תמלול ישיבת מליאה 03/2023 מתאריך 23/5/2023

תמלול ישיבת מליאה מס 3/23 – 23.5.23

נוצר על ידי

1

מס' תמלול ישיבת מליאה 3-23

שני, ט' בסיווןמיום התשפ״ג,23/5/2023

1 . חברי מועצה

מ שם היישוב שם הנציג נוכחות מ שם היישוב שם הנציג נוכחות

1 ראש המועצה חיים רוקח V 17 כפר חרוב - -

2 אבני איתן עקיבא טורנהיים V 18 מבוא חמה חזי שהרבני לא נכח/ה

3 אודם רפפורטבועז לא נכח/ה 19 מיצר מורן קורן V

4 אורטל - - 20 מעלה גמלא גלעד גליקמן

5 אלוני הבשן נעה בן עטר לא נכח/ה 21 מרום גולן ארי גולנדסקי V

6 אליעד אדם צברלינג לא נכח/ה 22 נאות גולן דויד וולף

7 אלרום דודי מורד V 23 נוב אורי מרגלית V

8 אניעם עמית רדווני V 24 נווה אטיב - -

9 אפיק קובי נחום לא נכח/ה 25 נטור רווית אוליאל V

10 בני יהודה אריק בן חיים לא נכח/ה 26 עין זיוון גדי דגן לא נכח/ה

11 גבעת יואב דרור עמית לא נכח/ה 27 קדמת צבי אבנר אלימלך לא נכח/ה

12 גשור רמי ניסן

] V 28 קלע אלון רונן גאון V

13 חד נס הרצל פרוחי V 29 קשת דויד נוביק לא נכח/ה

14 חיספין דוד אנגלמאייר V 30 רמות גל גפני V

15 יונתן יוני כהן V 31 רמת מגשימים מרים גולן לא נכח/ה

16 כנף אריק בן מאיר V 32 שעל ברוך כהן לא נכח/ה

33 נוב אורי מרגלית V

מזומנים

- גלעד הילמן - מנכ"ל

- קוריןקובי - יועמ"ש

- רפי קלמנוביץ' - גזבר המועצה

- שמואל שפיגל - מנהל אגף תכנון והנדסה

- אליק אבנר

- אלון מררי

- אפרת גת

- אסתי זיסמן

- דינה גל

- איציק פופר

- רוני זיגלר

- ליאור רוכמן

תמלול ישיבת מליאה מס 3/23 – 23.5.23

נוצר על ידי

2

על סדר היום

]1 [ ........................................................................................................................................................... 4

]2 [2/2023 ................................................................................................................ 15

]3 [ .............................................. 15

]4 י של הוועדה לתכנון ובניה לשנת 2022 ............................................................................. 16

]5 [ ................................................................................................................................ 23

]6 [ ............................. 30

]11 [ ............................................................................. 32

]12 [2022............................................................................................... 32

]7 [ ................................................................................................................................. 37

]8 [2022, בהשתתפות רוני זיגלר 38

]9 [..................................................................................................................... 48

]10 [2022 כמן רו"ח, בהשתתפות ליאור רו 48

]13 [– מירב שגיא 69

]18 [– קרנית אליהו 70

]14 [ אישור תקציב ועד מקומי לשנת 2023 בישובים: נאות גולן, אפיק, מעלה גמלא, אורטל, אודם, אליעד

, מבוא חמהכפר חרוב 70

]16 [................................................................... 71

]19 [ ........................................................................................................................................ 71

]- [- 300,000 ש"ח

מקור התקציב -מ. הביטחון 71

]- [- 165,000 יב ש"ח. מקור התקצ -מ. הביטחון

125,892 ש"ח71

]- [- 842,860 מקור התקציב ש"ח -השתתפות בעלים.

24,839 ש"ח71

]- [- 72,270 ר התקציב ש"ח. מקו -השתתפות

18,600 ש"ח72

]- [- שיפוצי קיץ -גידור שער פישפש ואינטרקום אורטל. סכום התב"ר 7,441,298 ש"ח. מקור

התקציב -83,000 ש"ח72

]- [- הטמעת הרפורמה ברישוי עסקים. סכום התב"ר287,169 ש"ח. מקור התקציב -משרד

220,523 ש"ח72

]- [- ליקויי בטיחות מוסדות חינוך 11,179,151 ש"ח. מקור התקציב -משרד

הפנים 72

]- [- ליקויי בטיחות מוסדות חינוך 21,451,840 ש"ח. מקור התקציב -משרד

הפנים 73

]- [- 1,770,935 ש"ח. מקור התקציב -משרד הפנים 73

]- [- 7,303,971 ש"ח. מקור התקציב -משרד הפנים,

בהשתתפות הלוואה, ומשרד החינוך. 4,792,351 ש"ח73

]- [- מתקני ספורט קהילתיים -אלרום 2021350,000 ש"ח. מקור

ב התקצי -מ. המדע התרבות והספורט 74

תמלול ישיבת מליאה מס 3/23 – 23.5.23

נוצר על ידי

3

]- [- 168,161 ש"ח. מקור התקציב -מ. השיכון,

198,000 ש"ח74

]- [- 542,000 ש"ח. מקור התקציב -משרד הפנים 74

]- [- 1,250,000 ש"ח. מקור

התקציב -משרד החינוך 74

]20 [ ................................................................................................................................ 75

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

4

פ ר ו ט ו ק ו ל

]1 [

חיים רוקח אני אתחיל ככה, בסקירה של כל מיני דברים, שאנחנו כרגע נמצאים בסיום.

אני אתחיל מההתחלה. נתחיל עם וותיקים. מועדון וותיקים חספין, סיימנו. נפתח, למעשה אנחנו עדיין לא

עשינו חנוכה. וואסט, מועדון וותיקים צפון, אמור להיפתח להערכתי, בחודש הקרוב. חסר לנו עדיין תקציב

לציוד, אבל אני חושב שאנחנו יודעים להתגבר על זה. זה ייפתח בזמן הקרוב. אזור תעשייה בני יהודה,

אנחנו הולכים להתחיל. יש את הכסף, יש את האישורים, יש את כל מה שצריך, גם למסחר ומלאכה, גם

לתעשייה וחקלאות. אזור תעשייה וחקלאות, 7 מגרשים, וגם אזור טכנולוגי, בו זמנית כאשר במקביל,

כנראה אנחנו ניכנס עכשיו לתב"ע נוספת, להכפלה של אזור התעשייה. חתמנו על הסכם עם אלביט, ארוך

טווח, באישור משרד הפנים. באופן מעשי, על 5+5+5.

עו"ד קובי קורין ממתין לאישור המליאה.

חיים רוקח ושים את זה, הם משקיעים שם גם ממתין לאישור המליאה. ברגע שאנחנו ע

מבנים, וגם הולכים להגדיל את הצוות בעוד כ40 עובדים מהגולן + מאחרים. משמעותי מאוד מבחינתי

700,000 שקל

מצ'ינג שלנו מול הפעלה של התיירות 5.2 ן שקל, אם אני זוכר נכון, יש לנו גם מורשת, ויש לנו שטחים מיליו

פתוחים, וכן הלאה. הכל הופעל. אנחנו מדברים על השקעה בסביבות, אני אגיד בעדינות, בין 65 ל70

מיליון שקל השנה, וכל שנה הקרובה, בתחום התיירות

אורי מרגלית מצ'ינג?

חיים רוקח צ'ינג לא. מ70 מיליון שקל? אני מת. אבל זהו, התחלנו לזוז גם בזה. אנחנו

צריכים לנוע. זה יבוא לידי ביטוי השנה, אני מקווה. אנדרטאות, 20 מיליון שקל. עובד. אם אתם נוסעים

בכבישי הגולן, אתם רואים בדרך את התורן, עם הדגל. אבל זה יותר מזה, בחרמון סיימנו כרגע את

סיירת גולני. כולל יציקות בטון, הסרת מסלעה, גישה, נגישות, וכן הלאה. יש לנו סידרה האנדרטה של

שלמה של דברים שרצים עליהם מאוד מהר, יחד עם החכ"ל, וקבלני בית, ונעמוד במשימה. אנחנו מאוד

,אבני איתןמאמינים. חווה חינוכית, חקלאית, יוצאת לדרך. עכשיו העברנו את ההיתר בנייה, היום ב עם

חברי וועדת המשנה לתכנון ובנייה, שבאו במיוחד לדבר הזה, כי אחרת אנחנו נאבד את זה. אבל, השנה

. במסגרת התקציב, אבני איתןהקרובה, כאילו בשנת הלימודים הקרובה, תיפתח חווה חקלאית חינוכית ב

חנו הולכים אתם תראו את זה גם בתב"רים, במסגרת התקציב של החלטת ממשלה לתקציבי פיתוח, אנ

לבנות שם את המבנים, ממ"דים, וכל מה שאנחנו צריכים, ואנחנו ננוע קדימה גם בדבר הזה. מבני חינוך,

בכלל בגולן, אני אגיד שאנחנו מניעים את הכל קדימה. אנחנו נשתדל, כדי לא לעמוד כל שנה ברגע האחרון,

ית ספר מעיינות, פתחנו את הגדר, אם זה ילקוט רועים, אם זה מעלות הגולן, אם זה שיפוצי קיץ. ב

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

5

והתחלנו את כל עבודות התשתית, וכל הדברים האלה. אנחנו זזים, גם בנושא הזה, אנחנו נעים קדימה

בצורה מהירה, ונעמוד בזמנים, כדי לפתוח ב1 בספטמבר כמו שצריך את הדברים

* הרצל פרוחי מצטרף לישיבה

דודי מורד ועים? אנחנו קונים להם יורטים. מתי זה מתחיל?מה עם ילקוט הר

חיים רוקח ילקוט הרועים, אנחנו קונים להם יורטים. אתה יודע, אז מה אתה שואל? זה

מתחיל עכשיו. וועדה מיוחדת, אני אגיד שזה היה קצת סיוטי. אתם צריכים לקחת בחשבון, שב 3.5

חודשים האחרונים החלפנו 3 שרי פנים עד עכשיו, החלפתי 5 ממשלות. ב3.5 חודשים האחרונים החלפתי

3 שרי פנים. אותו שר פנים, הוא זה שאמור לחתום לי על הוועדה המיוחדת. ברוך השם, נכנס ארבל, בשעה

טובה, ונתן אוקיי. כרגע, עובדים על זה בצורה מאוד משמעותית. אנחנו מעריכים שבחודש הקרוב, תתחיל

המיוחדת בגולן.לעבוד הוועדה

רונן גאון בשכר?

חיים רוקח מי? הוועדה המיוחדת? בוודאי.

רונן גאון לא, גם נציגי הציבור.

חיים רוקח את זה אני לא יודע. הפרטים אחר כך מגלעד. קצת על העבודה מול משרד

הביטחון. תראו, העבודה מול משרד הביטחון זו עבודה קצת מתסכלת, הולך קדימה, הולך אחורה. לא

פשוט. נתחיל ככה, שטחי אש ושטחים חקלאים שעל. לא יודע אם אתם מכירים את הבעיה, אבל רוב

השטחים החקלאים של שעל, הם שטחי אש בפועל. זה המצב החוקי שלהם. יש אישור סופי, ובזמן הקרוב,

ם. שטחי אש משוחררים לשטח חקלאי וגם שטח סגירה. לוקח את השטח החקלאי, הם יחתמו על הסכמי

בלי להפוך את כל המטעים, כי הגישה הראשונה הייתה שנהפוך את כל המטעים, נעשה סריקת מטענים

עומקית, לעומק, ורק אז ישחררו לנו. ירדנו מזה. בקיצור, יש הסכם מסודר. זו בשורה, אחרי 40 שנה

ף כל סוף, את כל שטחי המשבצת שלה. אנחנו יכולים לרשום אותם עליהם. אורטל, סיכמנו לשעל יהיה סו

סופית עם משרד הביטחון צה"ל, שהם נותנים לנו רצועת הרחבה מסביב לאורטל, לצורך הרחבת היישוב,

בגריעה של שטח האש. מוקשים, וועדת חוץ וביטחון, יולי, עשה עבודה נהדרת. תקציב הרלפ"מ במשרד

ביטחון, הרלפ"מ זה הרשות לפינוי מוקשים ונפלים, הוא ה27 מיליון שקל, במשך 10 השנים האחרונות

בשלב הזה, יולי הוסיף 10 מיליון שקל. אם תחשבו על זה, זה שליש נוסף. ואם אנחנו ננצל את זה, הוא

יוסיף עוד 10 אוד משמעותי. . אנחנו מאוד מקווים שזה יאיץ את כל הנושא הזה של שדות המוקשים. מ

ככה, נגעתי ברפרוף בחלק מהדברים שאנחנו עושים. יש עוד הרבה מאוד נושאים ועניינים. למשל, ההאב

בקצרין, אנחנו הולכים לפתוח, חתמנו הסכם שכירות. גם בקטע הזה, אנחנו מצליחים לנוע. ייפתח כאן

1,600 מ"ר. זה דבר מאוד גדול ומאוד משמעותי

קלע אלון בוואסט, התפתחות ממש טובה. הגיעו לשם כמה סטארטאפים, איזה כייף.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

6

חיים רוקח אנחנו מ100% תפוסה. לא חשוב מה אנחנו פותחים 100% תפוסה. אזור

תעשייה בני יהודה, נכון להיום, יש לי 2 מגרשים שיוצאים עכשיו למכרז, ובזה אנחנו מסיימים את מה

נו באזור התעשייה בני יהודה. מבחינת מגרשים. לכן אמרתי, שאנחנו מאיצים עכשיו את הפיתוח של שיש ל

יתר המגרשים. זהו. עברתי ביעף על הנושאים. אני מנסה לחשוב אם יש עוד משהו.

