03.03.2015 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 13 ()3/15 שהתקיימה ביום שלישי
י"ב באדר תשע"ה ()3.3.2015 בשעה ,18:00 באולם מועצת העירייה
השתתתפו:
מר יונה יהב, ראש העיר-חיפה שלנו,גב' חדוה אלמוג,סגנית ומ"מ רה"ע-חיפה שלנו,גב' סופי נקש-חיפה שלנו
גב' סיגל ציוני-חיפה שלנו,מר מרדכי מיכאל אלפר-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,מר אהרון כהן-יהדות
התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,גב' יוליה שטראים,סגנית ראש העיר-חיפה ביתנו,מר דני קופרשמידט-חיפה ביתנו
ד"ר אלכס וולבלום-חיפה ביתנו,מר שי אבוחצירה,סגן ראש העיר-יש עתיד צעירי חיפה,עו"ד אורי גרינברגר-יש
עתיד צעירי חיפה,מר יוסי שלום-יש עתיד צעירי חיפה,ד"ר עינת קליש-רותם-חיים בחיפה,גב' טלי איטח-משולם-
חיים בחיפה,ד"ר סוהיל אסעד,סגן ראש העיר-חד"ש,גב' ערין עבאדי-זועבי-חד"ש,מר אביהו האן-הירוקים של
חיפה,מר ירון חנן-הירוקים של חיפה,עו"ד יעקב בורובסקי-מהפך בחיפה,עו"ד שרית גולן-שטיינברג-מהפך בחיפה,
מר שמשון עידו-הליכוד,מר אל לנדאו-שדולת הגימלאים,מר שי בלומנטל-הבית היהודי,מר ישראל סביון-אוהבי
חיפה,מר עודד דוניץ-העבודה,ד"ר איתי גלבוע-חיפה חדשה
נעדרו:
מר אריה בליטנטל, סגן ראש העיר-הודיע, מר עודד שבזי, מר רמי לוי, עו"ד בועז גור, מר ג'מאל ח'מיס.
נכחו:
מר שמואל גנץ-מנכ"ל העירייה, מר ג'אקי ואקים-גזבר העירייה, עו"ד רשף חן-יועץ משפטי,
גב' ברכה סלע-מזכיר העיר, מר פיני וגמן-ראש מערכת חינוך ושירותים קהילתיים, גב' פנינה פז-מנהלת
אגף נכסים ושמאות, מר יואב דנצינגר-מנהל אגף תכנון תנועה ותשתיות, מר עופר טל-מבקר העירייה, מר
אילן שדות-סמנכ"ל משאבי אנוש וארגון, ד"ר גלית רנד-ראש תכנון אסטרטגי ומחקר, מר נור אלדן-מנכ"ל
תאגיד מי כרמל, גב' ביאטריס רוזן-כץ-יועצת ראש העיר למעמד האישה, מר אמנון אזולאי-סגן מנהל אגף
לוגיסטיקה, מר עידו מינקובסקי- דובר העירייה, גב' רימונה ניג'ם-מנהלת אגף הגבייה, מר נמרוד שיין-עוזר
בכיר לראש העיר, מר ישראל בן שלום-מנהל לשכת תאגידים עירוניים, גב' ורדה ליבמן-מנהלת המחלקה
לתכנון עיר, מר רוני גרוסמן-סגן דובר העירייה, גב' רחל שריד- נציגת קשרי יזמים, מר יעקב ברודר-
מנהל קהילת הדר, גב' לורט לוי-ראש תחום נכסים ציבוריים, גב דיאנה רוי-מזכירת המועצה, הוועדות
וממונה מכרזים.
על סדר היום:
.1 הודעות ראש העיר.
.2 שאילתות ותשובות.
2.1שאילתה מס' 44 מאת עו"ד שרית-גולן שטיינברג ועו"ד יעקוב בורובסקי חברי מועצת העירייה
בנושא: פירוט נסיעות ראש העיר וסגני ראש העיר בשלוש השנים האחרונות לחו"ל.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
2
.3 הצעות לסדר
3.1הצעה לסדר מס' 29 מאת מר ירון חנן ומר אביהו האן, חברי מועצת העירייה בנושא:
מאבק להחזרת שירותי המים והביוב לעיריית חיפה הפסקת הזרמת הביוב לים
בחופי חיפה - נספח א'-ב'.
3.2הצעה לסדר מס' 33 מאת מר אביהו האן ומר ירון חנן, חברי מועצת העירייה בנושא:
עבודת מטה מחקרית בנושא עתיד מפרץ חיפה והתעשייה הפטרוכימית.
3.3הצעה לסדר מס' 34 מאת עו"ד שרית גולן-שטיינברג ועו"ד יעקוב בורובסקי בנושא:
הגבלת נסיעות ראש העיר ובכירי העירייה לחו"ל.
.4 אישור עסקאות מקרקעין - נספח ג'.
.1 החכרת שטח להקמת חניות במסגרת תמ"א 38 במפלס התת קרקעי של חלקה 69
בגוש 10767 ברח' יותם 33
.2 אשרור הסכם החכרת שטח מתחת למפלס דרך המהווה חלק מחלקה 39 בגוש 12688
(חלקות שומא ,11 ,12 13 בגוש )10772 בין עיריית חיפה לבין שיכון ופיתוח לישראל
בע"מ והמחאת זכויות לחברת דנתו (בנין) בע"מ.
.3 מכירת זכויות בחלק מחלקה 149 בגוש 10809 לחוכרת לדורות חברת ס.ל.י.- א.פ.א.
החזקות וניהול נכסים בע"מ.
.4 מכירת זכויות בחלק מחלקה 59 בגוש 10923 ברח' עדולם פינת ז'בוטינסקי לחברת נופי
רוממה בע"מ.
.5 אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי (מכרז מס' )41/2014 בין עיריית חיפה לבין אולניק כהן יזמות
ופיתוח בע"מ למכירת חלקה 3 בגוש 10747 ברח' הדולב בחיפה - נספח ד'.
.6 אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי (מכרז מס' )42/2014 בין עיריית חיפה לבין
יובל אלון חברה לבנין בע"מ למכירת חלק מחלקה 60 בגוש 10908 והחכרת חלק מחלקה 79
באותו הגוש ברח' ניצנים, חיפה - נספח ה'.
.7 אישור התקשרות ללא מכרז למכירת ציוד שהוצא משימוש העירייה – נספח ו'.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
3
.8 אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מיום -15.2.2015 נספח ז'.
.9 אישור פרוטוקול ועדת כספים מיום 23.2.2015 - נספח ח'.
.10 אישור שינויים בוועדות ובתאגידים
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני מבקשת מחברי המועצה הנוכחים להצביע עכשיו על נוכחות בישיבת מועצת העיר מן המניין. חברים,
תלחצו. תודה, ראש העיר בבקשה, הודעות ראש העיר.
הודעות ראש העיר
1.1 תחרות איצטדיון השנה
מר יונה יהב, ראש העיר
אני שמח לבשר למי שעדיין לא שמע שבתחרות על אצטדיון השנה, התברג האצטדיון של סמי עופר השנה
במקום השמיני ובמקום השלישי העיצוב שלו. אנחנו מאוד גאים על כך ואנחנו גם הודינו לצוות האדריכלים.
מר אלי לנדאו
זאת הייתה תחרות עולמית?
מר יונה יהב, ראש העיר
זאת הייתה תחרות בינלאומית.
עו"ד אורי גרינברגר
כל האצטדיונים שנחנכו השנה בעולם.
מר יונה יהב, ראש העיר
זה מקום עולמי, מקום שמונה עולמי ושלוש עולמי.
1.2 פרס ניהול תקין של עיריית חיפה
קיבלנו גם לאורך שנים וגם השנה את פרס הניהול התקין על ניהול כספי תקין ברשויות המקומיות. התקיים
טקס עם השר ארדן בירושלים ויצג אותנו הגזבר.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו מברכים את סוהיל אסעד שהצטרף אלינו, ברוך הבא.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
4
עו"ד יעקב בורובסקי
ד"ר, החלמה מהירה.
מר סוהיל אסעד, סגן ראש העיר
תודה, תודה רבה.
מר יונה יהב, ראש העיר
דוקטור, אנחנו גאים על הצטרפותך המחודשת. אנחנו מקווים שאתה תבריא מהר ולא תחזור על האפיזודה.
.2 שאילתות ותשובות
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
2.1 שאילתה מס' 44 מאת עו"ד שרית גולן-שטיינברג ועוד" יעקב בורובסקי, חברי מועצ העירייה בנושא: פירוט
נסיעות ראש העיר וסגני ראש העיר בשלוש השנים האחרונות לחו"ל
.1 נבקש לקבל פירוט כל נסיעות ראש העיר וסגני ראש העיר בשלוש שנים האחרונות לחוץ
לארץ.
.2 לגבי כל נסיעה נבקש לדעת היעד, מטרת הנסיעה ועלותה הכספית. במידה והתלוו עובדים או
אחרים נבקש לדעת כלל עלות הנסיעה.
.3 ביתר פירוט, נבקש לדעת כמה עלתה לעיריית חיפה נסיעת ראש העיר לתאילנד לרבות טיסות,
בתי מלון והוצאות אחרות אם היו.
עו"ד יעקב בורובסקי
אנחנו כנראה נמצאים באוירת פורים, מה שהיה פה קודם זה פורים שפיל במהדורה מעניינת, אבל בכל
פורים שפיל יש מי שחוגג
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שאלה עוקבת.
עו"ד יעקב בורובסקי
יש מי שחוגג וביטוי לחגיגות
מר יונה יהב, ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
5
יש לך שאלה עוקבת?
מר ירון חנן
זאת הצעה לסדר.
עו"ד יעקב בורובסקי
הצעה לסדר.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לא, אנחנו בשאילתות, אנחנו בשאילתות.
עו"ד יעקב בורובסקי
אה, שאלה עוקבת, אולי תקריאי את השאילתה ואז אני אשאל את השאלה העוקבת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
נבקש לקבל פירוט כל נסיעות ראש העיר וסגני ראש העיר בשלוש השנים האחרונות לחו"ל. לגבי כל
נסיעה נבקש לדעת את היעד, מטרת הנסיעה ועלותה הכספית. במידה והתלוו עובדים או אחרים נבקש
לדעת כלל עלות הנסיעה. ביתר פירוט נבקש לדעת כמה עלתה לעיריית חיפה הנסיעה לתאילנד,
לרבות טיסות, בתי מלון והוצאות אחרות.
