ישיבת המועצה לא מן המניין מס' 318 מתאריך 26/06/2006

המועצה המקומית גדרה

ישיבת מועצה שלא מן המנין מס' 318

יום שני א בתמוז תשס"ו 26.6.06

משתתפים: ירון בן-נון יו"ר המועצה, יואל גמליאל - סגן ומ"מ ראש המועצה,

דוד קוך, יקותיאל תנעמי, יואל גמליאל, רפי חנינה, אליהו רדיע, רני

שרעבי, אילן בן ישי, ערן שניר

חסרים: מיכאל צארום, עדנה סגל.

נוכחים: אריה לוינגר - גזבר ומזכיר המועצה, אראל מידד - רו"ח, נתן קלימי -

סמנכ"ל מגע"ר, אראל מידד - רו"ח חברת "ברניר".

סדר היום:

.1 אישור תקציב המועצה לשנת 2006

1

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: ערב טוב. אני מתכבד לפתוח ישיבת המועצה שלא מן המניין מס' .318

אישור תקציב המועצה לשנת 2006

ירון בן-נון: על סדר היום אישור תקציב המועצה לשנת .2006 קיבלתם את הצעת

התקציב מבעוד מועד. אני מבין שעיינתם בעקרובות בניית התקציב. ועדת

ההנהלה דנה בנושא התקציב ועיקרי התקציב מונחים בפניכם.

אליהו רדיע: היה דיון בהנהלה על התקציב?

ירון בן-נון: כן.

אליהו רדיע: למה לא קיבלנו פרוטוקול?

ירון בן-נון: כי לא חובה לשלוח פרוטוקול.

אליהו רדיע: חובה. אם ההנהלה מאשרת, זה צריך להיות כתוב "אישור התקציב" ואנחנו

צריכים לקבל פרוטוקול.

ירון בן-נון: בסדר.

אליהו רדיע: מה "בסדר"? צריכים לקבל את הפרוטוקול. למה לא קיבלנו?

ירון בן-נון: אמרתי, לא חובה להעביר פרוטוקול.

אליהו רדיע: חובה לתת פרוטוקול של הנהלה. תסתכל בדיני רשויות.

ירון בן-נון: הסתכלתי בדיני רשויות ובדקתי.

אליהו רדיע: נקבל, לא נקבל, לא חשוב. עזוב.

ירון בן-נון: עקרונות בניית התקציב היו על סמך הביצוע של שנה שעברה, בדגש על מה

שאנחנו מקבלים ממשרד הפנים. ההכנסות העצמיות שלנו עדיין מבוססות

בעיקרן על ארנונה מתושבים. אני מאמין נגיע למצב שבו אזור התעשיה,

אליהו רדיע: כתוב "יותר עצמיות", עצמיות זה שלנו. מה זה "יותר עצמיות"? זה לא רק

תושבים.

ירון בן-נון: מיד יהיה פירוט על כל הדברים.

אליהו רדיע: זה לא נכון מה שאתה אומר, לדעתי.

ירון בן-נון: אני אומר, יש לנו מספר הכנסות. עיקרן של ההכנסות הן מארנונה,

מתושבים, בניגוד למקומות אחרים שיש להם גם ארנונה ממסחר או

2

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

מתעשייה. אני מקווה שעד סוף השנה נוכל להגיע למצב כזה שבו אזור

התעשייה הנכסף יקבל גם מתן תוקף.

רני שרעבי: אתה יודע מתי נראה את הארנונה מהאזור הנכסף?

ירון בן-נון: כן, אבל עדיין צריך להתחיל ממשהו. מסגרת תקציב הפעולות שהן עיקרן של

הסעיפים: יש לנו גידול מתמיד בין %8 ל %10 בשנה. אנחנו היום מונים

למעלה מ 15,000 תושבים - גידול של כמעט 3000 תושבים בתקופה של

המועצה הזאת. הוצאות המימון נשארו כמעט זהות לשנה שעברה. פירעון

המלוות יורד במעט, מה שמאפשר לנו להגדיל מעט את התקציב. אזכיר

שבתחום החינוך אנחנו פותחים עוד שני גני ילדים. למרות "המעשר", אותה

דלתה שמקבלים ממשרדי הממשלה, המועצה נדרשת עדיין להשלים למה

שאנחנו עושים בשלושת מוסדות החינוך האלה. אראל ייתן כאן פירוט.

רני שרעבי: בגני ילדים לא היינו צריכים להשלים שום דבר. ראיתי את המבנה שעושים

שם. 1000 דולר למ"ר זה עוול לשלם על דבר כזה.

ירון בן-נון: לא מדברים על בנייה. אני מדבר בעיקר על השכר ועל הריהוט.

רני שרעבי: לבית ספר זה בסדר.

ירון בן-נון: זה גם גני ילדים. זה אותו דבר בדיוק - אלה שני גני ילדים שהם גני חובה.

מטעם משרד החינוך נקבל את הדלתה, אבל .... צריך לתת. שומר, שרת וכו'.

רני שרעבי: אתה גם גובה ארנונה מהתושבים האלה.

אליהו רדיע: אתה מדבר על בנייה או על הפעלה?

ירון בן-נון: בנייה זה משהו אחר. אני מדבר כאן בעיקר על תקציב הפעולות. הדיון כאן

הוא בתקציב שוטף ולא בתב"ר. אראל, תן בבקשה ביאור ממוקד יותר על

הדברים ולאחר מכן נעבור לסבב.

אליהו רדיע: הסיבה היא שנקצב את הזמן, אם אפשר להתייחס להבדלים בין התקציב

הקודם לתקציב הזה. אז נוכל להצביע וללכת.

נתן קלימי: אעשה את זה קצר. ההבדל בין השנה ושנה שעברה הוא שאנחנו מניחים

השנה תוספת של כ 3 מיליון ₪ בהכנסות ארנונה, ביוב ומים בשנה שעברה

3

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

היינו מעט מעל 24 מיליון ₪ הכנסות ותקציב 2006 מדבר על כ 27 מיליון ₪.

מתוכם כ 20.1 מיליון שקל הם מארנונה והיתר - 7 מיליון שקל ממים וביוב.

הגידול של 3 מיליון שקל מבוסס על מספר גורמים: א. יישום חלק מסקר

הנכסים בסוף שנה שעברה, שבא לידי ביטוי השנה. ב. מבוסס על הגידול שחל

ביישוב - אותו גידול שחל בפעילות ובסעיפים חל גם בהכנסות. ג. מבוסס על

גידול בתעריפי הארנונה של %3.08 שאושר לאחרונה. ד. מבוסס על גידול

בתעריפים המים עוד בנובמבר של פחות מ %.3.5 אלה עיקר הדברים לגבי

הצפי של ההכנסות העצמיות לשנת .2006 אם עכשיו דורשים התייחסות,

בבקשה.

אליהו רדיע: סקר נכסים הושלם?

נתן קלימי: סקר נכסים לא הושלם, הוא נמצא כרגע בהמשך התהליך.

אליהו רדיע: איך זה יסתדר עם ההגדרות שהגדירו כאן לגבי מחסן. אם זה לא יאושר, איך

אפשר לעשות את התחשיב הזה? איך אתה היום יכול לחייב או לא? ממתינים

למשרד הפנים עם זה?

רני שרעבי: מרפסת 1.2 מ', 1.25 מ'. אנשים יבואו אליך יעמדו בתור, יסבירו ויצלמו את

הבית?

נתן קלימי: אין לזה קשר לתקציב.

אליהו רדיע: מדברים על הסגר, לא על התקציב.

נתן קלימי: זה נושא לדיון אחר. לגבי הסקר, יש לזה רק משמעות אחת בתקציב - אותם

מחסנים ... שברובן הגדול לא חויבו בשנה הקודמת ולא יחייבו השנה, ולכן,

אותו צפי של הכנסה של כ 400,000 או 500,000 שקל שהיה מתוך הסעיף

הזה, לא יתקיים. כך שאנחנו לא רואים את ההשפעה שלו בתקציב.

אליהו רדיע: אני לא חושב שאתה מדייק. אולי אתה לא יודע. מחייבים אנשים גם היום,

על סככות.

נתן קלימי: אנחנו לוקחים בחשבון. תציג את זה אחרת. בשנה שעברה לא חייבנו. השנה

הזאת התחלנו לחייב. בהתאם להחלטות שהיו כאן, אנחנו מפסיקים לחייב.

4

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

כלומר, אותם 400,000 שקל שצפינו שיהיו הכנסה נוספת, לקחנו בחשבון

שהיא לא תהיה. כי ההחלטה כרגע היא שכל עוד שאין החלטה אחרת, לא

נחייב. ההחלטה היא שלא לחייב. אנחנו לא מחייבים ולכן זה לא בתוך הצפי.

רני שרעבי: חברת מדידות שמדדה, קשורה אליכם באיזושהי צורה? ללא קשר לתקציב.

קשורה קשר עסקי או כחברת בת?

נתן קלימי: היא לא קשורה באופן עסקי ולא בשום צורה. זו יישות נפרדת.

רני שרעבי: את ההכנסות שלהם הם מקבלים מתוספת המדידה? איך הם מתוגמלים?

אריה לוינגר: כן.

רני שרעבי: הבנו. עכשיו ברור למה חלק מהבתים משום מה התנפחו במדידות שלהם, בלי

שום קשר למחסנים או למשהו אחר.

יקותיאל תנעמי: קיימנו ישיבה עם חברת הגביה.

רני שרעבי: בטוח שהם לא קשורים אליכם עסקית?

אליהו רדיע: אם נתן אומר תסמוך על דברתו.

יקותיאל תנעמי: התקיימה ישיבה אתם והם קיבלו חזק מאד על הראש.

אריה לוינגר: אמורה להתקיים עוד ישיבה אחת.

יקותיאל תנעמי: הגביה שלהם לא עוברת בשקט.

אליהו רדיע: אם הם טועים במטר פה ושם, זה בסדר. אם טועים במדידה של 100 מ"ר.

יקותיאל תנעמי: זו בדיוק הנקודה, זה מה שאנחנו אומרים. ישבתי בישיבה הזו. העלינו להם

את כל הטענות שלנו.

אליהו רדיע: לא קיבלתי תשובה אם סקר נכסים הושלם.

נתן קלימי: אנחנו עוקבים אחרי הסקר. בוצעו כ %50%-60 מהסקר. היה עיכוב בהמשך

הביצוע. כרגע ממשיכים אותו.

אליהו רדיע: של ביצוע החיובים.

