פרוטוקול מליאה מס' 10
מסמכים נוספים באותה ישיבה: קובץ פרוטוקול נגיש · סדר יום
עיריית גבעתיים
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10
מיוםשלישי, ל' באב תשפ"ד, 03.09.2024
נוכחים
מר רן קוניק- ראש העירייה, יו"ר מועצת העיר
גב' אור-לי ניב- מ"מ ו סגנית ראש עיר וחברת מועצה, חברת מועצה
מר אלי הולצמן – סגן ראש העירייה, חבר מועצה
גב' סיגל שפיץ-טולדנו, סגנית ראש העירייה, חברת מועצה
מר נדב אלישיב, חבר מועצה
גב' יהודית קורוטקי, חברת מועצה
גב' יערה סתיו, חברת מועצה
מר מושיק גולדשטיי ן, משנה לראש העירייה, חבר מועצה
מר בני רייך, משנה לראש העירייה, חבר מועצה
מר אלעד עוז רוזגוביץ, חבר מועצה
גב' איילה שני, חברת מועצה
מר אבי מוטולה, מנכ"ל העירייה
עו"ד חגית כץ, יועמ"ש העירייה
גב' אביבה שבתאי, עוזרת ראש העירייה
גב' שולי ברוך בר דוד, רכזת ישיבות המועצה
גב' קרן משאלי, עוזרת ראש העירייה
2
חסרים
גב' רות ברונשטיין, חברת מועצה
מר סיון גולדברג, חבר מועצה
גב' לאה ג'רבי, חברת מועצה
מר עומר בוקסנבאום, חבר מועצה
גב' נועה אגא, חברת מועצה
מר ניר קורן, חבר מועצה
על סדר היום:
1. אישור המועצה למורשי חתימה במרכז מצוינות
2. אישור המועצה לפרוטוקול ועדת תמיכות מס 1/2024 מיום 27/8/2024 .
3. אישור המועצה לעבודה נוספת למר אבי פלטשר, אב הבית של ביה"ס גורדון
4. אישור תב"ר
5. עדכון על תרומות
3
מר רן קוניק זאת ישיבה לא מן המניין. קידמנו אותה ביום אחד. מס' 10, שלישי
בספטמבר, 2024 .
1. אישור המועצה למורשי חתימה במרכז מצוינות
מר רן קוניק: סעיף ראשון, יש לנו אישור למורשיי חתימה במרכז מצוינות. סמדר
עוזיאלי, מנהלת שותפה, יש שתי מנהלות במרכז מצוינות. גם סמדר וגם אריאלה.
והמזכירה הראשית קארן ארואסטי. שלושתן אישור כמורשיי חתימה במרכז למצוינות.
כולם בעד? אוקיי. יש לכם גם את המכתב על פתיחת החשבון בנק.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: אושרו מורשיי החתימה במרכז למצוינות, כדלקמן:
סמדר עוזיאלי -מנהלת שותפה מרכז מצוינות. ת.ז. 058645623 .
כתובת: ארזים 35, לפיד
אריאלה כהן – מנהלת שותפה מרכז מצוינות. ת.ז. 058728221. כתובת
מבצע ליטאני 19, ראשל"צ
קארן ארואסטי – מזכירה. ת.ז. 012819686. כתובת הצנחנים 5 ,
גבעתיים
2. אישור המועצה לפרוטוקול ועדת תמיכות מס 1/2024 מיום 27/8/2024 .
4
מר רן קוניק: סעיף שני יש לנו את העניין של אישור המועצה לפרוטוקול ועדת התמיכות,
מינואר 2024. לא 1/2024 מ-27.8. יש לנו פה, אתה רוצה להסביר, אבי, חגית? צריך
הסבר? יש פה -
מר מושיק גולדשטיין : אני רק שאלה, ככה. למה אין לנו את מה שהיה לנו שנים
קודמות? שנה שעברה, לדוגמה.
מר אבי מוטולה: למה זה רלוונטי?
מר מושיק גולדשטיין : לראות -
מר אבי מוטולה: הפרוטוקול הוא פרוטוקול של הישיבה הזאת.
מר מושיק גולדשטיין : כן, אבל אתה יודע. גם אתה רוצה להשוות למה למישהו עלה,
למה למישהו ירד.
מר רן קוניק: יש שנה שעברה השוואה?
עו"ד חגית כץ: לא, מעלים רק את הפרוטוקול של הישיבה הזאת.
דוברת: אף פעם לא מעלים משנה שעברה.
מר רן קוניק: לא, אבל כל שנה היה -
מר מושיק גולדשטיין : לא, לא שמתי לב. אני לא רוצה להגיד מה היה, דברים שאני לא
יודע בוודאות. אבל אתה יודע, אתה רוצה לבחון -
גב' שולי ברוך בר דוד: אתה מתבלבל עם התקציב.
מר מושיק גולדשטיין : לא, לא. תקציב אני יודע שיש לזה שיח. גם פה היה מעניין, בלי
שום קשר לאיזה מתכונת.
מר אבי מוטולה: אם אתה עושה ... אין לנו בעיה. נעביר לך את הפרוטוקול של שנה
שעברה ותראה -
5
מר מושיק גולדשטיין: בסדר. אבל אתה יודע, אם אתה רוצה להגיד משהו,
עו"ד חגית כץ: זה לדעתי גם מצוי באתר.
דוברת: זו בקשה לגיטימית לפעם הבאה.
מר רן קוניק: צריך להתכונן לישיבה, לעבור על החומר לפני. לעשות השוואה עם שנים
קודמות. כמו שנדב עושה, אני בטוח.
עו"ד חגית כץ: אם אני לא טועה, זה מופיע באתר העירייה.
מר נדב אלישיב : זה חסר. באתר העירייה הסתכלתי. נכנסתי היום. לא מופיע החוזר -
מר מושיק גולדשטיין : יש מישהו שעושה לנו את העבודה.
מר נדב אלישיב : יש פרוטוקולים משנים עברו. אבל זה לא היה.
מר רן קוניק: השנה אין פרוטוקול?
מר נדב אלישיב : אין עדיין, זה לא מופיע באמת באתר.
מר מושיק גולדשטיין : לא, זה לוקח זמן עד שמעלים.
מר רן קוניק: בואו ניתן למנכ"ל לעבור ...
מר אבי מוטולה: אני אגיד ככה. עשינו תהליך סדור של ועדת תמיכות במספר תחומים.
כאשר אני עמדתי בראש הוועדה. חברי הוועדה היו נציגת הלשכה המשפטית, היתה עו"ד
מיכל שפירר, המשנה ליועמ"שית. נציג הגזברות – רו"ח חיים רוזנבאום. וטל וינטר,
היועצת לוועדה. ובכל אחד מהתחומים שהגיעו, זיוה גבאי בתחום הרווחה, אורית גור כהן
בתחום החינוך, וישראל נתנאל לתחום הצעירים ואביחי רום לתחום רשות ישראל.
מר רן קוניק: מה עם הספורט?
מר אבי מוטולה: היה עמוס. זה לא רשום פה. עמוס צריך להיות רשום כאן, לתחום
הספורט. לקחנו את כל התחומים, צריך לתקן את זה.
6
מר רן קוניק: בפרוטוקול של הוועדה עמוס לא מופיע,
דובר: גם ישראל מהנוער.
מר אבי מוטולה: כן.
מר רן קוניק: בני נוער, לא צעירים. ישראל נתנאל.
מר אבי מוטולה: לקחנו את כל התחומים. בדקנו את כל הבקשות לתמיכה. בין אם זה
בקשה תקציבית או בקשות לתמיכה אחרות. אישור תמיכה ושווי שימוש. לפי תבחינים
שנקבעו מראש, עשינו את האישורים. וזו התוצאה. הן בתחומי הרווחה, הן בתחומי
הנוער, בתחומי החינוך, בתחומי הספורט ובתחומי הדת. זהו. יש למישהו שאלות
פרטניות בנושא?
מר רן קוניק: תעברו על זה רגע. כן.
מר אבי מוטולה: אין טעם שאני אקריא כל דבר.
מר בני רייך: אני עברתי על הנושאים. יש לי כמה שאלות. ראשית, ישנה עמותה אחת
שמופיעה גם בתחום הרווחה וגם בתחום הדת. האם זה שתי עמותות וזו טעות?
מר אבי מוטולה: שאלה מצוינת. היתה בקשה לתמיכה גם בתחום הרווחה וגם בתחום
הדת.
מר מושיק גולדשטיין : על מה אתה מדבר?
מר אבי מוטולה: ולכן אנחנו ביטלנו את אחת התמיכות ונתנו רק בתחום מסוים.