עו"ד יעקב בורובסקי
השאלה העוקבת היא מי שילם את בתי המלון. בנוסף האם הייתה חופשה פרטית והשאלה המרכזית
העוקבת היא מדוע נבחר העיתוי הזה ולא עיתוי אחר.
מר יונה יהב, ראש העיר
למה?
עו"ד יעקב בורובסקי
לנסיעה לתאילנד.
מר יונה יהב, ראש העיר
הנסיעה לתאילנד נקבעה על ידי השגריר היוצא של תאילנד בישראל לקראת עזיבתו את הארץ
והנסיעה הרשמית ארכה חמישה ימים וההוצאות שלה מפורטות.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
6
עו"ד יעקב בורובסקי
לא, אבל שאלתי שאלות עוקבות. מי שילם, כתוב טיסה, אלא אם כן ישנת במטוס. זה מה שקיבלנו,
קיבלנו טיסה. אם ישנת במטוס בסדר, או בשדה התעופה, זה גם בסדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
כל האירוח במקום היה על ידי המארחים.
עו"ד יעקב בורובסקי
זה לא שמענו.
מר יונה יהב, ראש העיר
אז אני אומר לך.
עו"ד יעקב בורובסקי
כל האירוח כולו?
מר יונה יהב, ראש העיר
כולו.
עו"ד יעקב בורובסקי
אז בעקבות התשובה השאלה שלי עוקבת נוספת. האם ראש העיר קיבל הוצאות אש"ל על הימים
שהיה בתאילנד?
מר יונה יהב, ראש העיר
ראש העיר קיבל הוצאות אש"ל והחזיר אותן.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
נכון.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אז למה זה לא נכתב?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
7
מר יונה יהב, ראש העיר
למה זה צריך להיכתב?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
כי כתבנו שאנחנו מבקשים את העלות הכוללת של כל ההוצאות.
אינג' טלי משולם-איטח
למה לא? אם אין מה להסתיר למה לא לרשום?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אש"ל זה חלק מהעלויות.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אבל אם הוא לא לקח אותם.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אם הוא לא השתמש בזה.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
היינו מאוד ברורים בשאלה.
עו"ד יעקב בורובסקי
ולמה נותנים לראש העיר אש"ל כשההוצאות הן על חשבונו, על חשבון המארחים? אם ראש העיר
קיבל, הוא החזיר, למה הוא מקבל?
מר יונה יהב, ראש העיר
מי קיבל על חשבון חופשה, תגיד לי?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ממש לא.
מר יונה יהב, ראש העיר
זה ככה היה נהוג?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
8
עו"ד יעקב בורובסקי
אני שאלתי שאלה, נעניתי שראש העיר קיבל והוא החזיר.
מר יונה יהב, ראש העיר
הנוהג הוא שברגע שראש העיר יוצא לנסיעה רשמית הוא מקבל אש"ל על פי התקן המקובל על פי
הוראות משרד הפנים ואני
עו"ד יעקב בורובסקי
ראש העיר הופתעה שההוצאות
מר יונה יהב, ראש העיר
תקשיב
עו"ד אורי גרינברגר
הוא כתב שמילאו לו את הבריכה בתוך הבית? חלאס.
עו"ד יעקב בורובסקי
מכובדי, מכובדי, מכובדי
מר יונה יהב, ראש העיר
תקשיב, תקשיב.
עו"ד יעקב בורובסקי
הפכת להיות למשהו אחר, תירגע.
מר יונה יהב, ראש העיר
תקשיב.
עו"ד אורי גרינברגר
אתה צריך להיזהר עם החמאה על הראש לפעמים.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני, תירגע, תירגע מאוד.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
9
עו"ד אורי גרינברגר
צריך להיזהר עם חמאה על הראש לפעמים.
עו"ד יעקב בורובסקי
תיזהר אתה קצת עם חמאה מאוד, כי היית פעם כשנכנסת לפה בחור צנום ונחמד, הפכת לבחור קצת
גרום ופחות, תיזהר בבקשה.
עו"ד אורי גרינברגר
אני ממך לא אקבל הערות אם אני נחמד או לא נחמד.
עו"ד יעקב בורובסקי
שמעתי, שמעתי.
עו"ד אורי גרינברגר
ולגבי דברים אחרים מעניינת אותי בעיקר אשתי, אתה היית עם יותר שיער על הראש, אז אני מדבר
אתך על זה?
עו"ד יעקב בורובסקי
שמעתי, שמעתי.
עו"ד אורי גרינברגר
אתה לא מתבייש?
עו"ד יעקב בורובסקי
לא, אני לא.
עו"ד אורי גרינברגר
אני יכול להיות הבן שלך, אתה לא מתבייש?
עו"ד יעקב בורובסקי
ממך אף פעם לא.
מר יונה יהב, ראש העיר
מר בורובסקי.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
10
עו"ד יעקב בורובסקי
מי שצריך להתבייש זה מה שאתה עושה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מר בורובסקי.
עו"ד יעקב בורובסקי
זוהי הדרך המקובלת של מי שלא יודע דבר אחר.
עו"ד אורי גרינברגר
בסדר גמור.
עו"ד יעקב בורובסקי
יושב ראש ועדת מכרזים. האחרון שצריך לדבר פה.
עו"ד אורי גרינברגר
אני התביישתי.
עו"ד יעקב בורובסקי
האחרון שצריך לדבר פה.
עו"ד אורי גרינברגר
אני התביישתי לפני שבוע.
מר יונה יהב, ראש העיר
מר בורובסקי.
עו"ד יעקב בורובסקי
אתה יו"ר ועדת מכרזים האחרון שצריך לדבר פה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מר בורובסקי, אתה שואל אותי, מה אתה רוצה ממנו?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
11
עו"ד יעקב בורובסקי
רק אותך...
עו"ד אורי גרינברגר
יש איזה בעיה עם התקינות שלי כיו"ר ועדת מכרזים?
עו"ד יעקב בורובסקי
יו"ר ועדת מכרזים האחרון שמדבר פה, האחרון.
מר יונה יהב, ראש העיר
טוב, אני עניתי, תודה רבה.
עו"ד יעקב בורובסקי
מה התשובות שלך? אם ענית, אם זאת התשובה
מר יונה יהב, ראש העיר
הנושא הבא.
עו"ד יעקב בורובסקי
אז גורמים אחרים יבדקו אותך, זה הכל.
.3 הצעות לסדר
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
3.1 הצעה לסדר מס' 29 מאת מר ירון חנן ומר אביהו האן, חברי מועצת העירייה
בנושא: מאבק להחזרת שירותי המים והביוב לעיריית חיפה, הפסקת הזרמת הביוב
לים בחופי חיפה
בסקר שנערך ע"י הכנסת בקרב הציבור בארץ עולה תמונה חד-משמעית:
%88 מהציבור טוענים שחשבונות המים שהם מקבלים מנופחים (בהשוואה למצב שקדם להקמת
תאגידי המים) ו- %75 מהציבור בעד ביטול תאגידי המים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
12
נתון אחר מציג תמונת מצב דומה אך מכיוון שונה- בקרב תושבי הערים שסירבו להצטרף לתאגידי מים,
דוגמת נשר שכנתנו, הציבור מרוצה מהמחירים ושירותי המים והביוב שהוא מקבל באותן ערים (ראו
כתבה מצורפת)!
כפי שפורסם ע"י עורך הפינה "בירוקרטיה" דב גלהר בערוץ 10 מתברר כי עלות הוצאות ההנהלה
והמשכורות "מי כרמל" מגיעה כבר ל- 8,100,000 ₪ ב- .2013 כלומר באותה שנה שילם כל תושב
בחיפה 30 ₪ רק עבור המשכורות והוצאות ההנהלה של התאגיד (במשפחה בת 4 נפשות העלות הזו
מגיעה כבר ל- 120 ₪, לא כולל עלות המים ועלויות נוספות). לצורך השוואה: בתאגיד המים של חולון
ואור יהודה- "מי שקמה" העלות של הוצאות הנהלה ומשכורות לתושב היא 15 ₪ וב"מי נתניה" – 22
₪, בלבד, לעומת זאת בתאגיד המים בשומרון העלות לתושב מזנקת ל-116 ₪ עבור משכורות
והוצאות הנהלה, כך של"מי כרמל" יש עוד "לאן לשאוף"...!
לפי כמות התלונות המגיעות אלינו מכל רחבי העיר לא רק שעלויות המים והביוב זינקו בצורה חדה מאז
המעבר שנכפה עלינו מצד העירייה אל "מי כרמל", אלא שחלה החמרה ברורה באמצעי הגביה,
האכיפה והענישה שמכבידים מאד על תושבי העיר.
כפי שכבר מסרנו לחברי המועצה ידוע כי אלפי בתי אב קיבלו חשבונות מנופחים או על צריכת מים
שחלקם נוגעים לתקופה ישנה בטרם הוקם התאגיד, בלי מתן שום הסבר על מהות החובות. כאמור
בחודשים האחרונים החל תאגיד "מי כרמל" לשלוח הודעות איום דרך חברת הגבייה שלו ושל
העירייה- מלגם, לאלפי בתי אב בחיפה, על חובות, כביכול, מן העבר, שפתאום נזכרו לנסות לגבות
אותם.
אם לא די בכך, די מהר נגוזה התקווה שהיתה לרבים מתושבי חיפה, שהקמת תאגיד "מי כרמל"
וכניסת התאגיד לנעלי העירייה, תביא סוף סוף להשקעות המקוות בתשתית הביוב של העיר
ובמיוחד במניעת גלישת הביוב לחופי הים ולנחלים של חיפה.
רק בחודש שעבר בשבוע הראשון של פברואר קיבל לצערנו תאגיד "מי-כרמל" היתר הזרמה לים
של ביוב בכמויות עצומות אל חוף בת גלים. עיריית חיפה תמכה בכך ולא עשתה דבר למנוע את
ההזרמה הזו לים כאילו מדובר במעשה נכון ולגטימי שאין לו חלופות אחרות וכאילו חיפה נמצאת
במקום זהה לערים הכי מפגרות בעולם השלישי!
עקב האכזבה הזו, הן מתפקוד העירייה והן מזלזולה של "מי כרמל" בכל הקשור להזרמת הביוב לים,
נאלצו לפני כמה חודשים גולשי הרוח והגלים ואזרחים נוספים להגיש תביעה ייצוגית של מיליונים כנגד
"מי כרמל" על המשך הביזיון של זיהום הים מצד התאגיד בכל שנה ושנה מחדש!
