פרוטוקול מליאה מס' 6
1
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
פרוטוקול דיון מליאה מס
מתאריך ה
השתתפו מאיר טודר, שירי בר כהן, עופר כהן, רועי מרגלית, אילנה גולן, ישי שוסטר, סתיו וייס, יוסי
בכרטן, עו"ד גלדיס פליישר קרוב, חנן אדרי, הדס מדליה, יואב בר סלע, מיכל אביחי, מוטי בארי,
אמנון טל שפיר, עמוס חייקין, טוביה ויסבלום ליבנה, מידד כלפון, ירון קומפל, נדב ערבה, אמיר
שילה, רחל מרום, רן שכטר, שמיל פלג, יואב גיסיס, אראלי נטע, גדעון ברי, אמיר רף, אורי נאהרי,
ישי שוסטר, הילה עיני, שרון דביר, עופר כהן, יוכבד מרגלית, בתיה רגב, טומי זיו, יעריב יערי,
שירי כהן בר, פסח פורצלן.
התנצלו דורון גייר, רון פז, רון קינן, אהובה פאר.
לא נכחו חזקי סיבק, יצחק עזוז, בן דוד אברהם, גיא ויצלבסקי, דותן בורנשטיין.
בנוכחות ד"ר גלית שאול - ראשת המועצה
עו"ד עמית בן צבי - מנכ''ל המועצה
מנשה דויד - גזבר
הימן אלון - מנכ''ל כלכלית
גוטלון אלדד - ע. ראשת המועצה
ד"ר עדית נס-ויסמן- מבקרת המועצה והממונה על תלונות הציבור
עו"ד מורן בן דרור - ע. מנכ''ל
עדי - מובילת זי"ת.
נועם גיל - יוזמת יריד גיוס תרומות לעמותת מ"ח
משקיף אורן חייקין- נציג הצעירים
סדר יום:
הרמת כוסית חגיגית לפסח
, שירי בר כהן נציגת עין החורש במליאה במקום ליאור פרץ.הצהרת אמונים .1
.דיווחי ראשת המועצה .2
(מצ"ב). עממליאה מספר אישור פרוטוקול .3
,מינוי מנהלת אגף החינוך, הגב' ירונה פוליטי, כדירקטורית מקרב עובדי המועצה בעמותה לקידום הספורט .4
מציג: עו"ד עמית בן צבי
, מציגה: ד"ר עדית נס-וייסמן, מבקרת ועדות ביקורת בוועדים – עדכונים, מודל עבודה וקריטריונים למינוי חברים .5
המועצה
, מציג: עו"ד עמית בן צבי. קביעת אישור תוכנית העסקת עובדים עם מוגבלות .6
, מציג: עו"ד עמית בן צביאישור שכר בכירים לעוזרת מנכ"ל – עו"ד מורן בן דרור .7
2
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
ערב טוב לחברי המליאה וגם לצופים מן הבית, תושבי עמק חפר ולמי שאינו עו"ד עמית בן צבי:
תושב עמק חפר. אני מתכבד ברשותכם לפתוח את ישיבת מליאת המועצה מספר
במליאה או ישיבה מיוחדת. אנו מצויים ימים ספורים לפני חג הפסח ונבקש להרים כוסית וגם
לפתוח בחלק שאולי שונה מעט מהשגרה בנושאים שאנחנו פועלים ביומיום.
ברשותכם אתכבד להזמין את עדי, מובילת זי"ת, זהות יהודית תרבותית, גוף הפועל במסגרת
המרכז הקהילתי האזורי. ביחד עם עדי, נפתח את הערב בהרמת כוסית לכבוד חג הפסח.
ערב טוב. אני רוצה לומר שאני מאוד מתרגשת להיות כאן בשידור חי. אבקש להתחיל עדי:
בשירה.
ערב טוב לכולם ובהצלחה לנבחרת החדשה ולגלית היקרה. בחרתי שיר של התחלה חדשה, דובר:
אביב, פריחה, יציאה לאור. אני מאחל לכם עשייה מבורכת.
(קטע שירה)
כשדוד אביב, תושב היישוב בת חפר, הקים את זי"ת לפניעדי:
שאל את עצמו ואת השותפים לו הייתה מה בעצם הלפיד שאותו אנחנו מבקשים להעביר לדור
הצעיר, לילדינו? ובחג הפסח אנחנו מצווים למצווה "והגדת לבנך, לבתך" ויש כאן כמובן הרבה
יותר מהעברת ידע. יש כאן הרבה יותר מלספר סיפור. יש כאן בחירה וזאת בחירה חשובה, זאת
בחירה של כל אחד ואחת מאיתנו. זאת בחירה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו, בטח ערב פסח,
סביב שולחן הסדר אבל אנחנו צריכים לשאול את עצמנו כל יום, כל שעה. אנחנו צריכים לשאול
את עצמנו בעצם מה הוא אותו "והגדת" הזה שאותו אנחנו מבקשים להעביר הלאה. מה אנחנו
בוחרים, מה המשמעות של הדברים, מה הם הכלים שבהם אנחנו מבקשים להעביר את הלפיד
הזה, את המסורת הזאת. אז היום ננסה לגעת, על קצה המזלג במושג הזה "והגדת" וכמסורת
עתיקה פה במליאה, נעשה את זה בעזרתכם. אני רוצה להזמין ראשון את מאיר טודר.
ה- "והגדת" שלי מתחיל בי"ד בניסן, אי שם במצריים בארץ גושן, מאיר טודר, חבצלת השרון:
לפני
תיכף נשמע. בי"ד בניסן, זה בעצם יום ההולדת שלנו, יום ההולדת של זה ליל הסדר, למה סדר?
העם היהודי. לפני כן, לא היינו עם. יצאנו ממצריים, משעבוד לחירות, ולכן אנחנו עורכים סעודה
לפי סדר מיוחד. כל ה
מסדר לסדר. המוטיב המוביל בכל ליל הסדר זה האחדות, האחדות שבעם ישראל. אם היה לי
זמן הייתי מראה לכם כמה אחדות יש בהגדה. ללילה הזה אנחנו קוראים "ליל הסדר". בפסח
אומרים ''פסח כשר". פסח הוא החג הראשון בתורה. ממנו יוצאים כל החגים האחרים. אם
אנחנו ניקח את ראשי התיבות של ''פסח כשר'' יש בו את כל חגי ישראל. ה- פ', זה פסח ופורים.
ס' זה סוכות, ח' זה חנוכה, זה הפסח. כשר - כ' - כיפור, ש'- שבועות ו- ר', ראש השנה. אלא הם
כל החגים שמתחילים בעצם מחג הפסח. כנגד ארבעה בנים דיברה התורה. תיכף, שאלתי עוד
שאלה, עוד לא קיבלנו תשובה, למה רק כשהיום יש לנו ראשת מועצה, למה לא ארבעה בנות?
יש לנו חכם, בהגדה כתוב, אחד חכם, אחד רשע, אחד תם למה ארבעה בנים דיברה התורה?
ואחד שאינו יודע לשאול. למה לא כתוב נגד ארבעה בנים דיברה חכם, רשע, תם, שאינו אלא כל
3
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
כי כל אחד יש לו את הייחוד שלו. יחד מהווים את כל עם ישראל. לכן אחד הוסיפו לו אחד?
כתוב "אחד", כמו כתוב ''אלוהי אברהם, אלוהי יצחק, אלוהי יעקב''. לא כתוב, היינו אומרים
"אלוהי אבותינו, אברהם, יצחק ויעקב'', לכל אחד מוסיפים את האחד, את היחיד, כי כל אחד
הוא שונה.
אמרתי לגברת הנכבדה שאני, אתם מכירים אותי, אולי יש פה כאלה שמכירים אותי גם
ממועצות קודמות. אני לא מרבה לדבר הרבה במועצות, אני נותן לאחרים לעשות את המלאכה
הזאת. אבל כל דקה שאני מוסיף כאן, אני מבטיח לכם
אני חושב, עוד לא נולדה אישה שאינה יודעת לשאול אז אי אפשר למה לא כתוב ארבע בנות?
להגיד ארבע בנות.
תירוץ מפוקפק. תירוץ מאוד מפוקפק. מאוד מפוקפק. דובר:
זה בצחוק. מאיר טודר, חבצלת השרון:
הדתה, זה יש פה הדתה. דוברת:
חברים, אני אסיים. אילו קירבנו לפני הר סיני ולא נתן לנו את מאיר טודר, חבצלת השרון:
אילו קירבנו לפני הר סיני ולא התורה (קטע שירה). עכשיו, מה מיוחד בזוג הזה שאמרתי לכם?
נתן לנו את התורה, זה דבר מאוד, מאוד לא הגיוני. קירבנו לפני הר סיני ולא נתן לנו את התורה,
כאן מגיע הנושא של האחדות. בהר סיני כתוב "ויכן ישראל, בלב אחד, כאיש אחד". יותר דיינו?
חשובה האחדות מהתורה, זה הסימן.
חברים, אני רוצה לאחל לכם, יהי רצון ויקוים בנו היעוד הנבואי הנצחי ... צאתך מארץ מצריים,
הראינו נפלאות. אני מאחל לכולם, לכם ולכל ביתכם, שיהיה לכם חג פסח שמח וכשר.
אני מודה למאיר, מוותיקי המליאה. גם לדור הצעיר, החדש. עדי:
טוב, ערב טוב. ערב טוב לכולם, כמעט חג שמח. אני חייב להגיד שזו זכות גדולה מאוד דובר:
עבורי להגיד כאן משהו קטן, קצר. כחבר מליאת המועצה של עמק חפר בחג הפסח שיצוין בעוד
יומיים. והגדת שלי מתחיל בברל כצנלסון, קצת פחות רחוק אולי מה- "והגדת" הקודם אבל,
כל אחד יש לו את ה- "והגדת" שלו. דובר:
בדיוק, זה באמת מה שחשוב כאן. אחד מהוגי ומנהיגי תנועת ההתיישבות שייתן לנו, נטע:
לכולנו, קריאת כיוון לקראת החג ולהמשך העשייה המשותפת כנציגי ציבור במליאת המועצה.
והוא אמר כך: ''העם שומר במשך אלפי שנים את יום צאתו מבית עבדים. ודרך כל מחילות
השעבוד, האינקוויזיציה, השמד והפרעות, נושאת האומה בליבה את הגעגועים, את החופש
וזיכרון עתיק אשר כולו מופנה לקראת העתיד. מאבות אל בנים, דרך כל הדורות, נמסר דבר
יציאת מצריים כזיכרון אישי אשר איננו מחוויר ואיננו דוהה. איזה יצר חירות עמוק טבוע בלב
העם, שיכול היה באביב ימיו ליצור יצירה כזאת ולמסור אותה מדור לדור''. כנבחרי ומשרתי
ציבור יש לנו מחויבות למה שהיה כאן קודם, למי שישב בכיסאות האלה ממש לפני מספר
חודשים ושנים. וכמובן למי שבחר ושלח אותנו לשבת כאן היום. שנמשיך את מה שראוי להמשיך
ושנקדם את מה שכבר התחיל, לפני המשמרת שלנו ונספר את מה שראוי שיפור, מתוך אחריות
לעבר, מבט מפוקח להווה ועין צופיה לעתיד. ''דור מחדש ויוצר איננו זורק אל גל האשפה את
ירושת הדורות. הוא בוחן ובודק, מרחיק ומקרב ויש שהוא נאחז במסורת הקיימת ומוסיף עליה,
4
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
ויש שהוא יורד לגלי גרוטאות, חושף נשכחות, ממרק אותן מחלודתן, מחזיר לתחייה מסורת
קדומה, שיש בה כדי להזין את נפש הדור המחדש''.