מר בני רייך: לא על זה אני מדבר. ישנה עמותה בתחום הרווחה, שקוראים לה 'פה רך'.
והיא אמורה לקבל הקצאה של 7,500 שקל. וזה ברווחה. כשאני עובר לתחום הדת, אז
'פה רך' מופיעה עוד פעם בתחום הדת. ושם היא מקבלת 19,764 שקל. השאלה כאן אם
זו אותה עמותה או שזה יותר מכך.
מר אבי מוטולה: לא, זו אותה עמותה. גם הם קיבלו פחות ממה שהם ביקשו. גם ברווחה
7
וגם בדת. ברווחה קיצצנו להם ב-50% וגם בדת הם לא הגיעו לכל הסכום. אבל כן, זו
אותה עמותה. ולעומת זאת, יש עמותה שביקשה גם ברווחה וגם בדת, ונתנו להם בסוף
רק בדת.
מר מושיק גולדשטיין : מי אלה?
מר בני רייך: מה הסיבה לפיצול הזה?
מר אבי מוטולה: אני אענה. יש פעילויות שהן גם פה וגם פה. אגב, גם איגי, קיבלה גם
ברווחה וגם בנוער. למה? כי יש פעילויות של איגי שהן דרך עולם הרווחה, באמצעות
עו"ס להט"ב. ויש פעילויות של איגי באמצעות מחלקת הנוער במנהל חינוך, נוער וצעירים.
בסדר? אז זה תלוי באיזה תחום אתה נותן את זה. למה לדוגמה העמותה לא קיבלה
ברווחה? משום שהתרשמנו, חברי הוועדה התרשמו שעולם התוכן שלה ברווחה הוא לא
מוצדק. ולכן הם קיבלו רק בדת.
מר רן קוניק: חוץ מהרווחה אבל ...
מר אבי מוטולה: לא, לא, הוא מדבר על העמותה הזאת. בית כנסת גבורת מרדכי קיבלו
אישור תמיכה בדת. אני אומר, כל דבר ניתן פרטנית. כשאני עמדתי בראש הוועדה הזו,
שאלתי את כל השאלות. ולכן יכול להיות שלעמותה היו שני כובעים. הבאתי לך כרגע
שלוש דוגמאות. אחת שקיבלה את מלוא הסכום גם ברווחה ואת מלוא הסכום גם בחינוך.
עמותה שקיבלה 50% ברווחה ולא את מלוא הסכום בדת. ועמותה שלא קיבלה ברווחה
אך כן קיבלה בדת.
מר מושיק גולדשטיין : אתה מנכ"ל חדש יחסית.
מר אבי מוטולה: חדש.
מר מושיק גולדשטיין : ישבת עם העמותות, כדי להבין למה,
8
עו"ד חגית כץ: יש נציג. כל אחד, יש נציג -
מר רן קוניק: הוא לא יושב עם המבקשים. יש מנהלי תחומים.
מר מושיק גולדשטיין : אבל כדי להבין. אני מן הסתם יודע על 'פה רך' שהם עמותה
שפועלים בתחום הרווחה בצורה מאוד מאוד משמעותית. עם שיתוף פעולה הדוק עם
חברים –
גב' אביבה שבתאי : זה לא מה שהיא אמרה אבל.
מר מושיק גולדשטיין : היא אמרה, היא חדשה שם.
מר אבי מוטולה: זיוה היא לא חדשה. זיוה המון שנים בתפקידה.
מר מושיק גולדשטיין : לא זיוה, לא מול זיוה. אני יודע שהם עובדים מול איזה בחורה
שם.
מר רן קוניק: זיוה באה ואמרה בוועדה שאין איתם בכלל כמעט שיתוף פעולה.
מר מושיק גולדשטיין : ולא חשבתם לבדוק את זה? אולי זיוה –
גב' אביבה שבתאי : היא הגורם המקצועי, משה.
מר מושיק גולדשטיין : אבל בסוף הגורם המקצועי הזה מעביר בקשות לעמותות. הן
פועלות לאורך כל השנה. אוקיי? על סמך בקשות שלהם. הם לא כל חודש שואלים אותה
'זיוה, החודש את רוצה לשתף פעולה?' הם עושים את זה לאורך כל השנה. באים אליהם
בסוף השנה,
מר אבי מוטולה: אני אענה.
מר מושיק גולדשטיין : רגע, לא סיימתי. תענה, אבל על מה שאני שואל בסוף.
מר אבי מוטולה: סליחה.
מר מושיק גולדשטיין : הם מתחילים פעילויות בתחילת השנה. ורצים עם אותן פעילויות
ואותן בקשות של מוסדות הרווחה ... על מי ליפול, למי לעזור, למי לתת מנות חמות, במי
9
לטפל. עם רשימה של אנשים מהרווחה. הם לא המציאו אותה, הם קיבלו אותה
מהרווחה. והם לא אמורים כל שבוע או שבועיים לשאול את זיוה, 'זיוה, נמשיך לתת
להם',
מר רן קוניק: אבל יש פה, אלי למשל מחזיק תיק הרווחה. אני אפילו לא שאלתי אותו.
נראה לי שעד היום אתה כאילו לא, לא הרימו לו טלפון להיפגש איתו.
מר אלי הולצמן: ממש לא. כלום.
מר מושיק גולדשטיין : לא, לא, אני מסכים לגמרי.
מר רן קוניק: אני לא יודע אם הוא מכיר אותם.
מר מושיק גולדשטיין : קודם כל אני חושב שגם בתחום אחריותו של מחזיק התיק לפעול
כדי להכיר את העמותות. לא הם צריכים לרוץ לאלי.
מר רן קוניק: זה קצת הפוך, מושיק.
מר מושיק גולדשטיין : לא, לא נכון.
מר רן קוניק: עמותה שמבקשת תמיכה מהעירייה בנושא הרווחה, לא טורחת להיפגש
עם -
מר מושיק גולדשטיין : באיזה חודש נכנסת לתפקיד, אלי?
מר אלי הולצמן: הם רוצים ממני כסף? מתי שאתה נכנסת.
מר מושיק גולדשטיין : מה, אתה רוצה להעניש אותם? כי לא פנו אלי אז אתה לא תיתן
להם?
מר אלי הולצמן: לא,
מר מושיק גולדשטיין : באיזה חודש נכנסת לתפקיד? לא, כי ככה אתה עונה לי. כאילו
בצורה ... מה פתאום שאני אפנה אליהם?
מר אלי הולצמן: ממש לא.
10
מר מושיק גולדשטיין: שאלתי שאלה פשוטה. באיזה חודש,
מר רן קוניק: מתי שהיו הבחירות. מה, אתה לא יודע?
מר מושיק גולדשטיין : לא, אני לא זוכר. מתי הוא נכנס לתפקיד שלו?
מר רן קוניק: חצי שנה.
מר מושיק גולדשטיין : יופי. הם התחילו את הפעילות, רני, שנייה.
מר רן קוניק: אני מכבד את הרב, לא זוכר את השם שלו.
מר מושיק גולדשטיין : זה לא רב. הוא לא רב והוא לא מתיימר להיות רב. הוא לא בקטע
הזה.
מר רן קוניק: הבחור הנכה, הוא מקבל גם כל טקס מתנדבים תעודה. ואני יודע שהם
עושים פעילויות למען הציבור. אבל כשאתה מבקש תמיכה מעירייה, אתה צריך קודם כל
שיהיה שיתוף פעולה בין הפעילות של לעירייה. הרבה אנשים עושים דברים יפים ולא
קשורים לעניין.
מר מושיק גולדשטיין : אני אומר, העמותה הרי לא התחילה לפעול השנה. והיא מתחילת
השנה פועלת. כגלגל משומן בתוך המערכת של מוסד הרווחה. אם הם היו יודעים שהם
בשביל לקבל את התרומה של העירייה, שהיא תרומה מאוד קטנה וחלקית, יחסית למה
שהם עושים בתחום הרווחה, היו אמורים, לא בא בטענות לאלי, כי הוא לא יכול, אבל זיוה
יכלה לעורר את תשומת לבו, להגיד לו 'בוא תיפגש'. מה?
מר רן קוניק: בתחום הדת, אגב, מה הפעילות שלהם?
מר מושיק גולדשטיין : הם עושים פעילויות, שיעורים, אירועים קהילתיים בכל גבעת
רמב"ם. הם עושים הרבה עבודה.
מר אבי מוטולה: אני רוצה רגע להתייחס למה ששאלת.