לאור כל זאת, אנו מצפים שראש עיריית חיפה- יונה יהב ואיתו כל חברי המועצה יצטרפו למאבק אותו
מובילים ראשי ערים רבות בארץ ביחד עם שורה ארוכה של חברי כנסת ועימם שר האנרגיה והמים-
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
13
לביטול תאגידי המים הלא יעילים והחזרת כל השירות הזה לעיריות, או לחילופין להביא לצמצום דרמטי
במספר התאגידים בארץ (שעומד כיום על מספר מוגזם- 55 תאגידים בארץ הקטנה הזו), תוך הגברת
הפיקוח הציבורי והממשלתי עליהם והשגת התייעלות מירבית, ירידה משמעותית במחירים ושיפור
השירות!
כאשר התאגיד יחזור לעירייה, אנו מקווים שגם נושא ההזרמה לים ולואדיות יקבל טיפול אחר ומקווים
שראש העיר והנהלת העירייה, בגיבוי חברי המועצה, יגלו רגישות רבה יותר לבריאות התושבים ואיכות
הסביבה בחופי ונחלי העיר וכך תעצרסוף סוף ההזרמה רבת השנים של הביוב לסביבה כיאה לעיר
מתקדמת בעולם!
לפיכך אנו פונים לחברי המועצה לאמץ את הצעת ההחלטה הזו:
מועצת העיר חיפה קוראת לממשלה ולכנסת לבטל את תאגידי המים, לרבות תאגיד "מי
כרמל" והחזרת כל שירותי אספקת המים והביוב לעיריות, או לחילופין להביא לצמצום דרמטי
במספר התאגידים בארץ תוך הגברת הפיקוח הציבורי והממשלתי עליהם והשגת התייעלות
מירבית, ירידה משמעותית במחירים ושיפור השירות!
נספח א' - כתבה על מחירי המים בעיר נשר שלא התחברה לתאגיד המים והביוב "מי כרמל".-
נספח ב' - תמונות מהזרמת הביוב לים בהיתר מתחילת פברואר .2015
מר ירון חנן
אני רוצה לומר למען ההגינות שאביהו ואני נענינו לבקשתו של מנכ"ל תאגיד מי כרמל, נור אלדן. הוא
נדמה לי יושב פה, שלום לך, והגענו אליו בשבוע שעבר לפגישה ובפגישה הוא ניסה להסביר לנו כמה
דברים שקשורים בין השאר על מה שרצינו לדבר בהצעה לסדר. האמת היא נודע לי מאז קצת יותר
פרטים על דבר שהוא כאילו לא קשור אבל הוא מאוד קשור וזה הנושא של מאבקה של עיריית חיפה
ומי כרמל להעביר את תחום חלוקת המים בקרית חיים אל תאגיד מי כרמל ועיריית חיפה לוחצת מאוד
בנושא הזה כשבעצם הכוונה היא לבטל את ועד קרית חיים, לקחת את הנכסים שלו
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, לא
מר ירון חנן
ואת כל הרווחים שלו, כל זה עומד ברקע. כאשר שמעתי שזה מה שעומד ברקע אמרתי אוי לנו ואוי
לצרנו אם גם תאגיד מי כרמל יחזור לעיריית חיפה וככה יתנהלו הדברים כפי שמתנהלים בקדנציה
הזאת אז אני כבר אומר לנור אלדן, נור תירגע, אני על זה לא הולך לדבר פה. אני חושב שאתם צריכים
לעשות מעשה רציני מאוד בהורדת התקורות שלכם כפי שהוזכר בפינה בירוקרטיה של דב גלהר בערוץ
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
14
עשר, עלות הוצאות ההנהלה והמשכורות של מי כרמל הגיעה לשמונה מיליון ומאה אלף בשנת אלפיים
ושלוש עשרה.
ד"ר איתי גלבוע
וכמה כסף הם חסכו בתקופה שהם פעילים?
מר ירון חנן
ובאותה שנה, אני אל תפריע לי.
ד"ר איתי גלבוע
כמה כסף הם חסכו?
מר ירון חנן
אל תפריע לי בבקשה.
ד"ר איתי גלבוע
וכמה פחת של מים נמנע?
מר ירון חנן
איתי, אל תפריע לי.
ד"ר איתי גלבוע
תלמד את הנתונים עד הסוף.
מר ירון חנן
אל תפריע.
ד"ר איתי גלבוע
ואם אפשר, אל תתייחס
מר ירון חנן
אל תפריע לי, ראיתי היום כמה אתה דמוקרט גדול.
ד"ר איתי גלבוע
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
15
מאה אחוז, אל תתייחס לעובדי עירייה כי הם לא יכולים לענות לך.
מר ירון חנן
אל תפריע לי, אל תפריע לי בבקשה.
ד"ר איתי גלבוע
אל תתייחס לעובדי עירייה כי הם לא יכולים לענות לך.
מר ירון חנן
איתי, איתי.
ד"ר איתי גלבוע
תתייחס לראש העיר ואלינו, לא לעובדי עירייה.
מר ירון חנן
אני מבקש שהזמן שלי יעצר עד שאיתי ירגע. אם איתי לא רוצה להירגע, אני ...
ד"ר איתי גלבוע
למה אתה צריך לתקוף, הם לא יכולים להשיב לך, למה אתה עושה את זה?
מר ירון חנן
אני מבקש לתת לי לדבר.
ד"ר איתי גלבוע
זה דמוקרטיה, זה נאות?
מר יונה יהב, ראש העיר
איתי, תן לו לגמור לדבר.
מר ירון חנן
זה חלק מהדמוקרטיה
ד"ר איתי גלבוע
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
16
מה, לתקוף עובדי עירייה?
מר ירון חנן
זה חלק מסגנונות הדמוקרטיה שאתה אימצת לאחרונה.
ד"ר איתי גלבוע
מה, לתקוף עובד עירייה?
מר ירון חנן
אתה פשוט יכול להתבייש איתי.
ד"ר איתי גלבוע
מה להתבייש? אתה עד לפני שלושה חודשים ישבת בקואליציה, ישבת פה.
מר ירון חנן
בגינונים הדמוקרטיים שלך
מר יונה יהב, ראש העיר
איתי, איתי, זה לא יעזור.
מר ירון חנן
אתה יכול להתבייש בגינונים הדמוקרטיים שלך.
ד"ר איתי גלבוע
עד לפני שלושה חודשים ישבת פה ודיברת הפוך, על מה אתה מדבר?
מר ירון חנן
דמוקרט גדול אתה לא תהיה כבר.
ד"ר איתי גלבוע
איפה היית לפני שלושה חודשים?
מר ירון חנן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
17
דוקטור למדיניות ציבורית
ד"ר איתי גלבוע
בוא, בוא, אל תטיף לי, אתה מוליך את התושבים ...
מר ירון חנן
אל תהיה פה
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
בזכות הדמוקרטיה זה יכול להיות שבוע בקואליציה, שבוע באופוזיציה.
מר ירון חנן
אל תטיף אתה לי.
ד"ר איתי גלבוע
אתה סוציאליסט, זה מה שאתה.
מר ירון חנן
אל תטיף לי.
מר אביהו האן
קצת עמוד שדרה איתי, קצת עמוד שדרה איתי, ממך מצפים לעמוד שדרה.
מר ירון חנן
כן.
ד"ר איתי גלבוע
מה, ולרדת על עובד עירייה ...
מר אביהו האן
קצת עמוד שדרה איתי.
מר ירון חנן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
18
עזוב, תעזוב, יותר טוב שלא תפתח את הפה.
מר אביהו האן
לא כל דבר זה קואליציה ואופוזיציה.
מר ירון חנן
מאה אחוז.
מר אביהו האן
קצת עמוד שדרה.
ד"ר איתי גלבוע
כשהיית בקואליציה לא דיברת ככה.
מר ירון חנן
תן לי בבקשה לדבר.
ד"ר איתי גלבוע
כשאתה באופוזיציה אתה מדבר ככה.
מר אביהו האן
גם כשהייתי בקואליציה דיברתי ככה.
אינג' טלי משולם-איטח
לפחות הוא דיבר.
מר ירון חנן
אדוני ראש העיר, יכולת לקרוא לו לסדר כבר מזמן ואתה לא עושה את זה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אני עושה את זה, אתה לא מקשיב.
מר ירון חנן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
19
אני לא שומע.
מר יונה יהב, ראש העיר
גם אתה לא שומע.
ד"ר איתי גלבוע
אני שונא חברי מועצה שיורדים על עובדי עירייה, אל תרדו על עובדי עירייה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה ההצעה לסדר שלך?
מר ירון חנן
אני רוצה להתחיל לדבר, הוא לא נותן לי.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה ההצעה לסדר?
ד"ר איתי גלבוע
הם לא יכולים לענות לכם, אל תרדו על עובדי עירייה.
מר ירון חנן
יש לי זמן. נרגעת?
ד"ר איתי גלבוע
אתה יודע מי התחיל עם זה? גלבהרט, גלבהרט התחיל עם הנוהג הזה של לרדת על עובדי עירייה
ולהגיש שאילתות נגדם בלי שהם יכולים לענות, ואתם ממשיכי דרכו.
מר יונה יהב, ראש העיר
תעזוב את זה עכשיו.
מר ירון חנן
תגיד, מה אתה רוצה מראש העיר להשיג בזמן האחרון? אני רואה שאתה נלחם בשבילו כל כך חזק, יש
לך איזה בקשות מיוחדות ממנו?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
20
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
מספיק עם הפופוליזם, תשאל כבר, הזמן שלך נספר.
מר ירון חנן
מה, מה, מה הוא רוצה ממך יונה, הוא רוצה להשיג ממך משהו לאחרונה?
ד"ר איתי גלבוע
אני לא יודע איך זה הולך בחברת חשמל.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תמשיך כבר.
מר ירון חנן
אל תכניס את חברת חשמל פה, אתה ירדת ברמה.
ד"ר איתי גלבוע
למה אתה מכניס את עובדי עיריית חיפה, למה אתה מכניס את עובדי עיריית חיפה?
מר ירון חנן
גם אתה, אני לא מכניס אף אחד. אני חוזר ל, אני מקווה שלא יפריעו לי ואני חוזר ואני רוצה לדבר
בשקט בלי הפרעה.
ד"ר איתי גלבוע
הוא מדבר באופן אישי על עובדי עירייה, יורד עליהם.
