פרוטוקול מליאה מס' 45

עיריית גבעתיים

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 45

מיוםשלישי, ט' בחשון תשע"ז, 1.11.2016

נוכחים חברי מועצה

מר רן קוניק, ראש העירייה

הגב' אור-לי ניב, חברת מועצה

פרופ' יזהר אופלטקה, חבר מועצה

הגב' אתי בללי, חברת מועצה

מר נועם גבריאלי, חבר מועצה

הגב' ויוי וולפסון, סגנית ראש העירייה, חברת מועצה

הגב' שרון אורשלימי, חברת מועצה

מר שמוליק צ'צ'יק, חבר מועצה

הגב' איריס אברהם, סגנית ראש העירייה, חברת מועצה

מר אורי רשטיק, חבר מועצה

מר בני רייך, חבר מועצה, מ"מ ראש העירייה וסגן ראש העירייה

מר מושיק גולדשטיין, חבר מועצה, משנה לראש העירייה

עו"ד אורנה צדוק, חברת מועצה

ד'ר עמיחי ברלד, חבר מועצה

מר עמיר קצנלבוגן, חבר מועצה

נעדרו:

גב' טלי ארגמן, משנה לראש העירייה, חברת מועצה

מר ראובן בן שחר, חבר מועצה (נכנס לישיבה במהלך סעיף 4 לסדר היום

נוכחים:

מר יורם כהן, מנכ"ל העירייה

עו"ד דניאלה גז, יועצת משפטית

מר שלומי שפירא, גזבר העירייה

גב' שולי ברוך בר-דוד, מרכזת ישיבות מועצה

מנהלי אגפים נוכחים:

גב' אירית אהרונסון, ראש מנהל החינוך

מר אלון בוקסנבאום, מנהל אגף נכסים, רישוי עסקים ובינוי

מר פיני אדרי, מנהל אגף שפ"ע

גב' מירי פרחי, מנהלת אגף הרווחה

גב' שרית צולשיין, מהנדסת העיר

מר יאיר אונפסונג, מנהל אגף הגביה

מר רונן אלמוג, מנהל אגף חירום ובטחון

נעדר:

מר אסף אדרי, סמנכ"ל משאבי אנוש ומנהל כללי (באישור מנכ"ל)

2

על סדר היום

1. שאילתה מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

"אדוני ראש העיר,

בעקבות התשלומים הגבוהים הנגבים מההורים בנושא צהרונים ברצוני לשאול:

האם עיריית גבעתיים גובה תקורה מעמותת קהילתיים בגין הצהרונים, ומה מידת

מעורבותה של עיריית גבעתיים בקביעת גובה התשלום הנגבה מההורים".

2. שאילתה מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

"אדוני ראש העיר,

עם פתיחת שנת הלימודים ושנתיים לאחר ביטול איזור הרישום לתיכוניים, ברצוני

לשאול כמה תלמידים, תושבי גבעתיים בגיל תיכון, אינם לומדים בבתי הספר

התיכוניים בגבעתיים, ומהי התפלגות התלמידים בין שלושת בתי הספר אורט,

קלעי ושמעון בן צבי?

הערה: לדעתי היה רצוי לתת לחברי המועצה סקירה ממנהלת מנהל החינוך על

פתיחת שנת הלימודים, מגמות, התפתחויות וכד'".

3. הצעה לסדר מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

ברצוני להעלות לסדר היום בישיבת המועצה הקרובה את "דוח כספי מבוקר ע"י

משרד הפנים לשנת 2015 ."

מעיון בדו"ח עולות מספר שאלות מטרידות המצביעות על חוסר התאמה בין

התכנון התקציבי לבין הביצוע בפועל. ברצוני להתייחס לשאלות אלו ולהביאן

לידיעת חברי המועצה.

4. אישור המועצה להעברת הגב' איריס אברהם מכהונתה כסגנית ראש העירייה

תפקיד לו מונתה ביום 1/5/2016.

5. אישור המועצה לסיום כהונתה של הגב' איריס אברהם, כנציגת העירייה

במועצת איגודן.

3

6. אישור המועצה למינוי עו"ד יואב חמדי הלוי כחבר בוועדת ער לענייני ארנונה

במקום מר רפי גמליאל (בישיבת מועצה מס' 41, ביום 24.7.2016 נוסחה

בטעות החלטה למינוי כיו"ר במקום חבר הוועדה).

חברי הוועדה:

יו"ר אילן מדויר

עו"ד ציפי שיינפלד

עו"ד יואב חמדי הלוי

7. אישור המועצה למינוי הגב' שרית צולשיין, מהנדסת העיר, לדירקטוריון יע"ד

במקום הגב' ענת שטיינברג חורב.

8. אישור תב"רים

4

1. שאילתה מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

"אדוני ראש העיר,

בעקבות התשלומים הגבוהים הנגבים מההורים בנושא צהרונים ברצוני לשאול: האם

עיריית גבעתיים גובה תקורה מעמותת קהילתיים בגין הצהרונים, ומה מידת מעורבותה

של עיריית גבעתיים בקביעת גובה התשלום הנגבה מההורים".

מר רן קוניק: טוב, ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה מן המניין מס'

45 ,1.11.2016. יש לכם את סדר היום לפניכם. סעיף מס 1, שאילתה של חבר

המועצה, עמיחי ברלד. בבקשה, עמיחי. אה, סליחה, טעות שלי. יש גם הצעה לסדר. שולי

תקריא. טעות שלי, סליחה.

גב' שולי ברוך בר דוד: "אדוני ראש העיר, בעקבות התשלומים הגבוהים הנגבים

מההורים בנושא צהרוניים ברצוני לשול: האם עיריית גבעתיים גובה תקורה מעמותת

קהילתיים בגין הצהרונים ומה מידת מעורבותה של עיריית גבעתיים בקביעת גובה

התשלום הנגבה מההורים".

תשובת עמותת קהילתיים לשאילתה של חברת המועצה עמיחי ברלד: 1) עם הקמת

העמותה החלטתי על העברת החינוך הבלתי פורמאלי לאחריותה, לרבות הצהרונים.

קבעתי לעמותה מדיניות שאליה ... ההכרחי, תוך מתן השירות המירבי האפשרי. 2 )

העירייה אינה גובה מקהילתיים תגורה בגין הצהרונים

מר רן קוניק: שאלת המשך?

ד"ר עמיחי ברלד: השאלה שנשאלה בעקיפין, האם אפשר להוריד את המחירים, והאם

העירייה כן יכולה להתערב בגובה של התשלום? אני גם מציע, ישנם פה בקהל אנשים

שפעילים בנושא הזה,

5

מר רן קוניק: אני יודע לענות על השאלה שלך.

ד"ר עמיחי ברלד: אבל אם אפשר לתת להם איזו מילה לדבר, להציג את הנושא יותר

טוב אולי.

מר רן קוניק: לא, אי אפשר. לא, כי אנחנו בישיבת מועצה, ואתה הצגת אותו. ולמרות

שהשאלה שלך נשאלה לכאורה בעקיפין ולא נכתבה, אני אענה לך. למרות ההיתממות

של חלק מהאנשים ואולי גם שלך בשאלה, אנחנו יודעים שבמדינת ישראל, כל התחום

הבלתי פורמאלי, לדוגמה חוגים, במיוחד בערים שההכנסות שלהן הן שונות אחת

מהשנייה, עיריית גבעתיים ידועה שרוב ההכנסות שלה הם מארנונה למגורים, השיטה

ידועה. אנחנו יודעים לדוגמה בחוגים, אתה מכיר את זה גם, כי ניהלת בית ספר פה, שיש

חלוקה בין המדריך. לדוגמה, אם המדריך עושה חוג, ויש הכנסות, סתם דוגמה של

1,000 שקל בחודש מהחוג, אז המשכורת שלו היא אחוז, בדרך כלל 70 או 60 אחוז

מההכנסות, והעירייה, או מי שמפעיל לצורך העניין, זה לא משנה אם זה העירייה או

עמותה, ברוב המקומות בארץ זה עמותות או חברות, וככה זה גם עבד פה כל השנים, אין

פה איזה משהו חדש. המצב היום בגבעתיים הוא לא מצב חדש. הוא מצב נתון שקיים

הרבה מאוד שנים.

אז המפעיל העירוני, מי שזה לא יהיה, מקבל חלק מהגבייה, בדרך כלל 30%, לצורך

תפעול החוג וכו'. זו השיטה במדינת ישראל. היא לצערי הרב נהוגה, פחות או יותר בצורה

כזו, גם בצהרונים. עד שמדינת ישראל, וזה צריך להיות המאבק האמיתי, תפנים

שצהרונים וגם קייטנות, אבל בטח צהרונים, הם חלק מהחינוך הפורמאלי. הם לא איזה

מותרות ולא איזה חוג, אלא משהו שצריך להיות מסובסד, כמו שעשינו בירושלים, לפחות

חלקית. עד שזה לא יקרה, העיריות יהיו בבעיה, ובלי קשר לזה, אנחנו פועלים בוועד

6

ההורים העירוני. יש לנו פגישה, מתי אור-לי? בימים הקרובים? יש ועד הורים לגני

הילדים, שמטפל בנושא הזה. ויהיו פגישות בנושא הזה ואני מאוד אופטימי לגבי כל

הנושא הזה מבחינת העלות שלו בשנה הבאה. בין אם זה קייטנות ו בין אם זה צהרונים.

ד"ר עמיחי ברלד: הייתי רוצה מילה אחת רק. אני מציע לא לחכות שהממשלה -

מר רן קוניק: אמרתי שלא.

ד"ר עמיחי ברלד: תיתן יד. אלא... יותר בקביעת המחיר, ולא לתת ל -

מר רן קוניק: עמיחי, תקשיב. אני קודם כל אמרתי,

ד"ר עמיחי ברלד: כי המחירים גבוהים. אתה יודע שהמחירים גבוהים.

מר רן קוניק: נכון, אני מסכים. אמרתי, אגב, אמרתי שלא מחכים אלא שיושבים. ואמרתי

שאני אופטימי, ויהיו בשורות טובות. זאת גם היתה הבטחה שלי. יש כאלה שחושבים

שאת כל ההבטחות אפשר לקיים בשנתיים, אבל מה לעשות, לא תמיד זה עובד. בכל

מקרה, זה שאנחנו רוצים כולנו את זה, זה נכון. אבל יש מגבלות. כמו שבן אדם לא יכול

בשנה אחת או בכלל, בזמן נתון, גם לעשות שיפוץ בבית, גם להחליף את האוטו, גם

לנסוע לחו"ל חמש פעמים בשנה וגם לקנות בגדים ב-20,000 שקל, ככה גם עירייה לא

יכולה לעשות הכל בבת אחת. (בתגובה להערה מהקהל) איתמר, איתמר, נא לא להפריע.

איתמר: אז אל תענה לשאלה,

מר רן קוניק: איתמר, כשתהיה חבר מועצה, אולי זה יקרה, אז אני אענה. לא, לא, ששש.

חבר'ה, איתמר, איתמר, אני גם לא שומע מה אתה אומר. אתה לא יכול לדבר פה, זו

ישיבת מועצה. אתה מוזמן לקבוע, חברי מועצה מדברים, שואלים שאלות. אתה מוזמן

לקבוע פגישה, מה שלא עשית עד היום, אתה מוזמן לקבוע תשובה ותקבל את כל

7

התשובות

2 .שאילתה מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

"אדוני ראש העיר,

עם פתיחת שנת הלימודים ושנתיים לאחר ביטול איזור הרישום לתיכוניים, ברצוני לשאול

כמה תלמידים, תושבי גבעתיים בגיל תיכון, אינם לומדים בבתי הספר התיכוניים

בגבעתיים, ומהי התפלגות התלמידים בין שלושת בתי הספר אורט, קלעי ושמעון בן צבי?

הערה: לדעתי היה רצוי לתת לחברי המועצה סקירה ממנהלת מנהל החינוך על פתיחת

שנת הלימודים, מגמות, התפתחויות וכד'".

מר רן קוניק: שאילתה מס' 2. בבקשה, שולי.