11
מר מושיק גולדשטיין: אבל לחתוך להם ב-50%. אתה יודע, צריכים גם להגיד להם
'חבר'ה, עוד מעט נגמרת השנה. תקבלו אולי חצי ממה שאתם בכלל חולמים'.
עו"ד חגית כץ: אתה מדבר על תחום הדת?
מר אבי מוטולה: לא, הוא מדבר על הרווחה.
מר מושיק גולדשטיין : בדת אין לי תלונה. בגדול הכל בסדר.
עו"ד חגית כץ: זו אחריות שלהם לשקף לעירייה מה הם עושים.
מר מושיק גולדשטיין : כן, אבל הם התחילו לפעול בינואר. הם לא התחילו לפעול
באפריל.
מר אבי מוטולה: דקה, אני רוצה להתייחס.
מר מושיק גולדשטיין : צריך קצת, חבר'ה, גמישות. החבר'ה האלה עובדים יום יום. הם
לא פעם בחודש עושים איזה פעילות בשביל לקבל כמה ג'ובות.
עו"ד חגית כץ: זה לא עניין של גמישות. זה לא שהם הגישו משהו ואמרנו 'אנחנו לא
מקבלים'. הם צריכים לשקף לנו את הפול סקייל של הפעילות שלהם.
מר מושיק גולדשטיין : הוא הוריד להם ב-50%. מה, אנשים עובדים כל השנה. יש להם
ציפייה, קיבלו שנה שעברה -
עו"ד חגית כץ: לא מעט הורידו לו הרבה יותר ממה שהם ביקשו.
מר מושיק גולדשטיין : לא משנה. אני מעלה את זה כדוגמה. אפשר לקחת את זה מחר
לכל עמותה אחרת. אני סתם מתייחס ל'פה רך',
מר אבי מוטולה: אני רוצה להתייחס.
מר מושיק גולדשטיין : כי אני בתחום הדת נפגש איתם, עושה איתם, אז אני יודע גם מה
12
הם עושים ברווחה. ולכן אני אומר, לפני שפוגעים תקציבית במימון של דברים שהם
עושים, הרי הם לא מקבלים בכל מקרה 100% מההוצאה שלהם על זה. הם משיגים עוד
תרומות. ואם הם מקבלים 15,000, ברוך השם, לתת מנות לאורך כל השנה לאנשים, זה
הרבה יותר מ-15,000 .
עו"ד חגית כץ: גם תלוי בדוחות הכספיים שלהם, מה המימון העצמי שלהם בכל אחד
מהתחומים. שהם לא יכולים לקבל מעל סכום מסוים. זאת אומרת הנחת עבודה שלנו,
הם מגישים הכל לוועדה. גם ברמה התקציבית והנתמכים שלהם. גם ברמת פירוט
הפעולות, שזה אחריות שלהם או הנציג שלהם, להציג לנו. ומזה נגזר הסכום. כי כולם פה
עובדים אותו דבר. בסוף בסוף זו ועדה שיושבת ומקבלת את החומר אליה. לא התפקיד
שלה לאסוף אותו, אוקיי?
מר אלי הולצמן: אני רוצה להגיד משהו. בסדר, אני מבין את מושיק. זה בסדר. אבל כל
עמותה עושה דברים טובים לא כדי לקבל את הכסף, רוצה את הכסף ... וכל עמותה
עושה. עכשיו, אני אומר מושיק, תסתכל אתה אם אתה היית רוצה משהו לפעילות
שאתה, אתה היית הולך ומנסה לגייס לזה. אתה בעצמך היית בא לבעל התיק, להגיד
תשמע, זה חשוב, צריך. זאת אומרת זה שהעמותה לא עושה את זה, זה לא לזכותה.
מר מושיק גולדשטיין : אני בתחום אחריות שלי לא מחכה שהם יפנו אלי. ... אלי, אני
בקשר עם העמותות האלה, אני יוזם, אני לא מחכה.
מר רן קוניק: אבל אתה בעצמך ... עמותות שאתה ממליץ ופחות ממליץ.
מר מושיק גולדשטיין : נכון, נכון .
מר רן קוניק: גם אם זה יהיה קשר שלהם עם העירייה ואיתך.
מר מושיק גולדשטיין : נכון. ברור. אגב, אני יוזם גם. אני יוזם מפגשים, אני מסביר להם.
13
אני אומר להם 'רבותי, אם אתם תעשו פעילות עצמאית שלכם ללא שיתוף העירייה, אז
אל תצפו'.
מר רן קוניק: תן דוגמאות.
מר מושיק גולדשטיין : ודאי, ודאי,
מר רן קוניק: ... עשה פעילות -
מר מושיק גולדשטיין : אפשר להגיד בתי כנסת, אפשר להגיד בית חב"ד, אפשר הרבה
דברים. שהם עושים על דעת עצמם. הם לא, זה לא כל פרסום שהוא תוקע בכל שבוע זה
משהו שאנחנו צריכים לתמוך בו.
מר אבי מוטולה: אז אני רוצה להגיד ככה. קודם כל, אכן אני מנכ"ל חדש. וגם אני לומד
את הדברים ולומד את העירייה. אבל כמו בכל תחום, יש רפרנט. בסדר? יש מנהל תחום.
וכמו שהגיע אביחי וייצג את עולמות הדת בצורה נאמנה ואמר 'לפה אני ממליץ ופה אני
לא ממליץ'. וההמלצות שלו התקבלו ברובן. לא כולם, התקבלו ברובן. באותו אופן יושבת
פה זיוה, שהיא כבר כמה שנים בתפקידה. מכירה את עולמות הרווחה בצורה טובה מאוד
בעירייה. והיא יכולה להגיד אם יש קשר או אין קשר לעירייה.
עו"ד חגית כץ: נכון, היא הממליצה.
מר אבי מוטולה: והיא הממליצה. וזה בדיוק כמו בדת, ובדיוק כמו בכל עולם תוכן אחר.
עכשיו, אני לא יכול, לפני שאני מתכנס לוועדה כדי לקבל החלטות, להיפגש עם כל
העמותות באופן אישי. זה גם לא התפקיד שלי. אני אמור לבוא ניטרלי לדיון הזה ולשמוע
את המלצות הגורם המקצועי, ואז בוועדה, זה הכל.
מר רן קוניק: מתי הם קיבלו כסף? זה לא שהם לא קיבלו. שנה הבאה הם כבר ייפגשו
עם אלי ויזמינו אותו -
14
מר אבי מוטולה: אני רק רוצה פה,
גב' אילה שני : אתה כבר מעלה אבל שאלה אחרת. אם בעצם אומרת זיוה שאין לעמותה
הזאת 'פה רך', כל קשר עם -
מר רן קוניק: לא, היא לא אמרה ...
מר מושיק גולדשטיין : יש התכתבויות איתה, את לא יכולה להגיד שהם לא עושים.
גב' אילה שני : זה נשמע שהיא אומרת,
מר רן קוניק: לא, לא, לא.
גב' אילה שני : אז רגע, אז לדוגמה, אז איזה קשר יש נניח לבית חב"ד עם העירייה?
מר רן קוניק: בית חב"ד לא קיבל רווחה. קיבל כדת. ...
מר מושיק גולדשטיין : הוא אמר לי שהם עושים שיתוף פעולה עם העירייה.
מר רן קוניק: אבל קודם כל זה גם בית כנסת, וגם עושה ליל סדר, עושה כל מיני דברים.
מר אבי מוטולה: אני רוצה פה רק לעשות תיקון,
מר רן קוניק: ... תפילה.
גב' אור-לי ניב: עם הפרדה.
מר מושיק גולדשטיין : השנה, לא בשיתוף העירייה.
מר רן קוניק: לא יעשה בשיתוף עם העירייה?
מר מושיק גולדשטיין : הוא יכול לעשות לבד.
מר אבי מוטולה: אני רוצה להפנות אתכם לעמוד 3, לתיקון טעות סופר, שישב תחת
הסעיף של צמד, גמלאי צה"ל. חסר פה, באישור שווי שימוש, שימוש באולם הרצאות
בבית ראשונים, 40 אירועים השנה. זה מופיע פה בצד ימין בבקשה, אבל לא שמנו את
זה בשווי שימוש. אז זה טעות באישור. זה אושר ולא נכתב, זו טעות סופר.
גב' אילה שני : אבל כתוב פה 'לא אושר תקציב'.
15
מר אבי מוטולה: לא, תקציב לא אושר. שווי שימוש בבית ראשונים, 40 פעמים בשנה
40 אירועים בשנה. אני מתנצל, טעות סופר. לכן אני מפנה אתכם לדבר הזה
מר בני רייך: בדרך כלל הדבר הזה לא נעשה ככה בוועדות הקודמות.
