פרוטוקול מליאה מס' 1-23

מישיבה מן המניין מספר 1 של מליאת המועצה האזורית גוש עציון לשנת 2023

hahca

פרוטוקול דיון

שהתקיימה ביום א', כ"ט בטבת תשפ"ג ()22/01/2023

נוכחים:

חברים: שלמה נאמן - ראש המועצה

יצחק פריד – סגן ראש המועצה, תקוע

יצחק גרינוולד - אלעזר

חגי שמואלי – כפר עציון

שרון אבני – תקוע

אלחנן פרומר – מיצד

אברהם וייל - מגדל עוז

עדי סמואל – נוקדים

פיני סיון – נווה דניאל

שמואל קדושי, משקיף, פני קדם

עדנה אלמקייס – הר גילה

אוריה לוברבוים – משקיף, שדה בועז

יהודה ולד – כרמי צור

איתן שאער – משקיף, שדה בר

סגל: יפה שטרית – מנכ"לית המועצה

שלו קיים – גזבר המועצה

עו"ד עקיבא סילבצקי – יועמ"ש

הושעיה הררי – מנהל אגף תכנון ובקרה

נעדרים: אורי שכטר – סגן ראש המועצה, ראש צורים

אושרית סטבון – אלון שבות

עמיחי גורדין – אלון שבות

זיו חקשוריאן – קידר

רוני וולפסון – בת עין

יואל סילבר – מעלה עמוס

ערן דגני – משקיף, כפר אלדד

מוטי הלר – משקיף, איבי הנחל

מוריס דהאן – משקיף, קידר דרום

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול ישיבה מספר 10 ופרוטוקול ישיבה שלא מן המניין.

.2 הקמת ועדת הנדסה (ועדה לא סטטוטורית)

.3 תב"רים

.4 אישור שמות רחובות בשכונת נוקדי שאול בנוקדים

.5 הלוואת פיתוח לשנת 2023

.6 הצגת טיוטות דו"חות הביקורת לשנת 2022

עמוד 1 מתוך 12

אש מועצה

hahca

.7 עדכוני ר

.1 אישור פרוטוקול ישיבה מספר 10

שלמה: נצביע על שני הפרוטוקולים של הישיבה האחרונה. פרוטוקול מספר 10 ופרוטוקול

ישיבת תקציב ותוכניות עבודה, ישיבה שלא מן המניין

החלטה:

אישור פרוטוקול ישיבה מספר 10

מאושר - פה אחד

החלטה:

אישור פרוטוקול דיון שלא מן המניין תקציב ותוכניות עבודה

מאושר – פה אחד

.2 הקמת ועדת הנדסה (ועדה לא סטטוטורית)

שלמה: דיברנו בעבר במליאה על הקמת ועדת הנדסה. הביעו רצון להיות חברים בוועדה –

פיני סיון, שרון אבני, אלחנן פרומר ושמואל קדושי.

נצביע על הקמת הוועדה. עדיין יש שיח על הנושאים בהם הוועדה תעסוק.

מרים: פיני ואני שוחחנו והוצע שהוועדה תדון בסדר היום לדיון של וועדת תכנון ובניה וכן

בנושאים נוספים שהוועדה תרצה וביוזמות של חברי הוועדה.

פיני: הצענו להפיץ את סדר היום של ועדת תכנון ובניה כמה ימים קודם לחברי ועדת

ההנדסה, וחברי הוועדה יראו האם יש נושאים שהם מעוניינים להתעמק בהם.

שלמה: השאלה איך זה לא יעכב את הדיון. חשוב שלא נייצר עוד בירוקרטיה שתעכב את

הדיון בנושאים אלה בוועדת תכנון ובניה.

עקיבא: צריך לוודא שזה לא מעכב את הדיון בוועדת תכנון ובניה

פיני: נעבוד במתכונת של ועדת כספים.

שלמה: ועדת כספים לא דנה בשוטף, היא דנה בנושאים אסטרטגיים. לא ברשימת

התב"רים. מה יקרה במצב שיש נושאים דחופים ?

פיני: הרעיון הוא שאם יש קושי הוועדה תיכנס לרזולוציות יותר דקות בפורום של כלל

המליאה.

עקיבא: שלא ייווצר נוהג שכל דבר שעולה לוועדת תכנון ובניה יעבור את וועדת ההנדסה

קודם.

שלמה: שלא תהיה עוד תחנה בירוקרטית.

עדי: מציעה שבוועדה ידונו בנושאים אסטרטגיים.

שלמה: ועדת כספים מתכנסת בתדירות גדולה לפני התקציב אבל בשוטף פעם בחודשיים

שלושה. ועדת הנצחה מתכנסת כשיש נושא לדיון. אני מזהיר שלא יהיה עוד עיכוב

בירוקרטי.

שמואל: הרעיון שחברי הוועדה ידעו לשקף למליאה יותר מידע, האם יש מורכבות.