מר ירון חנן
אל תפריע לי אתה. התקורה הזאת גורמת לכך שכל תושב בחיפה משלם שלושים ₪ רק עבור
משכורות והוצאות הנהלה של התאגיד, ובמשפחה של ארבע נפשות זה מגיע כבר למאה עשרים ₪
ולכן אנחנו לא במקום הכי טוב, אומנם יש יותר גרועים מאיתנו. נור אלדן ובכיר שישב שם, שכחתי את
שמו, מטעמכם, הסבירו לנו שהם שואפים להוריד את התקורות, ובין השאר עבר הנושא של קרית חיים
כאחד האמצעים להגדיל את מי כרמל כדי להוריד את התקורות, ולשלב גם בין ערים נוספות כמו נשר
בתוך מי כרמל. עכשיו בנושא הזה אנחנו חושבים שמי כרמל צריכים לעשות עוד הרבה יותר כדי
להוריד את התקורות שלהם כדי שחשבונות המים שלנו בסופו של דבר לא יהיו מנופחים ויהיו אמיתיים
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
21
ואני אומר אולי אפילו להפך, בוא נעשה משהו כזה, אם אני רואה את תעריף המים בקרית חיים, אני
אומר אולי נעשה בדיוק הפוך, נצרף את מי כרמל לקרית חיים ולא להפך, כי שם התושב ישלם פחות
מאשר תושב
מר עודד דוניץ
מי יקח אותך בכלל?
מר ירון חנן
מאשר תושב חיפה. אתה צריך להגן על הוועד הזה, לא?
מר עודד דוניץ
אבל זה בגלל מע"מ ההבדל בכסף יא אהבל.
מר ירון חנן
בקיצור, לא, חשבתי. הבעיה השניה שהעלנו כאן בהצעה לסדר ועליה אני רוצה יותר להרחיב, היא
בעיית הזרמת הביוב לים, למעשה אנחנו מעלים את זה שנים רבות אחורה כבר את הגלישה הזאת של
מי הביוב לים, כל חורף, לא רק לים, גם לוואדיות דרך אגב, שהיא ביזיון של עולם שלישי, אי אפשר
לקרוא לחיפה עיר מודרנית, ואני הייתי רק על זה שולל מיד את הפרס ההזוי שקיבלת פעם בנושא
איכות סביבה, זה פשוט לא יכול להימשך כך ביזיון כזה, שכאילו זה מובן מאליו, ממש כאילו זה מובן
מאליו שכל שנה באופן קבוע הביוב של חיפה יזרום לים. יש פה התנגדות מקיר לקיר, גם של תומכים
שלך יונה יהב, גם של תושבים שאני מכיר אותם, הם באים מכל הזרמים ומכל המגוון שהם רוצים
להשתמש בים גם בחורף, בחורף יש שם גולשים, יש שם ספורט ימי, יש אנשים שאפילו רוחצים בים
ויש אנשים שהולכים ליד הים ויש אנשים שרוחבים באופניים ליד הים. לא יכול להיות שזה המראה
שהם יראו כאילו זה מובן מאליו במשך שנים על גבי שנים על גבי שנים. יכולתם כבר מזמן לטפל בזה,
היו לכם כל היכולות וכל התמריצים לעשות את זה גם בעבר, לפני שהקימו את מי כרמל ואחרי שהקימו
את מי כרמל, ועכשיו, השנה בחודש פברואר, בתחילת פברואר מי כרמל ביקשו היתר להזרים ביוב
לים, היתר להזרים שבעים אלף קוב לים והם קיבלו את ההיתר הזה משום שלצערנו לא עשיתם שום
דבר כדי למנוע את ההזרמה הזאת ואז נאלצו לתת לכם את ההיתר הזה במשרד להגנת הסביבה, אני
דיברתי איתם על זה, והם אמרו שלצערם לא הייתה להם ברירה כי המצב החליפי היה יותר גרוע. האם
זה מקובל עליך ראש העיר שמישהו עכשיו ידליק סרט וידאו בקולי קולות בזמן שאני מדבר? זה בסדר?
זה תקין?
מר יונה יהב, ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
22
אני לא יודע, אני לא שומע את ה...
מר ירון חנן
אבל אני שומע את זה כאן.
ד"ר איתי גלבוע
יש אנשים שמעדיפים לשמוע את זה.
מר ירון חנן
תקרא לסדר את חבר המועצה לנדאו שלא מכבד את המעמד הזה וכרגע אנחנו נמצאים בשיאו של
הביזיון הזה. אני לא יודע מה יהיה אם יהיה בחורף הזה עוד גשם כמו שירד בתקופות האחרונות, אבל
עלול להיות לנו מצב כזה גם עוד החורף הזה וכמובן גם בחורף הבא. שאלנו את נור אלדן מה אתם
הולכים לעשות בנידון ולפי התשובות שהוא נתן יש תוכניות ויש אולי התקדמות אבל זה כנראה יקרה
בשנים הבאות. בקיצור, בכיה לדורות של שנים שנמשכת פה על ידי מי כרמל, על ידי השתיקה של
עיריית חיפה, על ידי החוסר מעש והמחדלים של כל מי שנוגע בדבר לאורך שנים
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
כמה אחוז זה מהמחזור?
מר ירון חנן
על מה אתה מדבר?
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
על הוצאות הנהלה שאתה אומר שולמו.
מר ירון חנן
אני לא דיברתי עכשיו על הוצאות הנהלה, דיברתי על זרימה לים, וזה מראה שלא הקשבת, חבל.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
לא, דיברת גם על הוצאות הנהלה.
מר ירון חנן
אני מדבר כבר רבע שעה רק על הים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
23
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
... בהצעה לסדר.
מר ירון חנן
אני מדבר כבר רבע שעה על הזרמה לים.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
דיברת על שלושים שקלים לתושב היום.
מר ירון חנן
אז תגלה סבלנות ותקשיב ותיתן לי לסיים. לכן אני חושב שמועצת העיר צריכה לקרוא למי כרמל ולראש
העיר יונה יהב להפסיק לאלתר כל הזרמה של ביוב לים ומצידי שיביאו מכליות ומצידי שיביאו אוניות
וימלאו אותן בביוב הזה, בשום פנים ואופן לא להזרים לואדיות ולים מי ביוב.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה.
מר ירון חנן
ושזה יעלה כמה שזה יעלה משום שאין לנו שום ברירה אחרת, אנחנו צריכים להציל את הטבע של
חיפה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה, נור אלדן בבקשה.
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
ערב טוב לכולם, אני כן אנסה לרדת לעומקם של דברים. חשבתי שההצעה לסדר הועלתה בעיקר בגין
אי ידיעה של נתונים, ועל כן גם מצאתי לנכון לזמן את חברי המועצה באמת לשמוע מקרוב על פעילות
התאגיד. מי שיטען וטען בהצעה לסדר שהתאגיד הוקם על מנת להגביר את ההשקעות ולא יודע מה
מידת ההשקעות המבוצעות היום על ידי התאגיד, הוא חוטא למטרה, חוטא לעצמו וחוטא לאמת. אני
איכנס לעניין, מי שזוכר את כלבוטק בנושא של מדידת המים שעשה רעש במשך כשבוע שבועיים,
הוקמה ועדה מקצועית מטעם רשות המים שסתרה למעשה מקצועית את המסקנות, אותו דבר גם לגבי
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
24
התוכנית של דב גלהר, התוכנית של דב גלהר התבססה על נתונים שטחיים לא מבוקרים ולא
מבוססים, השונות בין התאגידים היא כל כך עצומה בפעילות שלהם, ואחת הדוגמאות שאמרתי לך
שהיא שונה לחלוטין, אתה לוקח את חולון שיש לה תחנת שאיבה אחת, מקבלת את המים ממקורות
בגובה ובלחץ שמספיק לכל תושבי העיר, חיפה מקבלת את המים שלה בגובה אפס והיא משקיעה
כשש עשרה מיליון שקל על מנת להעלות אותם למעלה ועוד יותר, לווסת את הלחץ על מנת להגיע
בלחץ האמיתי לבתים של התושבים, אבל זה רחוק מבינה.
מר אביהו האן
הלחץ גם להזרים את זה לים?
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, לא, לא, לא
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
אני גם אמרתי שבהקשר, אין לזה שום השפעה על תעריף. הסברתי, התעריף אינו קשור לא לתאגיד,
לא בנוי על ידי תאגיד, הוא נקבע כתעריף עלות כלל ארצי, לא משנה איפה אתה נמצא ולא משנה איך
אתה מקבל את המים, האזרח משלם שני תעריפים, התעריף הנמוך בכמות המוכרת, מי שמכיר זה
שלוש וחצי קוב לחודש עבור נפש, ואת התעריף הגבוה, אין לזה קשר לחלוטין אם אתה משקיע פחות
או משקיע יותר, אין לזה קשר אם יש לך שני עובדים יותר שני עובדים פחות. כן אמרתי היכולות היום
של התשומות שתהאגיד משקיע, יש לו יכולות לנהל היקף צרכנים כמעט כפול ממה שיש לו היום. זה
חטא ופשע של חוק תאגידי מים וביוב שלא כלל את כל שטח השיפוט של עיריית חיפה לתוך התאגיד,
זה טעות שהייתה וטעות שנמשכה, ואני גם אומר לכם, נכון להיום מתנהלת במסגרת רשות המים
ומשרד התשתיות העברת זכויות אספקת המים לצרכנים הבודדים, לתאגידים, כולל מאגודות שיתופיות
מכפר סבא עד קרית חיים ועוד כאלה, וגם ממקורות במקומות כאלה ואחרים, זה נושא שבהחלט אפשר
להשפיע. נוסף לזה גם אמרתי, אנחנו לא אטומים וגם שומעים, כבר בתחילת אלפיים וחמש עשרה,
בסוף אלפיים וארבע עשרה למעשה גיבשנו תוכנית של התייעלות, אנחנו ירדנו בתשעה אחוז כוח אדם
כבר בתחילת אלפיים חמש עשרה. אנחנו מקטינים את השכר בסדר גודל של מיליון שקל, שזה לא
מעט וזה ישפיע ואני מאמין שגם תקבל את זה בדוחות, אבל להשוות את חולון, הביאו את הדוגמה של
רחובות.
מר ירון חנן
נתניה, נתניה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
25
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
ברחובות יש מחלקת מים עוד לא התאגדה. סיפר שם מנהל המחלקה, אחרי הרבה מחשבות, הוא לא
ידע בדיוק כמה יש לו, שבעה עובדים, אבל למעשה את כל היחידות סמך שלו הוא מקבל בעירייה. הוא
לא לוקח אותם בחשבון, ולכן ההשוואת נתונים היא טעות.
מר ירון חנן
גם אתה מקבל שירותים מהעירייה.