גב' שולי ברוך בר דוד: עם פתיחת שנת הלימודים, ושנתיים לאחר ביטול איזור הרישום

לתיכוניים, ברצוני לשאול כמה תלמידים תושבי גבעתיים בגיל תיכון אינם לומדים בבתי

הספר התיכוניים בגבעתיים, ומהי התפלגות התלמידים בין שלושת בתי הספר אורט,

קלעי ושמעון בן צבי? לדעתי היה רצוי לתת לחברי המועצה סקירה ממנהלת מנהל

החינוך על פתיחת שנת הלימודים, מגמות, התפתחויות וכדומה.

פרופ' יזהר אופלטקה: טוב, אני אענה. טוב, עמיחי. קודם כל תודה שאתה מעלה את

נושא החינוך במועצה. אני רוצה לבשר באמצעותך לכולם שהשנה יש לנו ירידה

משמעותית במספר הפונים ללמוד מחוץ לעיר. מה שמראה על אמון הולך וגובר במערכת

החינוך שלנו, ואני חושב שכל חברי המועצה שמחים על כך. יש לנו, אלה שלומדים מחוץ

לעיר בעיקר זה או דתיים שאין לנו מענה ברמת תיכון, לצערי הרב, או מקרים של מגמות

ייחודיות שאין לנו, כי עיר קטנה לא יכולה לתת כל מגמה, כמו בלט למשל או מחול.

לגבי השאלה השנייה שלך, נתנו לכם, יש לכם פה את התשובה להתפלגות. אז למרות

הבחירה, מכיוון ששלושת בתי הספר התיכוניים שלנו הם מעולים, אני יכול לומר לך

8

שאורט, אני מדבר על כיתות ט', אורט 166 ילדים, קלעי 131 ילדים, ושמעון בן צבי 140 .

וקרה לנו השנה עוד דבר מדהים. יש לנו פתאום ביקוש לבתי הספר שלנו מהעיר תל

אביב, ומהעיר רמת גן. כלומר יש פניות מערים אחרות, לבוא וללמוד בעיר גבעתיים.

אז אני רוצה להדגיש שלמרות שיש לנו פחות תלמידים שיוצאים לערים אחרות מאשר

בעבר, וחלקם היו מתקשים ומי כמוך כמנהל יודע שבעבר לצערנו הרב הוציאו תלמידים

מתקשים מהעיר, אנחנו נמצאים במקום הראשון בין הערים הבינוניות בהצלחה וזכאות

בבגרות. תודה.

מר רן קוניק: אולי יש לך עוד שאלה?

ד"ר עמיחי ברלד: לא.

מר רן קוניק: אין?

ד"ר עמיחי ברלד: רציתי לראות את הנתונים האלה באדום. אם הנתונים האלה, הלוואי

שזה ככה יימשך. כי זה נתונים בסדר גמור.

מר רן קוניק: אוקיי, תודה, עמיחי. עכשיו אתה עובר להצעה לסדר.

3. הצעה לסדר מאת חבר המועצה, ד"ר עמיחי ברלד

ברצוני להעלות לסדר היום בישיבת המועצה הקרובה את "דוח כספי מבוקר ע"י משרד

הפנים לשנת 2015 ."

מעיון בדו"ח עולות מספר שאלות מטרידות המצביעות על חוסר התאמה בין התכנון

התקציבי לבין הביצוע בפועל. ברצוני להתייחס לשאלות אלו ולהביאן לידיעת חברי

המועצה.

*** מר שמואל צ'צ'יק נכנס לישיבה ***

ד"ר עמיחי ברלד: ברשותכם, אני אחלק איזה דף שהכנתי. לגבי ההצעה לסדר. אני

9

עברתי על הדוח הכספי המבוקר של משרד הפנים לשנת 2015. נכון הוא שאם היה

מבקר עירייה, היה טוב אם הוא היה עושה את זה. אבל מכיוון שאין מבקר עירייה, לצערי

הרב, אז הרשיתי לעצמי לעבור על הדוח הזה. עכשיו, בדוח הזה עלו כמה עניינים, כמה

שאלות מטרידות, והייתי רוצה להציג את זה בפני חברי המועצה כדי שיבינו, ואולי

המסקנה הסופית תהיה שלפני שנסגר תקציב 2017, להסיק מסקנות לגבי הכנת תקציב

2017 ואולי עוד לעזור במשהו לתקציב 2016, כי המחלה הזאת קצת ממשיכה גם ב-

2016 .

אחד הדברים החשובים, קודם כל, התקבולים המתוכננים. הארנונה, מה שנקרא

ההכנסות העצמיות. זה נקרא גם תקבולים, גם גבייה ישירה וארנונה, יש בפועל הסכום

שנגבה או הסכום שנאסף או הסכום העצמי הרבה יותר נמוך מהסכום שהוצהר עליו

בתקציב המוצע. לדוגמה, אם גביית הארנונה תכננו ב-2015 לגבות 184 מיליון, בפועל

גבוה 180 מיליון. כשיותר מזה, בשנת 2014 גבו 181 מיליון. זאת אומרת יש פחות גביית

ארנונה ב-2015 מ-2014 .

עכשיו, למה זה מדאיג מאוד? כי התכנון של התקבולים של ההכנסות העצמיות הוא תכנון

לא מציאותי. אני אמרתי בישיבת התקציב ב-2016 אותו דבר. ב-2016 תכנון הארנונה

היה להגיע ל-186 מיליוןכ-180 ב-2015. איך בדיוק יגיעו לעוד 6 מיליון, אם בשנה אחת

לא הצליחו להשלים את הפער בין 2014 ל-2015? אז בואו נהיה מציאותיים יותר ולא

נצהיר על גביית ארנונה גבוהה ועל עשיית תקציב גבוה, כי בפועל זה לא עומד בפני

המציאות.

גבייה ישירה, למשל. הוצהר בתקציב שיהיה 263 מיליון. בפועל הצליחו רק 244 מיליון

זאת אומרת, יש פה הפרש גדול מאוד. במאזן הסופי זה לא בא לידי ביטוי, כי יש פה

10

הפרש, היתה העברה מקרנות פיתוח לתקציב הרגיל, ואז זה קצת השלים את הפער

הגדול בין 263 ל-244 .אבל זה בשלב התקבולים. בשדה התקבולים

באשר להוצאות, אז תשימו לב. במשכורות ושכר, מה שאני כבר בוכה עליו כבר שלוש

שנים. משכורות ושכר, הוצהר שמשכורות יהיו 143 מיליון. בפועל גמרו את השנה עם

147.5 מיליון. זאת אומרת לא רק שהיתה עלייה מ-2014 ל-2015. אלא עליה שאמרו

שהיא תהיה היתה עלייה קטנה, כי בפועל היא היתה עלייה הרבה יותר גדולה.

הדבר דומה למה שיהיה ב-2016. היתה הצהרה על 151 מיליון, ואני חושש שבקצב הזה

אנחנו נגיע ל-155 או 6 מיליון, ואז הגירעון יהיה הרבה יותר גבוה

מספר העובדים, למשל. מספר העובדים בחינוך, מה שהוצהר עליו בתקציב יהיה 249

עובדים. מה שהיה בפועל זה 281 עובדים. אותו דבר היה ב-2014. הוצהר על 221 ,

בפועל היו 242. מספר העובדים בתרבות 46 על פי התקציב. בפועל היו 72. לא לדבר

על עמותות שנוספו, ויש עוד עובדים.

זאת אומרת שיש פה, אם נסתכל למטה בנתוני כוח אדם, ב-2013 היו 824 עובדים. ב-

2014 859 ,2015 889. יש עלייה עצומה במספר העובדים כל הזמן. ועל זה יש הוצאות

שכר הרבה יותר גדולות, ולכן התקבולים כביכול אמורים לגדול, אבל הם לא גדלו.

איך המאזן יתאזן בסופו של דבר? או מחזור הלוואות, או לא מחזירים את ההלוואות, או

דוחים את זה הלאה. עובדה שבשנת 2015 הסתיימה ב-3 מיליון שקל גירעון, ואני לא

מזכיר את העובדה שהעירייה חסכה בשנה הזאת את משכורתו של מבקר העירייה, שזה

עוד עניין של 500 ,600 אלף שקל. אז צא ולמד

מר רן קוניק: .. משהו טוב בזה,

11

ד"ר עמיחי ברלד: אוקיי, אז הגירעון הוא לא 3 ,הוא צריך להיות כתוב 3.6 אפילו או

3,600 .

מר רן קוניק: זה חיסכון שאני זוקף אותו לזכותך. כי בזכותך אין מבקר כבר שנה וחצי.

ד"ר עמיחי ברלד: אתה שוב משתמש בטיעון -

מר רן קוניק: אתה יכול לזקוף את החיסכון הזה לזכותך.

ד"ר עמיחי ברלד: מר קוניק, אתה שוב משתמש בטיעון הלא נכון הזה. אתה רצית

למנות מישהו בניגוד עניינים.

מר רן קוניק: אני רציתי?

ד"ר עמיחי ברלד: העירייה רצתה למנות מישהו בניגוד עניינים. ואני עשיתי את עבודתי

הציבורי,

מר רן קוניק: מאה אחוז,

ד"ר עמיחי ברלד: ואמרתי 'לא ייתכן שיהיה ניגוד עניינים'.

מר רן קוניק: ובזכותך,

ד"ר עמיחי ברלד: ועובדה שמשרד הפנים עומד אחרי ולא אחריך.

מר רן קוניק: בזכותך חסכנו הרבה כסף שנה -

ד"ר עמיחי ברלד: לא חסכנו, אלא העירייה מתפקדת שלוש שנים בלי מבקר וזה לא

בסדר.

מר רן קוניק: טוב, עמיחי. בצחוק, בוא תמשיך.

ד"ר עמיחי ברלד: עכשיו, במאזן של 2015 מופיע שעמותת קהילתיים בפלוס. אמנם

12

סכומים לא גדולים. אבל כשאתה בודק את המאזן של קהילתיים, שאותו הציגו גם מספר

פעילים שפעילים בנושא של צהרונים, היו צריכים לפנות ולשלם ולקבל את המאזנים של

קהילתיים. מתברר שקהילתיים בגירעון של 200,000 שקל. אז איך במה שמופיע במשרד

הפנים בתקציב של 2015 קהילתייםמופיעים בפלוס, ולמעשה הם בכלל במינוס? זו גם

שאלה שאני לא מבין את התשובה עליה.

זאת אומרת בגדול, יש לנו פה אי דיוקים שהם עלולים להיות לרועץ, גם ב-2015 וגם ב-

2016 ובהכנת התקציב הבא אני מבקש, אני מציע שחברי המועצה שיתנו את הדעת על

זה, שמר שלומי שפירא, שהוא עושה עבודה נהדרת, אבל הוא צריך להיות יותר ריאלי

בהכנה הזאת. כי אם הוא כותב 186 מיליון גביית ארנונה ב-2016 והוא בקושי יגבה את

ה-181, מאיפה הוא ייקח את ה-5 מיליון? מהגירעון.

ואם הצליח ראש העיר הקודם להוריד מ-150 מיליון ל-105 מיליון 104 מיליון, אנחנו נגיע

מהר מאוד ל-150 חזרה. אז מה הועילו חכמים בתקנתם? אני חושב שחברי המועצה

צריכים לתת את הדעת על זה, ואולי להגיב או להביע דעתם. תודה.

מר רן קוניק: אנחנו לא נפתח את הנושא עכשיו לדיון מהסיבה היחידה, הפשוטה,

שאתה, לא יודע מה אתה מצפה. אתה מחלק דף עם מספרים שנייה לפני שאתה מתחיל

לדבר, חבל שלא שלחת אותו יחד עם הבקשה שאפשר בכלל להתייחס. איך אפשר

להתייחס למספרים שרואים אותם פעם ראשונה?

ד"ר עמיחי ברלד: בגדול.

מר רן קוניק: אין בגדול. זה מועצת עיר, זה לא, בגדול מה? אני יכול לענות לך באופן

כללי. קודם כל אני מזמין אותך, הבנתי שעשית את זה כבר, לשבת עם שלומי ולהבין

בדיוק מה המספרים. אמרת משפט שיש פה הרבה אי דיוקים, אז אתה צודק. רוב האי

13

דיוקים זה בדברים שאמרת. ואני אסביר בשני משפטים.

