פרוטוקול מליאה מס' 58
מליאה מס' 58 - 11.7.23
מליאה שלא מן המניין מס' 58
מיום שלישי, 11 ביולי ,2023 כ"ב בתמוז תשפ"ג
השתתפו: גב' ליזי דלריצ'ה - ראשת העירייה
מר עומר שלומוביץ - חבר מועצה
גב' לירון דורון - חברת מועצה
גב' שרון גל דרור - חברת מועצה
מר יניב אנגל - חבר מועצה
מר דן אוירו קדרי - חברת מועצה
מר יניב שחר - חבר מועצה
גב' נעמה ברון - חברת מועצה
גב' אושרת פרימו - חברת מועצה
טל מתתיהו - חבר מועצה
מר אמיר רחמנינוב - חבר מועצה
מר ידידיה צוריאל - חבר מועצה
מר מיכאל לוין - חבר מועצה
נוכחים: גב' דליה לין - מנכ"לית העירייה
גב' גורן לין אלרגנד - גזברית העירייה
עו"ד אושרת מצליח - יועמ"ש
גב' נעמה קורן - מבקר העירייה
מר עומר שאול - דובר העירייה
מר ערן חמו - מהנדס העיר
מר ניר אריאלי - מנהל אגף תפעול
מליאה מס' 58 – 11.7.23
על סדר היום:
[ 1 ] דיון בדו"ח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת .2021 ........................................................................ 3
נוצר על ידי
2
מליאה מס' 58 - 11.7.23
פ ר ו ט ו ק ו ל
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]:ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: הזמנה לישיבת מליאה מספר 58 ומספר
.59
[ 1 ] דיון בדו"ח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת .2021
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: דיון בדוח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת .2021 סדר היום לישיבה
מספר 58 שלא מן המניין.
דליה לין[מנכ"לית העירייה]: בבקשה נעמה.
נעמה קורן [מבקרת פנים]: שלום, אז כמדי שנה משרד הפנים עושה ביקורת, את הביקורת הכספית דנו כבר
בדוח בישיבה קודמת ועכשיו זה הדיון בדוח המפורט. הם עשו ביקורת בנושא התקשרויות ותמיכות. נשלח
לכם הדוח. לא היו שום ממצאים מיוחדים, אז ממצא קטן, על אי פרסום בעיתונות, ועושים את הבדיקה
שלהם על כל מיני נושאים לא כספיים. זה דיון, אם יש משהו להוסיף למישהו?
יניב שחר [חבר מועצה]: לוועדת ביקורת יש מה להוסיף כמובן. טוב, אנחנו עברנו על הדוח של משרד הפנים.
יש לנו כמה הערות. זה לא רק מה שאמרת. ונשלח את הדוח הזה גם אחר כך לדליה, לליזי וכו'. דוח ועדת
ביקורת זה מוגש עם המלצתנו לדוח ביקורת מפורט לשנת 2021 שבוצעה על מנהלת אגף בכיר לביקורת
ברשויות המקומיות, והצביע גם בשנה זו על חריגה מהנחיות מחייבות של הרשות המקומית. יש כמה
נושאים. אחד, בדוח מוצג כי הוועדה לשימור אתרים התכנסה פחות מהנדרש בחוק. כל ועדה במועצה חייבת
להתכנס לפחות ארבע פעמים בשנה, מאז שהמועצה הזאת קיימת שאני בא תמיד כל שנה יש ועדות שלא
מתכנסות לפי הקבוע בחוק. יש שיפור בנושא הזה, זה לא יותר מדי ועדות אבל ועדה אחת שלא התכנסה.
עוד נושא אחד שחוזר על עצמו בכל דוח כמעט, יש תביעות משפטיות לגביהן לא קיימת הערכה של היועמ״ש,
נושא זה חייב להיות מטופל בהקדם האפשרי, ועל הוועדה לתיקון ליקויים לטפל בו-
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: אני רוצה להעיר פה אבל.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: תני לו לסיים.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: אחר כך אני אגיד.
אוקיי. אבל בגדול אני זוכר את הליקוי הזה כבר מ-2019 ו-2020 ו-,2021 שיש תביעות משפטיות שאין לגביהן
הערכה-
נוצר על ידי
3
מליאה מס' 58 - 11.7.23
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: זה לא ליקוי בדוח. זה לא מופיע בליקויים.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה מופיע בדוח של משרד הפנים.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: לא כליקוי.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: יש רק ליקוי אחד. שבשביל זה עושים-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: לפרוטוקול יש רק ליקוי אחד. אפשר להמשיך.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה לא אומר שמתנהלים תקין.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: ולא כל מה שאתה אומר זה אומר שזה נכון.
יניב שחר [חבר מועצה]: אוקי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: ליקוי מי שקובע זה ביקורת משרד הפנים.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני לא יודע, אני כותב מה שכתוב בביקורת של משרד הפנים.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: כליקוי. תקריא ליקויים, אתה יושב, אתה יושב ראש ועדת ביקורת תתייחס
ברצינות בבקשה.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני עובר על כל הממצאים. זה שבא משרד הפנים ושם ליקוי אחד כן וליקוי אחד
לא, אבל הוא מציג את זה בתור בעיה שצריך לטפל בה.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: לא, הוא מציג את זה כמידע.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: זה לא בפרק ב׳ ולא בפרק ג׳ בדוח. רק פרק ב' ו- ג' זה-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: מילא עליי, אבל אנשי המקצוע המדהימים שיש פה, באמת כאילו מוגזם.
יניב שחר [חבר מועצה]: אז אני אומר, אפשר לדעת על איזה תביעות מדובר ולמה אין עליהן הערכה?
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: היה עבודה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אלה התביעות של איילון.
נוצר על ידי
4
מליאה מס' 58 - 11.7.23
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: קודם כל אני רוצה להגיד שפן התביעות יש תביעות שהן רק בתחילת
דרכן, והיועצת המשפטי לא תמיד יודעת להעריך. כשלא יודעים להעריך אנחנו עושים הפרשה של 50 אחוז,
זה הכלל החשבונאי גם, לעשות הפרשה של 50 אחוז בתביעות שלא ניתן להעריך. כלומר אין חוסר הפרשה
בדוחות, אם כבר אולי יש אפילו עודף הפרשה בדוח.
יניב שחר [חבר מועצה]: אז למה לא כותבים?
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: לכן הערה שאי אפשר להעריך, תמיד יש תביעות שהיועץ המשפטי
שממש-
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל היועצת המשפטית יכולה-
ורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: לא יכול להעריך.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אבל לכן זה לא ליקוי. זו עובדה.
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל היועצת המשפטית יכולה להגיד, לתת הערכה-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה יכול לשאול, נענה.
יניב שחר [חבר מועצה]: על תביעה בתחילת דרכה.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: זה מה שכתוב.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: זה מה שכתוב. היא לא יודעת להעריך את זה בתחילת דרכה.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: זה מה שכתוב בדוח תביעות.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: אנחנו למען הזהירות עושים 50 אחוז הפרשה.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה לא מה שכתוב בדוח שלהם אבל בסדר.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: בסדר. זה המצב הקיים, זה העובדה בשטח.
