונם אחרי הגזרות שבאו, אחרי כל...

ואז לא תסתכל עלינו ככה. ויש מושבים-

מר שחר עדי: ...

מר אשר בן עטיה: יש עדי-

39

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: אשר, אתה מדבר אליי, לא אליו.

מר אשר בן עטיה: אין בעיה, אני מדבר אליך, וגם אליו ואין לי כלום

נגדו.

דובר: אני לא בא אל נווה ימין.

מר אשר בן עטיה: אני רק אומר, לגבי הצדק החברתי, האדון הנכבד

הזה שהבאתם אותו להציל את המועצה, שיבדוק את הצדק מפני שאנחנו

סובלים. אני הערך של המשק שלי אם לא היה בנווה ימין את כל התעסוקה

הזאת, היה שווה פי .2 והחיים שלי היו טובים פי .2 אני לא בא בטענות, אני

בא בטענות, אני לא רוצה כלום. קודם כל שתהיו רגועים, בנווה ימין אני

חותם לך 4 דונם, זה מה שיש פל"ח בנווה ימין, יותר מזה לא יהיו. אנחנו

עשינו מה שעשינו נתנו. נווה ימין נתן 916 דונם לאזור תעשייה, לא יקבל מזה

אגורה מהמיסים. תעשו גם חלוקה לפי מה שתורם כל יישוב.

דובר: איך יכול להיות?

מר אשר בן עטיה: איך יכול להיות תשאל אותם, למה אתה שואל

אותי?

מר אלי פיטרו: אבל אשר זה דיון אחר.

מר אשר בן עטיה: לא, לא, לא, אני קיבלתי זכות דיבור, ואתה לא

תיקבע... אני קיבלתי זכות דיבור. הוועדה הגיע לסיכום, עשתה כל הסיכום

שהגעת אליה, אם לא בוא נפתח את הכול מחדש.

40

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: תודה אשר. אני רוצה לחדד, אשר אמר הוועדה

הגיעה לסיכום תכבדו ותאמצו את הוועדה, אל תפתחו אחורה, אם יש שאלות

תשאלו. ואתה אומר מה שהיה בעבר, הסברת היה פיצוי על כל התעסוקה

והשחיקה של התשתיות. ואתה אומר שמבחינתך אם יש סיכום אתה מכבד.

תודה. חברי הוועדה אחר כך. כן שמוליק.

מר שמוליק מריל: 2 נקודות, אחת כשבסיס הנתונים לא נכון אז

התוצאה תהיה שגויה.

גב' אושרת גני גונן: כשמה?

מר שמוליק מריל: כשבסיס הנתונים לא נכון, אז התוצאה תהיה

שגויה, וזה מה שקורה פה היום. אנחנו מדברים על כל מיני,... שהבסיס שם

לא היה נכון. ... התקציב שהגישו למועצה, אז תסלחו לי-

מר ישראל טייבלום: אמר דו"חות מבוקרים של הוועדים.

מר אשר בן עטיה: של ועדים מקומיים.

מר איתן יפתח: הוא מתכוון בפועל הקיבוצים.

גב' אושרת גני גונן: סליחה, אנחנו לא נפרש את שמוליק, אנחנו נשאל

את שמוליק למה הוא התכוון.

מר שמוליק מריל: אני אומר שלמשל בקיבוצים כשמגישים תקציב

למועצה, זה לא הוצאה נכונה, זה לא הוצאה נכונה.

41

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

(מדברים יחד)

גב' אושרת גני גונן: אני רוצה לחדד את זה, אתה אומר שאנחנו בסיס

הנתונים שלנו זה דו"חות מבוקרים שמועברים למועצה. הרי המועצה העבירה

תקציב נתנה מסגרת לכל יישוב, כל יישוב היה צריך לדווח על זה, נכון? עכשיו

אתה אומר אנחנו בקיבוצים מוסיפים הרבה הרבה יותר ומעל, גם בחלק

מהמושבים שיש אגודות, האגודות מוסיפות מעל. אבל אנחנו כאן מדברים רק

על התקציב שהמועצה גובה ומחזירה.

