ישיבת מועצה מן המנין מס 359 מתאריך 10/08/2010
1
המועצה המקומית גדרה
ישיבת מועצה מן המנין מס' 953 מיום .200.001.2 ח' באלול תש"ע
משתתפים:מר יואל גמליאל – ראש המועצה, מר אליאב מזגני, מר יקותיאל תנעמי, מר ניר
בזק, מר נחמיה עורקבי, מר ציון ידעי, מר דני דורון, פרופ' גב' נגה שור, מר נסים בן סעדיה.
נוכחים: אריה לוינגר-מזכיר המועצה, דוד יהלומי-גזבר המועצה, אייל תנעמי-רו"ח,
אפי בן סימון – מבקר המועצה, ליאור מדהלה – מנהל בכיר.
חסרים: מר ירון בן נון, מר רפי חנינה.
סדר יום:
.1 אישור פרוטוקול הנהלה מספר 88 מיום .16.8.2010
ס"ק .1 שינוי מקורות מימון תב"ר מס' 940 ע"ס 300,000 ₪ שיפוץ גגות בגני ילדים
(אושר בפרוטוקול מס' 357 מיום .)23/6/10
המימון: הקצבת משרד החינוך.
ס"ק .2 אישור הגדלת תב"ר מס' 927 בסך של 200,000 ₪ שיפוץ מבנים במוסדות חינוך.
מימון: קרן עבודות פיתוח.
ס"ק .3 אישור הגדלת תב"ר מס' 898 בסך של 300,000 ₪ התקנות ושיפוצים אולם
ספורט יישובי צנלסון גדרה.
מימון: קרן עב' פיתוח.
ס"ק .4 אישור תב"ר מס' 953 ע"ס 150,000 ₪ ציוד וריהוט למוסדות חינוך.
מימון: קרן עב' פיתוח.
ס"ק .5 מינוי ממונה על מח' הנדסה.
ס"ק .6 מינוי ממונה על אגף שפ"ע.
ס"ק .7 אישור תב"ר מס' 954 ע"ס 25,000 ₪ שיפוצים בדירות ברח' שפירא במסגרת
פרויקט ארגון ידידים ברח' שפירא.
מימון: קרן עב' פיתוח.
ס"ק .8 אישור תב"ר 955 ע"ס 1,300,000 ₪ - ביצוע עבודות פיתוח וסלילה ברחוב הרב
2
תנעמי.
מימון: .1 הקצבת פיתוח משרד הפנים לשנת 2009 ע"ס 770,000 ש"ח.
.2 השתתפות בעלים 530,000 ₪.
.3 הקטנת תב"ר 922 הקמת אמפי תיאטרון בסך של 770,000 ₪.
ס"ק .9 אישור תב"ר 951 ביצוע פיתוח וסלילה ברחוב מוצקין על סך 645,000 ₪.
מימון: .1 הקצבת פיתוח משרד הפנים לשנת .2008
.2 הקטנת תב"ר 857 שיקום רחוב הבילויים על סך 645,000 ₪.
ס"ק .10 אישור תב"ר 952 על סך 1,695,000 ₪ ביצוע עבודות שיקום ברחוב לוי והסדרי
תנועה בפינת הרחובות לוי, ראובן ומרבד הקסמים.
מימון: .1 הקצבת משרד הפנים ()2010 696,000 ₪.
.2 משרד התחבורה 720,000 ₪.
.3 קרן עבודות פיתוח 180,000 ₪.
ס"ק .11 ועדת הנחות בארנונה.
ס"ק .12 ועדת הנחות בחינוך.
ס"ק .13 היערכות לקראת פתיחה שנה"ל תשע"א.
ס"ק .14 דיון בדו"ח רבעוני 4 לשנת .2009
ס"ק .15 דיון בדו"ח רבעוני 1 לשנת .2010
ס"ק .16 דיון בדו"ח מעקב ליקויים – דו"ח משרד הפנים לשנת 2008 פרק ב' לדו"ח, פרק
ג' לדו"ח.
פרוטוקול
יואל גמליאל: ישיבת מליאת המועצה מן המניין מספר ,359 יום רביעי .18/8/2010 השעה
19:05 באולם הישיבות במועצה. נוכחים: סגן ממלא מקום ראש המועצה, דני
דורון. חבר המועצה ניסים בן סעדיה, סגן ראש המועצה ציון ידעי, חבר המועצה
אליאב מזגני. חבר המועצה ניר בזק, חברת המועצה פרופ' נגה שור, חבר
3
המועצה עורך דין יקותיאל תנעמי. חסרים: חבר המועצה ירון בן נון, חבר
המועצה רפי חנינה וחבר המועצה נחמיה עורקבי. תנעמי צריך ללכת, נולד לו בן,
נגיד לו מזל טוב. (קריאות מזל טוב) אחרי 3 בנות קיים את המצווה פרו ורבו
מלאו את הארץ.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אנחנו מדברים על הרבעון הרביעי של סוף שנת 2009 שדנו עליו. אם יש
למישהו שאלות לשאול את רואה החשבון אז ישאל אותו עכשיו והוא יענה ואם
לא, נגיד לו יום טוב.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: מה? לא דנו עליו בהנהלה. רק על הרבעון הרביעי. את הרבעון הזה נדון בעוד
שבוע בהנהלה. יש שאלות? טוב. אז כמו שאני אומר, הרבעון הרביעי סיימנו
אותו בפלוס ואני מאמין שאחרי שנסדר את כל החשבון של 2009 אז מה שבאמת
יגיע בסופו של דבר זה חשבון של המועצה המקומית בסביבות ה- 450 אלף שקל
יתרה ואני מקווה שהשנה הזאת נסיים באותו דבר אם לא יותר. אז תודה רבה,
אייל.
אריה לוינגר: סעיף קטן 1 לפרוטוקול הנהלה מספר 88 מיום .16/8/2010 שינוי מקורות
מימון תב"ר מס' 940 על סך 300 אלף שקל שיפוץ גגות בגני ילדים, אושר
בפרוטוקול מס' 357 מיום ,23/6 המימון: הקצבת משרד החינוך.
נחמיה עורקבי: שלום.
יואל גמליאל: חבר המועצה נחמיה עורקבי הצטרף.
נחמיה עורקבי:אפשר לשאול שאלה? לא ניתן לחכות רבע שעה מן ההיגיון?
יואל גמליאל: לא ניתן לחכות אפילו דקה. אם יש פורום אפשר.
נחמיה עורקבי:לא, אבל אני חושב שזה לא פר, צריך לחכות לאנשים איזה רבע שעה.
יואל גמליאל: נחמיה, אנחנו רוצים, אנשים מגיעים בזמן,
נחמיה עורקבי:כן, אבל מעניין אבל כשזה מישהו מהקואליציה לא מגיע בזמן אז אתה מחכה
רבע שעה. אם אתה כבר מכבד אז תכבד את כולם כמו בני אדם.
יואל גמליאל: נחמיה, אני מבקש.
4
נחמיה עורקבי:לא, אני מבקש לתשומת לבך רק, זהו.
יואל גמליאל: אני רואה, נחמיה, שבאת היום עם חולצה סגולה, זה משהו מיוחד,
נחמיה עורקבי:אני יודע שזה משהו מיוחד אבל,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב, הלאה.
אריה לוינגר: המימון הקצבת משרד החינוך כמו שהודענו בהנהלה, קיבלנו הקצבה ממשרד
החינוך במקום .. עבודות פיתוח. אישור טכני.
יואל גמליאל: חברה, יש למישהו שאלות לסעיף 1? כולם בעד. נחמיה, אתה בעד?
נחמיה עורקבי:לא, אני נמנע, אני לא יודע עוד,
יואל גמליאל: .. של משרד החינוך.
נחמיה עורקבי:לא משנה, אני לא יודע מה זה. אני עוד לא הספקתי לקרוא.
יואל גמליאל: זה משרד החינוך נתנו לנו 300 אלף שקל להחליף גגות בגני ילדים.
נחמיה עורקבי: או. קי. 9 בעד לאשר.
יואל גמליאל: פה אחד.
אריה לוינגר: פה אחד.
יואל גמליאל: כן.
אריה לוינגר: סעיף קטן 2 אישור הגדלת תב"ר מספר 927 בסך 200 אלף שקל שיפוץ מבנים
במוסדות חינוך המימון קרן עבודות פיתוח.
יואל גמליאל: כמו שאתם יודעים יש לנו תוספת של עוד שיפוץ של התיכון האזורי ועוד
תוספת של הבדיקה. נחמיה. זה כמו שאמרתי, תוספת השיפוץ של התיכון
האזורי כולל הבדיקה של העומסים של הגג. זו התוספת שאנחנו צריכים
להוסיף. יש למישהו עוד, דנו על זה בהנהלה, שאלות? מי בעד?