עמוד 2 מתוך 12

אם יש דילמות או מורכבות האגף מציג לנו. לשמחתנו, רוב הדברים יחסית

hahca

שלמה:

פשוטים.

אלחנן: בואו נראה איך זה עובד.

מרים: שלא יתפרש שאם העלנו ברגע האחרון תוכנית שהבשילה ברגע האחרון ולא

הצלחנו להביא לדיון בוועדת ההנדסה אנחנו לא בסדר.

עקיבא: חשוב לעבוד בהרמוניה.

החלטה:

אישור הקמת ועדת הנדסה לא סטטוטורית

חברי הוועדה: אלחנן פרומר, שרון אבני, פיני סיוון, שמואל קדושי

מאושר - פה אחד

.3 תב"רים

שלו: פתיחת תבר"ים – 202301 משרד השיכון חוזה תכנון איבי הנחל 4 מלש"ח. קליטה

וצח"י ,2023 תב"רים 202302 , 202303 - לא קיבלנו עדיין תקציב ל - 2023 – פותחים ב –

10 אש"ח מקרן פיתוח עד שנקבל את ההרשאה. כל שנה מקבלים באיחור.

שינוי תב"רים קיימים – 1 מלש"ח הגדלת תב"ר 201644 תכנון באמצעות הרשות ממשרד

השיכון עבור החטמ"ר. תכנון תב"ע כרמ"צ מעלה עמוס ומיצד -201650 עוד חצי מלש"ח

ממשרד השיכון. פרויקטים ביטחון 2020– תב"ר 202020 - 90 אש"ח למצלמות במגדל עוז

ואלון שבות, להחלפת גלאים כפר עציון כ-250 אש"ח, 163 אש"ח לשיקום גדר בכפר עציון,

55 אלף לשער ביטחון בכפר עציון, כ-10 אש"ח לשיקום מחסן נשק בהר גילה, 435 אש"ח

לרכבי ביטחון, כ-84 אש"ח לגנרטור בנוקדים.

שלמה: לגבי פרוייקטים ביטחוניים הנוהל הוא שפינצ'י מסייר עם מנהל האגף ממשרד

הביטחון. סוגרים פרוייקטים ואז מקבלים הרשאה.

שלו: חלק דורש השתתפות שלנו.

שמואל: בשינוי אין שינוי בהשתתפות המועצה ?

שלו: נכון. כרגע מה שהתווסף זה רק הרשאות שהוגדלו. לא נדרשת תוספת שלנו.

פרוייקט שדרוג מערך האשפה במועצה – 202139 - קיבלנו תוספת של כ- 1 מלש"ח ממשרד

הפנים, נקבל 1.1 מלש"ח במכירה של הציוד הקיים.

מקווה נוקדי שאול – יש לישוב אגרת מבני ציבור של השכונה – הישוב ביקש 1.1 מלש"ח

לשים על מקווה. מבקשים עכשיו להעביר את הסכום הנ"ל מפרוייקט מקווה לבית כנסת.

איתן: אגרת מבני ציבור ? החוק עזר אושר ?

שלו: מזכיר - יש שתי אגרות מבני ציבור קיימות בגוש עציון. בהר גילה ובנוקדים, בכל

ישוב רק על שכונה אחת. הישוב ביקש לנייד ולהגדיל את הסכום לבניית בית כנסת. סה"כ

3.6 מלש"ח

איתן: כמה כסף יש שם ?

פיני: ואז יבואו ויגידו שאין מקווה.

שלמה: משרד הדתות אחראי לבניית מקוואות. בנוסף קיים מקווה בישוב.

עמוד 3 מתוך 12

200 אנחנו מגדילים בתקציבים מרט"ג ומשרד הביטחון עבור חיבור מחנה

h

6

ahca

שלו: 01

הרודיון וההרודיון למט"ש שבנינו, סה"כ כ-3.5 מלש"ח.

החלטה:

אישור התב"רים, כפי שהוצגו ע"י גזבר המועצה

מאושר - פה אחד

.4 אישור שמות רחובות בשכונת נוקדי שאול בנוקדים

שלמה: לבקשת הישוב מוצגים בפניכם שמות רחובות בשכונת נוקדי שאול.

נחל קומראן, נחל פרת, נחל זוהר, נחל רחף, נחל משמר ונחל צאלים.

החלטה:

אישור שמות רחובות בשכונת נוקדי שאול לבקשת הישוב

מאושר - פה אחד

.5 הלוואת פיתוח לשנת 2023

שלו: הלוואה לפיתוח .2023 מצ"ב פירוט פרוייקטים. ישבנו על הנושא בוועדת הכספים. כ

– 27 מלש"ח.

יש זהירות נדרשת בתוך שנת בחירות לנטילת אשראי. יש לקחת פרוייקטים רק שהם

נחוצים. התייעצנו גם עם היועמ"ש אשר הסכים שמאחר ומדובר במבני חינוך ומבני ציבור

אחרים נחוצים, אין בעיה.