ארי גולנדסקי חיים, אולי פספסתי כי הגעתי מאוחר, אבל דיברת על חינוך. הבנתי

ם לסגור בית ספר בכנף.שהולכי

חיים רוקח איזה בית ספר בכנף? דמוקרטי?

ארי גולנדסקי דמוקרטי. השאלה אם להעביר את סמל מוסד? כי זה פריט חיוני.

חיים רוקח אני אסביר. בית הספר הדמוקרטי כנף, מורכב מ 2 סמלים. יש לנו סמל

די, וסמל מוסד תיכוני. אני אדבר הכי גלוי שאפשר. אני, בשנים הראשונות, אני לא הבנתי מה מוסד יסו

הולך שם. בית ספר יסודי, בערך 48 תלמידים. אני לא מצליח להבין את זה. אני בחוסר מקום מטורף בכל

ך לביצוע בתי הספר, ויש לי כאן בית ספר, בלי ילדים. לא רק זה, אלא שהתקבלה הרשאה ממשרד החינו

בית ספר ב13 מיליון שקל. אמרתי, אני לא משקיע 13 מיליון שקל, ב48 תלמידים. סלחו לי, זה נראה לי

מוגזם לחלוטין. עקפנו את זה, וזה קצת דפק אותנו. אני אגיד שבשנה וחצי האחרונות, בשנתיים

י, יש שם למעלה מהאחרונות, נעשה שם שינוי מטורף, מדהים, בשיתוף עם ההורים. היום, לדעת 120

ילדים. וזה הולך ומתפתח. יש שם מנהל מדהים. היום, יש הצדקה ללכת לבינוי של בית הספר הדמוקרטי

עם ההרשאה שיש לנו. אנחנו מדברים על ביצוע ב2024.

לישיבה* גל גפני מצטרף

[ כמה תלמידים יש שם

עצה כרגע יש 120, אבל זה הולך ומתפתח, לשמחתי. זה לא יהיה 120. המטרה

שלנו היא להגיע ל300. מצד שני, אני אומר את הדברים קצת בזהירות כי אני לא רוצה חס וחלילה לפגוע

באף אחד, יש לנו גם עוד בית ספר שם, שנקרא תיכון. בתיכון, נכון להיום, יש 4 ום ילדים. אני לא רואה ש

הצדקה בעולם, אני אומר את זה בצורה הכי אמיתית והכי פשוטה, להחזיק בית ספר תיכון, מנהל, צוות,

מורים וכל מה שצריך, ל4 ילדים

אורי מרגלית זה לא חלק מבית הספר.

חיים רוקח רד לא, זה עוד בית ספר. הבעיה היא לא מה אני רואה, אלא הבעיה מה מש

החינוך רואה. מנהלת המחוז אמרה, עד כאן.

ארי גולנדסקי וזה שסוגרים את בית ירח?

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

7

חיים רוקח רגע, מנהלת המחוז אמרה עד כאן, ונפלה עלינו. אני יכול להגיד, שאני חטפתי

אישית צעקות. איך אתה מחזיק בית ספר תיכון עם 4 חליטה שהיא סוגרת. אבל, קרה ילדים, וכן הלאה, וה

לנו משהו. מאז השנתיים האחרונות קרה משהו. מה קרה? בית הספר היסודי, הולך ועולה. הולך וגדל

בצורה משמעותית, לא בקפיצות של 5 ,10, אלא בקפיצות של עשרות, קדימה. ובא המנהל, ואומר, חבר'ה

ו עוד יותר, אני צריך אופק, אני צריך את אני הצלחתי להפריח את בית הספר, אני הולך להגדיל אות

התיכון. אחרי הרבה מאוד לבטים, וזה 1 הדיונים הכי בוערים וסוערים שעשינו בהנהלה, כולל שילוב של

כל מיני גורמים ממשרד החינוך, החלטנו שאנחנו הולכים עם המנהל, ואנחנו לוקחים את בית הספר תחת

אחריותנו. אלא מה, שכרגע יש החלטה של משרד החינוך שהוא סוגר את בית הספר. אנחנו רבים על הדבר

הזה. אנחנו מבקשים שנת הפרייה. שנה שבה, תנו לנו להתכונן, שנסדר את זה כמו שצריך. אני יכול להגיד,

שבעקבות פניה שלנו, ופניה של העמותה ושל בית הספר, נרשמו השנה כבר 28 ילדים, או שזה כבר עלה. גל

זה עלה?

פני כן.

חיים רוקח לעומת 4. זה 2 דברים שונים לגמרי

ארי גולנדסקי מאות אחוז. אקספוננציאלית.

חיים רוקח מינים שאפשר להגיע ל עדיין, מעט מאוד. אנחנו מא 100 ילדים, לפחות

חלופה חינוכית, חלופה פדגוגית אחרת, וצריך גם את זה. לכן, אנחנו נלחמים על השארת סמל המוסד,

אנחנו מערערים על ההחלטה, כמועצה. מקווים שנצליח. במידה וכן, ניכנס להליך מול בית הספר, מול

מניעים את הדבר הזה קדימה, וגורמים לו להיות לא פחות טוב העמותה, מול כל הגופים. נראה איך אנחנו

מחלופה ראויה באזור דרום הגולן. לגבי עין פיק, אף אחד לא שאל אותי. אז אני מניח שהשאלה תישאל.

המצב הוא כזה. עין פיק יושב בשטח אש. רוצה לא רוצה, עובדתית זו עובדה. הוא יושב בשטח אש לא

אש מקדמת דנא. למעשה היום, כל מי שנכנס לעין פיק, עובר על החוק. זו האמת מעכשיו. הוא יושב בשטח

הפשוטה או החוקית שבדבר הזה. גם אני מטייל בעין פיק. זה 1 המקומות היפים ביותר שיש לנו כאן

בגולן. אף אחד לא מסתכל על זה שזה שטח אש, גם לא ירו שם, ירו יותר למעלה. צריך להגיד עוד משהו,

כלל לא כבול לקריטריונים שלנו. זאת אומרת, הוא לא עובר דרך וועדה לתכנון ובניה גולן, הוא לא הצבא ב

עובר דרך וועדה מחוזית. יש לו את מוסדות התכנון שלו. הוא בכלל לא כבול אלינו. הוא לא מדווח לנו,

אנחנו לא יודעים מה הוא עושה בשטחי האש שלו, כלום. לפני כ 3 מקרה, כתוצאה חודשים, לגמרי ב

משיחה על משהו אחר לגמרי, התברר שהצבא מתכנן כבר 3 שנים, רשמיה בעין פיק. לגמרי במקרה. יכול

להיות שהם היו מתחילים לעבוד, ולא היינו יודעים. התחלנו, כמובן, להזדעק, וצרפנו את החברה להגנת

ביחד, אפשר להגיד, להגיע הטבע ורט"ג. החברה להגנת הטבע תפסה עמדה, לא וזהו. רט"ג, ניסינו

לפשרות. תזוזו קצת הצידה לשם, תזוזו לשם, בואו ננסה ככה, וננסה ככה. הולך קשה מאוד. כיום, יש איזו

שהיא סגירה ראשונית, שאנחנו לא שלמים איתה, על רדיוס של 100 מטר שיהיה סגור לצבא, למעיין. מבית

המעיין, שימו רדיוס של 100 ר לתנועה של הצבא, עם פיתוח כזה או אחר. אנחנו לא מטר מסביב, יהיה סגו

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

8

אוהבים את זה כי זה עדיין פוגע. יש שם שדרת דולבים, מי שמכיר, בית העלמין ההלואווי שיש שם, ועוד

כאלה דברים, ייפגעו. אנחנו במשא ומתן. אני אומר כאן, בצורה הכי אמיתית והכי פשוטה שיכולה להיות,

אנחנו לא יכולים בעצמנו, כמועצה, להיות במקום הזה, אבל יש מחאה ציבורית. יש היום מחאה ציבורית.

וודאי שזה עוזר לנו במגעים שלנו מול הצבא. היו כאן ביום ראשון, לדוגמה, חברי כנסת מהליכוד ועוצמה

יהודית. לבקשתנו, הם גם הגיעו לשם. אחרי זה, הם כתבו מכתב לשר הביטחון, שהם לא מבינים את

, וכן הלאה. מה שאפשר לעשות, אנחנו עושים. הבעיה היא, שהכוח אצלם. זאת אומרת, הכוח ההחלטה

והסמכות במיוחד, נמצאים אצלם. אנחנו כאן בקרב מאסף, באיזה שהוא מקום, מנסים להתייצב. יכול

יתר להיות שנגיע לבג"צ. מה ייצא מזה, אני לא יודע, כי יש להם כבר היתר בניה. יש להם כבר בפועל, ה

בניה. הם הולכים לבנות שם כ80 מבנים מבטון, דו -קומתיים. בוודאי, שזה לא ישאיר את המקום כמו

שהוא. אנחנו עושים מה שאנחנו יכולים, אבל אני לא יכול להגיע להפגין מול נפח. אני לא מפגין נגד הצבא.

אני לא יכול להפגין. אז אני מקבל את הצד האחר, מקבל את הצד הזה, רק שתבינו איפה אנחנו נמצאים

עם העניין הזה. לא נעים, לא נכון, לא יודע מה. האם ייכנס למישהו שכל? הלוואי. זה מה שקורה לנו בעין

פיק. כואב. כואב, כי זאת באמת פינת חן, שאין הרבה בגולן. לא בגולן, בארץ. זה לגבי עין פיק. שאלות

ליכים ורצים עם כל מיני תכניות מתאר, ועם כל מיני נוספות? אז אני אגיד ככה. אנחנו נמצאים בה

יישובים. חד נס, מתאר של היישוב ומתאר של בית הספר. בני יהודה, מתאר של היישוב, מתאר של הכביש,

. הרבה מאוד יישובים שאנחנו נמצאים בהליכי אבני איתןבית ספר. הרבה מאוד יישובים. נווה אטי"ב,

ו אניעם, רמת מגשימים, נוב, חספין, וכן הלאה. תכניות מפורטות לקראת תכניות מתאר או חלק אחר, כמ

ביצוע. אנחנו הולכים לבצע ב2023-2024. קצב הקליטה מדהים. כמות הבקשות היא מטורפת. אני אומר

לכם גלוי, אנחנו הקצבנו את מרכז המידע. כי ממילא, מה אנחנו עונים? אם מישהו אומר שהוא רוצה לבוא

לן, מה אנחנו עונים לו? אין לנו מה לשווק. פשוט, אין לנו.לגור בגו

* גלעד גליקמן מצטרף למליאה

ארי גולנדסקי תשווק את קצרין.

חיים רוקח על כל מגרש שאנחנו משחררים, יש לנו מאות משפחות שפונות. מעולם לא

בות. לא יכולים להעלות את הביקוש. אנחנו עושים מה היה כזה דבר. ברוך השם, מדובר במשפחות טו

שאנחנו יכולים. מנסים לזרז את הדברים, כמה שאנחנו יכולים.

[ מחכים לוועדה המיוחדת

חיים רוקח אמרתי מקודם, שהוועדה המיוחדת, להערכתי, תוך חודש בנויה. לא מחכים.