גלית, סגנים, חברי המועצה, נבחרי הציבור, המאזינים בבית, הצופים בבית, תפקידה של
המליאה הזאת, בעיני, הוא בדיוק מה שברל כצנלסון מצפה מאיתנו. להיות דור שלא זורק אל
גל האשפה את ירושת הדורות אלא בוחן אותה, מדייק אותה, מקבל החלטות קשות לפעמים,
משפר ומתקן, לומד מהעבר וצופה אל העתיד. חג שמח לכולם, תודה רבה.
תודה רבה. ואני רוצה להזמין את גלית. עדי:
אני אדבר הרבה אחר כך אז אני ממש אקצר. "והגדת" שלי. אז אני אגיד ד"ר גלית שאול:
שהשנה הזאת הייתה עבורי בסימן בחירות. גם במועצה אצלנו כאן בעמק חפר, גם ברמה
הארצית. רק ממש עכשיו סיימנו מערכת בחירות ונאחל גם הצלחה לזוכים וגם לכל חברי הכנסת
החדשים. וחוויתי חלוקי דעות רבים בין מפלגות, בין אנשים. הרבה פעמים מלחמות, שכולם,
כולם, אני מקווה, גם לטובת הסיעה, למען המדינה, למען העמק, למען החברה שמסביבנו. ואני
רוצה לדבר על מוטיב האחדות שהוא משמעותי בפסח, מה שבעצם איפשר לעם ישראל ביחד את
היציאה ממצריים. והמסר הזה של האחדות הוא רלוונטי גם בתקופות האלו. החברה שלנו היא
חברה מפולגת. אני לא אוהבת את המילה שסועה, זה מילה מאוד קשה, אבל יש פערים. יש
פערים בין אנשים, יש פערים בין תפיסות, יש פערים בין שכבות סוציו-אקונומיות, יש פערים בין
פריפריה למרכז. חשוב לי במילים האלו שלי להעביר מסר של איחוד, מסר של קהילה גדולה
שהיא גם מחבקת והיא גם מאוחדת. גם כאן, קהילת עמק חפר אבל כן גם ברמה הלאומית. אני
רוצה ומעדיפה שאנחנו תמיד נבחר באיחוד. אני חושבת שהכוח שלנו באחדותנו. אני רוצה לברך
אותנו באחדות ושיהיה לנו חג שמח. שיהיה חג שמח לכולם.
אז אנחנו, כדרכנו, אוהבים לסיים דווקא לא במילים ... אלא במילים מאושרות. אז רגע עדי:
של כל אחד מאיתנו, אנחנו הרבה לפני שמאור יחזור לשיר סיום, אני רק רוצה לומר שה"והגדת"
פעמים משתמשים במילים ומדברים, במילים ומילים. ובחודשים האחרונים היו כנראה יותר
מדי מילים במרחב הזה שלנו. והייתה איזה תחושה שמילים מפלגות במקום מאחדות. אז אני
מאחלת באמת לכולנו ולכם שנמשיך לומר ולהגיד את אשר אנחנו מאמינים בו וכשאנחנו
מאמינים במשהו זה גם עובר בדרך הנכונה ונעשה בדרך הנכונה. ושהאמירה שלנו תהיה באמת
גם במילים ובהרבה, הרבה מעשים, מעשים טובים. ותודה לכם וחג שמח.
אני רוצה להודות גם למאור וגם לעדי. אנחנו מיד נמשיך לפי הסדר יום. עו"ד עמית בן צבי:
ראשית אני רוצה להתנצל בשמם של סגנים, גם חזקי וגם גיא נמצאים בחופשה, ישובו אלינו
בימים הקרובים. כדי להיענות לבקשה הצודקת שלכם לקבל את הפרוטוקולים מהר יותר,
שכרנו חברה תמלול, שמייד לאחר הדיון הקלטת השמע מועברת להקלדה ואנו נקבל את
הפרוטוקול מהר יותר. מה שנדרש ומתבקש מכם, ברגע שאתם מדברים, לומר את השם ושם
הישוב, כך זה יעזור לנו לזהות את הדוברים. אני יודע שצריך להתרגל לכך ואני אזכיר בהמשך.
שירי בר כהן נציגת עין החורש במליאה במקום ליאור פרץ. הצהרת אמונים, 1
5
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
הנושא הבא לסדר היום, הצהרת אמונים. שירי, ברוכה הבאה. שירי נציגת עו"ד עמית בן צבי:
עין החורש במליאה. מחליפה את ליאור פרץ ולפני שנבקש משירי להצהיר אמונים ולהתחייב,
אני רוצה בשם כולנו להודות לליאור על השירות ועל הנוכחות במליאה ועל התרומה שלו עד
כאן.
שירי, אם נוכל מעט להכיר אותך מעט, תוכלי לומר כמה מילים לחברים, אודותייך.
אני בת עין חורש, נולדתי וגדלתי בעין החורש, נשואה לבן עין החורש, שירי בר כהן, עין החורש:
שלושה ילדים. מנהלת קהילה בשנתיים האחרונות, לפני זה הייתי מנהלת כספים, יושב ראש
ועדת ביקורת בקיבוץ. יעריב נשוי לבת דודה שלי.
שירי, תודה וברוכה הבאה. הצהרת אמונים בפנייך, את מוזמנת להצהיר. עו"ד עמית בן צבי:
אני מתחייבת לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שירי בר כהן, עין החורש:
שליחותי במועצה.
תודה רבה ובהצלחה. עו"ד עמית בן צבי:
דיווחי ראשת המועצה: 2
כפי שאנחנו נוהגים בראשית כל מליאה, אנחנו נפתח בדיווחי ראשת המועצהעו"ד עמית בן צבי:
ולאחר מכן נמשיך ביתר סדר היום. אני שוב מזכיר, כל מי שמבקש את רשות הדיבור, אנא
תאמרו בקול רם את השם ואת היישוב. בבקשה, גלית.
שלום לכולם.
יריד גיוס תרומות לעמותת מ"ח
שבועות, במהלך הימים המאוד עמוסים שלי, אני מציצה מדי פעם לפני מספרד"ר גלית שאול:
לראות מה הפגישה הבאה, אז אני רואה שכתובה לי פגישה עם נועם גיל. כתוב לי פרויקט.
פתאום נכנסת אליי לפגישה נערה צעירה עם פמליה של אנשים מאחוריה. בעיניים בורקות של
כל הנוכחים, מספרת לי הנערה על הפרויקט, החלום שלה, לערוך יריד התרמה. אני, כמו שאתם
יודעים, מאוד מתרגשת ממנהיגות צעירה ודור העתיד ובטח כשזו נערה עם חלומות גדולים. אז
חשבתי שהכי נכון להתחיל את הישיבה החגיגית הזו באירוע משמח אחד ולהזמין לפה את נועם
גיל, שיזמה את הפרויקט, לספר עליו.
שלום, אני נועם גיל. באו איתי אמא שלי, שגית גלאור וגלוריה... תיכף אני אציג אותם. נועם גיל:
אני לפני חודשיים כמעט, עלה לי הרעיון לפרויקט מסוים. בעצם אני במרחב עמית, שזה פרויקט
לימודי שאני מאוד, מאוד אוהבת. אני בפרויקט הלימודי הנפלא הזה שעוסק בערכים, לימוד
ערכים ופרויקטים שהם בעצם להפוך כל בן אדם מילד שיצמח ויהיה בן אדם מבוגר טוב יותר,
זו המטרה העיקרית שאני מסיקה מהפרויקט. הייתה אופציה לבחור פרויקט אישי שאמור
איכשהו לתרום לחברה. בהתחלה היה לי איזה רעיון אחר לחלוטין. איזה יום אחד ראיתי סרט
שבמקרה מאוד היה בו יריד, ממש במקרה ואז אמרתי, וואו, זה יכול להיות רעיון ממש נחמד,
לעשות יריד התרמה. בדיוק יומיים אחרי זה הגיעו לבית ספר שלי רופין להסביר על פרויקט
קטן בבית ספר שקשור לעמותת מח בעמק חפר - היינו צריכים ללכת בין בתים, לגייס קצת
6
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
כספים. עשיתי את זה ואז אמרתי לעצמי שזה יכול להיות שיתוף פעולה מצוין. יצרתי איתם
קשר וככה נוצר הרעיון. המטרה שלי זה לגייס כספים, כמות הכי גדולה שאפשר של כספים,
שייתרמו לעמותה. וחוץ מזה אני רוצה להציג את החברה, את העמותה, בצורה טובה יותר, כדי
שתכירו יותר, כדי שיידעו לפנות אליהם ככה שהעמותה תוכל להציל עוד יותר חיים ממה שהם
כבר עושים. אציג פרטים על היריד: זה יהיה בכפר חיים, בבית העם, ברחבה, בשטח הירוק. ב-
25
העמותה אבל נציג אותה בכל זאת. המטרה של העמותה זה להציל חיים, לגייס כספים לאנשים
החולים, לניתוחים, טיפולים, טיסות לחו"ל בשביל טיפולים אם צריך. ומרחב עמית, הוא מרחב
לימודי, שעוסק בערכים, אמון, אחריות. למרחב מגיעים לרוב הורים וילדים, יסודי, אני הכי
גדולה שם, מהחטיבה. ביחד הם לומדים על נושאים שונים אבל כשווים, כי הורים וילדים הם
אותו דבר, לפי התפיסה של הפרויקט. ואני החלטתי לעשות את זה, את הפרויקט הזה, במסגרת
מרחב עמית.
אז הנה פרטים על היריד עצמו. כניסה תעלה
בעצם מקבל כרטיס שבאמצעותו יוכל להשתתף ביריד. היריד יהיה ליד בית העם, יהיה מפוזרים
שם כל הדוכנים והפעילויות. כל ההכנסות יוקדשו לתרומה, ללא ספק. בתקווה לעזור לאנשים,
גם שאנשים ייהנו ביום של היריד, גם שאנשים יוכלו להיות בריאים יותר ולא בסכנת חיים
בעזרת העמותה.
קודם כל נגיד שהסיבה החשובה שיש לנו כזאת אורחת זה גם לספר על עשייה, ד"ר גלית שאול:
גם להכיר באמת את העמותה אבל בעיקר לגייס אתכם, שאתם תזמינו את החברים ואת
הקרובים וכל מי שצופה בנו עכשיו, שיגיע וייקח חלק בפרויקט החשוב הזה, כי בסופו של דבר
זה מצילים חיים בעמק חפר וחשוב לנו, כולנו, להציל חיים. אנחנו ממש רוצים להודות לך.
האם המועצה לוקחת חלק בפרסום?דובר:
כן, בהחלט. חברים, זו הייתה התחלה באמת מרגשת. אני שמחה גם על שיתוף ד"ר גלית שאול:
הפעולה וגם על ההזדמנות באמת להיות כאן באווירה חגיגית. צריך להגיד גם תודה לכל מי
שהכין לנו את הערב היפה הזה, החל מהתכנים, כלה בשולחנות הערוכים, באמת תודה ונשמח
מאוד שתעבירו את התודה שלנו לכל העוסקים במלאכה.
עדכון על המצב הכלכלי של המועצה
הערב הזה יש לנו קצת נושאים רציניים שנמצאים על הפרק. זו ישיבה אחרונה ד"ר גלית שאול:
לפני החג והרבה דברים לפנינו. אני בוחרת להתחיל בנושא קצת כבד לאווירה הפחות נעימה הזו.