יניב שחר [חבר מועצה]: עמוד ,8 סעיף א'-11 מתייחס לוועדת הביקורת ונפלו בו שגגות רבות. א', מבקר
הפנים לא הגיש דוח לשנת 2020 ויש להגיד שזה בניגוד לחוק, הוא גם לא הגיש דוח ב-.2019
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: לא היה מבקר פנים בשנת 2020 ובשנת .2019
נוצר על ידי
5
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: היה מבקר פנים ב-,2020 הוא היה עד אפריל.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: אתה מדבר על ליקויים קודמים.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: אתה מדבר על דוח שנתי 2020 ודוח שנתי של .2019 לא היה מבקר.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: תמיד מציגים את הליקויים אחורה, אתה עכשיו חוזר אחורה ל-2021?
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: זה לא בר תיקון גם.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: זה לא בר תיקון, כי אין מבקר.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אתה רוצה שנגיש עכשיו את של 2020?
יניב שחר [חבר מועצה]: הדוח הזה שהגישו לנו, שהגיש משרד הפנים אומר שמבקר-
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: הוא על 212 הדוח הזה. הדוח הזה הוא על .21
יניב שחר [חבר מועצה]: הסעיף שאני מדבר עליו, אם תקשיבי אז תאמיני שלא תצחקי ותביני שאני יודע
מה אני אומר. הדוח עצמו מדבר-
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: או שלא.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה דוח של שנת 2021 והוא מדבר על מה עשתה ועדת הביקורת בשנת ,2021 ואחד
מהדברים שרשום שם שוועדת הביקורת לא דנה בדוח המבקר בשנת 2021 שהוא הדוח של .2020 המבקר
אמור להוציא דוח ב-,2020 הוא מוציא אותו בתחילת .2021 ועדת הביקורת צריכה לדון בו בשנת ,2021 נכון?
וכתוב שוועדת הביקורת לא דנה בדוח הזה. למה היא לא דנה בדוח הזה? כי לא היה דוח כזה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: נכון, כבר אמרנו את זה שנה שעברה ואמרנו את זה גם לפני שנתיים.
גורן לין אלרגנד [גזברית]: ליקוי שינוי קודמות שצריך לרדת כבר.
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל זה ליקוי שרשום כאילו ועדת הביקורת.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אבל הוא ימשיך להיות.
גורן לין אלרגנד [גזברית]: לא, יורידו אותו.
נוצר על ידי
6
מליאה מס' 58 - 11.7.23
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אולי שלוש ארבע שנים, יורידו אותו.
*מדבריםביחד
יניב שחר [חבר מועצה]: אז צריך להיות כתוב בהערות שוועדת הביקורת לא טיפלה בדוח, כי לא היה דוח.
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: זה כתוב. זה כתוב.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: לא, אבל אתה מדבר על דוח ביקורת של מבקר הפנים וההערה נוגעת לדוח
ביקורת של משרד פנים.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, מדבר גם וגם.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: ההערה בסעיף א׳-11 לדוח ביקורת מפורט ל-2021 לגבי ועדת הביקורת היא
לא לגבי דוחות ביקורת של מבקר הפנים, היא לגבי דיון בדוחות ביקורת של מבקר משרד הפנים.
יניב שחר [חבר מועצה]: האם ועדת הביקורת דנה בדוחות הביקורת שהכין מבקר-
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: תסתכל, אם תסתכל סעיף -1ג׳-
יניב שחר [חבר מועצה]: אני מסתכל.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: בהערות כתוב גם לגבי דוח מבקר משרד הפנים לא רלוונטי, כי אין דוח
לשנת .2020 אז ההערה נוגעת לדוח ביקורת של מבקר משרד הפנים.
יניב שחר [חבר מועצה]: תסתכלי בסעיף 3 האם הוועדה הגישה המלצות-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: איפה נעמה שצריך אותה? תעזרי לו.
יניב שחר [חבר מועצה]: רגע, ליזי אל תזלזלי, זה לא יפה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: לא, אני רואה שאתה מסתבך. יש לך עורכת דין ליד.
נעמה ברון [חברת מועצה]: יניב בסדר גמור. הכל בסדר. קודם כל זה מחמיא לי מאוד שאתם חושבים שאני
בדיוק יודעת הכל.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: לא אמרתי שאת יודעת הכל. אמרתי שפה את יכולה לעזור ליניב.
נוצר על ידי
7
מליאה מס' 58 - 11.7.23
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: אתם קצת עושים, אני אגיש עתירה, אבל אחרי הישיבה. יניב רצה לבדוק
אותי. יניב רצה לבדוק אותי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אוקי.
יניב שחר [חבר מועצה]: בקיצור, בסעיף שלוש האם הוועדה הגישה המלצות למליאת הרשות על הביקורת
של משרד הפנים? לא. אז צריך להיות רשום בהערות לא רלוונטי. כי לא היה דוח.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: לא, אבל מבקר משרד הפנים הגיש דוח לשנת .2020
יניב שחר [חבר מועצה]: אני מדבר, מבקר הפנים.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: לא, אתה בסעיף שלוש.
יניב שחר [חבר מועצה]: מבקר הפנים לשנת עשרים-
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אוקי אז רגע, אתה צודק. אז אולי פה לא רלוונטי-
יניב שחר [חבר מועצה]: אני צודק. רגע, אני צודק.
נעמה ברון [חברת מועצה]: לעצור.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: אבל יש לו שלושה סעיפים תחת סעיף-
יניב שחר [חבר מועצה]: נדבר על כל אחד מהם.
נעמה ברון [חברת מועצה]: יניב, תעשה מזה פוסט. יש פה הצעה טובה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: הצעה טובה שלא ישימה, כי אי אפשר להגיש את הדוח עכשיו בדיעבד.
יניב שחר [חבר מועצה]: סעיף ארבע, האם ועדת הביקורת מנהלת מעקב אחר תיקון הליקויים ויישום
המלצות של מבקר הפנים לשנת .2020 לא. למה לא? כי אין דוח לרשום בהערות לא רלוונטי.
גורן לין אלרגנד [גזברית העירייה]: כתוב. אי אפשר לרשום.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: הוא כתב, אלה ההערות.
יניב שחר [חבר מועצה]: הוא רשם בסעיף הראשון לא בשלישי ובראשון.
נוצר על ידי
8
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה מתעסק בשוליים. באמת.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה לא בשוליים כי בסוף ליזי-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: זה לא נורא להגיד שהיה רק ליקוי אחד שהוא באמת שולי וכל הכבוד לכם
על המנהל התקין. לא נורא להגיד את זה. באמת.