קודם כל, יש כל מיני העברות ותיקונים והעברות בין סעיפים. דבר שני, אתה מדבר על

כוח אדם? חבל שאתה מציג חצי אמת. לפעמים חצי אמת היא גרועה משקר. אתה רק

שוכח שבשנים שאתה מדבר עליהם, גדל מספר גני הילדים בצורה אסטרונומית ויחד עם

זה נוספו סייעות וסייעות שניות. אז כשמכניסים את הסייעות השניות למצבת כוח אדם,

אז רואים שיש תוספת של כוח אדם. אני מדבר איתך על גידול של לפחות 30 גני ילדים

תכפיל את זה בסייעות וסייעות שלישיות גם, וכו'. וגם תפקידים.

יש תפקידים שנוספו, ואנחנו שמחים על כך. ממש מעט. כולל בקהילתיים. כמו מפקחת

על הצהרונים, שלא היתה. וכמו מישהו שמטפל בנושא התזונה, שלא היה. אפשר

להתווכח,

ד"ר עמיחי ברלד: קהילתיים בכלל לא פה.

מר רן קוניק: לא, דיברת על קהילתיים, דיברת על מספרים.

ד"ר עמיחי ברלד: זה חוץ מזה. חוץ מהמספרים האלה.

מר רן קוניק: שכחת שקהילתיים העבירו כיסוי גירעון של אותו אדם שהזכרת, שניהל את

העירייה, שכחת שהעבירו איזה 700,000 שקל לתיאטרון, כדי לכסות גירעון שקיבלנו עם

התיאטרון. וזה ירד מקהילתיים. שורה תחתונה, עמיחי,

ד"ר עמיחי ברלד: זה לא מהעירייה? לא -

מר רן קוניק: לא, אתה לא מעודכן, עמיחי.

ד"ר עמיחי ברלד: 2016 ...העירייה

מר רן קוניק: אתה לא מעודכן, ואתה בא עם דף עם מספרים. אין מה להתווכח עכשיו.

14

שב עם הגזבר, תראה פה, תעלה את זה פעם הבאה בצורה נוספת

ד"ר עמיחי ברלד: אתה מנסה פה למרוח אותי.

מר רן קוניק: ממש לא. אתה לא מכיר את הנתונים.

ד"ר עמיחי ברלד: משום שהמספרים האלה מדויקים מהמחשב. אין פה עניין של, יש פה

עניין של תירוצים -

מר רן קוניק: הגירעון שדיברת עליו של 200,000 שקל של קהילתיים

ד"ר עמיחי ברלד: נכון,

מר רן קוניק: נוצר מזה שקהילתיים היתה צריכה להעביר כסף לכיסוי הגירעון של

התיאטרון.

ד"ר עמיחי ברלד: העירייה בתקציב 2016 העבירה 2 מיליון שקל לתיאטרון

מר רן קוניק: עמיחי, אני מכבד אותך מאוד,

ד"ר עמיחי ברלד: למה אתה אומר לי שקהילתיים העבירה את זה?

מר רן קוניק: עמיחי, אני חוזר,

ד"ר עמיחי ברלד: העירייה העבירה את הגירעון הזה. כולל ...

מר רן קוניק: אתה חילקת דף דקה לפני. אי אפשר להתייחס למספרים. שב עם גזבר

העירייה, רק תראה שאתה יושב ובודק את העניינים בצורה הגונה, כמו בנושא גני הילדים

והסייעות. אותו דבר, אני אגיד מילה אחת לגבי מבקר העירייה. כי אתה חוזר על זה כל

פעם, אז אני, כל פעם שאתה תחזור, אני אחזור על זה גם. כי אנשים צריכים לדעת אחת

ולתמיד את האמת. היתה ועדת מכרזים. קיבלה החלטה לפני יותר משנה וחצי, אחרי

15

הרבה זמן, והרבה הרבה לבטים, כשיושב בוועדה נציג של משרד הפנים, שגם הוא

הצביע בעד.

ד"ר עמיחי ברלד: הוא הצביע נגד, בסוף הוא הצביע בעד.

מר רן קוניק: בסוף הוא הצביע בעד,

ד"ר עמיחי ברלד: למרות שהוא היה כל הזמן בניגוד עניינים.

מר רן קוניק: זה אתה אומר.

ד"ר עמיחי ברלד: עובדה שמשרד הפנים אומרים שזה ניגוד עניינים. מה אתה אומר לי

שזה בסדר?

מר רן קוניק: משרד הפנים לא אומר כלום. תקשיב עד הסוף. נתתי לך לדבר, בוא, אל

תעוות את הדברים. היתה ועדה. החליטה כבר לפני שנה וחצי. אתה ישבת בוועדה.

שלחו אנשים למבדקים. ישב נציג של משרד הפנים בוועדה. בסופו של דבר הוועדה

בחרה ברו"ח אבי לוי למבקר העירייה.

ד"ר עמיחי ברלד: שזה בניגוד עניינים.

מר רן קוניק: אילו אתה היית, בסופו של דבר ברגע שהוועדה בחרה, הבן אדם מונה

לתפקיד. רגע, תן לי לסיים.

ד"ר עמיחי ברלד: מה זה הוועדה? ראש העיר וסגנו? זו הוועדה?

מר רן קוניק: אני אתן לך לדבר. לא, לא, לא,

ד"ר עמיחי ברלד: אפשר לחשוב, ועדה -

מר רן קוניק: לא, הוועדה שאתה ישבת בה,

16

ד"ר עמיחי ברלד: אבל אני הייתי במיעוט. הצבעתי נגד.

מר רן קוניק: בסדר.

ד"ר עמיחי ברלד: כי ראש העיר וסגנו ויורם כהן יושבים ביחד -

מר רן קוניק: אתה רוצה לעשות דיון על הוועדה? על הרכב הוועדה?

ד"ר עמיחי ברלד: הוועדה, כאילו זה נשמע ישבו אורים ותומים והחליטו אובייקטיבית. זה

לא אובייקטיבי.

מר רן קוניק: אתה רוצה שאני אענה לך? או שנעבור סעיף?

ד"ר עמיחי ברלד: כי ... מבקר, אתה לא מעלה את זה, אני עשיתי עבודה אופוזיציונית,

מר רן קוניק: אני אתן לך לענות. אבל תיתן לי לדבר.

ד"ר עמיחי ברלד: עשיתי עבודה אמיתית ציבורית, ואתה אומר לי שאני לא עושה,

מר רן קוניק: אבל עכשיו אני מדבר. אתה את שלך אמרת. אז תקשיב. דרך ארץ.

ד"ר עמיחי ברלד: תדייק.

מר רן קוניק: אני מדייק בדברים שלי. אל תטיף לי על דברי. אני אומר את האמת. ישבה

ועדה, אתה אומר לי 'מי זאת הוועדה?' זאת ועדת המכרזים. לא טוב לך, תבחר בקדנציה

הבאה אולי אתה תהיה יו"ר הוועדה. יש ועדה, תכבד את אנשי הוועדה. כמו שמכבדים

אותך. אתה יושב בוועדה, אתה שותף לכל המינויים והבחירות של התפקידים הבכירים,

ונותנים לך את כל הכבוד ואתה מתבטא והכל ענייני שם.

ד"ר עמיחי ברלד: נכון.

מר רן קוניק: אז אל תזלזל בחברי הוועדה. 'אורים ותומים'. זאת ועדת המכרזים,

17

ד"ר עמיחי ברלד: אני לא מזלזל. אני אומר למה ... החלטה של ניגוד עניינים.

מר רן קוניק: אתה מזלזל. לא יושבים שם מלאכי שרת.

ד"ר עמיחי ברלד: זה בניגוד עניינים.

מר רן קוניק: זה אתה אומר. יושבים אנשים,

ד"ר עמיחי ברלד: משרד המשפטים אמר. לא אני.

מר רן קוניק: ועדת המכרזים של עיריית גבעתיים, שאתה נמצא שם. שקיפות מלאה.

ויושב שם נציג של משרד הפנים, והוועדה בחרה, לפני שנה וחצי, ברו"ח אבי לוי,

ד"ר עמיחי ברלד: אז למה הוא לא -

מר רן קוניק: תן לי לסיים.

ד"ר עמיחי ברלד: אז למה הוא לא מבקר?

מר רן קוניק: הוא לא מבקר? כי אתה, אתה,

ד"ר עמיחי ברלד: בגללי? אני היחידי?

מר רן קוניק: אתה פנית לפני שנה וחצי. אם לא היית פונה, או אילו היית ממתין אפילו,

עד שהוא יתחיל את עבודתו, ואז היית פונה, אז כבר היה לנו מבקר כבר לפני שנה וחצי.

ד"ר עמיחי ברלד: מה חוות הדעת של משרד המשפטים?

מר רן קוניק: לא, שום חוות דעת. אפשר להתווכח על זה עוד שנים. שורה תחתונה, מה

שיצא מזה, אתה פגעת בבן אדם שזכה כחוק בתפקיד. גרמת לזה ששנה וחצי אין מבקר

עירייה, ועכשיו בשורה התחתונה כבר יצא מזמן מכרז, הגישו כ-200 אנשים מועמדים

וגם אתה תהיה בין האנשים שיבחר אותם. אבל אל תטעה את האנשים.

18

ד"ר עמיחי ברלד: עכשיו, השאלה שלי פשוטה.

מר רן קוניק: כי אתה היית חבר בוועדה,

ד"ר עמיחי ברלד: נכון,

מר רן קוניק: שבחרה בן אדם. ואם אתה לא היית פונה, בנוגע למינוי הזה, דקה אחרי

שהמינוי אושר, כבר היה שנה וחצי מבקר.

ד"ר עמיחי ברלד: אני שנה וחצי צועק שזה ניגוד עניינים.

מר רן קוניק: אתה יכול לצעוק.

ד"ר עמיחי ברלד: רגע. עכשיו, אם אתה אומר שהוועדה מינתה, אז למה הוא לא

בתפקיד? בגלל עמיחי? מה, עמיחי יש לו כזה כוח?

מר רן קוניק: כי משרד הפנים הקפיא את המינוי עד לבדיקה. עד לבדיקה, כן.

ד"ר עמיחי ברלד: איזה בדיקה? נגמרה הבדיקה לפני חצי שנה.

מר רן קוניק: לא, היא לא נגמרה. אז יצאנו למכרז. אגב, אין שום תשובה חד משמעית.

ד"ר עמיחי ברלד: הבדיקה נגמרה לפני חצי שנה, ונתנה חוות דעת.

מר רן קוניק: טוב, עמיחי. זאת היתה ההערה לגבי המבקר.

ד"ר עמיחי ברלד: ומשרד הפנים נתן חוות דעת.

מר רן קוניק: כי כשאתה אומר 'אין מבקר', אז תציג את כל התמונה.

ד"ר עמיחי ברלד: התמונה היא ש,

מר רן קוניק: כי מבקר נבחר לפני שנה וחצי.

19

ד"ר עמיחי ברלד: התמונה היא שהעירייה מנסה למנות מבקר בניגוד עניינים ברור. כדי

שיהיה לה עוד יסמן אחד,

מר רן קוניק: זו דעתך, זו דעתך.

ד"ר עמיחי ברלד: ולא נתתי לעשות את זה, זה הכל.

מר רן קוניק: חבל שאתה משמיץ את אבי לוי,

ד"ר עמיחי ברלד: ומשרד הפנים אומר שאני צודק.

מר רן קוניק: אדם ראוי, רואה חשבון ראוי, שעבדת איתו במשך שנים.

ד"ר עמיחי ברלד: ודאי שהוא אדם ראוי.

מר רן קוניק: אתה עכשיו משמיץ אותו.

ד"ר עמיחי ברלד: הוא אדם יקר, ראוי, ומצוין.

מר רן קוניק: אתה משמיץ אותו עכשיו.

ד"ר עמיחי ברלד: אבל הוא סגן גזבר בעירייה,

מר רן קוניק: אתה משמיץ אותו,

ד"ר עמיחי ברלד: שהוא יהיה מבקר בעיריית תל אביב.

מר רן קוניק: זאת דעתך.

ד"ר עמיחי ברלד: מאה אחוז.

מר רן קוניק: ישב משרד של משרד הפנים וחשב הפוך ממך.