מר רן קוניק: איך זה נעשה?
מר בני רייך: ברגע שהיה שימוש באולם אירועים, בית ראשונים או תיאטרון גבעתיים או
משהו אחר, אז נקבע סכום שהוא משמש כשווי של הדבר.
גב' אור-לי ניב: לא, לא, לא, בני.
מר בני רייך: רגע, רגע, שנייה. זה לא היה, אם נאמר האולם הזה, לצורך העניין, אם
שוכרים אותו פעמיים בשנה לצורך, אני יודע מה, אירוע של תרומת כספים, והאולם הזה
שווה, לצורך העניין, נעשה את זה עגול, כ-5,000 שקל, פעמיים בשנה, מאשרים לו
10,000 שקל שווי שימוש
מר אבי מוטולה: ואם במהלך השנה השווי של האולם השתנה? אז מה עושים? אני
מכנס את הוועדה פעם נוספת?
גב' אור-לי ניב: לא עשינו את זה ככה, בני. צמד תמיד קיבלו מספר מופעים, בלי סכום.
אני מכירה את זה.
מר בני רייך: אז לצמד היה סידור מיוחד, אבל לא לכל היתר.
מר רן קוניק: מה שבלה מבחינה משפטית, לדעתי הוא צודק. תבדקי את זה. כי ממה
שאני יודע, הדרך הנכונה לאשר שווי שימוש היא לתת כסף ולדרוש מהם חזרה את הכסף
באותו השווי.
גב' אור-לי ניב: אז לא כך עשינו.
מר רן קוניק: זה שלא עשינו ככה,
16
עו"ד חגית כץ: יכול להיות שצריך לעשות הערכה של שווי השימוש, אבל לא ...
מר רן קוניק: כלומר אם השימוש הוא, סתם דוגמה, שימוש פעמיים בתיאטרון, נגיד
10,000 שקל, אם הוא עלה, עלה. צריך להעביר להם 10,000 שקל, הם צריכים
להחזיר...
מר בני רייך: בדיוק. אני רוצה להגיד לך, לצורך העניין, בוא נאמר שלתיאטרון 5,000
שקל, לוקחים את האולם הגדול. רגע, שנייה, תקשיבי לי, עם כל הכבוד. תני לי לסיים
5,000 שקל. ונאמר שהאולם הוא 5,000 שקל. יש להם עוד הוצאות. פרחים, קישוט וכן
הלאה. אומרים להם רבותי, זה ה-5,000 שקל. קיבלתם עבור האולם. עבור דברים
נוספים, זה תדאגו בעצמכם לתרומות. זה לא היה אולם כולל הכל,
גב' אור-לי ניב: לא, לא, לא, בני. באותה מידה אומרים להם זה האולם 40 פעם בשנה
רק אולם. חוץ מזה, הכל הם מביאים בעצמם. ככה זה היה .
מר בני רייך: אין לי התנגדות. אבל זה לא היה ככה.
גב' אור-לי ניב: בצמד זה היה ככה בוודאות.
מר בני רייך: כשנתתם לליונס למשל את האולם, איך נתנו להם את האולם? אמרו להם
כסף, שווה כסף, נכון?
גב' אביבה שבתאי : לא, לא, אני אסביר. בהתחלה ליונס קיבל את האולם. ביקשו גם שווי
שימוש וגם תקציב בכסף. את הכסף קיבלו, כדי שזה יעזור להם לשלם את המלוות.
בסדר?
מר רן קוניק: היועצת המשפטית תבדוק את זה.
מר בני רייך: אני מבקש, רק רגע, שנייה. אמנם מושיק לא ביקש כאן את הנושא הזה,
אבל אני אייצג אותו בנושא הזה גם כן, תחום הדת.
17
מר מושיק גולדשטיין: לא בטוח שאני אתמוך במה שהוא אומר.
מר בני רייך: זהו, לא בטוח שתתמוך, אבל אתה מעריך את זה, לא?
מר מושיק גולדשטיין : אני מעריך את זה? אני מעריך מאוד מאוד.
מר בני רייך: אז אני רוצה לומר משהו.
מר מושיק גולדשטיין : כל זמן שזה לא יהיה קשור לשטפנס, שאתה נציג שלהם במועצה,
אז הכל בסדר.
מר בני רייך: אני חושב שתחום הדת, רן,
מר מושיק גולדשטיין : אין לו מספיק תקציב.
מר בני רייך: הסכום של 280,000 שקל, לכל הקטיגוריות האלה, אני חושב שצריך
להגדיל את הסכום. הסכום הזה הוא לא מספיק.
מר רן קוניק: בתחום הדת?
מר בני רייך: 280,000 שקל, על כל המגוון הזה שקיים, אמנם מושיק לא אמר כלום
אבל אני בטוח -
מר מושיק גולדשטיין : גם ביקשתי יותר. אומרים שזו שנה קשה.
מר רן קוניק: רגע, אני אענה לך על זה. אין תחום כמעט בעירייה, אגב, שלא היו קיצוצים.
והתחומים היחידים, סכומים מלאים שלא נגענו בהם, זה סכומי התמיכות. אז אתה יודע,
יכולנו גם להוריד את התמיכות של הדת, של הספורט, של הרווחה. כי את כל שאר
התחומים הורדנו.
מר בני רייך: אוקיי. עכשיו, דבר שני. אני רוצה להבין משהו. אין שום כוונה לדרוש ממך,
כיו"ר הוועדה ומהוועדה עצמה, להיפגש עם כל העמותות. אבל לדעתי, ברגע שעמותה
מבקש סכום מסוים, והסכום שמאושר לה מהסכום שהיא הגישה הוא 10% בלבד, אני
חושב שמן הראוי להזמין את נציג העמותה, או לשאול אותה 'תגיד לי, אתה ביקשת
18
250,000 שקל, ואנחנו מאשרים לך רק 25,000 שקל'. תשאל אותו הכיצד. ואז אני אגיד
לך מה כאן קורה. אני לוקח למשל עמותה שהיא כאן בתחום הדת, שהיא מאוד מאוד
פעילה, זה בית הכנסת בית יוסף, מה שנקרא בית הכנסת של החב"ד, זה בקצה העמוד.
העמותה הזאת הגישה את כל הניירת בצורה מסודרת. זו פעם ראשונה שהיא מגישה.
לקחה רואה חשבון, סידרה את הכל, הגישה כמו שצריך. הם גם התייעצו איתי בשלב
מסוים מה צריך לעשות טכנית. כי התחומים הכספיים, התקציבים, זה תחום שאני
מתמחה בו. הם הגישו ואולי הגזימו אפילו, כן? הם הגישו סכום של 238,000 שקל
והוועדה ממליצה היום על 23,000 שקל
מר רן קוניק: על מי מדובר, בני?
מר בני רייך: על האחרון, החלבן, בית יוסף. אז הם מקבלים 23,000 שקל
מר רן קוניק: כמה שנה שעברה?
מר בני רייך: שנה שעברה הם לא הגישו.
מר בני רייך: הם לא הגישו. פעם ראשונה הם מגישים.
מר רן קוניק: לא רע בשביל פעם ראשונה.
מר בני רייך: זה נכון. עכשיו, מה שקורה, עכשיו אני לוקח למשל את חב"ד. אוקיי? חב"ד
הגישה בקשה לשימוש בתיאטרון גבעתיים ארבע פעמים בשנה. לא משנה אם זה מוצדק
או לא. אבל זה מה שהם הגישו. הם ביקשו לקבל -
מר אבי מוטולה: 200,000 שקל
מר בני רייך: 200,000 שקל
מר רן קוניק: אבל לא קיבלו את השימוש בתיאטרון. אישרו להם 51,000 שקל. זאת
אומרת אישרו להם ב-25% מהסכום. אני חושב, רגע
מר רן קוניק: למה אתה לא הולך על 'נתיבות עולם'? הם קיבלו 10,000 .
19
מר בני רייך: רגע, אני לא מייצג את כולם. אני לוקח את הדברים הבולטים. תיכף אני
אגיד. ...
מר אבי מוטולה: אני אענה לך.
מר בני רייך: תן לי רק עוד אחד להגיד, בסדר?
מר רן קוניק: 'מדרש חיים', ביקשו 80, קיבלו 10,000 .
מר בני רייך: אני יודע. הבאתי כמה דוגמאות. עכשיו, יש גם עמותה אחת שנקראת
'קהילת משכנות יעקב', שמסתבר, ... את הנושא הזה, היא בכלל לא בגבעתיים. אתה
שומע, רן? אתה מכיר את העמותה הזאת?
מר רן קוניק: איזה?