ואני כבר אציג אותו. שקיפות זה ערך חשוב מאוד בעיני. שקיפות היא לא נעשית רק כשנוח, היא
נעשית גם כשלא נוח. ולפעמים צריך להציג דברים שלא כל כך קל להגיד אותם או קל להסביר
אותם או קל לעמוד מאחוריהם. אבל אנחנו עושים את זה. בתקופה האחרונה, בשבועות
האחרונים, התברר לי שהמועצה לא נמצאת במקום שבו שאני חשבתי שהיא נמצאת מבחינה
תזרימית-תקציבית-כספית. דברים שהוצגו לי, התבררו לי בצורה אחרת ונראה שהמצב הכלכלי
הוא לא כמו שחשבתי ואני מניחה שגם אתם, ביחד איתי, חשבתם. צריך לומר שאנחנו אישרנו
7
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
תקציב על סמך התקציב הקודם שהוכן ע"י המועצה היוצאת, למעט באמת מספר קטן של
נושאים שאנחנו אישרנו פה ביחד, בסכומים מאוד קטנים, לא נעשו שינויים גדולים. הכוונה
הייתה, של כולנו, באמצע השנה, לעשות שינוי תקציבי ולבוא באמת עם הערכים והנושאים
שנמצאים על סדר היום. לצערי מתברר, שאנחנו נמצאים במקום פחות טוב ממה שציפינו. אני
חושבת שראוי וחשוב שכולכם תדעו את זה ואנחנו כבר נעשה הצגה של הנושא. מנשה יסביר
בדיוק את המצב. חשוב לי שתדעו מכמה סיבות. אחת, כדי שתדעו את המצב האמיתי. שתיים,
כי יש הרבה מאוד ציפייה, בשלב הזה, אחרי מספר חודשים שאנחנו נמצאים כאן ומכינים
תוכניות וחושבים מה אנחנו רוצים לשנות ולאן אנחנו רוצים לקחת את הדברים, סביר מאוד
להניח שאנחנו נצטרך לשנות את סדר העדיפויות. הדבר האחרון זה כשיש מצב מהסוג הזה,
צריך להיערך אליו ולהיערך אליו תקציבית ולדעת איך דואגים לכסות את מה שצריך ואיך בעצם
בונים תוכנית מתאימה. את זה אני לא אציג עכשיו. היה לי חשוב לדווח, היה לי חשוב לעמוד
פה לפניכם, מיד כשאני הבנתי את גודל הבעיה. היה לי חשוב שתדעו, שאנחנו נמצאים כרגע
בשלב, גם של בדיקה של הדברים לעומק וגם בשלב שבעצם אומר איך אנחנו נערכים, איך אנחנו
רוצים לכסות את הגירעון הזה וזה דבר שאנחנו כמובן נציג בפניכם בקרוב.
אני רוצה להזמין את מנשה שיסביר את המצב.
ערב טוב לכולם. כמו שגלית אמרה, אנחנו נציג בפניכם איפה אנחנו עומדים, נכון מנשה דויד:
להיום, מבחינה תקציבית. אנחנו אישרנו תקציב ל
הצגנו תקציב מאוזן. כרגע אנחנו נמצאים בשלב שאנחנו מסיימים את הדוחות הרבעונים לשנת
2018
חודשים בתקציב
תקציבית, אנחנו רוצים להציג לכם את התמונה הכלכלית של המועצה לתקופה הזאת.
התקציב הרגיל של
אבל כמו שאמרתי, זה גם בתקציב
המועצה, לאזן את התקציב השוטף. ב
משהו כמו
כל זה במסגרת הכללים לכיסוי הלוואות ביוב, לכיסוי הלוואת פיתוח ולכיסוי הוצאות הועדה
המקומית. אז כמו שאמרתי, מבחינת התקציב הרגיל, אנחנו מסיימים בעצם באיזון. יש פה, אם
תראו למטה, איזה סכום של
הלוואות, צריך להציג את זה בתקציב לפי הכללים, לקחנו הלוואות יקרות ומכרנו אותן לבנק
וקנינו הלוואות זולות.
זה בעצם אותו הקטע של פרק החינוך. מול תקציב של
יותר ובסך הכל יש לנו בחינוך...
מנשה, סליחה שאני מפריעה. אי אפשר לעשות הצגה כזאת. גלדיס פליישר קרוב:
כן, אני גם חושב. סתיו וייס:
אני אדלג על זה, את צודקת. מנשה דויד:
אי אפשר לראות כלום. גלדיס פליישר קרוב:
8
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
את צודקת, זה גם לא, זה לא ה... מנשה דויד:
אז אל תציג את זה, כי אנחנו לא ראינו שום דבר. גלדיס פליישר קרוב:
אוקי. בדוחות הכספיים במנשה דויד:
תשעה מיליון שקלים. יש לנו התחייבויות שלא נרשמו בקרן פיתוח של
אמורים לתקצב יישובים, לפחות חמישה מיליון שקלים נוספים, במסגרת ההתחייבויות שלנו
ויש לנו הוצאות פיתוח חדשות, שצריך לתת להן מענה בעוד חמישה מיליון שקלים.
מנשה, מה זה המילה ... יש פהדובר:
אני אסביר. מנשה דויד:
נוכל רק לקבל את המצגת בסוף? סתיו וייס:
כן, אין בעיה. בתקציבמנשה דויד:
הפיתוח של המועצה לצורך
לכיסוי הוצאות הועדה המקומית. בסך הכל
המצב באופן כללי. יש לנו יתרות בקרן הפיתוח והביוב, לסוף שנת
במהלך
שקלים והיתרה שלנו לאחר כל זה, פחות או יותר היו, סוף מרץ
צפויות, שעדיין לא נרשמו של
ליישובים של עוד חמישה מיליון כל matching שקל וכמו שאמרתי, ההוצאות המתוכננות ל
אחד. בסך הכל
מיליון שקל. וזה אומר, שכרגע, מבחינת ההתחייבויות אל מול הנכסים, יש לנו פער לכאורה של
35
בעצם מה שקרה זה כזה דבר. אנחנו תכננו תזרים הכנסות מסוים. הכנסות של קרן הפיתוח של
המועצה נובעות ממספר מקורות. אחד זה מחלף היטל השבחה ממנהל מקרקעי ישראל. שני זה
מהיטלי השבחה שמי שבונה ויש לו תוכנית ... משלם לקופת המועצה. ושלישי זה מהיטלי פיתוח,
שאנחנו גובים והרביעי מהיטלי ביוב שאנחנו גובים מכל מי שמבצע בנייה חדשה בעמק או
תוספות בנייה וכדומה. מה שאתם רואים, שבעצם התחזית שלנו הייתה קצת אופטימית מדי.
לא כל ההכנסות שתכננו נכנסו. אנחנו בנינו את התחזית על צפי של שנים קודמות, ששמה
ההכנסות היו יותר גדולות וכנגד זה גם בוצעו הוצאות יותר גדולות. ולכן אנחנו היום נמצאים
במצב של פער בין ההתחייבויות קדימה, זה לא פער של גירעון, כי עדיין לא הוצאנו את הכסף,
לבין מה שיש לנו בנכסים, של כרגע של
בהתחייבויות שלה תלויה בגיוס הכספים שנצליח לגייס ופתרונות שנביא בהמשך ובקצב של
הבנייה החדשה בעמק, גם בנושא של עסקים, גם בנושא של מגורים וגם בכל הנושאים האחרים.
כרגע מה שאנחנו רואים שיש איזשהי האטה בקצב של כניסת הכספים. נקודה נוספת, אותם
17.2
במסגרת התקציב. נתתי דוגמא רק בנושא של מנהל מקרקעי ישראל שבחודש פברואר, במקום
להעביר לנו כסף, הוא חייב אותנו ב
9
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
ערר וקיבל הפחתה של עשרה מיליון שקלים. במקום לקבל כסף, חייבו אותנו בכ
שקלים. זה פחות או יותר המצב איפה שאנחנו נמצאים כרגע. אם יש שאלות, אני אשמח.
קודם כל, אני לא רוצה שמה שאני אומר עכשיו יובן לא נכון, יובן בצורה עופר כהן, כפר ויתקין:
לא נכונה כי אני, את מנשה, מכיר כבר הרבה מאוד שנים ויש לי הרבה מאוד הערכה אליו. אני
חושב שהוא גזבר מצוין, באמת.
תודה. מנשה דויד:
אבל אני חושב שיש לנו פה בעיה. אני חושב שיש לנו בעיה שאפשר היה עופר כהן, כפר ויתקין:
לצפות אותה מראש. אני חושב גם כשאישרנו את התקציב של שנת
הזאת, לאור מה שהיה בבחירות או בעקבות מה שהשתמע באוויר ואמרו לי שהבעיה זה
בתב''רים ועכשיו אנחנו רואים. מנשה, מה שאתה אומר, עם כל הכבוד, כל האנשים פה, אף אחד
לא מבין כלום ממה שאתה אמרת. אני חושב ששורש הבעיה כאן, במועצה האזורית עמק חפר,
אני לא מתבייש להגיד את זה, זה שועד ההנהלה הוא גם ועד הכספים של המועצה האזורית עמק
חפר. זה מביא למצב שאף אחד לא יודע, סליחה, מה קורה כאן בכלל. היחידים שיודעים כאן זה
אנשי הגזברות, זה שעומד בראש הגזברות. האנשים, גם אלה שמובילים את המערכת הזאתי
וגם אנחנו, חברי המליאה, אנחנו בכלל לא מבינים ולא יודעים בכלל מה קורה. אני לא מאמין
ולא משנה מה שיגידו לי, שפער של
גילו אותו.
בכלל לא. ד"ר גלית שאול:
תשעה חודשים, עופר. ירון קומפל:
התגלה עכשיו. עופר כהן, כפר ויתקין:
לא, גלית, לך התגלה עכשיו. אני לא מאמין שהוא נוצר, בואי נגיד את עופר כהן, כפר ויתקין:
זה ככה, אני לא מאמין שהוא נוצר בשבועיים או בשלושה האחרונים.
נכון. ד"ר גלית שאול:
גם אלה שהם וותיקים כמוני ואפילו יותר ממני, הם יודעים יפה מאוד עופר כהן, כפר ויתקין:
שלפעמים אנחנו מתקשקשים על נושאים פה שהמשמעות הכספית שלהם היא, עשרת אלפים,
50,000
דקות. אני רוצה להגיד לכם, אני גם ישבתי, בהנהלת המועצה, ששם זה עובר לא ב
זה עובר שם בעשר דקות. בדרך כלל בהנהלת המועצה יש אנשים שמטבע הדברים גם נוח לעבוד
איתם וכן הלאה וכן הלאה ואין שום דבר נגד העניין הזה. לדעתי, צריך לנתק באופן חד משמעי
את שתי הועדות האלה שזה ועד ההנהלה וועדת כספים, שצריכה להיות מורכבת מאנשים
שמבינים ויודעים לקרוא דוחות, שהיא מורכבת מאנשים שהם נציגים של המליאה, אולי אנשי
ציבור שפשוט יודעים, שיודעים לשקף. אז גם ראשי המועצה, המנהיגים, שבאים וגם אנחנו,
כשבאים ומשקפים לנו משהו, אחרי שזה כבר איזשהי בחינה מסוימת של אנשים שיודעים
להתעמק ולקרוא את הדוחות האלה, אני חושב שדעתנו גם תהיה יותר קלה באישורים ואני
חושב שגם דברים כאלה, אנחנו נדע אותם פשוט. אף אחד פה, בצד הכספי, במועצה אזורית עמק
חפר בטח לא אנחנו כחברי מליאה ובטח לא כשיש חלופי שלטון, אף אחד לא יודע כלום. זה
10
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
עצוב, זה פשוט עצוב. אני לא יודע איך מנהלים ארגון כזה ענק, שבפועל אנשים לא יודעים מה
יש להם בחשבון הבנק. אני לא יודע. אני מבקש ואני חושב שהגיע הזמן להעלות את העניין הזה
לפחות למחשבה ואני חושב, שצריך לעשות את הניתוק הזה, את ההפרדה הזאת בין ועדת כספים
לועד ההנהלה.
אז קודם כל אגיד שעל פניו נשמע לי שהפתרון שלו הוא נכון. אני יכולה להגיד ד"ר גלית שאול:
שברמה האישית, אחד הדברים שברגע שהבנתי שמשהו פה קורה ואולי הוא לא משתקף במה
שאני רואה, הזמנתי אדם חיצוני, שיבוא ויבדוק ויגיד לי. אנחנו לא יושבים פה עכשיו אחרי
בימים האחרונים ניהלנו פה סידרת בדיקות ויותר מזה, ששמעתי רק את הדברים של מנשה.
