ישיבת מועצה מן המנין מס 321 מתאריך 31/10/06

עיר: גדרה
ועדה: ישיבות מועצה
קטגוריה: ישיבות מועצה
תאריך: 31/10/2006
מקור: הקובץ המקורי באתר גדרה
עותק שמור: עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

המועצה המקומית גדרה

ישיבתמועצהלאמןהמניןמס' 321

יוםשלישי,ט'בחשוןתשס"ז, 31/10/2006בשעה 19:00

משתתפים: ירון בן-נון יו"ר המועצה, יואל גמליאל סגן ומ"מ, יקותיאל תנעמי, עדנה

סגל, מיקי צארום, ערן שניר, אליהו רדיע, רני שרעבי, רפי חנינה, דודי קוך,

אילן בן ישי.

נוכחים: אריה לוינגר – גזבר ומזכיר המועצה, עודד ארנון – מהנדס המועצה, ליאור

מצהלה – מנהל אגף תשתיות.

סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול הנהלה מס' 55 מיום .4/10/06

ס"ק .1 אישור תוכנית פיתוח רב שנתית וקביעת סדרי עדיפויות.

ס"ק .2 אישור הלוואה 15 מיליון ש"ח מבנק אוצר השלטון המקומי.

ס"ק .3 זימון רשמי לביקור בעיר ולאנס – עיר תאומה של גדרה.

.2 אישור הגדלת ס.ח. תמיכות בסך 80,000 ש"ח ואישור העברה מסעיף לסעיף

תקציב המועצה לשנת .2006

מ-ס.ח. 1843504110 - מועדוניות משותפות ע"ס 43,000 ש"ח לסעיף

תמיכות.

מ-ס.ח. 1844503840 - בית לקשיש ע"ס 37,000 ש"ח לסעיף תמיכות.

.3 אישור תב"ר מס' 767 בסך של 250,000 ש"ח תכנון לחיבור הצפוני לגדרה.

)תכנון תנועה רח' לרנר + עוקף מערבי קטן צפוני(

המימון: מ. התחבורה – 200,000 ש"ח

קרנות פיתוח – 50,000 ש"ח

.4 אישור פרוטוקול ועדת שמות מתאריך 23/7/2006 ותאריך .12/9/2006

.5 אישור עודד ארנון כמהנדס המועצה.

.6 אישור ממונה על תרבות תורנית.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: אני מתכבד לפתוח את ישיבת המועצה מן המניין מס' 321 שמתקיימת ביום

שלישי, 31/10/06 בשעה 19:10 באולם הישיבות בבית המועצה.

סדר היום:

סעיף .1 אישור פרוטוקול ההנהלה מס' 55 מה-4/10/06

ס"ק .1 אישור תוכנית פיתוח רב שנתית וקביעת סדרי עדיפויות.

ירון בן-נון: אני אפתח ואומר מספר מילים על הנושא הזה ולאחר מכן,

)מדברים ברקע(

ירון בן-נון: היום נשאר יום רביעי, בגלל אילוצי לוחות זמנים אז אנחנו,

דובר: פעם שעברה גם כן היה ביום שלישי. אין שום בעיה אם מחליטים

שזה יום שלישי אין שום בעיה.

ירון בן-נון: כרגע אני לא רוצה, נראה לי כרגע להשאיר את זה במתכונת בגלל

אילוצי לוחות זמנים אז זה היה לפני החגים אם אני זוכר נכון או

משהו דומה לזה.

לגבי התוכנית פיתוח. אני אחרי כמעט שלוש שנים בתפקידי, מצאתי

לנכון לאחר הכרות קצת יותר מעמיקה עם הישוב, דברים שקשורים

בפיתוח ומצאנו לנכון לקבוע איזשהם פרוייקטים שנכון שאנחנו

נעשה אותם. כולם מדברים על שיפור תשתיות הישוב, בעיקר

התשתיות העליונות, מדרכות כבישים וכל מה שקשור בכותרת של

פיתוח.

אנחנו בדיון במסגרת ההנהלה קבענו וזה מופיע גם בפרוטוקול על

הסעיפים. אני, סדר העדיפות שמופיע כאן זה גם סדר העדיפות

שיתבצע בשטח. תכף נשאל כאן אם יש כאן שאלות לגבי הנושאים

עצמם. סך הכל יש כ-18 סעיפים ולא .17 רובם ככולם התמקדו בישוב

הישן. אני אומר הישוב הישן, הישוב הותיק, בגלל המאפיינים שהיום

נראים בעיקר בישוב, ואפשר לקחת בחשבון את רחוב שבטי ישראל,

בן צבי, עוד כל מיני שבילים שתוכננו בשעתו ולא בוצעו עד היום.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רחוב אפרים שמהווה ציר מחבר בין צפון לדרום, בעיקר בין החלק

החדש לבין החלק הישן. רחוב מוצקין שאני נפגשתי כמעט אם כל

תושב שם, ויכול לומר שעל פניו נכון יהיה לשדרג אותו כמה שיותר

מהר. ערב טוב. ואותם רחובות, לא נכללו כאן אותם פרוייקטים

שאנחנו עתידים לקבל אותם, לפחות על פי סיכום במסגרת ביקור שר

התחבורה שהיה כאן, שאול מופז, שדיברנו אתו על לא מעט דברים.

חלק מהנושאים גם יעלו בהמשך הדיון, אבל הנושא המרכזי לדוגמה

זה היה רחוב ויצמן. בעקבות סיכום אני חייב לומר שזה בין

הסיכומים הבודדים שגם יוצאים אל הפועל, בעקבות סיכום שאנחנו

יודעים ברחוב ויצמן למקם שתי כיכרות בגלל אילוצי התנועה ונבכי

התנועה, באופן אוטומטי, באופן די טבעי זה יתייב את האזור,

הכיכרות. כרגע ללא בחינה מדוקדקת מתוכננים בחלק כמובן

המזרחי, מהכיכר, מרחוב ראובן עד הכניסה לקדרון. אז ישנם

פרוייקטים שנכון אולי שיגידו כאן שצריך להכניס אותם גם כן

לרשימה, אבל אנחנו, לא נכון יהיה להעלות אותם בגלל שאנחנו

עשויים ועתידים לקבל אותם ממשרדי ממשלה. השאלה למה עצרנו,

איך?

דובר: מה מקבלים ממשרדי הממשלה?

ירון בן-נון: בעיקר ממשרד התחבורה. כמו שהצגתי את הדוגמה על רחוב ויצמן.

דובר: כיכרות כן, סביר להניח.

דובר: השלמה זה השלמה של המועצה.

ירון בן-נון: זה לא על פי הסיכום שהיה כאן, כולל התכתבויות ובדיקה עם

הפקידות שאתה אולי מכיר אותה כמו זוכמן ואחרים שיודעים לתת

סיוע בנושא הזה. בגלל המרחק הקצר שיוצא בין הכיכרות. אבל

כשנגיע לנקודה הזאת אנחנו גם נידרש אליה ואולי ידרש גם להוסיף

השקעה במסגרת הרשות.

אנחנו עצרנו במסגרת הסעיפים האלה, על פניו יש עוד סעיפים אבל

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

שאנחנו נגיע למצב שבו אנחנו מתחילים או לחילופין מגיעים לחלק

לא מבוטל של הרשימה, נעלה גם תוכנית פיתוח נוספת. התוכנית

הזאת כמובן לא לשנה, היא רב שנתית. התייחסויות, יואל, רוצה

לומר משהו? רני? התוכנית?

רני שרעבי: רגע, אני לא הבנתי, זאת תוכנית פיתוח?

ירון בן-נון: זאת תוכנית,

רני שרעבי: ... זה תוכנית פיתוח?

ירון בן-נון: אני אענה לך. זאת תוכנית קביעת סדרי עדיפויות לפיתוח רחובות,

רני שרעבי: מה עושים שם?

ירון בן-נון: מה זה? קודם כל מול כל פרוייקט כזה, לאחר שנאשר את סדרי

העדיפויות, אני לא אכנס לסוגיות תכנוניות או הצעות תכנוניות כמו

שיש חלק מהדברים שאנחנו לא יכולים להוציא אותם. לאחר רישום

סדרי העדיפויות אנחנו על כל פרוייקט ופרוייקט ניכנס לתהליך

מסודר של אומדן, תכנון, חלקם הדברים גם מתוכננים וכבר קיימים

על המדף. ואנחנו נצא לעבודה בצורה מסודרת על כל פרוייקט

ופרוייקט, אחרי שכמובן יצא כאן גם התכנון כמו שידענו לקבל,

דובר: מה מאשרים פה, מה מאשרים?

ירון בן-נון: את קביעת סדרי העדיפויות בנושאים האלה.

רני שרעבי: העניין הוא שסדרי העדיפות זה ביחס למה שמתוכנן. זאת אומרת,

איך אני אתייחס לסדרי העדיפות אם אני לא יודע מה עושים ברחוב?

זאת אומרת האם מדובר במתיחת פנים, החלפת המדרכה, שינויים

גיאומטרים, משהו ברמה הכללית. הולכים לעשות דברים מהותיים

ברחוב. מדובר על דברים מאוד מאוד מינורים.

עכשיו, אני אגיד למה כל זה קשור. כי בסופו של דבר לדעתי כל

הישיבה הזאת היא מכלול אחד, זה לא רק סדרי עדיפות. זה סדרי

עדיפות, זה הלוואה, זה מכלול אחד של ברדק.

אליהו רדיע: מה הקשר בכלל בין ההלוואה לבין זה רני?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: יש קשר, בודאי שיש קשר. יש קשר, ועוד איך יש קשר. אתה מדבר על

כסף. אתה מדבר על כסף, בסופו של דבר אנחנו מדברים על כסף.

ואתה תראה שכן יש קשר, לחלק מההלוואה. וסדרי עדיפות קובעים

כדי לבצע ולבצע צריך כסף. אם לא היה כסף אז אף אחד לא היה

מדבר פה על שום דבר. מה כדי, רק כדי לרוץ מחר לעיתון ולכתוב מה

אנחנו הולכים לעשות? אני בהחלט חושב שהכל זה מכלול אחד. אני

רוצה לומר משהו בעניין הזה. אם היה היום כסף בקופה והיה פעם

הרבה כסף בקופה, אם נסתכל לאחור היו 60 מיליון שקל בקופה,

ירון בן-נון: 66 ליתר דיוק.

רני שרעבי: יפה, אם היה רק כסף בקופה,

ירון בן-נון: בין שנת 2000 לשנת 2003 היו 66 מיליוני שקלים.

רני שרעבי: לא לא, בין שנת ,2004 ,2005 ,2006 כולל החוב שיש לכם היום, 60

מיליון שקל היו בקופה. אתה רוצה? רשום לי בדיוק. אבל אם היום,

מה זה משנה כרגע? אם היום היה כסף בקופה, זאת אומרת הדיון

הזה היה מאוד רלוונטי, מאוד מאוד רלוונטי והייתי אומר בסדר, בוא

נעשה את המדרכה ברחוב אפרים ובוא נעשה את מה שצריך ברחוב

אשר. אין לי שום בעיה עם זה, זה רחוב יפה,

יואל גמליאלי: אם זה היה בגבעה...

רני שרעבי: לא לא, עזוב עזוב,

יואל גמליאלי: רק מגיעים לשכונות,

רני שרעבי: בוא נגיד, תן לי לסיים, יואל תן לי לסיים. זה לא עניין של השכונות

ולא עניין של הגבעה.

יואל גמליאלי: זה רק בשכונות כל דבר, אם זה מצד ויצמן ימינה תמיד אתה מתנגד.

רני שרעבי: יואל, תן לי לסיים.

יואל גמליאלי: יש לך הסברים למה.

רני שרעבי: תן לי לסיים ואולי תופתע. אני חושב שאחת הבעיות, כל שינוי שצריך

לעשות בשכונות, ואם זה ברחוב אפרים ואם זה ברחוב מוצקין ואם

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

זה ברחוב שבטי ישראל, לא משנה איפה, הוא לא צריך להיות רק

שינוי קוסמטי. בלי שינוי גיאומטרי של המדרכות לא עשית שמה שום

דבר. אם תחליף את האספלט באקרשטיין מבחינתי לא עשית שום

דבר. אם עשית שינויים, אם דובר על תשתיות של מים וביוב וניקוז

בסדר, אין ברירה, צריך לעשות. אבל אם הולכים לקראת שינויים

שהם קוסמטים, אני לא חושב שזה איך אומרים? בערך המוסף יש

לזה משמעות, ועדיף לעשות מעט ולעשות את זה טוב. עכשיו שנייה,

שנייה, תן לי, בכוונה אני מדבר על הכל כמכלול.

במקרו, אם המועצה הזאת רוצה שיהיה לה כסף בקרנות אי פעם,

כמו כל עסק, היא צריכה גם להשקיע במה שמניב הכנסות. אנחנו

שלוש שנים, ואני אומר אנחנו כי זה כולנו פה, שלוש שנים זה עוד

פעם, זה לא קשור רק לאפרים, גם אם זה יהיה בגבעה, שלוש שנים

אנחנו משקיעים במקומות שלא מביאים כסף. מקומות שלא מביאים

כסף, כשיש לך כסף אין בעיה להשקיע, כשאין לך כסף אין לך ברירה

להשקיע מול המילה הזאת שקוראים לה השקעה. אין לנו ברירה

כרגע.

עכשיו, למה אני אומר שזה מכלול? כי אנחנו מדברים פה על הלוואה.

הולכים לקחת הלוואה, את ההלוואה הזאת מאיפה נשלם אריה?

מהשוטף לא? אם זה במסגרת תוכנית ההבראה ההלוואה הזאת

תשולם מהשוטף. היא לא תשולם מהקרנות, אני צודק או לא?

אריה לוינגר: אפשר לפרוע אותה חלק מהקרנות.

רני שרעבי: למה?

אריה לוינגר: כשנגיע להלוואה נדבר.

רני שרעבי: לא אני, תראה, זה הכל בתוך אותו מכלול. בסופו של דבר אתה רוצה

שתושבים ישלמו את הארנונה שלהם בעוד שלוש-ארבע-חמש-שש-

שבע שנים, כדי להשקיע כסף שלא מניב כסף. הישוב הזה יהיה כל

הזמן בזבל, ככה זה יראה, זה מה שאני רוצה לומר. ואני רואה את

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

הכל. למה אני אומר... גם את זה, שנייה, גם את זה, גם את

ההלוואה, שאני יודע שחלקה הוא בכלל להחזיר חובות וחלק ממנה

ישאר לקצת עבודות בסדר. גם את זה וגם את ההלוואה וגם את

הנסיעה לבלם של חמשה חברים על חשבון המועצה. מוצדק חבר

שניים, סגן ראש המועצה, ראש המועצה בסדר, כל השאר אני חושב

ראוי למצבנו שיסעו על חשבונם. גם את הכספים שהולכים להעביר

פה מקשישים וממועדוניות לתמיכות. אמנם אני חבר ועדת תמיכות,

אבל אני חושב שמה שנותנים זה מספיק. אתה נותן כפונקציה של מה

שיש לך. לא את מה שאין לך. ומי שנותן, מה שנותנים פה ונותנים את

מה שאין להם, זה פוליטיקה. זה לא עזרה, סך הכל, זה פוליטיקה.

אז לכן אני רואה את הכל כמכלול אחד גדול, פשיטת רגל, וברדק

בהתנהלות.

ירון בן-נון: אתה רוצה לענות לו? עדנה.

עדנה סגל: טוב, לגבי באמת הרחובות אפרים וכל מה שיש פה, אני חושבת

שבאמת אמנם בשכונות כל מה שתעשה להם יגידו לך תודה רבה

וילטפו אותך. זה לא כמו בגבעה ש..

רני שרעבי: למה למה? גם בגבעה...

עדנה סגל: לא לא לא, בגבעה הם ידרשו ויהיה להם מה להגיד.

רני שרעבי: הם משלמים.

עדנה סגל: סליחה, בשכונות אתה תשים, סליחה,

דובר: ... לא משלמים?

דובר: אתה מבין איזה גישה יש לבנאדם הזה?

עדנה סגל: בשכונות...