מר שמוליק מריל: זה בדיוק העניין, אבל אנחנו בנויים גם-

גב' אושרת גני גונן: אני יודעת שאתם בנויים על הוצאות נוספות, אבל

אנחנו לקחנו בסיס אחד שהוא שווה בין כולם.

מר שמוליק מריל: אז זה מה שאני אומר.

גב' אושרת גני גונן: בסדר, הבנתי את ההערה שלך.

מר שמוליק מריל: זה בסיס שגוי. דבר שני נקודה שנייה, אם רוצים

לחלק תשלום... נכון? אם כל היישובים יקבלו 460,000 ₪ בשנה, לאיזה מספר

נגיע? בבקשה יש לכם... תעשו את החישוב. נגיע ל-14 מיליון ₪.

דובר: 15 מיליון ₪.

מר שמוליק מריל: אז הנה יש לך... תני 460,000 ₪ ונגמר הסיפור,

ונשאר לך 4 מיליון ₪ למועצה.

42

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: אוקיי, שמוליק תודה על ההערות שלך בסדר גמור,

אני רוצה לעבור הלאה. יעקב.

מר יעקב אברהמי: אני הקשבתי לדברים של שמוליק... יש עוד נתון

שהוא שגוי, זה לקיחת מספר התושבים מרישום האוכלוסין. בקיבוצים, כי

אני יודע ובקיבוץ שלי לדוגמא, יש בכל קיבוץ כמה עשרות חוכרים שלא שינו

את מקום מגוריהם ברישום האוכלוסין. אצלנו נניח שיש 30 פעם היה יותר...

הם מקבלים את כל השירותים. והם רשומים בתל אביב ובכל מיני מקומות.

מר ישראל טייבלום: אבל גם להיפך לא?

מר יעקב אברהמי: אין להיפך.

(מדברים יחד)

גב' אושרת גני גונן: זה נכון בכל היישובים ואנחנו צריכים להתבסס על

נתונים. אבל יעקב תודה בסדר %.100 מי רצה? אורי ואחר כך ליאת.

מר אורי עצמון: חברים, לצעוק אני יכול אבל זה לא נעים.

גב' אושרת גני גונן: לא, אתה לא צריך לצעוק, אנחנו נהיה בשקט ואתה

תדבר. חברים, קודם כל תודה רבה לחברי הוועדה, אני בטוח שעבדו קשה, מה

לעשות תמיד יודעים אתה יודע השלישי יותר חכם מהשניים האלה שהיו

קודם. אבל אין ברירה, ככה צריך לקבל את זה, ככה צריך לקבל.

גב' אושרת גני גונן: עבדתם יותר.

43

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אורי עצמון: קודם כל הייתה לנו כבר טבלת איזון, היה הרבה

יותר קל להבין, אם לא הייתם שמים את הטבלה מצב היישוב בעבר מצב

היישוב לפי ההצעה שלכם.

דובר: תכף תהיה טבלה.

מר אורי עצמון: רגע, הרבה יותר קל, אני מצליח לחבר מספרים

בראש מהר וגם לחלק אותם ולהכפיל, לכמעט כולם זה לא הולך. אז קשה

להבין וקשה לבקש ממישהו שיבין מיד... אם הוא לא הבין, והוא גם לא הבין

את המספרים בסוף. שתיים, הנתון שלא לוקחים את תקציבי ועד האגודה,

שנכנסים לשירותים מוניציפאליים אני יודע אצלנו כל השנים מאות אלפי

שקלים אנחנו מכניסים לשירותים מוניציפאליים גזם וכל הדברים הנוספים.

אז אם לא לקחו אותם, אז זה כבר יוצא בחסר.

(מדברים יחד)

מר אורי עצמון: לא גמרתי, לא גמרתי.

גב' אושרת גני גונן: לא אמרתי שגמרת אבל לא מקשיבים לך.

מר אורי עצמון: רק להערת ביניים אף אחד במועצה לא נותן שקל

ליישוב לחידוש כבישים. שים לב סירקין יוציא 40 מיליון ₪ מכספו הוא, זה

שהוא-

מר צפי פלד: יש ועד אגודה.