אני מתכוונת לעשות ביקורת רצינית בנושא הזה וחברת הביקורת גם תגיש לנו מסקנות. בעיני
יש דברים הרבה יותר, תהליכים שחייבים לעשות אותם, כמו למשל בתב''רים להציג לנו
מקורות. אחד החסרונות בהנהגה חדשה, שהיא הרבה פעמים שומעת זה נעשה ככה, זה לא נעשה
ככה וצריכה לסלול את הדרך שלה באיך לבנות את הדברים. אני יכולה להבטיח לך שמה שעומד
לנגד עיני זה ניהול הכי תקין של המועצה ושורה שלמה של צעדים. אני חייבת להגיד, שכמעט
בכל תחום שאני נוגעת, אני בודקת, אני מחפשת מה היא הדרך הנכונה לעשות, איפה אני יכולה
לייצר קריטריונים, איפה אני יכולה לייצר עבודה שהיא ניהולית נכונה. כך נהגתי לעבוד כל חיי
וככה אני מתכוונת שיהיה פה גם במועצה האזורית. כרגע אנחנו נמצאים במצב שנוצר טרם זמננו
וחשוב להגיד את זה. אנחנו קיבלנו אותו בירושה ויש פה אנשים שהיו גם במליאה הקודמת אבל
אנחנו לא היינו כאן והיה לי חשוב שאתם תדעו את המצב הזה.
זה לא היה ככה . ירון קומפל:
סליחה? ד"ר גלית שאול:
במליאה הקודמת לא היה גירעון שלירון קומפל:
זה לא גירעון. מנשה דויד:
יש בור שלירון קומפל:
פה בור של
במליאה הקודמת.
זה שזה לא הוצג, זה לא אומר שזה לא היה. ד"ר גלית שאול:
אני לא יודע מה היה. זה צריך לבדוק, איפה זה היה. כי זה לא, זה יותר מעשרה ירון קומפל:
אחוז מהתקציב. שזה יפגע לאורך כל הפעילות שיש בתקציב ש-...
לגמרי מסכימה אותך. ד"ר גלית שאול:
ועכשיו התקציב צריך להיות שונה. ירון קומפל:
לגמרי. ד"ר גלית שאול:
אני לא מתכוון ואני לא רוצה להטיל דופי באף אחד, אני לא חושב שזה עופר כהן, כפר ויתקין:
גם אשמה או שמישהו עשה כאן, חס וחלילה, משהו לא בסדר.
זה לא המקום שאנחנו נמצאים. ד"ר גלית שאול:
זה בכלל לא ואני בכלל לא מכוון לעניין הזה. אני חושב שפשוט כדי עופר כהן, כפר ויתקין:
שאנשים יידעו מה קורה, צריך ליצור כאן איזשהי מערכת מעבר לאיזשהם דיווחים כאלה
11
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
ואחרים. פשוט מערכת שאמונה על הצד הזה, של תקציב המועצה, שהיא לא מורכבת רק מעובדי
המועצה אלא זה מכוון להרבה מאוד ארגונים. ואני בטוח שגם ברשויות מסוימות קיימת
ההפרדה הזאת.
מנשה, אתה מציג אופטימיות לגבי העתיד על בנייה. השאלה אם עוד פעם אנחנו עמוס חייקין:
לא בונים על כל מיני דברים אופטימיים והם לא יהיו בעתיד. דבר נוסף, במליאה הקודמת
לפחות, תמיד הוצג כל הנושא הכספי בצורה הכי גלויה שיש, יותר טוב, פרסים על הדברים שהם
נהיים הרבה יותר טוב.
גם השנה נקבל פרס. מנשה דויד:
אוקי. אבל גירעון כזה שלעמוס חייקין:
מדובר על התחייבויות, זה לא גירעון. מנשה דויד:
אני רק להגיד משפט אחד לגבי מה שמנשה הציג, באיזה דרך זה ייפתר, אוקי?ד"ר גלית שאול:
לחלוטין לא חושבת שהדברים האלה ייפתרו על ידי בנייה או פתרונות כאלו ואחרים. אולי זה
יהיה פתרון משולב. אנחנו מיד אחרי ההצגה מתכוונים להקים ועדה, שתכלול כמובן גם נציג
ציבור, גם אנשי מקצוע מהתחום הזה, מהתחום של הגזברות. כשהרעיון בעצם להציע לנו
פתרונות והם יגיעו לכאן להציע לנו פתרונות שאפשר יהיה להתמודד עם ההתחייבות הגדולות.
אני לא רואה דרך שבה נוכל להמשיך לתפקד כשיש לנו ידיים קשורות. מעבר לזה שבאנו עם
הרבה מאוד תוכניות ורעיונות לעתיד. התפקוד הרגיל לא צריך להיפגע. תראו, אנחנו פה לא
צועקים גוואלד. זה לא שעמק חפר בדרך לקרוס או דברים מהסוג הזה. אבל בהחלט חייבים
עכשיו חשיבה מאוד זהירה, מאוד מדויקת וכזו שיודעת מה עושים. אנחנו חייבים לעשות הרמת
מסך בהרבה דברים. זה חלק ממה שאנחנו מתכוונים לעשות. הדבר הראשון שעשינו הוא להציג
בפניכם את המציאות. זה חלק מהעניין.
לשאלתך, סליחה, ברגע שהרגולטור, שבדרך כלל זה המנהל או אם רועי מרגלית, משמר השרון:
המועצה תיתן לקיבוצים רק את האישור לבנות, אתם תקבלו מה שאתם צריכים לקבל את זה
ואם באמת מפה נוכל לקבל את העזרה, מהמנהל. פה לפי מה שנאמר מדובר על סדר גודל של
יחידות, אצלנו
רועי, אנחנו רוצים לעזור לכם ללא קשר להכנסה. ד"ר גלית שאול:
ברור לי, ברור לי. הוא אמר שההרחבות בקיבוצים עוד לא התחילו. רועי מרגלית, משמר השרון:
יש שם הרבה אזורי תעשייה, אנחנו שילמנו למנהל ... עשרה מיליון שקל ... יש הרבה כסף
שבדרך. אנחנו צריכים את העזרה, וגם, דרך אגב, גם במחלקת הנדסה, כדי שנקבל את האור
הירוק כדי שנוכל באמת בסוף.
רק לצורך הגילוי, אני גם חלק מההנהלה ואני כבר שאלתי שתי שאלות קודם עו"ד שמיל פלג:
ואמרתי כבר למטה שתהיינה לי עוד שאלה או שתיים נוספות. ומה שמפריע לי זה שני דברים.
האחד זה, אם הבנתי נכון את מה שנאמר קודם אז לתוך התקציב השוטף נכנסו על מנת לאזן,
בשנה הקודמת, סדרי גודל של מיליוני שקלים מתקציב הפיתוח. אני לא מצליח להבין למה זה
נכנס לתוך התקציב השוטף אם מדובר בתקציבי פיתוח שאמורים ללכת למקומות של פיתוח
ולא לתקציב השוטף. בעצם זה שזה הלך לתקציב השוטף, אני חושב שיש בזה איזשהו טעם
12
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
לפגם, לפחות ברמה של ההסבר למי שאישר את התקציב הזה. זה דבר אחד שעליו הייתי רוצה
לקבל תשובה. הדבר השני, אם אני מבין נכון, זה הולך ומתגלגל כבר
לפני, זה כבר שנה שלישית ומישהו היה צריך להסתכל ולראות שיש פה אור אדום. גם את זה
קצת קשה לי להבין. מי הפונקציה שהייתה צריכה לראות את האור האדום?
לפני השאלות אני רוצה עוד הערה. אני חושב שיש פה טעות בכל הדבר הזה. היה פה גדעון ברי:
דיווח ונקבעה פה ועדת בדיקה, איש אחד או קבוצה. אנחנו לא יכולים עכשיו לדון על הבעיות
ולשאול את השאלות. יבוא מישהו מקצועי, שהוא צריך להביא לנו את הדברים. כשהוא יביא
את הדו"ח שלו, נוכל לשאול את אותן שאלות ולא לפני כן, מכיוון שהשאלות הן נזרקות לחלל.
יש פה מישהו שכבר נקבע, כשהדבר התגלה.
היה חור של חברים, אני לא מבין את זה. מה זה התגלה? מה זה ''התגלה''?יוסי בכרטן:
מיליון שקל ופתאום זה צף?
אז מישהו... גדעון ברי:
אתה אישרת לפני שלושה חודשים. יוסי בכרטן:
מישהו שצריך להצביע על ה.. יוסי בכרטן:
אישרת תקציב פה לפני שלושה חודשים. לא ראו את הבור הזה?יוסי בכרטן:
לא. זה תב"רים והתחייבויות שלא נרשמו. ד"ר גלית שאול:
איך? זה לא... יוסי בכרטן:
לאחר שתהיה ועדת הבדיקה, יעמוד פה אותו אדם שימסור את הדו"ח, נוכל לשאול גדעון ברי:
אותו ולראות איפה שגינו ומי נושא בעול. אבל אני גם רוצה להציע, שלא אותו אדם שעוסק
בועדת הבדיקה, לאחר שיתבררו הממצאים... נצטרך מישהו מקצועי שגם ייתן את הפתרונות.
זה דבר משמעותי, צריך לתת עליו את הדעת, זה צריך להיות מנוהל בצורה אחרת מאשר בישיבה
פומבית של שאלה שלך ושאלה שלי, מצטער.
אתם המקום של הישיבה הפומבית הוא לא לעשות עכשיו חקירה, אוקי? ד"ר גלית שאול:
המליאה שלנו, יש חובה להביא את הדבר הזה אליכם. הרי יכולתי לקחת את זה עכשיו עוד
חודשיים לועדת בדיקה ולהגיע אליכם עם המסקנות.
כן, אבל השאלה שנשאלה פה היא לא יכולה לקבל תשובה. גדעון ברי:
אוקי, זה משהו אחר. ד"ר גלית שאול:
למה לא? אבל אישרנו לפני שלושה חודשים תקציב. יוסי בכרטן:
וגם ברמה העקרונית, המטרה של הבדיקה היא באמת לגלות איך זה קרה?ד"ר גלית שאול:
מה הדברים שצריך לעשות כדי שזה לא יקרה שנית. זה אחד. הנושא השני אומר, בואו נמצא
פתרון כרגע למצב שבו הרשות נמצאת. היא נמצאת במצב כזה, כי אם יש
וקרן הפיתוח נמצאת באיזה מצב היום, מנשה?
15 מנשה דויד
15 ד"ר גלית שאול
30 מנשה דויד
13
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
30 ד"ר גלית שאול
נגמרת. כלומר, צריך להבין, במילים אחרות, שבשנה הבאה, לא יהיה מאיפה לקחת כסף
לפיתוח. גם שזה מותר והכל בסדר, לא יהיה מאיפה לקחת מקרן הפיתוח, אוקי? צריך להבין
את זה ולכן חייבים למצוא פתרון לסיפור הזה. עכשיו, כל זה, בשני צירים, בשני דרכים שנות,
להביא אליכם הצעות לפתרונות, במליאה הבאה או במליאה אחר כך. אבל חשוב היה להציג את
זה, לשים את זה על השולחן, אתם המליאה שלנו. אי אפשר להביא את הדבר הזה למודעות של
כולם ולהגיד אנחנו בודקים, אנחנו עם יד על הדופק ואנחנו נביא את כל המסקנות וגם את
הדרכים לפתרון. זה הכל.
טוב. אז הנה התשובה. גדעון ברי:
לגבי שמיל, הנה התשובה פה. שאני אקריא לך? זה כתוב בדיוק והכל לפי הכללים, מנשה דויד:
כמו שגלית אמרה קודם. לגבי יוסי, זה לא נוצר פה. יש פה התחייבויות שכנגדן תכננו שיהיה
הכנסות. עדיין לא ביצענו אותן, חלק גדול מההתחייבויות האלה. אנחנו כרגע רואים שהקצב
הכנסות יורד ושמים את זה לפניכם. כמו שגלית אמרה, אנחנו צריכים למצוא פתרון איך אנחנו,
או מצמצמים את ההתחייבויות או מגדילים את ההכנסות או גם וגם או מוצאים דרך שלישית.