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
אני מקבל ומשלם עבורם בתקציב. הוא לא משלם וגם לא בתקציב שלו. אני רוצה להגיד עוד משהו
לגבי איכות הסביבה. אני גם הסברתי והראיתי לך בנתונים.
מר יונה יהב, ראש העיר
תשתדל לקצר ותדבר על השפיכה לים.
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
אני אדבר בדיוק על הנושא הזה. הבאתי לך שתי דוגמאות של פעילות למעשה של התאגיד בחמש
שנים האחרונות הביאה לאפס הזרמות לא מבוקרות לים. היום אנחנו במצב של ניטור, כל שוחה קרובה
לים אנחנו יודעים מה הגובה ותנועת הגובה של הביוב כך שאנחנו יודעים אם יש
מר ירון חנן
איך אתה אומר אפס הזרמות?
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
בבקשה, אם יש חשש להזרמה לא מבוקרת. היתר הזרמה, היתר הזרמה בעיקרון, אני אתן לך דוגמה,
השפדן מזרים באופן קבוע, יש לו מוצא לים בעומק קילומטר וחצי.
מר ירון חנן
זה לא מנחם אותי.
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
לא מנחם, אותי גם לא מנחם.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
26
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אל תגיב לו.
מר נור אלדן, מנכ"ל תאגיד מי כרמל
אבל יחד עם זאת, אבל יחד עם זאת, כשאתה רוצה לשדרג מערכת ביוב, כשיש לך שלושת אלפים
מטר קוב לשעה ביוב ואתה רוצה לטפל בהכנות בבניית תחנת שאיבה של עשרים וחמש מיליון שקל,
אתה חייב לעצור את הזרימה בתחנה, אי אפשר לעצור את הזרימה באסלות, אי אפשר, ואין פתרון
הנדסי לאיגום שבעים אלף קוב ביוב, בסוף אתה יודע, גם הסברנו לך שזה היה פחות מעשרים ושתיים
אלף קוב בסופו של דבר, שהלך בחמש נקודות מוצא לים, הקטנו את הכמות והקטנו את השעות.
משרד הגנת הסביבה, אגף ים וחופים, תאמין לי הוא השוטר הכי טוב בנושא. בוא נשמח עליו גם לטוב
וגם לרע, כשהוא יודע לנשוך הוא נושך, כשהוא יודע להעמיד אותנו לחקירות פליליות הוא לא מרחם על
אף אחד, אבל כשהוא מבין אתה מצב והוא יודע שזה הפתרון ושיחסוך את בעיות העתיד.
מר ירון חנן
מה עם ההזרמה לים בחורף?
מר יונה יהב, ראש העיר
נור, תודה רבה, תודה רבה.
מר אביהו האן
רגע, שניה
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד הצעה לסדר
מר אביהו האן
לא, אנחנו רוצים לשאול אותו שאלה, מה זה נקרא, זה הצעה לסדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
תשאל אותו במשרד, מי בעד
מר אביהו האן
אנחנו רוצים לשאול שאלה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
27
מר יונה יהב, ראש העיר
אין מקום לשאלות.
מר אביהו האן
מה זה, זה הצעה לסדר, תן לנו לשאול שאלה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד ההצעה לסדר.
מר אביהו האן
אנחנו רוצים לשאול את נור שאלה, מדע אתה
מר יונה יהב, ראש העיר
יצביע מי נגד יצביע.
מר אביהו האן
מה זה צריך להיות? אנחנו רוצים לשאול את נור שאלה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אין שאלות.
מר אביהו האן
למה אתה לא
מר יונה יהב, ראש העיר
תפגוש אותו כמו שפגשת ותשאל שאלות.
מר אביהו האן
הצעה לסדר
מר יונה יהב, ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
28
זה לא דיון.
מר אביהו האן
אנחנו, נור, אנחנו רוצים לשאול אותך שאלה.
עו"ד יעקב בורובסקי
היועץ המשפטי מתבקש לחוות דעתו.
מר אביהו האן
מה זה נקרא? מה זה
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
מה השאלה? זה הצעה לסדר.
מר אביהו האן
האם אנחנו לא יכולים
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
היה לכם עשר דקות...
עו"ד יעקב בורובסקי
הם מבקשים לשאול שאלה...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אז זאת שאלה עוקבת לדברים.
מר אביהו האן
אני מבקש חוות דעת של היועץ המשפטי.
מר יונה יהב, ראש העיר
אנחנו בהצבעה.
מר אביהו האן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
29
רשף, אני מבקש חוות דעת שלך, אנחנו בהצעה לסדר
מר יונה יהב, ראש העיר
אנחנו באמצע הצבעה.
מר אביהו האן
האם אנחנו לא יכולים לשאול שאלה למי שענה לנו?
מר יונה יהב, ראש העיר
טל, מה קורה
מר אביהו האן
מותר לנו לשאול שאלה, מדוע לא? זה הצעה לסדר.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אבל אנחנו לא בדיון.
עו"ד אורי גרינברגר
הצעת הצעה לסדר ועכשיו מצביעים.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
זה דיון, הצעה לסדר
מר אביהו האן
אז אין פה דיון בהצעה לסדר שלנו?
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אין דיון בהצעה לסדר שלנו.
מר אביהו האן
אנחנו רוצים לקיים שאלה על התשובה שקיבלנו.
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
30
אתה מתבלבל, שאלת המשך זה בשאילתה, הצעה לסדר
מר אביהו האן
זה לא שאלת המשך, זה דיון.
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
אחד מציע, אחד מתנגד ואחרי זה מצביעים.
מר אביהו האן
זה דיון על הצעה לסדר, זה לא שאלת המשך.
מר יונה יהב, ראש העיר
בבקשה
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אורי.
מר ירון חנן
רגע, אני מבקש רק לנסח את מה שאמרתי ברכה. לנסח על מה אנחנו מצביעים כי זה לא בדיוק מה
שכתוב, הניסוח היה
מר יונה יהב, ראש העיר
ההצעה לסדר, אדוני, הצבענו. לסכם בבקשה.
מר ירון חנן
...בדיוק מה שאני אמרתי.
מר יונה יהב, ראש העיר
לסכם בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סיכום, בעד הצעתו של אביהו האן שש, נגד שבעה עשר, נמנעים אפס. ההצעה הוסרה.
*לאחר הצבעה ההצעה הוסרה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
31
3.2 הצעה לסדר מס' 33 מאת מר אביהו האן ומר ירון חנן, חברי מועצת העירייה בנושא: עבודת מטה
מחקרית בנושא עתיד מפרץ חיפה והתעשייה הפטרוכימית.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ההצעה מאת אביהו וירון הוסרה לבקשתם מסדר היום.
עו"ד יעקב בורובסקי
עד למה שקרה לא הבנתי, עכשיו הבנתי, זה ידחה עוד שנה וחצי, אל תדאגו...
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
3.3 הצעה לסדר מס' 34 מאת עו"ד שרית גולן–שטיינברג ועו"ד יעקב בורובסקי בנושא: הגבלת נסיעות
ראש העיר ובכירי העירייה לחו"ל
בישיבת המועצה האחרונה, מיום ,3.2.2015 הודיע ראש העיר כי נוסע לעיר הנמל ראיונג שבתאילנד
למשל 17 ימים (.)10.2.2015-27.2.2015 בהודעתו למועצת העיר מסר מר יהב כי העיר בתאילנד
"מבקשת לחתום על ברית ערים תאומות".
ואכן, למיטב ידיעתו שוהה כעת ראש העיר בתאילנד.
בדיוני התקציב שנערכו לקראת שנת 2015 חזרו ואמרו הגורמים הרלוונטיים כי על רקע התקציב
המוגבל אין מקום לאפשר הפניית תקציבים לסוגיות בוערות חשובות כמו למשל, הגדלת תקציב
התמיכות. עוד נאמר בהקשר לדיונים הנוגעים לארנונה, כי ההעלאה מחוייבת המציאות. ויוזכר בשנת
2014 ביקשה העירייה לאשר לה העלאה נוספת בארנונה מעבר להעלאה האוטומטית שמאשר משרד
הפנים מידי שנה.
והנה, למרות הקיצוצים התקציביים מחד, והעלאת הארנונה מנגד, מרשה לעצמו ראש העיר לטוס על
חשבון משלם המיסים החיפאי לחו"ל לנסיעה שתועלתה לעיר חיפה איננה ברורה ובוודאי שאין בכך כדי
להועיל ולהוסיף לתושבי חיפה. הוצאה תקציבית נכבדת זו מיותרת ומזכירה את מיליוני השקלים
שהוצאו לטובת נסיעות לחו"ל על מנת להסדיר את "תרומת" הפסל לאיצטדיון העירוני.
לא ברור לח"מ מדוע היה צריך ראש העיר לטוס למשך 17 ימים לתאילנד דווקא בעיתוי זה.
לפיכך, מועצת העיר מתבקשת לקבל החלטה לפיה תוגבלנה נסיעות ראש העיר ובכירים אחרים לחו"ל
על חשבון כספי העירייה ואלו תותרנה למקרים חריגים ביותר בהתאם לקריטריונים שייקבעו מראש.
עו"ד יעקב בורובסקי
טוב, אז אני באמת פתחתי בפעם הקודמת ואמרתי שמדובר בסוג של פורים שפיל, יש כל מיני בעלי
תפקידים בפורים, יש מי שחוגג, יש מי שמתנהג כמו ליצן ויש מי ששקוף. אני חושב שנסיעות הן כלי
עבודה, באמת נסיעות לחו"ל הן כלי עבודה לבעלי תפקידים וראש עיר צריך לנסוע ולהגיע לכל מקום
שהוא יכול לקדם את העיר חיפה, עיני לא צרה וההפך, הייתי שמח לראות כמה שיותר נסיעות פוריות.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
32
נסיעה לתאילנד כשקרובי משפחה שלך יושבים בתאילנד יש בה סוג של מראית עין, אני לא אומר
שזאת הסיבה היחידה שנוסעים לתאילנד או למזרח
מר יונה יהב, ראש העיר
זה דרך אגב דיבה.
עו"ד יעקב בורובסקי
יכול להיות, יכול להיות, אני מביע את דעתי ויכול להיות שאני טועה, אני אשמח לשמוע שאני טועה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אניי אשמח מאוד אם אתה לא תוציא עלי דיבה.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבטיח לך
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה יכול לבקר.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבטיח לך שמה שאני אומר בא מפי, מפי, בתוך החדר שלך, אנשים שישבו אתך בחדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
באמת?