נתן קלימי: של המדידה עצמה. עד סוף שנה שעברה מדדו קצת פחות מ %60 כי התחילו

מסוף שנה שעברה. הם ממשיכים עכשיו את ה %40 או %50 הנוספים.

אראל מידד: אחזור על חלק מהדברים שאמר ראש המועצה בפתיחה. בתקציב הזה, בניגוד

5

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

לתקציב הקודם שהתבסס על תחזיות, כאן היו לנו נתונים יותר סופיים, היה

חשבון של המועצה לקראת סיום הביקורת. הנתונים שקיימים היום עדיין

לא הסופיים במאה אחוז. כרגע, יצאנו מהביצוע האחרון שהיה ואתו הלכנו

וראינו מה הביצועים היותר אמיתיים לקראת שנה הבאה.

רני שרעבי: יש לך גם נתונים אמיתיים של השנה.

אראל מידד: נכון. בכפוף לדברים האלה, זה התקציב. לשאלתך אלי לגבי השוואת התקציב

הזה ביחס לקודם, פחות או יותר שמנו אותו בצד והתחלנו מהתוצאות שהיו

בפעם הקודמת ואלו הנתונים כפי שאמר בפתיח ראש המועצה. לחזור על

הדברים?

ירון בן-נון: הערות.

רני שרעבי: לגבי סעיף 11 בפתיח, "יצויין כי תהליך ההבראה לקיצוץ בעלויות השכר טרם

הסתיים. הקיצוץ המתוכנן מותנה בסיום הליכי בוררות עם מרכז השלטון

המקומי....". איזה קיצוץ מתוכנן? לא ראינו אותו בתוך התקציב. גם אם היה

קיצוץ בקטגוריה הקודמת, הוא לא היה רלוונטי כבר ל 2006 בכל מקרה.

היום, גם אם הוא יהיה הוא לא רלוונטי ל .2006 אני רוצה להעלות הצעה

להוריד בכלל את הסעיף הזה. הוא לא רלוונטי.

אראל מידד: מבחינה מספרית הסעיף לא משפיע.

אריה לוינגר: אין לו משמעות מבחינה מספרית.

אליהו רדיע: למה מעלים את זה?

יואל גמליאל: בשביל לעדכן אתכם.

ירון בן-נון: היות ואין לו השפעה על סך הכל, יכול להיות שצריך להוריד את זה. חשוב

שהדברים יהיו כאן יהיו ברורים.

רני שרעבי: אגב, גם בוורסיה הקודמת, הסכום של 500,000 שקל לא היה רלוונטי ל .2006

אולי הוא רלוונטי ל .2007 אם אתם רוצים לקצץ היום בשכר, המשמעות לא

תהיה ב 2006 אלא ב .2007

ירון בן-נון: היות ולוחות הזמנים או התהליכים הם כאלה, אני מקבל את ההערה של רני.

6

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

הסעיף לא משפיע על התקציב ואין מקום להשאיר אותו במבוא התקציב.

אליהו רדיע: יש בכל זאת הבדל בסכומים. בהצעה הקודמת כתוב "קיצוץ בהיקף של

500,000 שקל" ופה משהו כללי.

רני שרעבי: היה קיצוץ קטן וזניח. המשך ההערות: החלטתי לעשות עבודה על תוכנית

ההבראה. הנושא עולה כאן מדי פעם. תוכנית ההבראה היתה ל 2004 ו .2005

לדעתי, לעולם לא שמנו את המספרים כאן על השולחן. עבדתי את הנתונים

שלכם פר כל רכיב בתוכנית ההבראה. מכיוון שתוכנית ההבראה מתייחסת ל

,2005 בין הביצוע של 2005 לבין הביצוע של 2003 לקחתי את כל רכיבי

התוכנית, סכמתי את מה שצריך ל 2004 ו 2005 ומדדתי את המרחק בין מה

שצפוי ובין מה שבעצם בוצע. אם נסתכל על הגרף הזה, הקו האמצעי, ציר

האפס הוא המצב בו עמדנו בתוכנית בכל רכיב. אם ניקח נושא של שכר כללי,

שהוא במינוס 16,000 שקל, אם היינו באפס, זה אומר שעמדנו ביעדי תוכנית

ההבראה. בסך הכל, אנחנו רואים פה שכמעט בכל הרכיבים, באופן כללי

נכשלנו בתוכנית ההבראה, כי אנחנו מתחת לציר האפס, למעט הגידול

בארנונה. בארנונה, התוצאות של תוכנית ההבראה הן מעבר למה שהבטחתם

למשרד הפנים. אנחנו פה מתקשקשים על ארנונה והעלאות מסים, ובסופו של

דבר, זהו בעצם הרכיב שבו,

אליהו רדיע: זה לא העלאת מסים, זה גידול בתעריפי ארנונה.

רני שרעבי: הציבור, בינתיים, הוא היחיד שעמד בתוכנית ההבראה. שימו לב. הציבור,

ואולי גם העובדים. בכל שאר הפרמטרים נכשלנו. אעבור על כל פרמטר

ופרמטר. אגב, זה מתייחס לתחזית ולא לביצוע האמיתי. לא תיקנתי בהתאם

לביצוע האמיתי, זו התחזית הקודמת. בשכר ורווחה אנחנו במינוס 252,000

שקל. בפעולות כלליות אנחנו במינוס 3 מיליון שקל. לפי הביצוע שלכם, נכון

להיום אנחנו במינוס 4 מיליון שקל. כלומר, אנחנו במינוס 4 מיליון שקל ממה

שבעצם תוכנית ההבראה ל 2004 ו 2005 ציפתה מאתנו והכתיבה לנו.

בפעולות חינוך אנחנו במינוס 1.9 מיליון שקל. בפחיתה בפירעון מלוון - זה

7

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

לא בידיים שלנו, אנחנו במינוס 132,000 שקל.

אריה לוינגר: קיזזת מהעובדים את ההכנסות?

רני שרעבי: כמובן. כן.

אריה לוינגר: יש גם גידול הכנסות.

אליהו רדיע: זה אחרי הקיזוז.

רני שרעבי: הכל נלקח בחשבון.

יואל גמליאל: 2003 זה בתקופה אלי רדיע.

רני שרעבי: תוכנית ההבראה מתייחסת לביצוע ,2003 תקופת אלי רדיע? מישור הייחוס

שלך הוא .2003 מזה בנית את תוכנית ההבראה. המועצה היתה צריכה

להתייעל מביצוע 2003 ולכן זה מישור הייחוס שלך ולא משנה אם זה אלי או

מישהו אחר. תוכנית ההבראה התייחסה לביצוע .2003 ההכנסות ממשרד

החינוך הן מינוס 800,000 שקל. אגב, הפחיתה בהנחות בארנונה זה לא מינוס

184,000 שקל, זה הרבה יותר. משום מה, בדו"ח החדש קיבלנו כבר מעל ל

3מיליון שקל הנחות בארנונה. אתם התחייבתם ל 2.1 מיליון שקל ואני

התייחסתי למספר הרבה יותר מתון.

יקותיאל תנעמי: אני רוצה להבין.

רני שרעבי: תוכנית ההבראה מתחלקת לרכיבים. שנינו חתמנו עליה. כל רכיב הוא כסף ב

2004 והוא כסף ב .2003 המשמעות שאתה רואה פה היא המרחב בין העמידה

בתוכנית לבין אי העמידה בתוכנית.

יקותיאל תנעמי: אני מבין מה שאתה אומר, אבל גם כשאתה בונה תוכנית, לא הכל יוצא

מדויק.

רני שרעבי: אני מביא את המספרים.

יקותיאל תנעמי: אני רוצה להבין וללמוד ממה שאתה אומר, ואולי לשפר משהו.

רני שרעבי: אם אתה מסתכל למשל, על הגידול בארנונה שהבאנו גידול ארנונה בעודף.

נגיד שהתחייבת לגידול בארנונה של 300,000 שקל והבאת גידול בארנונה של

2.1 מיליון שקל. סך הכל זה התקזז לעודף גידול ב 1.879 מיליון שקל. כנ"ל

8

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

גם בחיסכון. בסופו של דבר, כל זה מביא סך הכל שהוא כסף. הסך הכל הוא

מינוס 5.258 מיליון שקל.

יקותיאל תנעמי: כמה היה אמור להיות לפי תוכנית ההבראה?

ירון בן-נון: מה זה המספר 5.258 מיליון שקל?

רני שרעבי: זה אומר שאם הדבר הזה היה מתיישר לכל האורך היו לך היום עוד 5.258

מיליון שקל בקופה. זה מאד מתאים לזה שלא עמדנו ב 2004 ב 2 מיליון שקל.

לא עמדנו היום בגירעון תפעולי. הגירעון המתוכנן היה 1.8 מיליון שקל. היו

לנו 3.8 מיליון שקל. זה 2 מיליון שקל. פה יש לנו גירעון בשנה זאת של 2.5

מיליון שקל שהיה מתוכנן שיהיה .0 כבר קיבלתה 4.5 מיליון שקל. לדעתי,

בתוך זה יש עוד גירעון של למעלה מ 1 מיליון שקל, כשזה מסביר סך הכל את

המספר הזה שחסר לנו היום בקופה, לו עמדנו בתוכנית ההבראה. זה בא

להראות שני דברים: א. אנחנו כולנו פה אחראים למה שחתמנו ומה

שהתחייבנו. ב. דווקא בארנונה, במקום שאנחנו יושבים פה וחושבים איך

לסחוט ולסחוט, שם הבאנו הרבה מעבר למה שהתוכנית התחייבה. אלה

הנתונים.

יקותיאל תנעמי: מה שאתה מסביר זה בסדר, אבל פעולות כלליות, פעולות בחינוך, זה לא...

רני שרעבי: יש פה גירעון מובנה בתוכו. אלה המספרים ואלה הנתונים. אף פעם לא ראינו

אותם. לא אני צריך לעשות את זה. זה היה צריך להיות פה על השולחן

לפחות מול שנה שעברה.

רפי חנינה: האחריות של המועצה היא בעיקר בפעולות כלליות?

רני שרעבי: האחריות של המועצה היא בכל.

רפי חנינה: למשל, בהנחות בארנונה זה בא באופן אוטומטי.

רני שרעבי: יש תוכנית. זה כמו שאתה בונה תקציב.

רפי חנינה: האחריות היא בעיקר בפעולות כלליות.