ד"ר עמיחי ברלד: ועובדה שמשרד הפנים אמר שאני צודק ולא אתם.

20

4 .אישור המועצה להעברת הגב' איריס אברהם מכהונתה

כסגנית ראש העירייה, תפקיד לו מונתה ביום 1/5/2016.

מר רן קוניק: טוב, תודה רבה. אנחנו עוברים לסעיף מס' 4. סעיף מס 4, אישור המועצה

להעברת הגב' איריס אברהם מכהונתה כסגנית ראש העירייה. תפקיד לו מונתה ביום

1/5/2016. לא, היא היתה לפני, אבל לא חשוב. יש פה טעות בתאריך. אני אקריא רק את

הסעיף, על פי החוק. "בהתאם לחלופה 4 לסעיף 25 לחוק הרשויות המקומיות, בחירת

ראש הרשות וסגניו בכהונתם, תשל"ה – 1975, סגן ראש רשות שלא מונה בהתאם

לסעיף 14 לחוק הנ"ל יחדל מכהונתו אם הוא עבר מכהונתו בהחלטת המועצה שנתקבלה

ברוב חבריה בישיבה מיוחדת". מישהו רוצה להתייחס לסעיף? איריס?

גב' איריס אברהם: בשונה מרבים שיושבים פה באולם, שחלק גדול עובדי עירייה, אנחנו

בשולחן הזה אנחנו נבחרי ציבור, אנשים פוליטיים. חלקנו הגדול היה גם בצד הזה של

השולחן, גם בצד האחר. אנחנו יודעים להיות הכל. גם קואליציה וגם אופוזיציה. זה לא

דרמה ואני באופן אישי, אחרי שאני כל כך הרבה שנים חברת מועצה, אני די אדישה לזה.

אבל פה יש לנו סיפור אחר, שאני לא בטוחה שכולכם, אני מתכוונת בעיקר, אתם חברי

המועצה, הייתם מיודעים לפרטים האמיתיים, ולכן אני אבקש את הסבלנות ואני אעדכן

במספר דברים.

למעשה, בחודשים האחרונים אני מתמודדת בעיקר עם הסתה ושקרים, לצד כסף ציבורי

ומימון של משרד לניהול משברים, וכל זה כדי לפטר אותי מתפקיד של סגנית בהתנדבות,

ואת מפלגת העבודה מהקואליציה. הביקורת שלי היתה גלויה, ברורה ושקופה. אני

שאלתי שאלות. אני הצפתי סוגיות. מסתבר שהן פגעו בבטן הרכה. הצגתי מסמכים. אני

טענתי שראש העיר נותן יד למעשים שמנוגדים לחוק בתוך הוועדה לתכנון ובנייה. והכל

21

היה מוסמך

מר מושיק גולדשטיין: האשמת עובדי עירייה -

גב' איריס אברהם: אני גם אגיע לזה.

מר מושיק גולדשטיין: האשמת עובדי עירייה בהאשמות חמורות. לזה תתייחסי.

גב' איריס אברהם: תיכף נטפל גם בך, כן,

מר מושיק גולדשטיין: לזה תתייחסי. אה, כן. את תטפלי בי.

גב' איריס אברהם: הרי אתה יודע שהרבה -

מר מושיק גולדשטיין: את האשמת עובדי עירייה בשחיתויות!

גב' איריס אברהם: אתה יודע שהרבה ממה שאוכל ראש העיר היום זה מהחיבוק ההזוי

שלו אותך, בן אדם שאסור לו לשבת סביב השולחן.

מר רן קוניק: מושיק, ... בבקשה. מושיק, -

גב' איריס אברהם: כבר היתה פנייה של חברת הכנסת יעל כהן פארן ליועץ המשפטי

לממשלה. ואחריה פנייה של חבר הכנסת מיקי רוזנטל למבקר המדינה. וחברי כנסת

מסיעות אחרות שהיו פה ואמרו במילה אחת 'גוועלד'. אבל הוא דרש שבועת נאמנות.

צריך להגיד את האמת. קוניק פיטר אותי מתפקיד סגנית ראש העיר בהתנדבות, כי הייתי

לויאלית לעיר ולתושבים ולא לצרכים האישיים והפוליטיים של קוניק.

מה שהוא דרש ממני לנוכח הנתונים אותם הצגתי, זה מתאים מסתבר רק למדינות כמו

צפון קוריאה. כי היה בזה הפחדה, השתקה והוצאה להורג של מי שלא הולך איתך. כן,

חברים. גם אתם העובדים תיזהרו. כי זו הדרך.

22

אבל גם עכשיו כבר הודעתי, שבמידה והוא יבקש להביא לפה, למליאת תכנון ובנייה

דרישה לקביעת אמות מידה לקביעת מדרוניות, אוציא צו מניעה ואפעל בכל האמצעים

החוקיים העומדים לרשותי. אבל תאמינו לי, זה לא יקרה. כי בסוף הוא עושה פליק-פלאק

ומבין שמה שאני מציגה זה את החוק.

קוניק, אתה רוכב על גל הקרדיט שקיבלת מהתושבים ובתמורה אתה מהתל בהם.

הציבור הוא לא מטומטם. הוא לא קורא רק מה שבאמצעי התקשורת שאתה שולט בהם

ואותם אתה מממן. כבר מזמן הבנו שיש שני אנשים. אחד שדיבר במטרה להיבחר

לתפקיד ראש העיר. שמזמן לא פגשנו אותו. והאחר, זה שנבחר ועושה דברים חמורים

ומסוכנים, מאלו שאתה עצמך היית בצד השני של השולחן ודיברת נגדם.

עכשיו, אחרי שכרון הכוח והסחרור, אתה מסתבר חוזר לעשות את מה שאתה מצהיר על

עצמך שאתה יודע לעשות הכי טוב. וזה מלחמה. זה שקרים. זה הסתה. זה משטרה. זה

תביעת לשון הרע, ומכתבים אנונימיים. האמת, קוניק, אני מבינה אותך. אתה נכנסת

לפאניקה. אתה הרגשת חוסר אונים. אתה פחדת שיחשפו אותך. אז מה תעשה? בעיקר

כששום פיתוי לא גרם לי לסתום את הפה.

דרשתי ממך למשוך את התוכנית שהפקדת למתחם רחוב ההסתדרות. דרשתי ממך

להכין תוכנית חדשה ושפויה למתחם ספורט מנורה. הצבעתי על ניגוד עניינים של חלק

מהעובדים ונותני השירות באגף ההנדסה, כאשר האחר נאמן ומסור. אמרתי 'אתה הולך

לאיבוד', אנחנו לא ועדת בנייה ותכנון. אנחנו תכנון ובנייה'. טענתי להעדפה ולאפלייה של

האחד על פני האחר. ועל רצונך להלבין התנהלות לא חוקית.

למה זה קורה? למה אתה מתאבד למען פרסונה כזאת או אחרת? איך זה קשור בכלל,

אולי לכספים בתוך מערכת הבחירות או קואליציות. קוניק, אתה יודע את האמת. שמונה

23

שנים אתה חבר פעיל בוועדת המשנה לתכנון ובנייה, יחד עם האח גולדשטיין.

אני לא הייתי שם. כי אני הייתי ברווחה. ואתה שמונה שנים הרסת את העיר. לא רשומה

שום התנגדות על השם שלך. שום התנגדות לא רשומה בוועדת תכנון ובנייה, ולא יעזור

לכם, תבדקו נתונים. אתה הופך אותנו, הייתי ברווחה, כפי שאמרתי, אני אשמח לדבר

איתך.

מר רן קוניק: חבר'ה, מהקהל לא להפריע.

גב' איריס אברהם: אתה הופך אותה, (הערות מהקהל)

מר רן קוניק: מהקהל לא להפריע.

גב' איריס אברהם: אתה רמאי ושקרן. אתה רמאי ושקרן. עשרים אלף פעם היית אצלי

בחדר. רמאי ושקרן. בחייך.

מר רן קוניק: לא להפריע, לא להפריע.

גב' איריס אברהם: מכירה אותך ואת הבן שלך. אותך ואת הבן שלך...

מר רן קוניק: איריס, תדברי לחברי המועצה.

גב' איריס אברהם: אתה הופך אותנו לעיר צפופה יותר מבני ברק. אתה שאמרת, אתה

שדיברת על תוך 10 שנים לעיר של 150,000 תושבים נכון באותו הרגע נזעקתי ודרשתי

להיות ממלאת מקום בוועדה לתכנון ובנייה. ולפני כארבעה חודשים נכנסתי כחברה

לתכנון ובנייה. אבל שכרון הכוח שלך פוגע בעיר ובאיכות שלה. כי אתה רצית פה מגדלים

גדולים. אתה רצית פה לעשות פינוי בינוי. חלק מהתוכניות עצרת. עצרת בכצנלסון של 35

קומות. עצרת בגולומב, אבל התוכניות שלך מסוכנות. ואם לא הייתי עוצרת אותך ובולמת

אותך, התושבים היו מתעוררים לעיר חשוכה. מפלצות בטון וצונאמי של בטון.

24

עכשיו מסתבר שמאחורי מכתבים אנונימיים, שבשונה ממך, לי אין חמאה על הראש, כי

אני לא קיבצתי כספים בשוק האפור, כפי שפורסם בידיעות. אני לא קידמתי פרויקט של

משפחת הקבלן דולינגר, שתרמה לך את מקסימום הכסף שרק ניתן לדווח למבקר

המדינה.

אבל העובדות אף פעם לא בלבלו אותך. וגם האמת, במקרה הזה, עוד תיחשף. ותגיד

אולי לכולם מה שלום משפחת חזן יחיאל הנחמד. מזמן לא פגשתי אותו במסדרונות

העירייה. זה המודל לחיקוי שיש לנו? זה מי שמלווה אותך לאירועים חגיגיים ומציג את

עצמו כיועץ לקידום תוכניות לפיתוח העיר?

שואלים אותי תושבי העיר אם אני פוחדת. אם אני פוחדת ממך. והתשובה שלי היא כן, כי

אתה בן אדם מסוכן. כל מי שלא לויאלי לך, הוא מסומן כאויב. ואז אתה תחבוט בו בכל

דרך ובכל אמצעי. ולבסוף, רק בשביל השמחה, אתה גם תרקוד בפנים חתומות על

הגוויה. וכשישאלו אותך 'מה קרה?' תיתן לזה שממולך את המבט התמים של ילד טוב

ירושלים. שמקסימום יחשוב שאתה ילדותי וקטנוני.

אבל גוויה לא תהיה כאן. הניסיונות שלך ושל הגורמים האנונימיים נועדו לכישלון. אני

אמשיך במאבק הבלתי מתפשר להתנהלות תקינה ונכון, הרבה מהדברים אתה אימצת.

אבל התעייפת. התעייפת אחרי שלוש שנים שדחפתי אותך לעשות סדר, התעייפת שאני

קובעת את סדר היום, והעדפת שבמקום שאני אעשה את זה כסגנית, אולי עדיף שאני

אעשה את זה כאופוזיציה, ואז אפשר לתקוף אותי ביתר קלות מאשר לטפל בבעיה.

אבל אני סומכת את ידי על עבודת מבקר המדינה ועל רשויות החוק, שימצאו שכל מה

שנאמר כנגדי זה רק ניסיון להשתקה והפחדה. אני אמשיך במאבק הציבורי. ואני גם

בהזדמנות הזאת מודה לכל החברים והתושבים הרבים שהולכים ומתעצמים ומחזקים

25

אותי ונותנים לי את הכוח להמשיך במסע הכל כך לא פשוט הזה. אבל האם לא לזה

התחייבנו? לשמור על החוק ולהיות נאמנים רק לתושבי העיר גבעתיים. אני מקווה

שתזכור את זה בשנתיים הקודמות.

מר רן קוניק: תודה רבה לאיריס. ... טוב, מותר לך לדבר, זה נושא על סדר היום. יש לך

עד חמש דקות.