יקותיאל תנעמי: למה המועצה צריכה להתעסק בזה? .. לעשות את זה בצורה חשבונאית?
יואל גמליאל: לא, לאור ,החלטנו כבר .. מוסדות חינוך, לאור זה ייעשו על ידי פיתוח של
המועצה.
יקותיאל תנעמי: פיקוח כן, אבל התשלום?
יואל גמליאל: התשלום המועצה משלמת. זה הנוהל.
5
יקותיאל תנעמי: אין להם מקורות פיתוח.
דובר: אבל אין בעיה, אפשר להעביר לאיגוד, אנחנו נעביר להם עוד כסף.
יואל גמליאל: לא, אבל יש לנו הערה על המתנ"ס,
יקותיאל תנעמי: זה בדיוק הדבר, נכון,
יואל גמליאל: אז לכן הפסקנו.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב. זה היעד שיפוצים של מוסדות, בכל השיפוצים עושים אותו.
נחמיה עורקבי:בכל בתי הספר או רק בתיכון?
יואל גמליאל: זה כל בתי ספר כולל התיכון.
נחמיה עורקבי:וכמה יצא לנו על זה של התיכון?
יואל גמליאל: התיכון יצא בסביבות 150 אלף שקלים וגם היו שם בדיקות עומס של
העומסים, היה רק 40 אלף שקל בדיקות עומסים בשביל התקרה שם שבדקו אם
ברוך השם הכל בסדר.
אריה לוינגר: מי בעד? מי נגד?
נחמיה עורקבי:אני נמנע.
אריה לוינגר: כולם בעד אחד נמנע.
אריה לוינגר: סעיף קטן 3 אישור הגדלת תב"ר מספר 898 בסך 300 אלף שקלים חדשים
התקנות ושיפוצים אולם ספורט ישובי כצנלסון גדרה. המימון קרן עבודות
פיתוח.
יואל גמליאל: טוב, כמו שאתם יודעים, אנחנו קיבלנו מענק של 400 אלף שקלים מהטוטו,
נכון? מהטוטו וזה מותנה בזה שכל הפרויקט על סמך 900 אלף שקלים הפרויקט
עצמו ואנחנו נקבל את ה- .400 אנחנו תקצבנו בפעם הקודמת 600 אבל זה לא
היה תקין. אנחנו היינו אמורים לקבל עוד 300 אלף שקלים שזה מתעכב ואי
אפשר למשוך עוד את השיפוץ של האולם לעוד תקופת אין קץ. אז אנחנו נעשה
את זה ואם בהמשך נקבל את הכסף אז כמו שאנחנו עושים תיקונים, כמו
שעכשיו עשינו בסעיף 1 נעשה את זה גם בסעיף .3
יקותיאל תנעמי: כמה עולה כל השיפוץ?
6
יואל גמליאל: 900 אלף שקלים בינתיים. אני מעריך שהוא עולה קצת יותר אבל אנחנו
נתקצב 900 אלף שקלים,
דובר: איך נקבל את זה בתכנון מפורט?
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:אני לא מבין, אישרנו את הגג בקדנציה שלי .. בקדנציה שלכם ובקדנציה הזו.
דובר: לא, רוב ההשקעה זה לא הגג,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: חברה, אנחנו נצרף,
(הדוברים מדברים ביחד)
ניר בזק: הפרקטים והכל שם, עושים מיזוג, הכל.
יואל גמליאל: הפעם הבאנו יועץ.
ניר בזק: קותי, תשמע, יש לנו אלוף עולם, עוד מעט התחרויות עוברות לגדרה.
יואל גמליאל: כן, נחמיה.
נחמיה עורקבי:אני רוצה להבין,
(הדוברים מדברים ביחד)
דובר: חברה, אי אפשר יהיה לתמלל.
יקותיאל תנעמי: מה אני אעשה, לא התקשרתם, לא קראתם לי. אני לא זכרתי שאני
בהנהלה.
נחמיה עורקבי:אם אני זוכר נכון, קותי, אני רוצה לדבר. אם אני זוכר נכון, אתה אמרת
שכבר אישרנו ויש אישור והבאתם את היועץ והכל מטופל שם, לא צריך עוד,
והשקענו שם 900 אלף שקל נדמה לי,
יואל גמליאל: לא, לא השקענו. אנחנו תקצבנו. דיברנו אבל לא השקענו.
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי: חברה, תנו לו שיענה לי.
דני דורון: אני לא יודע מה הפורמט הזה, מעולם לא נגעו בו.
נחמיה עורקבי:אתה אמרת,
7
דני דורון: תקצבנו 600 אלף שקל, זה מה שאמר יואל קודם. תקצבנו 600 אלף שקל, קיבלנו
,400
נחמיה עורקבי:לגג?
דני דורון: להכל, לכל השיפוצים בעולם, לא קשור,
יואל גמליאל: נחמיה, אתה צודק, הוא צודק נחמיה. דיברנו על 900 הקצבנו 600 כי חשבנו
לקבל עוד 300 אבל בסוף לא עשינו כלום.
דובר: לא בוצע שום דבר.
נחמיה עורקבי:זאת אומרת שאם לא בוצע כלום לפי מה שאני מבין עדיין אין רישיון לאולם.
אין בטיחות, אישור בטיחות לאולם לפי מה שאתה מדבר אתי.
יואל גמליאל: לא. אנחנו מדברים עכשיו על טבלת השיפוצים.
נחמיה עורקבי:לא, אז זה בנושא השיפוצים. אנחנו שאישרנו בזמנו, אם אני זוכר טוב, .900
אתם אומרים ,600 אני לא יודע.
דובר: צריך לבדוק.
נחמיה עורקבי:לא, אני לא פוסל את מה שאתה אומר,
יואל גמליאל: אנחנו רוצים להגדיל את זה ל- .900
נחמיה עורקבי:אז אם אני מבין נכון ואם אני לא טועה, אתה התחייבת שאתה תביא לי את
האישור אבל עזוב את זה כרגע, אז אם ככה האולם היום עובד עם רישיון
בטיחות? יש לו אישור בטיחות או אין לו אישור בטיחות?
יואל גמליאל: מה הכוונה של השאלה?
נחמיה עורקבי:האולם היום לא עשו בו כלום. אם לא עשו בו כלום,
יואל גמליאל: סידרו, לא שלא עשו, עשו.
נחמיה עורקבי:יש אישור בטיחות לאולם?
יואל גמליאל: לא יודע, מי שמחזיק אותו זה המתנ"ס, אני אשאל.
נחמיה עורקבי:לא, מי שיש לו את האחריות מבני ציבור שהוא אמור לדעת, הוא גם בזמנו,
יואל גמליאל: בסדר, זה לא קשור לסעיף .3 סעיף 3 מדבר,
נחמיה עורקבי:סליחה, למה זה לא קשור? היום 300 לפני כן אני זוכר ,900 אתם אומרים
,600
8
יואל גמליאל: לא, לא.
נחמיה עורקבי:מה אתם הולכים לעשות שם? זה לגג, למזגנים? אם אתה עושה מזגנים בלי
גג,
יואל גמליאל: נחמיה,
נחמיה עורקבי:במחילה, אם אתה עושה מזגנים בלי גג אז איך אתה יכול לעשות את זה? אין
לך אישור בטיחות, אז מה הולך לעשות שם?
יואל גמליאל: נחמיה, יטפלו בכל והכל יהיה מסודר וזה היה התקציב לעשות את האולם,
איך אומרים, לגאוות הישוב ושייתן מענה כמו שצריך לתת מענה אולם ספורט
בגדרה.
נחמיה עורקבי:אולם ספורט בגאווה הוא חייב להיות מאושר על ידי אישור בטיחות תקני
שיש סיכוי, ואנחנו יודעים את זה ואז דיברנו על זה שהיה כבר איזה התמוטטות
בבאר שבע וקרה את האסון. אנחנו לא רוצים לחכות חלילה שיקרה משהו. ואם
אני זוכר טוב מר ליאור מדהלה התחייב שהוא יביא את אישור הבטיחות והוא
יביא לנו את האישור כבר בישיבה לפני כשנה,
ליאור מדהלה: לא יודע, אתה מערבב שני דברים. יש אישור בטיחות ויש אישור חוזק. אז
תגיד לי מה אתה רוצה.
נחמיה עורקבי: אישור בטיחות לאולם. יש אישור בטיחות לאולם?