44

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר אורי עצמון: מה זה האגודה? מה זה חשוב זה אני כחבר... ולא

המועצה מחדשת לי את הכבישים של 7 ק"מ. אז עזוב אז אל תגיד שזה

משתמשים לא משתמשים, נכון אני בצד ימין משתמש בחבר אגודה בצד שמאל

כתושב, אז מה ההבדל? הכיס הוא אותו דבר, הכאב הוא אותו דבר.

מר אלי כהן: איפה היית בוועדה? למה לא הצטרפת אלינו?

מר אורי עצמון: יש תקציב מינימאלי, אל תעשו טבלאות, יש תקציב

מינימאלי שהיו צריכים להחליט, יישוב חייב 300,000 ₪ 400,000 ₪-

מר יצחק אגוזי: נו זה מה שעשינו.

מר אורי עצמון: לא יודע כמה-

מר אלי כהן: עשינו את זה.

מר אורי עצמון: מעבר לוועד המקומי, זה טאבו, זה הוא יקבל BY

CROOK BY OR .HOOK

גב' אושרת גני גונן: קלענו לדעת גדולים, כי זה ככה-

מר אורי עצמון: אני לא מצליח-

גב' אושרת גני גונן: אנחנו נראה את זה בטבלה.

מר אורי עצמון: בראש לחבר אותם.

45

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: אנחנו נראה את זה בטבלה.

מר אמנון כהן: דיברת אתה לא הקשבת.

מר אורי עצמון: אני מסתכל על הטבלה, לא צריך להקשיב, הכול

כתוב.

מר יצחק אגוזי: אז עד %.35

מר אורי עצמון: %35 מה, תן דוגמאות כסף שאנשים יבינו.

מר יצחק אגוזי: ... דוגמאות של כסף. 15 מיליון ₪ שנשאר אחרי

החלוקה או 14 מיליון ₪ שנשאר אחרי החלוקה של העסקים %35 מזה מחולק

פלאט בין כל היישובים קטן כגדול.

מר אורי עצמון: אני לא רואה ארנונה למגורים פה בכלל.

מר יצחק אגוזי: זה הכול.

מר אורי עצמון: התקרה אני קורא, תמורת טיפול לעסקים

ביישובים, אני לא רואה מגורים. או ששכחתם או שלא חתמתם נכון.

גב' אושרת גני גונן: זה הכול, זה הכול.

מר אורי עצמון: אז בבקשה תרשמו, אני קורא שחור על לבן מה

לעשות, מה לעשות. זה מחולק ל--2

46

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר יצחק אגוזי: ... מחולק ל-.2

גב' אושרת גני גונן: בוודאי, בוודאי. אם זה לא היה ברור-

(מדברים יחד)

גב' אושרת גני גונן: שנייה חברים, אורי הפנה את תשומת ליבנו למשהו

מאוד מאוד חשוב, אם זה לא היה ברור מדובר על ארנונה משותפת מגורים

ועסקים, הכול ביחד גם וגם.

מר אורי עצמון: ועד מקומי לחוד, ועד מקומי לחוד.

גב' אושרת גני גונן: מה שאתה אומר זה חשוב שאני אדגיש את זה שוב.

תראו זה בסדר שאנחנו מתעכבים על זה, כי זה באמת קשה להסביר את זה,

זה מורכב. 20 מיליון ₪ הם הוועד המקומי, כמו שגבינו ככה אנחנו צינור

מעבירים את זה, כל יישוב לפי מה שהוא גבה מקבל את זה חזרה.

מר אורי עצמון: זה החלטת מליאה שהחלנו את זה.

גב' אושרת גני גונן: זה לא קשור, מה שגביתם החזרתם. הייתה פעם

עמלת גבייה, היום אין. אם יהיה לנו חסר כסף בתקציב אולי...

מר אורי עצמון: לא, לא הייתה אף פעם.

גב' אושרת גני גונן: הייתה פעם.

47

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

דובר: הייתה.

גב' אושרת גני גונן: הייתה.

מר אורי עצמון: מהיום הראשון אמרו מעבירים כל גרוש.

מר יצחק אגוזי: למה אתה צועק? למה אתה צועק?

מר אורי עצמון: מפני שלא שומעים אותי.

גב' אושרת גני גונן: אורי, אורי, בבקשה.

מר אורי עצמון: אתם גביתם לא בסדר.