מר בני רייך: 'קהילת משכנות יעקב'. אתה בטח לא מכיר.
מר רן קוניק: לא.
מר בני רייך: אתה יודע למה אתה לא מכיר? כי היא בכלל לא מגבעתיים, היא מבני ברק.
היא נמצאת בכתובת קושניר 14, בני ברק. ואישרו להם לא הרבה כסף 9,100 שקל
מר רן קוניק: מי זה, מושיק?
מר מושיק גולדשטיין : יש להם ...
מר רן קוניק: אבל יש להם פעילות בעיר.
מר מושיק גולדשטיין : ברור.
מר רן קוניק: גם זק"א לא נמצאים בגבעתיים.
מר בני רייך: עכשיו אני מגיע לעמותה,
מר אבי מוטולה: רגע, אתה רצית תשובה.
מר בני רייך: תענה לי על הכל ביחד. זה הרי על אותו עיקרון. עכשיו, יש את העמותה
של שטפנשט, שהם הגישו משהו עב כרס, עם כל מיני דברים, שחלקם זה לא כולל
20
גבעתיים, כל הפעילות שלהם. והם ביקשו-
מר אבי מוטולה: 200,000 שקל
מר בני רייך: איפה זה נעלם לי? תעזור לי, מושיק. כן, הם ביקשו 200,000 שקל. לא
קיבלו כלום. האם מישהו קרה להם ואמר להם למה אתם נותנים כלום? יש להם כאן
פעילות. אני אגיד לך למה אני קוצף על העניין הזה. למי שלא יודע, אני מדבר על
העמותות האלה, מכיוון שאלה עמותות שאני רואה את עצמי שבצורה מסוימת מייצג
אותם בקטע הזה, כי הם הלכו איתי יחד במסגרת ה... עכשיו, הם ביקשו כספים ותוספות,
במהלך השנה לכל מיני סיוע לדברים נוספים. ופנו גם לראש העיר. ראש העיר אמר להם,
'אתם יודעים מה? אתם רוצים, תגישו בקשה, כמקובל',
מר רן קוניק: אבל שטפנשט קיבלו תמיכה.
מר בני רייך: אני שואל, ביקשו 200,000, לא מקבלים כלום. אף אחד לא מדבר איתם
מה זה צריך להיות?
מר רן קוניק: רגע, אבל מה הפעילות של שטפנשט,
מר בני רייך: ולעומת זאת, וזה דבר אחרון. ולעומת זאת, שיתנו לכולם הרבה. ישנו בית
כנסת שנקרא, מי שלא מכיר, 'שבטי ישראל'. בית הכנסת הזה בית כנסת נהדר, מצוין. יש
שם תושבי גבעתיים. אלא מה? הוא לא ממוקם מוניציפאלית בגבעתיים. הוא בצד השני
של הכביש ברמת גן. אני יכול להבטיח לכם, אני רוצה להבטיח לכם שאם זה היה אחרת,
מושיק, למה אתה מפריע? אני עוזר לך, אל תפריע לי. אם זה היה אחרת,
דובר: אתם חלוקים בתיק הדת?
מר בני רייך: אני לא רואה את כרמל, אם בית הכנסת היה בצד השני של הכביש, איך
אומרים, בפינת בן צבי ולא בצד השני ממול, רגע, שנייה. אני לא רואה את כרמל שאמה -
מר רן קוניק: אתה מטעה -
21
מר בני רייך: בא ונותן כסף לגבעתיים עבור -
מר רן קוניק: למה הפועל, בני
מר בני רייך: רגע, שנייה, שנייה. סיימתי, סיימתי.
מר רן קוניק: גם הפועל רמת גן גבעתיים, הפעילות שלה היא ברמת גן. העמותה שלה
היא בגבעתיים.
מר בני רייך: אבל זה לא אותו דבר. רגע, סיימתי, רק משפט אחרון, טוב? אז שבטי
ישראל, בית הכנסת הזה, ואני לא נגד, תנו להם, מקבלים 25,000 שקל. הם לא בשטח
המוניציפאלי של גבעתיים. עכשיו, אחרי שאמרתי את כל הדברים האלה, א' אני חושב
שצריך, שהוועדה צריכה במקרים חריגים, כשההפרשים בין מה שמאשרים לבין מה
שביקשו, אני חושב שצריך להזמין את נציג העמותה ולשאול אותו מה הוא אומר. ולא
להסתפק, עם כל הכבוד, בנציג שיושב כרפרנט, אביחיל, שהוא בחר על א כיפק, אבל אני
לא חושב שהוא יכול לייצג. עכשיו, ניקח מול זה, וכאן אני מקווה שמושיק לא יכעס, כן?
קחו בית כנסת ששמו 'גבורת מרדכי'. מכובד, אפילו את הבר מצווה של הבן שלי עשיתי
שם. בית כנסת מכובד. לעומת כל היתר, הוא מקבל, הוא ביקש 150 וקיבל 70 .
דוברת: 120 .
מר בני רייך: הוא ביקש 120 והוא מקבל 76,000. זאת אומרת למעלה מ-60%. למה
זהו.
מר אבי מוטולה: אוקיי. אז ראשית אני רוצה להזכיר לכולם שאני לא איש פוליטי. אני
עומד בראש הדרג המקצועי,
מר בני רייך: לא משנה.
מר אבי מוטולה: זה משנה מאוד. רגע, שנייה. אני רגע רוצה לומר פה משהו. אני לא
איש פוליטי. אני עומד בראש הדרג המקצועי, וכל ההחלטות שלי משיקולים מקצועיים
22
בלבד. לא מי תומך במי ואיך זה עובד. ואינני יודע איזה חבר מועצה אחראי פה על כל
דבר. קודם כל אני רוצה להבהיר את הדברים. והשיקולים שלי הם רק שיקולים מקצועיים.
לצידי בוועדה יושבים בעלי מקצוע. אחד ייעוץ משפטי. לוודא שכל התהליך מבוצע בצורה
חוקית ועל פי כל הנהלים. ורואת חשבון, שעיריית גבעתיים שכרה לקבל את שירותי
הייעוץ שלה. וכמובן נציג הגזברות. אני מדבר רגע מבחינה מקצועית וחוקית וכל הדברים
האלה, וגם מהגזברות, כדי שכל הדברים יבוצעו בצורה מקצועית ועל פי תבחינים.
עכשיו, לצורך העניין, אין קשר בין כמה שהעמותה ביקשה לבין כמה שהעמותה מקבלת.
רגע, אני אסביר שנייה. הסכום שהעמותה מקבלת הוא בהתאם למאפיינים של העמותה,
ובהתאם לתבחינים. זאת אומרת גם אם עמותה עכשיו יכולה להגיע לסכום מקסימאלי,
בהתאם למאפיינים שלה, בהתאם לפעילות שלה, היא יכולה להגיע לסכום מקסימאלי.
זאת אומרת יכול להיות לצורך העניין שאם אני אקח, כדוגמה, אני לא זוכר בעל פה אבל
יש לי את זה עכשיו במשרד, אני יכול להביא, אם בית הכנסת בית יוסף, המקסימום שלו
שרואת החשבון היתה יכולה לאשר על פי כל התבחינים, כל הנהלים, כל חו קי מדינת
ישראל, נגיד זדה 25,000 שקלים, אז הם קיבלו 23,546 שקלים. זאת אומרת ככה
הוועדה פועלת. רוצה לומר, אין שום קשר בין בקשות התמיכה. ואם עכשיו העמותה
היתה מבקשת לא 238,000 שקלים, אלא 1.5 מיליון שקלים, מה זה אומר? זה לא אומר
כלום. כי אנחנו לא יכולים להתייחס לגובה הבקשה. אנחנו צריכים לוודא שני דברים.
אחד, שאנחנו לא חורגים מהתקרה המקסימאלית של התמיכה שאנחנו יכולים לתת
לעמותה על פי המאפיינים שלה, בתחשיבים החשבונאיים. בסדר? ושתיים, לשאלתך,
אחד הדברים הכי משמעותיים שהוועדה שמה לעצמה בהחלטות, האם לאשר תמיכה או
לא לאשר תמיכה, האם העמותה נותנת שירותים לתושבי עיריית גבעתיים. העיר
גבעתיים, סליחה. אנחנו לא נתמוך בגורם שלא נותן מענה לעיר גבעתיים. זה ברור. ולכן
23
זה חלק מהתהליך
מר בני רייך: אבל הסכום נקבע לפי התבחינים.
מר אבי מוטולה: הסכום נקבע לפי התבחינים, אבל גם לפי הנתונים שהעמותה נותנת.