יקותיאל תנעמי: לא לא לא, אני מבקש ממך תחזור בך.

רני שרעבי: אני שואל אותך עכשיו שאלה,

יקותיאל תנעמי: לא לא לא, מה זה משלמים? סליחה, בשכונות לא משלמים או מה?

רני שרעבי: תקשיב רגע מה שאני אומר,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יקותיאל תנעמי: לא, אל תגיד לי תקשיב, קודם כל...

רני שרעבי: משלמים גם השכונות, אבל אני שואל אותך עכשיו, על המדרכה

שתעשה ברחוב אפרים יש לך גבייה אגרות והיטלים?

)מדברים יחד(

רני שרעבי: בטח שיש קשר.

יקותיאל תנעמי: לא לא לא, אין שום קשר.

רני שרעבי: יש קשר.

יקותיאל תנעמי: אני צריך לספק לתושבים שלי שירותים.

רני שרעבי: אתה צריך להביא כסף גם לקופה.

יקותיאל תנעמי: התושב שלי משלם ארנונה,

רני שרעבי: אין לך כסף,

יקותיאל תנעמי: אני צריך, יש לי כסף,

רני שרעבי: ... יש לך כסף, יש לך כסף?

יקותיאל תנעמי: ואם צריך לוקחים הלוואה. כן, לוקחים הלוואה, מה קרה?

רני שרעבי: לא, לא לוקחים הלוואה, לא לוקחים הלוואה.

יקותיאל תנעמי: ... לא לוקח הלוואה?

רני שרעבי: לא נכון, לא לוקחים הלוואה. היה לך כסף,

יקותיאל תנעמי: יש פה הודעה מסודרת,

רני שרעבי: היה לך כסף למה לא עשית?

יקותיאל תנעמי: היה גם תקופות אחרות ולא עשו... לתקופות ההם, עזוב נו,

רני שרעבי: לא, לא שואל, לא מעניין אותי.

יקותיאל תנעמי: רני, אני לא בא להתווכח,

רני שרעבי: אני, מה מעניין אותי בכלל?

יקותיאל תנעמי: רני, אני לא בא להתווכח, עזוב רני,

רני שרעבי: אני אומר, קותי תבין, אתה הולך,

יקותיאל תנעמי: עוד שנייה, אני שמעתי אותך בקשב רב תקשיב לי שנייה,

רני שרעבי: אתה הולך, מוטי, לא תגבה שמה כסף כרגע.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יקותיאל תנעמי: אני כבר התאפקתי לא לענות. אני רוצה לספק לתושבים שלי

שירותים, נקודה. השכונות מוזנחות...

רני שרעבי: זה לא שירותים, זה לא שירותים.

יקותיאל תנעמי: סליחה, מבחינתי,

רני שרעבי: זה לא שירותים...

יקותיאל תנעמי: אדם שמשלם ארנונה צריך שיהיה לו מדרכה מהבית. אתה

הסתובבת שם, אתה ראית מדרכה של 20 ס"מ? אני שואל. אדם

שמשלם, תושב שמשלם,

רני שרעבי: אתה תחליף את הגיאומטריה?

יקותיאל תנעמי: כן, אנחנו... הכל. אנחנו עדיין אין פה תוכניות וזאת בדיוק הנקודה.

כל פרוייקט שיבוא, סליחה, להוציא את זבולון ויששכר, ויגיד, אלי

מכיר את הבעיה של ניקוזים, של ביובים, של,

אליהו רדיע: אישרנו את זה, מה אתה מכניס את זה בכלל?

יקותיאל תנעמי: עוד דקה, עוד דקה, מה הקשר? אבל זה אחד מהפרוייקטים שלשם

הולך הכסף, מה הקשר?

אליהו רדיע: ניצלנו את זה... להביא את זה עוד פעם. מה אתם מחזירים דברים?

יקותיאל תנעמי: חבר'ה חבר'ה,

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: ... לפני שנה וחצי למה לא ביצעתם?

יקותיאל תנעמי: תן לי רק לסיים.

רני שרעבי: אם היה כסף בקופה אתה צודק במאה אחוז, אין כסף.

יקותיאל תנעמי: היה,

רני שרעבי: היום צריך להשקיע לא ל..

יקותיאל תנעמי: רני רני רני... זה בדיוק מה ששאלתי קודם, אתה אמרת,

רני שרעבי: קודם כל לא צריך לקחת הלוואה, למה לקחת הלוואה? למה למשכן

את הישוב עשר שנים קדימה?

יקותיאל תנעמי: אז נחכה, אז בוא נחכה,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: לא נחכה, תתחיל לשמור על הכסף.

יקותיאל תנעמי: אני לא ממשכן את הישוב, אני לא ממשכן את הישוב לקחת

הלוואה, לקחת,

רני שרעבי: לא לבזבז אותו על אספלטים,

יקותיאל תנעמי: לקחת, אוי זה עזוב,

רני שרעבי: ... ועבודות זמניות בלי סוף.

יקותיאל תנעמי: זה גמרנו,

רני שרעבי: אל תגיד לי עזוב, זה לא דמגוגיה, זה האמת. לשם הלך הכסף.

יקותיאל תנעמי: אנחנו חוזרים, אתה מדבר על דברים שעשו לפני...

רני שרעבי: אני אומר דברים שנעשו ונעשו ונעשו,

יקותיאל תנעמי: ואני לא רוצה להביע את דעתי, ואני חושב שחלקם היו נכונים

וצודקים, היה צריך לעשות אותם נקודה. נקודה, היה צריך לעשות

אותם. לא יתכן שתושב,

רני שרעבי: אתה לא מבין שבגלל זה,

יקותיאל תנעמי: יש לו... והולך בבוץ.

רני שרעבי: לא, היה צריך לעשות שמה פיתוח כמו שצריך מא' עד ת'. ובמקומות,

בהחלט כן, זה מה שהיה צריך לעשות לא בלוק.

יקותיאל תנעמי: אני חושב שקודם כל יש,

רני שרעבי: זה לא בלוק.

יקותיאל תנעמי: יש מקומות שצריך...

)מדברים יחד(

דובר: חבר'ה, נו באמת, מה הויכוח הזה? רשות הדיבור של עדנה.

רני שרעבי: לא לוקחים הלוואה, תקשיב לי, לא לוקחים הלוואה לביצוע של

פרוייקט שלא מכניס כסף זה הכל, ככה לימדו אותי. ומי שעושה את

זה נופל, זה הכל.

ירון בן-נון: עדנה את רוצה להוסיף עוד דברים?

עדנה סגל: אני רוצה להגיד, שבעצם אם הולכים באמת לעשות טיפול קוסמטי

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ולשים אספלט וזה, אז חבל על הזמן. אבל אם הולכים באמת לעשות

פרוייקט כמו שצריך להיות, ולא לסתום לאנשים את הפיות וכדי

שיראה. כי יש שם הרבה אנשים שכבר לא רואים, גם אמא שלי כבר

לא רואה. אז זאת לא הדרך וזה לא ה..

יקותיאל תנעמי: אין שום כוונה כזו והראייה, הפרוייקט זבולון ויששכר, ליאור

נמצא פה, שאלת שאלה, אמרת משהו עדנה עדנה אמרת משהו.

תקשיבי, לא לא לא, כל,

עודד ארנון: למה רק זבולון ויששכר? מממשים את כל, בתכנון, כן, זה תלוי בכם,

יקותיאל תנעמי: הולכים לעשות בצורה יסודית נקודה.

עודד ארנון: מממשים את כל ההפקעה, אני הפכתי שם את כל הרחוב. עושים...

רני שרעבי: עושים שינויים גיאומטרים?

)מדברים יחד(

דובר: לא לא, נכנסים לאנשים לזה, מורידים להם את הגדרות ונכנסים

עם... הכל.

רני שרעבי: אין ויכוח, אני אומר קותי, אין ויכוח שזה נחוץ. השאלה היא מתי?

אני לא,

יקותיאל תנעמי: ... אתמול,

רני שרעבי: לפני שנה, לפני שנתיים, לפני עשר שנים, אתה צודק,

יקותיאל תנעמי: נו,

רני שרעבי: לא לוקחים על זה הלוואה. היה כסף בקופה הייתם צריכים לעשות

את זה, תסלח לי. קותי, היה כסף, למה לא עשיתם?

יקותיאל תנעמי: היה כסף גם בתקופות קודמות ולא עשו,

רני שרעבי: עזוב, אנחנו,

יקותיאל תנעמי: זה לא ה'אישו',

רני שרעבי: לא אני הייתי פה ולא אתה, היום אנחנו כאן.

יקותיאל תנעמי: היום אני כאן ואני רואה נכון לעכשיו...

רני שרעבי: 7-8 מיליון... בחינוך...

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

דובר: בגלל זה מצבנו...

רני שרעבי: מצבנו לא טוב...

יקותיאל תנעמי: קודם כל מצבנו טוב בחינוך, הראיה עיתון ידיעות... מקום שלישי,

)מדברים יחד(

דובר: לא נכון, אתה מטעה וטועה.

דובר: וזה טוב...

דובר: לא נכללה בתוכו.

דובר: זה ודאי שזה טוב, זה לא קשור אם זה טוב או לא, בודאי שזה...

דובר: אל תספרו, אנחנו מתברכים ויש גם אנשים שלנו. עזוב אותך, הילדים

שלנו בתיכון, אני לא יודע מה שווה התיכון הזה?

)מדברים יחד(

עדנה סגל: תגיד לי אתה זרקת את הפליירים, את העיתונים? אתה שלחת

מישהו?

רני שרעבי: חרטה ברטה, אם לא היינו, אם הילדים שלנו לא היו לומדים

שיעורים פרטיים שום דבר לא...

ירון בן-נון: רני, בוא בוא, ננסה להתקדם. עדנה, מיקי יש לך,

מיקי צארום: אנחנו נבחרנו כאן על ידי הציבור כדי לספק את הצרכים של הציבור,

וכל הרחובות המוזכרים כאן ידוע ורואים שהם זקוקים באופן דחוף

ל... ואני אומר יותר מזה, אם לא עשינו כאשר היה 66 מיליון בקופה,

אז מסיבות כאלה ואחרות, מכל מיני סיבות שודאי ודאי שלא

צריכים עכשיו לחזור עליהם. אז אני אומר, עם כל זה גם כשאין כסף

אנחנו מספיק בוגרים כדי לקחת הלוואה ולעמוד בזה. וכסף,

רני שרעבי: צארום, אתה שומע מה שאתה אומר?

מיקי צארום: וכסף מתקזז.

רני שרעבי: צריך להיות בוגרים כדי לקחת הלוואה?

מיקי צארום: כן, לא, כדי לפתור בעיות.

רני שרעבי: סלח לי, צריך להיות, צריך לא להבין כדי לעשות את זה.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

מיקי צארום: לפתור בעיות, לשפר תשתיות,

רני שרעבי: לא לפתור בעיות, אתה רק...

מיקי צארום: ולא לנסוע פה כאילו אנחנו בשנת .1920

רני שרעבי: היית עושה את זה כשהיה כסף. אתה יודע כמה כסף נכנס? אני אגיד

לך בדיוק, בשנת ,2004-2005

מיקי צארום: אנחנו נוסעים... על רחוב מוצקין כאילו אנחנו ב-.1900

רני שרעבי: 2004 נכנס ,25

מיקי צארום: זה בושה וחרפה למועצה הזאת,

רני שרעבי: 2005 נכנס...

ירון בן-נון: רני רני רני,

מיקי צארום: אני לא גונב את הכסף, אני לוקח הלוואה,

רני שרעבי: לא, אתה לא גונב.

מיקי צארום: ואני תוך כדי ההלוואה עושה בהדרגה, תוך כדי הפיתוח יכנסו כמובן

ל... פיתוח עוד הכנסות,

רני שרעבי: ממה, ממה?

מיקי צארום: מכל מיני פרוייקטים...

רני שרעבי: מהפרוייקטים האלה? אם תשקיע בפרוייקטים האלה אז הם

יתממשו.

מיקי צארום: יכנסו, יש לנו עוד מעט אזור תעשיה בדרך, יש לנו עוד כל מיני

דברים.

רני שרעבי: יש לך סיפורים של ירון בן נון, זה מה שיש לך.

מיקי צארום: בעזרת השם אנחנו נמשיך,

רני שרעבי: זה בראש המועצה שיהיה אחרי ירון יהיה אזור תעשיה.

מיקי צארום: ונמשיך לעשות.

רני שרעבי: גם ראש המועצה הבאה לא יהנה מזה.

ירון בן-נון: יש לי כמה הפתעות בשבילך אבל נעזוב את זה כרגע.

רני שרעבי: יש לך הרבה הפתעות.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: תתפלא. ערן אתה רוצה להעיר?

ערן שניר: לא, סך הכל אני אומר שכן, שכל תושב צריך שיהיה לו פה את

התנאים המינימלים כמו לכל תושב. וכמו שאמרתי גם בישיבת

ההנהלה, אני חושב שכשעושים את זה, וזה בסדר שעושים את זה,

צריך אבל לעשות את זה באמת בטיפול, כמו... טיפול טוב. כולל

תשתיות כולל ביוב כולל הכל,

דובר: מה, אין ביוב? מה כל אחד, אין ביוב? איפה צריך ביוב?

דובר: לא משנה, איפה ש..

רני שרעבי: ערן, אני רוצה לשאול אותך שאלה. בבית שלך, כאזרח במשפחה שלך,

כשיש לך, כשאתה חי נושם איך שהוא שורד, מצבך הכלכלי שרידות,

בסדר? אתה לוקח הלוואה כדי לקנות מרצדס? תגיד לי כן או לא.

ערן שניר: אני לא רוצה להיכנס לאיך אני מנהל את הדברים,

רני שרעבי: לא, זה מה שאתה אומר כרגע. עזוב, זה קשקוש.

דובר: אנשים לוקחים הלוואה היום...

רני שרעבי: אדוני....

)מדברים יחד(

דובר: רן, קנית בית, לקחת הלוואה למשכנתא?

דובר: זה רק לתאילנד.

דובר: לא לקחת משכנתא בכדי לקנות בית?

ירון בן-נון: תן להתייחס.

אליהו רדיע: האמת היא שאני שומע את הדברים אבל אני לא מבין,

דובר: הוא משקיע בבורסה.

דובר: זה רעיון יותר טוב.

אליהו רדיע: זה בסדר שעושים ואני בטוח שגם רני שמח שעושים עם הדברים

ככה... אני מבין, אתה מומחה... תתפטר, נמנה אותך למנכ"ל הבאת

כספים, עם הרעיונות והכל.

רני שרעבי: אגיד לך את האמת, באמת, כשראיתי את הבקשה הזאת, אתה יודע

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

זה כל כך 'אאוט'. אם היה מדובר פה בחברה כלכלית... של חברה

כלכלית ואני הייתי דירקטור הייתי קם והולך. זה הכל.

יואל גמליאלי: דרך אגב אם אתה היית באמת זה נכון.

רני שרעבי: יש פה שליחות ציבורית, לכל אחד יש האנשים ששלחו אותו.

יואל גמליאלי: אני אשאל אותך שאלה,

רני שרעבי: אם היה פה שאלה,

יואל גמליאלי: עזוב את השאלה, ואם היית פה לוקח את זה שהיה לפני זה יו"ר

דירקטור היית מכניס אותו בטח למאסר עולם, זה שהביא את המצב.

עדנה סגל: לא למעצר בית.

יואל גמליאלי: אה? לא למעצר בית. כן זה באמת בעיה.

ירון בן-נון: כן אלי.

אליהו רדיע: סליחה. דווקא אני נהנה להפסיק, אני בינתיים צובר חומר. מה

לעשות?

ירון בן-נון: כן אלי.

אליהו רדיע: אני בטוח שכולם רוצים וכולם שמחים על זה שמבצעים פיתוח

בגדרה, ולא משנה מי מחברי המועצה, ודאי התושבים. מה גם שכל

פיתוח בכל מקום הוא מוסיף לכל תושבי גדרה, גם מי שמגיע... מי

שלא מגיע... אני רק לא מבין דבר אחד. מקורות מימון, תגיד לי מה

מקורות המימון בתוכניות הפיתוח? קודם כל.