גב' אושרת גני גונן: תן לי רגע להמשיך אתה אמרת שני דברים חשובים

שאני רוצה שיהיה ברור. אחד, ה-20 מיליון ₪ לא קשורים, הם מחולקים

בדיוק מה שגביתם חוזר אליכם. הדבר השני זה ה-18 מיליון ₪ שחולקו כאן

בשנים קודמות לפי נוסחה של %17.5 ממגורים, %30 מתעסוקה, עכשיו לקחנו

את כל ה-18 מיליון ₪ האלה ואמרנו איתם אנחנו עושים חלוקה אחרת. חלק

ממנה, זה בדיוק מה שאמרת, פלאט לכל יישוב כדי להבטיח. אחר כך תמריץ

מסוים על עסקים, ואחר כך לפי מספר התושבים, ככה בהפשטה גמורה.

מר אורי עצמון: חסר לי-

גב' אושרת גני גונן: מה חסר לך?

מר אורי עצמון: חסר לי מספר אחד, מספר קבוע ליישוב שפחות

48

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מזה הוא לא יקבל. אני לא ביישוב הזה, אני מדבר על היישובים הקטנים,

שפחות מזה הוא לא יקבל.

גב' אושרת גני גונן: זה בדיוק מה שהמודל הזה עושה.

מר אורי עצמון: אני רוצה לראות מספר-

גב' אושרת גני גונן: אין בעיה.

מר אורי עצמון: לא חשוב איך המודל יביא אותו לזה.

גב' אושרת גני גונן: בסדר. ליאת בבקשה.

גב' ליאת זולטי: אני רוצה לדבר ספציפית על מתן, מתן נופלת

לקטגוריה גם של יישוב גדול וגם ליישוב שאין לו תעסוקה או כמעט שאין לו

תעסוקה. סבלנו מחוסר תקציבי בשנים האחרונות, ולצערי זה גם לא מספיק

פותר לנו את הבעיה. מה שאני אמרתי ושוב לא הייתי חלק מהוועדה, אבל

ראיתי שנתתם לקטנים חלוקה קבועה, האם אפשר לתת גם לגדולים איזה

שהיא חלוקה קבועה.

דוברת: פה היה חלוקה קבועה לכולם.

גב' ליאת זולטי: לא לפי גודל, אלא חלוקה שממנה זה לא יורד, כמו

שלקטנים יש חלוקה קבועה.

דוברת: זה לכולם.

49

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אושרת גני גונן: החלוקה הקבועה היא לכולם, ואחר כך יתרון

הגודל נותן למי שיש לו יותר תושבים יותר... פר תושב, זה המינימום של

כולם.

גב' ליאת זולטי: אני מדברת לא על מינימום, כמו שיש לקטנים שיש

הטבה הקלה עבורם-

גב' אושרת גני גונן: %.35

גב' ליאת זולטי: אני אומרת שיש פה פגיעה גם מבחינת גודל וגם

מבחינת אזורי תעסוקה, ששוב אני אומר לגבי מתן הייתי מצפה לראות קצת

יותר. אני לא יודעת איך, אבל זה משהו ש-, היישוב מוזנח, כן הכבישים. זה

מה שקורה.

גב' אושרת גני גונן: אוקיי, תודה ליאת, אני רק אחדד כאן 2 דברים,

אחד ה-%35 הוא שווה לכל היישובים, זאת אומרת 151,000 ₪ יחולקו לכל

אחד מהיישובים זה בסיס, לא משנה קטנים גדולים, הכוונה הייתה להגן על

יישובים קטנים, לכן זה הבסיס, זה ה-151,000 ₪. עכשיו הגדולים זה בא לידי

ביטוי בזה שמספרים זה נספר להם פר תושב, זה בדיוק מה שעושה כאן את

הוויסות.

גב' ליאת זולטי: פעם היה למתן תקציב יותר גדול.

גב' אושרת גני גונן: לא, אבל זה לא דיאלוג בין שתינו. אני מעבירה

האלה, רגע דוד היה.