יניב שחר [חבר מועצה]: דליה, תראי אני אסכם בסוף, אל תדאגי. שיש מילה טובה להגיד אני אגיד. אז
קודם כל אז הסעיף הזה שמדבר על דוח מבקר הפנים לא היה דוח מבקר הפנים אז אנחנו לא יכולים לא
להגיש המלצות, לא לעקוב אחרי ליקויים, לא להציג את זה למליאה, אז זה צריך להיות רשום. הלאה.
מקריאת הדוח למדנו, זה דווקא חשוב, מקריאת הדוח למדנו כי מבקר המדינה הגיש למועצה דוח לשנת
,2020 מבקר המדינה, בנושא פעילות התביעה העירונית ושוועדת הביקורת לא דנה בדוח הזה, לא הציגה
אותו למליאת הרשות ולא עקבה אחרי תיקון הליקויים בו. זה רשום בדוח של משרד הפנים.
נעמה קורן [מבקרת פנים]: כתוב שהיא כן דנה, בסעיף 1 כתוב שהיא כן דנה, שהיא כן דנה בדוח מבקר
המדינה לשנת .2020
יניב שחר [חבר מועצה]: לא דנה בחיים בדוח מבקר המדינה, זו גם טעות. הפכנו והפכנו והפכתי את המייל
שלי ולא מצאנו כי המועצה העבירה לידי ועדת הביקורת את הדוח המדובר. גם לא מצאנו אף ישיבת מועצה
בה נערך איזשהו דיון בנושא הדוח של מבקר המדינה לשנת .2020 ועדת הביקורת רואה בחומרה רבה את
העובדה כי דוח מבקר המדינה הוסתר ממנה, בעיקר לאור העובדה כי נמצאו בו ליקויים. אנחנו לא ראינו
את הדוח הזה. אתם קיבלתם דוח של מבקר המדינה שיש בו ליקויים ולא ראינו את הדוח הזה בפעם
הראשונה שבכלל, את יכולה לעשות ככה, דליה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: תגיד לי אני לא מבינה רגע, לא קיבלת את הדוח של המבקר?
יניב שחר [חבר מועצה]: לא.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אבל הם אמרו לנו ששלחו גם לך, אתה גם אחד מהאנשים, אתה מנוהל-
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, מה זה מבקר?
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: מבקר המדינה. אתה יו"ר ועדת ביקורת.
יניב שחר [חבר מועצה]: מבקר המדינה לא שלח לנו שום דבר, גם משרד הפנים לא שולח לנו שום דבר. הם
שולחים למועצה והמועצה מחויבת להעביר את זה לוועדת הביקורת לדון בזה, בדיוק כמו שנעמה שלחה לנו
את הדוח של משרד הפנים. כמו שעודד היה שולח לנו שהוא היה את הדוח של משרד הפנים.
נוצר על ידי
9
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אז מי לא שלח?
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: כמו שאנחנו שלחנו את האחד קודם.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני לא יודע.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לפני היה עודד.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: תחפשו במיילים ותראו ששלחתם, זה ברור ששלחתם. מה, זה ברור
ששלחתם.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני הפכתי את המיילים שלי.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אני זוכרת ששלחנו, אני גם זוכרת שהעלינו את זה לפה למליאה.
יניב שחר [חבר מועצה]: הפכתי את כל המיילים שקיבלתי אי פעם, ישבתי על זה שעתיים.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: גם אמרת לי שהזמנתי אותך למועצה העיר וביטלתי, גם אמרת נו אז מה?
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל ביטלת, שלחת לי ביטול אני הראיתי לך אפילו.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אבל לא ביטלתי. אמרתי לך שלא ביטלתי.
נעמה ברון [חברת מועצה]: אויש, לא לחזור להיסטוריה. את מי זה מעניין בכלל?
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: גם את זה מי זה מעניין בכלל?
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל הראיתי לך את המייל שיצא.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: כל השטויות שהוא מדבר את מי זה מעניין בכלל?
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, הזלזול שלך לא, לא-
נעמה ברון [חברת מועצה]: זה ועדת ביקורת. מה זה קשור עכשיו הזמנה או לא?
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: כל מה שאני מדברת בעיניי מעניין, בעינייך לא. תתקדמי. את לא חייבת
לשמוע.
נעמה ברון [חברת מועצה]: אוקי הפוך. מה זה תתקדמי?
נוצר על ידי
10
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, את לא צריכה להיות אגרסיבית.
נעמה ברון [חברת מועצה]: סליחה, סליחה, מעט כבוד, אני לא אומרת לך תתקדמי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אה, המילה תתקדמי לא אהבת?
נעמה ברון [חברת מועצה]: לא, לא אהבתי אותה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אוקי, איזה מילה את רוצה שאני אבחר? אני מחפשת מילה יותר מתאימה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: את יכולה להגיד לי, אפשר להמשיך את הדיון. לא צריך להגיד לי תתקדמי.
אנחנו לא בשוק.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אוקי, אפשר להמשיך את הדיון? אפשר להמשיך את הדיון?
נעמה ברון [חברת מועצה]: אוקי, תודה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: יופי תודה.
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי זה שאת תגידי שלא ביטלת, אני הראיתי לך את המייל שיצא מהמייל שלך.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: נו די, באמת יניב, זה משעמם. אתה גם משגע פה את כולם.
יניב שחר [חבר מועצה]: אל תגידי לי די. זה שתגידי-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: למישהו זה מעניין מה שאתה מדבר?
יניב שחר [חבר מועצה]: זה שתחזרי על דבר עשר פעמים זה לא אומר שהוא נכון.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: נכון, הדדי אותו דבר. זה שאתה עכשיו מדבר עשר דקות, זה לא אומר
שהוצאת מילה אחת של חוכמה מהפה. תתקדם.
יניב שחר [חבר מועצה]: אז מקריאת הדוח למדנו-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: נמשיך את הדיון.
יניב שחר [חבר מועצה]: כי מבקר המדינה הגיש למועצה-
נעמה ברון [חברת מועצה]: תתקדם, תתקדם, יניב.
נוצר על ידי
11
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: הנה, עכשיו היא נדלקה, יאללה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: לי מותר להגיד לו.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: תמשיך את הדיון. תמשיכי את הדיון. תמשיכי את הדיון, נעמה.
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, אני מבין שאת מתעצבנת ש-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אני לא מתעצבנת, אני מתעייפת. יש פה מלא עבודה בעיר הזאת, תראו מה
עושים. די, זה מעיף לשמוע רק הערות שטותיות כאלה. בואו, נמשיך. אתה יודע כמה זה פוסט לשבת ולכתוב
את כל זה? זה המון. אין לי זמן לכתוב. תראו מה קורה פה.
נעמה ברון [ חברת מועצה]: נכון, נכון, את הכל את עושה לבד לבד לבד.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: תראו, תראו מה קורה פה.
יניב שחר [חבר מועצה]: שניה, אני לא מבין. אנחנו, יש ישיבה מיוחדת, שלא מן המניין.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אני סופר-וומן. לא ראית דבר כמותי עוד.