חנו לא מחכים. גם סיכמתי עם מינהל התכנון ועם מנכ"ל המועצה הארצית לתכנון ובניה, שגם כרגע, אנ

אם אנחנו נגיש עכשיו לוועדה המחוזית, הוא יעביר לי את זה אחר כך למיוחדת, ברגע שנפתח. ויותר מזה,

. אנחנו הסכמתי להכניס את זה למחוזית, בתנאי שהוא עומד לי בלוחות זמנים. אני לא רוצה להיתקע

עומדים מלמעלה על הקטע הזה. אני אגיד שהשר בעד, בצורה מוחלטת, בעד הוועדה המיוחדת. יושב ראש

מינהל התכנון במשרד הפנים, גם בעד הוועדה המיוחדת. אני עוד לא מדבר על התמ"א, שגם כן אנחנו רבים

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

9

, שיהיה תקציב מדינה. כי עליה. אני מאמין שבזמן הקרוב, עד שיהיה תקציב מדינה. תתפללו יחד איתי

באמת נמאס.

ארי גולנדסקי אגב תקציב מדינה, ראיתי שהאוניברסיטה בתל חי, לא נכנס.

חיים רוקח זה הליך פוליטי. אני ישבתי אצל שר החינוך יחד עם יושב ראש תל חי, מנכ"ל

ני בן מובחר. אני אגדיר את זה ככה, פוליטיקה. הכי תל חי, נשיא תל חי, וכל החבר'ה האלה. יחד עם ב

אמיתי שיכול להיות. שר החינוך מנסה למנות למל"ל אדם מסוים, שכרגע המל"ל עוצר אותו מלמנות

אותו. כל עוד לא ימנו אותו למל"ל, השר יעצור הכל, אבל הכל. שר החינוך הוא יושב ראש המל"ל. ברגע

ינוך, דרך אגב, אותו שהוא ימונה, וזו זכותו של שר הח 1 שהוא רוצה שייכנס, הוא ידון באוניברסיטה, הוא

יבדוק את האוניברסיטה. הוא היה כבר חבר בצוות שבדק את הנושא של האוניברסיטה, והמליץ בחום

להקים את האוניברסיטה. אנחנו מברכים על המהלך.

גלעד הילמן שר החינוך הוא יושב ראש המל"ל.

י גולנדסקי אבל אם זה לא מתוקצב לשנים 2023-2024?

גלעד הילמן תקציב בט"פ זה עולם אחר.

חיים רוקח זה עולם אחר. זה לא שייך לתקציב המדינה. אז יש כאן פוליטיקה של

הדברים.

רונן גאון כומים שהבטיחו לך, האם יש תקציב לגולן של כסף, או בתקציב החדש, יש ס

לא ברור?

חיים רוקח אני אגיד את זה ככה, אין תקציב תוספתי או תקציב מיוחד גולן. אבל, יש לנו

כבר החלטת ממשלה.

רונן גאון יש את ה250 מיליון

חיים רוקח יש 800 ל החלטת ממשלה גולן. אנחנו צריכים ליישם חלק מיליון, ש

מהתקציב, אתם מאשרים היום גם את התב"רים. אנחנו כל הזמן בתנועה קדימה. חלק מהבעיה, אני אגיד

לך, היא לא כסף. היא ליישם. לגרום לזה שהמשרדים מצליחים להעביר אותם. אם אתם רוצים, אחר כך -

חיים רוקח יספרו לכם, על לילות שיושבים מול המשרדים, איך מפעילים גלעד ואסתי

כסף מסוים, שהוא קיים. אנחנו יודעים שהוא קיים, רק איך מפעילים אותו. אז ברוך השם, אנחנו

מפעילים. לאט לאט, אנחנו מפעילים עוד ועוד. כסף יש. כסף תוספתי על החלטות הממשלה, לא יהיה.

דבר. בסדר? לא יהיה. אני לא בטוח שאני צריך. בתוך החלטות הממשלה, תוספתי, זה קואליציוני או כזה

בתוך תקציב המדינה, יש את נגב גליל ומשרד לענייני התיישבות. 2 משרדים שמשפיעים עלינו חזק. אוקיי

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

10

הם קיבלו סכומים מאוד מאוד גדולים, שחלק מהכסף הזה יושקע בגולן. כי אנחנו של 2 המשרדים האלה

לכים שלמים.יש כאן מה

רונן גאון ובארנונה, אנחנו מקבלים או נותנים?

חיים רוקח 600,000 ל -, תלוי בהרבה מאוד דברים

אורי מרגלית חיים, הכסף שמגיע מהממשלה, בעצם, צריך לעשות בשבילו תכניות. איך

יות שלה? על פי מה?המועצה בונה את התכנ

חיים רוקח גל, דבר על זה.

גל גפני אני ארחיב על זה טיפה. יש דברים שהגולן רוצה יותר, ויש דברים שהגולן רוצה

פחות. מסתכלים איך אפשר לנתב את הדברים. למה דווקא אוג'ו מאירי ולא סוסיתא?

חיים רוקח לא, זה לא עובד ככה. גל, זה משהו אחר. אתה מדבר על תחרות. תחרות זה

צת"פים כאלה דברים, זה צוותים. חשבתי שאתה מדבר על משהו אחר. אנחנו מגישים המון תכניות

למורשת, לקרן לשטחים פתוחים, למשרד התיירות. משרד התיירות זה נקרא צת"פ, צוות פרויקטים

ו מגישים המון תכניות, לכל מיני דברים, וכן הלאה. שם יושבים אנשי תיירותיים, אוקיי? וכן הלאה. אנחנ

מקצוע, כאלה ואחרים, ואומרים, זה אנחנו יכולים, ואת זה אנחנו לא יכולים. זה אנחנו מסכימים וזה

אנחנו לא מסכימים. זה ביקשת 12 מיליון, תקבל 5. זה ביקשת 3 מיליון, תקבל 4. וכן הלאה וכן הלאה

ו גם מגישים כפול, ולפעמים גם משולש, נגיד את זה ככה. איפה כן? איפה לא? לפעמים זה בסוף, אנחנ

מעניין את זה, ולפעמים זה מעניין את זה. יש לנו משהו שעניין 2. אז, קיבלנו גם מכאן וגם מכאן. אז כל

לם שונה דבר נכון לאותו עניין, בקטע של התיירות. בקטע של התשתיות, ובקטע של מבני הציבור, עו

לגמרי. גל, בבקשה.

גל גפני צריך להפריד בתוך התחומים. בין התחומים, שואלים, למה להשקיע בחינוך ולא

בתיירות? העניין השלישי, שהוא בעיקר מול הישובים, שהיה נכון גם בגולניות, גם מבני ציבור וגם שיקום

קודם המועצה עשתה תהליך, ואז משרד החקלאות תשתיות, המשרדים מצפים מאיתנו. אגב, בגולניות,

בא ואמר, צריך תהליך. אמרו, עשינו. אמרו, טוב, בואו נטמיע את מה שעשיתם. אז המשרדים מצפים

איתנו. אז אם אני אקח את שיקום תשתיות כדוגמה, אנחנו עשינו את הניקוד שלנו. הנדסה ניקדו, תפעול

י זיגלר. איפה נכנס בתשתיות, כי מול הזמן, כדי לנסות להיכנס ניקדו, קליטה ניקדו. התייחסנו אצל רונ

ביחד, הבאנו מודל. משרד החקלאות אמר לשיקום התשתיות, מעולה, לא מקבלים. למה? אנחנו, חשוב לנו

שמרכיב הקליטה יהיה לפחות 50%. אמרנו, נשאל את שר הפנים, ואמרנו בסדר. עושים מודל מחדש, והם

קובל. למה? אז הם אמרו, תראה, אתם התייחסתם לקליטה עד סוף אומרים, מצוין, לא מ 2023. אנחנו

רוצים, רק מה שכבר קלטו. אמרנו, למה? יישוב כמו גבעת יואב, היו בתהליך, עצרו כדי לקבוע

קריטריונים. זו לא איזה תיאוריה, הם שם. אמרו, זו תיאוריה, אנחנו רוצים להגיש עוד פעם. אנחנו

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

11

ל. ואתה מבין שאירוע כזה, כבר שכללנו את המוד 3 חודשים אנחנו משכללים את המודל. אבל בסוף

מכיוון שהם הגורם המתקצב, זה דיון מקצועי מצוין. אז בהתחלה אומרים, אנחנו רק רוצים לראות את

הקריטריונים, ואז יש להם מה להגיד על כל מיני דברים.

אורי מרגלית ריונים.צריך להחסיר את הקריט

גלעד הילמן לא, לך תשמע את משרד השיכון, מה קורה, שמשנים את הקריטריונים.

גל גפני חלילה. ואז, בסוף, מגיעים לרשימה מוסכמת. הגשנו להם בסוף רשימה, שמכניסה

דעים מה? בסדר, אז בואו לא נכניס עכשיו את כל יישובים, ואפילו נותנת לנו גרייס, בתכנון. אמרו, אתם יו

ה3 מיליון, נתכנן בכ 2 מיליון, כדי שהיישובים שיעברו, יהיה להם למחזור הבא. זה אירוע סבבה. משרד

השיכון, את ההחלטה המקצועית, כמה נותנים ליישוב ועל מה? החליטו בנובמבר 2021, טרום החלטת

הממשלה, לא סתם אני אומר, לבד.

גלעד הילמן על פי סקר שהם עשו בשנת?

גל גפני על פי סקר שעשו בשנת 2016. איפה האיש שגר בספרייה? עקיבא גר בספרייה. הוא

, אבני איתןאמר להם, אתם יודעים, אני גר במבנה שפעם היה ספרייה. ואז ראו בסקר על מבני ציבור, ב

, יש להם אבני איתןיבור. צריך רגע להבין. אז אומרים, תראו הספרייה מופיעה כמבנה צ10 מבני ציבור 3

מועדונים 2 מזכירויות, ספרייה, מה הם צריכים? הם לא צריכים כלום. אי אפשר להגיד שהם לא צריכים

כלום, כי בהחלטת הממשלה, נרשמה הרחבת מועדון. כמה כסף? אומרים, או 1 מיליון או 1.5 ו מיליון, נתנ

לכל יישוב. ואז אנחנו באנו ואמרנו, נהיה יותר חכמים. אמרנו, יש להם קריטריונים, עשינו מודל שלנו.

חברים, זה מה שזה, זה מה שיהיה, ושיהיה לכם בהצלחה. משם התחיל קרב, שאומר, אנחנו רוצים ל2

ם, כל היישובים יישובים, שמאיזו שהיא סיבה לא תיקצבו אותם, תחריגו אותם ותקצבו. יש יישובי

שביקשו מעון, מי שמכיר את עניין המעונות, תנו לכולם את המצ'ינג שיכסה את משרד החינוך. הייתי

אומר שאישרו לנו, אבל עד שלא יהיה תקציב מדינה, אנחנו לא יודעים מה בפועל באמת נקבל. כי וועדת

צריך להגיד, זה מקצועי והגון. היישום אמרה שעל פניו, זה נראה בסדר. בסדר, זו הרמה. אבל בסוף,

כאילו, זה לפעמים מעצבן, כי יש עוד שיקולים, אבל זה מקצועי והגון. מול המשרד, ושקוף.

חיים רוקח אני לא רוצה לעשות לכם שחור, אני רק רוצה לעשות לכם כיף, באמת. כשאני

, אתה חושב שהוא יסכים? הוא כתב לנו: מקבל כזה דבר, אני אשתף אתכם, לא ביקשתי רשות. יאיר גולן

"אני רוצה להודות לכם על לקיחת האחריות והתרומה הענקית שלכם בהרחבת היישום בפרט, ובחקלאות

הגולן בכלל. רק השנה, הושקעו בחוות התקציבים הבאים: תקציב חטיבה להתיישבות 1.4 מיליון שקל

770,000 שקל. תקציב חווה חינוכית 1.9 670,000 שקל

בזכותכם, הגולן הולך ונהיה הגוף הכי משמעותי בחקלאות בישראל. לא מאמין שהייתה מרצה בגולן

ובארץ שהשקיעה אי פעם בחקלאות כל כך הרבה כסף ותשומת לב, כמו בקדנציה שלכם. עוד מספר שנים,

החקלאות. אוקיי, זה כיף. השינוי, אנחנו רואים אותו, הוא הם יודו לכם על המהלך שהובלתם בתחום

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

12

קורה לאט, כי דברים קורים לאט. אבל עוד מעט תדבר גם דינה, ואתם תראו, מכון שמיר עם כל השינוי

שעבר. כמה שזה משמעותי.