מר דוד משה: אושרת, אני רוצה להגיד לך שיש תחושה ביישובים

50

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

שהתקציבים הגדולים עוברים לצור יצחק ומתן, והיישובים שלנו קורסים. את

לבד מקודם הסברת שיישוב שהוא יותר מיושב יותר קל לתפעל אותו, יותר

פשוט ויותר זול. ואצלנו היישובים הם גדולים והם קורסים. אני יודע שאצלנו

ביישוב אנחנו ועד האגודה במשך 10 שנים האחרונות תרמנו כ-2 מיליון ₪

לוועד המקומי. קם לי בן אדם באסיפה כללית ואמר: 'מי אתה שאתה חבר

הנהלה מפזר את הכסף שלי? אתה צריך לשאול אותי, מעכשיו אנחנו זקוקים

לכל תרומה אסיפה כללית.' וזה רשם האגודות אמר את זה. כל תרומה אפילו

5,000 ₪, אם אני רוצה לתרום אותו לוועד המקומי אני צריך אסיפה כללית,

אני לא יכול לשחק את המשחקים ששיחקתי. אנחנו שיפצנו את המרפאה,

אנחנו שיפצנו את המבנה של הנוער, את כל הדברים האלו היום אנחנו לא

יכולים, היישוב קורס. עכשיו עוד שאלה פרטנית, תחנת הדלק פתאום התגלה

לי שאנחנו לא מקבלים ארנונת עסקים.

מר צפי פלד: זה לא מהיום.

מר דוד משה: אבל למה?

מר אשר בן עטיה: כי הם מחוץ לרשות.

מר דוד משה: למה נווה ימין כן ואנחנו לא?

גב' אושרת גני גונן: אני אתחיל עם השאלה השנייה, הייתה החלטת

מליאה, אני לא חושבת שאז אני הייתי חברה, אבל אתה כנראה כן, כי זה היה

לפני הרבה שנים, ואתה היית חבר מליאה ואתם הצבעתם במליאה, ההצבעה

הייתה כזאת שתחנות דלק שנמצאות בתוך יישוב הארנונה העסקית שמוחזרת

ליישובים תחזור אליהם, ותחנה שממוקמת מחוץ ליישוב הארנונה שלה תלך

במלואה למועצה, זו הייתה החלטה של מליאת המועצה הזאת שחלק

51

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מהחברים כאן היו שם.

מר צפי פלד: מלפני 20 שנה.

גב' אושרת גני גונן: אנחנו בדיוני תקציב חברים, ואם אתם תרצו, ואני

כבר אומרת לך..., דוד אנחנו בדיוני תקציב, 2 הנקודות שהעלית אני רושמת

לי אותם כנקודות לדיון, מחר אנחנו בדיוני תקציב אמרנו שאתם רושמים את

הנקודות, אלה 2 נושאים שאנחנו נעלה ונדבר עליהם, הם לא קשורים עכשיו

למודל הזה, הם קשורים להחלטת מליאה ב-2 נקודות שאתה דיברת עליהם,

בסדר? אנחנו נדבר עליהם מחר.

מר דוד משה: תאונה קרתה אצלנו ביציאה לתחנת דלק-

מר צפי פלד: ואתם שילמתם.

מר דוד משה: אנחנו. אמרו לנו-

גב' אושרת גני גונן: למחר, זה לא קשור לדיון הזה, למחר.

מר דוד משה: לא, אבל אמרו לנו שעד הכביש זה שלנו.

גב' אושרת גני גונן: אני הבנתי, אבל אנחנו נדבר על זה מחר ואנחנו-

מר אורי עצמון: נשלם משלכם.

גב' אושרת גני גונן: מי שהיה... זאת מולי ואחר כך אמנון.

52

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

(מדברים יחד)

גב' אורן מולי: אני רק משהו קטן הערה סמנטית, הדף הזה צריך

להיכתב קצת אחרת כדי שיובן יותר, א' מדובר על עסקים החזרה לארנונה

לעסקים, בסעיף ב' ו-ג' צריך להיות ארנונה למגורים, כך זה יובן יותר טוב.

למה לא?

מר אורי עצמון: מפני שזה לא ככה.

מר אלי כהן: זה בדיוק העניין.

דובר: אבל זה מגורים ועסקים.

מר אורי עצמון: זה לא ככה.