ירון בן-נון: ... הלוואה והקרנות כמובן.

אליהו רדיע: הלוואה ומה? יש צפי לכניסת כספים לקרנות?

ירון בן-נון: יש לנו פרוייקט גדול מאוד שנמצא במזרח גדרה של 1491 יחידות

דיור...

דובר: אתה לא בעניינים בכלל ירון,

דובר: תשמע ירון, אתה לא חי את החיים העסקיים במדינה הזאת.

אליהו רדיע: אתה, תסלח לי, כמו אזור התעשיה שזרקת 20 מיליון, עוד לא עשו

כלום שם... אנשים מאבדים שם...

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: אתה מטעה וטועה. אזור התעשיה שכל כך מדברים עליו,

אליהו רדיע: כבר אני יודע, קיבלת מיליון שקל...

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: ירון, אנחנו מכירים את זה.

דובר: מזרח... באיזה שלב הוא נמצא?

ירון בן-נון: איך?

דובר: באיזה שלב סטטוטורי הוא נמצא?

ירון בן-נון: הוא כבר נמצא במצב, יש כבר תב"ע מאושרת.

אליהו רדיע: ... ארנונה, על מה אתה מדבר?

דובר: מה, מה המצב כרגע?

אליהו רדיע: מה קורה ירון, הלוואות...

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: אני אקצר לך, אני מקצר,

ירון בן-נון: רני כולם, ההשתלחויות שלך, בסדר, יכול להיות שהם טובות לך זה

הבחירה שלך... שתלמד גם להקשיב לא רק לדבר.

רני שרעבי: אתה יודע מה, אני אגלה לך משהו? טוב עזוב עזוב.

ירון בן-נון: אני, הרי הכל פסול, תמשיך ככה זה בסדר.

רני שרעבי: לא פסול, תהיה ענייני.

ירון בן-נון: אני רוצה להיות ענייני רק אתה לא,

רני שרעבי: שמה, עד שיתקדם שם הפרוייקט שוב, כבר כל המערכת הזאת איך

אומרים? תשתעל החוצה.

ירון בן-נון: תכף תשמע דיווח מסודר לפחות לגבי אזור התעשיה,

רני שרעבי: אני מחכה לדיווח של התב"רים. מחכים לדיווח של התב"רים הרבה

זמן.

ירון בן-נון: כן אלי, עוד דברים.

אליהו רדיע: אפשר למרוח אנשים שלא היו מעורבים בתוכניות פיתוח עד ביצוע,

אפשר למרוח אותם אבל אי אפשר למרוח אנשים שיש להם ניסיון.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

מעט מעט, לא, להגיד שאנחנו נקבל משם כשעוד לא קרה שם כלום,

אני חושב שזה פשוט לעג לאנשים שיושבים פה סביב השולחן הזה.

עכשיו לגבי הלוואות, אתה אומר הלוואות. אני קורא פה בהתניות

כתוב, בסעיף ,2 הלוואה מאושרת, כתוב שאנחנו צריכים להחליט

כאן על נוסח קבלת ההלוואה. הלוואה הינה חלק בלתי נפרד מתוכנית

הבראה. ההלוואה מיועדת לכיסוי הגרעון המוכר של הרשות

המקומית או לצמצומו. אני לא רואה פה שיש פה הכנסות כספים

לפיתוח. איך יכנס כסף לפיתוח?

אריה לוינגר: יש עוד עמוד של הנוסח.

אליהו רדיע: אז תנו לי עמוד של הנוסח, אולי אני אעדכן את עצמי. זה לגבי

התשלום. אני לא רואה שיש התייחסות, אלא אם כן אולי תגיד לי

אריה איפה?

אריה לוינגר: העמוד השני,

אליהו רדיע: העמוד השני, נו מה כתוב?

אריה לוינגר: נוסח לאישור... מועצה מקומית גדרה.

אליהו רדיע: או.קיי. זה לגבי החזר ההלוואה?

אריה לוינגר: יש שמה את הכל.

דובר: קראנו את הכל עזוב,

אליהו רדיע: אריה, זה לגבי החזר הלוואה,

דובר: הוא מדבר על משהו אחר.

אליהו רדיע: זה לגבי החזר ההלוואה. לגבי החזר ההלוואה זה הנוסח, נכון? אבל

לגבי מטרות ההלוואה... לא אני כתבתי את זה. כתוב בסעיף 3

להמציא לנו פרוטוקול החלטת מועצה לפי הנוסח המצורף. וכאן

כתוב, מה צריך להיות כתוב? ב' – להמציא לנו תב"ר מאושר על ידי

משרד הפנים, הכולל גם את ההערות הנזכרות בסעיף 2 לעיל. אז מה

אתה אומר לי נוסח? אריה עם כל הכבוד.

אריה לוינגר: ההלוואה הזאת מיועדת לפיתוח, לא לתשלום פיצויים במסגרת

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

תוכנית ההבראה. יש את העמוד השני.

אליהו רדיע: לכיסוי גרעון או לפיתוח?

אריה לוינגר: לפיתוח.

אליהו רדיע: איפה כתוב פיתוח בעמוד השני?

אריה לוינגר: בהחלטת הנהלה כתוב...

אליהו רדיע: לא בהחלטת הנהלה, בהתניות.

אריה לוינגר: יש את הנוסח, נוסח לאישור מועצת הרשות המקומית, צריכים

להקריא את כל מה שכתוב בעמוד השני.

אליהו רדיע: כן, תראה לי, אני לא קראתי, תראה לי איפה כתוב לפיתוח, אני אגיד

טעיתי.

אריה לוינגר: תסתכל, המועצה מאשרת קבלת הלוואה מהמועצה לרשות

המקומית... מה שכתוב בהחלטת ההנהלה, בסך של 20 מיליון שקל,

אליהו רדיע: ... את הסעיפים מ-2 ואת זה תכניס, זה מה שאתה צריך לעשות. מה

לא? או שאני, או שהבנת הנקרא, או אני לא מבין או תסביר לי. ככה

כתוב, בסעיף ,3 כך כתוב בסעיף .2

ירון בן-נון: אלי, בדיון של ההלוואה אנחנו נדבר על זה ואריה יציג...

אליהו רדיע: לא, אני לא, אני שאלתי לגבי מימון אמרת לי מההלוואה נכון? אז

עכשיו אני מקשה על זה, אז תענה לי, מה אתה רוצה שאני אדחה את

זה לאחר כך? אבל עכשיו אני שואל על מה שאתה אמרת. אתה אמרת

מההלוואה, כתוב פה, כתוב פה שההלוואה, קרנות אמרתי לך משהו,

לגבי ההלוואה כתוב בפירוש למה נועדה ההלוואה. אז איך תממן את

זה מההלוואה אני לא יודע, אולי מישהו יסביר. תסביר לי. אריה

תסביר לי.

ירון בן-נון: אריה, אתה מסוגל לתת הסבר בנושא הזה?

אליהו רדיע: אתה תסביר לי, אתה אתה תסביר איך...

ירון בן-נון: האם יש בעיה עם מגבלת החוק להשקיע בפיתוח תוך כדי הלוואה?

אליהו רדיע: רני, תראה אני צריך להשתיק אותך כשירון מדבר, שאתה תשמע

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אותו.

ירון בן-נון: מה שאומר כך הגזבר. אין שום בעיה להשקיע מכספי ההלוואה גם...

אליהו רדיע: במה?

ירון בן-נון: אין שום בעיה להשקיע מכספי ההלוואה גם בתחומי הפיתוח.

אליהו רדיע: אבל הנה כתוב לך מה ההתניות, איך אתה מסתדר עם זה? פשוט אני

רוצה שתסביר לי כי אני רוצה להצביע בעד, אני בעד פיתוח. תראה,

בינתיים מי שהיה... זה האדון הנכבד עם מה שאמרה,

דובר: גם אתה היית זה בסדר.

אליהו רדיע: אני לא רציתי להתייחס לזה, אני לא רציתי להתייחס לזה,

עדנה סגל: מה, לא ביקרת אותו?

אליהו רדיע: אני מעולם לא נעצרתי. לא בבית ולא מחוץ לבית.

עדנה סגל: לא שאלתי אם לא ביקרת, הוא לא ביקר אותך אלי?

אליהו רדיע: יואל תראה, אני לא רציתי להתחיל בזה אבל אם אתה התחלת אתה

תחטוף. אני אומר לך את זה בפירוש. אני אומר לך את זה ואתה, אני

בינתיים לא שכרתי אף עו"ד לשירותי, לא את גז ולא את ששי. אף

אחד. אריה, ירון, לא קיבלתי תשובה לגבי המימון. לפחות ממה

שעיניי רואות ואני מוכרח לציין, שאתם בעניין הזה הייתם גלויים

והמצאתם את זה בפנינו, אבל פה כתוב בסעיף ,2 בסעיף 3ב' סליחה,

מה צריך להיות בנוסח אישור ההלוואה.

ירון בן-נון: אני אומר כאן, גם מההלוואה ילקח, מההלוואה ילקח גם לפיתוח.

בפגישה שהיתה... מנהל בנק... מר דוד קפח, נאמר מפורשות למה

ההלוואה. אם כאן זה לא מופיע בנוסח אין שום ספק שאנחנו נוסיף...

לפיתוח.

אליהו רדיע: אבל זה מסמכים של הבנק, מה אתה?

ירון בן-נון: ואנחנו נראה,

אליהו רדיע: כנראה לא קראת אותם, גם עכשיו אחרי שאמרתי לך לא קראת.

ירון בן-נון: ואנחנו נראה... זה יהיה גם עוד דברים.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: אבל שוב אני מחזיר אותך, אתה לא עונה לי, תענה לי אני אפסיק

לשאול אותך. תענה לי. עכשיו בוא נגיד אתה לוקח הלוואה, מה

החלק של הפיתוח, מה החלק של הכיסוי גרעונות?

ירון בן-נון: מה זה?

אליהו רדיע: מה החלק הלוואה לפיתוח מה החלק של כיסוי גרעונות? 15 מיליון

לקחת, 15 מיליון פיתוח, כמה?

ירון בן-נון: יש חלק מהכספים שצריך לשלם... שחלקם אתה מכיר כמו לסיקו,

התחייבות ב-,2003 לפרוייקט המים. כשאנחנו, אני מתחתי אותו אל

מול מינהלת המים.

אליהו רדיע: מה זה לסיקו?

ירון בן-נון: לסיקו, הסכם במסגרת בריכת האיגום אם אני זוכר נכון.

אליהו רדיע: בריכת מה?

ירון בן-נון: איגום.

דובר: איגום איגום, לסיקו זה החברה...

ירון בן-נון: היתה התחייבות של המועצה,

רני שרעבי: מה זה משנה? כמה המועצה חייבת, כמה חייבים היום לקבלנים?

אריה.

ירון בן-נון: אז אני אומר לך ש..

אריה לוינגר: במסגרת פיתוח?

רני שרעבי: כן, כמה חייבים.

אריה לוינגר: כמה מיליונים, אין לי את ה..

אליהו רדיע: ,1 ,2 4? אני אגיד לך, למה אני שואל ירון, אז אני אומר לך עוד פעם,

ברגע שאתה עונה תשובות אמיתיות אני אפסיק להקשות. אמרתי לך,

קיבלתי תשובה עניינית היום ואני אמרתי לך,

ירון בן-נון: אני אתן לך עוד דבר, אם אנחנו נדרשים גם לשלם ליעל למעלה

ממיליון וחצי שקל, בגין עבודה שלהם שהיתה בין השנים,

אליהו רדיע: אז אני מאשר לך מיליון וחצי, אני אישית אם אתה... עזוב בחייך, מה

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אתה מורח אותנו? יעל לסיקו מסיקו, עזוב נו.

ירון בן-נון: אני לא מורח, טוב או.קיי.

אליהו רדיע: תלך הלאה, לא,

ירון בן-נון: הלאה.

אליהו רדיע: לא, אני פשוט רוצה לדעת,

ירון בן-נון: לא, הדיון הוא לא בהלוואה עכשיו, אנחנו בהלוואה,

אליהו רדיע: הדיון הוא מה עושים, מאיפה המקור?

ירון בן-נון: או.קיי. רני שנייה, רני רני רני שנייה, תן לאלי להשלים ואז אנחנו,

אליהו רדיע: אני מחזיק פה בידי, אני אגיד לך גם למה. אני לא רואה פה אף אומדן

על אף פרוייקט, סתם ככה רושמים רחוב זה רחוב פה רחוב שם. אגב,

אנחנו אישרנו לידיעת ידידי המלומד, אישרנו תב"ר,

אריה לוינגר: ... אישרנו את יששכר, אישרנו את זבולון, יש הלוואה ואני יודע ואין

כסף...

אליהו רדיע: ולא בוצע. אז מה אתה מכניס פה עכשיו, מה אתה מכניס אותו

עכשיו?

אריה לוינגר: יבוצע.

אליהו רדיע: מה אתה מכניס אותו?

אריה לוינגר: יבוצע מכספי ההלוואה, זה הכל. יבוצע מכספי ההלוואה.

אליהו רדיע: אני שואל, אישרנו התב"ר, מה אתה מכניס אותו פה? זו מריחה.

אריה לוינגר: רגע תב"ר, בתב"ר יש כסף? אישרנו תב"ר, אישרנו, צריך כסף לשים

שם.

אליהו רדיע: מה פירוש, מאיפה הכסף?

אריה לוינגר: הכסף מההלוואה.

אליהו רדיע: מאיפה הכסף? כשאישרנו מאיפה היה הכסף? אישרנו לפני שנה וחצי,

מאיפה הכסף?

ירון בן-נון: אלי, אתה מחזיק מה?

אליהו רדיע: אני מחזיק כאן בידי, אני מחזיק כאן תוכנית רב, לא תוכנית רב

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

שנתית או.קיי. תוכניות פיתוח רב שנתיות מ-.17/1/2005 זה בסדר

גמור. מי שהכין את זה, מי שחתום כאן זה ליאור... כאן לפחות זה

נערך ככה באמת בצורה הייתי אומר מקצועית, לא לגבי התוכניות

אלא לגבי אומדן. ויש שם גם חלוקה, עבודה חלקית, השלמה וכך

הלאה, אתה ודאי מכיר את המסמך הזה, 66 מיליון משהו כזה, 50

מיליון בוא נגיד. אנחנו לא הספקנו לתכנן או לאשר את ה-50 מיליון,

ב-17/1 אנחנו כבר עושים תוכנית אחרת, כסף, דמי הלוואה שאנחנו

לא יודעים אם מותר לנו או אסור לנו.

ירון בן-נון: אף אחד לא ביקש ממך לאשר את זה ב-17/1 אני לא יודע מה אתה

זה, אמרה כאן עדנה העיר כאן רני, והוסיפו גם אחרים, ואני אומר

בצורה נורא ברורה, אנחנו נדרשים היום לאשר סדרי עדיפויות

בפרוייקטים, על כל פרוייקט כזה, שנייה תקשיב,

אליהו רדיע: אתה מפריע לי תדע לך, אתה מפסיק אותי אתה מפריע לי.

דובר: למה אנחנו צריכים לאשר...

ירון בן-נון: אני,

אליהו רדיע: אתה מפריע לי, מה אני אגיד לך? אתה שומע...

ירון בן-נון: אני אומר עוד פעם, על כל פרוייקט, הוא לא יהיה ברמה כזו כמו

שנאמר כאן מריחת אספלט או דברים כאלה. כל פרוייקט יכנס

לבדיקה עניינית ואומדן, כדי שבסוף חלק מהדברים האלה יעשו אנשי

מקצוע. חלק מהדברים עשה גם ליאור, ולכן אני כדי להיכנס לתכנון

מפורט ומסודר עולה כסף. כדי להיכנס עכשיו לכל... יש שמה, אני לא

זוכר כמה פרוייקטים יש שם, אבל במקור הרשימה שלי היתה 47

אבל יכול להיות ששם יש יותר... זה עולה כסף. במקום להשקיע

עכשיו בתכנון, בתכנון אתה מכיר את זה טוב ממני,

אליהו רדיע: מה החידוש בין התוכנית הזאת לבין... מה החידוש?