אליק אבנר: חיים, יש לי שאלה. במליאה הבאה, נוכל לקבל אולי את החלטת הממשלה מול דברים שכבר

שטח? זה מאוד חשוב, כי ישנה החלטה, ואף אחד מאיתנו לא יודע איפה דברים עומדים.ב

אורי מרגלית אני אגיד לך למה אני שואל, כי זה היה מזמן, ואנחנו לא מבינים. דיברת על

תקציב תיירות 12 מיליון, ועל זה. על האוג'ו ועל הטיילת

חיים רוקח ל לאופניים, שביל ישרא 12 מיליון,יוצא כבר לפועל. שצ"פ השנה 3.2. מורשת

זה 18, שטחים פתוחים למעיינות, זה עוד כ4. סה"כ זה יותר מ70 מיליון שקל

אורי מרגלית בסוף, אנחנו לא יודעים. אנחנו צריכים סדר.

הרצל פרוחי-נס מה עם משפחות נזקקות?

ורין צריך להעמיד את ההחלטה מול הביצוע.

אורי מרגלית אתה יכול לפרט את זה לתיירות, ולשאר הנושאים.

גלעד הילמן יש את זה מוכן. זה כלי עבודה שלנו. חיים דווקא עשה מצגת לפני 2

מליאות. אבל בסדר, נעדכן

חיים רוקח ק גדול מהדברים פה, עשינו. יש משרדים, שהייתי מוחק. לא יודע להפעיל חל

החלטת ממשלה. הוא לא יודע איך מפעילים כסף בהחלטת ממשלה.

רונן גאון חיים, אתם לא מקבלים תקציב הסברה?

חיים רוקח עכשיו אנחנו יוצאים. גם בזה, עכשיו. לקח שנה וחצי להסביר להם.

רונן גאון אני מציע שאם מכינים, ויש תקציב הסברה. בתקציב ההסברה יסבירו לציבור.

תכינו את זה. ואז נראה.

גלעד הילמן התחלנו להפעיל אותו עכשיו.

רונן גאון: חיים, יש חדש לגבי הסכם גג?

חיים רוקח הסכם גג, אני מודה, כרגע קצת זז הצידה. הולך קשה. יש חשש ביהודה

ושומרון מההסכם הזה. הם חוששים שם. מה שאנחנו יצרנו כאן הוא תקדימי, ארצי, ברמה מטורפת,

צת מעצור. אני אעשה הכל שבסוף זה אפשר להגיד זה ככה. יש כאלה שחוששים מתקדימים, אז יש לנו ק

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

13

יצליח, כי ההשקעות בגולן מטורפות. אבל יש גם חלופות. אנחנו עובדים על כל מיני חלופות עם הרבה

מאוד כסף. מאות מיליונים, שאם הם ייצאו לפועל, אני יכול לסגור את הנעליים באמת. אנחנו עובדים על

עוד תכנית לאומית גולן, בדרך אחרת.

נר:אליק אב מה המצב עם 2 היישובים שאמורים לקום

חיים רוקח לפי שר השיכון, או יותר נכון, לפי בבצ'יק, העוזר של שר השיכון, מיד אחרי

התקציב, יביאו להחלטת ממשלה. חברים, התקציב הזה הרג את כולנו. רק שיעבור כבר. באמת, בלי קשר

, וניכנס לאיזו שהיא שפיות של עבודה. מתוך לממשלה כזאת או ממשלה אחרת, שיעבור 4.5 שנים שאני

נמצא כאן, 8 חודשים היה תקציב 8 חודשים. גם ממשלת בנט שאישרה תקציב, מי שזוכר, היא אישרה

שנה אחורה, ועד סוף השנה. אתם מבינים למה אני מתכוון? היא לא אישרה שנתיים. היא אישרה שנתיים,

ה תקציב שנה אחורה. הרי אתה חייב תזרים רצף. אז היא אישרה שנה אחורה, אבל שנה אחורה, כי לא הי

ועוד כ8 חודשים קדימה. זה בפועל, מה שהיה תקציב למדינת ישראל ב4.5 שנים. די כבר, הגיע הזמן

שיהיה תקציב מסודר, ואפשר יהיה לחיות כמו שצריך במדינת ישראל. לפני רפורמות, ואני לא אומר את

אן, אני אומר את זה גם בכנסת, גם לשרים וגם לחברי כנסת, חברים, עזבו אותי מרפורמה, עזבו זה רק כ

אותי מקרנות, תנו לחיות. א'-ב' שצריך במדינת ישראל קודם כל, אחר כך נעשה את הדברים הגדולים, אם

צריך.

גלעד הילמן ית, כל הנושא של נתחיל לשתף קצת בתהליך שאנחנו עוברים פנים ארגונ

השירות. בעצם, אני אמרתי את זה כשנכנסתי לתפקיד, הסתכלתי על מנעד הדברים שאני יכול לעסוק

בהם, אז החלטתי שבתקופה ה1 אני אתמקד פנים ארגונית בתוך המועצה. קצת לעבוד על התנהלויות, על

תהליכים, על קצת תרבות ארגונית לתקן, לשפר מה שצריך. הנושא ה1 אחרי שקצת הבנתי מה צריך פה

הנושא ה1 ששמתי על סדר היום, זה נושא השירות. למה נושא השירות? יש, בעצם 2 תהליכים שאני

מזהה שקורים. 1. הגידול המהיר של הגולן 2. השינוי של האוכלוסייה שבאה לגולן. הגידול המהיר מצריך

היום היינו יודעים לתת בצורה מסוימת שירות אותנו לעשות את השינוי בתפיסת השירות. כי אם עד

לכמות אוכלוסייה מסוימת, הגידול גורם לנו לזה שאנחנו נצטרך להשתפר ולתת שירות לאוכלוסייה הרבה

יותר גדולה. ואם השירות עד היום היה, הגדירו את זה פה, משפחתי, אישי, דברים שנסגרים במכולת

ים לעלות רמה. לדעת לשפר את המערכות, לתת שירות שאולי אחרי צהריים, ודברים כאלו, אנחנו צריכ

יהיה קצת יותר קר, אבל יהיה בשאיפה יותר מהיר, יעיל ואפקטיבי, ובעצם יוכל לתת מענה ליותר אנשים.

דבר 2, זה אופי האוכלוסייה. מדברים על אוכלוסיית הגולן הוותיקה, מייסדי הגולן, שהיו מסתפקים בזה

שזורם להם מים בבית ויש להם חשמל. היום הסטנדרטים עלו. רוצים את השירות הרבה יותר מהיר, נגיש.

הדרישות עולות. מגיעה אוכלוסייה שרגילה לסטנדרטים אחרים. לכן, גם פה, אנחנו נדרשים לאיזו שהיא

עליית מדרגה בנושא השירות.

* חיים רוקח יוצא מהמליאה, אריק בן מאיר נכנס למליאה

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

14

רונן גאון קלע אלון אני חושב שיש עוד קבוצה של אוכלוסייה שצריך לטפל בה, אלה שעומדים

להגיע. 1 המסקנות שהייתה לנו מההרחבה בקלע, שהטיפול בנקלטים החדשים לא היה חד. התחילה קצת

מבוקה ומבולקה. לא אגודה, כן אגודה, כן וועד מקומי, לא וועד מקומי. עכשיו, האוכלוסייה הזאת היא

וד איכותית, ואני חושב שצריכה להיות איזו שהיא התייחסות גם לאלה שעומדים להגיע. כאלה שעברו מא

וועדת קליטה. ביישוב כזה, סוג כזה של טיפול, סוג טיפול אחר ביישוב אחר. אם תוכל לקחת את זה

לתשומת ליבך.

גלעד הילמן יותר מזה שאני אקח את זה לתשומת לבי, בסוף אנחנו צריכים לתת את

השירות לתושבים. לכן בשלב הנכון והמתאים, אנחנו נבוא, כמו שעשינו עם הסל שירותים או בתהליכים

האחרים, אנחנו נבוא אליכם בשביל לשמוע מה אתם רוצים מאיתנו. איפה הנקודות שאנחנו צריכים

ות בעצם, פורום רחב יותר, להשתפר. מה שעשינו בעצם עד היום, אז לקחתי את מנהלי האגפים, צו

לסיורים בכמה רשויות בארץ. למדנו על רשויות שעשו שינוי משמעותי בנושא של השירות. הבנו את

הכיוון, הבנו מה קיים, אילו מערכות קיימות. אחרי זה, בנינו צוות היגוי מצומצם, שישב וחשב ומיקד את

ו מדברים על שירות. ועכשיו, אנחנו נמצאים המטרות, את הערכים שצריכים להיות לנגד עינינו כשאנחנ

אחרי 2 מפגשים עם מנהלי האגפים. אני באופן אישי, כל מפגש כזה, אנחנו יוצאים בוואוו. מגיעים שם

לדיונים, באמת, עמוקים והבנות מדהימות על הסגנון שאנחנו צריכים לסגל לעצמנו בנושא השירות

זה לוהשינוי, ואיך אנחנו מתאימים את השינוי ה DNA הגולני, לאופי של התושבים. אנחנו לא רוצים

להיות שירות של חברת סלולר מצד 1, אנחנו לא יכולים אבל לתת שירות ברמה האישית לכל 1, אז איך

בעצם בונים את זה ביחד?

דויד וולף אני רוצה להגיד שהוצאתם את מנהלי הקהילות לסיור בדיוק על הנושא הזה

של היישובים הגדולים. זה היה מעולה. אגף קהילה הוציא את זה. סיור למידה, דיון בישובים גדולים 300-

600 משפחות. היה ממש סיור מאוד מלמד ומוצלח. זה מה שאמרו לי

גלעד הילמן אחלה. אז עכשיו, מנהלי האגפים אחרי יומיים כאלו, יש לנו עוד יומיים

כאלו לפנינו בחודש הקרוב. ואז, בעצם, אנחנו נתחיל בתהליך ההטמעה. אנחנו נתחיל להכניס גם את

התושבים ונציגי ציבור שימקדו אותנו. אנחנו צריכים לעשות תהליכים פנימיים. החלפנו מערכת CRM ,

מערכת פניות בעצם, המערכת שמנהלת לנו את כל הפניות בתוך המועצה. לפני חודש, החלפנו את

המערכת. שדרגנו לאפליקציה חדשה, שעכשיו אנחנו ניתן עוד פוש בשביל להטמיע אותה. יש ערוצי

תקשורת חדשים כמו וואטצאפ, יש לנו וואטצאפ שאפשר לשלוח דרכו או לפתוח קריאות. במקביל, אנחנו

עושים עוד 2 תהליכים. תהליך 1, להתחיל למפות ולהעלות כמה שיותר מהדברים לצורה דיגיטלית

יטציה. פה ביקשתי מעקיבא שיעזור לי והוא התחיל ללוות אותנו. אנחנו גם מדברים על אתר חדש, גם לדיג

על מערכת CRM, איך אנחנו משדרגים אותה ומנגישים את הכל יותר בקלות לציבור. תהליך נוסף שאנחנו

להסברה, יש עושים, וזה עונה לשאלתך בנושא ההסברה, אז יש לנו, במסגרת התקציב של משרד השיכון

לנו יועץ תקשורת שלקחנו, שעוזר לנו גם לבנות את השפה הארגונית, איך כולנו מדברים באותה שפה, איך

אנחנו יוצאים החוצה אחרי זה לתושבים בשפה ברורה ואחידה. אני מאמין שעם 3 התהליכים האלו, שהם

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

15

ממש רקומים 1 בתוך ה2, נצליח להגיע איתם בחודשים הקרובים, לאיזו שהיא הבשלה, ויתחילו להרגיש

איזה שהוא שיפור משמעותי בשינוי הגישה של השירות והכלים שעומדים לציבור מבחינת השירות. זה

ישרת אותנו גם בתחום ההסברה, גם בתחום השירות. אין שום הצדקה לקיום שלנו, אם אנחנו לא יודעים

לתת שירות פה.

* חיים רוקח חזר למליאה

רונן גאון ] כל הכבוד

גל גפני אני רוצה להגיד עוד משפט על זה. רק שזה לא יראה כאילו זה תהליך של Happy. זו

עבודה, ואנחנו מעבידים את כולם, את כולנו. ובסוף רוב המפגשים, אני ואסתי מתווכחים, בגישותינו

השונות. זה אירוע. וכן, את זה למדנו מהמועצות שהיינו בהם. לפעמים זה קרב. זאת אומרת, יוצאים

מאזור הנוחות של כולנו, אבל זה כמו, עצה טובה. בסוף, אתה רואה מה עשית בדרך. כשאנחנו יוצאים מכל

מפגש, אחרי שחצבנו ועבדנו, אתה אומר, וואוו. היה פה משהו. זה לא רק, איזה כיף, בואו נעשה לעצמנו

אזור הנוחות.נעים. את כולם זה מוציא מ

רונן גאון וככה גם תשחררו את חיים. הוא כל הזמן היה עונה לתושבים.