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, החוק קובע שצריך לקיים ישיבה שלא מן המניין לדון בדוחות של מבקר
המדינה, של משרד הפנים-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אז למה לא, אבל אתה ועדת ביקורת, לא?
יניב שחר [חבר מועצה]: וזאת הישיבה הזאתי והזלזול שלך בעבודה של הוועדה לא יאה ולא נאה.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: יניב, אני רוצה שניה-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: הוועדה לא עשתה את עבודתה.
יניב שחר [חבר מועצה]: סליחה?
נעמה ברון [חברת מועצה]: קודם כל, כשנכנסנו הם לא ידעו בכלל שאין מינוי כדין של ממונה על תלונות
הציבור, אחר כך שלא היו דוחות, אחר כך שלא שולחים את הדוחות. בואו, בואו לא נדבר על מבוכה ומה
קרה ואיך קרה, ומה אשררתם שבע שנים אחורה, ותעשי לי ככה עם היד והיא תגידי לי תקדמי, ותתקדמו
כולכם לסעיף הבא. ויניב, אין עם מי לדבר, חבל על הזמן.
נוצר על ידי
12
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: בקיצור, הדוח של מבקר המדינה בנושא ... לא הועבר לידינו לגביו. אם לא היה
מגיע הדוח הזה של משרד הפנים אפילו לא היינו יודעים שהוא קיים. דליה, זה יפה שאת עושה ככה אני
מאוד אוהב את הזלזול שלך-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אני ממתינה לדברי היועמ"ש בכיליון עיניים.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אני רציתי להגיד משהו, אבל אתם ממשיכים לדבר אז אני אגיד בסוף דבריך.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אז תגידי עכשיו כבר.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אני יכולה להגיד כבר עכשיו.
יניב שחר [חבר מועצה]: אין בעיה.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אני אגיד לך משהו, דוח מבקר המדינה, להבדיל מדוח מבקר משרד הפנים,
מגיע לרשות המקומית תוך כדי עבודה גם לפעמים גם לא מבקשים נתונים, לא מבקשים יותר מדי. ובניגוד
לדוח משרד הפנים, שמגיע עם ממש סדר פעולות מהמבקשים שנעשה, דוח מבקר המדינה, מגיע רק, תעדכנו
אותנו, מה התייחסותכם לגבי הממצאים, כן או לא, ותעקבו אחריהם. עכשיו, אנחנו את כל המידע הרלוונטי
מסרנו למבקר משרד הפנים כשהוא כתב את הדוח. מה הוא בוחר בסופו של דבר-
יניב שחר [חבר מועצה]: מבקר המדינה.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: דוח מבקר משרד הפנים. אני מתייחסת כרגע לדוח הזה. אנחנו מוסרים לו
את כל המידע. מה בסוף הוא בוחר לכתוב או לציין? אין לנו שליטה. אנחנו לפעמים מופתעים ממה שרשום
כאן כמו שאתה מגלה פה דברים, גם אנחנו לא מבינים למה הוא לקח את המידע שמסרנו לו וכותב פה כן,
לא ומשבץ את הדברים. אבל, once הדוח חתום וגמור ושולחים אותו, הם לא עושים תיקונים. אנחנו גם
היינו שמחים לעשות פה תיקונים כל מיני כאלה. לא עושים תיקונים.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני רק אומר דבר מאוד פשוט. אין בעיה, שלא יעשו תיקונים. אנחנו את ההערות
שלנו נתנו, ומבחינתי הממצא הכי חמור בכל הדבר הזה, שהמועצה או העירייה מזלזלת בוועדת הביקורת,
לא מעבירה להם את הדוחות של מבקר המדינה ואם לא היה דוח של משרד הפנים, בחיים לא היינו יודעים
שמבקר המדינה עשה דוח על המועצה. והעירייה מחויבת על פי חוק להעביר כל דוח ביקורת שיוצא על
הרשות לוועדת הביקורת לצורך התייחסות. פה אפילו כתבו שהיה דיון במליאת המועצה על הדוח של מבקר
המדינה, שאני לא זוכר שום דבר כזה שהתקיים אי פעם. אז יש פה דברים שאני לא יודע מאיפה משרד
הפנים רשם, אבל זה ההתנהלות של העירייה. והזלזול שלך, ליזי, בוועדת הביקורת בדיוק מראה מה היחס
נוצר על ידי
13
מליאה מס' 58 - 11.7.23
שלך לביקורת על המועצה. הלאה, לגבי התייחסותנו לפרק ג' שכותרתו מעקב אחר תיקון ליקויים, סעיף ,1
התכנסות ועדות חובה תוקן חלקית. פעם לא היו מתכנסות הרבה ועדות עכשיו נשארנו רק עם ועדה אחת.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: תוקן כמעט במלואו, לא חלקית.
יניב שחר [חבר מועצה]: תוקן חלקית, גם אצלו רשום תוקן חלקית. תוקן במלואו?
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: כמעט במלואו.
יניב שחר [חבר מועצה]: אין דבר כזה כמעט במלואו. או שהוא-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אז אני אומרת לך, ועדה אחת.
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: בסדר. עזבי.
יניב שחר [חבר מועצה]: יש 10 ליקויים תוקנו ,9 תוקן חלקית. תוקנו ,10 תוקן הכול. הלאה, מבקרת הפנים
לא הוציאה דוח בגין שנת ,2019 זה יצא בדוח של שנת ,2019 היא גם לא הוציאה דוח בשנת .2020 אז זה גם
כן, שזה לא תוקן.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: זה לא בר תיקון.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לא בר תיקון.
יניב שחר [חבר מועצה]: מה לעשות שאנחנו בשנת 2023 דנים בדוח של שנת ,2021 שנתיים אחרי. אז כל דבר
שיש, אפשר להגיד לא בר תיקון, ברור שזה לא בר תיקון אבל צריך לדאוג שזה יתוקן בשנים הבאות.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אבל זה כבר תוקן, בשנים ש אחר כך.
יניב שחר [חבר מועצה]: אנחנו נראה את זה בדוח .2022
נעמה ברון [חברת מועצה]: יש לי רעיון, בקדנציה הבאה אל תעסיקו בכלל מבקר וזהו. משום סוג. תחסכו
לנו עבודה, וגם לא צריך להקים את הוועדה כי כמעט ולא מקיימים ועדות חובה שצריך-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: יש לנו כאן מבקרת פנים, כבודה במקומה מונח, יושבת פה על ידך, עוזרת
לנו מאוד בעבודת המועצה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: היא עושה את זה פרסונלי.
נוצר על ידי
14
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: ברור שכן, כי הן פרסונליות. תסתכלי עליה, היא פרסונה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: כשאי אפשר להתמודד עם הטיעון אז בוא נפנה אצבע על עובד.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: היא פרסונה, את מבינים את זה? היא מנהלת שלנו פה בארגון, למה את
מדברת עליה ככה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: מי מדבר עליה?