ירון בן-נון: קודם כל מה שהחידוש ששם זה רק רשימה וכאן זה סדרי עדיפויות.

אליהו רדיע: דווקא כאן, ברשימה הקודמת זה אומדן, יש סכומים, יש פירוט.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: אז אני אומר שאחרי שאנחנו נאשר את סדרי העדיפות,

אליהו רדיע: אבל למה פה אין פירוט ירון?

ירון בן-נון: כי אני חושב שאנחנו כנבחרי ציבור צריכים לתת את הדבר הזה, את

השירות הזה לתושב ולהגיע לכל... שיקבע כאן,

אליהו רדיע: אני אמרתי בראשית דבריי שאנחנו בעד, אבל איך עושים את זה?

ושואלים אותך איך עושים את זה אתה מורח אותנו בכל מיני

מריחות. אני אומר מה ההבדל בין התוכנית הזאת לבין זו, תגיד לי

מה ההבדל.

ירון בן-נון: מה זה?

אליהו רדיע: מה ההבדל בין זה...

ירון בן-נון: מה זה משנה? זה מסמך שאני לא יודע בכלל איך הגיע אליך,

אליהו רדיע: ... 16 מיליון,

ירון בן-נון: אני לא יודע, או.קיי. אבל זה מסמך שהיה דיון,

אליהו רדיע: מה?

ירון בן-נון: היה דיון מקדים,

אליהו רדיע: מה אתה לא יודע? אני לא גנבתי את המסמך הזה, קיבלתי אותו פה

מהמועצה, מה?

ירון בן-נון: כן, קיבלת אותו, מאה אחוז. היה דיון מקדים כנראה, אני כרגע

עזבתי אותו ועברתי לרשימה הזאת.

אליהו רדיע: מה אתה לא יודע מה כתבת, מה החלטת, מה הציעו לך?

ירון בן-נון: אלי נו בחייך, אני לא מציע עכשיו את ההתפלפלות הזאת, חבל על

הזה..

אליהו רדיע: ירון, תפסיק למרוח אותנו בכל מיני החלטות, ירון.

ירון בן-נון: טוב, או.קיי.

אליהו רדיע: תחליט החלטות אופרטיביות.

ירון בן-נון: הדיון היום,

אליהו רדיע: עושים ברחוב הזה והזה, מאשרים 300 אלף ,400 בבקשה, אני גם

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אצביע בעד. גם מקורות מימון אין, אתה לא יודע לענות מאיפה

הכסף.

ירון בן-נון: הדיון היום, הדיון היום הוא על הרשימת סדרי עדיפויות, על

הפרוייקטים האלה. עוד הערות אלי.

אליהו רדיע: אני שואל שאלה אתה לא עונה לי, אתה אומר לי על מה הדיון? אני

שואל אותך בשביל מה הכנו את זה?

ירון בן-נון: טוב, תודה.

אליהו רדיע: בשביל מה זה הוכן?

ירון בן-נון: אלי...

אליהו רדיע: עוד שאלה, מה ההבדל בין זה לבין מה שאושר היום?

ירון בן-נון: לא יודע, לא יודע, לא ראיתי את הנייר הזה. אני,

אליהו רדיע: אתה רוצה...

ירון בן-נון: לא תודה, אילן.

אילן בן ישי: קשה להתנגד לרשימה כזאת, כלומר, לפרוייקטים,

ירון בן-נון: איך?

אילן בן ישי: אני אומר, קשה להתנגד לפרוייקטים כאלה, אבל מה שבאמת מפריע

לי זה שאין כאן אומדן. כלומר, סדרי עדיפויות, אחד הדברים

הבסיסיים זה עלות. שנייה, קודם כל אומדן, זה חלק מהסדרי

עדיפויות כמה עולה כל דבר. אתה לפי התקצוב אתה גם מסדר את

הסדרי עדיפויות.

ירון בן-נון: אני רק רוצה לעצור אותך. זה עלה כאן במסגרת המינהלה, אני

מראש לא הבאתי אומדן, אני אגיד גם למה. אני חושב שקביעת סדרי

עדיפויות לא צריכה להיות... ולא צריך צוות סוציאלי. צריך להיות

כאן צדק ענייני ורציני, שאנשים חושבים. כי אם אתה סתם ככה

קובע... שהאומדן שלו הוא כזה, אז באופן אוטומטי אתה אומר

או.קיי. או שנזרוק אותו לקרן זוית או לחילופין ש.. אני אומר כאן,

ההחלטה צריכה להיות מנוטרלת, מנוטרלת ונטולת הנושא הכספי.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

עכשיו אתה בא, אומר זאת הרשימה, קבענו אותה כרשימה, אתה גם

מסכים לפחות מדבריך שזה נכון... לרשימה הזאת. עכשיו אתה בא

ועל כל דבר ודבר כזה אתה קובע אומדן, עושה תכנון מסודר, לבוא

ולהציג את זה כאן. בכל מקרה אתה תראה, בכל מקרה זה יגיע לכאן

עוד פעם.

אילן בן ישי: כל פרוייקט עוד יגיע?

ירון בן-נון: ומה? טוב.

אילן בן ישי: עכשיו עוד דבר שמפריע לי,

ירון בן-נון: רני, החשיבות זה סדרי העדיפויות, זה הכל.

)מדברים יחד(

דובר: רגע, ואם זה לא חשוב ואם זה לא משנה לך,

רני שרעבי: אני אגיד לך בדיוק מה קרה כאן. גותי אני אגיד לך בדיוק מה קרה

כאן. אתם בהנהלה ישבתם,

יקותיאל תנעמי: אני לא הייתי בהנהלה,

רני שרעבי: שנייה אחת,

יקותיאל תנעמי: לא הייתי בישיבת הנהלה, בסדר.

רני שרעבי: ישבתם, הושבתם את ירון שתסלח לי על הביטוי הרבה לא מבין,

אמרתם לו: אנחנו נאשר את ההלוואה רק אם תעשה ככה וככה וככה

וככה, ומזה צמחה הרשימה.

יקותיאל תנעמי: אני חושב שאתה קצת מגזים.

רני שרעבי: אני לא קצת,

יקותיאל תנעמי: אתה קצת מגזים, לא לא לא לא לא,

רני שרעבי: אני מריח מאיפה זה בא. הבחור...

יקותיאל תנעמי: אני, לא לא לא, ממש לא,

רני שרעבי: חתמתם...

יקותיאל תנעמי: לא לא, עזוב,

רני שרעבי: ועמדתם על זה שזה יוגש...

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יקותיאל תנעמי: אני, אתה יודע רני, אילו זה היה תלוי, אילו כבודי היה פה לא

הייתי מגיב, אבל מכיוון שפה יש איזה,

רני שרעבי: עכשיו, אני,

יקותיאל תנעמי: תן לי, תן לי לומר משפט נו... פגיעה בירון אז אני מוחה ואני אומר

שזה ממש לא היה כך. העניינים האלה אנחנו מדברים עליהם המון

המון זמן, וירון מסכים לא מהיום לא מאתמול לבצע אותם. אנחנו

החלטנו, שנייה, שנייה, שאלת שאלה, לקבל החלטה עקרונית, קודם

כל שזה יהיה סדר העדיפויות. יש לי כסף זה מה שאני עושה נקודה.

ובלי שום קשר, זה כדי לסנדל את כולנו, את כולנו וגם אותי שמחר

לא יביאו לי פרוייקט אחר ומה אני אתנגד, אני אתנגד לפיתוח גדרה?

אני לא אתנגד, שנייה, אתה מסכים אתי? אני לא אתנגד, הנה אני

אומר פה. לא התנגדתי לא לבן גוריון לא לשום דבר ואני לא מתנגד

לשום דבר. כדי לסנדל אותי שהפרוייקט הבא שיבוא לפה לשולחן זה

על פי הרשימה הזו, אותי אותי כקותי לכן הרשימה, לכן הסדרי

עדיפויות האלה, זה הכל, זה הכל.

אליהו רדיע: אז אתה מחזק את מה שרני אמר.

יקותיאל תנעמי: אני אמרתי יסנדל אותי, אמר כאילו ירון התכופף, מה התכופף? לכן

אני אומר, זה לסנדל אותי ואת יואל ואת דודי ואת רפי ואת כל מי

שנמצא בשולחן הזה, שאלה הם יהיו סדרי העדיפויות. זה הכל.

רני שרעבי: לא טעיתי. עכשיו אני אגיד לך איפה הבעיה פה, איפה הבעיה פה

בעניין של תפיסת עולם. אני רואה לצערי הרב אתם פועלים ככה

לאורך כל הדרך, ואני מודאג. למה אני מודאג? כשאני שומע את ירון

אומר יבוא כסף ממזרח מזרח גדרה, אני נעשה עוד יותר מודאג. כי

באיזשהו מקום, באיזשהו מקום שנייה, תן לי לסיים, באיזשהו מקום

מישהו חייב להתחיל לחשוב איך להביא את הכסף. ולא יעזור כלום.

זה לא סדרי עדיפות ולא, צריך לחשוב שנייה אחת,

יקותיאל תנעמי: שנייה תן לו לסיים.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: זה לא רק כאן לקבל כסף לקחת הלוואה,

יקותיאל תנעמי: אני מסכים אתך, רני אני מסכים אתך בכל דבר, אבל בינתיים אני

שומע רק תביא כסף תביא כסף, מאיפה מביאים? תגיד לי מאיפה אני

מביא כסף. אם ירון לא יביא את הכסף...

רפי חנינה: רני, בוא נקבע, רני בוא נקבע, אתה יודע מה אתה צודק, בוא נקבע.

את הסדר עדיפות אחר כך נביא את הכסף.

רני שרעבי: אני אגיד לך מה התשובה. אגיד לך, במקומות, תראה, במקומות

האלה יש גבייה של היטלים ואגרות?

יקותיאל תנעמי: אז אתה לא רוצה לעשות שם זה מה שאתה אומר.

רני שרעבי: שנייה לא לא, לא, אני מאוד רוצה לעשות שם,

יקותיאל תנעמי: אז בוא תגיד לי, הנה אני מקשיב,

רני שרעבי: כשיהיה לי כסף אני אעשה שם.

יקותיאל תנעמי: אה, שיהיה לי כסף, בסדר.

רני שרעבי: נכון, תראה,

יקותיאל תנעמי: כשאני אהיה מיליונר? כשאני אהיה, אני שם את המיליון שקל

מתנה,

רני שרעבי: שנייה שנייה,

יקותיאל תנעמי: מתי שאני אהיה מיליונר. זה בדיוק מה שקרה במשך כל השנים,

רני שרעבי: אתה לא, אתה לא,

יקותיאל תנעמי: שיהיה כסף נעשה שם, שיהיה כסף נעשה שם, אבל לא עשו, בדיוק

בגלל מה שאמרת עכשיו אני רוצ הלארגן את סדרי העדיפויות, שיהיה

כסף הוא הולך ישר לשם, ולא כמו שאתה אומר לי פה עכשיו היה

כסף, היה כסף לא עשו שם.

רפי חנינה: רני כשיש את הגבייה,

רני שרעבי: שאלת, שאלת איפה לשים את הכסף? שנייה,

רפי חנינה: רגע רגע, כן, לא, אני שאלתי, כשיש את הגבייה של היטלים אנחנו לא

צריכים את המועצה, יש את הכסף מההיטלים, מה אני צריך את

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

המועצה?

רני שרעבי: לא, אבל יש מקומות,

רפי חנינה: במקומות האלה אין.

רני שרעבי: אתה צריך את הכסף לעשות את זה סתם, אחרי זה הכסף יבוא

ויחזור לקופה, תיקח את הכסף מהקופה, תשקיע אותו במקומות

אחרים. זה לא עובד ככה.

רפי חנינה: אז במצב כזה אז...

רני שרעבי: זה לא לפנטז על ההכנסות,

ירון בן-נון: אילן, עוד דברים.

אילן בן ישי: מה שגם אותי מטריד קצת זה הנושא של ההלוואה לצורך

הפרוייקטים האלה. ומה שהכי מטריד אותי שאני שומע פה סכומים.

זה אומר 60 מיליון, זה 40 מיליון,

יואל גמליאלי: לא, רדיע בזבז 90 מיליון...

אילן בן ישי: שנייה, אם אמרו, שנייה, אם אמרו סכומים כאלה בקרנות פיתוח,

אליהו רדיע: אני מגן על עצמי, אמרתי לא גנבתי, לא אמרתי מי גנב.

יואל גמליאלי: אתה גנבת במועצה 120 מטר בנייה ללא אישור,

אליהו רדיע: לא אמרתי מי גנב.

יואל גמליאלי: לא שילמת היטלים ולא מסים.

אליהו רדיע: לא אמרתי מי גנב.

יואל גמליאלי: ... קומה שלישית, עוד 20 מטר... ראש מועצה לשעבר.

אליהו רדיע: לא הכנסתי את ידי לכיסה של המועצה יואל.

דובר: זה לא לעניין נו,

)מדברים יחד(

יואל גמליאלי: למה, מה אני אמרתי משהו?

דובר: די כל אחד עם השטויות שלו.

יואל גמליאלי: מה, אני אמרתי משהו?

ירון בן-נון: כן אילן.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

דובר: תפסיקו עם השטויות.

דובר: מי שמוריד את הרמה של הדיון לרמה של הרצפה זה היצור הזה.

דובר: זה לא נושא לדיון, בוא נגמור את זה נו.

אילן בן ישי: היות ואני שומע את זה בכל ישיבה, על הקרנות פיתוח וכל הכספים

שהיו שם ופתאום היו עשרות מיליונים ואין כספים לעשות את

הדברים הבסיסיים האלה, וכמו שהוא אומר צודק היה צריך לעשות

מזמן. אולי הגיע הזמן באמת, כדי שלא יקפוץ 8 שנים אחורה, לעשות

איזה בדיקה אחורה של כל הקרנות פיתוח, על מה יצאו הכספים,

איפה הלכו הכספים? כלומר, אותי זה מטריד שאני צריך לקחת

הלוואה בשביל לרבד כבישים.

ירון בן-נון: רעיון נפלא, אנחנו נעשה את זה.

)מדברים יחד(

רני שרעבי: למה? קודם כל תתחיל מתקופתך. אריה, כמה פעמים הוא אמר

שהוא יעשה את זה?

ירון בן-נון: רני, תשאיר לי את העיתוי מתי לעשות.

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: אלי תאמין לי שגם אני הייתי רוצה כמוך שעכשיו יעמוד לי פה

האישור... מה הבעיה?

דובר: נשים פה ועדה שתבדוק 8 שנים אחורה, אני מצביע בשתי ידיים,

כולם יצביעו פה.

ירון בן-נון: אני לא,

דובר: 8 שנים אחורה את כל התב"רים.

רני שרעבי: אילן, אילן, ב-2004 נכנסו 25 מיליון הכנסות. ב-2005 .21

אילן בן ישי: אתה מדבר כ-46 מיליון שקלים.

רני שרעבי: שנייה, עד עכשיו נכנסו 5 אולי 8 אני לא יודע, פלוס החובות שלהם

הגעת ל-60 מיליון שקל שהם הוציאו.

דובר: 31 מיליון שקל היה בפק"מ ב-,2001 איפה נעלמו, איפה?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: הבנת? זהו. על זה מותר לנו לקבל דיווח? בתקופה שאני פה, אני חבר

מועצה, זכותי לקבל דיווח? אריה, זכותי לקבל דיווח? קותי זכותנו

לקבל דיווח?

יקותיאל תנעמי: זכותנו לקבל דיווח ואני, רגע, זכותנו לקבל דיווח ואני חושב...

רני שרעבי: בינתיים רק המשטרה מקבלת דיווח.

יקותיאל תנעמי: עוד דקה, ואני חושב שכל מה שנעשה בא פה לאישור השולחן הזה,

כולל כל ההוצאות.

רני שרעבי: כמה, כמה פעמים,

יקותיאל תנעמי: שנייה, דקה דקה,

רני שרעבי: כמה פעמים התחייבתם לקיים דיון מהותי בדו"ח תב"רים?