שלמה: התהליך הוא אישור מליאה, פניה למשרד הפנים, מקבלים אישור מהמחוז אח"כ

מהמטה. אח"כ יוצאים להצעות מחיר על תנאי ההלוואה.

עדי: עליית הריבית משפיעה על הכדאיות ?

שלו: כן. אבל לרשויות עדיין יש תנאים יחסית מיטיבים וזה עדיין כדאי ויש צורך ממשי

לבנות את המבנים האלה.

פיני: ליוויתי את התהליך במסגרת וועדת כספים באתי לישיבה סקפטי. היה מוזר לי

מאוד במצב הכלכלי להכניס את המועצה לעוד התחייבויות כספיות. קיבלתי מאנשי

המקצוע תשובות שהניחו את דעתי ויש היגיון גם בשיעור הריבית הנוכחית ללכת למהלך

הזה. השתכנעתי ותמכתי בעניין הזה. ההסתייגות שלי באה ממקום אחר. מוצגת בפנינו

רשימת פרוייקטים מומלצים. לא הוצגו חלופות או אלטרנטיבות. אני לא יודע איזה עוד

דברים יש על הפרק. לא הוצגו חלופות.

שלו: אין חלופות. אלו כל הפרוייקטים הנחוצים שעומדים על הפרק. על פי גורמי המקצוע

במועצה באגפים השונים.

עקיבא: יש הנהלת מועצה. יש פה צוות שלם של אנשים שמתעדפים פרוייקטים.

שלמה: אם אני מבין נכון זה כל הפרוייקטים. אם היה עוד פרוייקט היינו מגדילים את

ההלוואה.

שלו: אפשר תמיד ליזום פרוייקטים חדשים. לא בטוח במה משרד הפנים יכיר ובטח בשנת

בחירות. כאן מדובר ברשימת פרוייקטים נחוצים.

שלמה: לקחנו את כלל הפרוייקטים הנדרשים ומשם נגזר הסכום ולא הפוך.

עמוד 4 מתוך 12

יין בתי ספר דביר ונווה, חורה לי שעם הפיצול נוצרה אפליה בין הבנים לבנות.

hahca

עדי: בענ

הבנות נשארו עם בי"ס מתוכנן, מנהלת ותיקה, סמל ישן והבנים פעם אחר פעם מפסידים.

יפה: המבנה של הבנים מאוד יפה. השקענו בו הרבה.

עדי: הם עדין בקרוואנים. צוות חדש.

שלמה: סמל דביר הוא סמל חדש וסמל נווה הוא כבר בן 3 שנים. בתכנון של נווה וידאנו

שאפשר לעשות שתי כניסות נפרדות עם חלוקה.

הושעיה: התכנון כבר גמור.

שלמה: אני נזהר מלהתחייב כי זה תלוי במועדי ההרשאות. ההחלטה תתקבל בסוף שנה

קודם. היום זה התכנון, אפשרות להפרדה וחלוקה לשני בתי ספר, עד שיבנה בי"ס נוסף.

עדי: טוב לשמוע.

שלו: נסקור את רשימת הפרוייקטים:

שדרוג מערך האשפה – אמור לחסוך למועצה בשוטף כ – 1 מלש"ח בשנה. פרוייקט כלכלי.

מסוף תחבורה בצומת הגוש – יתגבר את כמות האוטובוסים שיגיעו. יותר אוטובוסים ללא

ממוגנים.

שמואל: המסוף היה צריך להיות ממוקם מאחורה.

שלמה: אין שם עוד קרקע. זה גבול קו כחול. זה לא חניון. זה חנה וסע ולכן צריך להיות

זמין לתושבים וקרוב לציר 60 אחרת זה לא משרת את המטרה.

שלו: תוספת לאגף הנדסה – מדובר בהוספת עמדות לאגף ושיפוץ בגלל הגידול בכוח האדם

של האגף.

פרויקטים של מבני חינוך - בית ספר נווה – בתכנון, גנים יבילים במעלה עמוס ובמיצד, 2

כיתות גן מעלה עמוס, בניית מעונות במיצד, מעלה עמוס וכפר אלדד.

פיתוח קרקע בשטח חום במיצד – יש שטח חום שקשור לבי"ס, גנ"י ומעון.

שצ"פ צומת הגוש – השלמה לפרויקט המסוף, פיתוח שצ"פ לצד המסוף.

מרכז חקלאי תקוע- שישמש את היישוב, אולם ספורט בתקוע.

במהלך כולו מדובר בהחזר שנתי משוער של 3.5 מלש"ח. תלוי אם הפריסה תהיה ל- 10

שנים או ל- 15 שנים. עומס מילוות היום כ – %26 מהתקציב.