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: את מדברת עליה ככה, אל תעסיקו שום בן אדם שיעסוק בביקורת? למה
אתם מנסים להוציא את זה-
יניב שחר [חבר מועצה]: אבל אתם עשיתם את זה בשנת .2019
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: למה אתם מנסים להוציא את זה כאילו זה לא חשוב לנו? אתם לא חשובים
לנו. היא מאוד חשובה לנו.
יניב שחר [חבר מועצה]: כי הזלזול שלך מראה שלא חשוב לך.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה והעבודה שלך מיותרת, לא היא והעבודה שלה מיותרת.
יניב שחר [חבר מועצה]: אה, ועדת הביקורת מיותרת.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה הפרסונה, הפרסונה, אני בפרסונות, אתה הפרסונה.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה יפה. אני ארשום את זה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה הפרסונה. תרשום את זה. סתם לא עושה עבודה. יאללה תנסח את
הפוסט ותוציא אותו.
יניב שחר [חבר מועצה]: תקשיבי זה יפה אני אזכור את זה, ליזי דלריצ'ה יושבת ראש עיריית גני תקווה
החליטה שוועדת הביקורת מיותרת.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: גמרנו.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא צריך ועדת ביקורת.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אתה מיותר, לא ועדת הביקורת. יאללה בואו נמשיך את הדיון.
נוצר על ידי
15
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, אני אוהב את זה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: שלושה אנשים הגיעו לדיון אחרי כ-, עשיתם עד עכשיו החלפות, רוטציות,
פתאום הגיעו שלושה ביחד, בחירות.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: מה אכפת לך מה הם אומרים?
נעמה ברון [חברת מועצה]: אנחנו ... בחירות?
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בדיוק, בואו נמשיך בדיון.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: לך חשוב התושבים, זה הכל. אתה פה בשביל התושבים.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בואו נמשיך את הדיון.
נעמה ברון [חברת מועצה]: אני לא מבינה מה את מדברת בחירות לא בחירות.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בואו נמשיך את הדיון.
נעמה ברון [חברת מועצה]: את מתלוננת על זה שאני לא מגיעה מספיק? אני יכולה לפקוד את המועצה דו
שבועית.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: את לא מגיעה מספיק לישיבות מועצת עיר, את לא צריכה להגיע מתי שבא
לך.
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, שתסיימי תגידי לי ואני אמשיך.
נעמה ברון [חברת מועצה]: שאת צועקת עליי תתקדמי ואת אומרת לי שאני מדברת על אנשים-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: 3 ישיבות ברציפות צריך להגיע ולא עשית את זה גם.
נעמה ברון [חברת מועצה]: את מוזמנת להדיח אותי גברתי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אין מה להדיח אותך זה נגמר. over s'.It
נעמה ברון [חברת מועצה]: over s'It? אוקיי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: over s'.It
נוצר על ידי
16
מליאה מס' 58 - 11.7.23
נעמה ברון [חברת מועצה]: אוקי.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אוקי?
נעמה ברון [חברת מועצה]: איזה מזל שהחיים שלי לא מוגדרים על פי ליזי דלריצ'ה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: מהמם. אני גם שמחה בשבילך.
נעמה ברון [חברת מועצה]: ממש.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: ברור.
יניב שחר [חבר מועצה]: בקיצור.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בקיצור.
יניב שחר [חבר מועצה]: בואי נדבר גם, את אומרת שהמבקר כל כך חשוב, בשנת 2019 באפריל עזבה
מבקרת, ולא מיניתם מבקר עד תחילת שנת .2021
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: באפריל .2020
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אפריל ,2020 איך הגעת ל-2019?
יניב שחר [חבר מועצה]: סליחה, אפריל ,2020 ועד תחילת שנת ,2021 מעל לשמונה חודשים, לא היה מבקר
במועצה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ואתה יודע בדיוק למה.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, אני לא יודע בדיוק למה. לא, תספרי לי למה. כן, אני לא יודע למה. תספרי לי
למה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: תסתכל על הפרוטוקולים של הישיבות הקודמות.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני מנעתי ממך?
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: חבל על הזמן.
יניב שחר [חבר מועצה]: למה אני מנעתי ממך להעביר איזשהו-
נוצר על ידי
17
מליאה מס' 58 - 11.7.23
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לא, מי אמר שאת מנעת?
יניב שחר [חבר מועצה]: אז מה, אז למה?
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אז תחזור לפרוטוקולים של הישיבות הקודמות ותראה למה לא מונה מבקר
בזמן הזה.
יניב שחר [חבר מועצה]: בואי תספרי לי שיהיה, שאנשים גם ישמעו, שיהיה לפרוטוקול.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: למה אספר לך, למה שאני אספר לך שוב? למה שאני אחזור על עצמי?
יניב שחר [חבר מועצה]: דליה, אמרת משהו שיהיה בפרוטוקול, תגידי למה לא היה מבקר מעל שמונה
חודשים? כי זה כזה פשוט. בבקשה תגידי.
נעמה ברון [חברת מועצה]: לא, ועדת ביקורת זה דרעק והכל זה דרעק והגבלת כהונה לשתי כהונות זה דרעק.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: גייסנו מישהי בשם נעמה והמתנו לה.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, לא, לא, זה לפני נעמה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אה, זה לא היה שמונה חודשים.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה היה לפני.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: זה אחרי עודד.
נעמה ברון [חברת מועצה]: נעמה זה over game ואתה מיותר, מי עוד לא דיברה וצעקו עליה? בואו נפסיק
עם זה.
יניב שחר [חבר מועצה]: אסתר מטלס עזבה באפריל 2020 ועד תחילת ,2021 מעל שמונה חודשים, לא מונה
אף מבקר למועצה, התפקיד שליזי אומרת שהוא כל כך חשוב והוא מנהל את כולם. אז באמת אל תשחקי
עם סיפורים שהביקורת חשובה לך. הלאה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בואו נמשיך בדיון. בואו נמשיך בדיון. יאללה.
יניב שחר [חבר מועצה]: הקצאת מקרקעין, לשתי עמותות היו ללא חוזה, הוקצו להן מקרקעין ללא חוזה,
וזה לא תוקן בשנת 2019 זה גם היה. אני לא יודע אם זה נשאר עוד כאלה.
נוצר על ידי
18
מליאה מס' 58 - 11.7.23
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: נשארו השניים האלה שזה בתי כנסת שיושבים במקרקעין כבר הרבה הרבה
שנים, שקשה מאוד להסדיר אותם תחת עמותה, אבל יש פעילות שלהם להקים עמותה ובעזרת השם בהמשך
גם הסדרה תוסדר.
יניב שחר [חבר מועצה]: כמה שנים ומקימים עמותה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: נכון.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: מה לעשות? אתה יודע, השימוש במבנים האלה הוא התחיל לפני שיצא נוהל
הקצאת מקרקעין של משרד הפנים.
יניב שחר [חבר מועצה]: אין שום בעיה.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אתה לא באמת הולך ומפנה, אתה עוזר.