גלעד הילמן את זה כנראה לא נשנה. זהו, אנחנו יכולים להתחיל את המליאה, באופן

רשמי. יש לנו קוורום רחב. אישור פרוטוקול מליאה 2/2023. הפרוטוקול נשלח לכם .

.החלטה: מליאת המועצה מאשרת את הדיווח

]2 [2/2023

חיים רוקח האם מישהו מתנגד? האם מישהו נמנע? אושר פה אחד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור פרוטוקול המליאה 2/2023

]3 [

גלעד הילמן החלפת נציג אניעם במליאה במקום דוד פלד עמית רדווני והצהרת

אמונים. יש הצהרת אמונים, של אניעם.

עמית רדוונני אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי

במועצה.

חיים רוקח תודה רבה.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

16

גלעד הילמן זה דורש הצבעה?

חיים רוקח לא. מה פתאום. זה היישוב שלו החליט. אני אגיד, מזל טוב ברכות והערכה

וך המיוחד, ברמה הארצית. להילה נוקד, מנוב, מבית ספר גולן, שזכתה כמורה מצטיינת בתחום החינ

באמת, כל הכבוד לה על זה. יש טקס במעמד נשיא המדינה. אני אעשה כל מאמץ להגיע לשם, להגיד לה כל

הכבוד.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את החלפת נציג אניעם במליאה במקום דוד פלד עמית רדווני

והצהרת אמונים

]4 כנון ובניה לשנת 2022

גלעד הילמן הצגת דו"ח שנתי של הוועדה לתכנון ובניה לשנת 2022.

שמואל שפיגל אנחנו חייבים להציג דו"ח 1 לתקופה 1 לחציון, לפעילות

האכיפה של הוועדה לתכנון בנייה. במקרה הזה, זה דו"ח של 2022. הוא מסכם את כל הפעילות שנעשתה

בשנת 2022, בסך הכול 2022, נזכיר לכם קודם כל, אנחנו היינו חייבים, וביצענו, את נושא הסקר. סקר

עבירות בנייה, שמחויב על פי חוק, לפי תיקון 114, לחוק התכנון והבנייה. אנחנו חייבים לעשות סקר

עבירות בנייה בכל המרחב.

ן כל שנה?

שמואל שפיגל לא, חד פעמי. סקר 1 שאנחנו ממש עושים, בדיקה מה שנקרא

השוואת תצ"אות בין 3 שנים אחורה, ו6 שנים אחורה

עקיבא טורנהיים זאת אומרת, אין באמת מדידה של שיפור עבירות הבנייה, איזה שהוא

מדד.

פיגל לא. אנחנו מדברים כרגע על סקר עבירות בנייה, כלומר, איזה

עבירות יש במרחב.

עקיבא טורנהיים אני מבין, אבל אתה לא יודע בצורה שנתית, אם השתפרנו. אם יש

יותר עבירות, פחות עבירות.

שמואל שפיגל ני לא יודע להגיד אם יותר עבירות, אני יודע להגיד אם יש א

יותר אכיפה או פחות אכיפה. זה כן, ואני תכף אציג את זה. אני יכול להגיד שאנחנו כן נותנים כוועדה

הרבה מאוד כלים.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

17

עקיבא טורנהיים אם יש תאונות דרכים או אין תאונות דרכים. אם מישהו משקר, או

לא משקר. זה אחלה, כל הכבוד, ונכון לפי חוק. זה מאוד מרשים.

רונן גאון רגע, אני רוצה לחדד. אתה מתכוון לעבירות חדשות, או לכל העבירות.

שמואל שפיגל עבירות בניה.

עקיבא טורנהיים הוא עשה סקר. יש בסוף, בעמוד 16, צילום מסך של סקר שנעשה, חד-

4,000 עבירות. יש פה אכיפה. כן עילא, לא עילא, אני אשים בצד. בשורה התחתונה אין לנו

שום מושג, איך אנחנו? אם יש יותר עבירות, יש פחות עבירות.

רונן גאון תחדד את השאלה. אתה מתכוון אם יש יותר עבירות בשנה האחרונה?

גל גפני 5,000 3,000.

אורי מרגלית השאלה, אם הוא מתכוון, מה -4,000 מה טיפלתם? או כמה נוספו

גלעד הילמן לא, לא, לא. אם ב2022, יש יותר עבירות מאשר ב2023.

ל תראו, לא נעשה מעולם בעבר במדינת ישראל סקר מאוד מקיף

כזה. מעולם לא נעשתה מדידה, לגבי האם יש יותר עבירות או פחות עבירות. אגב, כן נעשה השנה ובשנים

יש יותר האחרונות, ביתר שאת, לגבי יכולות האכיפה. גוזרים מזה בדרך כלל, מיכולת האכיפה, לגבי האם

או פחות. הנקודה אצלנו, הבעייתיות הגדולה, שאנחנו באיזה שהוא מקום, קצת מתחילים מנקודת 0 .

כלומר, זה לא שאנחנו מתחילים מאיזו שהיא נקודה שאני יכול להגיד לך, כמה תיקי פיקוח, לדוגמה

פתחנו ב2000, או כמה עשינו בשנת 2020, או 2018, או 2016 לך, כן אני יודע שבעקבות . אני יכול להגיד

הדו"ח הזה, אנחנו כן נוכל בעתיד, כן לעשות את הבחינה שאני מדבר עליה כרגע. זה לא משהו שהוא נדרש.

זה לא משהו שהמדינה דורשת אותו היום, או מבקשת אותו. אני מדבר על פרקליטות המדינה והרשות

. אבל זה בהחלט עניין ששווה לשקול אותו, לאכיפה על דיני מקרקעין, שהיא זאת שאחראית על הדבר הזה

ולעשות לו בחינה, והייתי שמח לקבל גיבוי מהנהלת המועצה לדבר הזה.

חיים רוקח ההבדל הוא, שאם בעבר היית עושה עבירת בניה, 99.99% זה לא היה מפריע

אני חושב שגם שומעים את זה לאף אחד, ואף אחד לא היה מגיע לזה. היום, יש לך סיכוי גבוה יחסית, ו

בגולן, שמגיע אליך מישהו, ועוצר לך את התהליך. זה ההבדל שיש כיום. מעולם לא בוצעה הריסה ברמת

הגולן, עד לפני שנה. הרסנו 1 פה, והוצאנו צווי הריסה נוספים, שבעקבותיהם נהרסו עצמאית, ונחסכו כל

לצורך ההרתעה ולצורך האכיפה. הבעיה הכי גדולה מיני דברים. גם זה משהו שעושים. זה יוצר הרתעה.

שלנו, דרך אגב, זה בית משפט. שם הבעיה הכי גדולה, כי שם זה נתקע. זאת אומרת, כשאתה הולך

בהליכים משפטיים, העבריין עובר את העבירה. עושה מה שהוא רוצה, מתי שהוא רוצה.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

18

אורי מרגלית בוצעה הריסה 1.

ם לא היה לי רצון, חלילה, וגם לא רצון לבזבז את הזמן של כולם כאן,

פשוט אם בסוף זו התחייבות חוקית לספר שיש, אז בסדר, נצביע, נעבור הלאה. אם יש פה, באמת, משהו

מהותי, יעיל -

שמואל שפיגל אני חושב שיש כאן הרבה דברים יעילים ומהותיים. אני חושב

שמעצם העובדה של השינוי שמ 2021 ל2022 עלינו, דבר ראשון מבחינת תיקים, תיקי חקירה שהעברנו

לתובע, העברנו 15 תיקים מתוכם 10 1,500%. לנושא של הריסות, סעיף 3 ,8

סה. מבנים שנהרסים בעקבות פעילות אכיפה. כלומר, לא עם צווי הרי 1, באמת, קיבל צו הריסה וביצע את

ההריסה, והיו עוד 8 שבעקבות פעילויות אכיפה שלנו, הם ביצעו לבד את ההריסה. הבינו שאין להם מה

להתעמת, לא רוצים להיכנס לוויכוח איתנו, מבינים שאין לזה אופק תכנוני, וביצעו את ההריסה. זה מספר

ל הריסה חסר תקדים בגולן, להריסות עצמיות. כול 1 שאנחנו ביצענו, אגב, של מבנה מגורים, בבני יהודה

כמו שחיים אמר, פעם ראשונה בגולן שהורסים מבנה מגורים.

חיים רוקח זה לא קל.

שמואל שפיגל זה לא קל, אבל שוב, בסיטואציה שבה בן אדם בונה על זכות

עשה של המשך היישוב. אתה לא נענה, בסופו של דבר, לכל הניסיונות לגישור דרך, ומפריע לפיתוח למ

ולפישור, ובוא תעשה הריסה עצמית, או בוא נלך לעשות הסדרה. בסוף, נאלצנו.

רונן גאון הוא שילם על זה? חייבו אותו?

שמואל שפיגל א פי בוודאי. החיוב של ההריסה הו 3 מעלות ההריסה

חיים רוקח בדרך כלל אנשים מעדיפים להרוס בעצמם. בעצמם, כי אם אנחנו נכנסים

להריסה, זה פי 3 ממה שהיה עולה להם

שמואל שפיגל 70,000 שקל הריסה, אני מחייב אותו ב-210,000

שקל

ע אלון אני הרוס על זה.

שמואל שפיגל יש לנו כרגע עוד 6 צווי הריסה. היו 7 ,1 הרי בוצע, שנמצאים

בהליכים משפטיים. שוב, כמו שחיים אמר, לצערי בתי המשפט בקטעים האלה, לא כל כך טולרנטיים, הם

גם במקרים של סכנה בטיחותית. אני חייב להגיד לא ממהרים ללחוץ על ההדק. אפילו שמדובר בלי כנראה

לכם, שיש לנו לדוגמה מקרה, שממש יש סכנה, ובתי המשפט פשוט לא.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

19

חיים רוקח הוועדה לתכנון ובניה נמצאת במדיניות לאכיפה מוגברת, כמו מלוניות.

הבעיה היא, כשאנחנו מגיעים לבית משפט, אנחנו נתקעים.

הל אגף תכנון והנדסה דבר נוסף, סעיף 6, הוא גם משמעותי, זה נושא של שימושים

אסורים. דבר מאוד דרמטי. שימושים אסורים, בדרך כלל, במדיניות האכיפה שלנו, הם אותם ווילות

אירוח. שבאמת פוגעות באורח החיים של הדיירים, של היישוב. פה יש לנו 3 שימושים אסורים שהופסקו

ל פעילות אכיפה. זה, אגב, נתון מאוד מאוד דרמטי בעיני, אמנם זה רק בגל 3, אבל זו כבר התחלה של

משהו, התחלה של ביצוע מדיניות.

ארי גולנדסקי על כמה מכתבי אזהרה מדובר?

שמואל שפיגל נו לא מכתבי אזהרה, אנחנו מוציאים, אנחנו מתעדים. אנח

מכניסים את זה כחלק מהדו"ח, לא מבקשים את זה מאיתנו בדו"ח. אנחנו מוציאים הרבה מאוד מכתבי

אזהרה. אגב, ברוב המקרים, סטטיסטית, 70%-80% מהמקרים, ברגע שמגיע מכתב אזהרה, הבן אדם יום

יפה במיוחד אגב אחרי זה מגיע לוועדה. מתוך מקום של להסדיר. רוב האנשים, חשוב להסביר את זה, באכ

פה אצלנו בגולן, רוב האנשים לא עושים עבירות מתוך איזה שהוא רצון להיות עבריינים. הם עושים כי הם

לא יודעים, הם עושים כי אמרו להם, הם עשו כי הם חשבו שזה בסדר. הם חשבו כי ראו משהו אצל השכן,

ואם אפשר בנוב, אז למה אי אפשר בכנף? 2 יישובים שונים 2 ב"עות שונות, שום קשר.ת

שמואל שפיגל מה שנמצא פה, זה לא מה שנמצא פה.

עקיבא טורנהיים מה הטריגר למכתב כזה? איך זה עובד?

שמואל שפיגל בעיקרון, ברגע שמאותרת עבירת בנייה, ותכף אנחנו נדבר על

זה, בין אם זה על ידי -

עקיבא טורנהיים אז לכל ה -4,000 האלה, נשלח מכתב

שמואל שפיגל לא, צריך לראות. ה -4,000 האלה, זה תוצאות סקר השוואתי

כלומר, זה יכול להיות גם מחסן לצורך העניין, שלא דווח בתקנות הפטור, ולצורך העניין, זו עבירה. יש לנו

מדרג עבירות בניה. יש לנו מדיניות אכיפה.