פיני: מבחינתכם זה כל הפרוייקטים שצריך לבצע ? יש שכונה בנווה דניאל שיכנסו 80

משפחות חדשות. איך המועצה נערכת לקלוט את הילדים ?

יפה: יש לנו תוספת של 14 ילדים לשנת תשפ"ד שיש להם מקום. מבדיקה שעשינו לפני

כחודש.

לפי הרישום שיש כרגע.

הושעיה: אין לנו יכולת להוציא הרשאות בלי הוכחה על גידול במספר הילדים.

שלמה: המועצה מתמודדת עם אירועים כאלה כל שנה. הפתרון הוא מבנים יבילים כי

בקיץ אנחנו מגלים ילדים שלא נרשמו. בפרוייקטים גדולים אנחנו נערכים אבל לא יודעים

במדויק מי יגיע. האכלוס ברובו הוא בעוד יותר משנה.

שלמה: אנחנו פונים למשפחות להירשם. אנחנו מנסים עד אחרי פסח להשיג את מקסימום

המידע.

פיני: אני רואה בתקציב שכל מבנה יביל זה המון כסף.

עמוד 5 מתוך 12

דאי. זה לא פתרון טוב. אבל אין לנו דרך אחרת. המדינה לא נותנת הרשאה.

hahca

שלמה: ו

יצחק ג: יש טענה באלעזר שיש ילדים שאין להם מקום במעונות.

יפה: לגבי אלעזר זה נכון שיש כמה ילדים שאין להם מעון. יש מקום בישובים מסביב.

הישוב בחר לבחון חלופה אחרת. יש לנו הרשאה לבניית כיתה, יש תכנון ואפשר לצאת

לביצוע. אבל לבקשתו של הישוב אנחנו בוחנים הצעה נוספת.

שלו: לגבי תנאי החזר ההלוואה - אנחנו שואפים לקבל לכל הפחות פריים .-0.46 קבועה

ולא צמודה – לכל היותר %.4.15 קבועה צמודה – %.1.9

תקרה כללי: לכל הפחות פריים ,-0.3 קבועה לא צמודה לכל היותר %5 וקבועה צמודה –

%.2.5

החלטה:

אישור לקיחת הלוואה בסך 27 מלש"ח לשנת 2023

מאושר - פה אחד

החלטה:

אישור תנאי ההלוואה עד לתקרה של:

לכל הפחות פריים ,-0.3 קבועה לא צמודה לכל היותר %5 וקבועה צמודה – %.2.5

מאושר – פה אחד

.6 הצגת טיוטות דו"חות הביקורת לשנת 2022

שי (מבקר המועצה): בשנת 2022 נערכו שני דו"חות ביקורת – אגרות לימודי חוץ וקופה

קטנה.

אגרת לימודי חוץ – ביקשתי הרבה פעמים לקבל חומרים ומספר תלמידי גוש שלומדים

בירושלים כדי לבדוק את מה שאנחנו משלמים ומה שאנחנו מכניסים. עדיין לא קיבלתי

את כל החומר. היום ישבתי עם מנהל האגף. מקווה שמחר אקבל את כל החומרים. צריך

לעבור ולהשוות מול הגביה והתשלומים ששילמנו לרשויות האחרות. היו מספר דברים

שעלו במהלך הבדיקה:

אין פרוטוקולים של ישיבות – אין תיעוד של החלטות. אי אפשר לאמת.

יצחק ג: איזה החלטות ?

שי: היה דיבור על הנחיה אבל לא ראיתי כתובה בכתב.

יצחק ג: יש הווה אמינא שלא נשלם ?

שי: באגף היה נוהל שלא כתוב שהורה שפונה למועצה ומבקש לקבל החזר – המועצה

נותנת החזר על אותה אגרה באמצעות זיכוי של הארנונה.

עקיבא: כדי לקבל החזר צריך לקבל אישור.

פיני: אם הוא לא קיבל אישור למה קיבל זיכוי ?

שי: היה מצב שכמה ילדים באותו בי"ס פנו וקיבלו למרות שלא לכולם אושר.

עקיבא: הנוהל פשוט. מבקר כותב דו"ח. הדו"ח עובר להנהלת המועצה לתגובה ואח"כ

מובא לוועדת הביקורת ואח"כ למליאה. אני לא מכיר פניה של המבקר אלי שלא קיבל

נתונים. הייתי עוזר לו.

שמואל: אם ילד הולך ללמוד בירושלים זה בגלל שהוא לא מקבל מענה פה.

עקיבא: לא תמיד.

עמוד 6 מתוך 12

בהר גילה המועצה רצתה להקים בי"ס חילוני והישוב התנגד. הם שולחים היום

hahc

:

a

הושעיה

ל – 68 בתי ספר בירושלים.

שלמה: אם יש ילד הולך ללמוד במקום שהמועצה אישרה המועצה משלמת אגרת מבני

חוץ.