ד"ר עמיחי ברלד: אני הייתי רוצה לדבר על משהו קצת יותר רחב. מה התפקיד שלנו

פה? התפקיד של חברי המועצה, לאופוזיציה יש תפקיד מוגדר. כביכול, כן? כביכול. לנגח

את הקואליציה. שאני מתנגד לתפקיד הזה, כי אני חושב שהוא לא נכון, ואנחנו לא עושים

את זה. אני חושב שאנחנו צריכים לשרת את הציבור. כל אחד ואחד מאיתנו משרת

ציבור. אז אם יש במקרה סגנית ראש העיר שמשרתת את הציבור ורואה בעיניה את

הציבור עם תפיסה מסוימת, לא מבין מה רע בזה. להיפך, אתה צריך להגיד לה תודה,

אתה צריך להגיד לה 'כל הכבוד שאת מאירה את עיני, שאת פותחת את הצוהר

לאזרחים', ולא להעיף אותה ולהגיד לה 'את אופוזיציונרית'. זה לא עונש להיות

אופוזיציונר, ואם יש מישהו שכבר עושה את העובדה שלו, הוא צריך לקבל צל"ש ולא

לקבל פיטורין.

ולכן אני לא מבין בכלל בשביל מה הדיון הזה. לפי דעתי תגיד תודה לאיריס, שהיא עוצרת

אותך מדברים שהם הזויים בעיר הזאת. זה הכל. ואם היא עושה את זה בצורה יותר

אגרסיבית, פחות אגרסיבית, זה כבר בינך לבינה בחדרי חדרים. אבל לא קבל עם ועולם,

בגלל שאולי היא אמרה משהו לא נכון.

אבל התפיסה, היא משרתת ציבור שעושה את תפקידה נאמנה. היא לא יסמנית. מי

שיושב פה לא צריך להיות יסמן. כל אחד פה צריך להביע את דעתו ולא להיות יסמן. אם

26

יש לכל אחד דעה, שיגיד ויצביע גם נגד. למרות שהוא בקואליציה. אפשר לחשוב. ביבי

נתניהו יפטר אותו.

מר רן קוניק: אוקיי, עמיחי, תודה רבה. מישהו רוצה לומר משהו? טוב, אוקיי. ויוי רוצה?

גב' ויוי וולפסון: טוב, אני לא רוצה להתייחס, אני אתחיל בנושא עקרוני של ועדת תכנון

ובנייה, כי זה עלה פה. יושבים פה הרבה חברים בוועדת תכנון ובנייה. יש חילוקי דעות

לא קטנים בישיבות. אנחנו עוסקים בנושאים רבים ולא תמיד מסכימים. ואני חושבת שמי

שקורא פרוטוקולים יכול לקרוא את זה. אני חושבת שכל ישירה נערכת בין שבע לשמונה

שעות לפעמים, אפילו יותר, עשר. כי שם באמת מביעים עמדות. אני חייב לומר שעמדותי

לפחות נשמעות, ואפשר לקרוא את זה בפרוטוקול, וגם של חברי. לרוב בקואליציה, כי

באמת רוב החברים שיושבים שם זה קואליציה. יש גם אופוזיציה, וכשהם מגיעים הם גם

אומרים את דעתם. וזה מה שהיה נורא חשוב לי לומר, מכיוון שאני קצת קוראת עיתונים.

לא קוראת הרבה, מודה, עיתונות מקומית. אבל באמת מצטיירת תמונה של איזה דבר

אפל ולא ברור, ואני לפחות אני מעידה על עצמי ועל חברי, על חלק מחברי, שבאמת

מביאים את עמדתנו, חולקים. הצבעות הן לדעתי, להבדיל מפרוטוקולים שקראתי משנים

קודמות, הם מאוד שונות ומגוונות.

אחת התלונות הקשות דווקא שאני מקבלת מתושבים ומיזמים שפחות אוהבים אותנו, זה

ש'אתם מגיעים לישיבות ובאמת אי אפשר לדעת. שום דבר לא מתואם ואי אפשר לדעת

איך יוצאים מהישיבות'. אני חושבת שזה אומר, לא כולם אוהבים את זה, אבל זה ייאמר

לזכות הוועדה. וזה רציתי להגיד על הוועדה, כי מאוד מאוד חשוב לי, איריס. באמת, אני

חושבת שיש פה, צר לי שהגעתם למקום הזה. אני חושבת שיש להפריד, ולי זה מאוד

חשוב, בין מה שקורה בוועדה, שפה זה עלה ביתר שאת, לבאמת דרך. ובנושא של

27

הדרך, וכן בדרך קואליציונית או אופוזיציונרית, אני חושבת שזה כבר באמת עניין שאני

לא רוצה להיכנס אליו ואני מצטערת על הרגע הזה.

אבל זה רגע שבעצם הגעתם, אני חושבת, שבשביל להישאר בקואליציה צריך רצון,

וברצון באיזשהו מקום הסתיים באופן הדדי. אבל אני חושבת, חוזרת לישיבת ועדת תכנון

ובנייה, אני בטוחה שהעמדות, ואם תסתכל על מה שקורה, אולי להבדיל מישיבות

אחרות, אני לא יודעת, אין עמדות של קואליציה ואופוזיציה. כך שאני מניחה שהדברים

לא השתנו.

מר מושיק גולדשטיין: רק כנראה לא -

גב' ויוי וולפסון: מה? זאת אומרת אני באמת, זה דבר שמאוד היה חשוב לומר.

מר מושיק גולדשטיין: טוב, כיוון שאני גם מחזיק את תיק ההנדסה, וכל העניין של

הפיטורין של איריס נוגע כמובן לתיק הזה בעיקרו, אני מאמין, אז כמו שויוי אמרה,

הישיבות מתנהלות בצורה ראויה. עמיחי, יש אנשים שמצביעים. אין פה החלטות מראש

איך שיצביעו. גם חברי קואליציה לפעמים מצביעים כנגד הצבעתו של ראש העיר. כל אחד

מביע את דעתו. אין שם איזה חונטה להצבעה, כמו שמנסים לייצר וליצור רושם כזה.

והוועדות פתוחות לקהל בכל נושא ההתנגדויות, מה שלא היה בעבר. ומתנהל כמו

שצריך.

צר לי היה לשמוע פה את מכתב הבכיינות הזה של איריס בתחום הזה. מה שהיא עשתה

לאורך ארבעה חודשים שהיא נכנסה, או יותר, לתפקיד, נבע לעניות דעתי מאינטרסים

אישיים בכלל. עם פעולה לאנשים מסוימים, על מתחמים מסוימים. האשמות שווא

שהתבררו כהאשמות שווא. אני בטוח, כשם שהיא חושדת שמבקר המדינה פה ילך על

ראשו של ראש העיר, אז גם היא בביקורת הזאת נמצאת. וגם היועצים מסביב. וכמובן

28

ההאשמות שלה שהיו לאורך כל הדרך על עובדי אגף ההנדסה, שעושים את עבודתם

נאמנה, היא תקפה אותם לאורך כל הדרך.

חשוב לציין שאלו עובדים מסורים, שעושים את העבודה הקשה הזאת ונמצאים תחת

לחצים רבים, הם ראויים להערכה, כל האגף והעומדת בראשה היום, ראויים להערכה. זו

לא עבודה פשוטה. וגם מצטער שהגיעו למקום הזה, למרות הכל.

מר רן קוניק: עוד מישהו?

מר ראובן בן שחר: יש לי קצת ניסיון בעבודה עם סגני ראש עיר. שמונה. יש תמיד

שלושה ואחד מתחלף רוטציה באמצע. כך שיש ארבעה בקדנציה. היו לי שמונה סגני

ראש עיר. אין אחד מהם שלא היו לו חילוקי דעות איתי ולי חילוקי דעות איתו. חלקם די

חריפים. באף מקרה, כמעט לחלוטין, בוודאי לא בעוצמה, הדברים לא יצאו בצורה כזאת

באופן תקשורתי, שמבזה את העיר. את העיר, את העירייה, ואת מי שמכהן כראש עיר.

יש חילוקי דעות שלובנו בתוך החדר, ויש כאלו שאני הסכמתי עם סגני ראש עיר, כזה או

אחרת, הסכמתי עם טיעוניהם, שיניתי דרכי התנהלות וכן הלאה, ויש שלא. ואז הם נאלצו

להסכים איתי.

אבל בשום מקרה זה לא יצא בצורה כזו החוצה. זה לא קורה במקומות כמו גבעתיים.

חברים, זה לא קורה במקומות כמו גבעתיים. זה לא קורה כשאני סופר את זה לאחור

וייתכן שאני טועה, 30 ,40 שנה בעיר הזו. ולך תדע אם לא כל שנות העיר. זה לא קרה

לדעתי, אף פעם. למה זה לא קרה אף פעם? כי ליבנו את הדברים, דיברו על הדברים,

פתרו את העניינים, גם אם לא הסכימו.

אני חושב שזה מעיד על אובדן עשתונות. אני חושב שיש פה פחד לא ברור ממה. מאוד

פשוט, בלי הרבה התפלספויות הצדדים. רצים למשטרה, זה בסדר. זכותו של כל מי שרץ

29

למשטרה. אבל ישדרכים לטפל בזה בצורה מקצועית, על ידי אגף הנדסה, בחשדות

כאלה או אחרים, שאני לא יודע אם נכונים או לא.

אני אגב גם לא מסכים עם חלק מהדברים שאיריס נלחמה עליהם. למשל בפרויקט

ההסתדרות. ממש לא מסכים. אז מה? אבל עדיין, היא אמרה את מה שהיא חושבת. פנו

אליה תושבים, היא פנתה לתושבים. היה צריך לפתור את זה בפנים, בתוך הבית, או

כלפי חוץ ומול התושבים, אבל בלי השמצות. אי אפשר לצאת כנגד סגנית ראש עיר,

לספר עליה סיפורי אלף לילה ולילה שלא היו ולא נבראו. היא לא היתה אף פעם חברה

בוועדת התכנון והבנייה, אולי בקדנציה הראשונה עם אפי,

גב' איריס אברהם: אף פעם לא.

מר ראובן בן שחר: אני לא יודע, לפני 20 שנה, אבל היא לא היתה אף פעם חברה. גם

אני, אגב, לא הייתי יו"ר הוועדה המקומית. משום שרציתי,

???: היא היתה סגנית.

מר ראובן בן שחר: רבותי, אני מסתדר מצוין, ואני גם מדייק מצוין. אני לא הייתי יו"ר

ועדת המשנה לתכנון ובנייה. ולא רציתי להיות בוועדה, משום שהיו לי הרבה עיסוקים

מאוד מעניינים ומאוד חשובים בלעשות טוב לתושבי העיר ולעיר.

אבל מספרים סיפורים. רבותי, זה דבר מאוד תמוה, ואנשים הגונים בעת כזו צריכים לומר

את דברם. לא יכול להיות שסגנית ראש עיר, שעשתה כבר שלוש קדנציות כסגנית ראש

עיר, נדמה לי, או ארבע, אחת בזמני. מה?

מר רן קוניק: עוד דקה.

מר ראובן בן שחר: אחת בזמני, אחת עכשיו. שלוש לפני כן. עשתה דברים רבים וטובים,

30

ולא תמיד אני הסכמתי איתה או אתה מסכים איתה, או אחרים, או אפי שטנצלר הסכים

איתה. אבל לא מגיעים למקומות כאלה. אני אומר פעם שנייה ואחרונה. זה מעיד על

אובדן עשתונות ולא ברור לי למה. ושמעתי מי שאמר שרצים למשטרה, ומי יודע לאן זה

יוביל. היה גם נשיא שרץ פעם למשטרה. ולסיום, אני חושב שצריך לכבד את איריס,

שחלק מהדברים שהיא העלתה בארבעה חודשים אני לא הסכמתי, ולא להתחיל להיכנס

לחפירות שוליות, שאומרים פה בישיבה הזו שרוצים לפטר אותה. אז אני חושב שצריך

לכבד אותה, גם אלה שמתכוננים להרים יד בעד העניין ולהגיד לה משהו על מה שהיא

עשתה ועל הדרך שלה בשנים האחרונות ובהרבה מאוד שנים אחרונות ולכבד את עצמכם

ואותה. תודה.

מר רן קוניק: אור-לי, את רוצה גם? כן. תעבירו בבקשה את המיקרופון.