רני שרעבי: האחריות היא בכל. מי שכתב את התוכנית ומי שעושה היום תקציב ומתחייב

לתקציב, יש לו אחריות. זה הכל.

9

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יקותיאל תנעמי: זה תקציב של לפני שנתיים.

רני שרעבי: אני סוכם פה שנתיים. תוכנית ההבראה היא לשנתיים ולא לשנה.

ירון בן-נון: אני חייב לומר שעשית עבודה יפה. אישית, אני יכול ללמוד ממנה. אני אומר

זאת לא בציניות אלא בצורה הכי אמינה. בנושא הארנונה והגביה, לא בדקתי

באחוזים, אבל חלק גדול מאד מה... שלנו הוא בגביה היומיומית שהשתפרה

באחוזים. באותו גירעון שהצבעת עליו אנחנו יודעים להפריד בכל שנה כמה

גבינו ובכל שנה אנחנו הגביה יותר קשה.

רני שרעבי: לא נכנסתי לעניין של מאיפה בא הגידול ומאיפה בא הגירעון.

ירון בן-נון: זה לגבי הערתך על הארנונה. צריך להתייחס גם לדבריך מבחינה מספרית.

רני שרעבי: אין לי שום בעיה להעביר לכם את הקובץ הזה ישירות. הכל מבוסס על

המספרים שלכם.

ירון בן-נון: לגבי הגירעון המצטבר - ....,3 אבל 1.8 מיליון שקל ל 2.5 מיליון שקל. אני

מאמין שבשנה זאת אנחנו נגיע לאפס. אנחנו עדיין יושבים חזק מאד על

הקופה כדי שלא נגיע למצב של חריגה מהתקציב. היתה לנו התחייבות,

משרד הפנים המשיך לנו מ 2004 ל .2005 נצפה ש ב 2006 נעמוד ביעד הזה.

רני שרעבי: אני מקבל את כל מה שאתה רוצה. אחזור על דבר שאני אומר, לצערי, בכל

ישיבה על תקציב. אחת הבעיות שלנו היא, שגם כשאנחנו דנים על דוחות

רבעוניים וחציוניים, אנחנו לא דנים על הדו"ח ברמה הפרוטה של התקציב.

אם אתה רוצה שיהיה דיון מהותי על כל סעיף וסעיף, אנחנו צריכים לקבל

את הדו"ח הרבעוני. אנחנו מקבלים אותו כמו הדף הראשון, אבל צריך לקבל

אותו כמו את ספר התקציב. זה אומר שאצלך על המחשב יש את ספר

התקציב לכל סעיף. מה הבעיה לתת לנו אותו לראות? יש כאן עיקרון של

שקיפות כלפינו. כשאני מסתכל על הנתונים כרגע, בין התחזית שלכם שהיתה

לפני חודשיים לבין המצב היום, צמח גירעון של עוד 1 מיליון שקל בפעולות

כלליות. אני לא מעביר ביקורת על זה שכרגע יש גירעון של 1 מיליון שקל

לפעולות כלליות. לי זה נראה מהצד מאד תמוה. זה אומר שמישהו כאן לא

10

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יושב עם האצבע על ההדק כמו שצריך ורואה את הנתונים מול העיניים. זה

לא סביר.

ירון בן-נון: אמר לך ש..... לפני חודש ושלושה ימים. צריך להבין שהיתה פעולת הכנה,

שהמבקרים לא נכנסו. בהתאם, נכנס המבקר והוא אומר מה צריך להיות

בתקציב הזה או בתקציב הזה.

רני שרעבי: אז משהו לא בסדר.

ירון בן-נון: אני מקבל את ההארה וההערה. אל מול ההערות אני אחראי עליהם בשנתיים

האחרונות, ....... כל מה שהעלינו לא הגיע למונחים האלה. חברת מגע"ר אולי

תוכל לשפוך כאן אור על הנתונים האלה טוב יותר. מדובר בעיקר באכיפת

הגביה. היום לדוגמה, אנחנו מוציאים עיקולים ורישוי לא על 14,000 שקל

שהיה לפני שנה וחצי או שנתיים, אלא על 2000 שקל. התושב דוחה ודוחה את

התשלום ופתאום מקבל סכום שגדל.

רני שרעבי: כולנו יודעים, וגם נתן יודע, שיש גבול. האנשים שלא משלמים חלקם לא

משלמים מתוך תרבות מסוימת וחלקם נקלעו למצב שהם לא יכולים לשלם.

יש גבול כמה אתה יכול,

ירון בן-נון: באחת הישיבות הקרובות תאשר כאן, יחד עם כולנו, נוהל שעודכן עכשיו על

ידי המחוז, שהוא מאפשר לנו לדון במספר קטגוריות של חובות שעל פי

הנחיות מנכ"ל משרד הפנים שהאצלי סמכויות לממונה על המחוז. קיבלנו

החלטה רק על סעיף אחד מתוך ההגדרות של החובות האלה לפני כשנה וחצי.

באחת הישיבות הקרובות נדון לא רק על הנושא שקיבלנו, אלא על חובות

נוספים שדנים באותם מקרים בהם.....נסתכל על הרשימות שכוללות חייבים

מ 1995 ו .1992 שלא לדבר על עסקים שיש לנו פעולות אתור להשיג אותם.

מותר לנו לכונן ועדה שדנה במספר משלם ותגיע להגדרות שאנחנו חייבים

להתכנס אליהם.

רני שרעבי: הלוואי ויצליחו. אני סקפטי כי יש גבול כמה אתה יכול. מה שכן מטריד הוא

העלייה המאד משמעותית בהנחות בארנונה. זה הגיע לממדים של 3.4 מיליון

11

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

שקל. בתחזית ביצוע שלכם הסכום היה 2.1 מיליון שקל. בביצוע 2005

המספר היה 3.237 מיליון ש"ח כשהתחזית היתה כמו התקציב. עמדתם

בתקציב. שוב, זה לא ברמה של ביקורת. משהו פה לא בסדר ברמת המעקב

אחרי המספרים. לא יכול להיות שבאפריל 2006 עדיין נעסוק במספרים שהם

לגמרי רחוקים מהמספרים האמיתיים. אנחנו מקבלים פה את המספר שאולי

הוא המעודכן, שהוא שונה לגמרי בהרבה פרמטרים.

ירון בן-נון: אראל, התייחסות לעבודה.

אראל מידד: על פניו, מלראות את הנייר, קשה להתייחס לנייר על רגל אחת. אגיד כמה

הערות כלליות. נסתכל על הצעת התקציב שלנו.

רני שרעבי: אגב, התייחסתי פה למאזן המים לא להכנסות ממים. תסתכל שלמרות

שהכנסות מהמים גדלו, במספרים שלכם במאזן המים לא גדלנו אלא ירדנו.

כלומר, יש פה עודף הוצאות.

נתן קלימי: בין השאר, מכיוון שהמרווח שבין הקניה ממקורות למכירה לצרכנים קטן.

רני שרעבי: הלוואי ויקטינו אותו עוד יותר. זה משפיע על הכיס של כולנו.

נתן קלימי: ירדו ב %.1.5

אליהו רדיע: יואל, זו כותרת לעיתון.

רני שרעבי: עדיין הפערים בין המחיר שהמועצה קונה לבין המחיר שהמועצה מוכרת, הם

פערים שמשאירים למועצה הרבה כסף בכיס, על חשבון הציבור. כולם יודעים

את זה פה. כולנו סותמים את הפה ושותקים. לא סתם היה מי שקבע שבסופו

של דבר כל נושא המים יתנהל אוטונומית, שתהיה מערכת סגורה כדי

שהכנסות ממים ייכנסו להשקעות במים. אני לא יודע מתי נתחיל להתנהל

בצורה כזאת.

ירון בן-נון: יש חוק שמחייב את הרשויות עד 2008 להיכנס לתאגידי מים.

רני שרעבי: תאגיד זה טמטום. אפשר להתנהל אוטונומית גם בלי תאגיד.

נתן קלימי: הדרך היחידה היא מה שנקרא בחוג "תאגידי מים" ועד 2008 המועצה שלכם

תצטרך להקים תאגיד מים.

12

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: יש לנו היום שתי הצעות שנכפות עלינו.האחת, קריית מלאכי והשניה היא

יבנה. בשני המקומות - אנחנו ובני עייש - בסך הכל שני אנשים בדירקטוריון

שמונה תשעה אנשים. אתה מכיר התנהלות של תאגיד, ששניים בדירקטוריון

לאן יילכו השקעות בתחום מים כשבאים לדון ברווחים. אליה וקוץ בה. נכון

שתאגיד מאפשר איזושהי עצמאות כי אתה מוכר את התשתיות.

רני שרעבי: בסוף אנחנו נממן את התאגיד.

ירון בן-נון: אני לא רוצה להיכנס לזה. בהתחלה חשבתי שזה נכון כי בפתיח זה נותן

הרבה מאד כסף, אבל כשמתבוננים לטווח רחוק יותר של חמש ועשר שנים,

אחרי שנהנים מהכסף הראשון, על כל מה שקשור בהשקעות יהיה מאד קשה

להשפיע כי זה תאגיד. אני מכיר את הנושא הזה מראשל"צ ומנתניה, כאשר

בשני המקומות האלה הרשויות הסמוכות לא נהנות בכלל מהנושא. עוד

הערות.

רני שרעבי: אחזור שוב על מה שאמרתי ואומר שוב. אני לא מבין כאן. כשנכנסים

לתכנים, ולדוגמה, יש עליה בתקציב של המתנ"ס ב כ 900,000 ש"ח. על סמך

מה?

ירון בן-נון: במסגרת תוכנית ההבראה שפירטת כאן שצריכה להיות מ ,2004 קיצצנו

בבניית התקציב של 2004 מ 1.2 מיליון ש"ח ל900,000 ש"ח כדי לנסות לכווץ

את התקציב. המשכנו זאת למשך שנתיים. היום, אל מול המצב שאנחנו

נמצאים בו וגם הגידול, אני משוכנע שנכון יהיה להחזיר את המצב לקדמותו

קודם כל.

רני שרעבי: אולי אם אראה את התקציב של המתנ"ס אחליט שאפשר לקבל עוד .400

ירון בן-נון: ציפיתי להערתך השכיחה והתדירה. אני חייב להגיד לך שבדקתי את הנושא

הזה חזור ושנה. משרד הפנים ומוסדות הממשלה יודעים להקציב לי כספים

ואני נדרש לאשר את התקציב הזה כאן ולהציג בפניהם את התקציב, עם

הבקרה והפיקוח שלהם. זה בדיוק מה שיקרה לנו השנה. המועצה הדתית

מוכנה, המוזיאון מוכן וגם המתנ"ס מוכן. הספריה היא די בילד אין, אבל אם

13

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

נידרש אז נציג גם אותה. אחרי שהם מקבלים, הם בונים את התקציב, ואז,

הם מציגים את התקציב לחברי המועצה.