ליאור מדהלה: זה הנדסת בטיחות ויש הנדסת חוזק. אתה מפחד שהגג ייפול?
נחמיה עורקבי:אני מפחד,
ליאור מדהלה: או אתה מדבר אתי על הסדרי כיבוי אש, תיקי עזרה ראשונה ושאנשים לא
יחליקו. על מה אתה מדבר?
נחמיה עורקבי:אני מדבר על דבר אחד, אישור,
יואל גמליאל: נחמיה, אבל זה לא הדיון.
נחמיה עורקבי:זה הדיון כי על זה אתה רוצה כסף. למה אתה רוצה כסף? לצבוע?
יואל גמליאל: אני,
דובר: לשפץ את האולם.
נחמיה עורקבי:במה? מה אתה יכול לשפץ שם?
9
דובר: מזגנים, פרקט,
נחמיה עורקבי:פרקט אולי כן. איך תעשה פרקט אם מתפרק הגג על הפרקט?
דובר: אבל גם את הגג מתקנים. תוך כדי הגג עושים,
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:יש נזילות של מים?
דובר: אין יותר. לא יהיה נזילות מים, הולכים לעשות שם,
יואל גמליאל: נחמיה, מה השאלה?
נחמיה עורקבי:השאלה שלי פשוטה, אני בכל אופן, לא יודע מה האחרים, רוצה לדעת מה
הולכים לשפץ שמה. אני קצת מבין בשיפוצים. לא יכול להיות שאתה תשפץ את
הרצפה ומחר תתקן את,
יואל גמליאל: נחמיה, עכשיו אני אסביר לך,
דובר: אז זה אני אומר לך,
יואל גמליאל: נחמיה, יצא מפרט, יצא מכרז. עוד לא יצא. אנחנו רוצים לאשר עכשיו את
הסכום שיצא המפרט עצמו ואתה תראה בדיוק מה. אני לא מהנדס, לא מכין
מפרטים.
נחמיה עורקבי:עכשיו, אתה אומר לי שאתה רוצה פה 300 אלף שקל.
יואל גמליאל: תוספת. אנחנו רוצים תוספת לאולם כי,
נחמיה עורקבי:למה?
ניר בזק: זה מה שהתב"ר,
יואל גמליאל: אני אסביר לך. כמו שאמר לך אדון אליאב, אנחנו אמורים לסדר את הגג,
לסדר אותו בצורה כזאת שכבר לא יהיו לנו אתו בעיות. לעשות תקרה אקוסטית
כולל מזגנים וכולל פרקט וכולל כל נושא הבטיחות, שהאולם הזה ייתן מענה
ציבורי בצורה הכי טובה שאפשר.
נחמיה עורקבי:מה העלות של השיפוץ גג?
יואל גמליאל: אני אומר לך, אין מפרט,
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי: .. כתוב לי פה 400 אלף שקל. בדרך כלל,
11
דובר: קיבלנו .400
נחמיה עורקבי:לאן קיבלת אותו? לאיזה תב"ר?
יואל גמליאל: לתב"ר הזה.
דובר: לתב"ר הזה, לתב"ר הזה קיבלנו.
יואל גמליאל: כבר אישרנו אותו פעם.
נחמיה עורקבי:כמה עומד היום התב"ר בכסף?
יואל גמליאל: .600
דובר: 600 אלף. אתה מוסיף את ה- 300 האלה לאותו שיפוץ.
נחמיה עורקבי:טוב, אני לא ראיתי את הניירות,
דובר: אה, כל זה ואתה עכשיו רוצה להצביע לנו נגד. מה אתה משגע אותנו, אתה?
נחמיה עורקבי:אני לא מצביע נגד ואני לא,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב, חברה,
נחמיה עורקבי: .. לעשות בדיקה כי פה נראה לי,
יואל גמליאל: טוב, אני מקבל את ההערה שלך, נחמיה, אני מקבל את ההערה,
נחמיה עורקבי:אני לא ... את התב"ר יש 600 אלף שקל ואני רוצה,
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:אני צריך לקבל, אני קצת מבין ואני צריך לקבל, התב"ר הוא,
יואל גמליאל: הוא בסדר, אני אביא לך את המפרט.
נחמיה עורקבי: .. רוצה תוספת,
דובר: בזה אתה צודק, זה הדבר,
נחמיה עורקבי:תביא לי את זה בצורה מסודרת.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אליאב, אליאב, הוא צודק.
נחמיה עורקבי:אני לא יודע מה דיברתי, אני יודע רק לקרוא.
יואל גמליאל: צריך לאשר את זה, להוציא את המפרט ולהוציא אותו כבר למכרז כדי
שנזדרז כי גם ככה אנחנו באיחור וגם ככה,
11
דובר: אתה צודק שהתב"ר צריך,
יואל גמליאל: אני מבקש שהגג יסודר מאה אחוז.
דובר: ... תב"ר של .600
נחמיה עורקבי:בסדר.
יואל גמליאל: עכשיו נצביע. מי בעד?
נחמיה עורקבי:אני לא מצביע בעד, אני נמנע. אני רוצה לבדוק את זה.
אריה לוינגר: 8 בעד 1 נמנע.
אריה לוינגר: סעיף קטן 4 אישור תקציב בלתי רגיל מספר 953 על סך 150 אלף שקלים
חדשים ציוד וריהוט מוסדות חינוך. מימון קרן עבודות פיתוח.
יואל גמליאל: טוב. מי בעד? כולם בעד. נחמיה, בתי ספר.
נחמיה עורקבי:עזוב, אני נמנע.
יואל גמליאל: טוב.
אריה לוינגר: 8 בעד 1 נמנע.
(הדוברים מדברים ביחד)
אריה לוינגר: סעיף קטן 5 מינוי ממונה על מחלקת ההנדסה. יש החלטת הנהלה למנות את
ניר בזק כממונה על מחלקת ההנדסה.
(הדוברים מדברים ביחד)
אריה לוינגר: על פי החלטת ההנהלה למנות את ניר בזק כממונה על מחלקת ההנדסה.
יואל גמליאל: מי בעד?
אריה לוינגר: פה אחד. 9 בעד.
אריה לוינגר: סעיף קטן .6 מינוי ממונה על אגף שפ"ע. על פי החלטת ההנהלה למנות את
ניסים בן סעדיה שימונה על אגף שפ"ע.
יואל גמליאל: מי בעד? מי נגד?
אריה לוינגר: 8 בעד.
יואל גמליאל: מי נגד?
12
נחמיה עורקבי:אני נגד ואני אסביר. היות ועדיין לא ברור הנושא של דורית אז אני לא יכול
להצביע לכל מה שקשור לניסים עד שלא יהיה הבהרות אם הוא אכן חבר מועצה
מן המניין או לא חבר מועצה מן המניין.
יואל גמליאל: טוב.
נחמיה עורקבי:שאני חושב שהוא עדיין לא חבר, עדיין לא הייתה החלטה סופית.
יואל גמליאל: טוב. ואחרי שתהיה החלטה סופית, עוגה.
נחמיה עורקבי:אין בעיה. אתן לו עוגה.
ניר בזק: ניסים, כל העבודות ליד הבית שלו לא לעשות.
ניסים בן סעדיה: בטח אני אעשה.
(הדוברים מדברים ביחד)
אריה לוינגר: סעיף קטן 7 אישור תקציב בלתי רגיל מספר 954 על סך 25 אלף שקלים
חדשים שיפוצים בדירות ברחוב שפירא במסגרת ארגון ידידים רחוב שפירא
מימון קרן עבודות פיתוח.
יקותיאל תנעמי: שאלה, אם זה קרן ידידים או זה למה אנחנו משלמים.
יואל גמליאל: זו ההשתתפות שלנו.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: בוא אני אסביר לך,נחמיה,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: נחמיה, דקה.
נחמיה עורקבי:גם אם בהנהלה זה צריך להיות רשום פה.
יואל גמליאל: חברה, אני אגיד, תקשיבו. אנחנו לא מכניסים לתב"ר פה כי הם משפצים
והם עושים את הכל ואני לא יכול להכניס כסף לתב"ר שהוא לא כאן. מה
שהפרויקט הוא, פרויקט ידידים 35 דירות שברווחה הוגשו לשיפוצים. הם
נכנסים לדירה וצובעים אותה וכל חדר ילדים ממש מחליפים אותו חדש כולל
ארונות, כולל הכל. זה פרויקט שלהם, אנחנו משתתפים ב- 50 אלף שקלים מתוך
ה- 600 אלף שקלים בערך שהם משקיעים. 25 אלף שקלים זה מסילה, תוכנית
מסילה,
13
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אני חושב שזה פרויקט גם מבורך ואני ביקשתי מהם להמשיך את הפרויקט
בשאר הבתים,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: זה דרך אגב משהו סמלי, הם רוצים להראות את הרצינות אז הם נותנים לנו
1,000 שקל לדירה והם משקיעים .15 הם משקיעים כמה,
יקותיאל תנעמי: אנחנו בעד.