עו"ד יעקב בורובסקי
כן, ככה אני אומר, יכול להיות שאני טועה, אבל אנשים שישבו אתך בחדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
תמשיך...
מר ירון חנן
חדר בתאילנד או חדר פה?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
33
עו"ד יעקב בורובסקי
צהלה, צהלה אחזה בלשכת ראש העיר כשאישרו את הנסיעה לתאילנד, צהלה, חג פורים הוקדם
ואמרתי את הדברים כי בסופו של דבר יש שכל ישר, שכל ישר אומר שכשאתה מציב את עצמך כראש
מטה בתקופת בחירות אתה לא נוסע
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מה זה שייך?
מר יונה יהב, ראש העיר
מה זה שייך?
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מה זה שייך? אסור לנו לדבר על דברים כאלה בכלל, אני חושבת, כל אחד אחרי עבודה יכול לעשות
מה שהוא רוצה.
עו"ד יעקב בורובסקי
שכל ישר אומר שאם התמנית להיות ראש מטה והעיר
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
אבל הוא לא עשה את זה בזמנו.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מדבר, תנסו להקשיב, ואם אתם לא יכולים להקשיב, תנסו לשמוע, ההבדל בין שניהם ניכר. שכל
ישר אומר שאם אתה מתמנה לראש מטה, אתה לא בעיצומה של המערכת קם, נעלם ונוסע לעיר
תאומה לקשור קשרים כלכליים עסקיים עם איזה מדינה נידחת, עם תוצאות אפס. אני מסתכל על דרך
הכתיבה בתשובה, אתם מדברים על אירועים כלכליים, מסחריים, תרבותיים, חינוכיים. לא בטוח
שהושקעה בזה מחשבה, ואני אומר שהדרך הטובה ביותר להזים את כל השמועות שרצות בעיר הזו
היא לשים את הנתונים על השולחן, להגיד זאת נסיעה שתוכננה לפני שנה
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
שקר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
34
עו"ד יעקב בורובסקי
לפני שנתיים, היא נקבעה במועד א', במועד ב', במועד ג', היא נעשתה בתיאום א' ב' ג', כל זה לא
קרה, זה קרה עכשיו, זה משהו פתאום, איזה משהו לא מתוכנן שקפץ והגיע למקום שהגיע. אבל זה
מאפיין וזה סימפטומטי, זה סימפטומטי כי ההליך שהתרחש כאן בישיבה מצביע על דרך ההתנהלות
של העיר. אני לא קלטתי, אני מודיע לכם שאפילו לא השקעתי מחשבה באיך אתם זורקים אזרחים
מפה והכל כדי שיהיה פה, גם משאירים, פתאום שי אבוחצירה אנשים נשארים כדי שיהיה רוב לדיון
בוועדת המכרזים.
עו"ד אורי גרינברגר
על מה הוא מדבר?
עו"ד יעקב בורובסקי
כי אתם חושבים, כי אתם חושבים, אני יודע, כי אתם חושבים שהשיטה של העדר השקיפות מייצרת
את התוצאה, הנה לכם טעות, כבר אני אומר לכם, הדיון שיהיה עכשיו מועבר לשר, תקראו את החוק,
בחוק זה לא המועצה מאשרת, זה השר מאשר, זה גם המועצה וגם השר. זה הולך, זה הולך עכשיו
מר יונה יהב, ראש העיר
בסדר, בסדר, דבר לעניין בבקשה.
עו"ד יעקב בורובסקי
אל תגיד בסדר, תקשיב, אמרתי לך
מר יונה יהב, ראש העיר
דבר לעניין.
עו"ד יעקב בורובסקי
ואם קשה לך להקשיב, תשמע
מר יונה יהב, ראש העיר
דבר לעניין בבקשה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
35
עו"ד יעקב בורובסקי
ענייני להחליט מה לעניין או לא, אני רוצה להחליט, אתה תשמע בקשב רב. זה הולך לשר כי מה
שנעשה פה זה דבר בלתי חוקי, חמור
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מה?
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבקש
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
...אנחנו לא מבינים...
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבקש שתנסי להקשיב
מר יונה יהב, ראש העיר
יש לך עוד שלוש דקות.
עו"ד יעקב בורובסקי
בשונה מאחרים לך אני לא מבקש שתביני, אבל תקשיבי, זה משהו אחר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
בלי עלבונות אישיים.
עו"ד יעקב בורובסקי
תקשיבי, תנסי להקשיב, זה הולך לשר, כי מה שנעשה פה זה דבר חמור שאין כמותו, איך אנחנו
מצליחים לא לפספס שום מהמורה ושום מוקש, זה רק ההתנהגות הלא דמוקרטית ואני נחשפתי הבוקר
לחליפת מכתבים של עינת קליש עם היועץ המשפטי על שאילתה ועל נוסח שאילתה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה זה, זה לא שייך לעניין.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
36
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מדבר, אתה שותק, זה ההסכם בינינו. אני מדבר, אתה שותק וכל מלה שלך
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
מה זה, יונה, מה זה? תרגיע אותו יונה, מה זה?
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מי אתה בכלל? למה אנחנו צריכים... מי אתה?
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מדבר, אתם שותקים.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה לא יכול לדבר, הצעה לסדר אתה מדבר על הנושא.
עו"ד יעקב בורובסקי
אתם שותקים.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
מה, אנחנו לא במשטרה, סליחה.
עו"ד יעקב בורובסקי
החיים קשים
מר יונה יהב, ראש העיר
החיים לא קשים, החיים צריכים להיות לעניין.
ד"ר עינת קליש-רותם
מה אתם קופצים על השאילתה הזאת?
מר יונה יהב, ראש העיר
יש לך עוד שתיים וחצי דקות.
עו"ד יעקב בורובסקי
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
37
כל דקה שאתה תיקח לי פה, כל דקה שאתה תיקח לי פה
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה תדבר בלוח הזמנים
עו"ד יעקב בורובסקי
כל דקה שאתה תיקח לי פה
מר יונה יהב, ראש העיר
מיד אחרי זה אנחנו נצביע.
עו"ד יעקב בורובסקי
כל דקה שאתה תיקח לי פה אני אמשיך לדבר. אז בבקשה תתאפק ותקשיב. באה עינת, מגישה הצעה,
שאילתה, שותקים, לא מדברים, ובאים וסותמים את הפה על עוד מכרז תפור, על מנכ"ל אתו"ס, בושה
וכלימה, ככה מתנהלת מועצת עיר, זו שאנחנו מסכימים לא לקיים מליאה, רק לקיים אותה כי דיונים
חשובים לא מתקיימים פה
מר שמשון עידו
לא נכון.
ד"ר איתי גלבוע
ממש לא
עו"ד יעקב בורובסקי
זה הרציונל של העניין, מה אנחנו עושים, ממשיכים להתנהג כמו חבורה של פחדנים, כי ככה מתנהגת
עירייה מבוהלת, הכל בתככים, הכל בשושו, הכל בנסתר, שום דבר לא גלוי, ממה אתם פוחדים?
מהאמת? תזכרו, היא האופציה הכי טובה. לקחתם את האמת והפכתם אותה למשהו חמור מאוד, למה
הוא חמור? למה הוא חמור? כי זה מתחיל לחלחל, זה גורם לאנשים להבין שהמקום הזה מתנהל
באמות מידה, לא מדבר על ציבוריות, מוסריות, באמות מידה שאינן תואמות את החוק, זה חמור
שבעתיים. כל השיח שהיה פה היום נועד לדבר אחד, מהר מהר מהר, להביא ועדת מכרזים לרח'
ניצנים, נצליח לעשות הצעה, נגרום, לא, זה יעוכב, זה יעוכב, זה יעוכב
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
38
תוך פחות משבוע זה מגיע לישיבת מועצה.
עו"ד יעקב בורובסקי
זה יעוכב וזה יבדק ואני אשלח ואדרוש שיבדקו את המכרז הזה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אין בעיה.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
תוך פחות משבוע זה מגיע לישיבת מועצה, במהירות בזק.
עו"ד יעקב בורובסקי
ואתה תראה שהמקום הזה
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
במהירות האור.
עו"ד יעקב בורובסקי
אתה תראה שהמקום הזה לא ימשיך להתנהל בדרך הקלוקלת הזאת.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה, תודה
עו"ד יעקב בורובסקי
זוהי דרך, אין תודה, יש לי עוד מה לדבר. והדרך הזו היא דרך שמייצרת את ההתנהגות. חינוך נסעת
ללמוד בתאילנד. תאילנד זאת ארץ השחיתות אם אתה לא יודע.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה
עו"ד יעקב בורובסקי
אז שם יכולת ללמוד הרבה מאוד דברים ואולי גם ללמד אותם.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
39
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד ההצעה של בורובסקי יצביע, מי נגד?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה, אנחנו התחלנו הצבעה, אנא הצביעו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי., סיכום בבקשה. בעד ההצעה שישה, נגד שבעה עשר, אין נמנעים.
*לאחר הצבעה ההצעה הוסרה
.4 אישור עסקאות במקרקעין.
4.1 החכרת שטח להקמת חניות במסגרת תמ"א 38 במפלס התת קרקעי של חלקה 69 בגוש
10767 ברח' יותם 33
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים ברשותכם לסעיף ארבע על סדר היום.
עו"ד יעקב בורובסקי
מיכי, מיכי, אתה צריך שירותים? לא, עכשיו הולכים להצביע על הדבר החשוב. חס וחלילה, נמרוד...
אולי שיהיו פה שירותים ניידים?
ד"ר עינת קליש-רותם
איפה נמרוד?
עו"ד יעקב בורובסקי
אולי יעשו פה משהו, אולי שירותים ניידים, כימיים, משהו ש...
עו"ד אורי גרינברגר
אנחנו עם קטטר.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
עברנו לסעיף ארבע על סדר היום, עסקאות במקרקעין
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
40
עו"ד אורי גרינברגר
הביוב, צינור ישירות לבריכה בקיסריה.
עו"ד יעקב בורובסקי
איך יכול להיות? איך יכול להיות?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אל תדאג, יש לך לפחות שש עשרה נמרוד.
אינג' טלי משולם-איטח
רגע, לא הייתם צריכים ללכת לכנס? אתם לא צריכים ללכת? נו באמת, זמנכם לא קצר?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים להצבעה על סעיף ארבע, אישור עסקאות במקרקעין, אנא הצביעו עכשיו.