רני שרעבי: עכשיו הם בונים את התקציב?

ירון בן-נון: הם קיבלו ממני את מסגרת התקציב, בדיוק כמו שאני מקבל את מענק

האיזון ממשרד הפנים או את ההכנסות הצפויות.

רני שרעבי: אבל אתה בונה תקציב על בסיס תחזית של מענק איזון. כנ"ל המתנ"ס בונה,

כנ"ל המוזיאון. זה היה צריך להיות לנו מול העיניים, זה היה צריך להישלח

אלינו הביתה מזמן.

ירון בן-נון: אתה מקבל בהצעת התקציב.

אליהו רדיע: תקציב מפורט של הגופים האלה. לא הצעת תקציב.

ירון בן-נון: נכון יהיה שמנהל המתנ"ס החדש יגיע לכאן ויציג את התקציב. אז תוכל

לשאול שאלות.

אליהו רדיע: אחרי אישור התקציב?

ירון בן-נון: בדיוק כמו שאני עושה.

רני שרעבי: יש כאן בעיה עקרונית שלנו יש יכולת מפה להגיע לאן שאנחנו רוצים, כל

המערכת צריכה להתנהל לפי מה שאנחנו מכתיבים מכאן, ולא הפוך.

ירון בן-נון: אתה מגדיר למתנ"ס כמה יהיה לו.

רני שרעבי: הגעתי בסופו של דבר לתקציב של המתנ"ס שהוא 10 מיליון ש"ח, 6.5 מיליון

ש"ח משכורות. אנחנו חיים עם זה כבר שנתיים. על מה ולמה?

ירון בן-נון: אתה היום מאשר מסגרת תקציב. אנחנו בהנהלת המתנ"ס מגדירים למה, או

לחילופין בהנהלת המוזיאון לכשייבחר יו"ר הנהלת מוזיאון, מציגים את

התקציב אל מול אותה מסגרת שאושרה. לכשזה יאושר, אלך לממונה מטעם

משרד הפנים ברמלה, או לחילופין למנכ"ל משרד הפנים או לאנשיו ואציג שני

דברים: את התקציב הזה ואת מה שנעשה כאן במסגרת תוכנית ההבראה.

הם עושים את הקורלציה ורואים אל מול אותם דברים. לצערי, מי שעומד

בתוכנית ההבראה היא המועצה המקומית גדרה יותר מאשר משרד הפנים,

14

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

במה שאנחנו צריכים לקבל. הדוגמה שאני תמיד נותן היא אותם 6 מיליון

ש"ח שקיבלנו כהלוואה מקרן לביוב ולקחנו בגינה. אני מקווה שאחרי

הביקורת האחרונה של רואי החשבון מטעם משרד הפנים שבדקה את

התנהלות המועצה, את ספר התקציב וגם את נושא התקציבים, זה יירשם

כהערה. היו הרבה מאד תכתובות, הרבה מאד שיחות, הרבה מאד פגישות על

הנושא הזה. משרד הפנים מעביר אותנו מפקיד לפקיד.

דוד קוך: יש היגיון במה שרני אומר. השנה זה אבוד, אבל לשנה הבאה כל אותם גופים

יציגו תקציב לפני תקציב המועצה. בתקציב שלהם הם יציגו גם מה הם

מצפים לקבל מהמועצה. לאחר מכן, אתה תעשה בדיקה על זה ותגיד

שהמועצה אישרה סכום מסויים אחרי שהמועצה תאשר את התקציב. יש

מקום לזה שהם יציגו תקציב לפני התקציב של המועצה.

ירון בן-נון: אני מקבל את מה שאתה אומר. ישבתי בתחילת השנה עם כל מקבל תקציב -

מתנ"ס, מוזיאון, ספריה. כל אחד ואחד הגיש לי אחרי שנתתי לו מסגרת

מתוכננת שתהיה.

דוד קוך: השנה זה גמור, אבל בשנה הבאה זה מה שנכון לעשות.

ירון בן-נון: אני מקווה שלקראת שנת 2007 תוצג המסגרת הזאת.

רני שרעבי: אני מסתכל כבר על .2007 אנחנו נמצאים עכשיו ביוני .2006 באוגוסט ,2006

הם צריכים לקבל ממך סכום מסויים ולהכין תקציב 2007 על פי המספר הזה.

ירון בן-נון: אחד לאחד למה שאתה אומר, בעתוי של חודש בספטמבר, כל מנהל מחלקה

וכל מוסד נתמך קיבל ממני מסמך מסודר שיש בו מה המסגרת התקציבית

שלו. לחילופין, זה נאמר במסגרת ישיבת הנהלה. הם הציגו לנו. המתנ"ס,

המוזיאון, המועצה הדתית נתנו את מסגרת התקציב שלהם אחד לאחד.

רני שרעבי: דבר אחר שהוא בעייתי הוא שאתה יו"ר המתנ"ס. יו"ר המתנ"ס לא יכול

להיות חבר מועצה ומצביע בעד כספים לטובת המתנ"ס ויום אחרי כן יושב

שם כיו"ר. אתה מוצא עצמך מעורב שם - עובדים וחברים. קשה לחתוך

במצב כזה. אני חושב שזו טעות עקרונית.

15

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: עוד הערות?

רני שרעבי: אלה הדברים פחות או יותר. אגיד מה הטריד אותי. הטרידו אותי הרבה

דברים בביצוע של 2005 והם נאמרו בגרסה הקודמת. יש שם חריגות

מהותיות מאד בביצוע. אין טעם לתקציב אם אין שמירה על התקציב.

התקציב לא מתוכנן היטב, או שלא שומרים על התקציב.

ירון בן-נון: דוגמה מיום ראשון האחרון. העברנו את השירות הפסיכולוגי החינוכי מחוץ

למועצה מקום שבו צנעת הפרט יכולה להישמר והם יכולים לעבוד. המועצה

השקיעה שם עשרות אלפי שקלים.

רני שרעבי: זה היה בתכנון?

ירון בן-נון: זה היה בתכנון, ממשנו את זה, זה בסדר, חסכנו וקימצנו. ביום שבת בשתיים

לפנות בוקר היה נזק ב 42,000 ש"ח - ארבעה מזגנים, שלושה פלדלת, פקס

וונדליזם מטורף. אנחנו נשים עכשיו מערכת אזעקה ב 5400 ש"ח. חסר לי

הסעיף שיש אותו לאחרים ולא לי - הרזרבה. אין לי היום אפשרות להשאיר

שקל אחד לרזרבה.

רני שרעבי: יש ביטוח? אנחנו לא מתנהלים מהיום להיום. אני מדבר על חריגות הרבה

יותר גדולות כמו בהוצאות משפט שיש בהם חריגות של %,100 חריגות

בנושא הטמנת אשפה. לא משנה מאיפה באה החריגה, אני מדבר על כך שכל

הדברים האלה מסתכמים בחריגה של 4 מיליון ש"ח בהוצאות כלליות. זה

משמעותי. יש לנו בעיה מהותית מובנית בתקציב וצריך לשים את התקציב על

השולחן כמו שהוא, ולהגיד שגם תקציב 2006 הוא גירעוני ב 2-3 ש"ח ושלא

נהיה מופתעים בסוף השנה ולא נטיח האשמות אחד בשני. לדעתי, זה המצב

הכי נכון והכי ראוי ואמיתי. צריך לשים את הדברים על השולחן. זו לא

בושה.

ירון בן-נון: אי אפשר. קיבלנו הנחה בספר התקציב של שנת 2004 בהיקף של 1.8 מיליון

ש"ח שהיו גירעון מובנה. משרד הפנים, בהתנהלות שלו, לא מוכן לראות את

זה. הוא אומר שתשבור את הראש. אנחנו מגיעים למצב כזה שיש דברים שאי

16

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אפשר לקמץ בהם כמו תוכנית זהירות בדרכים בכל בית ספר ששם ספרנו את

הקלים ברמה הכי דקדקנית וקפדנית שיכולה להיות. מדובר גם על רווחה

ועלויות ברווחה. רווחה מטפלת היום ב 271 משפחות. ישנם דברים שלא

בוצעו בשנה שעברה והצלחנו להעביר אותם למשהו אחר כמו צביעת

מועדונים. אנחנו צריכים לקמץ כמה שאפשר. נזמין אותך גם לישיבות של

מנהלי מחלקות כדי שתראה איך הדברים מתרחשים כאן. מעבר לבקרה

ולפיקוח שלנו שהם הדוקים יותר, וניתן לראות זאת גם בביקורת של השנה

הזאת ובסיכום של השנה הזאת. אנחנו היום הרבה יותר מסודרים מבחינת

הניסיון וגם מבחינת המערכת שיש לנו היום שנותנת לנו בלחיצת אצבע את

כל הנתונים האלה.

רני שרעבי: נושא נוסף: היה רצוי שבפירוט נראה את ההכנסות מול הוצאות לגבי כל

מקרה. יש לנו את התשלומים בנפרד, את התקבולים בנפרד ואין שום

אפשרות לראות את המערכת כאוטונומית. אנחנו צריכים לשאוף לראות את

המערכת כאוטונומית. צריך לראות: חינוך - הכנסות והוצאות. לא רק בסך

הכל אלא גם ברמת הפירוט.

ירון בן-נון: בעמוד 5 זה מופיע.

רני שרעבי: זה מופיע רק בסיכומים.

ירון בן-נון: אתה מדבר על כל סעיף וסעיף?

רני שרעבי: כן. היה תקציב שכן עשינו את זה, בתקציב הראשון. הצגנו את ההכנסות מול

ההוצאות. אתה צריך לראות כל מערכת כהכנסות מול הוצאות. זה הדבר

שהכי נוח לראות.

ירון בן-נון: זה לא קיים.

רני שרעבי: זה תלוי בנו. מה פירוש "לא קיים"? יש לך קובץ תקבולים וקובץ תשלומים.

שים תקבולים מול תשלומים בכל סעיף, על דף אחד, אחד מול השני. נסה

לחבר את זה באיזושהי צורה מבחינת הפורמט.

אריה לוינגר: אתה רוצה לרדת לפירוט יתר?