כמו מאזן בוחן בוחן, הכנסות מגורמי חוץ ועוד ועוד פרמטרים נוספים. אם אתה רוצה, אני
אעביר לך את הדברים בצורה סדורה.
מר בני רייך: עם כל הכבוד, אני רוצה להגיד לך דבר אחד. לבית הכנסת הזה של החלבן,
שהוא ידוע בגבעתיים, בית יוסף, יש לו פעילות עצומה. בית הכנסת של גבורת מרדכי יש
לו פעילות עצומה. אני לא רואה סיבה -
מר מושיק גולדשטיין : מתי אגב ביקרת בגבורת מרדכי?
מר בני רייך: אני תמיד עובר שם בכביש.
מר מושיק גולדשטיין : לא, רק בשביל להבין את הפעילות העצומה ...
מר אבי מוטולה: בני, אין לי שום דבר להעביר, בני, אם זה חשוב לך -
מר מושיק גולדשטיין : צריך, אתה יודע. אם להגיד, תקשיב שנייה, סליחה. אני רק אגיד
כמה מילים. אם להגיד מילה טובה, אתה יודע, אני לא מתרגש מזה שפתאום אתה תומך
בי בקטע דתי בעיר,
מר רן קוניק: הוא מתחזק, מה אתה רוצה?
מר מושיק גולדשטיין : זה בסדר, אני ברוך השם מקבל את התמיכה כמעט מכל חברי
המועצה על הדברים שאני עושה, אני עושה אותם בשום שכל ואני יודע איפה אנחנו חיים.
מר בני רייך: גם ממני אתה מקבל תמיכה. זה בסדר.
מר מושיק גולדשטיין : אז רק שכחת להזכיר לחברים במועצה, בית יוסף, רק אני אזכיר
לך השנה קיבל 200,000 שקל שיפוץ בתוך בית הכנסת עצמו. תב"ר לשיפוצים. לא
לשכוח את הדברים האלה גם. אני יכול, לא התכוננתי לזה, אבל אני יכול להגיד לך
24
לפחות קיבלו קרוב ל-10,000 שקל, רגע, בני. קיבלו קרוב ל-10,000 שקל פעילויות
בתוך הקהילה. ממדור .. .לתקציב השוטף, מקבלים אירועים, מקבלים אוטובוסים.
חבר'ה, זה הכל, ולבוא היום, בני, גם כשאתה מייצג אותם, אז לפני שאתה בא למועצה
ולייצג אותם, כדאי שתברר קצת נתונים לפני כן. ואנחנו שקופים לגמרי. אנחנו לא
מסתירים כלום. היית שואל 'מושיק, מה נעשה בשנה האחרונה בבית יוסף?' היית מקבל
דוח שלם עם אירועים, עם טיולים, עם דברים על בית יוסף. המקום האחרון שיכול בכלל
להתלונן ולהלין. ומה שאמר המנכ"ל,
מר בני רייך: רגע, בית יוסף אני רוצה להעיר לך, שנייה. בבית יוסף אומרים בדיוק
ההיפך.
מר מושיק גולדשטיין : אני בא עם קבלות. הם באים עם דיבורים ואני בא עם קבלות.
מר בני רייך: בית יוסף לא מקבלים כלום. יש להם טענות אליך.
מר מושיק גולדשטיין : אז אני אציג בפעם הבאה למועצה מה קיבלו בשנה האחרונה, רן
יודע לבד. הם קיבלו 200,000 שקל שיפוץ, וגם אמרו 'לא, לא קיבלנו כלום'. אז מה
מר בני רייך: תרים עכשיו טלפון כאן לפני כולם לרב בצרי, תעלה אותו על הקו, ותשמע
איזה משברך אתה תקבל ממנו.
מר מושיק גולדשטיין : יופי, תעלה אותו. תעלה, תעלה, ותגיד לו, תשמע, במועצה ...
שאתה קיבלת ...
מר בני רייך: מה אתה מדבר? עכשיו תשמע.
מר מושיק גולדשטיין : אז בוא, אז הרב בצרי, בוא, אל תיתן לי להתבטא במילים קשות.
בסדר?
מר בני רייך: תשמע, הוא הגיש כאן דוח של רואה חשבון מסודר. עכשיו, אני לא אומר
שום מילה על ... וינטר, היא נהדרת. היא מצוינת. אני בטוח שהיא לא היתה פוסלת כזה
25
דוח. הם שלחו לי, הם פשוט אמרו לי את זה אתמול בערב. הם שלחו לי את הדוח. אני
עובר על הדוח ואני קצת מבין בדוחות כספיים. ותהרגו אותי, אני לא מצליח להבין איך
מגישים על 250,000 ומקבלים 25,000 שקל
מר נדב אלישיב : כמי שיושב בשתי ועדות ... בשתי עמותות, וכמי שהגיש ... של הנוער
העובד במשך 12 שנה, אין שום קשר בין מה שהם מבקשים למה שמקבלים. מקבלים
לפי התבחינים, כמו שהמנכ"ל אמר. אין קשר בין מה ... אתה יודע שבתקציבים של
עמותות שמגישים אותם למדינה, בדרך כלל פי חמש ...
מר בני רייך: תאמין לי שאני לא נולדתי היום בדברים האלה. אני מכיר את זה, וישבתי
בוועדות.
מר נדב אלישיב : אז למה אתה מעלה את זה?
מר בני רייך: מפני שיש כאן דבר שזועק לשמים. ... זה לא בסדר.
מר אבי מוטולה: בני, אני חושב, אני רק רוצה להגיד -
מר רן קוניק: בואו נתקדם, כן.
מר בני רייך: זה לא נושא אישי נגדך. זועק לשמים הדבר הזה.
מר אבי מוטולה: לא אישי, מה פתאום אישי. אני רק רוצה להגיד שנעשתה פה עבודה
מאוד מאוד מקצועית. רגע, רגע.
מר בני רייך: אני לא מפקפק.
מר אבי מוטולה: בני, סליחה. שמעתי אותך בקשב רב. תן להשלים משפט. אם חשוב לך
להבין מה היתה גובה התקרה המקסימאלית שהעמותה הספציפית, אחת העמותות
שאתה רוצה או כל העמותות שאתה רוצה לדעת, היו יכולות לקבל, אני יכול להעביר לך
את זה. אם לצורך העניין גובה התקרה המקסימאלית היה 25,000 שקל, כדוגמה, והם
הגישו 238,000 שקל, אז גם לצורך העניין אני לא יכול לתת יותר. עכשיו, אני אתן לך
26
דוגמה הפוכה, בסדר? כדי שתנוח דעתך. היתה אחת העמותות, כן? שבתקרה
המקסימאלית הייתי יכול לתת לה יותר, ממה שהם ביקשו. רוצה לומר אם היו מבקשים
לא 20,000 שקל, היו מבקשים 30,000 שקל, הייתי נותן להם גם 30,000 שקל. כיוון
שהם עמדו, בחישוב החשבונאי של רואת החשבון הם היו יכולים לקבל 27,000 שקל, או
28,000 שקל, אני לא זוכר את הנתון המדויק, אבל הם ביקשו רק 20,000 שקל, נתתי
להם רק 20,000 שקל, כי חוקית אני לא יכול לתת להם יותר ממה שהם ביקשו. אז יש
גם מצבים הפוכים, שתדע לך. זה הכל.
מר נדב אלישיב : אני רוצה שנייה ... קצר. אני לא אעשה את זה עכשיו, כי פשוט אני
עסוק בעניינים אחרים ... בתחום תנועות הנוער, תחום הנוער, לא חולק כל הסכום בצורה
ניכרת. לא חולק כל הסכום. ומכיוון שמי שמכיר, תחום הנוער גדל, יש פעילות שגדלה. יש
יותר חניכים שמוגשים בשנים האחרונות. לא כל הסכום חולק, ויש ... פה שנפגעים
משמעותית מזה, ואני לא יודע למה לא חולק כל הסכום.
מר רן קוניק: לא כל סכום שביקשו כאילו? ...
מר אבי מוטולה: 550,000 שקל, ואנחנו חילקנו
דוברת: נוער וקהילה. עמוד 4 .
מר נדב אלישיב: אני מבקש לבדוק, אם אפשר, כי יש שם עובדות שהתקציב הזה הוא
לא רק זה שהוא לא גדל בשנים האחרונות, הוא בפועל נשחק כי יש אינפלציה. אז גם
עכשיו בפועל מה שקורה זה שלא חולק כל הסכום, והדלתא הזאת אני יודע להגיד שהיא
משמעותית.
גב' אור-לי ניב: זה אומר על איזה סעיף?
דוברת: נוער.