עו"ד יעקב בורובסקי
רגע, אני מבקש פרטים על העסקה, אני רוצה להבין על מה מדובר. אני רוצה להבין
מר ירון חנן
על כל העסקאות.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
על כל עסקה ועסקה.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני רוצה לדעת על מה מדובר בצורה מסודרת. אני מבקש לשמוע, יש לנו סבלנות, זאת מועצה עם
סבלנות. אני מבקש לדעת על מה אנחנו מצביעים.
ד"ר עינת קליש-רותם
סעיף ארבע, אנחנו רוצים להבין למה ההיסטריה ...
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
41
הפרטים מאוד ברורים אני חושבת, אם יש איזושהי שאלה, הנושא הראשון זה החכרה של שטח
להקמת חניות במסגרת תמ"א שלושים ושמונה במפלס תת קרקעי.
עו"ד יעקב בורובסקי
מצביעים על כל אחד בנפרד או כולם יחד?
מר יונה יהב, ראש העיר
כולם יחד.
עו"ד יעקב בורובסקי
סליחה?
מר יונה יהב, ראש העיר
כל סעיף ארבע ביחד.
אינג' טלי משולם-איטח
למה כולם יחד?
עו"ד יעקב בורובסקי
מה החוק מחייב? אני רוצה להבין.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
סעיף מאה שמונים ושמונה מדבר על אישור בנפרד לכל עסקה.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני לא יודע להצביע על כל העסקאות יחד.
עו"ד אורי גרינברגר
ברכה, ברכה
ד"ר עינת קליש-רותם
אפשר להסביר לנו...?
עו"ד יעקב בורובסקי
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
42
אני לא יודע להצביע על כל העסקאות יחד.
עו"ד אורי גרינברגר
אני לא משתתף בדיון.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אנחנו רוצים להצביע בנפרד לכל עסקה.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבקש על כל עסקה בנפרד.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא שמעתי את היועץ המשפטי.
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
אם חבר מועצה כלשהו מבקש להצביע על כל עסקה בנפרד אז זאת זכותו.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
זה מה שהחוק
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
...שתצביעו על כל אחד בנפרד.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני מבקש על כל סעיף בנפרד.
מר ירון חנן
גם אני.
מר יונה יהב, ראש העיר
נתת הסבר על הראשון.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
43
כן
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אז רגע.
מר יונה יהב, ראש העיר
אנחנו מצביעים על הראשון.
ד"ר עינת קליש-רותם
לא שמענו שום דבר, על מה מדובר?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
דיאנה, תעבירי, אנחנו מצביעים על סעיף ארבע אחד, אנא עכשיו הצביעו.
ד"ר עינת קליש-רותם
מה זה ארבע אחד?
מר ירון חנן
קיבלת הסבר?
מר אביהו האן
אבל מה ההסבר לגבי הראשון, איך אפשר להצביע בלי הסבר?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו על החכרת שטח להקמת חניות.
ד"ר עינת קליש-רותם
אפשר להבין על מה מדובר?
מר אביהו האן
קיבלת הסבר?
מר ירון חנן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
44
לא קיבלנו הסבר.
אינג' טלי משולם-איטח
לא קיבלנו הסבר.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא שמעת, היא הסבירה.
מר ירון חנן
עם מי היא מדברת? היא מדברת עם עצמה? בוא נשמע.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מדובר על שטח לחניה תת קרקעית בשטח מאה שבעים וחמישה מטר מרובע בהתאם לסעיף אחד
עשרה ב' של תוכנית בניין עיר שמונה מאות חמישים ושבע, אנחנו יכולים להחכיר את הקרקע ללא
תמורה לתקופה של תשעים ותשע שנה, זה בהתאם.
מר יונה יהב, ראש העיר
להצביע בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מי שטרם הצביע מוזמן להצביע.
מר אביהו האן
רגע, מדוע אנחנו מחכירים את הקרקע לתשעים ותשע שנה ולא מקבלים על זה שום
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
כי בהתאם לתב"ע כתוב במפורש, "יוחכר לבעלי המגרש על ידי העירייה ללא תמורה."
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הצבעה, מי לא הצביע עוד?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סיכום
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
45
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
רגע, עוד לא הצביעו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
רגע, תשלימו, מי טרם הצביע? עינת וטלי.
מר ירון חנן
באיזה פרוטוקול זה היה בישיבת ועדת כספים, ועדת נכסים?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לא ועדת נכסים, זה אושר בוועדת כספים.
מר ירון חנן
בוועדת הכספים, באיזה פרוטוקול, על איזה תאריך את מדברת?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
אני לא יודעת באיזה.
מר ירון חנן
רגע, אני לא זוכר את זה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
זה היה.
מר שי בלומנטל
לא, לא, היה, היה.
מר ירון חנן
באיזה תאריך?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
זה היה, אנחנו נעדכן אותך מחר בתאריך.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
46
מר שי בלומנטל
זה היה, אני אומר לך באחריות זה היה.
מר ירון חנן
אני מבקש לדעת באיזה פרוטוקול.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אנחנו באמצע הצבעה, אני מבקשת לסיים את ההצבעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני מבקשת, מי שטרם הצביע שיצביע עכשיו. או.קי.
מר יונה יהב, ראש העיר
לסכם, תוסיפי את עינת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני לא יודע למה היא מתכוונת.
מר יונה יהב, ראש העיר
איך להוסיף אותך?
ד"ר עינת קליש-רותם
בעד.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בעד, אז יש לנו, סיכום בבקשה, בעד עשרים, נגד שניים, נמנעים אחד.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, בעד עשרים ואחד ביחד עם עינת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
יחד עם עינת, עשרים ואחד, סליחה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
47
החלטה: הוחלט לאשר החכרת שטח להקמת חניות במסגרת תמ"א 38 במפלס התת קרקעי של חלקה
69 בגוש 10767 ברח' יותם .33
4.2 אשרור הסכם החכרת שטח מתחת למפלס דרך המהווה חלק מחלקה 39 בגוש 12688
(חלקות שומא ,11 ,12 13 בגוש )10772 בין עיריית חיפה לבין שיכון ופיתוח לישראל בע"מ
והמחאת זכויות לחברת דנתו (בנין) בע"מ
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לסעיף שניים, ארבע שתיים, אשרור הסכם החכרת שטח מתחת למפלס דרך
המהווה חלק בגוש שתים עשרה בין עיריית חיפה לבין שיכון ופיתוח לישראל, בבקשה תסבירי.
מר אביהו האן
על מה מדובר?
מר ירון חנן
רח' דולב?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מדובר באשרור של הסכם שאושר
מר ירון חנן
את יכולה לדבר למיקרופון כי לא שומעים.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מדובר על אישור של החלטת מועצת עירייה מישיבתה בשנת תשעים ושבע. העסקה מזמן הושלמה,
שולם סכום.
אינג' טלי משולם-איטח
כמה שולם?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
48
אלא שבדיוני מועצת העיר דאז לא הייתה מונחת בפני חבריה חוות דעת משפטית בעת קבלת
ההחלטה ולפיכך אנחנו נדרשים בהתאם להנחיות משרד הפנים להעביר את זה פעם נוספת עם חוות
דעת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי., תודה.
מר ירון חנן
אני שוב שואל באיזה פרוטוקול זה אושר? כי יש לנו כאן פרוטוקול.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
זה באותו פרוטוקול של אותה ועדה.
מר ירון חנן
יש לנו כאן פרוטוקול שכאן זה לא כלול.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לא, זה לא היה ...
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
זה היה לפני חודשיים.
מר ירון חנן
אז תביאו את הפרוטוקול תמיד.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה תקבל את הפרטים מחר.
מר ירון חנן
איך אני יכול להצביע על משהו שאני לא יכול לקרוא את הפרוטוקול.
מר יונה יהב, ראש העיר
אל תצביע.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
49
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה הצבעה עכשיו.
מר ירון חנן
תביאו את הפרוטוקול כדי שנוכל לדעת על מה מדובר.
עו"ד אורי גרינברגר
ברכה, על סעיף ארבע שלוש לציין לפרוטוקול שאני לא משתתף בישיבה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מי שטרם הצביע מוזמן להשלים הצבעה. איתי, אלי, שי. סיכום בבקשה. בעד תשעה עשר, נגד
חמישה, אין נמנעים.
החלטה: הוחלט לאשרר הסכם החכרת שטח מתחת למפלס דרך המהווה חלק מחלקה 39 בגוש
12688 (חלקות שומא ,11 ,12 13 בגוש )10772 בין עיריית חיפה לבין שיכון ופיתוח לישראל בע"מ
והמחאת זכויות לחברת דנתו (בנין) בע"מ
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
50
.4.3 מכירת זכויות בחלק מחלקה 149 בגוש 10809 לחוכרת לדורות חברת ס.ל.י –א.פ.א החזקות
וניהול נכסים בע"מ
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סעיף שלוש, אורי לא משתתף בדיון, בבקשה הסבר קל, מכירת זכויות בחלק מחלקה מאה ארבעים
ותשע, לחוכרת לדוחות, חברת ס.ל.י. – א.פ.א.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מדובר בהשלמת בעלות לשטח של מאתיים שלושים ושישה מטר לחוכר לדורות. זה בתמורה של חמש
מאות חמישים ושלושה אלף ארבע מאות עשרים ₪.
מר ירון חנן
מה היעוד של השטח?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
הוא הוחכר למטרת ניהול בית קפה, מסעדה ודיסקוטק בהתאם לח.פ. אלף שבע מאות שישים.
מר ירון חנן
ברח' ניצנים?
אינג' טלי משולם-איטח
לא, זה לא ניצנים, מה הגודל שלו?
ד"ר עינת קליש-רותם
איפה זה, מה הכתובת?
מר ירון חנן
איפה?
מר אביהו האן
אני מבין שההחלטה הייתה על סמך חוות דעת שמאי.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
51
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
נכון.
מר אביהו האן
שמאי עירייה.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
נכון
מר אביהו האן
האם נבחנה אפשרות של תהליך מכרזי או של הצעות מחיר, מדוע אנחנו לא בחנו אופציות אחרות
שאולי היו נותנים לנו סכום כסף יותר גדול.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
במקרה הזה זה פטור ממכרז. מדובר פה בחוכר לדורות שרק משלים את זכות הבעלות. הוא רכש את
זכות החכירה לדורות.
מר אביהו האן
הוא רכש את זכות החכירה
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לדורות, כן, לא מאיתנו, הוא שכר את זה
מר אביהו האן
אבל על החלק של המאתיים שלושים ושש מטר
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
כן, שמה הוא רכש את זכות החכירה, זה רק להשלים את התשעה אחוז להשלמת הבעלות.