יואל גמליאל: טוב.
נחמיה עורקבי:רגע, רגע, אני לא בעד.
דובר: מה זה אתה לא בעד?
יואל גמליאל: כן, נחמיה.
נחמיה עורקבי:קודם כל אתה יכול מקרן פיתוח להוציא לזה או שאתה צריך לקחת את זה
מהתקציב הרגיל? אני חושב שאתה טועה פה ב. צריך לעשות, אני בעד לעשות
אבל אני חושב שאסור לך להוציא את זה מקרן פיתוח לנושא הזה אלא לקחת
את זה מתקציב אחר אם אנחנו רוצים באמת לעזור בכדי שלא יהיה עיכובים. כי
משרד הפנים אסור לו לאשר לך מקרן פיתוח, קרן פיתוח זה מיועד לפיתוח ולא
לתת תרומה.
אריה לוינגר: בסדר, זה כפוף לאישור משרד הפנים בכל מקרה.
יואל גמליאל: טוב. מי בעד?
אריה לוינגר: ,8
נחמיה עורקבי:אני בעד אבל רגע, זה כפוף לאישור של משרד הפנים של בדיקה של משרד
הפנים,
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:לא יצא לפני אישור משרד הפנים?
(הדוברים מדברים ביחד)
ליאור מדהלה: ברור.
נחמיה עורקבי:ליאור, מה זה?
14
ליאור מדהלה: כסף לא מאושר לפני שמשרד הפנים, תב"ר.
נחמיה עורקבי:אני אראה לך כמה תב"רים שיצאו כבר לפני ולא אושר במשרד הפנים.
יואל גמליאל: טוב.
אריה לוינגר: סעיף קטן .8 אישור תב"ר,
נחמיה עורקבי:... יצא ולא אושר במשרד הפנים. יש עוד הרבה כאלה.
אריה לוינגר: סעיף קטן 8 אישור תב"ר 955 על סך מיליון 300 אלף שקל ביצוע עבודות
פיתוח וסלילה ברחוב הרב תנעמי. המימון, הקצבת פיתוח משרד הפנים לשנת
2009 על סך 770 אלף שקל, השתתפות בעלים 530 אלף שקל, 3 וזו החלטה,
הקטנת תב"ר 922 הקמת אמפי תיאטרון בסך של 770 אלף שקל.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב, חברה, שאלות? מי בעד?
נחמיה עוקרבי:סעיף 8?
יואל גמליאל: כן. אתה נמנע?
נחמיה עורקבי:לא, אני לא מבין. אני לא מבין פשוט, מה,
יואל גמליאל: אז תתרכז. מה אתה מדבר עם כל אחד ולא מתרכז בסעיף. נחמיה ברצינות.
נחמיה עורקבי:אתה רץ מהר. מה זה הקטנת תב"ר?
יואל גמליאל: מה זה? איפה אתה רואה?
נגה שור: הוא מעביר את הכסף של האמפי,
נחמיה עורקבי:למה? אנחנו רק אישרנו אמפי, למה אתה מעביר? אני יכול לקבל הסבר, מה
אתה מבטל את האמפי?
יואל גמליאל: אנחנו לאור המצב שאנחנו בודקים בפעם השנייה של הנושא של האמפי
שיפריע לשכנים ויגרום נזק, אז אנחנו בינתיים לוקחים את הסעיף הזה לפיתוח
הכביש. בהמשך אחרי הבדיקות אם נראה זה נכון אנחנו נביא תקציב חדש.
נחמיה עורקבי:אז תבטל את האמפי.
יואל גמליאל: לבדיקה.
דובר: יכול להיות שנעשה את זה.
נחמיה עורקבי:ואחר כך נצטרך להגדיל עוד פעם כסף?
15
דובר: לא להגדיל, אתה תעשה מחדש, תב"ר מחדש.
נחמיה עורקבי:אתה לא מבטל את התב"ר הזה, זה לא ביטול תב"ר, זה הקטנה.
דובר: כרגע זה הקטנה,
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:כמה התב"ר היום?
דובר: זו ירידה לצורך עלייה.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב, חברה, מי בעד?
אריה לוינגר: 8 בעד.
יואל גמליאל: מי נגד? מי נמנע?
נחמיה עורקבי:אני נמנע. אני צריך לבדוק את כל המשחקים של התב"רים.
אריה לוינגר: סעיף קטן 9 אישור תב"ר 951 ביצוע פיתוח וסלילה ברחוב מוצקין על סך 645
אלף שקלים חדשים. המימון, הקצבת פיתוח משרד הפנים משנת .2008 .2
הקטנת תב"ר 857 שיקום רחוב הבילויים על סך 645 אלף שקל.
דובר: למה אתם עוד פעם מורידים?
נחמיה עורקבי:עוד פעם.
יואל גמליאל: רגע, אנחנו קיבלנו מכתב ממשרד הפנים. דובר משרד הפנים כתב שאם עד
סוף השנה אנחנו לא נשתמש בכסף הכסף יוחזר למשרד הפנים. וכמו שאתה
יודע, הפרויקט של רחוב הבילויים קצת מתעכב, אנחנו לא נספיק באותו זמן אז
אנחנו משתמשים בכסף סוף סוף לשפץ את רחוב מוצקין. מי בעד? 8 בעד. אחד
נמנע.
נחמיה עורקבי:תב"רים מוזרים, אני צריך לעשות בדיקה.
אריה לוינגר: סעיף קטן 10 אישור תב"ר 952 על סך מיליון 596 אלף שקלים חדשים לביצוע
עבודות שיקום ברחוב לוי והסדרי תנועה בפינת הרחובות לוי, ראובן ומרבד
הקסמים. המימון: הקצבת משרד הפנים לשנת 2010 696 אלף שקל, משרד
התחבורה 720 אלף שקל, קרן עבודות פיתוח 180 אלף שקל.
יואל גמליאל: מי בעד?
16
נחמיה עורקבי:רגע, רגע, רגע, רגע. תשמע, מה אתם הולכים לשפץ שם? על מה מדובר
השיפוץ?
יואל גמליאל: איפה? מדרכות, סלילה, תיקונים.
נחמיה עורקבי:הפקעות גם קצת לצדדים?
יואל גמליאל: לא שומע.
נחמיה עורקבי:להרחיב את הכביש?
יואל גמליאל: אנחנו לא,
דובר: אין מה להרחיב.
נחמיה עורקבי:אפשר להרחיב טיפה.
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:תראה, כל הרחוב, יואל, כל הרחוב,
יואל גמליאל: אנחנו לא מבצעים הפקעות.
נחמיה עורקבי:אבל אפשר, גם הרחוב,
יואל גמליאל: אנחנו לא עושים. שאלת שאלה, פה לא עושים הפקעות אנחנו משפצים.
דובר: יש פיתרון אבל אחר אולי לרעיון,
יואל גמליאל: אנחנו לא עושים,
דובר: מה שאתה אומר על הרחוב שהוא צפוף, יש פיתרון אחר.
נחמיה עורקבי:יש בעיה עם הרחוב. צריך לבדוק את זה. תשמע, אני חושב שאולי שווה
לעשות עוד רגע חושבים. קודם כל לאשר את זה. אבל לעשות עוד רגע חושבים,
יכול להיות להיכנס לאיזו שהיא הפקעה כי הרחוב הוא בעייתי מאוד ואולי
להגדיל אותו טיפה,
יואל גמליאל: כשאנשים ייבנו הם ייכנסו בהפקעות כמו שעשה גם ניסים גמליאל,
נחמיה עורקבי:אבל למה,
יואל גמליאל: לא יודע, אבל אנחנו,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אדון נחמיה, אני מודיע מראש, לא מפקיעים לא צד אחד ולא צד שני. אני
הולך לסגור את הכניסה למוצקין אביב שם, כל הכניסה שזה באמת תגברו שם
17
את התנועה. אנחנו צריכים לשקול אולי לעשות שם כביש חד סטרי, נבדוק את
זה. אם כן אנחנו נצבע באדום לבן. צריכים לתת פיתרונות,
(הדוברים מדברים ביחד)
דובר: כלום, כלום, לא יעזור, רק לשים עמודים,
יואל גמליאל: אבל עוד פעם, אנחנו לא נעשה הפקעות כי מדובר במיליוני שקלים ולמועצה
אין. אז אנחנו נעשה שהרחוב הזה ייראה יפה, מכובד ושייתן מענה לשכונה כמו
שצריך. זהו.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: מי בעד?