יניב שחר [חבר מועצה]: אז צריך לעזור להם להקים עמותה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: עוזרים להם. עוזרים להם.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: נכון. עוזרים להם. אנחנו פה כדי לעזור וכדי לקדם את ההקצאות. אבל כרגע
מכל הקצות שיש כאן ביישוב, יש רק שניים שצריך עוד לסייע להם וזה המצב הנוכחי.
יניב שחר [חבר מועצה]: אוקיי, נמשיך. להלן התייחסותנו לפרק ד' שכותרתו תחומי פעילות שבוקרו השנה.
אז גם הוא חוזר פה עוד פעם הנושא, משרד הפנים אומר שלא הוציאו דוח לשנת 2020 של מבקר המועצה.
ההסבר של המועצה כי המבקרת סיימה את תפקידה באפריל 2020 והמבקר החדש הגיע רק בראשית .2021
זאת אומרת מעל שמונה חודשים המועצה בכלל הייתה ללא מבקר פנים.
מיכאל לוין [חבר מועצה]: אבל אמרת את זה, יניב.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני מקריא את הדוח שלי.
מיכאל לוין [חבר מועצה]: אז אל, זה לא דוח שלך.
יניב שחר [חבר מועצה]: פעם בשנה-
מיכאל לוין [חבר מועצה]: תקריא את ההערות שלך, לא את הדוח.
נוצר על ידי
19
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: פעם בשנה יש ישיבה על ועדת ביקורת, תן לי ליהנות ממנה ותפסיק להתערב לי.
תעשה לי טובה.
מיכאל לוין [חבר מועצה]: יאללה.
יניב שחר [חבר מועצה]: עוד פעם יש את הנושא של ועדת ביקורת לא ביצעה מעקב אחרי תיקון הליקויים
ויישום המלצות, ליקוי זה דורש הסבר בהרחבה. נציין שוב אנחנו דרך אגב מאז שהתחלנו ועדת ביקורת כל
שנה מעלה את הנושא של צוות תיקון ליקויים. אנחנו אומרים עוד פעם שהדוח של מבקר המדינה לא הועבר
לנו. בנוסף, על האמור בחוק כי על צוות לתיקון ליקויים להעביר כל שלושה חודשים עדכון לוועדת הביקורת
לגבי הטיפול בליקויים שנמצאו. הצוות התחיל להעביר לנו דוחות של הצוות לתיקון ליקויים רק משנת ,2021
לפני זה לא היינו מקבלים בכלל. וגם אז אנחנו מקבלים את זה רק פעם בשנה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אתה תקבל. אתה תקבל.
יניב שחר [חבר מועצה]: ליזי, צריך לצלם אותך.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: אבל המבקרת כבר ענתה לך שמעכשיו תקבלו את זה פעם ברבעון.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אתם תקבלו. פעם ברבעון, והרבעון עוד לא הסתיים. ואתה תקבל את זה.
יניב שחר [חבר מועצה]: אני חבר מועצה, אוטוטו מסיים חמש שנים, בחמש שנים האלה בחיים לא קיבלתי
את הדוחות של צוות תיקון ליקויים, כמו שכתוב בחוק. בשלוש השנים הראשונות לא קיבלתי אותם בכלל.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ואתם התכנסתם כוועדת ביקורת על פי חוק?
יניב שחר [חבר מועצה]: ברור.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: התכנסתם כל הזמן?
יניב שחר [חבר מועצה]: כן, ארבע פעמים בשנה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: והזמנתם את המבקרת?
יניב שחר [חבר מועצה]: הזמנו את המבקרת.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ניסיתם?
יניב שחר [חבר מועצה]: מטלס היא לא הייתה מגיעה לאף ישיבה.
נוצר על ידי
20
מליאה מס' 58 - 11.7.23
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לא, אני מדברת על המבקרת הזאת.
יניב שחר [חבר מועצה]: את המבקרת הזאת הזמנו אותה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ואז במקרה ברגע האחרון עשיתם בזום והיא לא הגיעה.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אז איך? למה היא לא השתתפה?
יניב שחר [חבר מועצה]: קודם כל הישיבה הראשונה שהייתה השנה-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: היא מאוד רצתה, היא חיכתה להשתתף.
נעמה ברון [חברת מועצה]: אין לנו שום, יקירתי, אין לנו שום טענה נגדך. זה פוליטיקאים, את בן אדם טוב.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אבל היא צריכה להיות.
יניב שחר [חבר מועצה]: דליה, שניה רגע. הוועדה בהתכנסות הראשונה שלה השנה נעמה עוד לא מונתה אז
אי אפשר להזמין אותה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ועכשיו?
יניב שחר [חבר מועצה]: לישיבה הזאתי הזמנו אותה בהתראה קצרה, לצערנו. ביקשתי גם שיהיה לי את
הטלפון שלה שאני אוכל להתקשר אליה בפעם הבאה אם יהיה משהו זה. אנחנו לא נוהגים לעשות את זה
מהר. היו לנו כל מיני אילוצים שאנשים לא יכלו להתכנס ורצינו לסיים את הישיבה, לפני הישיבה הזאת
שקבעתם את הדיון בה כי זה הדרישה של משרד הפנים. שלחנו לה ביום ראשון את ההזמנה.
דוברת: אני יוצאת מוקדם, אני לא-
יניב שחר [חבר מועצה]: אני מצטער, והיא פספסה אותה. וביום שני גם שלחנו לך את הזום ולא היית ביום
שני במשרד לפי מה שאמרת לנו. נשמח לקבל את הפלאפון שלך שבפעם הבאה אם יש, אז מעולה.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: היא הוזמנה. היא פשוט לא עלתה בזום.
יניב שחר [חבר מועצה]: אין לנו שום בעיה, הזמנו. לצערנו, הזמנו בהתראה קצרה, זה לא יקרה עוד פעם,
זה בגלל כל מיני אילוצים שלנו.
נוצר על ידי
21
מליאה מס' 58 - 11.7.23
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: תודה.
יניב שחר [חבר מועצה]: הלאה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אז פעם הבאה אל תזמינו בהתראה קצרה ותנו כבוד למבקרת.
יניב שחר [חבר מועצה]: דליה את יושבת ראש הצוות לתיקון ליקויים. את מחויבת על פי חוק להתכנס
שלוש פעמים בשנה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: מתכנסים, מתכנסים אחת לרבעון ואתה תקבל עד סוף הרבעון הזה. כן,
אנחנו מתכנסים.
יניב שחר [חבר מועצה]: ולשלוח לנו אחרי כל ישיבה כזאת את הסיכום.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: תקבל.
יניב שחר [חבר מועצה]: אנחנו לא מקבלים. לא מקבלים.
לירון דורון [חברת מועצה]: לא הבנתי, אתה מגיע לישיבה כאילו-
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: היה רבעון עכשיו הוא מסתיים, אתה תקבל.