17

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: זה יהיה עוד כמה עמודים. מה זה משנה?

אראל מידד: היו כמה מתכונות להצגה. פעם שמנו כל סעיף בתקציב ושינינו לבקשתכם.

אמרתם לשים את התקציב, הביצוע ואת התחזית.

יואל גמליאל: יש שאלות אם אתה בקואליציה ואחרי זה אם אתה לא בקואליציה הם

אחרות.

רני שרעבי: יש נושאים שאני לא נבהל מהגירעון שלהם. אבל ישנם נושאים שהגירעון

שלהם מיותר. לצערי, בהרבה נושאים פה הגירעון מיותר. ישנם נושאים שאני

לא נבהל מהגירעון שלהם. אם הייתי יודע שהכסף הולך להשקעה בניקיון,

בגינון והייתי רואה את זה בשטח, לא הייתי נבהל מהגירעון. גירעון הוא חלק

מהחיים פה. אבל אני לא רואה את התוצאות בשטח. נעשה שנינו סיור ברחוב

ואתה תראה את היישוב מסריח.

אליהו רדיע: דואגים רק להתמנה, רק שיהיה בחוץ מסודר, לא שיהיה בבית.

רני שרעבי: היישוב לא נראה נקי. אם היית מביא לי יישוב נקי והייתי רואה גירעון

בתברואה.

ירון בן-נון: ביחס לעבר, היישוב נראה נקי.

רני שרעבי: לא. אותו הדבר.

ירון בן-נון: אני יכול לעשות לך סיור מגרשים שפינינו מהם גרוטאות ופסולת.

רני שרעבי: הגרוטאות חוזרות ישר אחרי זה.

ירון בן-נון: גם המגרש של וגנר.

רני שרעבי: אני מדבר על הרחוב.

ירון בן-נון: אתה משווה למה שהיה קודם?

אליהו רדיע: מה חשוב מה היה קודם? נזכרתי בהערה על איך מכינים תקציב. נזכרתי

בתקציב של 1983 כאשר קיבלנו תקציב של דפי מחשב אחד על השני בנייר

רצף. לא הייתי בהנהלה. יו"ר המועצה שם לנו את התקציב והוא אושר

בחמש דקות. כאן שואלים ומתעניינים. זה מפורט ויפה.

רני שרעבי: התייחסתי להבדלים בין ההצעה הקודמת להצעה הזאת. ישנם פה שני

18

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

הבדלים מהותיים. האחד, נושא של הגידול בהוצאות כלליות שבו נוסף עוד 1

מיליון ש"ח בגירעון ויש פתאום הכנסות של 1 מיליון ש"ח ביתר עצמיות.

מאיפה הוא נובע?

אליהו רדיע: מה זה "יתר עצמיות"?

אראל מידד: "יתר עצמיות הם הכנסות מאגרת ביוב, השתתפות בגני ילדים כמו קרן

"קרב" עוד כ 2 מיליון ש"ח השתתפות ההורים.

רני שרעבי: זה בסדר, אבל פה לא השתנה דבר.

אליהו רדיע: איך זה גדל מהחודש הרביעי להיום.

רני שרעבי: אני מדבר על השינוי מהתחזית של .2005

אליהו רדיע: בהצעת תקציב הקודמת יתר עצמיות 8.526 מיליון ש"ח.

אראל מידד: עכשיו זה 8.9 מיליון שח.

רני שרעבי: ביתר עצמיות, בתחזית של 2005 9.232 מיליון ש"ח. תסתכל על הביצוע שהוא

כמעט ביצוע ב 2005 - 10.573 מיליון ש"ח. בנוסף, עוד 1 מיליון ש"ח שלדעתי

לא בא מההורים ולא מקרן "קרב". מאיפה זה בא?

ירון בן-נון: יש הצעת תקציב. ב 2006 זה 8.9 מיליון שח.

רני שרעבי: עזוב את התקציב, גמרנו עם התקציב. אנחנו בביצוע. ביצוע 2005 היה,

אריה לוינגר: ביצוע 2005 היה 10.573 מיליון שח.

אליהו רדיע: לא. 9.232 מיליון שח.

רני שרעבי: ביצוע, נכון לגרסה החדשה, הוא 10 מיליון ומשהו.

אריה לוינגר: נכון, וירדנו ל 8.9 מיליון שח.

רני שרעבי: אני לא מדבר עכשיו על ,2006 אני מדבר על .2005 מאיפה נוסף פה עוד 1

מיליוןן ש"ח ביתר עצמיות? עמוד .4

ירון בן-נון: יתר עצמיות תקציב .2005

רני שרעבי: מעניין אותנו תחזית-ביצוע שהיה במרץ-אפריל. פתאום נוסף שם 1 מיליון

ש"ח ומשהו. יתר עצמיות, לדעתי, לא מדובר כאן על תוספת של 1 מיליון

ש"ח בהכנסות מהורים או מקרן "קרב". זה לא היה מרישיונות בניה כי זה

19

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

היה 1.8 מיליון ש"ח, נשאר 1.8 מיליון ש"ח, ואין 1.8 מיליון ש"ח ועוד נגיע

לשורה הזאת.

אראל מידד: כשעשינו את ההתחשבנות הסופית עם הוועדה, נכנסו הנתונים.

רני שרעבי: יש כאן בעיה )וכתבתי את מה שצריך בעניין הזה(, בהכנסות. אני אומר

שצריך להצמיד הכנסות מול הוצאות, כי כשאתה מסתכל על ההכנסות

ממחלקת ההנדסה, יש לכם הכנסות ועודף של 1.4 מיליון ש"ח. לפי התקנות

של משרד הפנים, במקסימום אתה יכול להיות בעודף של %15 על ההוצאות

הישירות.

אראל מידד: אם נפתח את הצעת התקציב.

רני שרעבי: עזוב את התקציב, אני מדבר עכשיו על ביצוע.

אליהו רדיע: ההצעה בסדר.

רני שרעבי: ב 2004 היא גם היתה בסדר.

אראל מידד: ההצעה היא %15 כי אלה ההנחיות. מה שקורה בפועל, אם נכנסים יותר

סכומים מאגרות בניה,

אליהו רדיע: אתה מוציא יותר כסף?

אראל מידד: לא מוציא, זה מה שנכנס.

רני שרעבי: יש לי את ההוראות המפורשות של משרד הפנים שאשלח לכל חברי המועצה

- %15 על אגרות והיטלים. לא יותר זה אומר שמישהו צריך עוד 1.2 מיליון

ש"ח לקופה. אתם בלעתם עוד 1.2 מיליון ש"ח מהיטלי השבחה כשזה כסף

של הציבור. היטלי השבחה זה כסף של הציבור. לא יכול להיות שמחלקת

הנדסה תכניס פה עודף של 1.4 מיליון ש"ח. אתה יודע מה? תכסה את

ההוצאות של מחלקת הנדסה. תסתכל על הכרטיס של "זמורה". יש שם

גירעון באגרות רישוי ויש עודף בהיטלי השבחה. לא יכול להיות שנכנסו 1.8

מיליון ש"ח אגרות רישיונות בניה ב .2005 לא יכול להיות, אין דבר כזה. אני

מכיר את התחשיב ויודע כמה משלמים אגרות רישיונות בניה. זהו מספר

שבא מתחשיב לקוי. עשינו את התחשיב הזה כדי להכניס פה עוד כסף

20

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

באמצעות היטלי השבחה.

אראל מידד: הנושא הזה עבר את רואה החשבון. גם הוא שאל, גם המעיין שאל.

רני שרעבי: כולם שאלו בגלל שאני שאלתי.

אראל מידד: יכול להיות. אני אומר שזה מה שיש פה בדו"ח.

רני שרעבי: יש פה מעשה לא נכון. יש פה 1.2 מיליון ש"ח עודף של היטלים שצריכים

לחזור לקרנות וצריכים לחייב את הגירעון.

אראל מידד: קיבלת תשובה מרואה החשבון שהיה.

רני שרעבי: קיבלתי תשובה שהוא חושב שזה צודק.

ירון בן-נון: אלי, התייחסויות.

אליהו רדיע: נתחיל בהבדל בין התקציב הקודם ובין התקציב הזה? אולי בהצבעה. יש שני

מצביעים חדשים, אחד שנעדר בפעם שעברה ולאחד ניתן צ'אנס שאולי ישנה

את דעתו. מה זו התייעלות על פי תורת יואל. אם נניח ב 2003 בזמן אלי רדיע

היה גירעון של 6 מיליון ש"ח, וב 2004 רק 4 מיליון ש"ח, פה התייעלנו ב 2

מיליון ש"ח. זו התייעלות. אנחנו רחוקים מהדבר הזה.

ירון בן-נון: עוד פעם. לא הבנתי.

אליהו רדיע: בכדי להבין את זה קראתי מהפרוטוקול. רק כשקראתי בפרוטוקול ראיתי,

כך לא שמעתי מה שהוא אמר. קראתי בפרוטוקול, ראיתי את זה ואמרתי

שזו תורה חדשה. הוא אומר שאם הגירעון היה ב 2003 נניח 6 מיליון ש"ח,

ושנה אחר כך ירדנו ל 4 מיליון ש"ח, התייעלנו ב 2 מיליון ש"ח משנה קודמת.

הערה בקשר להצגת הדברים על ידי מחלקות אחרות כמו רווחה, חינוך

וגופים אחרים: כדאי היה שהם יציגו בפנינו גם דברים אחרים שהם

מתכוננים לעשות במהלך השנה בכדי שנשמע מהם מה הם מתכוננים לעשות.

אני מדבר על המתנ"ס, על המוזיאון. הסיבה האמיתית היא שהם גם ייקחו

אחריות על מה שהם מקבלים מאתנו לא רק בתפקיד אלא גם מבחינת

תקציב.

בהקדמה בסעיף 10 אני רואה "חמש משרות יעודיות עקבל פתיחת גני ילדים

21

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

חדשים ופתיחת כיתה נוספת בבית ספר נתיבי נועם". אם פתחנו שני גנים איך

יש לנו חמש? משרה אחת לבית ספר נתיבי נועם.

אראל מידד: מדובר על המנהל, המנהל הקודם היה ממשרד החינוך.

אליהו רדיע: כתוב "בעקבות סיומו ש הסכם השכר הקיבוצי בחודש יולי 2005 נקבע מקדם

.... וכמו כן צפוי משנת 2006 גידול של כחמש משרות יעודיות בחינוך".

אריה לוינגר: כתוב פירוט?