גב' אורן מולי: מגורים ועסקים, אבל להכניס את המילה מגורים

אוקיי. כי הראשון רק עסקים.

גב' רחל רבר: לא נכון.

גב' אורן מולי: למה? הראשון למעלה החזר תמורת-

גב' אושרת גני גונן: לא, לא, ה-%-18

גב' אורן מולי: ההחזר סעיף ראשון ה-%.18

גב' אושרת גני גונן: מולי הכותרת צריכה להיות כולל החזר מארנונה

53

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

לעסקים ומגורים הכול ביחד, אנחנו לקחנו את הסכום כולו. הסכום 18

מיליון ₪ הוא סכום שכולל את...

גב' אורן מולי: לא, לא, לא, סליחה רגע אני הבנתי-

מר יצחק אגוזי: מולי-

גב' אורן מולי: רגע ה-%18 האלה זה רק לעסקים נכון? החזר רק

מעסקים?

גב' אושרת גני גונן: מכלל הסכום.

גב' אורן מולי: מכלל-

מר יצחק אגוזי: מולי שנייה, שנייה-

גב' אורן מולי: לא, אני מבינה שזה מכלל הסכום, אבל זה רק

לעסקים.

מר יצחק אגוזי: מולי רגע, חברים תקשיבו שנייה, אם היה פה לוח

אז היה יותר פשוט, עד היום המועצה החזירה רק בשביל המספרים הנוחים-

גב' אורן מולי: אני הבנתי.

מר יצחק אגוזי: 9 מיליון ₪ על עסקים ו-9 מיליון ₪ על מגורים.

אנחנו מאחדים את כל המספר הזה. והוא עכשיו יהיה, קוראים לו לא מגורים

ולא עסקים, קוראים לו 18 מיליון ₪.

54

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

גב' אורן מולי: בסדר.

מר יצחק אגוזי: מתוך ה-18 מיליון ₪ בודקים את העניין של

העסקים ומורידים את זה מה-18 מיליון ₪, ונניח שזה יוצא 5 מיליון ₪-

גב' אושרת גני גונן: אז רגע, תסביר את זה שלב...

גב' אורן מולי: רגע, הסעיף הראשון על ההחזר של ה-%18 זה רק,

זה מכלל הארנונה אבל רק לבעלי עסקים.

גב' אושרת גני גונן: ...

גב' אורן מולי: כן ברור לי, רגע תנו לי רגע להסביר את עצמי, תנו

לי להסתבך עם עצמי, דקה. אני מבינה שזה מכלל הארנונה, אבל הם חוזרים

רק לבעלי העסקים ה-%,18 נכון? הסעיף הראשון הזה.

מר יצחק אגוזי: לא מכלל הארנונה, מכלל הארנונה העסקית.

גב' אורן מולי: מכלל הארנונה העסקית נכון?

מר יצחק אגוזי: נכון.

גב' אורן מולי: זהו, זה לא מדובר על מגורים, נכון? ההחזר הוא

לא למגורים, ההחזר-

מר אורי עצמון: כן, היא אמרה כן.

55

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר יצחק אגוזי: בקטע הזה מולי אני אסביר רגע, מולי-

(מדברים יחד)

מר יצחק אגוזי: מולי תקשיבי רגע, אני רגע אתן מספר-

דובר: אגוזי אי אפשר להבין כלום, אני כבר נהייתי-

מר יצחק אגוזי: אני אתן מספר רגע שנייה, נניח שליישוב מסוים יש

מיליון ₪ ארנונ ה עסקית, הוא מביא מתוך היישוב מיליון ₪ ארנונה עסקית.