מר אביהו האן
והאם זה בוצע על ידי שמאי העירייה או שזה בוצע על ידי שמאי פרטי?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
52
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
כן, כן, שמאי העירייה.
מר אביהו האן
והאם לא חשבתם אולי לקבל הצעות משני שמאים כדי לראות שאין לנו פה טעות?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
אנחנו סומכים על שמאי העירייה.
ד"ר איתי גלבוע
להפך, בדרך כלל הוא גבוה יותר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
יפה מאוד פנינה, תודה, הצבעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצבעה עכשיו בבקשה. אנא הצבעה.
ד"ר איתי גלבוע
להפך, שמאי העירייה בדרך כלל יותר...
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני מבקשת להשלים, מי שטרם הצביעף, דני, אלכס, אנא הצביעו בבקשה. לא, אין דבר כזה, או.קי.
סיכום בבקשה. בעד תשעה עשר, נגד ארבעה, אין נמנעים.
החלטה: הוחלט לאושר מכירת זכויות בחלק מחלקה 149 בגוש 10809 לחוכרת לדורות חברת ס.ל.י –
א.פ.א החזקות וניהול נכסים בע"מ.
4.4 מכירת זכויות בחלק מחלקה 59 בגוש 10923 ברח' עדולם פינת ז'בוטינסקי לחברת נופי רוממה בע"מ
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לסעיף ארבע על סדר היום, מכירת זכויות בחלק מחלקה חמישים ותשע בגוש ברח'
עדולם פינת ז'בוטינסקי לחברת נופי רוממה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
53
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מדובר בזכויות בנייה שנמכרות כי המגרש נשאר עדיין מגרש חניה ציבורית בשטח מאה שבעים
ותשעה מטר. התמורה שלוש מאות שלושים אלף ₪.
מר אביהו האן
השאלה, שוב, אם אני מבין חברת נופי היא זאת שבנתה שם את ה-
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
זאת לא נופי, זה חברת נופי רוממה.
מר אביהו האן
חברת נופי רוממה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
נופי רוממה.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
זה מישהו אחר.
מר אביהו האן
מדוע, מה שאני שואל זה שוב מדוע אין תהליך מכרזי בכל התהליך הזה, מה הסיבה?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לא מדובר, זה פטור ממכרז, קודם כל פה מדובר בנכס שבשעתו הופקע מאותם הבעלים, הופקע
למטרה ציבורית ונכון להיום הוא למעשה רוכש אותם מחדש.
מר אביהו האן
הוא רוכש אותו.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
רוכש את זכויות הבנייה ומשאיר אתה קרקע לחניה לטובת הציבור.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
54
מר אביהו האן
רגע, והנכס עצמו הוא מה שנקרא לטובת הציבור שהוא
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
ממשיך לשמש לחניה ציבורית.
מר אביהו האן
הוא לא ישנה את היעוד שלו ועל זה יש הבטחה.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לא.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצבעה בבקשה. סיכום בבקשה. בעד עשרים, נגד אחד, שני נמנעים.
ה ח לט ה:
הוחלט לאשר מכירת זכויות בחלק מחלקה 59 בגוש 10923 ברח' עדולם פינת ז'בוטינסקי לחברת נופי
רוממה בע"מ - נספח ג'.
.5 אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי (מכרז מס' )41/2014 בין עיריית חיפה לבין אולניק
כהן יזמות ופיתוח בע"מ למכירת חלקה 3 בגוש 10747 ברח' הדולב בחיפה
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לסעיף חמש על סדר היום, אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי בין עיריית חיפה
לבין אולניק כהן יזמות ופיתוח למכירת חלקה ברח' הדולב בחיפה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד ומי נגד?
אינג' טלי משולם-איטח
רגע, שניה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
55
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה הצבעה.
אינג' טלי משולם-איטח
רגע, שניה, אני רוצה לשאול משהו, אפשר?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
ההצבעה כבר נגמרה.
אינג' טלי משולם-איטח
רח' הדולב הכוונה לכרמל מערבי שם?
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, לא
ד"ר עינת קליש-רותם
כן, זה כרמל מערבי.
עו"ד יעקב בורובסקי
איפה זה הדולב? פנינה, איפה זה הדולב?
אינג' טלי משולם-איטח
הידע שלכם ברחובות העיר מדהים.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
בדרך הים למטה, כמעט עד הסוף.
עו"ד יעקב בורובסקי
אבל יונה אמר שלא.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
נתתי פה גוש חלקה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
56
מר אביהו האן
זה בכרמל מערבי טלי.
אינג' טלי משולם-איטח
בכרמל מערבי?
מר אביהו האן
כן.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצבעה בבקשה, מי שטרם הצביע מוזמן להשלים את הצבעתו. אתם לא מצביעים? לא חייב, או.קי.,
אז מי שלא רוצה זכותו. הצבעה בבקשה, סיכום. בעד עשרים, אין נגד, אין נמנעים.
ה ח לט ה:
הוחלט לאשר התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי (מכרז מס' )41/2014 בין עיריית חיפה לבין
אולניק כהן יזמות ופיתוח בע"מ למכירת חלקה 3 בגוש 10747 ברח' הדולב בחיפה – נספח ד'
.6 אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזי (מכרז מס' )42/2014 בין עיריית חיפה לבין יובל אלון חברה
לבניין בע"מ למכירת חלק מחלקה 60 בגוש 10908 והחכרת חלק מחלקה 79 באותו הגוש ברח' ניצנים,
חיפה
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סעיף שש על סדר היום, אישור התקשרות לאחר סיום הליך מכרזים בין עיריית חיפה לבין יובל אלון
למכירת חלק מחלקה והחכרה בגוש ברח' ניצנים.
עו"ד יעקב בורובסקי
איך היה ההליך המכרזי, כמה הצעות היו?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
הייתה הצעה אחת, מחיר המינימום במכרז היה שמונה עשרה מיליון ₪.
עו"ד יעקב בורובסקי
הצעה אחת?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
57
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
כן, הצעה אחת. מחיר המינימום היה שמונה עשרה מיליון ₪. הזוכה הציעה תשעה עשר מיליון ועוד
מאתיים ומשהו שקלים.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
מאתיים שישים ותשעה שקלים.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
אכן.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
האומדן היה תשעה עשר מיליון שקלים, נכון?
מר אלי לנדאו
תשעה עשר מיליון מאתיים.
עו"ד אורי גרינברגר
כמה קנו את המכרז?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מחיר המינימום היה שמונה עשרה והאומדן תשע עשרה.
מר אלי לנדאו
אורי, זה היה תשע עשרה מיליון מאתיים.
עו"ד אורי גרינברגר
כמה קנו את המכרז?
עו"ד יעקב בורובסקי
פנינה, זה לא מכרז בפעם הראשונה. בפעם הקודמת היינו במצב דומה והוחלט לבטל את המכרז, מה
קרה היום?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
58
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
מה שקרה, באלפיים ושלוש עשרה שהוגשו חמש הצעות שהיו רחוקות מאוד מהשומה שהייתה דאז.
מדובר בהצעות שנעו בין ארבעים ושניים אחוז לשמונים וחמישה אחוז נמוך מהשומה שהייתה דאז.
מר ירון חנן
מה הייתה השומה אז?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
השומה דאז בשנת אלפיים ושלוש עשרה – עשרים וארבעה מיליון שקלים.
עו"ד אורי גרינברגר
וההצעה הגבוהה ביותר ארבע עשרה מיליון שקלים.
ד"ר עינת קליש-רותם
איך זה ירד לתשע עשרה?
מר ירון חנן
מחירי הדיור ירדו.
ד"ר עינת קליש-רותם
איך ירד מעשרים וארבעה לתשעה עשר?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
אנחנו, לאחר שאנחנו בחנו שוב, ראינו את חמשת ההצעות האלה, בחנו שוב את השומה, ראינו שיש
נושאים מסוימים שלא נלקחו בחשבון ולכן ביקשנו
ד"ר עינת קליש-רותם
כמו
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
משמאית אחרת, שמאית עובדת עירייה שתעשה את השומה.
ד"ר עינת קליש-רותם
איזה נושאים?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
59
עו"ד יעקב בורובסקי
השמאות הזאת לא הייתה על ידי שמאות חיצונית?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
לא, לא
ד"ר עינת קליש-רותם
איזה נושאים לא נלקחו בחשבון?
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
אילו נושאים? למשל התנגדות התושבים שגורם לדחיה מטורפת של כמה שנים שזה לא נלקח בכלל
בחשבון בשומה... למשל העלויות פיתוח של הקרקע...
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל ההצעות היו הרבה יותר נמוכות, את אומרת בין ארבעים לשמונים וחמישה אחוז.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
נכון.
מר ירון חנן
שמונים וחמישה אחוז זה היה דווקא יותר מאשר עכשיו.
גב' פנינה פז, מנהלת אגף נכסים ושמאות
שמונים וחמישה אחוז נמוך, זאת אומרת חמישה עשר אחוז מההצעה.
ד"ר עינת קליש-רותם
מההצעה הראשונה.
עו"ד אורי גרינברגר
ההצעה הזולה ביותר הייתה ארבע עשרה, הגבוהה ביותר הייתה ארבע עשרה מיליון שקל.
ד"ר עינת קליש-רותם
בהצעה הראשונה ,שזה מה אומר?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015
60
עו"ד אורי גרינברגר
הייתה ארבע עשרה מיליון שקל, עינת, אני עונה, כי המשפטים האלה
ד"ר עינת קליש-רותם
אני רוצה שהיא תענה לי דווקא, סליחה.
עו"ד אורי גרינברגר
ההצעה הגבוהה ביותר הייתה ארבע עשרה מיליון שקל.
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל היא לא שאלה אותך.
עו"ד אורי גרינברגר
כשהשמאות הייתה עשרים וארבע.
מר יונה יהב, ראש העיר
הוא יו"ר ועדת מכרזים.
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל זה לא שמונים וחמישה אחוז, ארבע עשרה מתוך עשרים וארבע.
עו"ד אורי גרינברגר
אני אומר שהיא מדברת על הנמוך, זו הייתה הגבוהה ביותר.
ד"ר עינת קליש-רותם
מה היה הגבוה ביותר?
עו"ד אורי גרינברגר
שזה אם אני לא טועה קצת פחות משישים אחוז. האחרות היו נמוכות יותר, הייתה שם גם אחת של
שלושה מיליון אם אני לא טועה.
ד"ר עינת קליש-רותם
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 3 במרץ 2015