יואל גמליאל: 9 בעד פה אחד.
אריה לוינגר: סעיף קטן 11 ועדת הנחות בארנונה. על פי החלטת הנהלה למנות את ניר בזק
כיושב ראש הוועדה ואת ירון בן נון כחבר הוועדה.
יואל גמליאל: מי בעד?
דובר: מה?
אריה לוינגר: ניר בזק יושב ראש וירון בן נון חבר. מה אתך?
נחמיה עורקבי:אמרתי כן.
אריה לוינגר: 9 בעד, פה אחד.
אריה לוינגר: סעיף קטן 12 ועדת הנחות בחינוך. על פי החלטת ההנהלה למנות את ניר בזק
ליושב ראש הוועדה ואת ירון בן נון ואליאב מזגני חברי הוועדה. 9 בעד פה אחד.
אריה לוינגר: סעיף קטן 13 היערכות לקראת פתיחת שנת הלימודים תשע"א. יש לכם
פירוט בישיבת הנהלה.
יואל גמליאל: כן. ליאור, בוא תסביר להם קצת על כל הנושא של ההיערכות בבתי ספק
לקראת השנה. היום עשיתי סיבוב קצת בבתי ספר, בתי הספר נראים קצת
נורמאלי, הגנים קצת מפחידים. אבל אני אומר עוד פעם, אם לא תשימו שם ככה
משהו רציני אנחנו ניתקל בהרבה בעיות.
ליאור מדהלה: יש לנו גם תלונות מהשכנים באזור התיכון אבל לצערי נאלצנו להישמע
לשכנים, אין לנו ברירה.
18
יואל גמליאל: מה, רעשים?
נגה שור: עובדים יום ולילה.
ליאור מדהלה: מרעישים, דופקים בכבישים, אין מה לעשות. באופן כללי שני בתי הספר, בית
ספר רימונים ובית ספר רמון ייפתחו בזמן כולל המצללה, אם מישהו כבר סייר
באזור בית ספר רימונים כבר רואים את הקונסטרוקציה הענקית שבוצעה פה
בלילה, עד 2 בלילה יצקו פה. בבית ספר נתיבי נעם מתחילים שם כבר לסיים את
הקרמיקות ולא תהיה בעיה. אותו דבר במתנ"ס ישורון, גם כן משפצים שם
וסיירתי שם אתמול ולא אמורה להיות שום בעיה, כבר מסיימים את כל
הריצופים בחזית בית הספר, בפנים כבר בפינישים סופיים. באמת מה שמדאיג
אותנו זה גני הילדים. הם עובדים שם בקצב מאוד רציני אבל אנחנו עושים
מאתיים אחוזי מאמץ, כנ"ל בנושא של ההחלפה של הגגות במתחם מכבי, כבר
התחילו להעמיד היום את הקונסטרוקציה של אדני הפלדה .. שפורקו.
(הדוברים מדברים ביחד)
ליאור מדהלה: אני חושב שעשינו החלטה טובה מאוד, המצב של האדנים לא היה טוב.
דובר: איזה, אדנים מעץ?
ליאור מדהלה: כן. אלה שנאכלו,
דובר: מה עושים באמת עם,
יואל גמליאל: אני אמרתי לו מברזל, כיסאות, הכל מברזל.
דובר: לא, בכל הישוב זה מכה,
דובר: צריך לרסס.
דובר: אין, זה לא,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: הבית שלי כולו עץ, גם על הבית, הלך על הבית שלי.
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:אני רוצה לשאול שאלה דווקא אותך. אתה מדבר אתי שעכשיו רק אתם
מרכיבים את הגגות שם. לא מבין למה אבל לא משנה. זה בקשר לתב"ר הזה,
(הדוברים מדברים ביחד)
19
נחמיה עורקבי:שנייה, התב"ר הזה.
ליאור מדהלה: כן.
נחמיה עורקבי:אז עוד פעם זה מה שיוצא. אתה קודם כל מבצע עבודה אחר כך אתה מביא
תב"ר,
ליאור מדהלה: נחמיה, אתה לא מעודכן,
נחמיה עורקבי:שנייה,
ליאור מדהלה: אני אגיד לך למה,
(הדוברים מדברים ביחד)
ליאור מדהלה: אנחנו אישרנו ממקורות עצמיים 30 אלף שקלים בישיבה הקודמת. עכשיו
הרסו רק את .. כי קיבלנו את זה ממשרד החינוך.
נחמיה עורקבי:עכשיו השאלה שלי גם שונה, אנחנו דיברנו לפני 3 או 4 חודשים על
הטרמיטים האלה שאתם הולכים להחליף. למה לא,
ליאור מדהלה: יצאו מכרזים, ישבנו, צריך להכין את הקונסטרוקטור, בוצעו התוכניות,
חתמנו על חוזה עם .. זה לא פשוט.
יואל גמליאל: לא, פה זה היה מהר.
ליאור מדהלה: גם אני אומר לך,
נחמיה עורקבי:4 חודשים להכין את זה, מדובר על זה,
(הדוברים מדברים ביחד)
ליאור מדהלה: היו גנים פעילים.
דובר: גנים פעילים, 3 גנים פעילים, מה יש לך? שמעת עד סוף יולי.
יואל גמליאל: נחמיה, עכשיו ביקורת? נחמיה,
דובר: בסוף יוני הוא היה צריך להתחיל לעבוד,
יואל גמליאל: נחמיה, בוא תשמע, אני אגיד לך משהו, אנחנו עושים הכל כדי לעמוד בזמנים
כולל חברי מועצה שמפריעים, כולל משרד הפנים שמפריע, כולל משרד החינוך
שלא בא בזמן, כולל כל הבעיות, אנחנו צריכים לעמוד בזמנים אומרים לנו
חודש, חודש וחצי לבצע. תאמין לי, ואני יכול להגיד תודה לליאור ולכולם
21
שבאמת אני מקווה ואני רואה שאנחנו בעזרת השם נסיים בזמן ואנשים פה
עובדים ימים ולילות. אז במקום לפרגן אז יש ביקורת.
נחמיה עורקבי:אז אני אומר להיפך, סליחה, קודם כל אני לא יושב בהנהלה ולא ביקורת.
אני שואל את השאלות, סליחה, בהנהלה אתם יכולים לשאול שאלות,
יואל גמליאל: לא, זה לא,
נחמיה עורקבי:אני פה שואל שאלה. אני שמעתי את הסיפור הזה לפני 4 חודשים, אני שואל
למה עכשיו רק התחילו, זה מה ששאלתי.
ליאור מדהלה: אז הסבירו עכשיו.
יואל גמליאל: אי אפשר היה להיכנס לבדוק את הגגות. אני אגיד לך למה, אי אפשר היה
לבדוק, יש שם מה לעשות, עד ה- 31/6 יש שם גנים ואחר כך צהרונים ויש שם
קייטנות ויש כל מיני סיפורים שהיו. ואתה צודק, אולי צריך להתקדם עם זה
אבל אתה יודע, המערכת היא מערכת של זמן ואם אתה אומר 4 חודשים אז
אנחנו במצב טוב. אני מכיר תוכניות שאני יושב כבר שנה וחצי ואין לזה סוף.
דובר: לא, הנדנדות אגב זה מהר, אבל לא משנה. זה ייגמר, זה מה שהכי חשוב.
ליאור מדהלה: אנחנו כולנו תקווה, אתה יודע, אנחנו עושים 200 אחוז מאמץ.
נחמיה עורקבי:זה מה שאני אומר, שבפעם הבאה צריך לדאוג,
(הדוברים מדברים ביחד)
נגה שור: אתה יודע, ביום,
נחמיה עורקבי: היה אפשר לפנות את הגן,
דובר: מה, את הגן?
נחמיה עורקבי:כן.
דובר: לא, אין סיכוי.
יואל גמליאל: אני יכול להגיד לך שאני היום מבסוט ששמנו היום הכיתות ברעות והיום
נתבשרתי שהנה התחילו בכיתות ה', אני חושב בכיתות ו' כבר עברו את ה- ,84
,81 יחלקו את זה לכמה כיתות. היום מורים שפעם הייתה להם בעיה של 40
בכיתה היום יש להם ,27 הם צריכים להיות מבסוטים. אנחנו מנסים, מי כמוך
יודע שאנחנו בבעיה רצינית בנושא שברוך השם גרים בגדרה המון ילדים, אנחנו,
21
אם תשאל אותי שאלה, נקרא לזה קצת נס. במצב של היום אנחנו עוד בנס. כי
מה שקורה היום, בשנה הבאה אנחנו צריכים להתכונן כי שנה הבאה, ליאור
אתה צריך לקחת את זה לתשומת לבך, שנה הבאה 640 ילדים בכיתות א', תבינו,
אם אני עכשיו מסתכל, כל שנה יש לנו בית ספר.