פינחס: אם אני זוכר נכון מישיבת התקציב יש סכום לא מבוטל שאנחנו משלמים.

יפה: לתלמידי החינוך הממלכתי אנחנו מאשרים כי אין לנו בי"ס ממלכתי בגוש. כמו כן,

גם בתי ספר שמוגדרים חינוך מיוחד. לתלמידי החינוך המיוחד האגרה נקבעת בהתאם

לנכות ולשירותים הניתנים בבתי הספר. התעריפים מאוד גבוהים.

שי: יש הורים שרוצים דווקא מסגרת מסוימת. בעיקר בחינוך העצמאי.

שמואל: זה צריך להיעשות עם כללים ברורים, צריך לומר מה אתה נותן.

עדי: עדיין הנוהל קיים שמי ששולח למוסד שלא מאושר ע"י המועצה מקבל החזר דרך

הארנונה ? עד מתי היה קיים הנוהל ?

שי: גם בשנת 2022 היו הורים שפנו וביקשו לקבל החזר על אגרת לימודי חוץ שהם שילמו

או היו אמורים לשלם על תש"פ ופתאום עיריית ירושלים שלחה להם את החיוב לשלם

עכשיו כי אנחנו לא שילמנו מלכתחילה כי הם לא היו זכאים. אז הם פנו ואז המועצה

אמרה אוקיי אנחנו נשלם לכם את האגרת לימודי חוץ וזיכו אותם בארנונה עבור האגרה.

עדי: אז השנה הורים ששלחו בתש"פ לבי"ס שלא אושר ע"י המועצה קיבלו עכשיו בתשפ"ג

זיכוי ארנונה על אגרת לימודי חוץ.

שי: כן.

יפה: זה יכול להיות, צריך לראות את המקרה.

עדי: יש נתונים על ההיקף של התופעה ?

שי: אני יודע על 2-3 מקרים.

עדי (יו"ר ועדת ביקורת): ועדת הביקורת ביקשה טיוטה של דו"ח.

שלמה: דו"ח ביקורת נכתב. טיוטה מוגשת למבוקרים הם הראשונים שרואים, בד"כ אסור

שעוד מישהו יראה, בד"כ טיוטות דו"חות ביקורת חסויים עד שהמבוקר מגיב עליהם.

אנחנו לא קיבלנו שום טיוטה. אח"כ הדו"ח מושלם בעקבות ההתייחסות לביקורת

ומפורסם ועולה לדיון במועצה. לכאורה זה השלב שהוא צריך להיות מועלה לוועדת

ביקורת וועדת הביקורת מעלה אותו לאישור המועצה. אחרי אישור המועצה הוא נשלח

למשרד הפנים.

יצחק גרינולד: אם כך בואו נחכה.

שלמה: אנחנו לא ראינו שום טיוטה. אני מנסה להתייחס, שלו מנסה, להתייחס למשהו

שלא ראינו.

שי: לאור ממצאים ביקשתי לקבל את כל החומר כדי לעשות את הבדיקה הכוללת.

מקווה שכבר מחר ואולי בעקבות הפגישה עם מנהל אגף החינוך היום אקבל את הנתונים

ואתחיל לעבוד עליהם כדי להשלים את הדוח.

יפה: כמה זמן עד שתשלים בהנחה שתקבל עד סוף השבוע ?

עמוד 7 מתוך 12

אצטרך לעשות התאמה והצלבה של הילדים עם אגף גביה כמה שילמנו וכמה

hahca

שי: אני

שילמו לנו בהתאם לנתונים שקיימים. כבר דיברתי עם יגאל שאמר שאין לו פר שם אלא

יש לו סה"כ כללי אז אני צריך לקחת.

עקיבא: זה דו"ח של 2022 ?

יפה: יש את הנתונים.

שמואל: על שנת 2021 מתי הוגש דוח ביקורת ?

שי: בסביבות תחילת .2022 אתם דנתם בזה.

עדי: ראינו את הדו"ח על בית משפט המקומי בקריית ארבע.

שי: גם שם לא נמסרו נתונים.

עדי: לא היה דיון כי לא היה בשר. אם אפשר לסכם, דו"ח ביקורת בעניין אגרת לימודי חוץ

יעלה לדיון במליאה הבאה וידון בוועדת הביקורת 14 יום לפני הדיון.

שי: כשהוא יסתיים הוא יובא בפני ועדת ביקורת.

יפה: אבל מתי הוא יושלם? אתה צריך לנקוב בתאריך.

שי: הלוואי והייתי יכול לדעת אבל אני לא מקבל את הנתונים.

יפה: כשפנית ועדכנת אותי דאגתי שתקבל ושתשב עם אגף חינוך. בבקשה תעדכן אותי

באופן שוטף במידה ואתה לא מקבל את מה שאתה צריך.

שי: מבטיח שאני אעדכן אותך כל יומיים איך אני מתקדם עם הנושא.