גב' אור-לי ניב: על כולו?
27
מר נדב אלישיב: חולק 512 רק
מר בני רייך: אבי, אבל אני מבקש לקבל, העליתי את הנושא של שטפנשט,
דוברת: אבל הוא אמר לפי תבחינים.
דוברת: אבל לא קשור לתבחינים. ...
מר נדב אלישיב : אני מדבר על העוגה. יש עוגה -
גב' סיגל שפיץ-טולדנו : לא, נדב. אבל אם הם ביקשו פחות,
מר נדב אלישיב : אני לא אומר ניגשו יותר. ... (מדברים ביחד)
מר נדב אלישיב : אני מבקש לבדוק כאן את העניין הזה ...
מר בני רייך: אבי, תקשיב. אני שאלתי את השאלה לגבי שטפנשט. לא מדבר שביקשו
200,000 שקל
מר רן קוניק: אתה לא יודע כמה נתנו שם,
מר בני רייך: זה הרבה, זה 200 .
מר רן קוניק: סכומים של שנה שעברה אין לך?
מר אבי מוטולה: אין לי.
מר רן קוניק: מעניין אותי לדעת אם זה ירד משנה שעברה או לא.
מר אבי מוטולה: זה בירידה.
מר רן קוניק: כן? איך אתה יודע? ...
מר אבי מוטולה: לא, לא, אתה צריך להסתכל לפי תנועת נוער פרטנית ולבדוק אם זה
ירד. אני אומר לך, אני כמעט בטוח שאתה טועה.
מר נדב אלישיב : אז אני יודע להגיד לפחות לגבי תנועה אחת, ... ... שקל.
מר אבי מוטולה: איזה? ...
מר רן קוניק: תבדוק את זה.
28
מר בני רייך: אבי, הנקודה ששאלתי לגבי שטפנשט. לא מגיע להם כלום?
מר אבי מוטולה: אני אענה לך על זה.
מר מושיק גולדשטיין : אני גם יכול לענות לך. אני לא פעם ולא פעמיים אמרתי להם,
שיתוף פעולה עם העירייה -
מר בני רייך: מה זה קשור בכלל? מה זה קשור?
מר מושיק גולדשטיין : זה שהם עושים פעילויות שלהם.
מר בני רייך: מה זה קשור?
מר רן קוניק: מה הפעילות אבל ...
מר בני רייך: ... הסתכלתי גם בניירת. לא סיפורים, נו. אני אומר לך, אתה נגדם. ...
מר מושיק גולדשטיין : לא, לא, בחיים לא הם לא פנו אלי לשיתוף פעולה.
מר בני רייך: זה ברגע שהוועדה... יש אפשרות .. מלווים. תראה, ברגע שהוועדה יושבת
ומקבלת חומר עב כרס, ואומרת 'אין שום דבר', לא נותנת כלום, אני חושב שמן הראוי
לקרוא לנציג העמותה להגיד לו 'איך אתה לא מתבייש לרמות אותנו ולבזבז לנו את הזמן
ולהגיש ניירת שאנחנו לא ...',
מר מושיק גולדשטיין : אבל זה לא צריך לשאול אותו. זה צריך לשאול את המנכ"לים
הקודמים, כי כל שנה הם מגישים ולא מקבלים.
מר בני רייך: הם לא הגישו בשנה שעברה,
מר מושיק גולדשטיין : למה אתה אומר שלא? אז הם הגישו, אני אוכיח לך. הם הגישו.
מר בני רייך: הם לא הגישו. הם לא הגישו.
מר מושיק גולדשטיין : הם כל שנה מגישים.
מר בני רייך: הם לא הגישו.
מר מושיק גולדשטיין : אני אומר לך שהם כל שנה מגישים.
29
מר בני רייך: תראה, אני חושב שצריך -
מר רן קוניק: אגב, בלי קשר יש להם חובות לעירייה.
מר בני רייך: מה אתה אומר?
מר רן קוניק: יש להם חוב.
מר מושיק גולדשטיין : יש להם חוב לעירייה.
מר בני רייך: בגלל זה זו סיבה לא -
מר מושיק גולדשטיין : לא, זו סיבה לא לתת בכלל. ...
מר אלעד עוז רוזגוביץ :... במועצת העיר בני ברק. ...חצי שעה -
מר בני רייך: סליחה, עם כל הכבוד, עם כל הכבוד.
(מדברים ביחד)
מר בני רייך: לך הביתה, אין בעיה. לך הביתה. ... אני לא מקבל תשובות. גם לא לגבי
בית יוסף. לא מקבל תשובות בכלל. אז יכול מושיק מכאן ועד מחר להגיד שהוא נותן
הרבה כסף. אין שם ...
מר מושיק גולדשטיין : הם מדברים ואני אראה לך את זה בספרים.
מר רן קוניק: בואו נתקדם.
מר בני רייך: ... אני בא בטענות ליו"ר הוועדה, זה הכל. שהוא לא בדק. ...
מר רן קוניק: אפשר להתקדם? בני, המנכ"ל ענה לך, והסביר בדיוק איך מתקבלות
ההחלטות בוועדה. ועל סמך התבחינים ועוד כל מיני פרמטרים כלכליים. זה לא קשור
כמה בן אדם מבקש. הוא יכול לקבל 800,000 ויקבל 5,000 שקל. יש פה כמה דוגמאות
כאלה של בקשות של הרבה מאוד שלא קיבלו כלום. אגב, גם הכדורסל, הפועל רמת גן -
גבעתיים, בסוף הוועדה החליטה שלא זכאים לכלום. לא עומדים בתבחינים. יש כל מיני
דוגמאות. דווקא לגבי בית יוסף אני מברך שפעם ראשונה, אחרי הרבה מאוד שנים, הם
30
הגישו בקשה, קיבלו סכום יפה, של 23,000 שקלים. ושוב, עוד פעם, תמיד אפשר להגיד
'זה לא מספיק, זה לא פה'. אבל יש מנהלי תחומים ואנחנו סומכים עליהם. ואם יש
למישהו השגה כלשהי, הוא יכול לקבוע פגישה עם מחזיק התיק, עם המנכ"ל. אני בטוח
שאבי, אם יבקש בקשה לפגישה, ייפגש עם כולם. טוב, אז זה לגבי, רגע, שאר התחומים
עברתם, ראיתם? ספורט, חינוך, ידיד לחינוך. תחום הספורט יש לנו את הכדורגל ואת
אליצור גבעתיים. מי בעד אישור -
מר בני רייך: ... שאלות. אני מבקש, אני כמובן בעד הכל כאן. אבל בקטע הזה, אני טוען
שלא נעשתה עבודה בקטע הזה.
מר רן קוניק: של הדת?
מר בני רייך: אני מבקש שהדבר הזה ייבדק. אני האמת רוצה להצביע בעד בכל הדברים,
אבל לגבי הדברים האלה, פשוט, איך אומרים? זה דבר שצורם את העין, צורם את הכל,
צריך לבדוק את הדבר הזה. יש כאן דבר שהוא לא בסדר. אז אני מבקש שתיערך בדיקה
לגבי הדברם שאני העליתי.
מר מושיק גולדשטיין : רני, אתה יכול לעזור לו בקטע הזה. שהוא רוצה לתת לזה הצדקה
פוליטיקה,
מר בני רייך: בוא, אל תייצג אותי, בחייאת -
מר מושיק גולדשטיין : למה? אתה יכולת לייצג אותי, אני לא יכול לייצג אותך? ... זה
הדדי. ... תפטור אותו מהצבעה בנושא הזה, שלא יסתבך עם הקבוצות שתמכו בו. ובא
לציון גואל.
מר רן קוניק: קודם כל אתה יכול.
מר מושיק גולדשטיין : למה? אתה צריך קשר הצלה.
מר בני רייך: אני לא צריך שום קרש הצלה ואל תרחם עלי, בסדר? אני אשלח אותך
31
לאגף הרווחה, לעבודה סוציאלית, אם אתה צריך עבודה סוציאלית
גב' אילה שני : יש כאן, באמת, סליחה, כל כך הרבה תחומים כל כך הרבה יותר חשובים
מדת, עם כל הכבוד.
מר מושיק גולדשטיין : לא, דת זה נושא מאוד מאוד חשוב. ... גם חילונים צריכים דת, זה
לא קשור.
גב' אילה שני : תחום הרווחה ...