חיים רוקח עשינו סקר השוואתי. מה זה סקר השוואתי? לקחו את התצ"א של 2018 ו -

2021, ובדקו מה שונה בין זה לזה

שמואל שפיגל זה ה -4,000.

ארי גולנדסקי: ראיתם שהגולן התפתח?

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

20

חיים רוקח אחרי שהמחשב עושה מה שונה, הוא מתחיל לבדוק אם יש לנו או אין לנו

היתר לאותו מבנה. מה שאין לו היתר, הוא מוציא לנו את זה כחריגת בנייה. זה ה -4,000 ,3,800 ומשהו

עבירות בניה שאנחנו יודעים. יכול להיות גם פרגולה שמישהו עשה, ויכול להיות סתם קראוון שמישהו

הניח, ואחר כך הוא הזיז אותו, זה יכול להיות מיליון דברים. אחר כך לקחנו חברה, אני לא יודע אם היא

סיימה את העבודה, שתפענח מה הן העבירות. כי אני לא יודע מה העבירה, אני יודע רק שיש כאן משהו

וד כסף, שתפענח מה זה השוני הזה. זה הרבה מאוד כסף, דרך אגב, שונה. אז עכשיו לקחנו חברה, שילמנו ע

שאנחנו מוציאים את זה מאצלנו. זה לא שאנחנו מקבלים כסף מהמדינה בשביל זה.

שמואל שפיגל החברה טרם סיימה את העבודה.

עקיבא טורנהיים אנחנו מחויבים לעשות את השיפור הזה?

חיים רוקח כן. ואם אני לא עושה את זה, המדינה עושה את זה, והיא מחייבת אותי פי 3.

שמואל שפיגל חשוב להבהיר, שאם המדינה עושה את זה, עבירות בהיקפים

מה שנקרא עבירות במדרג גבוה, המדינה מטפלת בזה. היא עושה מה שנקרא נטילת סמכות. הבעיה היא,

שברגע שיש דבר כזה, מגיע מפקח של הוועדה הארצית, נכנס לבן אדם שיש לו עבירה, להם יש סמכות לתת

600,000 שקל, במקום. אין זכות ערעור, והם עשו את כבר פעם 1. ואנחנו לא רוצים

משנו, אנחנו עושים צווים מנהליים, ובתי להיות שם. אז מבחינת היקפים, צווים שיפוטיים אנחנו לא השת

המשפט לא כל כך זורמים. לגבי הוועדה, אין לי מה לפרט, אני חושב שאתם מכירים.

דוד אנגלמאייר מולי עשו את זה השנה, בכל המועצות? כולם יכולים לעשות את זה?

שמואל שפיגל יש, לדעתי, 2 מועצות ערביות שלא עשו. מבחינת תוצרים

ומסקנות, אז דיברנו על זה עכשיו. הסקר ההשוואתי בין 2018 ל2021, מול ה GIS. אני מזכיר לכם

אנחנו סרקנו את כל היתרי הבניה, אז גם יש לנו את היכולת לעשות את הבחינה הזאת.

עקיבא טורנהיים השכבה הזאת קיימת לציבור?

שמואל שפיגל בציבור, לא. השכבה של העבירות לא, אבל אנחנו עכשיו

בשדרוג של מערכת הGIS, אנחנו כן רוצים לפתוח את שכבת העבירות אחרי שנעשה את הטיוב שלה

לפתוח אותה למנהלי אגודות קהילתיות.

עקיבא טורנהיים אני מאוד אשמח.

רצל פרוחי-נס מולי, למה זה צריך להיות פתוח לכל העולם?

שמואל שפיגל לא, זה לא פתוח. אצלך כן. אצל מנהלי אגודות קהילתיות.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

21

חיים רוקחGIS, זה עולם שלם בפני עצמו, נראה לכם פעם את זה

דסה מבחינת האיתורים של צווי הריסה וכתבי אישום. יש לנו מה

שנקרא אכיפה יזומה, כלומר, פקח שמסתובב ביישוב ומאתר עבירה כזאת או אחרת. תלונות תושבים,

כמובן, זה מקום מספר 2. הסקר שדיברנו עליו, וצילומי אוויר עיתיים. מבחינת הסקרים, אפשר לראות

ו כתוצאה מאכיפה יזומה.שרוב העבירות, הם נולד

עקיבא טורנהיים אבל בינינו, איך נמדדת חומרת העבירה?

שמואל שפיגל יש מדיניות אכיפה מאוד ברורה, שאושרה פה במליאה,

שמגדירה בדיוק את מדרג העבירות. כיוון שבפועל יש היום 3 מפקחים, כשמפקח 1 רישוי, הוא מפקח

כלומר הוא מאשר תחילת עבודות ותעודות גמר, ו2 מפקחים אדומים, המפקחים של עבירות בנייה, שהם

אלה שבודקים את זה, על כל הגזרה, אז יש מדיניות של איזה עבירות אנחנו מתעסקים איתם, ובאיזה

עבירות אנחנו לא מתעסקים איתם. כלומר, אם זה יהיה מחסן של 8 מטר שמישהו לא הגיש עליו בקשה

לפטור, פחות מטריד אותנו. אם זו תהיה ווילת אירוח, זה הכי מטריד אותנו. אם זה יהיה משהו בטיחותי,

זה מאוד מטריד אותנו. אם זה יהיה מישהו, במקום לבנות קיר של 1 מטר, בנה 1.30 מטר, שיהיה בריא

נת העבירות המשמעותיות, בעיקר בנושא דיברנו על עבירות בנסיבות מחמירות. אפשר לראות פילוח מבחי

של כניסה לשטחים ציבוריים, פחות מן השאר. מבחינת סוג העבירות, עבודה אסורה, שימוש אסור, או

הפרת צו. אפשר לראות, בעיקר עבודה אסורה. אפשר לראות, שגודל העבירה הממוצע הוא בערך כ600

מטר, או בנייה של 600 ת האסורות. זה הרבה. באופן יחסי, זה הרבה. אני מטר. זה הממוצע של העבודו

מזכיר לכם, כל עבירה כזאת זה כסף שלא שילמו עליו אגרות, לא שולמה עליו ארנונה. מבחינת הליכי

האכיפה, האכיפה היא אכיפה פלילית. כל עבירת בניה היא עבירה פלילית. צווים מנהלים שיפוטיים,

סך הכול בקנסות מנהלים, לא רלוונטיים אלינו. 2022 היו 60 פעולות אכיפה מכל הסוגים 37 בהליכים

פליליים, 23 צווים מנהלים, וצווים שיפוטיים 0, לא התעסקנו איתם. זה פשוט מעיד על זה, שאנחנו פחות

פונים לבית משפט ומנסים יותר לסגור את זה או ברמה מנהלית או ברמה של התרעה. לתפוס את הבן

טוי, לנער אותו, ולהסביר לו מה החומרה של הדברים, ולהתקדם. קנסות, גם לא אדם, סליחה על הבי

רלוונטי, כי אנחנו לא וועדה שמסוגלת לתת קנסות, לצערי. את זה יכולה רק וועדה עצמאית מיוחדת,

והיום בישראל יש מתוך כ130 וועדות, יש 20 וועדות עצמאיות שמסוגלות לתת, רובן ככולן בערים

נהיים אבל הקנס לא מגיע אליך, בכל מקרה.

שמואל שפיגל הקנס מגיע אלינו. הוועדה המיוחדת לא תוכל לתת קנסות.

הוועדה המיוחדת היא יישות משפטית לפי סעיף 37 א' לחוק התכנון והבניה. קובי, תקן אותי אם אני

טועה.

] 32.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

22

שמואל שפיגל 32. הוועדה המיוחדת זו וועדה אחרת, יישות משפטית שונה

לחלוטין. לדעתי, לא חלים עליה, אגב, התקנות של תכנון במרחב, מבחינת סמכויות וועדה. אז זה לא

נחנו רוצים שהאנשים יסדירו.רלוונטי, מבחינת החלטות. אנחנו גם לא מאיימים לתת קנסות לאף אחד. א

הרצל פרוחי-נס מולי, מה ההתייחסות בGIS, לפני 2018?

שמואל שפיגל עבירות שלפני 2018? בעיקרון, בשבילנו רק איזה שהוא מדד

מבחינת החוק, העבירה על חוק התכנון והבניה, זה 5 לים לפעול, אבל ברמה שנים. מעבר לזה, אנחנו כן יכו

שיפוטית לא מנהלית. למשל, אם מישהו פולש לשטח, זה כבר ברמה של תביעה אזרחית.

הרצל פרוחי-נס לא, בנייה לא מאושרת. לא מוסדרת.

שמואל שפיגל תראו, בדרך כלל, הם מגיעים אלינו בשלב כשבן אדם רוצה

ן אדם רוצה לעשות איזשהו עדכון או תוספת או הרחבה, ואז הוא מגיע. ואז אני להסדיר, או כאשר ב

אומר, סליחה אדוני, חצי מהבנייה לא נמצאת בתוך המגרש שלך. אם הוא נמצא בתוך המגרש, ויש לו את

זכויות הבנייה המותרות. אנחנו אישרנו, אני מזכיר לכולכם, לפני כ 4 חודשים, תכנית שהיא ייחודית

וטין בנוף ארצנו, זו תכנית גמישות תכנונית. פעם ראשונה במדינת ישראל שעושים דבר כזה, לחל

שמאפשרת למעשה היום הסדרה ברמה של היתר, של כמעט כל בניה שיש, אם יש זכויות כמובן, כל בניה

כמעט שיש בתוך תחום המגרש שלך.

חיים רוקח ושהשכן מסכים.

אגף תכנון והנדסה מתוך ראייה, שהגולן נבנה בצורה קצת שונה מהשאר.

עקיבא טורנהיים יש כאן השוואה כמותית בין 2022 ל2021. למה זה איכותי יותר

הנושא של אכיפה ממוצעת? לא הבנתי באיזה הקשר.

שמואל שפיגל ה אומר שאנחנו תופסים מבנים יותר מבחינת אגרות. כי ז

משמעותיים. מבחינת הפער להכנסות המועצה. החסר של המועצה בהכנסות, הוא מאוד דרמטי. כשאתה

בא ובסוף אוכף על 24 מבנים של 200 מטר, או אתה אוכף 45 מבנים של 700 מטר, ברור לך שיש כאן מדד

שהם הולכים ומסדירים את זה. כלומר, ברגע הכנסות פה. אגב, גם ברמת השטח, ברובם, קח בחשבון,

שתפסנו, וזה אפשר לראות בדו"חות הכספיים של הוועדה, כמות ההיתרים, כמות ההכנסות של הוועדה.

ההכנסות והדברים האלה, הכול עלה. מספר ההיטלים עלו, ההכנסות מהאגרות להיטלים עלו, הכול

במגמת עלייה.

גלעד הילמן השבחה.היטל

אריק בן מאיר משווים את גודל העבירה או המגרש?

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

23

שמואל שפיגל לא, העבירה. המטראג' הבנוי. לא המגרש.

מורן קורן הצגתם את הדו"ח, מצוין שהנתון הוצג בפני המליאה בתחילת מרץ.

גלעד הילמן כתוב? אז תשנו את זה לאמצע מאי. זה אמור היה להיות תחילת מרץ

במליאה הקודמת, כנראה. תתקנו בבקשה את התאריך. תודה על ההערה.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת את הצגת הדו"ח השנתי של הוועדה לתכנון ובניה לשנת 2022

]5 [

גלעד הילמן דה גולן. מולי בבקשה.רישוי עצמי וע

שמואל שפיגל תראו, תיקון 134 בחוק, בא והגדיר, שמעתם אני מתאר לעצמי

את זה בחדשות, הוא רוצה לאפשר אופציה שבו יהיה הליך, מה שנקרא, של רישוי עצמי. מה זאת אומרת?

, למעשה, לבקש בקשה לרישוי עצמי. שאדריכלים, שיש להם סמכות לכך, יוכלו במקום לפנות לוועדה

יגישו בקשה למידע. את המידע עצמו הם יקבלו מהוועדה המקומית, כמובן, אבל את ההליך של הבדיקה,

במקום שהבודקות שלנו יבדקו שהם אכן עומדים, הם ייקחו על עצמם, יעשו את הבדיקה, ובסופו של דבר

ל בסיס הבדיקה שלהם, והאדריכל שתכנן את יעבירו את המסקנות שלהם, שניתן להוציא היתר, וע

המבנה, אנחנו נצטרך להפיק אגרות ולאשר את זה. כמובן, בסייגים. אני אומר את זה ככה, מאוד בקצרה.