יפה: ואם אתה לא מקבל את הנתונים אתה לא מחכה יומיים אפילו.

שי: אוקיי, בסדר.

עדי: הנושא הרי כבר נבדק ואתה לא עכשיו מתחיל לדון בו, לכן אנחנו מבקשים שפעולת

איסוף הנתונים, ההצלבה והסקת המסקנות יעשו עד לישיבת המליאה הבאה.

שי: אבל מה את חושבת שאני צריך לעשות. ברגע שמתקבלים הנתונים צריך לבדוק אותם.

עדי: בהנחה שמחר מקבלים הנתונים, כמה זמן לוקח להשלים את הדו"ח. אני רוצה

לראות עבודת ביקורת, דו"ח ביניים, משהו.

שי: אין דו"ח ביניים.

שלמה: יש טיוטת דו"ח.

עדי: תוך 30 יום נראה לי זמן סביר. בואו נקבע לוח זמנים.

שלמה: לא הגיוני בעיני שמישהו לא מספק לך נתונים. אם אני לא אדע את זה, או יפה,

עשר שנים אז עשר שנים לא תקבל נתונים. אם אני אדע באותו יום, הסיכוי שתקבל נתונים

למחרת – גבוה מאוד. אלא אם כן זה נתונים שצריך להכין, לנבור בהם, זה גם יכול

להיות. או שתקבל נתונים או שתקבל מענה למה א"א לספק. גם זה קורה. אבל אנחנו

יודעים להסביר למה. מה שחשוב לנו זה לקבל ממך עדכון במיידית ליפה על אי קבלת

נתונים ואנחנו מטפלים.

שי: אני רוצה לציין שהבקשה, הנוספת, שהייתה כבר לפני חודש לקבל את כל הנתונים

שביקשתי לא אני הוצאתי אלא יפה הוציאה. וגם היא לא קיבלה את הנתונים האלה.

יפה: אבל זה נפתר.

עדנה: מה הנושא השני ?

שי: דו"ח ביקורת על קופה קטנה.

עמוד 8 מתוך 12

מבקשת שתעשה את כל המאמצים להציג טיוטה של דו"ח אגרות חוץ עד

hahca

יפה: אני

המליאה הבאה.

שי: אני אשתדל מאוד ואני אעדכן אותך.

יפה: אתה משתדל מאוד מאוד מאוד.

עדי: משתדל אם אפשר לא טיוטה אם אפשר כבר דו"ח סופי.

יפה: הוא רוצה לבדוק מול הכספים אם אני מבינה נכון כמה תלמידים בחוץ כמה שילמנו.

שי: כמה שילמנו, מתי שילמנו.

יפה: היום יש קובץ אקסל והכל עובד מעולה. אז היום אתה צריך לקבל את הנתונים מהר.

עדי: אפשר להבהיר שהערת ראש המועצה נכונה לכל עבודת הביקורת? שבכל מקרה

שחסר נתון ניתן לפנות לראש המועצה או להנהלה? כי יש תופעה של חוסר שיתוף פעולה.

שלמה: ודאי.

פיני: בואו נשים את הדברים על השולחן. הייתה לנו שיחה עם המבקר לפני חודש. שמענו

את אותם דברים. ביקשנו ממנו לפנות למועצה או לעדכן אותנו תוך 10 ימים, עד 5/1 אם

לא יקבל תשובה מגורמי המועצה ואז אנחנו נפנה לשאול למה לא משתפים איתו פעולה.

אז אנחנו היום ב-22/1 שומעים שעדיין אין.

עדי: סליחה, גם דו"ח 2021 לא הושלם בגלל שנתונים לא נמסרו. יש דו"ח אבל אין בו

מסקנות עם בשר כיון שלא נמסרו נתונים.

שי: יש מסקנות לגבי הדברים שבדקתי. אני ביקשתי לקבל את כל התביעות של המועצה

נגד תושבים גם בנושא של עבירות בניה וגם בנושא של דו"חות חניה וגם של כלבים או

זריקת אשפה. ביקשתי לקבל את כל התיקים האלה עם כל הפרוטוקולים, פניתי לכל מי

שאפשר, לא קיבלתי.

עדי: פניתי לכל מי שאפשר לא קיבלתי זו בעיה סיסטמטית בתהליכי הביקורת במועצה.

עקיבא: אין פניה אחת אלי לסייע. נניח שהתובע העירוני לא משתף פעולה אז אני אומר

לתובע העירוני לשתף פעולה. אבל צריך לבוא עם דרישות סבירות. אם אתה חושב

שהתובע העירוני יתחיל להביא לך את כל המגירות שלו אז תבוא אליו, תשב אצלו תסתכל.

הושעיה: יש לנו בעיה עם בית המשפט בקריית ארבע. אין נתונים.

עדי: לא יכול להיות. אנחנו רק עומדים על זה שזו בעיה סיסטמטית.