היישוב הזה מקבל 180,000 ₪, בגין זה שהוא מביא מיליון ₪ הוא מקבל

180,000 ₪. יישוב אחר שיש בו 0 ארנונה עסקית, אין כאלה אבל 0 ארנונה

עסקית, בקטע הזה מקבל .0 יישוב שיש לו 2 מיליון ₪ מקבל 360,000 ₪ וכך

הלאה, כ ל מספר. סוכמים את כל המספרים האלה, ונניח שמגיעים ל-5 מיליון

₪, נניח שמגיעים ל-5 מיליון ₪. יש רשימה כמה כל אחד מתוך ה-30 יישובים

קיבל כסף. הורדנו מתוך ה-18 מיליון ₪ 5 מיליון ₪, נשארו 13 מיליון ₪. 13

מיליון ₪ מתחלקים על פי מה שכתוב באמצע השקף, %35 מה-13 מיליון ₪

מחולקים פלאט ו-%65 מחולקים לפי גודל היישוב. מחברים את שני

המספרים האלה, את אותם יישובים שקיבלו את ה-5 מיליון ₪ לפי הארנונה

העסקית, ואת המספר השני שמקבלים לפי המודל של ה-%,65%-35 וזה בעצם

התקציב של היישוב-

דובר: זה ההחזר של המועצה-

מר יצחק אגוזי: זה בעצם ההחזר של המועצה לכל יישוב בשנה

הבאה. על כל המספר הזה מפעילים את המגבלה שאין ירידה והעלייה היא

56

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

ממותנת.

מר דני ברכה: אם הייתם עושים טבלה, היינו מבינים את הכול

בלי שום ויכוחים. היו עושים טבלה, 30 יישובים.

גב' אושרת גני גונן: דני, אנחנו ניסינו לפשט את זה, כי טבלה מסבכת

את זה עוד יותר. רחל בבקשה.

גב' רחל רבר: אני קודם כל רוצה להזדהות עם מה שאשר בן עטיה

אמר, כי באמת יישובים שיש בהם אזור תעשייה אז באמת נפגעת איכות

החיים, וזה משמעותי מאוד. מי שאין לו אזור תעשייה לא מבין את זה. אני

מאוד מצטערת אני מתעסקת בכספים, ובלי להעליב פה הדברים לא הוצגו

נכון, ואני לא הבנתי כלום. ואני מבקשת לדעת, לקבל דוגמאות ואני רוצה

לדעת המושב שלי מושב אלישמע כשיהיה אזור תעשייה איך זה ישפיע על

המושב שלנו, כי לפני שאני מצביעה אני רוצה לדעת בדיוק על מה אני

מצביעה.

גב' אושרת גני גונן: רחל הבנו, אנחנו נראה את האקסל תראו, אבל זה

לא משנה כי מה שרצינו להראות זה שאף אחד לא יורד, זאת אומרת

היישובים שהיו אמורים לרדת נשארים אותו דבר, זה לא מסובך הם פשוט

נשארים אותו דבר. אבל אנחנו נראה את הטבלה. יש טבלה נראה, אבל הטבלה

לא מסבירה את מה שהסבירו כאן עכשיו, היא רק מספרים. ההסבר הוא

הסבר עקרוני, עכשיו כל אחד רוצה לראות את עצמו בטבלה, אין בעיה תראו

את עצמכם בטבלה, אבל קודם תבינו את ההסבר העקרוני. רגע, מי שלא דיבר

אמנון.

מר אמנון כהן: חברים-

57

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר יהורם גולי: אולי בוא נראה את הטבלה.

מר אמנון כהן: אל תפריע לי, אל תפריע לי. אני לא רוצה להיות

פתטי, אבל קודם בנושאים שדיברנו עליהם דיברנו על סולידריות, דיברנו על

חברות, דיברנו על עזרה. היום כשאנחנו מגיעים לכסף אז פתאום רואים את

הדברים כל אחד דרך היישוב שלו. לא שזה לא בסדר, אבל אם אנחנו רוצים

לש מור באמת על סולידריות, אנחנו צריכים להבין שפה יש איזה מהלך

שמשנה סדרי בראשית. אנחנו היינו רגילים לטייס האוטומטי שרצנו איתו כל

הזמן. פעם ראשונה ואני הרבה שנים במועצה, פעם ראשונה שיושבים ועושים

את הבדיקה כדי שאף אחד לא ייפגע, לא ייפגע במה שהוא מקבל היום. כל

השאר זה כבר התוספת האחרות של כל יישוב. לכן אני מציע בואו נסתכל על

זה באמת בעיניים פקוחות, לא נבלע אחד את השני וננסה להגיע לאיזה

סיכום, כי מפה אנחנו צריכים לצאת רק בהבנה.

גב' אושרת גני גונן: תודה רבה על הדברים שלך אמנון, דיברת יפה

מאוד. מי הצביע כאן? מי?