ירון בן-נון: אני חושב שכבר קיימנו, קיימנו.

רני שרעבי: קיימתם בהנהלה אולי,

דובר: לא קיימנו אף פעם במליאה. במליאה לא קיימנו.

דובר: דקה דקה, סליחה, או.קיי. או.קיי. זה אמור להגיע לפה.

רני שרעבי: מה זה אמור?

דובר: לא, לא נכון. לא נכון.

ירון בן-נון: דקה דקה, ההערה של אילן היא מתקבלת בברכה כי אנחנו,

דובר: בהחלט, צודק במאה אחוז,

דובר: לא, זה בלתי אפשרי לפני ההלוואה.

ירון בן-נון: כן, רפי. דודי. מיקי. טוב, כן אלי.

אליהו רדיע: אני רוצה עכשיו להתייחס לסדר עדיפויות... יששכר זבולון ובניימין

אנחנו אישרנו. רחוב מנשה וייצמן יהיה צורך מבחינתי גם כן אני

מסכים עם זה שעדיפות ראשונה. נפתלי גבעת סיני כנ"ל. בן גמליאל

למנשה נדמה לי שיש...

דובר: מה זה גבעת סיני?

דובר: מפגע בטיחותי יש שם בורות.

דובר: מה יש שמה שביל, יש שביל?...

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

דובר: יש שני שבילים, לאיזה שביל אתה מתכוון?

דובר: אנחנו דואגים לכל השביל הזה אלי. לא גבעת... שוקע טיפה צריך שם

עוד טיפה לעשות לו, הוא יחסית בסדר, אבל משם,

אליהו רדיע: אתה יודע, דיברנו על זה אני ואתה. בין אפרים למנשה.

דובר: אבל זה לא כתוב פה.

דובר: אבל גם גמליאל שם מסוכן נושא ביטחותי.

דובר: זה לא כתוב.

דובר: כתוב גמליאל, כתוב כל השביל.

דובר: כל השביל.

דובר: מה שצריך לעשות יעשה, לא נהרוס מה שבסדר.

אליהו רדיע: יש שני שבילים בין גמליאל למנשה.

דובר: נכון.

אליהו רדיע: נו, מה נכון?

דובר: נכון, יש שם מפגע בטיחותי, יש שם בורות.

אליהו רדיע: איזה איזה, לאיזה שביל אתה מתכוון?

דובר: מדובר מרחוב גמליאל, מהמתנ"ס הישן,

אליהו רדיע: איזה שביל? יש שני שבילים.

דובר: צמוד לנצח ישראל עד למטה.

אליהו רדיע: יפה, אני מסכים אתך,

דובר: הקטע הזה של נצח ישראל... על זה דובר.

אליהו רדיע: מסכים אתך... אפשר לשפר, יפה מאוד.

דובר: על זה דובר, יפה, על זה דובר.

אליהו רדיע: אבל בין גמליאל למנשה, רגע, צמוד למוג'מי שם עד כמה שאני מכיר,

דובר: לא לא, שם לא. פה לא לא מדובר.

דובר: לא, זה לא שם.

אליהו רדיע: מה זה זה לא שם?

דובר: לא מדובר על שם.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: אני לא יודע מה, אני שואל, תענו לי, מה אתם? תענו לי.

יקותיאל תנעמי: בין מנשה, גמליאל למנשה, יש לך שני שבילים, יש לך שביל ממשיך,

חוצה לך את אפרים, אתה חוצה את אפרים וממשיך.

דובר: אתה מדבר על אגוז אפרים.

יקותיאל תנעמי: צמוד לחנינה נו.

אליהו רדיע: לא, אני לא מוטרד, היא טוענת שאני מוטרד, אני שואל שאלות, ירון

לא רוצה לענות, מורח את מה שצריך למרוח. אני פה מדבר עם

אנשים, מסתבר שזה כן רשום לא רשום. יש שני שבילים, אתם

מתכוונים לשביל הזה שצמוד לבית ספר,

יקותיאל תנעמי: מתכוונים לכל השביל מרחוב גמליאל עד רחוב מנשה, מה שצריך

לשפר ישופר,

מיקי צארום: קותי, אבל אתה לא עונה לו על השאלה, הוא שואל אם זה השביל של

מוגמי או של חנינה, בסדר?

יקותיאל תנעמי: אבל אני עונה, אני לא מבין מה לא בסדר בתשובה?

מיקי צארום: אז עכשיו אני עונה לו... אתה מבין?

יקותיאל תנעמי: מה אתה, הוא לוקח...

ירון בן-נון: אלי עוד הערות? אלי.

אליהו רדיע: אני שואל בשביל להבין. הלאה, אני אשאל עוד שאלה. לגבי רחוב בן

צבי, יש תב"ר. ויתקן אותי מישהו פה, התב"ר הזה עד כמה שאני

זוכר אושר בזמני.

עדנה סגל: נכון.

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: אושר בזמני ויש פה 3 שנים אחרי צריכים לעשות. לא, יש כאן

מדרכה, אגב, זה מופיע גם בדו"ח...

דובר: לא לא, עשו בצד של קדרון, בצד שלנו לא עשו.

אליהו רדיע: נכון, יש שם...

)מדברים יחד(

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

יקותיאל תנעמי: אלי זה סדרי עדיפויות, אלי, זה סדרי עדיפויות. אלי, שיאשרו את

ההלוואה החבר'ה אמרו זה רוצה פה ההוא רוצה שם,

אליהו רדיע: אני מוכן שיעשו רק אסור לשאול שאלות? אבל יש תב"ר מאושר, מה

אתה צריך לקחת הלוואה...

רפי חנינה: יואל, 3 שנים לא דאגנו לשכונות, לפחות שעכשיו נדאג לשכונות, לא

קיבלו. לא דאגו לשכונות בכלל.

יואל גמליאלי: רפי, היה אפשר לדאוג להכל.

רפי חנינה: נכון.

ירון בן-נון: בוא נמשיך.

יואל גמליאלי: בדרך הנכונה היה אפשר לדאוג להכל.

ירון בן-נון: אלי עוד דברים?

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: אני מבקש לגשת להצבעה. מה זה? הצעה לסדר? אתה רוצה להציע

הצעה לסדר? כן, מה ההצעה לסדר שאתה רוצה להציע?

אליהו רדיע: ההצעה שאני מציע היא,

ירון בן-נון: הצעה נגדית.

דובר: הצעה נגדית, לא הצעה לסדר.

אליהו רדיע: אני אומר שיש לבצע את הפרוייקטים האלה, אין ספק בכלל, זה נכון,

ההערה של... היא באמת במקום לגבי מקורות המימון, עם עדיפות

לעשות במקום שאתה יכול עוד לגלגל וכך הלאה. אבל אני מציע

להביא את זה לדיון נוסף כאן במליאה, לאישור לאחר פירוט ואומדן

של כל פרוייקט ולוח זמנים.

רפי חנינה: הפירוט והאומדן זה עולה כסף?

אליהו רדיע: מה עולה כסף, מה זה עולה כסף? מי נותן אומדן, מי נתן אומדן? אני

לא מבין...

מיקי צארום: ואישור ההלוואה ואני בעד ההצעה שלך.

אליהו רדיע: מה?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

מיקי צארום: ואישור ההלוואה. אני אומר אחרי אישור ההלוואה והאומדנים הכל

יבוא לפה עוד פעם.

דובר: אין בעיה, זה מה שאנחנו מתכוונים.

אליהו רדיע: אני מציע את ההצעה או צארום?

דובר: שאלת הבהרה.

ירון בן-נון: כן, עוד פעם אתה רוצה לומר לפרוטוקול... לפני שניגש להצבעה שלך

ונראה?

אליהו רדיע: אני לא אמרתי...

ירון בן-נון: טוב, או.קיי. מי בעד ההצעה?

דובר: תגיד את ההצעה עוד פעם.

ירון בן-נון: אני לא סתם אמרתי, אני,

אליהו רדיע: אני מציע שיוכן אומדן של כל פרוייקט ופרוייקט, על פי סדרי

העדיפויות שנקבעו כאן. סדר העדיפויות נקבע על ידי מי שנקבע, אני

לא אעיר על זה. להביא אומדן בפני המליאה של כל פרוייקט

ופרוייקט, ולהביא את זה לאישור המליאה, היום לא לאשר את זה.

ירון בן-נון: מי בעד? לא לא, מי בעד ההצעה של, ההצעה הנגדית של מר רדיע? ,1

מי נגד? ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 .7 מי נמנע?... נמנע, ההצעה נפלה.

דובר: נגד, ספור אותו בנגד.

ירון בן-נון: זה היה,

דובר: 8 נגד.

ירון בן-נון: 8 נגד.

דובר: חבר'ה הוא עוד לא גמר. מי בעד ההצעה של ההנהלה?

ירון בן-נון: לא, עכשיו אני זה, אני ניגש להצבעה,

דובר: רגע רגע, לא נתת לנו זכות דיבור בקשר להצעה שלך...

ירון בן-נון: לא לא לא, מי בעד ההצבעה? אני מבקש להעלות להצבעה את הצעת

ההנהלה. מי בעד?

עדנה סגל: של מה, של הסדר של ה..

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 ,7 8 – 8 בעד. מי נגד? 2 נגד. מי נמנע?

דובר: למה 8? .9

דובר: 9 מה אתה? אתה גם כן, אתה גם נחשב.

ירון בן-נון: 9 בעד.

דובר: מה אתם אומרים לו, אולי הוא מתנגד?

ירון בן-נון: 9 בעד. אמרנו 2 נגד. מי נמנע? אין נמנעים. לאשר.

ס"ק .2 אישור הלוואה 15 מיליון ש"ח מבנק אוצר השלטון המקומי.

ירון בן-נון: סעיף ,2 אישור הלוואה 15 מיליון ש"ח מבנק אוצר החייל, מבנק

אוצר השלטון המקומי, סליחה. אריה, מי בעד?

אריה לוינגר: לא, רק למען הסדר טוב צריך להחליט החלטת הנהלה.

ירון בן-נון: אישור ההלוואה... המקומי בסך 15 מיליוני שקלים למימון קרנות

פיתוח, לתוכנית רב שנתית על פי סדרי העדיפויות הנ"ל ל-20 שנה...

דובר: רגע רגע רגע...

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: אישור ההלוואה... למימון קרנות פיתוח תוכנית רב שנתית, על פי

סדרי עדיפויות מעל ל-20 שנה, בריבית של %5,65 על פי התנאים...

השלטון המקומי, ערבות שעבוד להכנסות עצמיות... תשונה היתרה

לפי הביצוע הרב שנתית, על פי סדרי עדיפות ואומדנים שיוגשו...

התייחסויות?

דובר: כן, להקריא לפרוטוקול את הנוסח הזה.

ירון בן-נון: אריה תקריא לפרוטוקול את הנוסח של ה..

אריה לוינגר: אוצר לשלטון המקומי בעמ"מ, להלן אוצר השלטון רואה בחיוב

אפשרות לממן את צורכי הרשות המקומית בסך של 20 מיליון ש"ח.

המועצה מאשרת קבלת הלוואה מאוצר השלטון המקומי בע"מ,

הנדרשת על פי החלטת המליאה, בסך של 20 מיליון שקל, בריבית של

%5.65 ריבית,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

דובר: רגע, מה כותבים פה, בהתאם למה?

אריה לוינגר: בהתאם להחלטת ההנהלה. קרן ריבית צמודים למדד המחירים

לצרכן, להלן... החדש. לגבי סכומים נוספים של אשראי, ככל שידרשו

בעתיד הרי שאלה כפופים להפעלת שיקול דעתו של אוצר השלטון לפי

כללים בנקאיים מקובלים. לאור הסכמת אוצר השלטון להעמיד את

האשראי החדש האמור לעיל, ולאור העובדה כי לרשות המקומית

התחייבויות נוספות כלפי אוצר השלטון לרבות בגין אשראים...

חשבונם מתנהל באוצר השלטון ולהבטחת כל ההתחייבות הנ"ל:

.1 הרשות המקומית נותנת הוראה בלתי חוזרת להבטחת האשראי

בהתחייבות הרשות המקומית בקשר עמו שאינה ניתנת לביטול או

לשינוי החשב הכללי במשרד האוצר, להעביר את כל הכספים

המענקים וכל הכספים מכל מין וסוג שהוא, שאותם תהיה הרשות

המקומית זכאית לקבל ממשרדי הממשלה השונים, באמצעות

חשבונה של הרשות המקומית, אוצר השלטון המקומי, וזאת עד

למועד בו תפעל הרשות המקומית לביטחון לאשראי החדש כסדרו.

במקרה ובו תפרע הרשות המקומית את יתרת האשראי החדש בפרעון

מוקדם בתוספת עמלת פרעון מוקדם בכפוף להוראות בנק ישראל

ובכפוף לאישור האוצר לשלטון המקומי לביצוע פרעון כאמור, תעמוד

לרשות המקומית הזכות להודיע לחשב הכללי על ביטול ההוראה

הבלתי חוזרת הנ"ל ולא לפני ה-.1/1/09

.2 הרשות המקומית משעבדת את הכנסותיה העצמיות לטובת האוצר

לשלטון המקומי, שעבוד כאמור ינתן במסגרת כל הלוואה שיעמיד

האוצר לשלטון המקומי במסגרת אימון כלל תוכנית ההבראה של

הרשות.

דובר: ברוך אתה ה' אלוהנו מלך העולם שהכל נהיה בדברו.

אריה לוינגר: כן. זה הנוסח. אני גם אקריא את זה.

ירון בן-נון: שנייה, יש עוד,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אריה לוינגר: אני אקריא גם את הנוסח הראשון למרות ש.. אני אקריא. הלוואה,

אני מקריא את זה כי הם רוצים, הרי מה שהם רוצים הם רוצים את

ההבטחה ש..

דובר: לא אריה, לעמוד הראשון זה בסדר...

אריה לוינגר: אין בעיה, אני אקריא את זה, אני אקריא את זה. בין יתר התנאים

הנזכרים לעיל,

דובר: בהתאם להחלטת הנהלה זה לדעתי,

אריה לוינגר: החלטת הנהלה למימון קרנות ולפיתוח. ככה נאמר בהחלטת הנהלה.

דובר: הדף שקראת זה מה שצריך?

דובר: תקריא תקריא,

ירון בן-נון: תמשיך את זה קודם ואחר כך, אם יש שאלות...

אריה לוינגר: הלוואה מאושרת הנה חלק בלתי נפרד מתוכנית הבראה שנחתמה

ביום מי שזוכר זה היה ביולי .2004 ההלוואה מיועדת לכיסוי הגרעון

המאוחר של הרשות המקומית ולצמצומו ו/או לתשלום פיצויי

פיטורין ותשלומים אחרים בקשר לסיום יחסי עובד מעביד, בהתאם

לתוכנית ההבראה של הרשות המקומית. וזה מה שחשוב, בהתאם

לסעיף 201 לפקודת העיריות נוסח חדש, ניתן בזה אישור למשכן

אוצר השלטון המקומי בע"מ ארנונה או הכנסה עצמית אחרת של

העירייה להבטחת תשלום ההלוואה.

דובר: כמה שנים?

אריה לוינגר: ההלוואה? ההלוואה ל-20 שנה. אני קיבלתי...

אילן בן ישי: סליחה, הריבית זה נומינלית, נכון?

אריה לוינגר: הריבית היא קבועה שנתית, כן.

אילן בן ישי: מה?

אריה לוינגר: כן כן.

אילן בן ישי: מה האפקטיבית שם?

אריה לוינגר: האפקטיבית יותר,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אילן בן ישי: כמה?

אריה לוינגר: האפקטיבית יגיע למצב של, זה... האפקטיבית יגיע ל-.5.71 אני

חילקתי לכם שם לוח סילוקים,

דובר: זה מה שרציתי להגיד לך אריה, יש פה לוח סילוקים של 15 שנה,

ירון בן-נון: עם החיתום? .7.2 איך? לא, אבל מה זה אג"ח? זה אותו דבר בדיוק.

נו. אבל לא, באג"ח היית משלם 7.2 כולל החיתום.