הושעיה: אנחנו לוחצים לטפל בזה קדימה ולא מצליחים כי הנהלת בתי המשפט לא

משתפת פעולה.

עדי: זו לא בעיה סיסטמטית בהנהלת בתי המשפט. זו בעיה סיסטמטית בעבודת הביקורת

במועצה אזורית גוש עציון.

הושעיה: מי שמנהל את התיקים זה התובע העירוני והוא לא נתון לסמכותנו.

עקיבא: אם פונים "תן לי הכל" אז אף אחד לא יודע לענות לשאלה כזאת. אם פונים

בצורה מוגדרת..

עדי: בכמה תיקים המועצה הגישה תביעות נגד תושבים, אנחנו לא יודעים את זה?

שי: פניתי בצורה מוגדרת מאוד לתובע העירוני. אני יכול להראות את הפניות שפניתי

לתובע העירוני ולעובדי המועצה ואת התשובות שקיבלתי מהם.

יצחק ג: קופה קטנה – האם יש דו"ח ?

עמוד 9 מתוך 12

קיבלתי התייחסות. אני מעריך שתוך פחות משבוע אוכל להגיש את הדו"ח.

hahca

שי: כבר

שלמה: וועדת ביקורת דנה.

עקיבא: אף אחד לא יודע בכלל מה הוא רוצה לבדוק. צריך פניה ברורה, מסודרת.

פיני: לפי מה שאתם אומרים גם בדו"ח של 2021 שלכאורה הוגש אין נתונים. אז מה כתוב

בדו"ח ?

עדי: תעיין.

שי: אני לא אכנס עכשיו לדו"ח. אתם רוצים אני אשלח לכם את הדו"ח ואתם תראו מה

כתוב שם. אבל אמרתי שלאור הממצאים שעלו ביקשתי לעשות בדיקה מקיפה של כל

התיקים הפתוחים ושנפתחו ב5 שנים האחרונות כנגד תושבים. לבדוק האם החלטות שבית

המשפט החליט לחייב בקנס האם זה שולם.

עקיבא: אבל אתה מדבר על תיק פתוח או תיק סגור? איך אתה יכול לבדוק אם הוא שילם

קנס, אין קנס בתיק פתוח.

עדי: אבל זה דו"ח ביקורת לשנת ,2021 אתה כבר לא עוסק בזה.

פיני: נוכל לקבל את הטיוטה האחרונה או מה שאתה מגדיר דו"ח או ממצאי ביניים של

2021 ?

שי: אם אקבל את הנתונים של התיקים שקיימים.

שלמה: זה דו"ח לשנת .2021

שי: ועדת ביקורת דנה בזה.

פיני: יש דו"ח ל – 2021 ?

שי: אשלח לך מחר את הדו"ח.

פיני: משהו לא מסתדר לי. הנהלת המועצה אומרת לך שהנתונים שאתה מבקש לא סופקו,

אז איזה דו"ח יש?

שי: אני אשלח לך מחר את הדו"ח ואתה תראה.

פיני: אשמח שנסכם על לו"ז ל – .2022

שי: בהתאם לנתונים שאקבל אוכל לעשות את הבדיקה ואני אדע איך אני מתקדם.

פיני: מבקש שהנהלת המועצה תעקוב אחר מתן תשובות ונתונים לבקשות המבקר.

עדי: נדון בישיבת המליאה הבאה ? האם יש ממצאי ביניים ? אנחנו בסוף ינואר .2023 מה

שאלת המחקר, מה ממצאי הביניים?

שי: אין שאלת מחקר. בגדול יש במועצה נוהל איך עובדים עם קופה קטנה ובפועל המועצה

לא עבדה לפי הנוהל.

יפה: תראה לנו את הטיוטה ?

יגאל: נאמר משהו שיש נוהל קופה קטנה ולפי המסקנות שאתה הגעת היו בתוך 3 שנים 5

הערות שאתה כתבת בהיקף של 3,000 ₪ בשנה.

איתן: יש חריגה בסכומים ?

שי: אשלח לכם את הדו"ח.

איתן: קודם תשלח להנהלה לתגובה.

שי: אני אשלח ליפה ושלמה.

שלמה: 3 שנים 82 אלף ₪? לא מדובר בחריגה. יש 5 מקרים שלא עמדו בנוהל.

עמוד 10 מתוך 12

מה הקושי בנושא הזה ?

hahca

יצחק ג:

הושעיה: יהיה דו"ח יעבור להנהלה יתקבלו תשובות. הוא אמור להכין דו"ח חסוי בשלב

הזה, להעביר להנהלת המועצה, תהיה תגובה, כולכם תוכלו לראות את הדו"ח ואת

התגובה.