זהו, זה מה שעומד פה. זה לא כזה, זה הכל.
זה פחות או יותר הרשימה של תב"רים שעדיין לא ביצענו העברה. סתם דוגמא, מנשה דויד:
שיפוצי קיץ, ארבעה מיליון.
לא, זה חדש. ד"ר גלית שאול:
משהו ישן, במכמורת מבצעים כרגע את העבודה, יש שם התחייבות של שני מיליון מנשה דויד:
שקלים. ככה אפשר לראות.
כרגע זה לא... אין פה ניתוח. מנשה דויד:
כמו שגלית אמרה, אנחנו נבצע ניתוח. מנשה דויד:
אבל יש היטל סלילה. דוברת:
נכון, יש גם היטל סלילה. מנשה דויד:
... יש מקור תקציבי לזה? דוברת:
ההתחייבות קיימת. מנשה דויד:
אבל יש מקור תקציבי לזה? דוברת:
נכון. אני לוקח רק מה שיש בהכנסות, הצמצום הזה. בהוצאות, הן נמוכות יותר. מנשה דויד:
אתה מתכנן לי הוצאה בלי המקור התקציבי שלה ואומר לי ''אין לי מקור הדס מדליה:
תקציבי'', אני לא מבינה?
לגבי מכמורת זה על חשבון המועצה. מנשה דויד:
אני רוצה לשאול שאלה עקרונית. כבר כמה שנים בונים תקציב במועצה שבעצם יוכבד מרגלית:
הוא תקציב גרעוני שמכסים אותו אחר כך על ידי כספים שמוציאים מהקרן פיתוח.
זה לא מדויק. מנשה דויד:
אז איך? אז למה מראש אתה יודע?יוכבד מרגלית:
התקציב כתקציב הוא תקציב מאוזן. אי אפשר לבנות תקציב גרעוני. מנשה דויד:
14
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
לא אבל אתה לוקח את הכסף מקרן פיתוח. יוכבד מרגלית:
ההלוואות של הביוב, ההשקעה שביצעתי בביוב, לצורך המימון שלהם, גייסנו מנשה דויד:
הלוואות ועכשיו צריך להחזיר את ההלוואות. זה מותר לקחת את ההלוואות מהגביה מהיטלי
ביוב. הבעיה היא שכרגע יש ירידה גדולה בגבייה בהיטלי ביוב.
הערה ושתי שאלות. אחת, באמת, אני לא איש של אקסלים וכלכלה, אני בכלל מגיע נטע אראלי:
מתחום אחר. אני חייב להגיד שמה שמוצג עכשיו, לי אין אפשרות להבין שום דבר. אני כן יודע
להגיד שאם אני בעבודה, בעמותה שאני עובד בה, אם יש לי יותר התחייבויות, אם בעמותה שאני
עובד בה, אין לנו יכולת לשלם את ההתחייבויות שלנו, אנחנו בבעיה. אני לא יודע באיזה ניסוח,
כן בור תקציבי, לא בור תקציבי, נראה לי שאנחנו בבעיה. ובשביל רגע להבין את התמונה
הגדולה, נראה לי שאנחנו לא עכשיו צריכים לדעת, מלבד
קודמות, כמה כסף תמיד היה נלקח כל שנה, מהקרן של הפיתוח, לתקציב התפעולי
הבנו. לפני זה, לפני זה.
היו לוקחים פחות. מנשה דויד:
היו לוקחים פחות. נטע אראלי:
היה מספיק ... מנשה דויד:
בסדר, רגע, לא צריך תשובה. הבנתי, היו לוקחים פחות. אני שואל, האם היו נטע אראלי:
לוקחים הרבה פחות?
היו לוקחים פחות, היו שנים שאפילו לא לקחנו על הביוב, היו שנים של השקעה מנשה דויד:
גדולה.
אני בתחושה מאוד קשה ואני חושב ש... שאנשים יראו את זה. נטע אראלי:
יש לנו בעיה נוספת. מנשה דויד:
רגע, שנייה, לפני הבעיה הנוספת. נטע אראלי:
כי אנחנו בונים תקציב בעצם בלי ה... ואז בעצם, כשמשהו לא מסתדר לפי מנשה דויד:
התחזיות...
מנשה, אני נבחר ציבור חדש. אני באוקטובר התחלתי את השירות הציבורי שלי. נטע אראלי:
כן אני יודע, פגשתי אותך פעם ראשונה. מנשה דויד:
נכון. קשה לי נורא להבין איך שנה לפני הבחירות או שנתיים לפני הבחירות, יצא נטע אראלי:
תקציב, שאתה אומר, מאוד גדול ושנים לפני קיבלת ... אני, מכאן, היום בערב, אלך הביתה
ויהיה לי קשה לישון בלילה, כי כשאני אישרתי את התקציב, אני הצבעתי בעד התקציב, את
הדבר הזה, אנחנו לא ידענו. שכל אחד ייקח את זה לאן שהוא רוצה ויבין את זה איך שהוא רוצה.
אני, בעיני, זה מאוד, מאוד ברור וזה מאוד מדאיג. זה הדבר הראשון. הדבר השני שאני חושב
שאנחנו חייבים להבין או היום או בקרוב לאחר הבדיקה, זה הכל נכון אבל אם לצורך העניין,
מחר בערב, שבוע הבא, עוד שבועיים, נצטרך להצביע על תקציב למשהו נוסף ונרצה שהמליאה
אבל לא עוד חודש, תאשר אותו, מה המשמעות של זה בתוך הדבר הזה? איפה ומה חותכים פה?
חודשיים, שלושה אלא מחר בבוקר. והדבר האחרון ואני ממש חייב להיכנס להערה שהייתה
15
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
כאן, לגבי הנהלת המועצה, אז אני חושב שספציפית בחברי הנהלת המועצה שנמצאים כרגע, אין
אנשים שעושים הנחות לאף אחד.
לא, אני לא מדבר על הרעיון של ההפרדה, אני לא מדבר על הרעיון של ההפרדה, נטע אראלי:
יכול להיות שהוא ...
נבחרי ציבור, אין להם תנאי, כשהם נבחרים, אף אחד לא מבקש מהם להיות ד"ר גלית שאול:
רואה חשבון.
התפקיד שלהם זה לא להחליף את הגזברות. ד"ר גלית שאול:
בכל מקרה, אני לוקח את ההערה הזאתי בצורה הכי רצינית. נטע אראלי:
קודם כל, בשנים קודמות היו הרבה יותר הכנסות. בשלוש שנים האחרונות או כמה מנשה דויד:
שנים אחרונות, היה הרבה יותר הכנסות מכספי פיתוח, בעיקר בזכות אזור התעשייה, שיווקו
שם איזה
מיליוני שקלים, זו נקודה אחת. נקודה שנייה, במשך השנים המועצה, מבחינת החוסן הפיננסי
שלה, מצבה השתפר. ירדנו מעומס מלוות של קרוב ל
שהיום אנחנו נמצאים ב
השתפר. למעט התחזיות שחזינו לשנה הזאת וחלקן מסוף שנה שעברה, לא בדיוק התממשו.
אני רוצה לשאול שאלה. הרי תהיינה הכנסות למועצה, גם מבת חפר, גם בתיה רגב :
מהקיבוצים, גם מעוד מקומות, חמש שנים, לא משנה כמה שנים. הרי זה הכנסות שיכסו את כל
מה שהיה הגירעון הזה.
.. בכדי לתפקד השנה, יצטרכו לקחת הלוואות. גדעון ברי:
תלוי. הגדילו גם במשרות במועצה. דוברת:
יהיה גירעון נוסף. דוברת:
תראי, בשנה הזאת, ינואר-פברואר-מרץ, נכנס לקופהמנשה דויד:
פחות מאשר תכננו, זה הכל.
כן אבל צריכים לראות את כל השנה. בתיה רגב:
כן, אבל כרגע מה שקורה בהוצאות, ההוצאות פחתו. ההכנסות הן לא תלויות בנו. מנשה דויד:
כל כך הרבה דברים שאנחנו לא יכולים לצפות אותם מראש. אנחנו מתכננים, עושים על פי ניסיון
שנים קודמות.
אתה צודק, במשך כל ה... בתיה רגב:
יכול להיות שבעוד שלושה חודשים נהיה במקום אחר. מנשה דויד:
יש פרויקטים גדולים שהם בלתי צפויים? עו"ד שמיל פלג:
אל תכניס לי ... מנשה דויד:
לא, אני שואל. עד היום היו פרויקטים גדולים שהם בלתי צפויים והכניסו עו"ד שמיל פלג:
פתאום הכנסות שאף אחד לא צפה אותם?
תראה, למשל פרויקט כמו אזור התעשייה, לקחמנשה דויד:
את המגרשים.
מצוין, השאלה היא... עו"ד שמיל פלג:
16
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
שלוש שנים תב"ע בתוקף עד שהמנהל שיווק. מנשה דויד:
זה התשובה. מיכל אביחי:
אנחנו עצמנו יודעים, למשל, שהשנה אישרנו את שיפוצי הקיץ. ד"ר גלית שאול:
אי אפשר לשמוע. ישי שוסטר:
אנחנו מדברים על הנושא הזה. יוסי בכרטן:
סליחה אבל למה התוקפנות הזאת? ישי שוסטר:
אתה כל הזמן מעיר. יוסי בכרטן:
מדברת ראשת המועצה ואתה... ישי שוסטר:
יפה ואנחנו מקשיבים. יוסי בכרטן:
אבל אתה מפריע לי להקשיב. ישי שוסטר:
חברה', אני מבינה שזה לא קל. אבל אני מזכירה את המסר בהתחלה. אתן ד"ר גלית שאול:
דוגמא אחת מהדברים שאני כבר ראיתי וכמו שאמרתי כבר, אנחנו התחלנו בבדיקה. שיפוצי
קיץ, למשל, השנה אושרו ארבעה מיליון. בשנה שעברה אושרו ארבעה מיליון ויצאו כמה?
לא, הפוך. אושר עשרה ויצאמנשה דויד:
לא אושרעו"ד עמית בן צבי:
ארבעה אחרי זה שונה לעשרה ויצאוד"ר גלית שאול:
בהתאמה. זה חשוב להבין את זה, זה חלק מהעניין. את זה צריך לשים על השולחן. שיפוצי קיץ
בבתי ספר בשנה שעברה
חברים, כמו שהבאתי את הנושא אליכם ולכל מי שצופה בנו, זה נושאים ד"ר גלית שאול:
שנמצאים על סדר היום, זה ההתנהלות שלנו. הועדה שתוקם לבחון, באיזה דרך אנחנו פותרים
את הסוגיה הזאת, תמליץ לנו כמובן על פתרונות, יהיה בה גורם מקצועי, חוץ מהמועצה ונציג
ציבור. זה כמובן יובא אליכם, כולל כל תהליך הבדיקה שייעשה, גם יובא לפניכם. ואנחנו נמשיך,
כמו שאמרתי, המועצה שלנו תמשיך לפעול, תמשיך לקדם את הנושאים שאנחנו מאמינים בהם.
אני יכולה לפחות להבטיח לכם, בחלק שלי, שגם בשקיפות ובהגינות, נביא את כל הנושאים
בפניכם.