נגה שור: 200 ילדים יותר.
יואל גמליאל: כל שנה בית ספר, אני לא צוחק. אני מסתכל שכל שנה יש לנו בית ספר, זה
,650 שנה הבאה .700 אז אנחנו שנה הבאה כבר בונים את הבית ספר ליד רעות
ואחרי זה כבר מתוכנן, כבר אישרו עוד בית ספר ליד איפה שהיה פרץ בוני הנגב
ובעזרת השם אנחנו כבר צריכים למצוא עכשיו, להכין תוכניות לכיוון,
נגה שור: אבל אולי כשבונים את בתי הספר היסודיים צריך לקחת בחשבון שבעוד 10
שנים הם יצטרכו להפוך לתיכוניים. לא יהיה לנו איפה לשים את התיכוניים
והילדים לא,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: תראי, קודם כל זה ייקח עשור כי רוב הציבור הגיע צעיר. אבל אני בא ואומר,
עכשיו אנחנו צריכים לדאוג קודם את ה- 10 שנים, אנחנו היום אם אני מסתכל
צריכים כבר להכין תוכנית, ליאור, לתיכון החדש. מי שלא מבין את זה אז צריך
לראות את זה.
נגה שור: כן, בטח.
יואל גמליאל: שצריך כבר להכין את התוכנית לתיכון החדש.
נגה שור: נכון.
יואל גמליאל: זאת המציאות. אבל לכן אני בא ואומר,
דובר: איפה אמור להיות תיכון חדש?
יואל גמליאל: איפה שהבדואי.
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: יש שם 40 דונם. בונים מולם,
דובר: איפה בונים מולם?
יואל גמליאל: מצאנו תורם סודי.
22
דובר: איפה בונים מולם?
יואל גמליאל: סודי, אני לא יכול לגלות את זה. הוא לא מאמין שהוא תורם. (צחוק)
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אז שם הולכים לעשות, יש שם 40 דונם עתידי ושם הולך להיות קריית חינוך
גם. אבל בסדר, תשמעו, בואו נגיע, יש המון צרות לפני שנגיע לשם. אנחנו כל
שנה מתמודדים וכל הכסף הולך לכיוון הזה. לפני שאנחנו נסיים, בחרנו סוף,
סוף, סיימנו את כל הבחירה של המנהלות שלנו והמנהלים ונתיבי נעם מגיעה
מנהלת, אני חושב מנהלת טובה מאוד אפילו, מפתיעה לטובה ברמה מאוד
גבוהה, מראשון. בחנו אותה, בחורה רצינית, נתיבי נעם. אני לא יכול להגיד לכם
את השם שלה, אני לא זוכר, אני חושב שאורלי. בחרנו היום את שי לחטיבת
הביניים, שי דהן. בחרנו עוד את יואל שלום, בחרנו מנהל גם, אנחנו בגישה של
חברה צעירים שהם באו מהתיכונים שלמדו, הוא בא משומרון, בחור מאוד
רציני.
דובר: קרני שומרון.
יואל גמליאל: קרני שומרון. אני יודע שהוא, שמעון שפתח ... בסוף הוא לא תימני ולא זה
אז זה בסדר, הוא לא הדוד שלו בטוח. שי, איך קוראים לקודם?
דובר: קינן.
יואל גמליאל: קינן. בחור מאוד רציני, מחר אני מאמין שהוא יהיה פה. כמובן גוונים מנהלת
חדשה. אפשר להגיד ענת הגיעה עם כוחות אבל גם, לא הכירה את בית הספר,
רדפה אחרי הדשא שפעם השאירה, אבל קיבלה בית ספר אחר. יש לנו את ענת.
יש לנו את המנהלת שבאה לפינס, אני חושב שהיא מצוינת, הייתה מנהלת טובה
מאוד. היא אותו סגנון. היא גם מראשון. כולם מראשון. וגם זאת מגוונים
מראשון, גם היא קוראים לה ענת והיא דומה לענת .. שתי טיפות מים,
(הדוברים מדברים ביחד)
אליאב מזגני: איך קוראים למפקחת, אביבה?
יואל גמליאל: לא, איילה. איילה ניקולה, היא בסדר גמור. סולי דהן היא המנהל מחוז.
ובעצם יש לנו את אילנה שהיא באמת הוכיחה את עצמה. יש לנו צוות טוב ואני
23
מאמין שהשנה, צריך להמשיך להשקיע בחינוך ולראות את המהפך החינוכי
שלנו. מי שגם יודע, אנחנו השנה פותחים את הגנים ב- 7:15 כדי לתת מענה
להורים לעבוד, לשים את הילדים בזמן. בתי ספר ייפתחו ב- .7:20 הורה לא יכול
לשים את הילד בגן ב- 7:15 ואחר כך בבית ספר .7:20
דובר: פתחו כבר?
יואל גמליאל: כן. חוץ מבית ספר פינס שהוא ב- 8:15 כל בתי הספר ב- .8:00
דובר: מה? למה ב- 8?
יואל גמליאל: כי יש שם קצת תסיסה של המורים שטוענים שהם באים מרחוק, אבל בשנה
הבאה הם כבר יהיו ב- ,8:00 אז קצת התחשבנו בהם. אנחנו פותחים עוד גן
טיפולי, גן מיוחד כדי לא להוציא אנשים החוצה. מי שלא יודע, לגדרה מגיעים
ילדים הרבה עם חינוך מיוחד. אני יכול להגיד לכם שיהיו לנו פה המון ילדים
נכים עם עגלה. נושא שקצת מקשה עלינו בנושא של כל ילד כזה שהוא בא עם
נסיעה מחוץ לישוב עולה לנו הרבה כסף. אנחנו בקטע הזה ממש בבעיה מאוד
רצינית שתרגישו את זה גם בתקציב, שאין לנו מה לעשות. זה גם גורם לנו, לא
רק שאנחנו מסיעים את הילד, אני נותן לכם דוגמא,
דובר: אנחנו צריכים להסיע ילד?
דובר: זה החוק.
דובר: לפה?
יואל גמליאל: לא, מפה לשם. עכשיו אני אגיד לך איפה הביתה. אם נגיד, כמו שאני יודע
עכשיו יש לי פה את ההצעות מולי, אז ילד נוסע עם 440 שקל לתל אביב אז
אנחנו מקבלים עליו %,60 יוצא מצב שאנחנו משלמים עליו 240 ליום, תכפיל
כפול 25 תכפיל כפול .11 הילד הזה עולה לנו 66 אלף שקלים, אנחנו עליו
מוסיפים עוד ,8,000 9,000 שקל אגרות חוץ ואנחנו נתקלים בכמה ילדים כאלה,
אנחנו מדברים על 700 אלף שקל, ,800 מיליון, אני לא רוצה להגיד עוד המון
דברים שזה באמת מקשה עלינו ולכן אנחנו מנסים כל הזמן להתייעל, זה לא
דבר פשוט.
24
נגה שור: דרך אגב, יואל, למשרד התשתיות יש מימון לפרויקטים של הנגשה לנכים. נדמה
לי שהסמנכ"לית שלהם על כיסא גלגלים,
יואל גמליאל: כן. אני אגיד לכם איפה הבעיה. אנחנו מדברים גם בשיטה,
נגה שור: אני כמעט בטוחה,
יואל גמליאל: נגה, אני אגיד לך מה הבעיה. אנחנו מדברים בשיטת הוויזה. את יודעת מה
זה שיטת הוויזה? הם נותנים 70 אנחנו .30
נגה שור: לא, אני לא מדברת על,
יואל גמליאל: בשבילם 30 אבל לנו,
נגה שור: אני מדברת על,
דובר: אותו דבר, אותו דבר, הם נותנים,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: אין מאה אחוז.
נגה שור: אבל אם למשל יש רחוב שאתה רוצה לסלול ואתה אומר זה קרוב לגן, יש סיבה,
גן שעשועים,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב. אז זה פחות או יותר.