החוק עצמו הוא מאוד ארוך, אבל בסייגים מסוימים, כמובן, וביכולת של מהנדס הוועדה, לבדוק את זה,

ם, יעברו על הבקשות. למעשה, התפקיד שלהן יהיה טכני, לקבל אבל ללא צורך כביכול, שבודקות ההיתרי

מעורך הבקשה את התצהיר שאומר שאכן המבנה תואם את חוקי התכנון והבניה, ואת התקנות ואת כל

מה שצריך, ויש לו את כל האישורים, וניתן להפיק היתר. ואז, מה שנשאר לנו, זה רק להפיק אגרות,

על פניו, נשמע כמעט אידילי. יש פה כמה בעיות, ואני אגיד את זה ולהוציא היתר, לאחר התשלום.

בעדינות. א. אנחנו לא מכירים הרבה מתכננים, אם בכלל באזור הגולן, שיש להם את הסמכות לעשות דבר

כזה. דבר שני, הנושא הזה הוא מאוד חדשני, ורק התחיל עכשיו במדינת ישראל, ואנחנו רוצים לראות

ה מתקדם. אם בכלל זה ריאלי, אם עושים את זה בצורה ראויה, אם זה משהו שהוא בכלל לאן הדבר הז

עמיד.

עקיבא טורנהיים מה הלו"ז לזה? ראיתי ב2025, עוד שנתיים

שמואל שפיגל חל כבר מ1.1.2023. כפוף להחלטת מליאה

עו"ד קובי קורין ף להחלטה של המליאה.כפו

דויד וולף זה שאין כמעט מהנדסים, לנו זה משנה?

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

24

שמואל שפיגל לא, אותנו זה לא מעניין, כי זה יכול להיות מישהו מתל אביב.

הבעיה שלי, א. רוב האדריכלים היום לא יחתמו על דבר כזה, מבחינת אחריות מקצועית, יש פה הרבה על

הכף. כאדריכל שהיה בשוק הפרטי, אני בחיים לא הייתי חותם על דבר כזה, אבל זה סיפור אחר. אם חס

וחלילה משהו קורה, זה הכל על הראש שלי. ב. אין עדיין ניסיון היום במדינת ישראל, עם הדבר הזה בכלל.

מזכיר, שמי שמוציא טופס כלומר, אנחנו לא יודעים מה יהיו התוצרים של זה. כי בסוף, אני 4, זה אנחנו

את האישור איכלוס. ואם, בסופו של דבר, אושר משהו שאנחנו לא יכולים לאשר, כלומר, יש איזשהו

דיסוננס בין 2 הדברים, בסוף מי שיפגע מזה, אלו יהיו התושבים. שיצטרכו להגיש בקשה מחדש, ועדכון

היתר, אם ניתן לאשר במקרה הטוב, במקרה הפחות טוב, זה עלול לגרור גם הריסות ושינויים פיזיים

במבנים, שאושרו כביכול על פי היתר, אבל בפועל לא. אני כבר לא מדבר על הזמן והמשאבים שצריך

להקצות בעבודה מול מתכננים, שעושים עבודה, שאנחנו לא כל כך יכולים לשים עליה את 2 ידינו, כי

למעשה מבחינת החוק הוא לא מאפשר.

יק בן מאיר אבל זה לא יעמיס על המועצה? עליכם?

שמואל שפיגל ברור.

גלעד הילמן זה לא יעמיס, זה המצב הנכון היום.

אריק בן מאיר בסדר, כן. זה יכול להקל את המצב, וגם להקל על התושב, את הזמן שלוקח לו.

וט, זו בעיה שאין לך אנשים, אז אולי זה אתגר להכשיר אנשים במרחב. לעודד אותם. לעשות להם פש

הדרכה.

שמואל שפיגל א. אני לא יכול להכשיר את האנשים. זה יעודד אותם. שוב אני

אומר, אין לנו את היכולת לבוא ולעודד אנשים לבדוק תכניות. אני רוצה להסביר, שהליך של הכשרה של

בודקת היתרים בוועדה לתכנון ובניה, בשביל להכיר את המורכבויות, להכיר את התב"עות, להבין איך

בסופו של דבר בודקים בקשה להיתר, הליך כזה בין 3 ל4 חודשים, שבן אדם יכול לקבל בקשות ולבדוק

יקת היתרים, זו התמחות.אותם, וזו התמחות. פשוט, בד

עקיבא טורנהיים איפה כן קיבלו את זה? באילו מועצות קיבלו את זה? איפה כן. ושאלה

כללית, מה ההזדמנות פה? הוא דיבר פה על הזדמנות התפתחותית אולי. בגולן, אנחנו נקים מרכז של

אדריכלים שיאשרו לכל הארץ, למה מישהו מתל אביב.

ל שפיגל ברוב המועצות שאני מכיר, אני לא יודע. בשום מקום. לא יודע

להגיד לך. נכון להיום, הגולן זו הוועדה, אם לא מספר 1, אז בטח בחמישייה הראשונה, מבחינת המהירות

בהוצאת היתרים. את זה אני אומר, הכי פתוח.

עקיבא טורנהיים אתה אומר אין צורך, אבל אני שואל מה ההזדמנות?

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

25

שמואל שפיגל לא קיים. אני חייב להגיד לכם שאני לא רואה בזה הזדמנות.

באופן אישי, אני לא רואה בזה הזדמנות. ההפך, אני חושב שזה הליך, שעלול להקשות עלינו, בסופו של

א מקצועיות, וההתגלחות הזאת שהמתכננים יבואו, וברגע שהם יבינו דבר. כי בסוף, כשיגיעו בקשות ל

שאנחנו פה נותנים, ברור לכם שיגיעו גם מתכננים מתל אביב ומכל הארץ, שיבואו ויתחילו לתכנן פה. ואני

יכול להגיד לכם בממוצע, וזה אני כן יודע להגיד, ב3 שנים אחרונות שאני פה, שמתכנן מהגולן שמגיש, או

ן שמגיע מחוץ לגולן, ההבדל מבחינת זמני קבלת היתר, הוא בערך פי מתכנ 3, לרעת המתכנן שמגיע מבחוץ

כי הם פשוט לא מבינים, כי תכנון והיתרים זו התמחות.

חיים רוקח עקיבא, אתה יודע, הטלפון שלי פתוח, ואנשים מתקשרים. אומרים לי חיים,

בניה, ולא מצליח. אני בודק כל מקרה. אני כבר שנה מנסה לקבל היתר 90% מהבעיות, אני לא אגיד 100% ,

אני אגיד 90% מהבעיות נובעות, מהגשה לא נכונה של תיקים. בדרך כלל, זה חוסר הבנה של אדריכל. איך

עושים? מה עושים?

עקיבא טורנהיים ת העבודה, אני מבין שהשקיעו פה המון דברים. אם אדריכל יודע א

והוא אמור לאשר את הדבר הזה, אז הוא מודע לעבודה, הוא יגיש לוועדה, ויקבל במהירות את ההיתר.

אם הוא לא יודע, אז הוא לא יודע, ואז הוא נתקע. יש פה משחק.

אורי מרגלית יש פה משהו יותר חמור. יכול להיות מצב שאדריכל יגיש אישורים והיתרים, ובין

שורים לביצוע, יהיו דברים שבוצעו לא כמו שצריך. ואז הבונה בבעיה.האי

גלעד הילמן זו עוגמת נפש.

חיים רוקח מה שאורי אמר עכשיו, זו עוד בעיה. זאת אומרת, אתה בא, הגשת היתר

בניה, תכננת א'. אם בביצוע, ביצעת לא א', אלא א' וחצי, או א' פחות או א' יותר, סגרת את העסק. זה לא

נותן לנו כלום.

גלעד הילמן או שהתכנון עצמו לא היה נכון.

שמואל שפיגל היום אני בודק את זה. פה המתכנן מראש תכנן את ה -א'

פלוס. הוא לא תכנן את ה -א'. אני רוצה שתבינו משהו. היום בגולן, וזה גם כן משהו שאנחנו שונים פה

מהרבה מאוד גזרות אחרות, אנחנו 33 יישובים. אני עושה בסוגריים עוד 2. מישהו יודע להגיד כמה

תב"עות יש היום בגולן? כמה תב"עות בתוקף, שחלות על 33 היישובים שלנו? למעלה מ100. למעלה מ100

תב"עות חלות על 33 ב שאני מדבר על התמחות, יש יישובים שבשביל יישובים. זאת אומרת, שהיום כל יישו

להפיק דף מידע תכנוני, בודקת ההיתרים, צריכה לנתח 5 תב"עות שונות 5 תב"עות שונות. עכשיו, אנחנו

מנסים לעשות הרבה מאוד בשביל לצמצם את זה. למשל, תכנית גמישות תכנונית.

חיים רוקח ויש גם כאלה, שאחרי 5 היא לא יודעת מה צריך לעשות.תב"עות

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

26

אריק בן מאיר למה שאותו מתכנן לא יבוא לשלב ייעוץ אתכם? כדי להבין.

שמואל שפיגל לא, אין בעיה. בשלב הזה, הוא יעדיף פשוט להגיד לי תקשיב,

קח את זה ממני. תגיד לי מה לעשות.

דויד וולף: האם יש סנקציות כלפי מתכננים?

שמואל שפיגל רגע, השאלה של דויד הייתה חשובה. דויד שאל, האם לי אין

סנקציות כלפי מתכנן, שתכנן במסגרת, נגיד ולא אישרנו את הביטול הזה אצלנו, ואנחנו כן מאפשרים

? התשובה היא כן. אבל, יש לי לאדריכלים רישוי עצמי, והאם יש לי סנקציות כלפיו 2 בעיות. א. הקצאת

משאבים, שעכשיו אני צריך וועדה, צריך להקצות מנהלת תפעול וועדה, יועץ משפטי, כספים שלנו בשביל

לתבוע אותו. ב. מי נפגע מזה? פה, במקרה הזה, התושב. כי אני לא יכול לתת לו א' פלוס, סביר להניח שאני

כדי, כלומר, הוא יקבל צו הפסקת עבודה וייפתח כנגדו הליך פלילי. ישנו לו את יעצור לו את הבניה תוך

האגרות, ישנו לו את ההיטלים.

דויד וולף זה מול כל מי שבונה לא כחוק היום.

גלעד הילמן לא. הוא כביכול, בונה כחוק. האדריכל אומר לו, אני יודע מה אני עושה.

ואל שפיגל אבל פה יש לך מנגנון בקרה. פה אנחנו, כוועדה, לוקחים

אחריות.

אריק בן מאיר מולי, כמה בקשות להיתרים יש היום?

חיים רוקח כמה בקשות בשנה יש לנו בהיתרים?

שמואל שפיגל בסדר גודל של , אל תתפסו אותי במילה, כבקשות אנחנו -

1,300 בקשות בשנה. עוד בערך אותו מספר של בקשות למידע, ועוד סדר גודל של בערך 500-800 בקשות

אחרות, סוגים שונים. זאת אומרת, אישורי העברות זכויות, וכד'.

אריק בן מאיר ובעוד 3 ,4 ,5 שנים

נון והנדסה פי 2. אבל, תהיה לך וועדה מיוחדת

אריק בן מאיר תוסיפו עוד אנשים?

שמואל שפיגל אנחנו צריכים להוסיף עוד אנשים? במקביל לזה, ייכנסו יותר

אגרות. אני מקבל גם אגרות והיטלים.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

27

עקיבא טורנהיים מצטער, אתה נראה סופר מקצועי, ואתה מבין בזה. אנחנו אני ממש

קצת פחות, ואני ממש לא. אבל, נראה לי שגם מי שכתב את זה, והתרשמתי, הוא גם מבין בזה. והייתה פה

וועדה שעשתה הרבה עבודה. יש פה מוטיבציה, שלפי מה שאתה אומר, זה לא מטומטם לגמרי, הייתה פה

בקש, לפני שאנחנו מקבלים החלטה, שהיא בעצם סוגרת איזושהי דלת, מוטיבציה שהיא נכונה. אני מ

שמאפשרת לכל תושב לבחור מסלול חלופי, שאנחנו יכולים כמובן בהצבעה להפר אותה, אני מבין את זה.

אני מבקש שנשמע, וננסה לחפש, אני בטוח שיש מקום 1 של מטומטמים במדינת ישראל, שהם בחרו שכן

ד אשמח למצוא את המקום הזה, אם קשה, אני יכול לעזור גם. ושנשמע אותם.לאשר את זה. אני מאו

גלעד הילמן אני לא חושב שזה רלוונטי. כמות עוגמת הנפש שתהיה לך עכשיו.