מפגש של הועדה לבחינת השלטון הדו רובדי
היה לנו מפגש ראשון של הועדה לבחינת השלטון הדו רובדי. חשוב לי לספר ד"ר גלית שאול:
שהמפגש הזה כלל את כל נציגי היישובים. המפגש הזה הראה בעצם רצון מאוד, מאוד גדול של
היישובים לחשיבה מחודשת על צו האצלת הסמכויות, גם על החלטה איזה תפקידים לוקחים
היישובים ואיזה תפקידים לוקחת המועצה. הנושא הזה נמצא בבחינה ואמור תוך
להגיע לפתחנו. גם הנושא הזה ידווח לכם. הייתה ישיבה ראשונה, מאוד מוצלחת, שבמהלכה
גילינו באמת פער גדול בין התפקידים שיש ליישובים לבין התפקידים שהם היו מעדיפים
שהמועצה תקיים. צריך להגיד שכרגע הועדה בעצם אוספת עדויות מהשטח, פוגשת את כל
הועדים ושומעת. אני בכוונה מזכירה את זה כאן, אם יש מי שרוצה לדבר בפני הועדה, אם יש
17
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
מי שחושב שיש לו מה לתרום בהקשר הזה, אז חשוב שיעשה את זה ממש בימים אלו מכיוון
שמתקרבים לסיום השלב הזה של איסוף המידע והנתונים.
פתיחת החופים לעונת הרחצה
נושא נוסף שאני רוצה לעדכן בו, פתיחת החופים לעונת הרחצה. במפגש הקודם ד"ר גלית שאול:
סיפרנו על הקושי הלא פשוט מול רשות הטבע והגנים, קושי מול משרד הפנים, בהקשר של
פתיחת עונת הרחצה. צריך לבשר, שביום שישי שעבר נפתחה עונת הרחצה. צריך להגיד בהקשר
הזה שאחרי משא ומתן לא פשוט מול רשות הטבע והגנים, שכלל גם התחייבות גדולה יותר שלנו,
תוך הגבלת הלינה בחוף הים. אם אני זוכרת נכון, עדכנתי אתכם שרט''ג מאיימים לבטל את
חניון הלילה. חניון הלילה, לשמחתי, ישאר. אחד הדברים שהצלחנו לעשות זה באמת לשכנע
אותם להשאיר את חניון הלילה, רק עם הגבלה יחידה על סוג האוהלים. לא יוכלו להיות "זולות"
כמו שהיו קודם אלא רק אוהלים תקניים, אוהלים רגילים. אני רוצה באמת, בהזדמנות זו,
להגיד תודה גם לועדת חופים שעשתה עבודה ביחד איתנו, גם לאלון מהחברה הכלכלית שאחראי
על הנושא הזה של החופים, גם לחזקי שהוביל את הנושא הזה מטעם המועצה. ובאמת שמחה
לברך על פתיחת עונת הרחצה.
כמה זה יעלה לנו? כמה זה יעלה לנו, המועצה האזורית עמק חפר, ההסדר הזה עם עופר כהן:
רשות הגנים?
מה שעשינו עכשיו? ד"ר גלית שאול:
כן. עופר כהן:
נדמה לי ששורה תחתונה, פקחים, כולל ניקיונות בכל עונת הרחצה, יגיע לסכום ד"ר גלית שאול:
של
לא, החלק שלנו... מנשה דויד:
החלק שלנוד"ר גלית שאול:
להגיד שאנחנו בימים האלו באמת בוחנים ברצינות איך אנחנו מכלכים את צעדנו בעתיד, כולל
יתכן פניה למשרד הפנים בבקשה לשנות את ההסדרים. צריך להגיד שכרגע הפתרון שהגענו אליו
עם הרט''ג הוא ממש זמני לעונה הזו ואנחנו חיכינו, כי ידענו שזו תקופת בחירות, אי אפשר לדבר
עם אף אחד במשרד הפנים. אבל מנסים באמת למצוא פתרון ארוך טווח. למשל, בחוף הבונים,
בחוף כרמל, במועצה אזורית חוף כרמל, הרט''ג יצאו, החוף נסגר, לא נפתח, המועצה לא מוכנה
לפתוח אותו שם. אנחנו עשינו באמת מאמץ שהדבר הזה לא יקרה אצלנו פה בבית ינאי, כולל
מרתונים של משא ומתן עד הלילה. באמת דברים, זה לא היה פשוט. אבל אני שמחה באמת
שהצלחנו.
גלית אבל למה הכניסה היא חופשית?רחל מרום:
החלטה של משרד הפנים, שר הפנים קבע שלא תהיה גבייה, בניגוד לגנים ד"ר גלית שאול:
לאומיים אחרים, אגב, צריך להגיד את זה. גנים לאומיים אחרים גובים כניסה. חוף הבונים היו
באותו מקום ורט''ג אמרו, לא מעניין אותנו,אנחנו מבחינתנו לא פותחים את העונה. רק אתמול
ראיתי עצומה של תושבים שקוראים לפתוח את החוף. שתבינו, זה עלויות מטורפות. סיפרו לנו
18
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
רט"ג על גירעון של מיליון שקלים אחרי, בניהול החוף, בשנה שעברה. אנחנו באמת עשינו מה
שאפשר כדי שהמצב, לפחות עבור התושבים שלנו, ישאר בעונה הזאת בצורה הזאת.
אני חושבת שצריך בטווח הארוך לפתוח את ההחלטה. זה נהדר שעשינו מה שאפשר אילנה גולן:
בטווח הקצר. לדעתי, לאו דווקא עשינו את זה לתושבי עמק חפר אלא תושבי מדינת ישראל.
אני לגמרי מסכימה בגלל זה אמרתי שאנחנו בוחנים את ההסדרים בימים ד"ר גלית שאול:
האלו, כולל גם, אם צריך, פניה למשרד הפנים. בהחלט, זה משהו שנמצא על שולחננו ואנחנו
חושבים לקדם אותו. אני מודעת שזו סוגיה מאוד בעיתית. היא גם משפיעה על החופים האחרים.
אין לי ספק, הצגנו את המורכבות בפעם הקודמת, רציתי לספר לכם גם עכשיו.
ביקור משלחת פרלמנטרית מעמק חפר במחוז זיגן
אמשיך למשהו קצת יותר אופטימי. עדכון מהמליאה הקודמת, דיברתי על ד"ר גלית שאול:
הכוונה שלנו להכיר את העיר התאומה שלנו, את המחוז התאום שלנו, מחוז זיגן. יצאנו במשלחת
של המועצה, של הנהלת המועצה החדשה, זו הייתה משלחת פרלמנטרית, נסעו ביחד איתי גם
עם שני הסגנים, גיא ויעריב. ההתמקדות הייתה בשני נושאים ששניהם מקבילים, יעריב בתחום
החינוך וגיא בתחום של הקשרים הבינלאומיים, כולל קשרים עסקיים. שגיא, מנהל פארק
התעשיות שלנו, גם לקח חלק בסיור. יצרנו שם קשרים שאולי בעתיד יניבו פרויקטים מיוחדים.
היה סיור מצוין והקשרים התחזקו. אני מקווה שיהיו לזה גם פירות, גם עסקיים וגם חינוכיים.
תרומה למתקן סקייט פארק בכפר ויתקין
עוד עדכון משמח, תרומה של חברת הונגר נכסים בע"מ. הוא התורם, למתקן ד"ר גלית שאול:
סקייט פארק בכפר ויתקין בסכום כולל של
נוכל לחנוך את הסקייט פארק בחוף ויתקין בשמחה, היה לי חשוב שתדעו ואני מחוייבת לעדכן
על כך.
עדכון לגבי עתירות בנושאי שערים
שני נושאים אולי פחות משמחים. שתי עתירות. עתירה שהוגשה כנגד שלושה ד"ר גלית שאול:
יישובים והמועצה.
לא המועצה, הועדה המקומית. שמיל פלג :
הועדה המקומית. עוסקת בנושא של שערים. העתירה עוסקת בחוקיות של ד"ר גלית שאול:
השערים שנמצאים ביישובים שלנו. צריך להגיד שהעתירה עוסקת בשלושה יישובים אבל יש לה
משמעות גם לגבי כלל היישובים בעמק.
ותמ''ל חבצלת
הבוקר התקיים דיון בסוגיה שמאוד מטרידה - ותמ"ל חבצלת. מדובר בבנייה ד"ר גלית שאול:
בשטחים של חבצלת השרון, שיועברו לנתניה, בניית שכונה גדולה של
על אדמות חבצלת. כמובן שעד כה אנחנו התנגדנו למהלך. אנחנו הצלחנו היום לעצור את
ההפקדה ולקבוע דיון רק בעוד שלושה שבועות, תוך פתיחת מהלך של הידברות. ביום שני
19
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
האחרון הייתה לנו פגישה עם אנשים שמובילים את הותמ"ל ביחד עם רמ"י שהם בעצם היזם.
בתוך ניסיון לחשוב איך אנחנו משפרים את מה שקורה שם. צריך לומר שהתוכנית מוגשת
להפקדה וסביר להניח שבעוד שלושה שבועות היא תופקד. כמובן אז יתחיל שלב ההתנגדויות
אבל כרגע אנחנו נמצאים ממש בשלבים האחרונים לקראת הפקדה.
גלית, אמרת במליאה האחרונה שכחלון אמר ששום דבר לא יהיה לא בהסכמה. סתיו וייס :
בדיוק מהסיבה הזו הצלחנו לייצר הליך של הידברות, בדיוק מהסיבה נכון.ד"ר גלית שאול:
הזו.
ההידברות אני רואה אבל היא גרייס של שלושה שבועות. סתיו וייס:
פנינו לבית המשפט בדיוק בנימוק הזה ואמרנו, שקיבלנו את ההודעה על הדיון ד"ר גלית שאול:
בבוקר אחרי הבחירות, בשעה
המחוזי בעתירה מנהלית, בבקשה לעצור את זה. בית המשפט המחוזי לא נענה לנו. הגשנו ערעור
לבית המשפט העליון ולאור תחילת המשא ומתן ביום שני, עצרנו את הערעור. רק שבית המשפט
כבר נתן בינתיים החלטה. ההפקדה של התוכנית כנראה תקרה, לא ניתן יהיה לעצור את זה.
אנחנו כרגע ביום ראשון הבא, מיד אחרי החג, מתוכננים לשבת עם כל היישובים ולראות מה הם
גבולות הגזרה בהקשר הזה של משא ומתן, אם נצליח להגיע למשהו מסוכם. לפחות הרגשתי
אחרי כל העבודה שלנו מול כל הגופים המעורבים, שיש נכונות מצד הותמ"ל לשמוע. יכול להיות
שזה, בהמשך לפגישה עם כחלון ויכול להיות שלא אבל באופן עקרוני הייתה תחושה שהדברים
קצת השתנו. אני מקווה שאנחנו נצליח להגיע לפתרונות. זה זמן מאוד, מאוד קצר, אתה צודק.
אין לי ספק שאם היינו מצליחים בעתירות, אולי היינו יכולים להגיע למצב שיש יותר זמן. זה
אחד הדברים שאגב אמרנו, קבעתם פגישה לתחילת משא ומתן, איך יכול להיות שמיד יום וחצי
אחרי זה, יש דיון להפקדה?
גלית, בעתירה של השערים, אומנם אנחנו כנראה לא תלויים בעתירה, אבל גם אצלנו עופר כהן:
הנושא הזה הגיע למבקר המדינה. אני חושב שכדאי לשקול, אם מבחינה משפטית ניתן לצרף
את המדינה כנתבעת להליך הזה. הרי ביננו, אף אחד כבר לא סוגר את השערים בשביל להגביל
תנועה, למנוע תנועה בתוך היישובים. כולנו מתמודדים עם בעיות ביטחון שמדינת ישראל מטילה
על הכתפיים שלנו. אנחנו נאלצים להתמודד עם העניין הזה. אם זה באחריותנו, אז שייתנו לנו
להגן על עצמנו. ואם אומרים שאסור, אז שתתכבד מדינת ישראל ותדאג לאבטח את היישובים
שלנו כמו שצריך. השאלה, אני שואל, ברצינות, השאלה האם מבחינה משפטית, אם כבר נכנסנו
לאיזשהו הליך משפטי, ניתן לצרף את מדינת ישראל כצד, כנתבע להליך הזה. אני לא יודע, אין
לי תשובה, אני לא עורך דין.