גב' אור-לי ניב: ערב טוב. אני אמנם לא חברה בוועדת תכנון ובנייה, ואני גם לא, צר לי

שהגענו למצב הזה, אבל אני לא מתכוונת להתייחס לדברים שנאמרו כאן. אני רק מכירה

את רן מעבודה צמודה. צמודה מאוד. אני יודעת כמה גבעתיים חשובה לו, ואני יודעת

כמה הוא עושה כדי להיטיב עם תושבי העיר בכל התחומים. לאו דווקא בתכנון ובנייה,

כמו שאמרתי, אני לא חברה בוועדה הזו, אני מכירה מתחומים אחרים.

אני חושבת שרן מקבל החלטות לא פופוליסטיות באומץ וביושר רב. ואת זה צריך לזקוף,

בניגוד לדברים שנאמרו פה, שלי הם מאוד צורמים. תודה.

גב' איריס אברהם: נאמרו פה דברים חמורים.

מר רן קוניק: את לא יכולה להגיב,

גב' איריס אברהם: למה?

31

מר רן קוניק: כי אמרת את שלך.

גב' איריס אברהם: אז כרגע, תשמע,

מר רן קוניק: לא, איריס, יש כללים.

גב' איריס אברהם: אין כללים.

מר רן קוניק: יש כללים.

גב' איריס אברהם: נאמרו פה דברים,

מר רן קוניק: איריס, את לא מגיבה עכשיו.

גב' איריס אברהם: נאמרו פה דברים.

מר רן קוניק: עכשיו אני מגיב. יש לך 10 דקות

גב' איריס אברהם: המינימום שאתה יכול להגיד זה לדבר, אז מישהו,

מר רן קוניק: לא, לא, זה לא עובד ככה. מה לעשות. לא בוועדת תכנון ובנייה עכשיו.

גב' איריס אברהם: תשמע, זה ממש, לפחות ש,

מר רן קוניק: אבל זה החוק. את רוצה שנעבוד לפי החוק, לא?

גב' איריס אברהם: לפחות שידעו את הדברים נכון. לפחות שידעו את הדברים.

מר רן קוניק: אני אסביר את הדברים.

גב' איריס אברהם: בדיוק, אתה תסביר את הדברים, בידיעה שלא יהיה מי שיסתור

אותך, אחרי שנאמרו פה דברים על ידי ... שלכאורה היו דברים

מר רן קוניק: את לא יכולה להגיב,

32

גב' איריס אברהם: הדברים התנהלו נכון, כשזה ברור שזה לא,

מר רן קוניק: אז תגיבי במקומות שאת יכולה להגיב. פה זה לא עובד ככה. הנושא הוא

על סדר היום, וכל אחד -

גב' ויוי וולפסון: לא ... שלך.

מר רן קוניק: לא, גם לא, ויוי. כל אחד יש לו, לא, לא, לא,

גב' איריס אברהם: מה הבעיה, אז ... תן לאנשים לדבר.

מר רן קוניק: לא עשיתי דיון -

גב' איריס אברהם: למה לא? למה לא להוציא את זה החוצה? למה שאנשים לא ידעו

מה קורה באמת בוועדה לתכנון ובנייה?

מר רן קוניק: היה לך 10 דקות וסיפרת פה סיפורים, מגילות, הקראת, הכל בסדר

גב' איריס אברהם: וזה לא סיפרת מגילות? כאילו גולדשטיין הכל בסדר? בוא נספר -

מר רן קוניק: אז בסדר, מה עכשיו, נתחיל לריב?

גב' איריס אברהם: בוא נספר על מה הוא מנסה להוביל ... על סדר היום, ...

מר רן קוניק: איריס, את מפריעה, את מפריעה עכשיו לענות.

גב' איריס אברהם: דברים מטורפים, שפעם אחת ידעו מה קורה.

מר רן קוניק: שמענו אותך בקשב רב.

מר מושיק גולדשטיין: בגלובס, בגלובס, תגידי הכל בגלובס.

גב' איריס אברהם: גם בגלובס, כן.

33

מר רן קוניק: שמענו אותך בקשב רב.

גב' איריס אברהם: גלובס זה עיתון שעושה תחקירים. ואם הוא כתב בעיתון גלובס ... אין

מה לעשות.

מר רן קוניק: הגב' אברהם, איריס,

מר מושיק גולדשטיין: ... הוא גם בדק,

מר רן קוניק: איריס, את מפריעה -

גב' איריס אברהם: אתה איפה? אתה תדבר ... בכורזין, בחצות הכורזין תדבר.

מר רן קוניק: את מפריעה עכשיו לישיבה. אני כיבדתי אותך, הקשבתי לך בקשב רב.

גב' איריס אברהם: בושה.

מר רן קוניק: את מכירה את הכללים. את רוצה לעשות פרובוקציה, ניתן לך את הזמן

לעשות פרובוקציה. מכירה את הכללים.

גב' איריס אברהם: לא נותן לי לדבר.

מר רן קוניק: את 18 שנה חברת מועצה, את יודעת איך זה עובד. כל אחד יש לו 10

דקות. נגמר הזמן, זה כמו בכנסת. לא רצים חזרה אל הדוכן לדבר

גב' איריס אברהם: זה כמו הכללים שאיתמר אביטן רוצה לדבר ואתה לא נותן לו,

מר רן קוניק: מר אביטן הוא לא ... (מדברים ביחד) אני רוצה לענות, ובזה נסכם את

הדיון הזה ונצביע. קודם כל, אני מברך את איריס על שני דברים. א', שהיא הצליחה ב-10

דקות ובמספר דפים שהיא הכינה מראש, להכניס את כל ההשמצות ואת כל ההאשמות

חסרות השחר,

34

גב' איריס אברהם: לפחות לא מסתתרת מאחורי מכתבים אנונימיים.

מר רן קוניק: בצורה מאוד -

גב' איריס אברהם: לא מסתתרת מאחורי מכתבים ...

מר רן קוניק: בכישרון רב. את מפריעה עכשיו, אני לא הפרעתי לך. בכישרון רב. דבר

שני, אני רוצה לברך אותך, כי סך הכל ככה התרשמנו כולנו, וגם את אמרת את זה, אולי

לא לי, אבל לאנשים קרובים אלי לא פעם אחת, שאת בעצם רוצה להיות באופוזיציה.

למעשה כל הפעולות שלך, מהיום הראשון של הקדנציה וביתר שאת בשנה האחרונה,

הובילו לזה שכל מה שאת משדרת זה 'שים אותי באופוזיציה. אני לא רוצה להיות שותפה

בניהול העיר, אני לא רוצה לפעול בנורמות המקובלות בין שותפים, בין ראש עיר וסגניתו,

אני לא רוצה לפעול לפי ההסכם הקואליציוני שיש לסיעת גבעתיים שלנו ולי עם מפלגת

העבודה', ולמעשה אני ממש לא מבין על מה את מלינה. מבחינתי אני חושב שצריך לברך

אותך, זה יום שמח עבורך.

עכשיו גם לא תצטרכי יותר להסתתר מאחורי חברי כנסת, כל מיני מכתבים של חברי

כנסת. לא תצטרכי את מיקי רוזנטל ולא את יעל, לא יודע איך קוראים לה, פארן. תוכלי

לפנות עכשיו בצורה ישירה,

גב' איריס אברהם: גם תמר זנדברג מסכימה -

מר רן קוניק: ותוכלי לעמוד עם מגפון איפה שתרצי, לא רק בלילה, גם ביום. ולא רק

בהסתדרות. ותוכלי לפנות נגד האולם במנורה שאת קידמת ב-2012. כל זה את תוכלי

לעשות, ואילו היית חדשה במועצת העיר, בקדנציה הזו, הייתי יכול טיפה גם להקשיב

לשטויות שאמרת, ואולי גם להאמין לך. אבל ברוב חוצפתך, את נמצאת פה כל כך הרבה

35

שנים, את הצבעת פה על כל המגדלים שנבנו פה. אין מגדל שלא תמכת בו

גב' איריס אברהם: איזה שקר -

מר רן קוניק: בידיים שלך, גם במכתש,

גב' איריס אברהם: איזה שקרן,

מר רן קוניק: וגם באולפני גבע,

גב' איריס אברהם: מה עשית עם המכתש? לקחת על זה ... לא עשית עם זה כלום.

מר רן קוניק: ואת באה, ואת באה ומספרת לנו סיפורים.

גב' איריס אברהם: אתה נוכל, אתה נוכל, רן, אתה נוכל, אתה נוכל.

מר רן קוניק: את מספרת לנו סיפורים של לוחמת צדק,

גב' איריס אברהם: לקחת עליהם טרמפ, על המסכנים האלה,

מר רן קוניק: אז בואי, בואי,

גב' איריס אברהם: מה עשית ברגע שהתיישבת בעניין המכתש?

מר רן קוניק: את מפריעה עכשיו, את מפריעה עכשיו.

גב' איריס אברהם: תספר לתושבים, מה עשית?

מר רן קוניק: את מפריעה עכשיו. לשמחתנו הרבה,

גב' איריס אברהם: מה עשית? מה עשית? לא עשית כלום.

מר רן קוניק: לשמחתנו הרבה, את מפריעה, לשמחתנו הרבה, חבל שאת לא לומדת

מהניסיון, לשמחתנו הרבה,

36

גב' איריס אברהם: מדהים, מדהים, איזה -

מר רן קוניק: באמת, לשמחתנו הרבה, תושבי גבעתיים רחוקים מלהיות מטומטמים.

וראית את זה במערכת הבחירות האחרונות, שגם שם הפלאת בהשמצותיך. וחבל שאת

לא מפנימה וחבל, צר לי באמת שלא בחרת להיות שותפה אמיתית לעשייה שנעשית פה.

וצר לי עוד יותר שמבלי בושה, את לוקחת מקרים ששווה לבדוק אותם והם נבדקו, שכולם

קשורים לקדנציה הקודמת כשאת היית סגנית ראש עיר ...

גב' איריס אברהם: איזה שקרן,

מר רן קוניק: כל המדידות שאת מדברת עליהן,

גב' איריס אברהם: איזה שקרן, איזה שקרן,

מר רן קוניק: צר לי שאת לוקחת את כל המקרים האלה,

גב' איריס אברהם: ... עכשיו...

מר רן קוניק: איריס, איריס עזבי,

גב' איריס אברהם: איך אתה משקר? למה?

מר רן קוניק: עזבי, עזבי, ההצגות האלה לא עובדות פה.

גב' איריס אברהם: מה, פשפשתי בניירת של ...

מר רן קוניק: צר לי, צר לי, את לא נותנת להשלים משפט, ואת מפריעה.

גב' איריס אברהם: ... בשיא ...

מר רן קוניק: צר לי, צר לי, צר לי שבדרכך גם השמצת את עובדי העירייה, גם השמצת

את היועצים,

37

גב' איריס אברהם: למה פיטרת את העובד, אם אני השמצתי? למה, אם אני השמצתי,

למה ... פיטרת?

מר מושיק גולדשטיין: אגב, הוא לא עובד עירייה.

מר רן קוניק: גם השמצת את היועצים המשפטיים,

גב' איריס אברהם: כי אמרתי שפועלים בניגוד עניינים, אתה הסכמת.

מר רן קוניק: נכון, אני בודק את זה, בשמחה אני אבדוק את זה.

גב' איריס אברהם: יועצים משפטיים שחסמו ... מהם המלצה שקרית שלהם. מה אתה

מדבר?

מר רן קוניק: בשמחה, אבל לבוא ולהאשים עובדי עירייה נוכחיים, לבוא ולהאשים יועצים

משפטיים נוכחיים,

גב' איריס אברהם: כן, ועובדה שאתה לא תביא את זה לפה. אתה לא תביא את זה

לפה, כי הסתבר שצדקתי.

מר רן קוניק: לבוא ולהאשים ראש עירייה, כשמדובר בכלל על שנים לפני תקופתו,

גב' איריס אברהם: ואתה יודע שצדקתי,

מר רן קוניק: זה שאת סגנית ראש עיר,

גב' איריס אברהם: איזה לפני תקופתו? בתקופה שלך. אתה ישבת שם.

מר רן קוניק: זה, אישה כמוך, שמתנהלת בצורה כמוך,

גב' איריס אברהם: כמוך? מה זאת אומרת?