עדי: אני מנסה להבין, אתם לא נותנים לבנ"א לדבר. אנחנו מדברים על דו"ח ביקורת

לשנת ,2022 עד היום לא ראינו אפילו טיוטה ולא הבנו על מה נעשית העבודה. אני מנסה

להבין על מה נעשית עבודת ביקורת לשנת .2022 אני רוצה להבין מה הוא חוקר מה הוא

חקר. מה זה "קופה קטנה". אתם מכניסים לו מילים לפה. תנו לבנ"א שניה להשלים

משפט.

יצחק ג: על איזה מורכבות או קושי אתה חושב שעלית?

שי: אני חושב שעליתי על כמה דברים. לדוגמא: אין הפרדה בין סוגי הקבלות בהם נדרש

לגשת לגזברות כדי לקבל החזר עבורן או לקופה קטנה.

עדי: אדם עובד מועצה?

שי: כן. נגיד עובד מועצה אמור לפנות עד סכום של 200 ₪ למנהל הרכש כדי לקבל החזרים

היו גם חשבניות שהגישו לו הוא החזיר אפילו בסכומים של 800 -900 ₪ או אפילו מעל

1,000 ₪ .

איתן: אני חושב שצריך קודם לשלוח למועצה ואז לוועדת ביקורת.

שי: עוד לא.

עדנה: זאת הכוונה.

יגאל: לא הגיש אותו לגזבר.

איתן: האם הגשת את זה למועצה?

שי: לא. הסברתי את זה קודם תוך שבוע מסיים ומעביר את הטיוטה להנהלת המועצה.

עדי: האם יש את מלוא הנתונים לצורך השלמת הדו"ח ?

שי: כן

יצחק ג: נדון בזה בישיבה הבאה.

שי: בסדר.

עדי: הדו"ח יעבור להנהלה בעוד שבוע ולוועדת הביקורת בעוד שבועיים. סביר?

שי: כן.

עדי: ועדת ביקורת ביקשה לקבל רשימה של פניות ציבור לשנת .2022 אפשר לסכם שהן

יעברו אלינו בתוך 7 ימים?

שי: אכין. הסברתי לכם. הכנתי לשנת 2021 ומה עשיתם עם זה ?

עדי: עיינו דיברנו על זה חובת הוועדה לבדוק את הנושאים שהיא רואה לנכון.

יפה: מה אכפת לך מה הם עושים עם זה? אתה צריך לספק את הנתון.

שי: אוקיי בסדר.

פיני: המבקר העלה את הנושא שאין סיוע טכני / מזכירה והוא מתקשה להכין לבד אקסל

של הפניות שהוא מקבל. אפשר לסייע לו ?

יפה: לא. הוא עובד במשרה מלאה והוא יכול לעשות את זה.

עמוד 11 מתוך 12

לא מה שאמרתי. הסברתי שכל העבודה אני צריך לעשות בלי שיש לי עזרה של

hahca

שי:: זה

מזכירה. זה לא עניין של לסייע. אני אשב וארכז את כל החומר ואעביר לכם.

יפה: כמו כל עובד אם המבקר זקוק לעזרה בתחום המחשוב או בנושא אחר יש כתובת

ואתה מוזמן לפנות אליה. נסייע בעזרה מקצועית. אבל אנחנו לא נעשה במקומך את

העבודה.

עדי: פניות ציבור יועברו לוועדת הביקורת תוך 7 ימים ?

שי: אם תקבעי זמן ואני לא אעמוד בזה אז מה יקרה?

עדי: עשרה ימים?

שי: אני מאוד אשתדל לשבת להתחיל.

עדנה: 14 יום.

עדי: 21 יום? תגיד אתה.

שי: אני אומר שאני אתחיל לרכז לכם את כל הנתונים של התלונות שטיפלתי בהן.

שלמה: פניות הציבור באחריות מורית תלונות באחריות שי.

שלמה: כמה תלונות יש?

שי: בין 30 ל-40 בשנה.

יפה: אתה יכול תוך חודש ? אנחנו רוצים לקבוע תאריך.

שי: חודש. יש תלונות שהטיפול מתמשך.

שלמה: כמה מהתלונות מוצדקות ?

שי: חודש.

עדי: חודש לאסוף 30 תלונות לשנת 2022? צריך לעזור לו לפתוח תיקיית "תלונות" ואז

הכל מרוכז.

פיני: תרשום בסטטוס התלונות "לא נסגר".

יפה: אז אמרנו בתוך 30 יום.

.7 עדכוני ראש מועצה

מבקש לאשר שתי טיסות שלי למזרח אירופה – נסיעה אחת בפברואר ואחת במרץ.

הוצאות לא ע"ח המועצה.

החלטה:

אישור שתי טיסות של ראש המועצה לחו"ל

מאושר - פה אחד

הישיבה ננעלה בשעה 21:10

הפרוטוקול נרשם ע"י : מורית ינון, מנהלת מוקד ופרוייקטים

_______________

שלמה נאמן

ראש המועצה

עמוד 12 מתוך 12