עו"ד קובי קורין יש לי הצעה. בואו נקבל החלטה ל3 חודשים, כדי לא להיות בלי החלטה

] אולי אפשר לדחות את זה למליאה הבאה

עו"ד קובי קורין עקיבא, זה לא יכול. ואז נדון בזה.

רונן גאון מולי, יש לי עוד שאלה. זה או כן או לא, זה דיכוטומי, נכון?

עו"ד קובי קורין לא. אין החלטה עדיין.

] אם אנחנו לא מאשרים, זה אומר שזה פתוח כאופציה. זה לא

אומר שכל אחד חייב לעשות את זה. מי שבוחר להמשיך להגיש כרגיל, והרוב, אגב, גם היום, מבקשים

להמשיך.

רונן גאון השאלה אם אתה יכול להגיד, מתכנן יכול לעשות את זה.

יקמן זה לא דיכוטומי. זה גם וגם. אני יכול לבחור שכן, ואתה יכול לבחור

שלא.

שמואל שפיגל אני כן רוצה לציין נקודה. ההליך הזה של הבחינה של רישוי

עצמי התחיל לפני 9 שנים. לפני 9 היה לי הכבוד, להיות שנים התחילו לבחון את הנושא הזה. עוד בימים ש

יועץ של מינהל התכנון, ולהיות חלק מהתהליך הזה של הבחינה. אני יכול להגיד לכם, בתור מי שישב גם

בצד הזה של השולחן, זה חשוב לדעת את זה, עיקר החשיבה כשהגו את הנושא, כמו רוב מוחלט של

ת בכלל, לא על הכפר, לא על ההחלטות של מינהל התכנון, מדברת על המגזר העירוני. היא לא מדבר

הפריפריה, ולא על הספר שזה אנחנו.

חיים רוקח היא לא מדברת על הגולן. במינהל התכנון וכל הגופים האלה, חברים, בואו

נשים את הדברים בצורה הכי פשוטה, הם לא חושבים גולן, הם לא מבינים גולן, הם לא רואים גולן. מה

אביב, חדרה, נתניה.שהם רואים זה תל

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

28

שמואל שפיגל צריך להבין את הפרופורציות. כשאני הייתי לא מזמן

בהשתלמות של מנכ״לים ומהנדסים, אנחנו מסתובבים בחולון, ואנחנו עוברים בשכונה. ואני מסתכל על

מה זה פה? הוא אומר לי, כן, השכונה ואני אומר, אוקיי. ואני שואל את המהנדס, אתה יכול להגיד לי

בבניין הזה יש 80 משפחות, בבניין הזה יש 100 משפחות. ואני אומר לו, אוקיי, זה אניעם, זה רמות

מגשימים, הנה, 2 הבניינים האלה זה חיספין, הפנטהאוז למעלה זה נמרוד. שכונה 1 50,000 ש"ח

רונן גאון ין פיק, אנחנו נתמוך בך.אם תצליח לעצור את ע

אריק בן מאיר אם יש, גם וגם. לקחת מקרים, ולפרוט אותם.

גלעד הילמן מולי, אנחנו נעבור להצבעה. אנחנו נכריע את זה בהצבעה.

אריק בן מאיר אם הרוב ממילא, מעדיף במסלול הרגיל, למה לא לקיים את הדבר הזה

ביל?במק

שמואל שפיגל אני יכול להגיד, רק מכמות מועטה מאוד של מקרים. לא בגולן,

ולא ברשויות הכפריות, כי זה לא רלוונטי.

גלעד גליקמן אי אפשר לדחות למליאה הבאה?

גלעד הילמן , ואנחנו לא פותחים את זה.לא, אנחנו לא רוצים את זה בפורום הזה

גלעד גליקמן אם אנחנו מקבלים החלטה, ויש סייג של 3 חודשים, יש דד ליין מסויים

לתקופה של 1 שנה, שנתיים, ל4?

עו"ד קובי קורין לא. אפשר להביא למליאה נוספת כדי לשנות אותה. זה לא סגור.

גמלא זאת אומרת, בכל מליאה אפשר להגיד, בואו נביא מחדש, ואז נפתח

לדיון והחלטה.

דויד וולף הייתי שמח שתחליטו כשזה מגיע. יש החלטה של רוב המליאה.

גלעד הילמן אם לא יהיה לזה ביקוש. אלו יהיו קולות המתכננים מהשטח, מן הסתם.

* ליאור רוכמן מנהל חכ״ל, נכנס למליאה

דויד וולף מה שעקיבא העלה, הוא העלה נקודה נכונה. אנחנו הרבה פעמים נוטים להציג

נושאים, ונוטים להציג אותם מאוד מאוד חד-צדדים. הבקשה היא פשוטה, לראות האם יש מקום אחר

שבו, זה בצד 1.

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

29

גלעד הילמן ואז יביאו לך את ראשון או כאלו שעשו את זה, איך זה רלוונטי אלינו?

דויד וולף כי כשרצינו את הסכמי הגג, ידעו להביא את ראשון וכאלו.

אורי מרגלית כי לא היו הסכמי גג במועצה אזורית אחרת.

אריק בן מאיר שה בקשה כזו, תביא את זה לכאן. רק אז נוכל גלעד, המקרה הראשון שהוג

להבין. 1 לא היה בגולן

חיים רוקח הצעה לסדר. קובי בבקשה.

עו"ד קובי קורין בואו נגדיר את תוקף ההחלטה ל6 חודשים, ובתוך התקופה הזאת תיעשה

בדיקה, ומי שירצה יבדוק בעצמו, וזה יחזור לדיון מחדש.

חיים רוקח 6 חודשים, ובעוד 6 חודשים יובא להצבעה חוזרת

רונן גאון אין רישוי עצמי 6 חודשים

אריק בן מאיר לא הבנתי, יש או אין רישוי עצמי?

עו"ד קובי קורין הבדיקה תהיה אצל אחרים. זה שונה בין אדריכלים שונים.

הילמן בואו נעבור להצבעה. הוויכוח הזה לא ייגמר. תצביעו.

דויד וולף הערה טכנית. 6 חודשים, המליאה הזאת מתחלפת. אז אולי כדאי, קצת לפני

חיים רוקח אני קורא אתכם לסדר.

גלעד גליקמן ה מקרה אם עד עכשיו לא הי 1, למה אנחנו נדרשים לזה? למה זה בא

לידי ביטוי עכשיו? יש איזה שהוא רציונל. בואו נבין את הרציונל. מולי, זה טוב לגולן או פחות טוב לגולן?

רונן גאון שאלה אחרת. אפשר לבטל את זה?

שמואל שפיגל מבחינה מקצועית, כשאנחנו בחנו את הנושא הזה מול מועצות

אחרות, מבחינה של גם מה שהם כתבו, 1. כמו שאמרתי מקודם, הדבר הזה, הוא לא רלוונטי למגזר הכפרי

בשום צורה. הוא טוב למגזר העירוני, לא לנו. לא צריך לבחון מבחינה מקצועית, זה פשוט לא רלוונטי

אלינו. כי כמות התב"עות אצלנו והמורכבות אצלנו היא שונה לחלוטין מכל מקום אחר, שבו מוציאים

היתר 1 ל80 דירות 2. מבחינת הניסיון המקצועי שיש לנו במדינה עם הדבר הזה, זה לא סביר שאנחנו

ניקח את הדבר הזה, ואנחנו נסכן היתרים. כל היתר אצלנו, הוא עולם ומלואו. זה לא היתר 1 ל80 דירות

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

30

הראש, ולא מצליח למכור, זו משפחה שלא יכולה להיכנס לגור בבית שלה. שעכשיו יש קבלן ששובר את

לתפישתנו, בגישה שלנו, של האגף, אנחנו לא חושבים שזה נכון לקחת את הסיכון הזה.

אריק בן מאיר אני לא מבין במקצוע, אני מרגיש במסלול הזה, שזה מסלול שמאפשר לאנשים

ולן לאדריכלים, שהם מומחים בהגשות כאלה.לעשות בחירה. יש שכבה של ג

עקיבא טורנהיים לבנה 2, לא יכולה לעשות את זה, מולי

שמואל שפיגל התשובה היא לא.

מורן קורן לדחות את זה, הסיפור של ה6 חודשים, זה אומר שזה במליאה ה1 של המליאה

ה.הבא

חיים רוקח למה? אז אני אומר, שאני מקצר את זה, לדיון במליאה האחרונה לפני

הבחירות. יובא לדיון נוסף במליאה -

חיים רוקח כרגע אנחנו מחליטים, לא לסיים את זה, לעצור את זה.

גלעד הילמן עד אז, תלכו ללמוד את הנושא. לא נעשה את כל הדיון מחדש.

עו"ד קובי קורין אני מציע אחרת. בלי לקבוע מועד, אם תהיה בקשה של חבר המליאה -

חיים רוקח הם לא רוצים. הם צודקים בקטע הזה. הם לא יזכרו, אנחנו צריכים לקבוע

ש נובמבר, במליאה בחודש נובמבר, עכשיו. אז אני אומר, בחודש אוקטובר זה הבחירות, אז בואו נגיד בחוד

או תחילת אוקטובר, במליאה הזאת, יובא להצבעה נוספת הנושא הזה. עד אז, החוק לא חל עלינו.

הרצל פרוחי-נס יש גורם מקצועי שבדק את זה.

חיים רוקח , אנחנו מצביעים על זה, במהלך ספטמבר אוקטובר, הנושא יובא לדיון מחדש

אלא אם כן יהיה משהו מיוחד, וחבר מליאה ירצה להעלות את הנושא במיוחד. מי בעד ההחלטה? מי נגד?

1. מי נמנע? אושר ברוב קולות

החלטה: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות את רישוי עצמי ועדה גולן -במהלך החודשים ספטמבר

אוקטובר הנשוא יובא לדיון מחדש, אלא אם כן יהיה משהו מיוחד, וחבר מליאה ירצה להעלות את הנושא

במיוחד

]6 [

* שמואל שפיגל יצא מהמליאה

מליאהתמלול ישיבת 3/23 - 23.5.23

נוצר על ידי

31

גלעד הילמן בחירת מספר חברי וועדת בחירות )אי זוגי( ובחירת שמות וועדת בחירות

ע"י המועצה. אם ידעתם או לא, אנחנו נכנסים לבחירות. אנחנו כמליאה צריכים למנות וועדת בחירות.

ר להם להיות, בעצם, פעילים פוליטית בתקופה חברי וועדת הבחירות זה נציגי ציבור, בהתנדבות. אסו

הזאת. יש כמה תהליכים שעושים במהלך התקופה.

עקיבא טורנהיים יש את הרשימה. איך הגענו לאנשים? תסביר לנו את הרציונל.

גלעד הילמן כן, זה השתנה. 1 יצא 1 נכנס. השתנה, כי אחד ניצר ואחד נכנס

אורי מרגלית מה תפקיד הוועדה?

חיים רוקח לפקח על הבחירות, מבחינת טוהר מידות, וכד'.

גלעד הילמן לטפל בפניות שמגיעות לוועדה.

חיים רוקח דורון מזה 10-15 שנים, לא יודע כמה מערכות בחירות, הוא יושב ראש וועדת

חירות של הגולן. כבר הרבה מאוד שנים. בן יהודה עליזה גם כן. מלכה קמי, גם כן. דנביט, גם כן הייתה הב

בחלק מהמקרים, אני לא יודע אם גם באחרונה. ורם אור, פשוט הכנסנו מישהו שביקש.

מורן קורן איך הוא ביקש? איך הוא הגיע לזה?

חיים רוקח ל מיני אנשים, חופשי. אנחנו מחפשים המון זמן. חלק מהם עוד פנינו לכ

יכולים ללכת, ונצטרך לבחור חדשים. הכל בהתנדבות.

אריק בן מאיר הפנייה אליהם, נעשתה באופן פרטני?

גלעד הילמן למה זה רלוונטי? מה יש פה? פנינו להרבה מאוד אנשים.

צר לא, רגע. איך נעשתה הפנייה?

גלעד הילמן רשמנו רשימה של בערך 50 איש. פנינו אליהם. היחידים שהסכימו, וגם

הם, כמו שאתם מבינים, 1 אמר כן, אחד אמר לא. כי 1 היה פה, והוא רוצה להיות פעיל בבחירות, אז הוא

ביקש להסיר את שמו. האנשים האלה מנוטרלים כל תקופת הבחירות מפעילות פוליטית. הם היחידים

שהסכימו, לא להביע דעות, לא להביע עמדות, לא להגיב לפוסטים. כאילו,

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]