מר רן קוניק: הטעות היחידה שלי שחיכיתי יותר מדי זמן. הייתי צריך לתת לך את

38

המתנה

גב' איריס אברהם: ואז לא היית עושה כלום (מדברים ביחד)

מר רן קוניק: למלא את משאת נפשך ולשלוח אותך לאופוזיציה כבר הרבה זמן לפני זה.

גב' איריס אברהם: לשלוח לאופוזיציה, איזה מגלומן אתה, אתה עף על עצמך.

מר רן קוניק: הרבה זמן לפני זה, היית צריכה להיות באופוזיציה,

גב' איריס אברהם: אתה עף על עצמך, וגונב את העיר. הם לא יודעים עוד מי אתה.

מר רן קוניק: כי שם, שם,

גב' איריס אברהם: הם לא יודעים מי אתה.

מר רן קוניק: שם מקומך ושם רצית להיות,

גב' איריס אברהם: מה זה מקומך? ואיפה מקומך? מקומך שהיה באופוזיציה היית בן

אדם אחר.

מר רן קוניק: את לא יודעת לעסוק בעשייה ואת לא יודעת להתנהל בשותפות,

גב' איריס אברהם: בושה וחרפה. שימוש במאגרי מידע בלתי חוקיים.

מר רן קוניק: עד עכשיו עוד לא הפנמת את תוצאות הבחירות. וזאת הבעיה שלך.

גב' איריס אברהם: תוצאות הבחירות הן אולי ברורות רק הציבור לא יודע מי אתה באמת

...

מר רן קוניק: איריס, את מפריעה עכשיו. את מפריעה ואנחנו עכשיו עוברים להצבעה.

קדימה. מי בעד אישור המועצה? אנחנו מצביעים על העברת הגב' איריס אברהם

מכהונתה כסגנית ראש עיר. כמה יש? צריך לרשום בפרוטוקול את המספר. 11 בעד. מי

39

נגד? שלושה. אני רואה שלוש ידיים. שלושה, אני רואה שלוש ידיים. איריס לא מצביעה.

מי נמנע? אתה לא מצביע. טוב. הבנתי. טוב, אוקיי. מי נמנע, שאלתי. לא ראיתי שיש

מישהו שנמנע. יש שני נציגי מפלגת העבודה ביקשו לא להשתתף בהצבעה, אני מניח. לא

ביקשו, אבל לא משתתפים. אז אנחנו מאשרים ברוב של מועצת העיר את העברתה של

הגב' אברהם מכהונתה.

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את העברת הגב' איריס אברהם

מכהונתה כסגנית ראש העירייה, תפקיד לו מונתה ביום

1/5/2016 .

11 בעד רן קוניק, פרופ' יזהר אופלטקה, אור-לי ניב, אתי בללי, נועם גבריאלי, שרון

אורשלימי, שמוליק צ'ציק, ויוי וולפסון, מושיק גולדשטיין, עו"ד אורנה צדוק, בני

רייך.

לא משתתפים בהצבעה: אורי רשטיק, איריס אברהם.

נגד: ראובן בן שחר, דר' עמיחי ברלד, עמיר קצנלבוגן.

5 .אישור המועצה לסיום כהונתה של הגב' איריס אברהם

כנציגת העירייה במועצת איגודן.

מר רן קוניק: סעיף מס' 5, כנ"ל. אישור המועצה לסיום כהונתה של הגב' אברהם כנציגת

העירייה במועצת איגודן. מי בעד? כנציגת מועצת העיר באיגודן. 11? אוקיי. מי נגד

שלושה. ולא משתתפים, איריס אברהם ואורי הרשטיק לא השתתפו.

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את סיום כהונתה של הגב' איריס

אברהם כנציגת העירייה במועצת איגודן.

40

11 בעד רן קוניק, פרופ' יזהר אופלטקה, אור-לי ניב, אתי בללי, נועם גבריאלי, שרון

אורשלימי, שמוליק צ'ציק, ויוי וולפסון, מושיק גולדשטיין, עו"ד אורנה צדוק, בני

רייך.

לא משתתפים בהצבעה: אורי רשטיק, איריס אברהם.

נגד: ראובן בן שחר, דר' עמיחי ברלד, עמיר קצנלבוגן.

6 .אישור המועצה למינוי עו"ד יואב חמדי הלוי כחבר בוועדת

ער לענייני ארנונה במקום מר רפי גמליאל (בישיבת מועצה

מס' 41, ביום 24.7.2016 נוסחה בטעות החלטה למינוי כיו"ר

במקום חבר הוועדה).

חברי הוועדה:

יו"ר אילן מדויר

עו"ד ציפי שיינפלד

עו"ד יואב חמדי הלוי

מר רן קוניק: טוב, אנחנו עוברים לסעיף מס' 6. אישור המועצה למינוי עו"ד חמדי הלוי

אנחנו למעשה מתקנים טעות טכנית מהישיבה הקודמת שבטעות הצבענו על אישורו

כיו"ר הוועדה, אבל לא מדובר על יו"ר, אלא מדובר על חמד הוועדה, רגיל. יש לוועדה

הזאת יו"ר, עו"ד אילן מדויר. אתה רוצה להגיד משהו בנושא הזה? כן.

מר ראובן בן שחר: אני רוצה לשאול. ראשית לא נעשה פה גילוי נאות. האיש שאתה

ממנה, עו"ד חמדי הלוי, היה עורך דין בהתנדבות שלך ונדמה לי של יורם פומרנץ,

בהיותכם חברי אופוזיציה.

מר רן קוניק: הוא גם היה חבר ברשימה שלך למועצת העיר.

מר ראובן בן שחר: זה לא משנה, אבל אני לא מיניתי אותו. הוא יצא מהרשימה למועצת

41

העיר. אני לא הצעתי עבודה. הוא לא ביצע עבודה

מר רן קוניק: לא, אבל זה נציגים גם -

מר ראובן בן שחר: תעצור שנייה. הוא לא ביצע עבורי עבודה מקצועית. הוא ביצע עבורך

עבודה מקצועית. נדמה לי -

מר רן קוניק: למה? ... בבחירות לא היתה מקצועית?

מר ראובן בן שחר: העבודה שהוא ביצע,

מר רן קוניק: העבודה שהוא עשה לך בבחירות לא היתה מקצועית?

מר ראובן בן שחר: העבודה שהוא ביצע עבורך במהלך -

מר רן קוניק: אני שואל. בבחירות שהוא עזר לך, זה לא היה מקצועי?

מר עמיר קצנלבוגן: לא, פוליטי. איזה מקצועי?

מר ראובן בן שחר: לא, זה פוליטי, איזה מקצועי? הוא עשה לך עבודה,

מר רן קוניק: הוא עשה עבודה טובה. מקצועית,

מר עמיר קצנלבוגן: הוא אצלנו לא קיבל שכר בכלום.

מר רן קוניק: אה, אבל היא היתה מקצועית,

מר ראובן בן שחר: תן לי שנייה. את תסיט,

מר רן קוניק: היא היתה מקצועית?

מר ראובן בן שחר: רן, רן, אל תסיט.

מר עמיר קצנלבוגן: היא היתה מקצועית, אבל הוא לא קיבל על זה שכר.

42

מר רן קוניק: תפרגן, תפרגן,

מר עמיר קצנלבוגן: עבודה מקצועית מאוד, אפילו.

מר רן קוניק: הוא השקיע, עזר, עשה חוגי בית.

מר ראובן בן שחר: הנה, הוא פרגן.

מר עמיר קצנלבוגן: היתה מקצועית מאוד -

מר רן קוניק: או, עשה עבודה מקצועית, אתה רואה?

מר עמיר קצנלבוגן: אבל לא קיבל שכר.

מר רן קוניק: למה אתה אומר שהוא לא עשה מקצועית?

מר ראובן בן שחר: אני תיכף אגיד לך מה, אבל אתה מפריע לי עם המיקרופון. אתה גונב

דעת.

מר רן קוניק: יש לך מיקרופון.

מר ראובן בן שחר: אתה גונב דעת.

מר רן קוניק: נו, תגיד.

מר ראובן בן שחר: ואני אגיד לך למה.

מר רן קוניק: אבל כבר מינינו אותו פעם שעברה.

מר ראובן בן שחר: אז לא, עכשיו צריך למנות אותו שוב. כי המינוי הקודם לא היה נכון,

לפי מה שאתה אמרת בפתיחה. אדם שביצע עבודה מקצועית כעורך דין עבורך, ואתה

ממנה אותו, זה מתן תמורה. יש מי שיבדוק את זה. אבל אני רוצה לפני זה לשאול את

דניאלה, עו"ד דניאלה גז, האם זה תקין לדעתך? ברגע שהוא היה עורך דין של

43

האופוזיציה, הוציא מכתבים עבורה ובשמה

עו"ד דניאלה גז: אני צריכה לבדוק את זה. צריך לראות איזה מכתבים,

מר ראובן בן שחר: צריכה לבדוק את זה. אני מציע לך להמתין. כי אם לא תמתין, אז

אנחנו נראה אם זה נכון או לא.

גב' ויוי וולפסון: נציגי ציבור הם הרי ממפלגות. באיזה מפלגה הוא היה?

מר ראובן בן שחר: זה לא קשור למפלגה. זו עבודה מקצועית, ויוי. את לא היית פה עד

לפני חמש שניות,

מר רן קוניק: תראי, הבעיה של ראובן זה שיש לו זיכרון סלקטיבי. הוא חי במציאות

מדומה. והוא לא רוצה שנדבר על יו"ר ועדת הערר השני. יש לנו הרי שתי ועדות ערר.

מר ראובן בן שחר: הוא אף פעם לא נתן ייעוץ לעירייה או לחבר מועצה. מעולם.

מר רן קוניק: ראובן, בוא, אנחנו החלטנו, אין בעיה.

מר ראובן בן שחר: זה ההבדל.

מר רן קוניק: אז איפה שאני אצטרך להסביר, גם אתה תצטרך להסביר.

מר ראובן בן שחר: אין בעיה.

מר רן קוניק: אגב, הרבה דברים.

מר ראובן בן שחר: אגב, זה ההבדל.

מר רן קוניק: הרבה דברים אתה תצטרך להסביר.

מר ראובן בן שחר: הכל בסדר.

מר רן קוניק: עכשיו, בוא לעניין.

44

מר ראובן בן שחר: אין לי בעיה בשום הסבר.

מר רן קוניק: אנחנו מינינו בישיבה הקודמת, אתה יכול לפנות לגורמים המוסמכים, לטעון

כנגד המינוי. צריך להסביר פה שלא מדובר במינוי בשכר. מדובר על תפקיד שהתמורה,

מר ראובן בן שחר: ועדת ערר מקבלים תמורה כספית.

מר רן קוניק: התמורה שלו היא פר ישיבה.

מר ראובן בן שחר: אז למה אמרת לא מינוי בשכר?

מר רן קוניק: לא מדובר על תפקיד -

מר ראובן בן שחר: זו עוד פעם גניבת דעת. זה לא נכון.

מר רן קוניק: אני מסביר. אתה רוצה לשמוע?

מר ראובן בן שחר: הם מקבלים שכר. הם מקבלים שכר לפי כמות המקרים שהם דנים

בה.

מר רן קוניק: מדובר על שכר לפי ישיבות. ככה אני יודע. לא מקרים, מה פתאום?

מר ראובן בן שחר: על ישיבות.

מר רן קוניק: כמו שדירקטור מקבל כמה מאות שקלים לישיבה.

מר ראובן בן שחר: הם מקבלים לפי תיקים.

מר רן קוניק: טוב, התיקון הוא דווקא, חשבתי שאתה תשמח.

מר ראובן בן שחר: מושיק, אתה טועה. זה לפי מקרים.

מר רן קוניק: חשבתי שאתה תשמח מזה שהוא יורד מיו"ר לחבר וועדה. אתה רוצה

להשאיר אותו יו"ר?

45

מר ראובן בן שחר: אני שמעתי את היועצת המשפטית של העירייה אומרת משהו שאתה

מתעלם ממנו.