דוברת: כל הסיפור זה להוסיף 300,000 ₪?

(מדברים יחד)

מר דוד שוורץ: השאלה שלי אם לפי מה שאתם אומרים אף יישוב

לא יקבל פחות, יהיו כאלה שיקבלו יותר. איך זה עובד? מאיפה בא הכסף

הזה?

גב' אושרת גני גונן: הסברתי את זה קודם ואני אסביר שוב.

58

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

מר דוד שוורץ: ה-300,000 ₪ זה ההבדל?

גב' אושרת גני גונן: כן, אני אסביר. אנחנו נסביר את זה שוב, בבקשה

עדי.

מר שחר עדי: אני רוצה רגע-

גב' אושרת גני גונן: תסביר איך זה.

מר שחר עדי: בתור אחד מחברי הוועדה אני רוצה רגע להסביר

לכם, אנחנו כולנו מתוך הוועדה עברנו-

מר יהורם גולי: ... בוועדה מכולם, לא רק מאיפה שצריכים לקבל

את הכסף, נירית, מתן-

גב' אושרת גני גונן: יהורם כולם ידברו תודה לך.

מר יהורם גולי: לא, אבל זה לא בסדר-

גב' אושרת גני גונן: תודה שאתה... כאן את כולם ורוצה שיהיה כאן

שוויון, יהיו שוויון...

מר שחר עדי: תראו, כל אחד פה בוועדה עבר איזה שהוא תהליך,

כי אני מודה אני בתור אחד שבא מיישוב קהילתי התפיסה שלי בכלל גם כלפי

מיסים שמשולמים היא שונה מהתפיסה של אלי, וזה שאני חושב שאני צודק

זה לא אומר שאני צודק, זה שאלי חושב שהוא צודק, זה לא אומר שאלי

59

מועצה אזורית דרום השרון

ישיבה מיום 5.12.19

צודק. כנרא ה שאיפה שהוא אנחנו צריכים למצוא, זו המסקנה שהגענו אליה,

אנחנו צריכים למצוא איזה שהיא פשרה שאנחנו כולנו נוכל לחיות איתה.

מר דני ברכה: ביבי וגנץ לא מצליחים להגיע לפשרה, אז אתה

תגיע לפשרה?

גב' אושרת גני גונן: אנחנו ניתן דוגמא, דוגמא מדרום השרון.

מר שחר עדי: תראו, אנחנו-

גב' אושרת גני גונן: איך מסתדרים ביחד כולם.

מר שחר עדי: אנחנו בוועדה, שוב מבחינת הנתונים של החלוקה

של ה-%18 %35 %65 , הגענו להסכמה, הגענו להסכמה בינינו זה היה קשה, זה

לא היה קל, ואושרת עצמה אמרה זה עלה בריאות. אבל תראו אמנון הציג את

זה יותר טוב מכולנו, יש פה עניין אנחנו פה קהילה, בסוף אנחנו פה קהילה.

עכשיו כל אחד יכול להסתכל על הדברים דרך הגרוש שלו, דרך מה שהוא

מקבל ומה שיוצא לו אנחנו נמשיך לריב על זה עוד שנים ושום דבר לא

יתקדם, אנחנו נמשיך לריב נמשיך להתווכח, כל אחד ירצה כי הוא בטוח

שהוא הכי מקופח בעולם. אני יכול להראות לכם להציג לכל אחד, מתוקף

מקצועי כעורך דין אני יכול להציג לכם כל אחד למה הוא הכי מקופח פה.

למה הוא הכי מקופח פה ולמה גם אם הוא מקבל איזה שהיא תוספת מהמודל

הזה זה לא מספיק וזה לא נכון. עוד דבר שאנחנו במועצה סיכמנו ודיברנו

והסכמנו לפחות בינינו, שהגבלת עלייה צריכה להיות יותר גבוהה, ויש לנו פה

ויכוח עם החיים, עם התקציב. יש לזה משמעות מאחר ואם אנחנו עושים את

הגבלת העלייה כמו שהוועדה רצתה %,10 המשמעות היא שהמועצה צריכה

מהתקציב הכללי שהציגו בפנינו-

60