יש פה עורך דין. ד"ר גלית שאול:
לא, אני לאו דווקא בדברים האלה. אבל הרעיון שלך הוא רעיון יפה. יש ישיבה, אצל שמיל פלג :
עמית, ב
שאומנם העתירה כרגע היא נגד שלושה יישובים והועדה המקומית אבל שלב ב' הוא כל
היישובים, כל השערים הסגורים והשערים הנסגרים בלילה למיניהם. שלב ג', היא לעשות את
זה בכל מדינת ישראל, עם כל מיני רעיונות מוזרים ואני מרשה לעצמי להגיד את זה בתור אחד
20
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
שגם באופן אישי הוא החליט להתנכל לו והוא הולך, מחפש איך לדווח עליי כל מיני דברים שהוא
לא מבין שהם בכלל לא. כי באו אליי כבר פקחים של המדינה ופקחים של הוט, כל מיני, ראו
שהכל בסדר והלכו. אבל זה מה שיש לי להגיד וצריך להבין את הדברים.
אני רוצה גם להגיד עוד משהו, רק בהקשר הזה. ד"ר גלית שאול:
יש פה סוגיה שכנראה מחייבת התייחסות של המדינה ברמה הקהילתית. ד"ר גלית שאול:
בפגישה שהייתה לי עם השר לביטחון פנים אמרתי כבר את הדברים ואנחנו, ברגע שתהיה
ממשלה חדשה, כנסת חדשה, אנחנו נכנס לתהליך. לדעתי, לאורך זמן צריך למצוא לזה איזשהו
פתרון של המדינה. אתה לגמרי צודק. התפרצת לדלת פתוחה, הכוונה היא באמת לחשוב, ללא
כל קשר לעתירה הזאת, איך מסדירים את זה. זו באמת סוגיה שהיא, הביטחון האישי שלנו הוא
מעל הכל.
גלית, בכל זאת משהו אופטימי, אני לא יודע אם יש לזה משמעות. עמק חפר זכתה טומי זיו:
באליפות במחזור האריזות.
אופטימי מאוד. ד"ר גלית שאול:
לדעתי אם אנחנו תולים באיזשהו פתרון שיטתי שיבוא מלמעלה אז אני... מוטי בארי:
לא יבוא מלמעלה. הכוונה שלנו לנסות לקדם אותו. מלמעלה, הוא לא יבוא. ד"ר גלית שאול:
אני פשוט מקווה שלא נתבדה. כי בדרך כלל השלטון המרכזי לא ממש מעניין אותו סתיו וייס:
המרחב הכפרי וסגירות שערים. הרבה יותר מעניין אותו האינטרס הציבורי הכללי, גם אם לא
מבינים בדיוק את מה שעופר הצביע עליו קודם. אני לא בהכרח חושב שדווקא פתרון חקיקתי
יעשה לנו טוב, הוא יכול לעשות לנו דווקא ההיפך.
כרגע הסוגיה הזאת תגיע לפתחו של בית המשפט. אולי לא בחקיקה, אולי דרך ד"ר גלית שאול:
אחרת. לא יודעת. אבל זה יהיה, זה מחייב משהו אקטיבי שלנו.
הוספת נושא לסדר היום - בית ספר שורשים
אני רוצה דווקא לסיים במשהו אופטימי. אופטימי בעיני, יש דברים שאנחנו ד"ר גלית שאול:
שמנו על סדר היום שלנו. אני רוצה להזמין רגע את עמית. אנחנו צריכים לבקש את אישור
המליאה להוסיף את הנושא לסדר היום.
שלב טכני לפני המהות. סדר היום מונח בפניכם. ראשת המועצה וסגן ראשת עו"ד עמית בן צבי:
המועצה, יעריב, מבקשים להעלות לדיון מעל סדר היום, נושא של בית ספר שורשים, בית ספר
חקלאי. מכיוון שלא מדובר רק בדיווח אלא גם בדיון וככל שידרש, גם לקבל החלטה, אנחנו
מחויבים לבקש את אישורכם להעלות את הנושא לסדר היום. זה רק מבחינה פורמלית לפני
שנתחיל לדון. בהמשך אתם תבינו גם למה יש דחיפות לקיים את הדיון. יש עניין של הסכמים
שהמועצה מחויבת להתקשר בהם ומכאן הדחיפות. אז אם אין מתנגדים, אם אין מתנגדים ואני
רואה שאין אז המליאה מאשרת להוסיף לסדר היום את נושא: בית ספר שורשים לקראת
פתיחת שנת הלימודים הבאה.
אני לא יודעת אם אפשר להוסיף על סדר היום מבחינת פרוטוקול. זה לא גלדיס פליישר קרוב:
חוקי. אני לא בטוחה שזה טוב לפרוטוקול.
21
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
את סעיף החוק אני כבר יכול לתת לך, לא צריך לחפש. סעיף החוק לפניי. עו"ד עמית בן צבי:
אז תקריא. ד"ר גלית שאול:
אז אני אקריא. אפשר להוסיף לסדר היום ובלבד שיש הסכמה של שני שליש. עו"ד עמית בן צבי:
ראו סעיף
מהנוכחים או מחברי המליאה?הדס מדליה :
חברי המליאה. סעיףעו"ד עמית בן צבי:
כן, יש פה שני שליש. דוברת:
"אין להעלות על סדר היום של ישיבת סעיףעו"ד עמית בן צבי:
מועצה או ועדה שום עניין שלא פורט בהזמנה לאותה ישיבה אלא אם נוכחים ומסכימים לכך
לפחות שני שליש מחברי המועצה או ועדה". באין התנגדויות אני חושב שיש פה שני שליש, תודה
רבה.
החלטה:מליאת המועצה מאשרת העלאת נושא לדיון מעל סדר היום- בי"ס שורשים.
בית ספר "שורשים": 3
לפני מספר מליאות אנחנו הצגנו את תוכנית החינוך או את הכוונות שלנו ד"ר גלית שאול:
לתחום החינוך ודיברנו על הצגת רעיונות, עקרונות, נושאים שאנחנו רוצים לבדוק ולהתקדם
והבטחנו, שככל שיעלה נושא שיחייב התקדמות ממשית אנחנו נביא אותו לכאן. העיתוי אולי
הוא לא עיתוי כל כך מתאים, אחרי פתיחת הישיבה בנושאים שעסקנו בהם קודם אבל לצערי
הוא מתבקש בגלל הזמנים. מדובר בבית ספר, שנת הלימודים מתקרבת ואם אנחנו לא נקבל
החלטה על הנושא הזה, לא נוכל להספיק לעמוד בזמן ולכן אני, בצער, מעלה פה דווקא היום,
נושא באמת חגיגי וראוי.
כשדיברנו על העשייה שלנו בתחום של החינוך, דיברנו על השקעה בבתי הספר הקיימים על
המשך הפעילות של ההתחדשות בחינוך ובעצם העבודה בבתי הספר. כשהשלב הבא עסק בהקמת
בתי ספר ייחודיים. הצגנו, נדמה לי, שבע חלופות לבתי ספר מסוגים שונים ואמרנו שהחלופות,
הן רעיונות, שהובאו לנו על ידי אנשים. כל הרעיונות ייבדקו ויהיו חלק ממה שנעשה כנראה
במליאה. הנושא של איזה בית ספר נבחר או איזה בית ספר יוקם הובא לפני משרד החינוך. צריך
להגיד שבתחילת החודש, לפני שלושה שבועות, נפגשנו, יעריב, אני וירונה או שאגף החינוך, ביחד
עם מנהלת המחוז והצגנו לה את הרעיונות והיא אישרה סמל מוסד לבית ספר חקלאי. צריך
להגיד, שבית הספר החקלאי עוסק בנושאים חקלאיים, במרחב הכפרי, שבעצם מדבר על נושאים
של שטחים פתוחים ועל איפה הייחוד שלנו באזור הזה, איפה הייחוד שלנו כאן לעומת הערים
שמסביבנו. בשנים האחרונות מתקיימת פעילות מאוד מוצלחת בחוות הנוי
שמגיעים כל שבוע לחוות הנוי, נהנים ממה שקורה בחוות הנוי והדבר הזה יצר גירוי ורצון מאוד,
מאוד גדול להקמת בית ספר שיגיע לחוות הנוי, יגיע למקומות החקלאיים שנמצאים פה מסביב.
בדיוק בערכים של עמק חפר ובנרטיב של עמק חפר, יקדם את הנושא של החקלאות. בנושא הזה
הגיעה אלינו קבוצת הורים מאוד נמרצת, שקידמה את הנושא והוא באמת בשל ויש לזה השלכות
22
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
כמובן, גם תקציביות וגם השלכות רוחביות. אני רוצה להזמין את יעריב גם לספר קצת על הרעיון
וגם אחר כך נדון בו, כמובן.
ערב טוב. נתחיל מהמטרות. למרות שרוצים להגיע, אחרי הדיון הקודם, לשורה יעריב:
התחתונה, זה לא במיליונים, אל דאגה. אבל נתחיל מהמטרות, זה חשוב. אנחנו דיברנו על
פרסונליזציה של מערכת החינוך והצעד הזה הוא מאוד חזק בכיוון של פרסוניזציה. למעשה,
מענה אישי מותאם לילדים, שסגנון הלמידה המועדף עליהם הוא בידיים, בעבודה, בגוף ופחות
קצת לשבת ולהפעיל את הראש. מדובר בילדים עם יכולות תקניות שמסוגלים ללמוד. הכוונה
בבית ספר של משרד החינוך, בית ספר ממלכתי, רגיל, בבעלות המועצה.
לאיזה גילאים? סתיו וייס:
יסודי. ד"ר גלית שאול:
המטרה השנייה זה לתת מענה לקושי מאוד גדול שקיים בכיתות עם ההכלה. חוק החינוך יעריב:
המיוחד החדש נכנס לתוך המערכת הרגילה ויש ילדים שמאוד קשה להם במציאות זו. זה פחות
מתאים להם החינוך הרגיל, המוכר או המסורתי. חלק מהילדים בבית הספר הזה ימצאו מענה.
זה לא יהיה כולם, לא צריך כולם אבל בעצם יש פה עניין שדיברנו עליו בעבר, של לעזור בכיתות
הנורמטיביות על ידי זה שאנחנו נותנים מענה יותר מדויק לילדים שקשה להם לשבת. גם פה
לומדים, פשוט לומדים אחרת. לא פחות טוב, אולי יותר.
המטרה השלישית זה לחזק עוד את המסר והתנופה של ההתחדשות והשינוי בחינוך, להמשיך
דברים שנעשו גם בשנתיים הקודמות וגם לפני כן. אבל עוד בתי ספר, עוד קצת מרעיד את
האדמה, עוד קצת נותן רעיונות ואפשר בהחלט לראות מבית הספר שקם במעברות לפני שנה
וחצי, איך הוא השפיע מהר מאוד על בתי הספר הקיימים. אנחנו מקווים להמשיך ולהשפיע בעוד
כיוון של למידה. המטרה הבאה זה תוספת של בחירה להורים, שביעות רצון של הורים, להיענות
לביקוש של הורים והקטנת כיתות בבתי הספר, ללא סגירה שלהן. הרשמה תהיה מותנית בזה
שכיתה לא נסגרת. זאת אומרת, אם יש בבית ספר, נגיד באביחיל, כיתה או שכבה שמספר
התלמידים נותן שלוש כיתות ואם ארבעה תלמידים יעזבו, זה יקטן לשתי כיתות גדולות, אז
התלמידים האלה לא יוכלו להירשם להגרלה וזה על פי הכללים של משרד החינוך ומותר לעשות
את זה. זה נקרא "בחירת הורים מבוקרת''. המילה ''מבוקרת'' אומרת בדיוק את זה.