אליהו רדיע: ירון, אני מציע בסעיף הזה של מספר השנים באמת לחשוב... אני לא

יודע, אולי אתה תהיה פה עוד 15 שנה.

עדנה סגל: הולכים לסנדל את...

דובר: 20 שנה זה הרבה.

אליהו רדיע: אמרתי אולי, לא אמרתי בטוח. כן. אז לא כדאי שבאמת נמשכן גם

את הדורותה הבאים, היות ויש פה פירוט וזה יפה מאוד שצרפו לנו

את הפירוט, יש פה סכום ל-15 שנה, אנחנו בסופו של דבר נחזיר פה,

ירון בן-נון: לא, ל-20 שנה, תסתכל.

אליהו רדיע: 15 שנה ,21 20 שנה ,24 אולי כדאי, זה בכל זאת זה עוד כמה...

דובר: אם הישוב יגדל וההכנסות יגדלו אז זה יהיה כסף קטן.

אליהו רדיע: אני בכל זאת, זה יכול...

רני שרעבי: יש לי כמה שאלות. אריה, התוכנית הבראה שלנו,

אריה לוינגר: אולי אני אתן לכם את לוחות הסילוקים המעודכן, זה לא משנה.

רני שרעבי: זה לא, עזוב, זה לא משנה. יהיה עוד ,100 השאלה לדעתי שהיא

מהותית. איך, האם ההלוואה הזאת תשולם מהשוטף או מהקרנות?

כי אם אני מתייחס לתוכנית ההבראה, אנחנו צריכים להסתכל היום

על הגרעון של המועצה יש פה שני מרכיבים, חובות לספקים וגרעון

מכיס לכיס. מהכיס של השוטף לכיס של הקרנות. השאלה האם

מטרת ההלוואה לקחת להזרים כסף לקרנות, להקטין את הגרעון

המצטבר ולהחזיר במשך השנים מהשוטף?

אריה לוינגר: זאת המטרה.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: מהשוטף? זאת אומרת הכסף יבוא מהשוטף.

אריה לוינגר: לא לא, תמיד נכנס, תמיד הלוואה נרשמת מהתקציב השוטף של

המועצה, כל הלוואה שהיא, כל הלוואה.

רני שרעבי: ההחזר השנתי.

אריה לוינגר: ההחזר השנתי, אם יש אפשרות להחזיר חלק מתוך זה, חלק שמוכר

מתוך זה על חשבון קרנות הפיתוח זה,

רני שרעבי: אתה לא תוכל להוריד את הגרעון המצטבר. השאלה מבחינה

חשבונאית, אתה מבין את השאלה שלי?

אריה לוינגר: כן כן.

רני שרעבי: מבחינה חשבונאית, האם עכשיו אנחנו מזרימים 15 מיליון עומס

המילוות גדל ב-15 מיליון, הגרעון המצטבר קטן ב-15 מיליון, אנחנו

מתחילים להחזיר 1.800 מיליון, 1.700 מיליון כל שנה. מהשוטף,

מהשוטף זה התהליך כביכול שאני מדבר עליו כרגע, זה התהליך

שבעצם היה מובנה בתוכנית ההבראה. יש לנו רק בעיה אחת, שאנחנו

לא היום בפוזיציה שיכולים להרשות לעצמנו לעשות את זה, זה הכל.

זאת הבעיה הגדולה, זה זה, אבל, ואני חושב שהציבור פה, חברי

המועצה צריכים להבין לפני שמאשרים את ההלוואה. יש לזה

משמעות גדולה מאיפה מחזירים את הכסף מחר. האם מחזירים

מקרנות או מהשוטף?

בכל מקרה, איך שאני מבין את פני הדברים, אם מתייחסים לתוכנית

ההבראה, ההחזר חייב לבוא מהשוטף לפי התהליך שדיברתי מקודם.

אין מצב, כי אם לא יש ויכוח, כי אם לא זה הכסף, זאת אומרת על

מה אנחנו מדברים? מדברים על כסף שצריך להחזיר אותו קודם כל

לפיתוח. אם צריך להחזיר אותו לפיתוח, ההחזר צריך לבוא מהשוטף

לא מהפיתוח.

יואל גמליאלי: מי לקח את הכסף מהשוטף, מהפיתוח לשוטף?

רני שרעבי: לא משנה כרגע מי לקח את הכסף, אתם לקחתם את הכסף. יש היום

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

21 מיליון שקל בתוך הקופה הזאת.

ירון בן-נון: עוד התייחסויות.

אילן בן ישי: יש לי שאלה.

ירון בן-נון: כן אילן.

רני שרעבי: אני לא קיבלתי תשובה אבל.

אריה לוינגר: לא, מה שאתה מתאר, זה מצב אופטימלי מה שאתה אומר. אני לא

יודע מה יקרה עוד 5 שנים.

רני שרעבי: הלוואה צריכה לקחת בחשבון את הדבר הזה, אחרת מה עשינו?

אריה לוינגר: אני, תראה, אני לא יודע לתת תיאור מצב ל-20 שנה, מה שאתה אומר

זה מצב אופטימלי נכון, הייתי מאוד שמח אם היה אפשר להחזיר כל

הלוואה מהשוטף.

רני שרעבי: לא, אבל אני לא מבין. מבחינה טכנית, מבחינה,

אריה לוינגר: תמיד ההלוואה נרשמת לתקציב השוטף של המועצה. הפרעון של

ההלוואה, פרעונות של הלוואה של פיתוח ניתן להשתמש בקרני

פיתוח כדי לשלם אותה.

רני שרעבי: טכנית, שתכניס את ההלוואה במאזן הבא, כשההלוואה תיכנס

הגרעון המצטבר ירד ב-15 מיליון? זאת השאלה שלי. אם הוא ירד

אתה חייב להחזיר אותה מהשוטף, אם לא,

אריה לוינגר: אני, אני אין לי תשובה.

)מדברים יחד(

רני שרעבי: לא לא, מההלוואה, כשאתה לוקח את ההלוואה ומחזיר,

אריה לוינגר: הלוואה זה רק לפיתוח זה לא לשוטף. היא נרשמת בשוטף.

רני שרעבי: היום יש לנו חוב מכיס לכיס, נכון? הכיס הזה חייב לכיס הזה. עכשיו

אתה אומר במקום, יכולת לעשות מהלך הפוך. יכולת להגיד, אני כדי

להחזיר את החוב הזה, דרך אגב החוב הזה גם חייב בריבית... על כל

השנים זה החוב, לפי דו"ח המבקר. נניח שאנחנו עכשיו אומרים בוא

נחזיר את החוב הזה, נתחיל כל שנה להחזיר את ה-1.800 מיליון

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

לקרנות. אתה בא ואומר כאן בוא נעשה הפוך, ניקח את ההלוואה,

נחזיר כביכול יותר על בסיס הריבית, נכניס לגירעון המצטבר, נקטין

את הגירעון המצטבר בתנאי שאנחנו מחזירים כל שנה את ה-1.700

מיליון 1.800 מיליון מהשוטף. זה א'. ב' ג' ד' זה דברים אחרים, כל

הדברים האלה צריכים להיות ברורים.

יקותיאל תנעמי: מה שאומר אריה ניתן להחזיר מהקרנות או מהשוטף.

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: אני אגיד לך מה אני חושב, אריה, בעניין הזה מאיפה מחזירים?

לדעתי ברגע שנקבל את ההלוואה ונכניס את הכסף לאן שהוא, על פי

זה אנחנו נחזיר. אם ניקח 10 מיליון ונכניס לקרנות לכיסוי הגרעון

בקרנות ומשם נתגלגל, אז נחזיר מהקרנות 10 מיליון. אם 5 מיליון

לכיסוי הגירעון השוטף, אז אנחנו נחזיר 5 מיליון מהשוטף.

אריה לוינגר: ההלוואה הזאת לא מיועדת לכיסוי גרעון שוטף של 2006 חד וחלק.

אליהו רדיע: של ,2006 גרעון מצטבר, או.קיי.

רני שרעבי: יש לנו 35 מיליון שקל גירעון.

אליהו רדיע: או.קיי. מאיפה נחזיר גירעון מצטבר? מאיפה אתה מחזיר גירעון

מצטבר, מקרנות?

רני שרעבי: אריה אתה הבנת? יש לך היום ,35

אריה לוינגר: כן,

רני שרעבי: ,35 תכניס עכשיו, ,35 תכניס עכשיו ,15 תישאר ב-20 ויש לך 15

בעומד מילוות. עכשיו, אם אתה מחזיר את הכסף מהשוטף,

חשבונאית הכל מסודר. חשבונאית הכל מסודר. אם יש משהו באמצע

הדברים יתברדקו באמצע. אני חושב שאנחנו צריכים להבין את

המשמעות,

יקותיאל תנעמי: מה שאומר אלי עוד דקה, מה שאומר אלי, אני יכול לקחת את

הכסף, דקה, אני יכול לקחת כסף את ההלוואה להכניס לקרנות,

לקרנות לא לגרעון, לא לשוטף,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: אבל זה מה שהם נותנים לך, בשביל כיסוי גרעון שוטף. לא נותנים לך

לפיתוח, זאת הטעות. ההלוואה לכיסוי גרעון שוטף.

רני שרעבי: זו היתה הטעות של תוכנית ההבראה, תוכנית ההבראה, כשאני

מסתכל על ההלוואה, מוזכרת פה תוכנית, זה חלק מתוכנית ההבראה

כביכול. אבל תוכנית ההבראה לא לקחה בחשבון שנהיה חייבים כל

כך הרבה כסף, היא לקחה בחשבון שנהיה מאוזנים.

דובר: יש עוד שאלה, אם אתה מכניס את זה לקרנות, לקרנות פיתוח ואתה

מחזיר מקרנות פיתוח... איזה צפי הכנסה.

רני שרעבי: מה זה המועצה באה ואמרה? אמרה בסדר. המועצה המקומית גדרה

שישתפרו, אנחנו רוצים גם, זה לא...

)מדברים יחד(

רני שרעבי: רוצים שתתחילו להחזיר כסף מכיס לכיס. זה חלק מהטכניקה

כביכול להחזיר. אבל,

דובר: מה שאתה אומר זה שאפשר לפרוע את זה גם מהשוטף או מהפיתוח.

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: שנייה שנייה,

דובר: הוא טוען שאפשר להחזיר את זה או מהשוטף או מהקרנות, זה

החלטת המועצה.

ירון בן-נון: שנייה, שנייה,

דובר: זה תוכנית הלוואה לטובת כיסוי גירעון שוטף.

אילן בן ישי: אני רוצה לחדד משהו,

דובר: תקרא בעמוד .1

אילן בן ישי: אני רוצה לחדד,

דובר: עמוד 1 איפה?

אילן בן ישי: תקרא את תוכנית ההבראה שלך.

ירון בן-נון: כן אילן.

אילן בן ישי: שקל שנכנס לקרנות מההלוואה הזו אמור להיות מוחזר מהקרנות?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: חלק מוחזר מהקרנות.

אילן בן ישי: לא, אני שואל. מה שישולם לקרנות יוחזר מהקרנות או יוחזר

מהשוטף?

ירון בן-נון: יש לך תשובה?

אילן בן ישי: אריה מחר הכסף, מחר הכסף מוזרם לחשבון, 15 מיליון שקל

מוזרמים לחשבון של המועצה,

אריה לוינגר: נכון.

אילן בן ישי: מה קורה לגירעון השוטף המצטבר?

אריה לוינגר: על פי, כמו שאנחנו אמרנו, על פי החלטת ההנהלה הכסף הזה מיועד

אם תשימו לב טוב טוב למימון קרנות,

אילן בן ישי: עזוב, אני שואל אותך שאלה טכנית,

אריה לוינגר: למימון קרנות, הרי יש קרנות שזה,

דובר: רגע, חשבונאית,

אריה לוינגר: ואין בהם אגורה, מימון קרנות, כמו שדיברתם על,

אילן בן ישי: תגיד עוד פעם, עוד פעם תגיד.

אריה לוינגר: מימון קרנות,

דובר: חברי מועצה לא יודעים.

אריה לוינגר: יודעים מה? יודעים, עד כמה שיש... יודעים. מימון קרנות מתוך

תוכנית רב שנתית. יש רישומית יש כאילו כסף בקרן אבל אין כסף

בפועל. זה עכשיו,

אילן בן ישי: איך זה קורה?

דובר: זה לא משנה.

אילן בן ישי: לא, איך זה קורה? יש כסף או אין כסף? אנילא מבין, באמת. לא לא,

אני לא, אני באמת לא מבין.

אריה לוינגר: שנייה, דקה, דקה אילן,

)מדברים יחד(

אילן בן ישי: תחזור ל-...2003 אני רוצה לדעת,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אריה לוינגר: אופטימלית...

)מדברים יחד(

אילן בן ישי: אני שואל עכשיו עזוב,

אריה לוינגר: שנייה אילן, שנייה,

אילן בן ישי: מאותו רגע שהורדנו את הגירעון השוטף,

אריה לוינגר: זה מצב אופטימלי, הרי גם כאשר ביצענו את ההלוואה, אנחנו רשמנו

אבל משרד הפנים טרם אישר את ההלוואה, אני מסביר לכם,

דובר: אריה אריה... שאל אותך שאלה, רוצה שתענה לו. הוא שאל איך יש

בקרן יש כאילו עודף ואין תזרים מזומנים. תסביר לו מאיזה שנה.

אריה לוינגר: זה מכל השנים.

דובר: ממתי, מתי? אני רוצה לשמוע עכשיו, בישיבת מועצה. ב-,2004 ב-,31

ב-,2003 כמה היה גרעון, כמה היה עודף וכמה היה כסף בקופה? אני

שואל אותך שאלה, תענה פעם אחת שנדע על מה מדובר בכלל, איזה

בור הביא אותנו הבנאדם הזה.

אריה לוינגר: יש, היה גירעון בתב"רים של 11,282 מיליון, על פי דו"ח של הרו"ח,

נכון ל-.31/12/2003

דובר: וכמה יש היום?

דובר: אז אלי עשה ב-10 שנים ,11 אתם בשלוש שנים...

עדנה סגל: אבל בעשר שנים נכנסו מיליונים.

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: אילן, אני אענה לך, לא לא, אני אענה לך. שנייה שנייה שנייה, אלי

אלי, רני,

)צועקים(

דובר: בזמנך אפילו שקל לא היה.

דובר: גם כשאני עובד בחברה אז אנחנו עובדים עם רואה חשבון.

רני שרעבי: אריה אריה, שנייה,

ירון בן-נון: רני רני דקה, רני דקה,

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: היינו בתוך דיון ענייני,

ירון בן-נון: אז אני אומר, רני, רני, לגבי השאלה שלך.

רני שרעבי: הם עשו בשלוש שנים .10-11 מתוך ה-21 10 שייך לאלי...

יואל גמליאלי: אלי בשנתיים עשה ,11 היה לו 31 בפק"מ, אתה לא מבין?

רני שרעבי: אתה לא מבין על מה מדובר יואל, אתה לא מבין על מה מדובר.

יקותיאל תנעמי: רבותי, תרשו לי שנייה, אני רוצה לומר פה משפט. מה שאריה אומר

בעצם זה ככה, ה-15 מיליון האלה, נכון שכתוב פה מהגירעון

המצטבר, אבל הגירעון המצטבר מכיל בחובו את ההלוואה שלקחנו

מהקרנות, זאת אומרת שאני מוריד מהגירעון המצטבר אני בעצם

חלק נכבד מהכסף הזה מחזיר לקרנות, אמת אריה?

רני שרעבי: זה מה שאני אומר.

יקותיאל תנעמי: אז מה הבעיה?

רני שרעבי: אבל ההחזר חייב לבוא מהשוטף.

יקותיאל תנעמי: עזוב אותי לא,

רני שרעבי: בודאי.

יקותיאל תנעמי: למה, למה,

רני שרעבי: אחרת אתה לא יכול להוריד את הגירעון המצטבר.

יקותיאל תנעמי: למה לא?

רני שרעבי: אתה יודע מה? תבוא אחרי זה אני אסביר לך.

יקותיאל תנעמי: תסביר לי אחרי זה, אני לא...