אראל מידד: כמו שכתוב, אמרנו שבנתיבי נועם יש לנו את נושא המנהל.

אריה לוינגר: לא, זה מורים, הכוונה לשעות הוראה. פתיחת כיתה נוספת בבית ספר נתיבי

נועם.

אראל מידד: גם המנהל.

אליהו רדיע: אם היה כתוב "מנהל" היה ברור. זה לא ברור. אם אנחנו מוסיפים שני גנים

צריך שתי סייעות פלוס. לא מבינים מכאן אם מדובר במנהל או במשהו אחר.

אריה לוינגר: זה המנהל החדש שנכנס על חשבון המועצה נכנס בראשון לתשיעי.

אליהו רדיע: אם מציינים "גני ילדים", אם זה שני גני ילדים צריכים חמש סייעות. עכשיו

אתם אומרים שמנהל ושתי סייעות לגנים. מה עוד יש?

אריה לוינגר: מחייבים אותנו גם על השכר של הגננות.

אליהו רדיע: זה חמש המשרות?

אריה לוינגר: בדרך כלל בגן ילדים יש לנו עוזרת לגננת, המחליפה שלה ביום החופשי

ומחייבים אותנו על השכר היחסי של הגננת. מורידים לנו ממשרד החינוך את

השכר של הגננת.

אליהו רדיע: חמש משרות הן שתי גנות, שתי סייעות פלוס ומנהל. זה כבר יותר מחמש

משרות.

ירון בן-נון: בגני ילדים שתי משרות פלוס.

אראל מידד: הסייעות של גני ילדים. המנהל, משרה וחצי. עוד משרה וחצי בנתיבי נועם

בגלל הכיתה החדשה.

רני שרעבי: אריה, תחזור על מה שאמרת לגבי המנהל.

22

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אריה לוינגר: כאשר קלטנו את איתן....., 24 שעות היו על חשבון המועצה - משרה מלאה.

12 שעות על חשבון משרד החינוך. זו החלוקה לפי החלוקה של התיכון.

ירון בן-נון: החוק אומר שיש הבחנה בין מנהל התיכון לבין מנהל חטיבת הביניים. מינוי

המנהל, איציק חדד,

יקותיאל תנעמי: איציק נבחר כמנהל חטיבת הביניים. הוא לא נבחר במכרז למנהל תיכון.

אנחנו בחרנו את איתן. איציק עקרונית נשאר עם המינוי של משרד החינוך.

רני שרעבי: בסך הכל שילמנו יותר כסף מהכיס שלנו.

אליהו רדיע: אם כך, הם לא צודקים במה שהם מציגים. אנחנו משלמים למשרד החינוך

על מורים שהוא משלם את שכרם בתיכון. זאת הוצאה שלנו, אבל הם הציגו

משהו אחר.

אריה לוינגר: באופן עובדתי מהותי עד 1.9.2005 לא היה המנהל של התיכון במערכת השכר

של המועצה. מ 1.9.2005 הכנסנו את המנהל למערכת השכר של המועצה. זה

היה דבר חדש וקיים עכשיו. ברמה העקרונית, אנחנו מקבלים הכנסות

ממשרד החינוך כשכר לימוד. לא מקבלים שכר של המנהל או של מורה

מסוים. אנחנו מקבלים הכנסות שכר לימוד ואנחנו משלמים. אם מורה

מעדיף לעבוד ולקבל את הכסף דרך משרד החינוך, משרד החינוך מנכה לנו.

רני שרעבי: מבחינתך זה לא משנה אם זה מנהל כזה או אחר. אתה מקבל איקס כסף ותו

לא. כנ"ל ההתקזזות בתיכון באיגוד ערים. מבחינה עקרונית אתה מקבל

איקס כסף.

אריה לוינגר: מול תשלום שכר המורה.

רני שרעבי: כמה מנהלים יש בנועם ? כמה מנהלים יש באיגוד? שלושה מנהלים.

אליהו רדיע: קיבלנו תשובה פחות או יותר. על פניו נראה שתקציב זה דבר גמיש ולכן לא

משנה אם נאשר או לא נאשר, מי שיצביע בעד או מי שיצביע נגד. ההבדל בין

תקציב 2005 - הכנסות 62 מיליון ש"ח, וההכנסות גדלו ב 10 מיליון ש"ח. זה

דבר טוב אם ההכנסות הן בהתאם. אם ההכנסות הן 62 מיליון ש"ח

וההוצאות הן 62 מיליון ש"ח, אין לנו עוד 10 מיליון ש"ח והחשבון של יואל

23

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

היה באמת מדויק. אבל תקציב 62 מיליון ש"ח, ההוצאות 74 מיליון ש"ח.

כלומר, תוציא כמה שתוציא, זה לא משנה כל כך. כנ"ל גם לגבי הכנת

התקציב. ב 23.4.06 דחינו את הצעת התקציב שהיתה אז 66 מיליון ש"ח

היום היא עומדת על 67 מיליון ש"ח. כלומר, בחודש אפשר להזיז 1 מיליון

ש"ח ימינה ושמאלה. מה גם שאנחנו נמצאים באמצע השנה. אני לא יודע על

פי מה היו ההוצאות עד עכשיו, על פי התקציב? אני לא מצפה לקבל תשובות

לדברים שאני אומר. בכל זאת אתייחס לניידות הזאת בין תקציב בין ביצוע

ואשתדל לגעת רק בדברים הגדולים ולא בקטנים. שאלה כללית לגבי

הרכבים. עובדי המועצה וראש המועצה יצטרכו לנסוע בכלי רכב אמינים

וחדשים וזה בסדר. אבל אנחנו רואים מכאן את ההוצאות. ההוצאות הן

הוצאות גדולות. אם רכב ראש המועצה עולה 77,000 ש"ח כאשר התקציב

היה 50,000 ש"ח, זו שנה שניה אז המחיר של רכב ואני לא יודע כמה מזה

לדלק. אלה סכומים אסטרונומיים לרכב בליסינג. אם אני לוקח את הרכב של

....., שגם אני הצבעתי בעד, לא ידעתי שנגיע לדבר הזה. כתוב ביצוע 91

רכב....., 91,000 ש"ח. מחיר של רכב חדש.

אריה לוינגר: הוא נוסע הרבה.

אליהו רדיע: לצורכי המועצה?

אריה לוינגר: זה כולל דקל, ביטוחים, רישוי. הכל.

אליהו רדיע: כמה מזה דלק, מה 91,000 שח? כנ"ל גם הרכב של ראש המועצה - 77,000

ש"ח. נניח ש 20,000 ש"ח מהם לדלק. 50,000 ש"ח זה מחיר של מכונית. כמה

עולה להחזיק רכב חדש?

רני שרעבי: אגב, זה בוודאות לא כדאי.

מיכאל צארום: איך תסביר שכל המשק עבד כך?

אליהו רדיע: אנחנו לא חברה ואנחונ לא מתקזזים בהוצאות. אגב, גם ההוצאה וגם

התקצוב לסעיפים האלה לא מתאימים. במקום 50,000 ש"ח 77,000 ש"ח

לרכבו של דן.....

24

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: לגבי הרכבים שתי הערות: האחת, הרכב שלי עשה עד היום 67,000 ק"מ ואני

מחזיק בו שנתיים ומשהו. הסדר שהנהגתי כאן בנושא שליטה ברכב ומעקב

אחרי כמות הרכבים: הוצאתי הנחיה על תג קילומטראז' לכל רכב. מי שחורג

ממנו ייקרא לכאן להסברים. השלב הבא הוא גם פגיעה במה שמותר על פי

החוק. הכוונה היא להיטיב את השירות. חלק גדול מהשירות שאנחנו רוצים

לתת לא מתבצע כי הרכבים פשוט תקועים. החלופה היא להישאר עם אותם

כלי רכב.

אליהו רדיע: אני לא מתייחס לאנשים שמחזיקים ברכב, אני מתייחס להוצאה עצמה. אם

נראה לנו שאנחו מוציאים 91,000 ש"ח על רכב, זה בסדר.

יקותיאל תנעמי: צריך לבדוק אם באמת כדאי להמשיך בצורה כזו.

ירון בן-נון: על פניו, יש לבדוק לפי ההערה שלך.

אילן בן ישי: הפערים הם לא כאלה משמעותיים שזה כדאי כדי להסתכן בלוגיסטיקה של

אחזקת רכב.

יקותיאל תנעמי: 91,000 ש"ח לרכב לשנה, על פניו אני לא רואה. זה המון כסף.

אליהו רדיע: אני לא רוצה לפתח את הנושא, אני אומר זאת כדי שנבדוק את זה באמת.

לדעתי, לרכב של שלוש שנים אין כמעט הוצאות לטיפולים. כנ"ל לגבי שאר

כלי הרכב ולא ניכנס לפרטים. לגיב הוצאה על רכב ישן זה נכון. יש פה חריגות

מול התקצוב. למשל, חגיגות יום העצמאות - 80,000 ש"ח, ההוצאה -

229,000 ש"ח. אירועים מיוחדים 153,000 ש"ח, ההוצאה היא 328,000 ש"ח.

אפשר לחרוג ב %30 או %,20 אבל אחוזים אלה גבוהים ומגיעים ל %.300 זה

חוסר אחריות. דבר נוסף, בדברים קטנים: הוצאות למלגות - 80,000 ש"ח

וביצוע 4800 ש"ח.

יואל גמליאל: הביצוע 84,000 ש"ח.

רני שרעבי: בתקציב הקודם זה היה בסדר.

אליהו רדיע: אני לא נכנס לפערים ברווחה, אני יכול להבין ברוב הפעמים, לא בכל

הפעמים. אני רואה שחשמל ומים בהוצאות חסר פה.

25

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אראל מידד: ריכזנו את כולם בסעיף אחד.

אליהו רדיע: בסדר.

אילן בן ישי: אחזקת ילדים בפנימיות - ביצוע 1.2 מיליון ש"ח והתחזית 942,000 ש"ח. זה

שיפור?

אראל מידד: זו התאמה להנחיות של תקציב משרד הרווחה.

ירון בן-נון: יש פנימיות עולים ויש פנימיות שהן לא של עולים. זו ההבחנה במשרד

הרווחה.

אליהו רדיע: ישנו פער בתחזוקת מחשוב המועצה, מ 70,000 ש"ח ל 207,000 ש"ח ביצוע. זו

חברה אחרת? יש פה עוד סעיף של חברת "מטרופולינט" שגם כאן יש חריגה.