כמה יישובים זה מוציא מהמשחק? נטע :
זה לא מוציא. זה תלוי בגיל. זה קודם כל תלוי, אין זהות בשכבות בין ג', ד' ו- ה', אפילו יעריב:
באותו בית הספר. הכמות לא אחידה בשכבות. ממוצע התלמידים בעמק
כמה המינימום לכיתה? נטע אראלי:
זה תלוי, גם, שוב, תלוי בגילאים. בגלל שיש את הרפורמה שבנט הכניס של כיתות קטנות יעריב:
אבל בשכבות הכי גדולות זה עדיין לא הגיע, זה צומח לשם, אז מאוד קשה. אבל יש מפתח של
מספר תלמידים בשכבה, מבחינת המתמטיקה, אני אסביר איך מחשבים.
על איזה כיתות מדובר?אילנה גולן:
מדובר, בגדול על א' עד ו', להתחיל שנה הבאה, ג', ד', ה' ולצמוח כל שנה, כיתה כלפי יעריב:
מעלה, ו' וכיתה כלפי מטה, ב'. די מהר בית ספר צומח. חשוב לי להוסיף, לגבי ההגרלה, שכמו
23
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
שנהוג וכמו שהחלטנו, מספר ילדים מאוד מצומצם של קבוצת הורים שעובדת על זה הרבה מאוד
זמן כבר, יתקבלו ללא הגרלה, זה הגיוני. זה לא הגיוני שהם יעבדו שנה וחצי, שנתיים, על בית
ספר ויעמדו בהגרלה כמו כולם.
עשרה אחוזים, שאר עמק חפר? אז מה אתה מוציא להגרלה פה?סתיו וייס:
הפוך, הפוך. ד"ר גלית שאול:
90 יעריב
עושה ליוזמות אם אתה אומר, בסדר, תעבדו קשה ותאמין לי, הן עבדו מאוד קשה, ועכשיו
תעמדו בהגרלה ואחד או שניים יוגרלו ולא יודע, חמישה לא יוגרלו.
כמה כיתות בשכבה? סתיו וייס:
מתחילים עם שתיים בשכבה. יעריב:
אלו היו המטרות. עכשיו, מבחינת ארגון, כמו שאמרתי, בית ספר ממלכתי בבעלות המועצה
ורגיל מבחינת משרד החינוך, שום הגדרה מיוחדת
חפר.
יעריב, למה לא מתחילים מכיתה א'-ב'? למה לא מתחילים בית ספר צומח מ- יואב בר סלע:
א'?
באמת הייתה התלבטות, בגלל שהולכים לעבוד בידיים, חלק גדול מהיום, כל יום, לעבוד יעריב:
בידיים וללמוד בידיים אז יותר קל להתחיל את זה עם ילדים יותר גדולים, עם יותר יכולת. יותר
קל לעבוד עם ילדים מכיתה ד'-ה' מאשר לעבוד עם ילדים מכיתה א'. אז רוצים להתחיל איפה
שזה קל, להתחיל, ללמוד מההצלחה.
ללא הסעות כמו בתי הספר הייחודיים האחרים, השניים האחרים שיש לנו, אופק וסימני דרך
במעברות, שאין הסעות של המועצה, המועצה לא מתחייבת להסיע. הורים יידעו, יחתמו על זה,
מי שירצה. בשנים הקרובות זה יהיה במבנה שכור ברופין. המבנה נמצא וגם בגלל זה אנחנו
ממהרים, צריכים להתחיל צריכים לעשות שיפוץ. הם עושים את השיפוץ, הם משלמים על
השיפוץ, הכל, הם מחייבים אותנו בשכר דירה. גם הסכומים הם לא גבוהים ומעטים, אפילו
כדאיים.
יש הרחבה של הפעילות על ידי עמותת הורים וגם כמובן תמיכה בשכר הדירה שתומכים. זה
בהחלט משהו שההורים שותפים, גם כמו אופק ומעברות. תשלום שכר דירה ותיאום וחוזה בין
רופין למועצה, לבין המועצה לעמותת ההורים. פה יש איזשהו סיכון שהמועצה לוקחת.
לא הבנתי את הסוף. מה זה בין המועצה לעמותת ההורים? יוסי בכרטן:
חוזה, יש חוזה בין המועצה לבין רופין והמועצה עושה חוזה בינה לבין העמותה. יעריב:
אם זה בית הספר של המועצה, זה למה צריך עמותה? למה זה קורה? למה?יואב בר סלע:
יטופל כמו כל יתר בתי הספר במועצה.
אם הוא בית ספר ממלכתי בבעלות המועצה, לפי סעיףדוברת:
עמותת הורים בבית הספר.
האפשרות שלנו היום לפתוח את בית הספר הזה היא בתמיכה של ההורים. בשוטף אין יעריב:
צורך.
24
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
אז הם יקבעו את הקריטריונים של... יוסי בכרטן:
רגע, אני מנסה לענות לשאלה. בשוטף אין צורך בחוזה או משהו כזה. אם ההורים רוצים יעריב:
להוסיף ארוחת צהריים למשל ורוצים לשלם - הם משלמים לעמותה ורוכשים צהריים, אין עם
זה בעיה.
אבל ההורים עוד לא נבחרו, התלמידים עוד לא נבחרו, אז לא יודעים מי יהיו יואב בר סלע :
הילדים בכלל. מי זו עמותת ההורים?
מי חבר בעמותת ההורים? המייסדים או כל ילדי בית הספר? בתיה רגב:
עמותה צריך מעט אנשים בשביל להקים וזה מה שיקום, מן הסתם. יעריב:
אולי תיתן דוגמא ממעברות ואופק. זה קיים כרגע. עמותת הורים, ההורים ד"ר גלית שאול:
משלמים סכום גבוה יותר.
אבל כל ההורים חברים בעמותה? בתיה רגב :
אופק בית ספר ממלכתי. דובר:
תהיה להם השפעה על התכנים, להורים, לעמותה הזאת? דובר:
זה בית הספר של מערכת החינוך. ד"ר גלית שאול:
אז לא תהיה להם השפעה?דובר:
במערכת החינוך יש להורים זכות להשפיע, על פי הכללים של משרד החינוך, זכות יעריב:
להשפיע על
כזה. יש מעורבות הורים, יש בתי ספר שהורים מאוד שותפים ופעילים.
יש ניסיון כזה בארץ?דובר:
של מה? יעריב:
של בית ספר מסוג כזה? דובר:
חקלאי, ביסודי, אין, לא, זה ראשון. בגיל היסודי, עד כמה שביררנו והצלחנו לברר, לא, יעריב:
אין יסודי חקלאי.
צריך להגיד שמשרד החינוך, הפיקוח, המנהלת, כולם מאוד, מאוד בעד. זה ד"ר גלית שאול:
מאוד מתאים לנרטיב של עמק חפר. יש פה באמת המון, המון יתרונות מהדבר הזה. כמובן
הכוונה היא להתחיל ב
בעצם מאוד מעודד על ידי משרד החינוך במובן הזה שגם יש את המשאב. אתם מבינים שסמל
מוסד הכוונה היא שנותנים את המורים, את המנהל, את התקציבים, את מה שצריך בשביל
הלימוד. דיברתי על שבעה בתי ספר אז הם לא קורים. אולי יקרו בשלב הארוך. הבית ספר הזה
נבחר, כי הוא באמת קיבל הסכמה גורפת ותמיכה מאוד, מאוד רצינית לאור כל מה שקורה פה,
שוב, בחוות הנוי, במעורבות של הילדים, בחקלאות וגם הסיפוק והשמחה שיש לילדים מהעשייה
החקלאית. מדובר גם בכלי אפילו טיפולי, רגשי, הרבה מאוד עבודה איכותית שנעשית כאן.
יעריב, המספרשמיל פלג :
נכון. הכוונה של המייסדים ואנחנו ממש עוד לא שם, יהיה זמן לדון בזה, לא כרגע, זה יעריב:
לצמוח בבית ספר הספציפי הזה, עד כיתה ח'. ככה הם רוצים. שהילדים שלהם יוכלו להמשיך
אני לא יודע. בזה עד ח', ככה הגיע, שמונה כפול
25
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
מה קורה עם ילד שלהורים אין יכולות כלכליות? הוא לא יוכל להגיע לבית ספר יוסי בכרטן:
כזה?
לרוב כשיש עמותה אז היא פותחת גם קרן הנחות ואז כמות מסוימת של ילדים, כמות יעריב:
קטנה של ילדים יכולה לקבל הנחה.
ואם הוא לא בקרבת מקום, הוא די רחוק מהבית ספר, הבית ספר הרי יהיה פה. יוסי בכרטן:
זה בלי הסעות. גלדיס פליישר קרוב:
כן, זה בלי הסעות. איך הוא יגיע?יוסי בכרטן:
נחזור לתחילת הדרך. ההשקעה הראשונית שלנו בבתי הספר הרגילים, בתי ד"ר גלית שאול:
הספר ביישובים. הרעיון הזה הוא אחד מהרעיונות להרחיב את הגיוון. כשדיברנו על גיוון
במערכת החינוך, לא כל ילדי עמק חפר ילכו לבית ספר הזה. אחד הדברים שראינו וצריך להגיד
את זה באמת מפורש, יש רצון מאוד גדול של ההורים בעמק לחינוך ייחודי. אנחנו רואים למשל,
רשימת המתנה מאוד ארוכה של ילדים במעברות. ילדים מעמק חפר, רבים מהם נוסעים
ונרשמים לבית הספר הדמוקרטי בחדרה, למשל. שם יש רשימת המתנה של
לא פשוט וגם בבית ספר הזה, סביר להניח שלא כולם יגיעו. מי שיוכל להגיע, מי שיוכל לעמוד
בהסעות, זה לא פשוט יהיה לכולם. אבל בסופו של דבר, זה ייתן עוד מענה לעוד קבוצה של
ילדים.
הטריד אותי הנושא הכלכלי. דוברת:
יש פה מגבלה אבל מצד שני השינוי הזה של פתיחה של בתי ספר ייחודיים, כמו ששניים יעריב:
כבר יש לנו במועצה, אנחנו רואים שזה מקדם את בתי הספר הקיימים וזה לא על חשבונם אלא
להיפך, זה תומך בהם ועוזר להם.
אם אתה תפתח רק בתי ספר ייחודיים, הבתי ספר היסודיים באיזשהו שלב, אנשים ירון קומפל:
יוציאו את הילדים מהם.
כרגע בתי ספר מאוד גדולים. אם בתי ספר יהיו טיפה פחות מלאים זה רק יהיה ד"ר גלית שאול:
יותר טוב לבתי הספר.
אנחנו עוד לא בדיון אבל רק לדוגמא, בשביל הנתונים, בשנה הבאה אנחנו צריכים להכניס יעריב:
לבית ספר יובלים עוד שתי כיתות והוא יהיה
בית ספר מאוד גדול
איפה לשים שתי כיתות ביובלים. אז אם ייצאו עכשיו
יופי שייצאו. אבל לא ייצאו
של עודף של כיתות גדולות.
בואו נדבר רגע מה עושים בבית הספר, נתקדם עם העניין הזה. יש פה בעצם את השקף הזה של
הכנסות של בית ספר, הכנסות ממשרד החינוך והכנסות מהמועצה פר תלמיד. ההכנסות
מהמועצה פר תלמיד הם לא תוספת לתקציב, כי הילד נמצא בלאו הכי, זה פשוט עובר עם הילד.
כמה המועצה משקיעה בתלמיד בבית ספר רגיל?בתיה רגב:
בתקציב השוטף, זה מה שהיא משקיעה, סל תלמיד יעריב:
מחברים הכל
26
ליד מדרשת רופין 4025000 חפר עמק אזורית מועצה
107 מוקד | 09-8989292 :פקס | 09-8981605 :לשכת מנכ"ל טל'
www.hefer.org.il | לשירותך
זה אותו דבר? דובר:
זה אותו דבר. בתיה רגב:
בבית ספר רגיל. דובר:
זה תקציב של בית ספר רגיל. הילד הוא רגיל, שיטת הלימוד לא רגילה אבל כל השאר, יעריב:
רגיל.
ההש
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]