אריה לוינגר: סעיף קטן 14 דיון בדו"ח רבעוני שנת 2009 זה היה בתחילת הישיבה. סעיף
קטן 15 דיון בדו"ח רבעוני 1 לשנת 2010 זה יהיה בישיבה הבאה. סעיף קטן 16
דיון בדו"ח מעקב ליקויים, דו"ח משרד הפנים לשנת 2008 פרק ב' לדו"ח, פרק ג'
לדו"ח. ועדת ביקורת קיימה מספר דיונים בנושא הזה ברשותו של ניר בזק וגם
נגה השתתפה בדיונים וחבר ועדה נוסף, רפי חנינה, קיימו דיונים, רשמו
פרוטוקול. העברתי לכם את הפרוטוקול. העברתי לכם את טבלת תיקון לקויים
שערכנו, גם הגזבר ואני ביחד. גם את הנושא של התב"רים, עם מה צריך לסגור,
אישור משרד הפנים ומה אנחנו צריכים לסגור ולהעביר חזרה לקרנות. ואם יש
לכם שאלות אשמח לענות לכם.
נחמיה עורקבי:יש לי שאלה אחת. יצא דו"ח ביקורת של משרד הפנים, לפי מה שאני הבנתי,
אריה לוינגר: .2008
25
נחמיה עורקבי:,2008 ,2009 לא,
אריה לוינגר: 2009 לא.
נחמיה עורקבי:לא. 2008 יצא דו"ח כזה?
אריה לוינגר: בוודאי.
נחמיה עורקבי:אז למה אנחנו לא מקבלים אותו?
יואל גמליאל: קיבלנו, לא?
אריה לוינגר: קיבלתם את,
נחמיה עורקבי: קיבלתי חלקים, דפים ממנו. אני מדבר חוברת הדו"ח. אפי, תגיד לי אם אני
טועה. אפי,
אפי: לא חולק.
נחמיה עורקבי:לא חולק. למה לא חולק? קיבלת כמות לחלק לחברי המועצה, אם אני לא
טועה , שהיית אמור לחלק לחברי המועצה ואני לא מבין למה זה לא חולק ולמה
כל פעם אתה שולח לי שתי דפים. אני יכול לקבל הסבר?
יואל גמליאל: זה לא בעיה, אני חושב שצריך לחלק לחברי המועצה,
נחמיה עורקבי:חובה לחלק,
יואל גמליאל: אני מציע שתיכנס לאינטרנט,
נחמיה עורקבי: ופתאום מקבל 11 העתקים?
יואל גמליאל: צריך להכניס את זה לאינטרנט ותיכנס לאינטרנט תוציא את זה.
נחמיה עורקבי:לא, אתה לא יכול להכניס לאינטרנט לפני שאנחנו יושבים ודנים בזה,
יואל גמליאל: דנו בזה, קיבלת את זה.
נחמיה עורקבי: הוא קיבל 11 או ,12
יואל גמליאל: אפי, לא חילקת לזה את החוברות ודיון?
אפי בן סימון: קיבלו את הדו"ח שלוינגר הוציא את ההתייחסויות.
יואל גמליאל: התייחסות, בסדר.
נחמיה עורקבי:אני מדבר על החוברת שמשרד הפנים שלח לך, משרד הפנים נתן לך 12 או 15
חוברות לחלק לחברי המועצה,
אפי בן סימון: שלילי לחלוטין. משרד הפנים חילק לנו 3 העתקים,
26
נחמיה עורקבי:יופי. ואתה אמור,
אפי בן סימון: רגע, אני אענה לך. אני גם אחר כך ארצה קצת להתייחס לנושא הזה. אנחנו
קיבלנו 3 עותקים, עותק אחד נשאר לראש הרשות, אחד נמסר לי ואחד נמסר
למזכיר. הנושא של הדו"חות, אתה מדבר על דו"ח הביקורת הפנימית ברשות
המקומית וזה נושא אחר, זה נושא שאני אחלק את זה.
נחמיה עורקבי:מתי?
אפי בן סימון: ברגע שיחליטו שזה ייכנס לדיון במליאה תקבלו כל אחד ואחד את הדו"ח
שאתם אמורים לקבל.
נחמיה עורקבי:על איזה שנה,
אפי בן סימון: אני מדבר על דו"ח,
נחמיה עורקבי:מתי קיבלת את זה?
אפי בן סימון: לא קיבלתי, אני אמור לשכפל את זה כשיאשרו לי את התקציב .2008 2009
כרגע הוגש. הוגש לראש הרשות, נשלח למשרד הפנים. נתבקשתי להחזיר את זה
ממשרד הפנים, כרגע זה נמצא פה. ברגע שראש הרשות יעלה את זה לדיון על פי
הנהלים תקבלו עותקים.
נחמיה עורקבי:על פי הנהלים אנחנו אמורים לקבל את הדו"חות במלואם, אתה אמור
לשכפל, להביא לנו את כל הדו"חות, לא חלקים.
אפי בן סימון: חיובי.
נחמיה עורקבי:אמת?
אריה לוינגר: כן.
נחמיה עורקבי: וב- 2008 קיבלת את הדו"ח, 2009 קיבלת את הדו"ח,
אפי בן סימון: אתה מדבר על הדו"ח שלי ,תבין יש שני סוגי דו"חות. יש הדו"ח של משרד
הפנים שהוא עושה, אז אנחנו מדברים על דו"ח 2008 שאנחנו כרגע מתייחסים
אליו,
נחמיה עורקבי:אתה לא מתייחס, אתה מתייחס לחלקים ממנו.
אפי בן סימון: סליחה, אתה מתייחס לדו"ח .2008 דו"ח 2008 מורכב מ- 3 חלקים. החלק
הראשון זה מבוא ונתונים. החלק השני זה דו"ח ממצאים לגבי הביקורת עצמה
27
שפעלה ב- 2008 והחלק השלישי זה מעקב תיקון ליקויים שלא תוקנו מדו"חות
קודמים.
נחמיה עורקבי:ומה קיבלנו עכשיו?
אריה לוינגר: עכשיו מה שקיבלתם זה הנושא של דו"ח משרד הפנים לשנת .2008 משרד
הפנים, אני מדגיש.
נחמיה עורקבי:את כל הדו"ח או בחלקים ממנו?
אריה לוינגר: לא, אתם קיבלתם רק את עיקרי הממצאים בצורה של טבלה,
נחמיה עורקבי:למה לא את הכל? יש משהו להסתיר שאתם לא רוצים להראות לנו?
יואל גמליאל: זו תקופת ירון, מה אתה,
נחמיה עורקבי: אני לא מדבר ירון לא ירון,
יואל גמליאל: מה יש להסתיר? זאת לא התקופה שלנו, אנחנו לא רוצים להסתיר כלום.
נחמיה עורקבי:אני מדבר אתך על סדר. אנחנו אמורים לקבל,
יואל גמליאל: ככה נהגו. אני מאמין שככה נהוג.
נחמיה עורקבי:אנחנו אמורים לקבל,
יואל גמליאל: אני אבדוק מה החוק אומר.
נחמיה עורקבי: תגיד לי אם אני טועה, אריה, אנחנו אמורים לקבל את מלוא הדו"ח.
אריה לוינגר: אנחנו נדרשים להתייחס אך ורק לממצאים העיקריים שהועלו בדו"ח
הביקורת,
נחמיה עורקבי:סליחה, אני מדבר על הדו"ח. אני לא אמור לראות את כל הדו"ח?
אריה לוינגר: חברי ועדת ביקורת, אתם קיבלתם את כל הדו"ח? הם ישבו, קיבלו את כל
הדו"ח, ועדת הביקורת. היו 3 חברים מהאופוזיציה, קיבלו,
נחמיה עורקבי:מאיפה?
אריה לוינגר: מהאופוזיציה. היא הייתה באופוזיציה.
נחמיה עורקבי:חנינה לא היה באופוזיציה, אבל עזוב.
יואל גמליאל: הוא כל הזמן באופוזיציה,
אריה לוינגר: .. הייתה באופוזיציה, נכון?
נחמיה עורקבי:נו מה זה שייך? אני יכול לראות את הדו"ח?
28
אריה לוינגר: הם ראו את הדו"ח אבל יחד עם זאת הם התייחסו רק לממצאים. המבקר
ביקש מאתנו להתייחס ולהכין דו"ח טבלה רק לממצאים שהוא העלה בביקורת,
לא בדברים אחרים.
נחמיה עורקבי:אני שואל שאלה, אני זכאי, עזוב, אל תספר לי סיפורים. אני זכאי לקבל,
חייב לקבל את הדו"ח או לא? אה?
אריה לוינגר: אין שום בעיה. אתה רוצה לקבל,
נחמיה עורקבי:את הדו"ח במלואו אני יכול לקבל?