מר רן קוניק: אילה, כל אחד מוביל את התחום שחשוב לו. וזה בסדר. אפשר לנהל על זה
דיון 20 דקות, חצי שעה. לא קרה כלום. זה תבחינים, זה כסף, זה פעם בשנה. הכל
בסדר. בני עשה את תפקידו. גם בני כשהוא רוצה להימנע, הוא יכול להצביע ... ואין לי
שום בעיה אם זה מה שהוא החליט. התבחינים ייבדקו שוב. ואם אתה רוצה, אתה מוזמן
גם, ישב איתך אסף או אבי או חגית ויעברו על המסמכים.
מר בני רייך: תראה, אז אני בקטע, אני כמובן אתמוך בעד, אתמוך בנושא של התמיכות.
ובנושא של הדת אני מבקש להימנע.
מר מושיק גולדשטיין : הוא קיבל את ההצעה שלי.
מר רן קוניק: בשמחה, אין בעיה. כל השאר בעד? אנחנו מצביעים קודם כל בנפרד על
התמיכות של הרווחה. מי בעד? פה אחד.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום הרווחה אושרו פה אחד.
מר רן קוניק: אחרי זה אנחנו עוברים לתמיכות הדת. בני נמנע. כל השאר בעד?
32
הצבעה
בעד: רן קוניק, אור לי ניב, סיגל שפיץ טולדנו, אלי הולצמן, יערה סתו,
נדב אלישיב, יהודית קורוטקי, מושיק גולדשטיין, אילה שני, אלעד עוז
רוזגוביץ.
נמנע: בני רייך.
החלטה: תמיכות תחום הדת אושרו ברוב קולות.
גב' אילה שני : גם ברווחה אגב לא מיצינו את כל הסכום.
מר אבי מוטולה: כן, אבל זה ...
מר רן קוניק: חבר'ה, אני גם מזכיר שאנחנו בשנה מאוד קשה כלכלית. ואם הוועדה,
בתבחינים כאלה ואחרים ראתה שאין הצדקה לכל הסכום, בנוער אבל, בנוער אנחנו לא
רוצים בטח לא להוריד. אז מנכ"ל העירייה והוועדה תבדוק שוב, ואם צריך תיקון נביא
אותו לוועדה הבאה. אז תחום נוער וקהילה כולם בעד? אוקיי.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום נוער וקהילה אושרו פה אחד.
מר רן קוניק: ונשארנו עם תחום החינוך. יש לנו ידיד לחינוך, 30,000 שקל. כולם בעד
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום החינוך אושרו פה אחד.
33
מר רן קוניק: בתחום הספורט, תמיכה כוללת 1,057,000 שקל. מי בעד, פה אחד
אוקיי. טוב, תודה רבה. נושא התמיכות הסתיים.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום הספורט אושרו פה אחד.
3. אישור המועצה לעבודה נוספת למר אבי פלטשר, אב הבית של ביה"ס גורדון
מר רן קוניק: יש לנו אישור עבודה נוספת לאב הבית של ביה"ס גורדון, אבי פלטשר. יש
פה אישור מיוני רובינשטיין. מה העבודה שלו? מאמן כדורגל?
גב' יהודית קורוטקי : כן, הוא עושה עבודה מדהימה עם הילדים. הוא עושה חוגי כדורגל,
מר רן קוניק: אחר הצהריים?
גב' יהודית קורוטקי : אחר הצהריים. מדהימה.
מר רן קוניק: יש אישור גם מהיועצת המשפטית וגם -
גב' יהודית קורוטקי : ועד עכשיו הוא עשה את זה בהתנדבות.
מר רן קוניק: כולם אישרו. יפה. למה בהתנדבות? כולם מאשרים עבודה נוספת?
הצבעה: פה אחד.
החלטה: עבודה נוספת למר אבי פלטשר, אב הבית של ביה"ס גורדון
אושרה פה אחד.
34
4. אישור תב"ר
מר רן קוניק: ויש לנו פה סעיף רביעי זה תב"רים. יש פה שלושה תב"רים שוועדת
הכספים אישרה. ... מוסדות קהילה - חצי מיליון שקל, כל המוסדות שהם לא בתי ספר,
גני ילדים, מרכזים קהילתיים הכוונה מבני, לא, זה מוסדות קהילה.
מר אבי מוטולה: מוסדות קהילה זה מבני ציבור.
מר רן קוניק: מבני ציבור, תקציב של חצי מיליון זה טיפה בים, אבל זה מה יש. יש לנו
איטום של גגות מוסדות הציבור, שזה גם חצי מיליון. לקראת החורף, כן? והאגף החדש
בביה"ס גורדון, זה התקציב של משרד החינוך, 4,398,000 שקל. צריך לאשר את זה
כתב"ר גם, זו התוספת של ההשתתפות של משרד החינוך. אלה שלושת התב"רים. מי
בעד? כולם בעד?
הצבעה: פה אחד.
החלטה: התב"רים אושרו פה אחד.
5. עדכון על תרומות
מר רן קוניק: סעיף 5 ואחרון זה עדכון. צריך להצביע או רק עדכון
עו"ד חגית כץ: לא, לא. חוזר מנכ"ל של תרומות מחייב אותנו רק לדווח. אז יש לעדכן,
להודיע על תרומות. שתי תרומות שהתקבלו לאחרונה. תרומה אחת של חברה שנקראת
חברת חלוצה, מבקשת להעביר תרומה כספית של 500,000 שקל לידי העירייה, לטובת
מטרות חינוך. להקים, לשפץ למעשה מתחם ליד ביה"ס אורט, שישמש כמועדונית רווחה
35
חינוך לילדי ז' ח'. מבקשים שייקרא מרכז וקס, על שם הבעלים של החברה התורמת
אנחנו כרגע מעדכנים. זו התרומה, אושרה בוועדת תרומות, כפי שחוזר מנכ"ל מחייב גם
על ידי ראש העיר. אופן חלוקת הכספים, בדיוק איך זה יתנהל, זה יעוגן בהסכם. שבימים
אלה ייחתם.
מר בני רייך: שמה גובה התרומה?
עו"ד חגית כץ: 500,000 שקל. אושר כאמור בוועדת תרומות ועל ידי ראש העיר
ותרומה נוספת שאושרה באותו אופן, תרומה על סך 25,000 שקלים, שמיועדת למימון
שיפוץ אולם הספורט של בי"ס קלעי לזכרו של סמ"ר עמרי ניב פיירשטיין ז"ל, נתרם על
ידי התורמת רלי בן הרוש. כמו שאמרתי באותה פרוצדורה. אנחנו מיידעים על שתי
התרומות האלה, כפי שאנחנו ...
מר מושיק גולדשטיין : תודה.
מר רן קוניק: בסדר? לא צריך להצביע, זה יידוע, נכון?
עו"ד חגית כץ: לא, לא.
מר רן קוניק: תודה רבה לכולם. שבוע טוב.
__________________
רן קוניק
ראש העירייה
__________________
שולי ברוך בר-דוד
מרכזת ישיבות המועצה
36
קובץ החלטות
1. אישור המועצה למורשי חתימה במרכז מצוינות
הצבעה: פה אחד.
החלטה: אושרו מורשיי החתימה במרכז למצוינות, כדלקמן:
סמדר עוזיאלי -מנהלת שותפה מרכז מצוינות. ת.ז. 058645623 .
כתובת: ארזים 35, לפיד
אריאלה כהן – מנהלת שותפה מרכז מצוינות. ת.ז. 058728221. כתובת
מבצע ליטאני 19, ראשל"צ
קארן ארואסטי – מזכירה. ת.ז. 012819686. כתובת הצנחנים 5 ,
גבעתיים
2. אישור המועצה לפרוטוקול ועדת תמיכות מס 1/2024 מיום 27/8/2024 .
הצבעה: פה אחד
החלטה: תמיכות בתחום הרווחה אושרו פה אחד.
37
הצבעה
בעד: רן קוניק, אור לי ניב, סיגל שפיץ טולדנו, אלי הולצמן, יערה סתו,
נדב אלישיב, יהודית קורוטקי, מושיק גולדשטיין, אילה שני, אלעד עוז
רוזגוביץ.
נמנע: בני רייך.
החלטה: תמיכות תחום הדת אושרו ברוב קולות.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום נוער וקהילה אושרו פה אחד.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום החינוך אושרו פה אחד.
הצבעה: פה אחד.
החלטה: תמיכות בתחום הספורט אושרו פה אחד.
3. אישור המועצה לעבודה נוספת למר אבי פלטשר, אב הבית של ביה"ס גורדון
38
הצבעה: פה אחד
החלטה: עבודה נוספת למר אבי פלטשר, אב הבית של ביה"ס גורדון
אושרה פה אחד.
4. אישור תב"ר
הצבעה: פה אחד.
החלטה: התב"רים אושרו פה אחד.