רני שרעבי: למה אני מזהיר, למה זה חשוב? כי אם בוא נלך למקרה הקיצוני

השני. בוא נלך למקרה השני, בוא נניח שאנחנו מחליטים פה שההחזר

יהיה מהקרנות. אז אם ההחזר הוא מהקרנות הגירעון המצטבר לא

יורד משם,

יקותיאל תנעמי: אבל חלק מהגירעון, שנייה, תענה לי שנייה,

רני שרעבי: לא משנה,

יקותיאל תנעמי: אני מנסה להבין אותך, בוא תן לי, אתה רוצה להסביר לי או לא?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אתה רוצה להסביר לי, אני רוצה להקשיב, שנייה.

רני שרעבי: כי מה, כי,

יקותיאל תנעמי: תבין איפה קשה לי ותענה לי על מה שקשה לי,

רני שרעבי: אני אסביר לך,

יקותיאל תנעמי: הבנתי את זה.

רני שרעבי: אני אתחיל את הדיון...

יקותיאל תנעמי: תבין מה קשה לי ותתחיל את הדיון, תתחיל את הדיון מהשאלה

שלי.

רני שרעבי: כן.

יקותיאל תנעמי: אם אני אומר שהגירעון המצטבר מכיל בחובו חוב לקרנות וכרגע

אני מוריד את זה ומחזיר לקרנות, למה אני לא יכול להוריד את

הגרעון המצטבר?

רני שרעבי: זה בתנאי שההחזר של ההלוואה... לא לקחת הלוואה, זה טכני,

יקותיאל תנעמי: נו, כן,

רני שרעבי: לקחת הלוואה,

יקותיאל תנעמי: מאיפה תבוא? שמתי את הכסף לקרנות,

רני שרעבי: לא, השוטף, כי אתה מחזיר את זה, כי הגירעון היום הוא גירעון

בשוטף. היום הגירעון ה-35 שיש לנו הוא שוטף, נקודה. הוא שוטף.

אבל הוא מורכב ככה. הוא מורכב מנגיד 15 מיליון של חובות

לספקים, הוא מורכב מ-20 מיליון חוב מכיס לכיס. זאת אומרת

השוטף הזה חייב למי? לקרנות. עכשיו, באנו ואמרנו בוא נזרים

לקרנות עכשיו 15 מיליון על חשבון ההלוואה, אתה יכול להוריד, מחר

חשבונאית אתה יכול להוריד את זה ב-15 מיליון שקל, על סמך זה,

רק אם ההחזר השנתי שלך הוא מהשוטף. עכשיו הבנת?

יקותיאל תנעמי: כן.

רני שרעבי: יפה, זה הכל. לכן פה צריך, קותי,

יקותיאל תנעמי: אז מה... כל כך?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

רני שרעבי: לא, פה צריך,

יקותיאל תנעמי: מה... כל כך לפי מה שאתה אומר? אין פה שום דבר כל כך. אני

מהשוטף מממן חלק מהפעולות של המועצה, אז מה אתה רוצה שאני

אעשה? אין לי דרך אחרת.

רני שרעבי: אני חושב שאנשים פה צריכים, מה זה אין לך דרך?

יקותיאל תנעמי: אין לי דרך, לא, עזוב, מהמצב שאני לא נמצא,

רני שרעבי: אנחנו חוזרים לויכוח,

יקותיאל תנעמי: אז בסדר, עזוב, נחזור לויכוח אז מה יהיה? אני אגיד לך מה יהיה.

מוצקין וזה וזה ישנו את... אז בוא נחזור לויכוח. לא רוצה לחזור

לויכוח, רוצה לבצע את הפרוייקטים האלה, זה הכל. זה הכל מה אני

רוצה.

אליהו רדיע: לא יהיה לך, לא יהיה לך,

יקותיאל תנעמי: אני מקווה שיהיה לי, אלי תראה, אלי אלי,

אליהו רדיע: לא יהיה, על מה אתה מדבר?

יקותיאל תנעמי: אלי תראה, אלי אלי, אני מקווה שיהיה לי. אנחנו עושים מעשה כדי

לבצע את זה... אין לי משהו אחר לעשות.

ירון בן-נון: כשאנחנו נגיע גם לדיון בתקציב אז נדבר גם על...

רני שרעבי: לא, אבל כרגע אנחנו לוקחים את ההלוואה, זה חלק,

ירון בן-נון: על פניו רני רני, על פניו מה שאתה אומר זה נכון. ואני חושב, או.קיי.

רני שרעבי: לא, אתה יודע, זה לא על פניו, זה מוזר,

ירון בן-נון: זה נכון,

רני שרעבי: אנחנו לא נמצאים עמוק ברור יסודי, ככה הולכים לוקחים הלוואה

מחליטים.

ירון בן-נון: כן אלי.

רני שרעבי: לא מסתדר לי הדבר הזה.

אליהו רדיע: אני רוצה להתייחס, וזה בעצם המשפטים האחרונים שרני אמר

עכשיו זה מה שרציתי להגיד. תראו, אני רואה פה... קותי לא היה אז

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אני יכול לדון אותו לכף זכות או עוד מישהו שהיה... אבל את אישור

ההלוואה על סך 15 מיליון, ראש המועצה אומר שורה אחת, סגנו פה

ממלמל לשלם לקבלנים שהמועצה חייבת להם כסף, המועצה...

חובות. עדיף שלא היה אומר את מה שהוא אומר לדבר הזה ונעבוד

על פי אומדנים ופרוייקטים. זה דיון של 15 מיליון. 15 מיליון ככה

בדיון, צריך לקחת דקה וחצי. לזכותו של אריה שהוא אומר החלטת

הנהלה, ואני רואה פה שמי שניסח את החלטת ההנהלה זה בעצם, של

המטרות זה אריה וזה טוב הוא עושה עבודה גזברית.

אבל כאן פשוט קשה לי שלא לחבר בין כל הדברים שבאים היום

לסדר יום. מצד אחד פיתוח והתווכחנו על הפיתוח, מצד שני אנחנו

לוקחים 15 מיליון לשוטף, אבל אחר כך אנחנו מדפדפים דף ויש לנו

טיסה לחו"ל. אם אין כסף מה צריך לממן טיסה לחו"ל של נבחרים?

ירון בן-נון: אתה תמיד מקדים את הדיונים, אנחנו תכף נדבר גם על זה.

אליהו רדיע: יש 15 מיליון. לא, אני אמרתי, הקדמתי ואמרתי, רבותי, צריך

להתבייש לקחת 15 מיליון ואחר כך לאשר טיסה לחו"ל,

יקותיאל תנעמי: מה הטיסה יקרה, הכל ביורו, היורו גבוה.

אליהו רדיע: ממש בושה.

דובר: קותי זה לא מצחיק.

יקותיאל תנעמי: מותר להתלוצץ, מותר מותר, תאמינו לי מותר.

אליהו רדיע: קותי... לקחת 15 מיליון,

יקותיאל תנעמי: אלי אלי, נגיע לשלוש, נגיע,

אליהו רדיע: ואני הערתי ואמרתי עכשיו, צריך לשקול 20 שנה או 15 שנה, ראש

המועצה... באמת צריך לקחת את זה בחשבון,

ירון בן-נון: או.קיי.

אליהו רדיע: לפחות 4 מיליון.

דובר: יש לי שאלה אריה,

דובר: אריה, כמה פעמים עוד תעשה חשבון למועצה אפשר לדעת?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: לא אלי, שנייה שנייה,

אליהו רדיע: אריה תענה.

ירון בן-נון: אני אענה, אני אענה. בשנת 96 אתה נסעת לולנס, לכל אחד שילמה

המועצה 1,000 דולר. כל הנסיעה שלנו,

אליהו רדיע: אתה חולם.

ירון בן-נון: אני מקריא פרוטוקול הנהלה.

אליהו רדיע: כל אחת הוציאה 1,000 דולר?

ירון בן-נון: אז אני, קודם כל יש כאן חבר מועצה שגם היה שותף במחיר,

אליהו רדיע: אני מציע לך שתחזור בך,

ירון בן-נון: אז אני מקריא פרוטוקול הנהלה משנת ,96

אליהו רדיע: מציע לך שתחזור בך, מעולם לא נסעתי על חשבון המועצה.

ירון בן-נון: ישיבת מועצה משנת ,96

אליהו רדיע: תחזור בך, תחזור בך.

עדנה סגל: הוא לא אמר שאתה, הוא אמר שזה שנסע.

ירון בן-נון: נאמר,

עדנה סגל: הוא לא אמר שאתה.

ירון בן-נון: אני לא אמרתי שאתה, אני,

אליהו רדיע: לא דולר ולא אלף דולר.

ירון בן-נון: המחיר עלה לבנאדם 2,000 דולר, 1,950 והמועצה אישרה %.50

אליהו רדיע: המועצה לא אישרה כלום ולא הוציאה כלום לנסיעות לחו"ל. אני

אגיד לך עוד דבר,

ירון בן-נון: בוא תסתכל כאן, תסתכל על... אצל אלי זה לא מעודכן? 2,000 דולר

על זה מדברים? על מה?

אליהו רדיע: תקשיב טוב מה שאני אומר, אני מעולם לא נסעתי על חשבון

המועצה,

ירון בן-נון: אני לא אמרתי שאתה,

אליהו רדיע: ולא הוצאתי שקל מכספי המועצה לטיסות.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: אני אומר, אני אומר לפרוטוקול,

אליהו רדיע: אתה תשתוק אתה תקשיב לי. יתרה מזאת,

ירון בן-נון: אני לא אשתוק ואני אומר,

אליהו רדיע: אל תפריע לי, אני מדבר אל תפריע לי,

ירון בן-נון: אלי אלי, מה קרה?

יקותיאל תנעמי: רבותי, בוא נתקדם טיפה, משפט מאוד רציני, יש לוויה של... בשעה

תשע, אז בוא נשתדל באמת,

אליהו רדיע: כולנו נהיה שם.

יקותיאל תנעמי: בוא נהיה ענייניים.

אליהו רדיע: קותי, אנחנו ענייניים.

יקותיאל תנעמי: בסדר, בסדר בסדר לא,

אליהו רדיע: ענייניים ביותר. נאמר פה משהו...

ירון בן-נון: אז אני אמרתי, לא אמרתי,

יקותיאל תנעמי: אלי נו... החלטת מועצה, יכול להיות שהחלטת מועצה לא הוצאה

לפועל, בסדר?

ירון בן-נון: לא אמרתי, אני יודע מה זה החלטת מועצה,

יקותיאל תנעמי: אז נקבל פה החלטה לא להוציא אותה לפועל.

דובר: מה זה משנה, נו, מה זה משנה עכשיו? לא קשור.

אליהו רדיע: אם נבחרי ציבור נסעו על חשבון המועצה או לא כולל אלי רדיע על זה

תדבר. אני אגיד לך גם יותר מזה,

ירון בן-נון: כן.

אליהו רדיע: כן, גם אם אתה מתארח שם, אתה לא תחזיר את זה כאן, אתה

תחזיר את זה, גם תוציא את זה. אתה צריך לארח פה?

ירון בן-נון: מה הקשר?

אליהו רדיע: אתה צריך לארח. אז מה ההבדל? מה ההבדל בין האלף, אני לא יודע

מה זה היה, אבל גם ההוצאה שם היא כביכול לחינם. המועצה תשלם

את זה.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: אנחנו תכף נדון, אתה תמיד מקדים את הנושאים אז אנחנו,

אליהו רדיע: לא, אתה אל תזרוק דברים שאתה לא יודע. ואל...

)מדברים יחד(

אליהו רדיע: ואני אומר לך עוד פעם, תתבייש לך, אתה וחברי המועצה יכולים

לנסוע...

ירון בן-נון: אלי, כדאי שתסתכל עוד פעם על הפרוטוקול,

אליהו רדיע: ... 15 מיליון הלוואה לכסות גרעון ואחר כך לבוא לאשר את זה.

ירון בן-נון: אני,

יקותיאל תנעמי: לא לוקחים 15 מיליון לכסות 2,000 דולר אלי, גם אתה, בוא הנה...

ירון בן-נון: אני קצת מתפלא למה אתה מתרגז.

)מדברים יחד(

יקותיאל תנעמי: המועצה תחליט אם תיקח שקל או חצי שקל, עזוב נו.

)מדברים יחד(

יואל גמליאלי: רשום פה אליהו רדיע 1,950 דולר רשום, מה זה שגיאה בפרוטוקול?

ירון בן-נון: תסתכל על הפרוטוקול אלי.

יואל גמליאלי: כתוב לך פה בעד, עבר, אני לא מבין. גם הררי שואל אותך פה שאלות

אתה עונה לו. בטח חסר לך .B12

ירון בן-נון: טוב,

אילן בן ישי: אני רוצה לשאול שאלה.

ירון בן-נון: כן.

אילן בן ישי: הממוצע פה זה מיליון וחצי לשנה, אריה, איזה אחוז זה מהגבייה

בערך, כמה גבייה, בערך? כמה גובים?

דובר: כמו שאתה אני לא מקנא בך,

ירון בן-נון: לא שומע.

אילן בן ישי: כמה גובים...

ירון בן-נון: .20

אילן בן ישי: מה?

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

)מדברים יחד(

דובר: בין 18 ל-.10

ירון בן-נון: כן. בין 18 ל-20 זה פחות או יותר גם ההתנהלות...

אילן בן ישי: לא, זה כאילו %,10

ירון בן-נון: טוב, אני מבקש לגשת להצבעה. מי בעד,

אילן בן ישי: רק אני רוצה להגיד שיש לי תחושה מהדיון שהיה פה,

ירון בן-נון: אני אתן לך אלי, אני אתן לך הכל.

אילן בן ישי: ירון, יש לי תחושה שלא כולם גם בהנהלה שהצביעו, וגם עכשיו שאני

שומע, לא מבינים את המשמעות של ההלוואה הזו, לא מבינים

מאיפה זה בא, לאן זה הולך ואיך זה יוצא. זה התחושה שלי.

שמצביעים פה כאוטומטים כי גם אני עדיין לא הבנתי בדיוק מאיפה

זה בא, לאן זה יוצא ולשם מה זה נכנס.

ירון בן-נון: אילן, תשובה להערה שלך, בעזרת השם כשנגיע לדיון תקציב, הנושא

הזה יעלה עוד פעם, כי הרי יצטרכו להגיד מאיפה משלמים את זה,

מקרנות או משוטף. בפעולות החשבון, בחוקים החשבונאיים חלק

מהכספים של הלוואות מותרים לתשלום מתב"ר, מקרנות, סליחה,

חלק מההלוואה מותרים למימון מקרנות, וחלק מאושרים משוטף.

על פניו מה שרני אמר מבחינתי זה הדבר הכי נכון שיהיה, משוטף.

כשנדון כאן בדיון על תקציב אנחנו גם נראה את זה, כרגע,

אילן בן ישי: כי זאת תוכנית ההבראה,

ירון בן-נון: או.קיי. לכן רני בניגוד למה שאתה חושב אני לא פוסל את מה שאתה

אומר עכשיו.

אילן בן ישי: זה מה שכתוב, אם ההלוואה היא קשורה לתוכנית הלוואה, הבעיה

שלנו מאיפה לשלם את זה, זו הבעיה.

ירון בן-נון: מי בעד? ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 7 – 7 בעד. מי נגד? 4 נגד. הוחלט לאשר.

אני עובר לסעיף .3 זימון רשמי לביקור בעיר ולנס, עיר תאומה של

גדרה.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ס"ק .3 זימון רשמי לביקור בעיר ולאנס – עיר תאומה של גדרה.

ירון בן-נון: אני ברשותכם גם אתן מספר מילים על הביקור. אלי,

דובר: אתה יודע מה ירון? זה ממש לא מעניין אותנו. תעשה הצבעה וזהו.

תעשה הצבעה.

דובר: אפשר הערה לפני הצבעה?