מר רן קוניק: בסדר. היא אמרה שהיא תבדוק. מה אתה רוצה? שהיא תשלוף לך תשובה

מהמותן? אתה תפנה אליה בכתב, והיא תענה לך. טוב. מי בעד? אנחנו למעשה, אני

מזכיר שוב, טעינו כשמינינו אותו כיו"ר, כשיש יו"ר לוועדה. הוא חבר רגיל בוועדת הערר.

ספרתם את -

גב' שולי ברוך בר דוד: 11. מי נגד

מר רן קוניק: מי נגד? סליחה, לא שאלתי. שלושה נגד. יש נמנעים? טוב, אורי בעד.

איריס נמנעת, אורי בעד.

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את למינוי עו"ד יואב חמדי הלוי

כחבר בוועדת ער לענייני ארנונה במקום מר רפי גמליאל

(בישיבת מועצה מס' 41, ביום 24.7.2016 נוסחה בטעות

החלטה למינוי כיו"ר במקום חבר הוועדה).

חברי הוועדה:

יו"ר אילן מדויר

עו"ד ציפי שיינפלד

עו"ד יואב חמדי הלוי

הצבעה: פה אחד.

7. אישור המועצה למינוי הגב' שרית צולשיין, מהנדסת העיר

לדירקטוריון יע"ד במקום הגב' ענת שטיינברג חורב.

46

מר רן קוניק: סעיף 7, אישור המועצה, אנחנו סעיף לפני הסוף, אישור המועצה למינוי

מהנדסת העיר, הגב' שרית צולשיין, כדירקטורית ביע"ד, במקום הגב' ענת שטיינברג

חורב. זאת מנהלת המחלקה לאוכלוסיה מבוגרת ברווחה. מי בעד? כולם בעד?

גב' ויוי וולפסון: יש לי שאלה. אושרו הדיקרטורים האחרים?

???: יש לנו את כתב המינוי שלהם? הכל מסודר?

מר רן קוניק: כולם אושרו. גם קרן פרלמוטר אושרה. היא היתה גם בישיבה האחרונה.

למרות שלפני שנה -

גב' ויוי וולפסון: בשעה טובה. אחרי שנתיים,

מר רן קוניק: בשעה טובה מצאת נציגה,

גב' ויוי וולפסון: אתה רואה? אישרנו.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מינויה של הגב' שרית צולשיין,

מהנדסת העיר, לדירקטוריון יע"ד במקום הגב' יעל

שטיינברג חורב.

הצבעה: פה אחד.

8 .אישור תב"רים

מר רן קוניק: אישור התב"רים זה הסעיף האחרון. אני אבקש ממנכ"ל העירייה בקצרה

להסביר מה התב"רים שאנחנו מצביעים עליהם היום.

מר יורם כהן: יש פרויקט של משרד החינוך שנקרא כיתת עתיד. קיבלנו כיתה אחת כזו.

יש פה מצ'ינג של 50% משרד החינוך ו-50% קרנות הרשות. סך הכל 100,000 שקל

47

בית ספר ברנר הוא זה שמיועד לקבל את הכיתה הזו.

לגבי מתחם הסיטי. יש פה תוספת של 5 מיליון. בעצם בסעיף של תקציב הסיטי יש

תקציב שמנוהל בעירייה. כל פעם שחברת יעד, שמבצעת את הפרויקט עבור העירייה

מקבלת הזמנות להמשך הביצוע, אנחנו מעבירים כסף. אז זה המשך פיתוח המתחם, על

פי התוכנית שקיימת. 5 מיליון שקל, להעביר מתקציב ייעודי של הסיטי לטובת שימוש

בפיתוח המתחם.

אנחנו אישרנו כאן קיר אקוסטי ליד הצופים. היתה התנגדות של חלק גדול מהאנשים שם

לקיום הקיר. גם הצופים התנגדו, גם חלק מהתושבים. אנחנו סוגרים את התב"ר הזה

ובמקומו אנחנו פותחים תב"ר אחר, שגם הוא קשור בקיר. זה שיקום הקיר של בית

העלמין ברחוב ויצמן. הקיר מאוד ישן, לא מכבד, נוטה ליפול. דרך אגב, אנחנו נקבל גם

מצ'ינג, אני לא צריך לציין את זה פה, של עוד כמיליון שקלים מחברת קדישא, לטובת

הפרויקט הזה.

מר מושיק גולדשטיין: ומה עם התושבים שצמודים לקיר? אי אפשר להוציא מהם

משהו?

???: זה סוגר את הנוף.

גב' ויוי וולפסון: ... משתמש בכסף?

מר יורם כהן: כן.

גב' ויוי וולפסון: בכל הסכום.

מר יורם כהן: בכל הסכום. כן. אני אומר, הפרויקט הרבה יותר יקר. וחברת קדישא

מסייעים פה במיליון שקלים.

48

גב ויוי וולפסון: לדעתי הצופים היו צריכים לקבל חלק. כי זה היה בשבילם.

מר אורי רשטיק: למה זה לא מופיע פה?

מר יורם כהן: רשום. אה, כי כרגע... החלק שלו. אני לא צריך להגיש את זה כחלק אחד

למשרד הפנים. יש שם בעיה, הקיר הולך ליפול. יש שם בעיה פיזית אמיתית. היו שם

יועצים, הבאנו יועץ קונסטרוקציה. הקיר, חס וחלילה, יכול ליפול, יכולים להיפצע אנשים.

זה גם דבר מסוכן, מעבר לבעיה האסתטית, שהוא קיר מאוד ישן ולא מכבד היום.

תוספת לתב"ר, מדובר ב-1,600,000. זה נקרא ממכירת רכוש, כי הכסף שאנחנו,

התקציב שממנו אנחנו לוקחים את ה-1,600,000 הוא תקציב שהתקבל ממכירת מגרש

בסיטי, כשמכרנו את המגרש במגרש מס' 2 אמרנו שהכסף מיועד לשלושה פרויקטים

לטובת בית ספר... לטובת אולם הספורט במנורה ולטובת בניין העירייה. וזה החלק של

תכנון שמיועד לטובת מגרש הספורט במנורה וגם חיל האוויר.

מגרש ספורט בתלמה ילין. יש שם מגרש לא בטיחותי, שלא אושר על ידי משרד החינוך

וגם מבחינה בטיחותית לא ניתן לו אישור. אנחנו סוגרים, התמורה הכספית הינה

600,000 שקל סכום כולל 300 מקרנות הרשות ו-300 מהטוטו. אני רוצה לציין כי קיבלנו

מהטוטו את ה-300,000, רצינו לעשות פרויקט של מגרש ספורטבכורזין על הגג.

מסתבר שלוחות הזמנים בגלל האישורים המיוחדים ייקחו הרבה מאוד זמן, והכסף של

הטוטו יכול לרדת לטימיון. ולכן אנחנו עושים הסטה ומשקיעים את הכסף הזה במגרש

ספורט בבית ספר תלמה ילין.

ותב"ר אחרון, זה תב"ר הנגשה אקוסטית. משרד החינוך, 30,000 שקלים לטובת

תלמידים שהם עם לקות שמיעה. זה סך הכל התב"רים.

49

ד"ר עמיחי ברלד: סליחה, שנייה. אתה סוגר את ה-550 של הקיר האקוסטי, כלומר לא

מחשבים אותו בסך הכל? 550 מופיע פעמיים. פעם אחת אתה סוגר

מר יורם כהן: אני סוגר.

ד"ר עמיחי ברלד: אז הוא לא מופיע.

מר יורם כהן: הוא ירד, ואז אני פותח.

ד"ר עמיחי ברלד: אז זה צריך להיות במינוס, נכון?

מר יורם כהן: כן, כן.

ד"ר עמיחי ברלד: באפס. וגם ה-700 של סגירת תב"ר גג כורזין

מר יורם כהן: נכון. וה-100 שנשאר נכנס לקרנות הפיתוח העירוניות

ד"ר עמיחי ברלד: אבל סך הכל 9,130 לוקח את כל אלה בחשבון

מר יורם כהן: הבנתי,

ד"ר עמיחי ברלד: זאת אומרת הסך הכל צריך להיות 7,880 ולא 9,130 .

מר יורם כהן: נכון. אני מקבל את ההערה.

ד"ר עמיחי ברלד: 2 מיליון כתבת סתם

מר יורם כהן: מאה אחוז.

גב' שרון אורשלימי: ככה זה אקסל.

ד"ר עמיחי ברלד: ככה זה אקסל, ... פלוס. תעשה מינוס.

מר יורם כהן: לא, לא, היינו צריכים לרשום שם במינוס. אתה צודק.

50

ד"ר עמיחי ברלד: בדיוק.

מר רן קוניק: אתה רוצה להתייחס?

מר ראובן בן שחר: באתי לכאן בערב סתיו נעים שכזה? בוודאי. טוב, אני אתמוך

בתב"רים, ורק אוסיף שיש הרבה תב"רים וביחס הפוך העשייה. מעט מאוד עשייה. ואני

מסתכל על התב"רים ועוקב אחריהם כבר, לא שלוש שנים אבל די הרבה זמן. ואני הייתי

רוצה שיהיה ביצוע, ולו גם של 10 ,20 אחוז ממה שמופיעפה. ולא רק התעסקות בגורמי

אכיפה ובסיפורים ובאגדות. ואני תומך בתב"רים.

מר רן קוניק: מי בעד? טוב. כולם בעד. תודה רבה לכם. ערב נעים.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את התב"רים.

__________________

רן קוניק

ראש העירייה

__________________

שולי ברוך בר-דוד

מרכזת ישיבות המועצה

51

קובץ החלטות

4 .אישור המועצה להעברת הגב' איריס אברהם מכהונתה

כסגנית ראש העירייה, תפקיד לו מונתה ביום 1/5/2016.

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשראת העברת הגב' איריס אברהם

מכהונתה כסגנית ראש העירייה, תפקיד לו מונתה ביום

1/5/2016 .

11 בעד רן קוניק, פרופ' יזהר אופלטקה, אור-לי ניב, אתי בללי, נועם גבריאלי, שרון

אורשלימי, שמוליק צ'ציק, ויוי וולפסון, מושיק גולדשטיין, עו"ד אורנה צדוק, בני

רייך.

לא משתתפים בהצבעה: אורי רשטיק, איריס אברהם.

נגד: ראובן בן שחר, דר' עמיחי ברלד, עמיר קצנלבוגן.

5 .אישור המועצה לסיום כהונתה של הגב' איריס אברהם

כנציגת העירייה במועצת איגודן.

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את סיום כהונתה של הגב' איריס

אברהם כנציגת העירייה במועצת איגודן.

11 בעד רן קוניק, פרופ' יזהר אופלטקה, אור-לי ניב, אתי בללי, נועם גבריאלי, שרון

אורשלימי, שמוליק צ'ציק, ויוי וולפסון, מושיק גולדשטיין, עו"ד אורנה צדוק, בני

רייך.

לא משתתפים בהצבעה: אורי רשטיק, איריס אברהם.

נגד: ראובן בן שחר, דר' עמיחי ברלד, עמיר קצנלבוגן.

6 .אישור המועצה למינוי עו"ד יואב חמדי הלוי כחבר בוועדת

ער לענייני ארנונה במקום מר רפי גמליאל (בישיבת מועצה

52

מס 41, ביום 24.7.2016 נוסחה בטעות החלטה למינוי כיו"ר

במקום חבר הוועדה).

חברי הוועדה:

יו"ר אילן מדויר

עו"ד ציפי שיינפלד

עו"ד יואב חמדי הלוי

החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את למינוי עו"ד יואב חמדי הלוי

כחבר בוועדת ער לענייני ארנונה במקום מר רפי גמליאל

(בישיבת מועצה מס' 41, ביום 24.7.2016 נוסחה בטעות

החלטה למינוי כיו"ר במקום חבר הוועדה).

חברי הוועדה:

יו"ר אילן מדויר

עו"ד ציפי שיינפלד

עו"ד יואב חמדי הלוי

הצבעה: פה אחד.

7. אישור המועצה למינוי הגב' שרית צולשיין, מהנדסת העיר,

לדירקטוריון יע"ד במקום הגב' ענת שטיינברג חורב.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את מינויה של הגב' שרית צולשיין,

מהנדסת העיר, לדירקטוריון יע"ד במקום הגב' יעל

שטיינברג חורב.

53

8. אישור תב"רים

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את התב"רים.