אראל מידד: השאלה נשאלה בפעם הקודמת. לקחנו את שנת 2003 ו .2002 ב 2003 רק

ההתקשרות עם החברה לאוטומציה העלות היתה 1.3 מיליון ש"ח. היה לנו

בתקציב לסכום את כל סכומי ה"מטרופולינט" וזה מגיע ל 1 מיליון ש"ח.

רני שרעבי: החסכון היה צריך להיות יותר גדול. זה לא היה צריך להיות מעל ל 1 מיליון

ש"ח.

ירון בן-נון: חשבנו שאיש אחזקת המחשוב יהיה כאן רק חלק מהשבוע ולא כל השבוע אל

מול הצריכה של מוסדות החינוך ובכל המועצה, איש אחזקת המחשבים

מחושב באותו מיליון. ניסינו לעשות את זה בשנת 2004 והלקח היה שאנחנו

לא עומדים בזה כי אם רוצים תמיכה למועדוינם, לגן ילדים ובית ספר זה

הסכום. הוא נמצא המון בבתי הספר.

רני שרעבי: כמה עולה איש התמיכה בכל המקומות ביחד? הסתכלתי וזה 100,000 ש"ח.

אריה לוינגר: 250,000 ש"ח.

אליהו רדיע: אני לא מבין מה זה "מתאם מחשוב המועצה". בסעיף הזה יש 100,000 ש"ח

ונוצלו 50,00 שח.

אריה לוינגר: זה מחולק לכמה סעיפים.

רני שרעבי: אדם אחד עושה את כל התפקיד? עסק טוב.

אליהו רדיע: לא משנה כמה הוא עולה ומה הצורך, ויש צורך. צריך לתקצב אותו ואז לא

26

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

תהיה בעיה. אם הגעונ להוצאה כזאת ב ,2005 איך אנחנו מתקצבים אותו

בסכומים האלה ב 2006?

ירון בן-נון: ב 2006 אתה רואה אותו במספר סעיפים.

אליהו רדיע: זה לא משנה. אם אני מסכם את כל סעיפי הביצוע של 2005 ואת ההצעה של

,2006 אני לא מגיע לזה. 207,000 ש"ח ועוד 52,000 ש"ח ועוד 311,000 ש"ח

ועוד סעיפים אחרים. תעשו חשבון. בכל אופן, לתקצב על פי ההוצאה של

.2005

לגבי עבודות קבלניות: הסעיף הזה חוזר על עצמו בכמה מקומות עם חריגות

שונות. מה פירוש עבודות קבלניות, ואיפה? יש עבודות קבלניות בגביה, בכוח

אדם, בשכר.

אריה לוינגר: נפריד בין עובדי רוח אדם. יש לנו את חברת "מגע"ר".

רני שרעבי: יש עבודות קבלניות גם בתברואה וגם באחזקה. מה עבודות קבלניות

באחזקה?

אליהו רדיע: מה החריגה? במקום 400,000 ש"ח 578,000 ש"ח. אני מדבר על חריגות.

אריה לוינגר: אני עונה לך רק את העובדות.

אליהו רדיע: ציינתי בראשית דבריי שאינ מתייחס לחריגות. בעמוד ,15 שכר עובדי גביה,

עבודות קבלניות תקציב 400,000 ש"ח, ביצוע 578,000 שח.

אראל מידד: היו הרבה יותר הכנסות.

אליהו רדיע: בגלל זה צריך להוציא יותר?

אריה לוינגר: הם גובים יותר ומקבלים יותר.

רני שרעבי: מי מקבל את הכסף בהיטלים? מה זה ה 360,000 שח? תסתכל בגביית

היטלים בהנדסה. זה כסף שהולך למגע"ר?

אריה לוינגר: כן.

רני שרעבי: זאת אומרת שיש כאן כמעט 1 מיליון ש"ח. מה הם עושים בשביל גביית

היטלים?

אריה לוינגר: חברת הגביה מקבלת כסף פר גביה של מים, ארנונה וגם היטלים.

27

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: מה הם עושים בשביל גביית היטלים? למה אנחנו צריכים לשלם על גביית

היטלים? למה צריך חברת גביה לגבות היטלים? אדם שרוצה לבנות, משלם

היטל. בתקציב הראשון שהופיע אצלכם, ביטלתם את הסעיף ל 2006 ופתאום

הוא חזר.

אראל מידד: אתה צודק וזה חלק מהדיונים שהיו עם רואה החשבון. היו מחשבות

באיזשהו שלב שז היעבור ישר לקרן. תוך כדי הדיונים אמרנו שזה לא כדאי

והוא גם מעדיף את הכיוון הזה. אמרנו שעדיף שיילך פה מהתקציב הרגיל,

תהיה העברה מהקרן עצמה, כשמי שמייצר את ההיטלים האלה נממן את

העלות שלו. העדפנו את זה ככה.

רני שרעבי: אבל למה בכלל לשלם לחברת גביה גביית היטלים כשהיא לא עושה דבר

בשביל זה? איזה היגיון יש בזה? הנושא הזה עלה בהרבה רשויות והם לא

מקבלים את הכסף.

ירון בן-נון: אולי על השבחה הם לא מקבלים ולא על אגרות והיטלים.

אריה לוינגר: על "זמורה" הם לא מקבלים אבל על היטלים בוודאי שהם מקבלים. תמיד

זה היה.

רני שרעבי: מה הם עושים בשביל גביית היטלים?

אריה לוינגר: הם גובים כמו ארנונה.

רני שרעבי: יש פה מהלכים שהם עושים? את התחשיב של ההיטלים עושים במחלקת

הנדסה, את כל העבודה עושים במחלקת הנדסה. הם שולחים את המכתב, כל

מי שבונה רץ מהר מאד לשלם את הכסף הזה אם הוא רוצה לבנות. אני לא

מכיר אדם שלא משלם. אין להם פה שום פעולה של גביה.

אריה לוינגר: יש חובות של 10 מיליון ש"ח בהיטלים. הם פועלים כמו בגביית הארנונה.

רני שרעבי: היכולת שלך לגבות את הכסף בהיטלים, אתה כל כך חזק בתחום הזה. איך

יש חובות של גביה בהיטלים? הרי אדם שבונה משלם.

נתן קלימי: החובות לא נובעים משם.

יקותיאל תנעמי: יש בניה קיימת - בנו בתים ולא חייבו בזמנו.

28

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: לא, זה לא הסדר.

רני שרעבי: אתה מדבר על סלילת כביש וכו'. יש פה כסף מת. אתם שורפים פה 360,000

ש"ח.

אליהו רדיע: נמשיך בעוד כמה דברים קטנים: לגבי הטמנה, הפערים גדולים. אם הוצאנו 1

מיליון ש"ח ואנחנו מתקצבים 850,000 ש"ח, זה נראה חריג. אני מתפלא

שהקצבנו 13,000 ש"ח להטמנת פסולת בניין. אין הטמנת פסולת בניין? לא

יכול להיות. פה אנחונ צריכים לראות איך אנחנו יכולים להוזיל הטמנת גזם

בעיקר.

אריה לוינגר: יוצאים למכרז עכשיו.

אליהו רדיע: בינתיים מה שהוצאנו זה 1 מיליון ש"ח במקום 600,000 ש"ח.

רני שרעבי: עיני צדה משהו מדהים. משלחת תלמידים לפולין ב 2006 28,000 שח? הם

מחזירים את ה 28,000 ש"ח.

יואל גמליאל: אגב, המבקר מחייב את המועצה.

רני שרעבי: הצהרתם כלפי עם שהכסף הזה בא מתורמים למיניהם.

אליהו רדיע: זה כתוב במכתב ששלחתם להורים "תודה למובילי כרמית, למשפחה זו וזו".

רני שרעבי: אם היו לוקחים את הכסף ונותנים לאנשים שלא יכולים לנסוע לפולין, זה

נכון ברמת ההיגיון. אבל לקחת ילדים שגם כך נוסעים לפולין, שהתכוונו

לנסוע לפולין, ולהוסיף לכל אחד עוד 500 שח? אני לא מרגיש שאנחנו עושים

נכון עם הכסף.

מיכאל צארום: מצד שני זה סיור לימודי.

רני שרעבי: תן את זה לילדים שצריכים לנסוע. תממן להם את כל הנסיעה. מי שמתכוון

לנסוע זה מי שמסוגל לתת את הכסף. בשביל מה הוא יקבל 500 ש"ח בשנה

הבאה? על מה?

יואל גמליאל: אני חושב בדיוק כמוך, אבל בגלל שראש מועצת בני עייש גם נתן. נתנו לילדים

הזדמנות לעבוד בקיץ. היה דיון על זה. יכול להיות שאתה צודק.

ירון בן-נון: החלוקה צריכה להיות עניינית ולא סוציאלית.

29

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: לא קיבלתי תשובה לגבי ההטמנה, אם רוצים לעשות משהו עם זה.

ירון בן-נון: לגבי ההטמנה, זה מתקשר גם למה שרני אמר לגבי גינון וניקיון. בימים אלה

אנחנו יוצאים למכרז של פינוי אשפה שמפיק את כל הלקחים מההפרדה בין

ההטמנה לבין האיסוף, כולל קיום של פחים מוטמנים כמענה לריבוי פחים

בשכונות שונות. נלקח בחשבון שהכל יהיה על הקבלן.

אליהו רדיע: כולל הטמנה?

ירון בן-נון: כולל הטמנה. אנחנו בימים אלה מקבלים את הסיכום אחרי הרבה עבודת

מטה שעשינו עם האנשים המקצועיים והיועצת המשפטית. אני מאמין שמחר

נקבל, כדי שבמהלך יולי אפשר יהיה לראות את כל שאר הדברים.

אליהו רדיע: במנהל החינוך - השתתפות למתנ"ס 38,310 ש"ח. זה ביצוע. בהצעת התקציב

- 83,000 ש"ח. טעו במספרים.

אראל מידד: השנה שעברה התחילה באמצע השנה.