לירון דורון [חברת מועצה]: לישיבת תקציב לא הגעת ועכשיו אתה מעביר ביקורת כי עוד שניה יש בחירות?
באמת. כאילו מה, מה הסיפור הזה?
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: לא, אחרי ארבע וחצי שנים התעורר.
לירון דורון [חברת מועצה]: בישיבת תקציב לא היית פה.
*מדבריםביחד,לאברור.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: בוקר טוב יניב שחר.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: בוקר טוב יניב שחר.
יניב שחר [חבר מועצה]: את יכולה, את יכולה בגלל שיש סיכומים של ועדת ביקורת ואת הדוחות של מבקר-
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: ארבע וחצי שנים לא עשה כלום.
נוצר על ידי
22
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: ממש במסיבה הוא היום. ערב טוב.
יניב שחר [חבר מועצה]: את יודעת מה, בוא אני אפתח את ... של שנה שעברה.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: לא עשיתי פן. אם הייתי יודעת שהמצלמה-
לירון דורון [חברת מועצה]: הסתכלתי גם אפילו על הדוח של המבקר הקודם.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: ארבע וחצי שנים לא עשית כלום פתאום נזכרת בישיבה אחת?
יניב שחר [חבר מועצה]: ארבע וחצי שנים-
נעמה ברון [חברת מועצה]: ארבע וחצי שנים ואף אחד לא מבין מה-
*מדבריםביחד
אושרת פרימו[חברת מועצה]: בוא תספר לנו מה אתה עשית. בוא תספר מי מכיר אותך בכלל.
לירון דורון [חברת מועצה]: באמת כאילו.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: אין טיפת כבוד. בן אדם בא לוועדה חשובה. מסביר, לא נותנים לו, מזלזלים
בו, ברצינות. אתם בסדר, אתם בסדר גמור. אבל מה שאני רואה ממול זה זלזול. אנשים איפוק. קצת איפוק.
תקשיבו, בן אדם יסיים לדבר תגידו מה שאתם רוצים. למה כל הזה? זה מאוד לא נעים לראות את זה, ואתם
לא יוצאים טוב. חד משמעית אני אומרת לכם. די קצת כבוד, אתם אנשים מבוגרים כבר.
יניב שחר [חבר מועצה]: עומר אני חמש שנים יושב איתך במועצה, למדתי לא להעריך אותך לא בתוך חבר
מועצה, לא בתור ממלא מקום, לא בתור בן אדם גם כן ולא בתור-
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: אז את שלי עשיתי. את שלי עשיתי.
לירון דורון [חברת מועצה]: את ההערכה שלו הוא יקבל בקלפי.
יניב שחר [חבר מועצה]: הוא לא יקבל את ההערכה שלו.
יניב שחר [חבר מועצה]: הוא לא יקבל את ההערכה שלו, מה שהוא יקבל זה ליזי תקבל, לא הוא יקבל. אף
אחד לא מכיר אותו.
נוצר על ידי
23
מליאה מס' 58 - 11.7.23
לירון דורון [מנכ"לית העירייה]: לא, לא, מצביעים בשני פתקים. אני אספר לך. בשלטון המקומי מצביעים
בשני פתקים.
נעמה ברון [חברת מועצה]: אף אחד לא יודע מי זה. אף אחד. אף לא אחד.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: תעשי סקר מי יודע מי זה עומר שלומוביץ. בואי נראה.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: אותך מכירים אבל, זה בסדר.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: כשאתה תעשה רבע ממה שאני עושה תדבר איתי.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: ברור. ברור. ברור. הרכלנית של, ברור.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: שתעשה רבע.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: כולם מכירים אותך.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: עשרה אחוז. איך אני בשבילך?
*מדבריםביחד
אושרת פרימו [חברת מועצה]: זה משהו נורא. בן אדם יושב, מזלזל במישהו שנמצא חמש שנים. תרגיעו את
עצמכם, מה קורה לכם? מה זה? גועל נפש.
לירון דורון [חברת מועצה]: אבל תגידו את הדברים החשובים.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: אני מסכימה איתך אבל לא משהו אישי, לא להגיד על בן אדם אתה חמש
שנים לא עושה כלום.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: אושרת, את היית ועדת ביקורת נכון?
אושרת פרימו [חברת מועצה]: אני הייתי רק בהתחלה.,
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: למה עזבת את ועדת ביקורת?
אושרת פרימו [חברת מועצה]: מה אכפת לך?
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: אה, אבל כולם מכירים אותך. למה לא היית ועדת ביקורת?
נוצר על ידי
24
מליאה מס' 58 - 11.7.23
אושרת פרימו [חברת מועצה]: מה אכפת לך? לא עניינך.
עומר שלומוביץ [חבר מועצה]: בטח שזה ענייני. באיזה ועדה היית? מאיפה לא התפטרת?
*מדבריםביחד,לאברור.
עו״ד אושרת מצליח [יועמ״ש]: יש לך את דליה שרק בישיבה האחרונה אמרה לי כל הכבוד שאת לא
מפספסת אף ישיבה, נכון או לא?
*מדבריםביחד,לאברור.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: בוועדה להנצחת זכרם של-
דובר: אושרת, בואו נתקדם לדיון.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לזה באמת את מגיעה. עולה בזום כל ישיבה.
דוברת: אבל למה, למה הזלזול הזה?
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לא זלזול. בוועדה להנצחת זכרם את עולה.
*מדבריםביחד,לאברור.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אפשר לעבור לישיבה הבאה?
יניב שחר [חבר מועצה]: עוד לא.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: לא אמרתי את זה בזלזול. ממש לא אמרתי את זה בזלזול.
יניב שחר [חבר מועצה]: הנה, אני ארצה גם את הדוח-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: ממש לא אמרתי את זה בזלזול.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: מה אתה הולך להקריא לנו את כל הדוח שכולם קיבלו? זה נראה לך סביר?
אז מה אתה מתכוון לעשות? בוא תיתן לנו צפי. צפי.
יניב שחר [חבר מועצה]: תקשיבו, הנושא הזה של הוועדה לזיכרון-
נוצר על ידי
25
מליאה מס' 58 - 11.7.23
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: עשר דקות? כבר עברו יותר מעשר דקות, הוא גמר לנו את כל הזמן שתה
לנו את הראש. 25 דקות, זה מה שהוא עושה, מדבר.
יניב שחר [חבר מועצה]: כי את, תתני לי לדבר.
אושרת פרימו [חברת מועצה]: תנו לו לדבר זה ייקח פחות זמן.
נעמה ברון [חברת מועצה]: הוא צריך להיזכר במה שפרימו עשתה בשנה הראשונה, בחודש הראשון שבכלל
לא היה פה.
יניב שחר [חבר מועצה]: גם בשנת ,2019 כשהגשנו את החוות דעת של ועדת הביקורת לנושא של דוח משרד
הפנים גם אז העלינו את הנושא הזה של צוות תיקון ליקויים לא מעביר את זה, וגם ב-2020 העלינו את זה
ועכשיו ב-2021 ועד היום אנחנו לא מקבלים את זה, עכשיו התחלנו לקבל.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אתה קיבלת. כשביקשת, קיבלת.