ירון בן-נון: אני אומר,

דובר: הערה בקשה לפני ההצבעה? איזושהי הצעה? היות והסכום הוא לא

כזה גדול, זה 340 לאדם, שזה באמת לא סכום שלא ירושש אף אחד

פה, אז גם בגלל הסמיכות של אישור ההלוואה וגם כל מה שקורה,

אני חושב שהיה ראוי באמת שהנבחרים יממנו את זה בעצמם

ולמשוך את ההצעה הזו של המימון של המועצה. אני חושב שראוי

לפחות מבחינה,

ירון בן-נון: כל נבחר ימצא לנכון, שאושר, כל נבחר ימצא לנכון באם הוא משלם

את זה מכספו ואם לא. על פניו זאת החלטה,

דובר: שהמועצה תיתן לו הלוואה.

דובר: בוא הנה, אתם מתייחסים להלוואה כאילו זה בית אבלים, זה מאורע

טראומטי. הסמיכות של ההלוואה ל-2,000 דולר האלה, בוא הנה

חבר'ה... עזוב בחיית דינאק.

עדנה סגל: אני רוצה להגיד משהו, אם הייתי יודעת שיש נסיעות לחו"ל וכאלה,

אני הייתי מצטרפת להנהלה, לא הייתי נשארת... הייתי מצטרפת

להנהלה אם הייתי יודעת ש..

ירון בן-נון: הצעתי לך את זה עדנה,

עדנה סגל: סוף סוף יש משהו טוב.

ירון בן-נון: הצעתי לך. כן אלי.

דובר: מהיום את בהנהלה, את מצורפת.

ירון בן-נון: כן. או.קיי.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אליהו רדיע: תיגש להצבעה אבל בכל זאת... בפרוטוקול יאמר, מי מנבחרי הציבור

נוסע מכל הציבור, כדאי שמישהו ידע, שיקרא, שמישהו יקרא את זה

בעוד 20 שנה לא יקרא כמו שאתה מסלף את הקריאה לפחות, עד

שאני לא...

ירון בן-נון: טוב,

אליהו רדיע: מי בכלל נוסע?

ירון בן-נון: המועצה זומנה,

עדנה סגל: מי נוסע?

דובר: מקריא תכף.

ירון בן-נון: רשות העיר ולנס זימנה חמשה חברים, ראש המועצה, סגן ממלא

מקום יקותיאל תנעמי, דודי קוך ומיקי צארום. מי בעד? ,1 ,2 ,3 ,4 ,5

,6 7 – 7 בעד. מי נגד? ,1 ,2 ,3 4 נגד.

אילן בן ישי: אגב, אני מצביע נגד לא הנסיעה אלא נגד המימון, כן.

עדנה סגל: שיסעו למה לא?

ירון בן-נון: אני אומר לכם,

אילן בן ישי: הנסיעה חשובה וטובה, המימון פסול בעיניי.

ירון בן-נון: אני אומר כאן לפרוטוקול, ההערה שלך נרשמה, וכל נבחר ימצא

לנכון, ואם הוא באמת תורם את הכסף הזה או סליחה, לא משתמש

בו.

)מדברים יחד(

דובר: איך אמרה עדנה? סוף סוף המועצה מקבלת צ'ופר...

דובר: אין נציג לאופוזיציה.

עדנה סגל: זה באמת לא יפה שלא נתתם לאופוזיציה...

דובר: מיקי, מה העלות של הטיסה לולנס?

ירון בן-נון: לא משנה, זה מה שאושר.

דובר: כמה?

מיקי צארום: 727 שקל אם אני זוכר נכון.

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

ירון בן-נון: זה מה שאושר, כל אחד ידאג לקזז את ההפרש. בואו, מה שאושר זה

מה שאושר.

סעיף .2 אישור הגדלת ס.ח. תמיכות בסך 80,000 ש"ח ואישור העברה

מסעיף לסעיף תקציב המועצה לשנת .2006

מ-ס.ח. 1843504110 - מועדוניות משותפות ע"ס 43,000 ש"ח לסעיף

תמיכות.

מ-ס.ח. 1844502840 - בית לקשיש ע"ס 37,000 ש"ח לסעיף

תמיכות.

ירון בן-נון: אריה התייחסות לגבי הסעיפים האלה.

אריה לוינגר: רק תיקון לגבי הסעיף האחרון, זה .1844502840 זה לא .503

ירון בן-נון: כן.

דובר: שיהיה לכם ערב טוב, כל טוב, נסיעה טובה.

ירון בן-נון: תודה... התייחסויות.

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: להתראות תודה. אריה. התייחסויות על הסעיפים.

אריה לוינגר: זה סעיפי תקציב שלא נעשה בהם כל שימוש בשנת התקציב

הנוכחית.

רני שרעבי: איך זה יכול להיות? אז יש פה, זה רווחה, לא?

אריה לוינגר: כן.

רני שרעבי: או שצריך לפטר את מנהל מחלקת הרווחה, איך זה שאין...

דובר: צארום אתה מתפטר?

רני שרעבי: משהו פה לא בסדר, לא יכול להיות. משהו פה לא בסדר, מה, איך...

יקותיאל תנעמי: טוב, רני עזוב, אתה צודק, אבל מה שצריך להחליט זה שמעבירים

את הכסף.

רני שרעבי: לא נעשה שימוש או דאגתם שלא יעשה שימוש?

יקותיאל תנעמי: רני, בוא נבדוק את זה, בינתיים נכון לעכשיו,

רני שרעבי: לא לא לא,

יקותיאל תנעמי: נכון לעכשיו... בוא בוא בוא, צריך לבדוק את זה בסדר, מסכים

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

אתך...

רני שרעבי: אני לא בונה על זה, עזוב קותי...

יקותיאל תנעמי: רני, אבל צריך לאשר עכשיו את ההעברה. עזוב, אם אנחנו מעבירים

או שאנחנו אומרים שהכסף ימות או נעביר את זה לתמיכות, זו

השאלה עכשיו.

עדנה סגל: אבל למה לא מנצלים את זה?

רני שרעבי: לא, לא הייתי מעביר את זה לתמיכות, הייתי מעביר את זה לדברים

אחרים. למה לתמיכות?

עדנה סגל: חסר מה לעשות?

רני שרעבי: אנחנו כאלה עשירים? מה קורה פה?

עדנה סגל: לך לג'מילה. אתה מכיר את ג'מילה?

רני שרעבי: קותי די מספיק,

עדנה סגל: חסר למי לתת?

רני שרעבי: יש לנו מלגות יש לנו,

דובר: מעביר לכדורסל, לספורט, מה קרה לכם?

יקותיאל תנעמי: אתה תחליט למי, אתה ואני וחברי הועדה, ואני חושב שכבר הגענו

לאיזושהי הבנה בעניין הזה בועדה. אני חושב שהגענו. נבוא נשב

נחליט. לא מגיע לתנועות נוער, לא מגיע לעמותות...

רני שרעבי: לדוגמה לדבר כזה.

יקותיאל תנעמי: אבל לא השתמשו בזה רני, אני לא אומר לך את זה...

ירון בן-נון: ... לגבי הכספי רווחה...

דובר: לא הסתיימה השנה, היא לא ניצלה את זה... היא ויתרה על זה?

דובר: עמותות ש.. בתי כנסת, כדורגל,

דובר: לא.

דובר: תנועת מכבי, תנועת מכבי.

)מדברים יחד(

דובר: היה .40,000

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

דובר: כמה היה?

דובר: .40,000

רני שרעבי: זה מה שאנחנו יכולים. אתה יודע, מה, אין, אנחנו גומרים את השנה

מאוזן, אין גירעון? אנחנו צריכים פה להעביר כסף?

ירון בן-נון: עדיין לא סותר את העובדה ואתה שותף לועדת התמיכות ולועדת,

רני שרעבי: אז 40 זה מספיק, זה מה שיש לנו, מה? אין פה, לא מחלקים כסף, אני

לא מבין.

ירון בן-נון: טוב אני מבקש,

רני שרעבי: עם כל הכבוד תמיכה, למרות שאני חבר בועדה זה בסופו של דבר

לוקחים כסף מהארנונה,

יואל גמליאלי: אתה כל הזמן מתנגד, אתה משגע אותי.

ירון בן-נון: בוא בוא, יואל.

רני שרעבי: התנגדתי לתת כסף,

יואל גמליאלי: גם 28,000 שקל...

דובר: רני שומר על הקופה.

יואל גמליאלי: כל הזמן מתנגד, לא משנה מה.

ירון בן-נון: מי בעד?

אליהו רדיע: אני רוצה עוד להעיר משהו לפני,

ירון בן-נון: אתן לך את הזכות להעיר.

אליהו רדיע: לא לא לא, לפני ההצבעה.

ירון בן-נון: אה, לפני ההצבעה?

אליהו רדיע: כן. אני שאלתי את אריה מה הגרעון המצטבר החצי שנתי? עדיין

אנחנו לא יודעים מה השנתי, נאמר 900,000 שקל. כן, אם יש לנו

בחצי שנתי 900,000 שקל, אז מה אנחנו מחפשים צריפים שלא נוצרו?

אני לא מבין את זה. יש גירעון ובחצי שנה הזאת, אני לא יודע מה

יהיה הגירעון ברבעון השלישי, אני לא יודע מה הגירעון, אנחנו

מחפשים סעיפים שלא נוצלו. סעיפים שלא נוצלו נמחק אותם, נשמור

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

על הכסף בכדי שהגירעון המצטבר יהיה פחות.

ירון בן-נון: לכן כאן אנחנו מעלים לנושא, נושא שאני חושב שהוא חשוב מאוד,

תקציב תמיכות, סעיף תמיכות שיכוללתת מענה גם ל..

אליהו רדיע: מענה למה? תגיד לי,

רני שרעבי: ירון, אתה רוצה לחלק מתנות נו באמת.

אליהו רדיע: תגיד לי, מועדוניות זה לא מענה?

ירון בן-נון: מאה אחוז, או.קיי. תודה רבה.

אליהו רדיע: מועדוניות זה לא מענה?

ירון בן-נון: אני מבקש להעלות להצבעה.

אליהו רדיע: בית לקשיש זה לא מענה?

ירון בן-נון: מי בעד?

אליהו רדיע: מה עשיתם, למה אתם לא עושים את זה?

ירון בן-נון: מי בעד? ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 .7 מי נגד? ,1 ,2 ,3 סליחה בעד זה 8 ונגד זה

.3 מי נמנע? הוחלט לאשר. 1 נמנע, הוחלט לאשר. לא סליחה סליחה,

7 בעד, 3 נגד, ו-1 נמנע. הוחלט לאשר. ערן נמנע.

סעיף .3 אישור תב"ר מס' 767 בסך של 250,000 ש"ח תכנון לחיבור הצפוני

לגדרה.

)תכנון תנועה רח' לרנר + עוקף מערבי קטן צפוני(

המימון: מ. התחבורה – 200,000 ש"ח

קרנות פיתוח – 50,000 ש"ח

ירון בן-נון: עודד, פרוס את המפה. תסביר לאנשים במה מדובר. במסגרת

הביקור של שר התחבורה כאן, הצגנו את הבעייתיות של רחוב הרצל

והכניסה לישובי גדרות וכל מה שקשור לתכנון התנועה. אלי רדיע עזב

את הישיבה. והצלחנו לשכנע אותו, שנכון שמשרד התחבורה יעזור

לנו בנושא הזה, כי התכנון כאן הוא יקר, הוא אפילו יקר מאוד. בגדול

ובאופן עקרוני אל מול מע"צ הגענו להבנות, אחרי שבדקנו חלופה של

כיכרות ודברים נוספים. אז סוכם על, באופן עקרוני על רמזור בתחנת

הדלק סד"ש, רמזור בתחנת הדלק סד"ש, רמזור בצומת רחוב

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

הבילויים-הרצל, וכמובן,

דובר: 100 מטר שלושה רמזורים?

ירון בן-נון: בין רחוב ויצמן לבין גאוני יהיו 4 רמזורים בסך הכל, ויהיה גל ירוק

ביניהם.

דובר: בין הבילויים לויצמן יהיו שלושה?

ירון בן-נון: מהבילויים יהיו ,3 כן. מיד עודד יסביר, שנייה שנייה,

דובר: למה הוא אומר מסד"ש,

דובר: עד לרנר, בלרנר יהיה,

ירון בן-נון: לא לא לא לא.

דובר: טוב מראה עיניים ממשמע אוזניים.

ירון בן-נון: ויצמן סד"ש בילויים. כן שלושה. שלושה חיבורים. אנחנו התחלנו

בתכנון אל מול מע"צ ויש כבר הסכמה עם מע"צ על התוכנית הזאת

פחות או יותר. התוכנית מדברת, גם ביטול של הכניסה לגדרות

ויצירת עוקף,

דובר: מה זה רחוב לרנר, לא, מה זה?

ירון בן-נון: עודד קח את זה אם אתה רוצה על האדום, אל תראה את זה לליאור

כי..

)מדברים יחד(

ירון בן-נון: כן.

עודד ארנון: זו התוכנית של השיפורים התנועתיים שהגענו אליה במשותף,

הדרישות שלנו והצרכים של מע"צ, לכך שכביש 40 הוא כביש ארצי

ואין לו, אין קטע שעובר בתוך עיר שלא טופל עד היום למעט גדרה.

היה פה אינטרס משותף של מע"צ ומאוד שלנו, לעשות פה שיפורים

בטיחותיים ולקראת המועצה לחבר את המערב עם המזרח כמו

שאתם יודעים, היום הוא מאוד מסובך, להגיע מצד אחד לצד שני

ברכב לגדרה זה סיפור, מבן גוריון עד ויצמן וחזרה. חוץ מזה הקשר

לגדרות מאוד חשוב לגדרה, מאוד חשוב לנו, זה קהל יעד שלנו גם

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created

לצורכי מסחר, גם לצורכי תרבות, זה הכוונות שלנו.

הגענו עם מע"צ במימונה ובתכנונה לתוכנית כמעט סופית, ויחסית

אחרונה לקראת תכנון סופי של לפתור את הבעיה שגרמה הכניסה

היום לגדרות. זה בכלל כביש לא, זה לא כביש, זה שביל. שביל ירוק.

רני שרעבי: זה מדבר על טיפול בכלל רחוב ויצמן?

עודד ארנון: בכלל רחוב ויצמן ורחוב הרצל, מויצמן ועד בן גוריון. כשלאור כל מיני

חלופות כיכרות עיגולי תנועה, מעגלי תנועה בתוך כביש ארצי לא

מקובל. הגענו לפתרון של,

רני שרעבי: לא נכון, בהוד השרון עובר כביש 40 עם כיכרות.

עודד ארנון: או.קיי. אבל,

ירון בן-נון: נבכי התנועה בהוד השרון נבדקו והיה אפשר לעשות שם כיכרות. כאן

בדקנו את נבכי התנועה אי אפשר היה לעשות את זה ולכן ירד,

עודד ארנון: ... לבטא אותם, כי בכביש ארצי זה בעיה,

ירון בן-נון: אל תשכח גם בהוד השרון יש חלופות אחרות שמגיעות מהפריפריה.

עודד ארנון: יש גם בעיות של גיאומטריה שלא נכנסת כיכר בתחום הדרך. מאחר

שגם תחום הדרך היא די תפוסה, אז דובר על רמזור בסד"ש, שיהיה

שם גם יציאה מסד"ש כאילו, תהיה פניה גם ימינה וגם שמאלה.

יציאה מהבילויים גם ימינה וגם שמאלה, וכניסה ויציאה ללרנר, גם

ימינה וגם שמאלה. עכשיו אני מראה,

דובר: מה זה לרנר?

ירון בן-נון: לרנר זה דרומה לשלום עליכם.

עודד ארנון: עכשיו, מע"צ מממנת ומטפלת,

ירון בן-נון: הוא לא קיים,

עודד ארנון: בכל מה שמוגדר כתחום הדרך. הכבישים המגיעים אליה, בילויים

לרנר סד"ש, זה כבר בתחום המועצה. אמרו או.קיי. זו תוכנית

מקובלת עלינו, המועצה תדאג לטפל בחלופות. סוגרים את... עושים

פה עיקופים. יש תוכניות ישנות, כבר 15 שנה או מה, ופתרון של הדבר

.message this remove to register Please .)(www.novaPDF.com Printer novaPDF with Created