אליהו רדיע: זה לשנה שלמה. קיבלתי תשובה. לגבי המלגות לא קיבלנו תשובה, אבל אני

רוצה להסב את תשומת ליבם של החברים הטובים שבאמת דואגים לחינוך

הדתי. לחומרי לימוד לחטיבת ביניים "נתיבי נועם" תקציב 2005 40,000

ש"ח, ביצוע 24,000 ש"ח. הם ישנים או שהם לא צריכים? כנ"ל גם "אוהל

שלום" -הוצאות משרדיות 10,000 ש"ח וביצוע 5626 ש"ח. רפי, לתשומת

לבך. אותו דבר חומרים וציוד לימודי. יש לכם תקציב 32,000 ש"ח ומנצלים

26,000 ש"ח. הקצבות ייעודיות לעולים - 9000 ש"ח. כנ"ל "אוהל שלום" ציוד

יסודי - 10,000 ש"ח. אני יודע שיש תקציב ולא מנצלים אותו. אם יש פה

אנשים שממונים על החינוך הדתי ומטפחים אותו, שיסתכלו וישימו לב.

ירון בן-נון: אני לא חושב שיש קיפוח בחינוך הדתי.

דוד קוך: הוא לא אומר שיש קיפוח, הוא אומר שיש אי מימון.

אליהו רדיע: לפחות על הספר הקציבו לבית ספר ובית הספר לא מנצל. כנראה שיש להם

יותר מדי. שאר בתי הספר מנצלים יותר. לגבי הוועדה: התקצוב הוא

750,000 ש"ח וההוצאות שלנו 1 מיליון ש"ח.

30

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אריה לוינגר: הם העלו שם את התקציב. שינו את הפרמטרים של השתתפות הרשויות לפי

החלטת ממשלה. במשרד הפנים הקימו ועדה לשינוי המימון של "זמורה".

העלו לנו.

רני שרעבי: עוד שתי הערות: שימו לב שירדנו בהשתתפות בתנועות נוער מ 30,000 ש"ח ל

20,000 ש"ח. עמוד .21 לעומת זאת במלגות גדלנו מ 80,000 ש"ח ל 120,000

ש"ח.

ירון בן-נון: להערתך על סעיף התמיכות: הנוער העובד והלומד קיבל מקום שבו הוא יוכל

להיות באופן טבעי אתה לא צריך לממן לו או לסייע לו באחזקה.

רני שרעבי: לא הייתי נותן להם כלום, זו תנועה פוליטית. מכבי היא לא תנועה פוליטית.

היו פעם והיום לא.

ירון בן-נון: בסוף זה משרת את הילדים שלך ושלי.

רני שרעבי: הנוער העובד והלומד זו תנוע הפוליטית. תיכנס לשיעור בנוער העובד והלומד

ותראה אלו שטויות. זו תנועה פוליטית והם עושים שם פוליטיקה.

אריה לוינגר: התשובה היא שהקפיאו תהליכים של התמיכות.

אליהו רדיע: לא קיבלתי תשובה לגבי סעיף המלגות. התקצוב 80,000 ש"ח והוצאה 4800

ש"ח. מי קיבל 4800 ש"ח ב 2005?

אריה לוינגר: חילקנו את המלגות, למיטב זכרוני בינואר .2006 אבל יכול להיות שזה כן

יהיה במאזן הסופי של .2005

אליהו רדיע: אבל אם זה מתקציב 2006?

אריה לוינגר: זה עניין רישומי. אבדוק ואודיע לך.

אליהו רדיע: 4800 ש"ח קיבל רוטרי. איפה שאר הכספים שהוציאו?

אראל מידד: הצ'קים כנראה יצאו ב .2006

רני שרעבי: השתתפות בתקציב מועצה דתית גדל ל 1.5 מיליון ש"ח. היה 1.2 מיליון ש"ח

ב .2004 כשהתמיכות למוסדות הפכו להיות כבר תמיכות למוסדות דת.

תנועות נוער נשארנו ב 20,000 ש"ח. סכום מצחיק. לדעתי יש פה התבוננות

מאד סובייקטיבית למה שקורה. בגרסה הקודמת הסכום היה 1.4 מיליון

31

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ש"ח והיה תמיכה במוסדות דת של 100,000 ש"ח ועכשיו הצמחתם ל 1.5

מיליון ש"ח. השתתפות בתקציב המועצה הדתית צמח מ 1.2 מיליון ש"ח ב

2004 ל 1.5 מיליון ש"ח ב .2006

יואל גמליאל: ב 2003 הוא היה 1.5 מיליון ש"ח.

ירון בן-נון: זה בדיוק אותו דבר ...., אבל לא העלינו את זה באותה דלתה, העלינו את זה

בפחות.

אליהו רדיע: אתה משלם שם פנסיות של ארבעה רבנים.

רני שרעבי: מישהו צריך לראות את זה כדי שאשתכנע שיש סיבה להעלות ב 300,000

ש"ח. זה הרבה כסף.

אליהו רדיע: אני רוצה לחזור לדו"ח כיוון שבדו"ח מופיע סכום אחר בעניין ההנחות. דו"ח

רבעוני לשנת ,2005 לתקופה רבעון רביעי .2005 זה סופי?

אראל מידד: זה סופי, זה היה נכון לאותו שבוע שהוא היה.

אליהו רדיע: עשיתם אותו אחרי סיום שנת הכספים. פה מופיע הנחות במסים סכום אחר

ממה שמופיע בתקציב. הנחות בארנונה 2.731 מיליון ש"ח. האמת שזה לא

משנה כי את המכניס את זה בחלק של ההוצאות.

אראל מידד: לפי הדו"ח של רואה החשבון המבקר. גמרנו את כל השנה וזה מה שייצא.

אליהו רדיע: אם אתם מעתיקים, תעתיקו נכון.

רני שרעבי: המספרים שלכם צריכים להיות מדויקים.

אראל מידד: כל דו"ח נעשה בזמן אחר על ציר הזמן. הצעת התקציב הראשונה שעשינו

התחלנו בחודש נובמבר-דצמבר ולא עדכנו את העמוד הזה.

רני שרעבי: ממרץ הקרוב זה קפץ מ 2.1 מיליון ש"ח ל 3 מיליון ש"ח ומשהו.

אראל מידד: הנתון פה היה מבוסס על נתון שהיה לנו בחודש דצמבר.

רני שרעבי: ה 2.1 מיליון ש"ח מבוסס על התקציב.

אראל מידד: נכון, אבל לא עדכנו את זה. זה הנתון כמו שהיה קודם, גם בהכנסה וגם

בהוצאה ולא ראינו משמעות לעדכן אותו.

רני שרעבי: אבל למספר עצמו יש משמעות.

32

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אראל מידד: מה שאתה מחזיק עכשיו זה דו"ח שעשינו פברואר ואז כבר היה נתון

שהתקבל במחלקת הגביה שהמספר הוא 2.7 מיליון ש"ח. זה היה הנתון אז.

גמרו את השנה, הצטברו כל הנתונים אצלם סופית והגיעו למה שהגיעו. לכל

דבר יש הסבר כי הוא נעשה בזמן אחר.

אליהו רדיע: בעמוד 7 כתוב "הנחות או פטורים במינוס .353" מה זה? זה בדו"ח.

אראל מידד: תחבר 350 ל 2.8 מיליון ש"ח ותגיע למספר שיש היום בתקציב.

אליהו רדיע: תעשה ותראה שזה לא המספר.

אראל מידד: על היתרה של הפיגורים נתנו הנחות ועל השוטף נתנו 2.882 מיליון ש"ח. זה

3.2 מיליון ש"ח. כמה יש לנו היום?

ירון בן-נון: אני מבקש לגשת להצבעה. מי בעד הצעת התקציב?

אליהו רדיע: לא קיבלנו תשובה לגבי המלגות.

ירון בן-נון: אמר לך אריה שכנראה זו טעות.

אליהו רדיע: המלגות של הנסיעות לפולין.

יקותיאל תנעמי: יואל אמר שהוא מסכים לבדוק ולתת באמת למי שצריך ולא לחלק באופן

שווה.

אליהו רדיע: זה צריך להיות בתמיכות או במלגות. זה לא יכול להיות משלחות לפולין.

רני שרעבי: זה תמיכות. אם אתה נותן מלגה זו תמיכה. אם אתה נותן כסף זו תמיכה.

אליהו רדיע: תוסיף את הסעיף הזה למלגות.

אריה לוינגר: מבחינה חוקית אתה לא יכול לתת בתמיכות.

רני שרעבי: אז אתה לא יכול לתת את הכסף הזה. תמחק אותו.

אליהו רדיע: נראה לי מוזר לכתוב סעיף החלטת מועצה - משלחת נסיעה לפולין.

רני שרעבי: זו רמאות. אתם נותנים כסף לאנשים וזו תמיכה.

ירון בן-נון: אלי, למה נראה לך מוזר? זו לא נראית לך משימה חשובה?

אליהו רדיע: קודם כל אני מדבר על ההוצאה הכספית. אני לא מדבר על זה שזו לא משימה

חשובה. זו משימה חשובה מאד. אם זה כספי מועצה ובפעם שעברה נעשתה

פעולה שעד היום אנחנו לא יודעים מאיפה המקורות שלה, אתה אמרת

33

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

שההוצאה הזאת תיזקלף ל .2006 זאת אומרת שהשנה אנחנו לא יכולים

להוציא כלום. כמו שאני מבין שצריך לעשות, זה צריך להיות בצורה שקופה

ולא שמישהו יקבל מכתב הביתה וגם הוא יופתע לראות את המכתב שהבן

שלו קיבל מלגה. בנוסף, במכתב שכתבתם להורים חתומים ירון ויואל. כתוב

"אנחנו מודים לחברת מסיעי כרמית ועוד משפחה". אני כבר לא מבין מאיפה

הכסף. אם אתה מודה לאלה שתרמו, או שאתה אומר שנוציא את הסכום

מהמועצה.

רני שרעבי: אם המועצה רוצה לתמוך בתלמידים שנוסעים לפולין, זו תמיכה או מלגה.

אליהו רדיע: תכניס את זה לוועדת מלגות, אבל לא לתת למישהו שיש לו כרטיס נסיעה

לפולין עוד 100 דולר.

מיכאל צארום:בשני םעברו הייתי יו"ר ועדת מלגות. בתוך ועדת מלגות הייתי מתקצב סכום

מסוים למשלחת לפולין.

ירון בן-נון: אין בעיה שסעיף התמיכות הזה ייכנס במלגות. המשימה הזו חשובה. ועדת

המלגות תכניס את הכסף למטרה זו. מי בעד הצעת התקציב?

הצבעה:

בעד: 8

נגד: 2

הוחלט לאשר את התקציב לשנת .2006

תודה רבה לכם.

יקותיאל תנעמי: אני רוצה לומר לאלי ורני תודה על דיון ענייני.

ירון בן נון אריה לוינגר

ראש המועצה ויו"ר הישיבה מזכיר המועצה

34

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created