ליזי דלריצ׳ה [ראשת העירייה]: אל תעני, דליה. בבקשה אל תעני לו.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: טוב, בסדר. טוב.
יניב שחר [חבר מועצה]: בזמן שעודד הגיע קיבלנו את זה פעם בשנה במקום ארבע פעמים בשנה. אנחנו
מבקשים שהצוות לתיקון ליקויים בכל פעם שהוא מתכנס פעם בשלושה חודשים לפי חוק, להעביר לוועדת
הביקורת לפי החוק את הדוח שלו לגבי תיקון הליקויים זה מה שצריך להיות. זה החוק. זה לא משהו שאנחנו
מבקשים בתור טובה. גם להעביר לנו את הדוח של מבקר המדינה, זה לפי החוק היה צריך להעביר אותו.
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: אמן. יאללה.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: הנקודה הובנה.
מיכאל לוין [חבר מועצה]: שמעתי פעם ראשונה, אנחנו מבינים יניב. לא צריך לחזור כל פעם אחרי מה שאתה
אומר.
נעמה ברון [חברת מועצה]: גם את זה אמרת שלוש פעמים, יצוין לפרוטוקול, כולם אומרים, יצוין
לפרוטוקול. כולם עורכי דין פה.
נוצר על ידי
26
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: יש עוד סעיף אחד שעלה בדוח שמבקר הפנים לא ערך ביקורת בנושא אבטחת
מערכות מידע בחמש שנים האחרונות זה אחד מהנושאים שעלו בדוח משרד, אחד מהנושאים שהעלה
המבקר של משרד הפנים.
*מדבריםביחד
יניב שחר [חבר מועצה]: חבר'ה, אפשר?
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: נושא אחרון. כן.
יניב שחר [חבר מועצה]: מבקר הפנים לא ערך ביקורת בנושא אבטחת מערכות מידע ב- 5 שנים האחרונות.
זה אחד הסעיפים גם כן שעלה. אז נעמה-
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אני רוצה להתייחס לזה. דווקא לא נעמה, כי
נעמה לא הייתה.
יניב שחר [חבר מועצה]: לא, אני אומר שזה-
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: בתכנית עבודה שלה, אבל אני כן אציין שבהתאם לתקנות אבטחת מידע יש
סקר סיכונים שנעשה על ידי יועץ פעם בשנתיים, בנוסף גם עברנו ביקורת של משרד הפנים, אנחנו יחסית
לעומת רשויות אחרות אני יכולה להגיד במצב מדהים או משקיעים בזה, משקיעים בזה המון בכל מה שקשור
לאבטחת מידע.
יניב שחר [חבר מועצה]: סקר סיכונים נעשה, נכון.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: נעשה על ידי יועץ אבטחת מידע. שיש לרשות המקומית התקשרות עימו.
הרשות משקיעה בזה המון, המון, באמת המון.
יניב שחר [חבר מועצה]: אמורים להשקיע בזה. אבטחת מידע זה דבר חשוב.
עו"ד אושרת מצליח [יועמ"ש]: וזה עובר, זאת אומרת פעם בשנתיים יש סקר סיכונים קבוע.
יניב שחר [חבר מועצה]: זה עלה בתור ביקורת השנה או לשנה הבאה?
נעמה קורן [מבקרת פנים]: לא הצלחנו לשלב את זה גם לשנה.
יניב שחר [חבר מועצה]: אנחנו גם צריכים לתת לך שני נושאים שלנו לביקורת.
נוצר על ידי
27
מליאה מס' 58 - 11.7.23
נעמה קורן [מבקרת פנים]: לשנה הבאה.
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: בעזרת השם.
נעמה ברון [חברת מועצה]: בעזרת השם אם נהיה פה, over ,Game יאללה תמשיך. ליזי צחקה, שירשם
בפרוטוקול. לא, זה יופיע שורה, נעמה over ,Game ליזי צחקה. נקודה. ככה מהנדסים תודעה. מי יודע, אולי
אני אצרף את זה לעתירה. חכה, תן לי.
יניב שחר [חבר מועצה]: אמרתי לך לא להגיש אותה עדיין.
נעמה ברון [חברת מועצה]: סליחה, את זה לא הייתי אמורה להגיד.
יניב שחר [חבר מועצה]: סיכום, למרות שישנם ליקויים שעולים שנה אחר שנה, למרות שישנם ליקויים
שעולים שנה אחר שנה התכנסות ועדות,
טל מתתיהו [חבר מועצה]: עשיתם עבודה, אה?
יניב שחר [חבר מועצה]: תביעה ללא הערכה כספית, עשינו עבודה, ראיתם?
ליזי דלריצ'ה [ראשת העירייה]: היי, טל, למה אתה מושך להם-
יניב שחר [חבר מועצה]: איך העזת להגיד, איך העזת להגיד שעשינו עבודה? איך העזת להגיד? ליזי תהרוג
אותך. עוד ייקחו לך את השכר בשביל זה.
נעמה ברון [חברת מועצה]: איפה יו"ר המליאה? סנקציה. זה הולך היום חזק סנקציות.
*מדבריםביחד
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: בואו נתקדם. חברים. בואו נתקדם.
יניב שחר [חבר מועצה]: יאללה, סיכום. למרות ש-
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אמרת שזה אחרון. אמרת שזה סעיף אחרון, לא?
יניב שחר [חבר מועצה]: אמרתי שזה סיכום.
דליה לין [מנכ"לית העירייה]: אז יאללה, בואו.
נוצר על ידי
28
מליאה מס' 58 - 11.7.23
יניב שחר [חבר מועצה]: זה יותר מזה. עד שצוחקים פה על משהו אז גם כן. למרות שישנם ליקויים שעולים
שנה אחר שנה כגון התכנסות ועדות, תביעות ללא הערכה כספית, חוסר עדכון ועדת הביקורת וסיכומי הצוות
לתיקון ליקויים, נושאים אלו עדיין לא טופלו ונגררים שנה אחרי שנה. מקריאת הדוח של משרד הפנים גילינו
כי בוצעה ביקורת של מבקר המדינה על התביעה העירונית, דוח שלא עבר מעולם לוועדת הביקורת. הוועדה
רואה באי הבאת הדוח לידיעתה באופן חמור ואף כניסיון להכשיל את ועדת הביקורת בביצוע תפקידה.
העובדה שוועדת הביקורת לא דנה בדוח, שלא הובא לידיעתה מעולם, עלה בביקורת משרד הפנים, שזה דבר
חמור אף יותר. כפי שעלה בדוחות ועדת הביקורת בעבר, על המועצה להביא לידיעת ועדת הביקורת כל מסמך
או דוח פנימי או חיצוני הדרוש לה לצורך ביצוע עבודתה. סיימתי. אפשר להעלות-
תום הדיון
נוצר על ידי
29