אריה לוינגר: אין שום סיבה שלא.
יואל גמליאל: זה צריך הצבעה פה? לא.
אריה לוינגר: אבל בוא נקיים עכשיו דיון,
נחמיה עורקבי:רגע, אני, סליחה, אבל אני לא מבין אותך. אתה מראה לי שני דפים, אני
רוצה לראות את כל הדו"ח.
אריה לוינגר: סליחה, אדוני, אני לא הבאתי לך שני עמודים, אני נותן לך, זה לפחות כמה
וכמה עמודים. יש לך דו"ח תב"רים ללא תנועה, עם תנועה, פעילים,
(הדוברים מדברים ביחד)
אריה לוינגר: יש לך את הממצאים העיקריים. יש לך טבלת תיקון ליקויים,
נחמיה עורקבי:ומה חסר לי?
אריה לוינגר: ויש לך ועדת ביקורת.
נחמיה עורקבי:ומה חסר לי?
אריה לוינגר: .. לגבי הליקוי עצמו לא חסר לך,
נחמיה עורקבי:לא מדבר על הליקוי, בחוברת.
אריה לוינגר: אבל אנחנו עכשיו צריכים לדון בליקויים.
נחמיה עורקבי: אני רוצה לדון, אני שואל בחוברת מה חסר לי.
אפי בן סימון: אריה, למה אתה מקשה? נשאלה שאלה אם חבר מועצה מקבל לקבל את כל
העותק. התשובה היא חיובית או שלילית? בוא לא נקשה על המערכת.
יואל גמליאל: אני אלך לבית משפט אני אבדוק את זה שם.
דובר: בשביל מה צריך טלפונים,
29
נחמיה עורקבי:עוד פעם בתי משפט, יואל?
דובר: .. תן תשובה עניינית,
יואל גמליאל: לא, לבדוק.
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:מה, יש שם משהו להסתיר שאתה לא רוצה להראות אותו? זה זכותי לקבל
את כל החוברת, זו השאלה שלי.
יואל גמליאל: אמרתי אני אבדוק את זה עם היועץ המשפטי, נו מה הבעיה? אני אבדוק את
זה עם היועץ המשפטי, אם מותר,
נחמיה עורקבי:אריה,
דובר: הוא ענה לך, מה אתה פונה אליו?
יואל גמליאל: אני אבדוק את זה עם היועץ המשפטי, אם אני צריך להעביר לך אני אעביר
לך, מה הבעיה. ובינתיים הוא מביא לך מה שהוא הביא כל השנים.
נחמיה עורקבי:הוא לא הביא כל השנים את זה. כל השנים קיבלו חוברות.
יואל גמליאל: אז יקבל.
נחמיה עורקבי:אז תבדוק,
יואל גמליאל: אתה יכול להיכנס גם לאינטרנט.
נחמיה עורקבי:לא, מה יש לי לדבר, יש לי,
(הדוברים מדברים ביחד)
יואל גמליאל: טוב, אפי, אתה רוצה להוסיף משהו?
אפי בן סימון: כן, אני רוצה עוד משהו, יואל, ואני מבקש לקבל את מה שאני אומר פה ברוח
טובה. הנושא של דו"ח טיפול בדו"ח 2008 לא טופל על פי הנהלים שהיינו רוצים
שיהיו, ואני מקווה שזה יהיה בסדר. אנחנו אמורים היינו להעביר דיווח עד ה-
,6/4 לצערי לא עמדנו בזה. אני חשבתי שהפעם אנחנו כן נשנה את הנהלים
ונדווח בלוח הזמנים שנתבקשנו. ביקשנו פעם נוספת להאריך, המועצה ביקשה
פעם נוספת להאריך את תקופת הדיווח בעוד חודש, כלומר, עד ה- .6/5 נכון לרגע
זה עד היום לא הועבר הדיווח למשרד הפנים. לכן מה שאני הייתי אומר, אני לא
בא חס וחלילה זה, אני מבקש שאנחנו ניקח את זה לתשומת לבנו שהנושא של
31
טיפול בדו"חות של מבקרים חיצוניים וכולי, ופנימיים, יקבל את מלוא תשומת
הלב. יש דו"חות נוספים שעל סדר היום שלא נענו כמו למשל נושא של ביקורת
משק המים וכולי, וכולי. ולדעתי, ואני אומר את זה פה בנוכחות כולם, אני
מצפה ליתר התייחסות בנושא של דו"חות ביקורת ושלא יהיה מצב שאני כותב
בדו"ח ביקורת ומישהו נפגע מזה, לוקח את זה באופן אישי ומאז הוא מנתק מגע
עם המבקר, עם כל המשמעויות. אני מבקש שהדברים האלה יטופלו בצורה
בוגרת ואם המבקר פונה במכתב לאחד מהאנשים אז שיענה גם אם הוא כועס
עליי וגם אם הוא חושב שאני טמבל או כותב דברים שהם לא נכונים. אני מאוד
מבקש, אני מאוד מתוסכל בנושא הזה של התייחסות לממצאים ולהערות של
המבקר.
נחמיה עורקבי:אני רוצה לשאול, אם ככה, המבקר, אני רוצה לשאול שאלה אחרת. היות
ולא צריך ללכת לבית משפט או שגם לזה אתה צריך ללכת לבית משפט, אני חבר
מועצה מן המניין ויש לי זכויות,
יואל גמליאל: תגיש את זה לחוק, אמרתי לך לא?
נחמיה עורקבי:סליחה, תן לי שנייה לסיים.
יואל גמליאל: תגיש שאילתא,
נחמיה עורקבי:אתה עשית פעולה שאני לא בטוח שהיא חוקית ואני מבקש ממך תבדוק את
זה, וגם אתה אריה, בשום ועדה אני לא מופיע. אני חבר מועצה היחיד שלא
מופיע בשום ועדה. אני לא יודע למה אתה מעניש אותי ולא יודע אם זה סמכות
שלך. החוק מחייב אותך להכניס אותי לוועדות, ואני מבקש, אריה. אריה, אתה
מזכיר המועצה. אני דורש אני לא מבקש, אני דורש ממך,
יואל גמליאל: אתה חבר ועדה בשימור אתרים.
נחמיה עורקבי:אני לא חבר בזה, קודם כל זה לא ועדת חובה.
יואל גמליאל: חובה, חובה.
נחמיה עורקבי:זה לא ועדת חובה.
יואל גמליאל: חובה, חובה.
נחמיה עורקבי:אל תתווכח, זה לא ועדת חובה.
31
(הדוברים מדברים ביחד)
נחמיה עורקבי:זה לא, יש לי את הפרוטוקול, זה לא ועדת חובה.
אריה לוינגר: זו ועדה שמופיעה בחוק תכנון בנייה, לא בצו המועצות, זאת ועדת חובה.
נחמיה עורקבי: זה לא,
יואל גמליאל: אתה רוצה אני אכניס אותך לוועדות, תגיד לי אני אשים אותך, מה הבעיה.
נחמיה עורקבי:סליחה, קודם כל חובתך שאני אהיה בוועדת ביקורת, אני באופוזיציה
היחיד. אז אין לך ברירה, אני אהיה בוועדת ביקורת. ב. בכל הוועדות חובה אני
מבקש ממך, אריה,
יואל גמליאל: קודם כל יש לך את ירון בן נון באופוזיציה.
נחמיה עורקבי:אני מבקש ממך, צריך 2 באופוזיציה, אז זה בסדר. אבל, אריה, אני מבקש
ממך, אתה תבצע את החוק ככתבו וכלשונו. זכותי, חובתי בעצם להיות בכל
הוועדות. אני רוצה להיות בכל הוועדות חובה. והנה אני אומר את זה לפרוטוקול
ויש לך בדיוק מהיום שבועיים לתת לי תשובה. זה מה שאני מבקש.
אריה לוינגר: אתה צריך לפנות לראש הרשות לא אליי.
נחמיה עורקבי:אני פונה למזכיר המועצה שיתייעץ עם ראש הרשות אם אני טועה או לא.
החוק מחייב אותך, אני לא שונה מאף אחד מחברי המועצה, ובוועדות חובה אני
חייב להיות ואני דורש להיות שם. זה מה שיש לי להגיד לך. ויואל, תיתן את
ההוראה כמו שצריך, אם לא זכותי,
יואל גמליאל: אנחנו נבדוק מה החוק אומר ולפי זה ננהג, בסדר? הישיבה ננעלה, יום טוב
ושיהיה שבת שלום.
__________________ __________________
יואל גמליאל אריה לוינגר
32
ראש המועצה ויו"ר הישיבה מזכיר המועצה